プロミュージシャン「初音ミクが現れて音楽界は激変した」

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1 ： エンゼル(千葉県)：

　ニコ動界隈には、今やプロがゴロゴロいると言われている。
この界隈をテレビに代わる新しい芸能界、メジャーに代わる新しい市場として
見なすことも可能だし、実際にそうしたプロもいるのかもしれない。

　そこに正面切って現われた正真正銘のプロが、FLEETの佐藤純一さんだ。
FLEETの三年ぶりのアルバム「TRANSIT」のリリースを控えた1月15日に、彼は初音ミクを使った曲「Cipher」をニコニコ動画で公開。
http://www.youtube.com/watch?v=HAWLtV5Flms （週間ボカランで11位）
そのタイミングからアルバムのプロモーションかと思いきや、まったくそうではない。

　彼がこの界隈に興味を持ったのは、メジャーに代わる新しい市場としてではなく、その周辺の文脈を支える文化そのものらしい。
　では初音ミクが生み出したものは何なのか。メジャーシーンとネットカルチャーの境界にいる立場から、どんな風に見えるのかを聞いていこう。

（以下抜粋）
・2007年には2枚のアルバムを出したんですけど、PVをYouTubeに上げようとすると「それは止めてください」みたいな話になった。
　初音ミクが登場した年でもあったので、そこからの3年間にいろんなことが変わってきたときだったんですけど。
・予算が出るはずのものが出ないとか、そういうものに翻弄されながら、あっという間に時間が経ってしまった。
・コメントが荒れているんですよ。「プロなのになんでミクの曲を作るんだ」とか「商業乙」とか。
　一方で「壁が崩れていく音がする」とか肯定的な意見もあって。その状況も含めてドラマチックだなと。歌詞の内容もそういう内容だったりするので。
　「すべての不条理が満ちみちた部屋からこぼれ落ちたこの奇跡を何と呼ぼう」って、その部屋がニコニコ動画とも解釈できる。
・（ボカロは）オタクの世界だと思ってる人も多い。互いにほとんど交流がない。
・音楽性もジャンルもバラバラで、普通だったら接点もないような人たちが、ボーカロイドをハブにして、ゆるくつながっていられる。
　それがなぜ可能になっているかというと、初音ミクってキャラクターがいたから。
・音楽業界の一番良かった頃が、ネット上に再現されている感じがする。ボカロのランキングを見ていても、いろんなジャンルがあって面白い。

http://ascii.jp/elem/000/000/588/588545/
2 ： ラビピョンズ(東京都)：2011/02/12(土) 17:30:19.21 ID:XbK2E+W90
OKまとめて死ね
3 ： どれどれ(埼玉県)：2011/02/12(土) 17:30:27.75 ID:dUhQJyde0
＞PVをYouTubeに上げようとすると「それは止めてください」みたいな話になった。

PVの意味って何？
4 ： ポンきち(長屋)：2011/02/12(土) 17:30:45.33 ID:hKmUzX6q0
ひっくり返ったよね
5 ： お買い物クマ(不明なsoftbank)：2011/02/12(土) 17:30:54.02 ID:wbbqQ/7g0
ひっくり返るよ、当然
6 ： カーくん(dion軍)：2011/02/12(土) 17:31:52.33 ID:kGtIDych0
利用できるものは利用すべき
7 ： でんこちゃん(チベット自治区)：2011/02/12(土) 17:31:57.13 ID:WNn5n+qQ0
なげえよボケ
３行でまとめろ
8 ： カツオ人間(北海道)：2011/02/12(土) 17:32:27.03 ID:r8I300P3O
売れたいならミクちゃんに頭下げる時代やで
9 ： はまりん(内モンゴル自治区)：2011/02/12(土) 17:32:31.00 ID:GJK629wSO
セミプロ崩れだろ
10 ： がすたん(東海・関東)：2011/02/12(土) 17:32:35.86 ID:IjoLOO7LO
売れりゃなんでもいい馬鹿がこれから沢山くるどー
11 ： レビット君(東京都)：2011/02/12(土) 17:32:39.75 ID:7uJQU+TS0
360°回転した
12 ： ガリ子ちゃん(dion軍)：2011/02/12(土) 17:32:44.13 ID:lC2aGpML0
>>3
プゥー……ヴィィィィー
13 ： 吉ブー(東京都)：2011/02/12(土) 17:32:53.93 ID:4MmmTMd90
音楽会が落ちぶれた理由を声高に初音ミクのせいにするプロミュージシャンｗ
14 ： パレナちゃん(神奈川県)：2011/02/12(土) 17:33:09.30 ID:Qzdwb2SO0
そんなに持ち上げたいのか
15 ： ウッドくん(千葉県)：2011/02/12(土) 17:33:12.55 ID:gHNuXU4T0
コレつまらん・・・。
16 ： 吉ギュー(東京都)：2011/02/12(土) 17:33:16.00 ID:3NqEAmSq0
プロで売れない→ニコニコで素人として初音ミクに魂を売る→再デビュー
17 ： サンペくん(山梨県)：2011/02/12(土) 17:33:25.66 ID:Vbi0yBrq0
はいはい
18 ： スージー(神奈川県)：2011/02/12(土) 17:33:50.39 ID:U71zQAYM0
プライドが無い人なんだな
としか思えなかった
19 ： ゾン太(catv?)：2011/02/12(土) 17:34:04.55 ID:/PY/bs8Bi
きもい
20 ： たまごっち(catv?)：2011/02/12(土) 17:34:08.53 ID:RMBWKMIT0
初音ミクさんはマイクロソフトを超える
世界がひっくり返るよ、当然

21 ： ペコちゃん(鹿児島県)：2011/02/12(土) 17:34:20.54 ID:PG4U+kaG0
誰？？？？？？？
22 ： MOWくん(東京都)：2011/02/12(土) 17:34:35.52 ID:o6iGlYel0
566 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/10/18(木) 13:43:59 ID:TSmnCLDo0
>>418
これすごすぎだろｗ
このソフト使いようによっては、音楽業界とか
ひっくり返る要素があるのかもな。そうじゃなきゃ
ここまで検閲まがいなことはしないと思う。

623 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/10/18(木) 13:46:49 ID:na4SfZ+90
>>566
ひっくり返るよ、当然
だって、今まで
曲作る→歌詞作る→歌手探す→スタジオ借りる→レコーディング→ＴＶかラジオに頭下げて流してもらう→
が
曲作る→歌詞作る→ミクさんお願いします→ニコニコ
になるんだから

711 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/10/18(木) 13:51:56 ID:vDuaYlpp0
>>623
これだけ売れると分かれば、
もっと高機能化してもっとバリエーション作るだろうし、
まだまだ始まったばかりな感じだよな。

723 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/10/18(木) 13:52:33 ID:ydA2Ce+H0

>>623
何か胸が熱くなるな。
新しい技術の夜明けを見ているようだ
23 ： おれゴリラ(秋田県)：2011/02/12(土) 17:34:36.27 ID:+9juO5+/0
初音ミクって宗教にニコ厨という会員が多くてそいつらがグッズとしてCD販売を支えてるだけだろ
24 ： アッピー(静岡県)：2011/02/12(土) 17:34:51.28 ID:CnJ+lWrm0
ミュージシャンはおわこん
25 ： フクリン(千葉県)：2011/02/12(土) 17:34:53.14 ID:1dtjgBg60
なげーよ。言いたいことはなんなのか3行で書けよ。
26 ： 黒あめマン(catv?)：2011/02/12(土) 17:34:57.84 ID:hbzsbZFAP
髪が薄くなるな・・・
27 ： 黒あめマン(埼玉県)：2011/02/12(土) 17:35:10.01 ID:YUDA8gWXP
そんな根性だから音楽界が凋落したんだよ
28 ： はのちゃん(チベット自治区)：2011/02/12(土) 17:35:25.45 ID:zlYvJ0dL0
同じボカロでも
ミクというキャラと認識するかと
歌わせることができる機械として認識するかと
で結構差があると思う。
29 ： ジャン・ピエール・コッコ(群馬県)：2011/02/12(土) 17:35:55.33 ID:U7GHjQIV0
> 「壁が崩れていく音がする」
> 「すべての不条理が満ちみちた部屋からこぼれ落ちたこの奇跡を何と呼ぼう」

新しいコピペになりそうだな
30 ： ウッドくん(千葉県)：2011/02/12(土) 17:36:02.44 ID:gHNuXU4T0
でもさｵﾏｲﾗすべての不条理が満ちみちた部屋からこぼれ落ちたこの奇跡を何と呼ぼう　ﾉｼ
31 ： タックス君(東京都)：2011/02/12(土) 17:36:26.28 ID:ijVNTCck0
よし俺もクリエイターになる
32 ： ベストくん(内モンゴル自治区)：2011/02/12(土) 17:36:28.28 ID:r3ud+npRO
プロと素人の違いなんて一般人にはわからないよね
33 ： MOWくん(神奈川県)：2011/02/12(土) 17:36:50.35 ID:3qT5c4/10
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　人___人__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.へ　　　　/ く
　　　＼＼　　　＼　　　_,,.. - ''''""￣｀"'''7:::∠__　　　　　>　　そ　　
　　＼　　　＼　 　 ,. '"　　　　　　　　　 !ﾍ/:::／､　　/　く　　　 、
　　　　　　　　　／　　　　　　　ﾊ,　__i　 i:::::>!　　 ',　　　　）
　　　＼　　　　/　 　　/'!　ﾊ　 /!二_ﾊ　i´　|　　　ﾊ　　 ＜　　そ
　　　　 ＼＼　|　 / ,.ｨ‐-V　ﾚ゛´!´.ﾊ｀ヽｲ　/　　 !　!　　　 >　
　　　　　　　　 i　 i　 ｲ「ﾊ　　 　 !__,ﾘ　ﾉ | /|　　　　|　　＜　　 |
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　　　　　　　　　　 ﾚｿ〃 ,-=ﾆﾆ'ヽ.　 　　7　,'　　　　|　／く　　な
　ﾉr┬┬┬　ま 　|7!　　i　　　　　!　 u /　/!　　　　|　　　 >
　┼┼┼┼　　　 / .'ゝ､_ヽ､　　 _ﾉ 　 /　/ /　 i 　 ,'　　＜ 　 の
　┴┴┴┴　さ　 レﾍ/,./^i,.-,r　　イ´レﾍ/ヽ､ハノ　　　　)
　ノ ヽ ヽ ヽ　　　　　　r| !　!　ﾚ^i／ ￣'7ｰ-､　　　　　　 く.　　か
　　　　　　　　に　　　ﾊ　　　 　/ﾍ__／/／　ヽ,　　／　　_）
　ﾉ┬ ┌‐┐　　,. '⌒ヽ,r‐''"´￣ﾄ､::::::/　　　　 !　　　　　　〉　　|　
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　／ヽ,└‐┘!/ヽ､___,.ｲ:ﾊ､　　　　　｀ヽ　　　　/　　　　⌒ヽ　　!!!
34 ： ドンペンくん(鳥取県)：2011/02/12(土) 17:36:52.74 ID:t+OZvJEq0
キャラデザにブヒブヒしてるだけだろミク豚どもは
35 ： エンゼル(埼玉県)：2011/02/12(土) 17:36:56.77 ID:oM09no1sP
興味ないけど頑張れ
歌手に顔はいらねー
36 ： アッピー(静岡県)：2011/02/12(土) 17:37:32.55 ID:CnJ+lWrm0
ミュージシャン人口増えすぎ
20人くらいでいいよ
37 ： ニッパー(チベット自治区)：2011/02/12(土) 17:37:40.85 ID:GGOw6nu90
ひっくり返るよ、当然
38 ： アニメ店長(dion軍)：2011/02/12(土) 17:37:48.62 ID:Y3Omh3O80
>>3
Public Viewingに決まってんだろあほか
39 ： アッピー(不明なsoftbank)：2011/02/12(土) 17:37:51.37 ID:tfn44FM20
カルト
40 ： テット(catv?)：2011/02/12(土) 17:37:54.41 ID:QRy3P4JA0
言い換えると細分化の裏返しで
最大公約数は急激にコモディティ化してるってこと？w
41 ： エンゼル(東京都)：2011/02/12(土) 17:37:58.79 ID:fagW59FDP
誰？
42 ： MOWくん(神奈川県)：2011/02/12(土) 17:38:10.66 ID:3qT5c4/10
＞　「すべての不条理が満ちみちた部屋からこぼれ落ちたこの奇跡を何と呼ぼう」って、その部屋がニコニコ動画とも解釈できる。

これは・・・！
43 ： ごめん えきお君(dion軍)：2011/02/12(土) 17:38:12.32 ID:oylqUGNe0
>>22
これレスしたヤツらって自分のレスみてどう思ってるんだろうな
44 ： コロちゃん(catv?)：2011/02/12(土) 17:38:31.60 ID:KOq+cynxi
さすがミクさん
プロミュージシャンも頭を下げる
45 ： 黒あめマン(愛知県)：2011/02/12(土) 17:38:38.22 ID:wdX0lT+HP
ワンピ、初音ミク、けいおん
総じて中身はすっからかん
中身がない方が考える必要がないから売れるって訳だな
46 ： だっちくん(愛知県)：2011/02/12(土) 17:38:44.71 ID:fZL2Lz4X0
ただでさえ天使のミクがどうとかこうとか
47 ： ゆうゆう(不明なsoftbank)：2011/02/12(土) 17:39:06.37 ID:7Vj6gRRf0
実際ひっくり返ったんだから馬鹿にできないのが怖い
48 ： くーちゃん(大阪府)：2011/02/12(土) 17:39:07.62 ID:FdCyf5mU0
なんでボカロがミクだけみたいに言ってんだよ
ボカロっつえよ
49 ： タルト(山陰地方)：2011/02/12(土) 17:39:29.32 ID:Cv7tYzje0
×プロミュージシャン
○プロ崩れ
50 ： おもてなしくん(神奈川県)：2011/02/12(土) 17:39:36.58 ID:KPLScpxb0
マジでひっくり返ったなｗｗｗ
51 ： ブラックモンスター(北海道)：2011/02/12(土) 17:39:45.30 ID:nsmbNdpz0
>>45
涙拭けよ雑魚ｗ
52 ： きのこ組(群馬県)：2011/02/12(土) 17:39:53.98 ID:bXCGJgSY0
結局誰が描いたミクが一番可愛いの
53 ： ウッドくん(千葉県)：2011/02/12(土) 17:40:01.31 ID:gHNuXU4T0
初音ミクにみる新しい文化 FLEETインタビュー
http://www.cinra.net/interview/2011/01/28/000000.php

パソコン先生ゆうちゃんって感じ。
54 ： ミルバード(福岡県)：2011/02/12(土) 17:40:07.63 ID:MqkVwfdw0
またミクさんのスレかよ
何度目だ
55 ： アニメ店長(長屋)：2011/02/12(土) 17:40:23.01 ID:XJPFHtnc0
気持ち悪い
アニメとか同人系は一切を規制しろよ
アニソンとかゴミ音楽
56 ： こんせんくん(東京都)：2011/02/12(土) 17:40:23.99 ID:W61xPPbn0
>>42
曲作る→歌詞作る→ミクさんお願いします→「すべての不条理が満ちみちた部屋からこぼれ落ちたこの奇跡を何と呼ぼう」
57 ： テット(catv?)：2011/02/12(土) 17:40:37.42 ID:QRy3P4JA0
>>28
>ミクというキャラと認識する

遅く見積もっても80年代のアニメブームですでにそういうのあったんだけどなw
58 ： ビバンダム(関西地方)：2011/02/12(土) 17:40:40.69 ID:195tZVD00
確かに今勢いあるから不安に思った
プロが飛びつくかもしれないけど、安易に
これをやったプロは多分素人ニコ厨と共に消えていく
59 ： はまりん(dion軍)：2011/02/12(土) 17:41:00.80 ID:08KV/pz60
>>22
おせーよ
60 ： プリングルズおじさん(dion軍)：2011/02/12(土) 17:41:05.16 ID:Cw5LOIxd0
http://www.youtube.com/watch?v=DTXO7KGHtjI
61 ： ミルーノ(広西チワン族自治区)：2011/02/12(土) 17:41:28.33 ID:vVeog+R7O
>>45
中身ってなんだよｗ
62 ： イプー(関東・甲信越)：2011/02/12(土) 17:41:34.96 ID:y9sVOU6mO
なんちゃらかんちゃらになんちゃらかんちゃらで女神がどーたら
63 ： OPEN小將(チベット自治区)：2011/02/12(土) 17:41:39.93 ID:tr4IN5mB0
>>55
64 ： さっちゃん(catv?)：2011/02/12(土) 17:41:59.31 ID:n9Wg+U9N0
だからと言って、ミクの中の人の仕事が急増したわけではないよな
65 ： 黒あめマン(チベット自治区)：2011/02/12(土) 17:42:20.49 ID:ZLYf6KuuP
>>22
このコメントに関してはおまえらの負けだよ
おまえらはイノベーションのない凡人だ
66 ： ほっしー(チベット自治区)：2011/02/12(土) 17:42:27.51 ID:heBTTmhD0
>>43
これは実際そうなってきてるんだから恥ずかしがる必要は無いんじゃない
67 ： ポッポ(埼玉県)：2011/02/12(土) 17:42:31.22 ID:julxutJq0
■■ライブハウスのチケットノルマ制がもたらした音楽文化の低迷■■

日本のライブハウスにしか存在しないと言われるノルマ制
バンドブームが去った90年代以降ライブハウスは、自らの赤字を防ぐために
無知なアマチュアバンドを巧みに騙しバンド自身にチケットを売り捌かせ
売れなかった分のチケットに至っては、ペナルティとして買わせる
金額は30分のステージで2〜3万円、バンドメンバーで割れば大した額にはならないし
ノルマ以上チケットを売ればギャラも出ますが　これっておかしくないですか？

ライブハウス側は最初から良質な音楽を提供する気一切なし
「バンドが金を払うので一般客が入らなくてもかまわない」
「バンドが売れても箱にメリットがない」と言う意識の低さからライブハウス自体のサービス低下。

オーディションを怠り、カモ確保のために「来るものは拒まず」的に誰でも出演させたり
ジャンルが滅茶苦茶なブッキング組んだり、糞バンドを大量生産
全体の水準が落ちれば増々一般客は来なくなる

バンド側は必死に知人友人に呼びかけチケットを買ってもらう…
しかし観客の大多数は以前対バン(共演)した「バンド仲間」と言う結果。
コネ作りにばかり奔走し、バンド同士でお互いのライブに行き来し合う状況がバンドブーム以降ずっと続いてる
まさに駄サイクルの完成　http://25.media.tumblr.com/tumblr_kykyboeFDm1qa6k9ro1_500.jpg

メジャー組が前座つけないでワンマンやるのも問題。
落語で言うと真打ちがない興業。それじゃ新人が育つわけない。
とにかく今の箱のシステムじゃライブで新人バンドが客を付けていくってのは相当難しい。
昔なら簡単にファンが増えメジャーに行けるバンドも糞バンドと一緒に潰れてしまう現状

ジャスラックの如くアマチュアバンドに寄生する最近のライブハウス
一刻も早く「ノルマ制」を排除しよう！
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/compose/1265622240/
68 ： ハミュー(埼玉県)：2011/02/12(土) 17:42:45.88 ID:ipAyTbv70
ＨＭＯミクがかわいすぎる
69 ： 銭形平太くん(宮城県)：2011/02/12(土) 17:42:46.97 ID:hUegYZ/k0
底辺プロよりニコニコで中堅クラスの奴のほうがよっぽど曲を聴かれてるよね
70 ： ごめん えきお君(dion軍)：2011/02/12(土) 17:42:51.16 ID:oylqUGNe0
>>60
鳥肌が立った、見てるこっちが恥ずかしい
71 ： 黒あめマン(神奈川県)：2011/02/12(土) 17:43:03.95 ID:vIO+K3bzP
初音ミクとその他ボーカロイド
どうして差がついたか・・・
慢心、環境の違い
72 ： ポリタン(宮城県)：2011/02/12(土) 17:43:14.66 ID:BkLn+2Xo0
>>55
涙拭いてメタリカでも聞いてろよｗｗｗｗ
73 ： ことみちゃん(長屋)：2011/02/12(土) 17:43:19.16 ID:51fOI12F0
すごい狭い世界の話に思える
74 ： サブちゃん(九州)：2011/02/12(土) 17:43:25.64 ID:H10ZlEYBO
ひっくり返ったのか
75 ： アンクル窓(東京都)：2011/02/12(土) 17:43:32.08 ID:UUvusEP60
>>22
これマジにそうなってるから凄くね？
当時完全にこれバカにされてたけどこういう奴らこそ情報強者じゃねえか
76 ： ごめん えきお君(dion軍)：2011/02/12(土) 17:44:05.06 ID:oylqUGNe0
>>55
なんでこのスレ開いてんだよ、興味深々かw
77 ： エンゼル(千葉県)：2011/02/12(土) 17:44:17.17 ID:kd7YqwqeP
>・音楽業界の一番良かった頃が、ネット上に再現されている感じがする。ボカロのランキングを見ていても、いろんなジャンルがあって面白い。

ちなみにこの人が初投稿した週の週間ボカランはこんな感じ

1位「腐れ外道とチョコレゐト」
http://www.youtube.com/watch?v=V5pIBfPD6Qo
2位「どういうことなの！？」
http://www.youtube.com/watch?v=SrlGwJcaSJI
3位「ドミノ倒シ」
http://www.youtube.com/watch?v=Hjix8gTwSSw
4位「十面相」
http://www.youtube.com/watch?v=vrY5326C06Q
5位「妄想スケッチ」
http://www.youtube.com/watch?v=jQEpXXmxyHE

そしてプロ様は11位
http://www.youtube.com/watch?v=HAWLtV5Flms
78 ： うさぎファミリー(静岡県)：2011/02/12(土) 17:44:28.26 ID:ePJ55a9/0
オタクって水樹エターナルなんちゃらみたいな曲調大好きだよね
79 ： たまごっち(catv?)：2011/02/12(土) 17:44:35.52 ID:RMBWKMIT0
アンチ劣勢だな
80 ： オノデンボーヤ(九州)：2011/02/12(土) 17:45:46.69 ID:BYvCVzjZO
ミクとかｵﾜｺﾝ
81 ： くーちゃん(大阪府)：2011/02/12(土) 17:45:46.84 ID:FdCyf5mU0
とりあえず絵だけで人気の7割保ってるPと
人気のPだからって理由だけでゴミ曲を有難がってるキチガイどうにかしろよ
82 ： レインボーファミリー(東京都)：2011/02/12(土) 17:45:53.14 ID:OlGIGPg/0
今のオリコンチャート上位聞くくらいならボカロ聞いてた方が面白いわな
韓国とＡＫＢとジャニーズ聞いてても面白くもなんともないし
83 ： 黒あめマン(catv?)：2011/02/12(土) 17:46:03.08 ID:aBOkzSMFP
>>43
>>66のようにまったく自覚がない
84 ： パーシちゃん(関西地方)：2011/02/12(土) 17:46:03.72 ID:YuzPhXOR0
ふたえのきわみーーー！
ﾁｬｰﾊﾝ！
85 ： こんせんくん(東京都)：2011/02/12(土) 17:46:08.74 ID:W61xPPbn0
>>77
サブカル臭が強いのが上に来るようになって、つまらなくなってきてるよな
86 ： パレオくん(catv?)：2011/02/12(土) 17:46:37.90 ID:ZbiAT3M00
売れない雑魚の救済ツール
マジでミクさんは胸熱天使すなぁ
87 ： サブちゃん(東京都)：2011/02/12(土) 17:46:47.78 ID:AEaBglQ10
>>1
>週間ボカラン

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
88 ： パーシちゃん(関西地方)：2011/02/12(土) 17:46:49.15 ID:YuzPhXOR0
くるぞ・・・　　　　くるぞ・・・










ﾁｬｰﾊｰｰｰﾝ！
89 ： MOWくん(神奈川県)：2011/02/12(土) 17:46:51.96 ID:3qT5c4/10
まあアイドルグループが売れるなんて実績つけちゃった時点で
美の巨人ミクさんに人気が集中する事態は避け得なかったよね
90 ： ぼうや(関西地方)：2011/02/12(土) 17:46:55.93 ID:CQ7J2SbH0
>>60
恥ずかしくて直ぐ消した
今井メロのあれと同じだわ
91 ： ポンきち(長屋)：2011/02/12(土) 17:47:19.70 ID:hKmUzX6q0
ミクちゃんの声は魔法の声
どんな曲でもミクちゃんが歌うと可愛くなってしまう
92 ： 黒あめマン(石川県)：2011/02/12(土) 17:47:27.30 ID:MgsO4pGUP
自称プロが売れなくなったからミクに擦り寄ってきただけ
売れない音楽レーベルが市場がありそうなミクに擦り寄ってきただけ
ただこれだけ
93 ： OPEN小將(チベット自治区)：2011/02/12(土) 17:47:38.48 ID:tr4IN5mB0
曲はよくても調教が下手糞だとガッカリ
94 ： らじっと(兵庫県)：2011/02/12(土) 17:47:43.17 ID:lzwn6gqn0
また俺たちのミクさんが勝利したのか
胸熱
95 ： ダイオーちゃん(大阪府)：2011/02/12(土) 17:47:49.83 ID:NMXQPdjJ0
業界が変わりつつあるだけで別に質が上がったとかは思わないな
意外な才能を発掘できる代わりに凡庸なゴミが今まで以上に溢れてるし
取捨選択出来るようになっただけでもでかいのかも知れないけど
96 ： 陸上選手(長崎県)：2011/02/12(土) 17:47:49.95 ID:rYGOWee30
中の人は今年仕事してるっけ？
97 ： フクリン(千葉県)：2011/02/12(土) 17:47:51.15 ID:1dtjgBg60
全文読んでみたけど、言いたいことは>>22と同じだった。
ひっくり返ったな。
98 ： ペプシマン(dion軍)：2011/02/12(土) 17:47:54.63 ID:L1oy9UT40
結局シコってるだけだからドルソンと大差ないがな
99 ： ほっしー(チベット自治区)：2011/02/12(土) 17:48:03.90 ID:heBTTmhD0
>>83
プロも積極的に利用するようになってきた、という記事でまだミクはダメだとかこだわるのは
さすがに負け惜しみが過ぎるだろう
100 ： チップちゃん(埼玉県)：2011/02/12(土) 17:48:03.90 ID:SY4YhfVP0
ミクちゃんへの嫉妬が凄いな
またν速黒歴史かよ
101 ： あんしんセエメエ(関西地方)：2011/02/12(土) 17:48:08.18 ID:cQ6aO0Gp0
あの声が生理的に受け付けないんだが
102 ： エンゼル(富山県)：2011/02/12(土) 17:48:08.90 ID:rHpGM2DaP
普通の曲にアクセントに声を入れる程度ならいいんだけど
どうも本格的に歌わせてるのはちょっと拒否反応がでる
103 ： アッピー(静岡県)：2011/02/12(土) 17:48:13.37 ID:CnJ+lWrm0
Ｇ子
104 ： パーシちゃん(関西地方)：2011/02/12(土) 17:48:24.36 ID:YuzPhXOR0
まじ鳥肌陰陽師ｗうぇっうぇｗ
てか神音楽じゃね？
105 ： ごめん えきお君(dion軍)：2011/02/12(土) 17:48:34.48 ID:oylqUGNe0
>>83
タチ悪いな
106 ： アッピー(静岡県)：2011/02/12(土) 17:48:47.07 ID:CnJ+lWrm0
初音ミク？絵はかわいいよ
107 ： ミミちゃん(dion軍)：2011/02/12(土) 17:48:53.15 ID:p2mat95Q0
完全に機械音声なのに泣いたとか言ってるキモオタは脳に障害があると思う
108 ： 星ベソママ(関西地方)：2011/02/12(土) 17:48:55.38 ID:bfstW/No0
柴咲コウだろ。
109 ： ポリタン(宮城県)：2011/02/12(土) 17:49:00.44 ID:BkLn+2Xo0
で、お前ら雪ミクは買えたのかね？
110 ： パーシちゃん(関西地方)：2011/02/12(土) 17:49:24.85 ID:YuzPhXOR0
歪みねぇな
ﾁｬｰｰｰｰｰｰｰﾊﾝ！　ﾜﾐｨ
111 ： パスカル(新潟県)：2011/02/12(土) 17:49:32.01 ID:ALIrBLx80
このなんちゃらランキングってサムネのイラストで決まるようなもんだろ
112 ： 黒あめマン(石川県)：2011/02/12(土) 17:49:32.73 ID:MgsO4pGUP
>>99
(売れない)プロね
ここ履き違えるといかん
113 ： アンクル窓(東京都)：2011/02/12(土) 17:49:32.48 ID:UUvusEP60
>>83
時代に乗り遅れてるのはお前だぞ
114 ： じゃがたくん(静岡県)：2011/02/12(土) 17:49:53.86 ID:hX1jPvAX0
ビーズの稲葉の声と歌い方がずっと嫌いなのと一緒で、これからもボーカロイドを好きになることはないと思う
115 ： パステル(栃木県)：2011/02/12(土) 17:49:56.36 ID:I/CzQKRJ0
Cipher良いぞ
FLEETってバンドも良い
116 ： ミルミル坊や(広西チワン族自治区)：2011/02/12(土) 17:49:58.27 ID:e652JgpfO
＞＞ニコ動界隈には、今やプロがゴロゴロいると言われている。

マジか
117 ： BEAR DO(dion軍)：2011/02/12(土) 17:50:01.01 ID:SIcagd9t0
>>107
小説読んで泣いてる連中は紙の上のインクで泣いてるんだぜ
マジでキモいよな
118 ： エンゼル(catv?)：2011/02/12(土) 17:50:01.77 ID:UQukABpzP
ミク豚クソワロタ
119 ： ミルバード(福岡県)：2011/02/12(土) 17:50:09.93 ID:MqkVwfdw0
ミクさんよりGUMIのほうがボカロとしての質は高いと思う
何となく聞いたら違和感なく人間の声に聞こえてビックリした
120 ： アッピー(静岡県)：2011/02/12(土) 17:50:10.01 ID:CnJ+lWrm0
>>60
もうまんまG子とハマーたちじゃねえか
121 ： 吉ギュー(東京都)：2011/02/12(土) 17:50:10.55 ID:3NqEAmSq0
やたら内部情報に詳しいニコニコ星人はニコニコに帰れよ
122 ： あおだまくん(大阪府)：2011/02/12(土) 17:50:21.20 ID:6hJLTKQV0
>>1
>ニコ動界隈には、今やプロがゴロゴロいると言われている。

笑いが止まらないわ
123 ： だっこちゃん(関東・甲信越)：2011/02/12(土) 17:50:26.71 ID:SXAO1/l/O
今のミクで人の声の代替は無理
124 ： みらいくん(愛知県)：2011/02/12(土) 17:50:27.27 ID:24Q8qzHh0
要するに小室が初音ミクの曲を作ればミリオンってことか
125 ： 虎々ちゃん(山陽)：2011/02/12(土) 17:50:27.28 ID:B5j/46IEO
ボカロ曲聞いてたら最近の普通の曲が耳に残らなくなった
良くも悪くも個性強いの多いな。好き嫌いは出る
あと最近の邦楽の作詞作曲は個性なさ過ぎ。ちゃんと仕事しろ
126 ： モノちゃん(埼玉県)：2011/02/12(土) 17:50:45.19 ID:31GMBj0U0
音楽の嗜好は人それぞれだが、ミクは正直理解できない。
127 ： レインボーファミリー(千葉県)：2011/02/12(土) 17:50:49.29 ID:kCAhHH+N0
１年前は馬鹿にしてたけど、今はもう立派に投稿者です＾ｑ＾
128 ： サブちゃん(東京都)：2011/02/12(土) 17:51:18.90 ID:AEaBglQ10
>>99
ミソカスみたいな底辺プロが都落ちして素人だらけの中に入れば
過去のアドバンテージでゴミの中で目立っただけだろ
129 ： ごめん えきお君(dion軍)：2011/02/12(土) 17:51:39.89 ID:oylqUGNe0
>>114
オレかよ
130 ： アンクル窓(dion軍)：2011/02/12(土) 17:51:55.20 ID:/8TAigWf0
明らかにタダの音楽オタが作って誰にも聞かれずに消えていく筈だった曲が広まってるんだし
それなりに影響はあるだろう。
MIDI吊るし上げでJASRACに潰された素人音楽が息を吹き返しただけとも言えるが

まあ、べつに既存の音楽産業を破壊したり置換したりする必要も欲求もないだろみんな
バカ曲とガチ曲が入り乱れて「ボーカロイド（プッ）」とか言われてる程度でいい
131 ： だっちくん(チベット自治区)：2011/02/12(土) 17:51:56.32 ID:4ZgZDRqX0
売れてるプロが書いた曲はすごかったな
132 ： パーシちゃん(関西地方)：2011/02/12(土) 17:51:59.38 ID:YuzPhXOR0
ああん？　新日暮里？
つか
133 ： エンゼル(千葉県)：2011/02/12(土) 17:52:04.53 ID:kd7YqwqeP
一段落したらWin環境揃える、決めた！NetDuettoとかボカロとかFSXとか...wktk
RT @akairyusei: 自分もマカーだったんですが、これとミクのためにwin買ったんですw
RT @daisukeasakura: 深夜のNetDuettoとか楽しそうだっ！

約10時間前 TweetDeckから
daisukeasakura

浅倉大介

http://twitter.com/daisukeasakura/status/35752739099123712

浅倉大介もボカロ始めるらしいぞ
134 ： こんせんくん(関西地方)：2011/02/12(土) 17:52:07.70 ID:TUEcBUUm0
ひっくり返ったの？
135 ： 黒あめマン(東日本)：2011/02/12(土) 17:52:10.27 ID:4gA5vTk7P
初音ミク関連のイヘﾞン卜をこの施設てﾞ
行えはﾞ良いかもしれない。
http://www.youtube.com/watch?v=lK-SiLuMFCc
http://www.youtube.com/watch?v=aIBPPhDBuuU
136 ： ウッドくん(千葉県)：2011/02/12(土) 17:52:14.81 ID:gHNuXU4T0
http://www.ne.jp/asahi/ageoros/aac/img/20090823b.jpg
137 ： 黒あめマン(神奈川県)：2011/02/12(土) 17:52:21.02 ID:ud4ZED9eP
激変？してねーだろ
ミクは別のコンテンツでファン層も新規顧客
138 ： あんしんセエメエ(関西地方)：2011/02/12(土) 17:52:33.05 ID:cQ6aO0Gp0
作詞作曲が一番うまかったのはマイケルジャクソン
異論は認める

しかしもっと自然な声にできないの？
子音が聞き取りにくいし響きのある声じゃないし裏声みたいだし
139 ： パーシちゃん(関西地方)：2011/02/12(土) 17:52:41.90 ID:YuzPhXOR0
とりはだーーーーん！キワミぃ
140 ： せんたくやくん(愛知県)：2011/02/12(土) 17:52:43.40 ID:93/zUh230
!ninja
!kenja
!kenja
!kenja
141 ： チィちゃん(千葉県)：2011/02/12(土) 17:52:57.96 ID:fRJ5ke9+0
初音ミクなんてヘキサゴンやAKBといっしょだろ
142 ： レインボーファミリー(千葉県)：2011/02/12(土) 17:53:00.77 ID:kCAhHH+N0
正直>>125に尽きると思う。
良くも悪くも個性のある曲が増えて活性化したのがボカロ市場だと思う。

今の邦楽は１０年前みたいな個性が薄くてイマイチ。
邦楽の黄金期は世紀末だった。
143 ： エンゼル(鹿児島県)：2011/02/12(土) 17:53:02.59 ID:+ID+FpqlP
インディーズ漁りとか好きだからボカロ曲あさるのも手出そうかなと思ったことあるけど
曲自体のクオリティは高くてもやっぱり声が受け付けないんだよなぁ
144 ： 黒あめマン(catv?)：2011/02/12(土) 17:53:03.68 ID:aBOkzSMFP
>>99
新しく既存のインディーズとは違った同人市場が出来たってだけの話をひっくり返るって言うならそれでいいけど
好意的に解釈してもボーカロイドとか擬人化した音楽版コミケみたいなもんだろ
145 ： パスカル(新潟県)：2011/02/12(土) 17:53:08.37 ID:ALIrBLx80
すごいのは分かるんだけどもうちょっと人間っぽくというか自然な感じにならないのかな
146 ： パルシェっ娘(福岡県)：2011/02/12(土) 17:53:11.79 ID:00ubvT2g0
>>22
慧眼だったな
147 ： エンゼル(富山県)：2011/02/12(土) 17:53:18.72 ID:rHpGM2DaP
ボカロ厨の人に聞きたいんだけどさ
ボカロ＞人の歌声　なん？
いい調教＆うまい人で比較して
148 ： MONOKO(関東・甲信越)：2011/02/12(土) 17:53:22.36 ID:hbf7ooJzO
ミクはまだ理解出きるが男のカイトやレンのような鼻づまりの声は理解出来ない
あの鼻づまりな声に女は股間濡らしてるのか？
149 ： くーちゃん(大阪府)：2011/02/12(土) 17:53:23.21 ID:FdCyf5mU0
>>125
最近の邦楽、良し悪しは別としてまったく耳に残らないよな
昔はラジオや音楽番組でチョロっと聞いただけで、また聞きたくなるのがあったのに･･･
150 ： さいにち君(埼玉県)：2011/02/12(土) 17:53:35.91 ID:syUevxzj0
>>133
おい、大ちゃん・・・・・・・・・・・
TMRがゲソゲソ言うのはまだギリギリ納得できたけど・・・・
151 ： アッピー(静岡県)：2011/02/12(土) 17:53:41.98 ID:CnJ+lWrm0
>>136
うすた本人もここまでキモイことになるとは思ってなかっただろうな
152 ： パーシちゃん(関西地方)：2011/02/12(土) 17:53:48.24 ID:YuzPhXOR0
PVよすぎて曲耳に入りません…

ｷﾜﾐｰｰｗ
153 ： なまはげ君(神奈川県)：2011/02/12(土) 17:53:49.30 ID:cvlor32P0
プロに認められたって言うけど売れてないプロに利用されてるだけでしょ
154 ： ポンきち(長屋)：2011/02/12(土) 17:53:59.61 ID:hKmUzX6q0
>>77
けっこう良い曲が多い週だね
２位の曲は好きになった
155 ： サンコちゃん(埼玉県)：2011/02/12(土) 17:54:08.32 ID:OwuDJiAI0
自分で歌うからプロなんじゃないのか？
156 ： 黒あめマン(石川県)：2011/02/12(土) 17:54:08.24 ID:MgsO4pGUP
>>133
音楽バブルで売れただけで今は見向きもされないから擦り寄ってきたか
こんなのばっか
157 ： ダイオーちゃん(大阪府)：2011/02/12(土) 17:54:27.08 ID:NMXQPdjJ0
>>125
そりゃ金勘定せずにやるのとは土俵が違うだろ
158 ： アッピー(静岡県)：2011/02/12(土) 17:54:29.90 ID:CnJ+lWrm0
初音ミク聞くくらいならチョンPOP聴くわ
159 ： ブラット君(東京都)：2011/02/12(土) 17:54:37.63 ID:sEPzSsur0
ボカロは個性があっていろんな曲があっていいと思う。
でもどうしてもあの電子音だけは理解出来ない。
160 ： エンゼル(catv?)：2011/02/12(土) 17:54:59.04 ID:+2IFOliGP
初音ミクが良いかどうかはさておき
初音ミクが生まれてから、この地球上の音楽が３万曲増えた
歴史的に見てこんなに音楽が増えた３年間は稀だろう
そういう意味で驚異的なこと。その成果は認めざるを得ない
161 ： ミルーノ(広西チワン族自治区)：2011/02/12(土) 17:55:02.22 ID:mEjGQln6O
>>77
この週はボマス前のせいかポイントインフレっぷりは凄かったな
それでいて一位がボマス不参加で無駄に凝ったPVも使用していない
曲だったのは痛快だったわ
162 ： パーシちゃん(関西地方)：2011/02/12(土) 17:55:04.15 ID:YuzPhXOR0
マジで鳥肌たったｗｗ
良い動画に限って評論家ぶった奴がわいてくるんだよな
音かっけぇ！！！！！！
ラップも入ってるね


悪霊退散ｗｗ
163 ： つくばちゃん(チベット自治区)：2011/02/12(土) 17:55:04.47 ID:KuFTUzBr0
一般人が
自分が好きな曲を作って
一般にウケる

つまり音楽業界のセンスというか好みが一般とズレてるってことじゃん
164 ： エンゼル(東京都)：2011/02/12(土) 17:55:08.39 ID:EzrcbUToP
昭和：関白宣言
平成：ワールドイズマイン

関白宣言から数十年で日本の愛情感がどれだけ変わったかこの２曲で説明ついちゃうからな
165 ： BEAR DO(dion軍)：2011/02/12(土) 17:55:20.93 ID:SIcagd9t0
>>147
好みとしかいえんよ
166 ： しんちゃん(三重県)：2011/02/12(土) 17:55:52.88 ID:naUUy/TI0
>>159
耳が痛くなるよな
167 ： レインボーファミリー(千葉県)：2011/02/12(土) 17:56:16.73 ID:kCAhHH+N0
>>147
具体例を出すとトエトとかは相当生に近い。
けど、やっぱプロのボーカルには敵わないな。音としては。
だから一部ではボカロPとして売れてからボーカルに歌い手を採用する人もいる。

ただ、曲そのものがいまのプロ楽曲に相当する、
あるいは超越してるクオリティのものも多いから、そこが評価されてるんだと思う。
歌い手が「雇えない」人は敷居の低いボカロで殴りこむ、ってこと。
168 ： アッピー(静岡県)：2011/02/12(土) 17:56:18.35 ID:CnJ+lWrm0
>>164
関白失脚と大黒摩季も入れろよ
169 ： あいピー(富山県)：2011/02/12(土) 17:56:30.06 ID:bYoRUjAA0
＞「壁が崩れていく音がする」

もうこっちが恥ずかしくなるわ
170 ： ハッチー(神奈川県)：2011/02/12(土) 17:56:30.40 ID:a0hPM0y80
最近マジで引っくり返ってるからすげぇわ
この流れについていけないやつは時代に取り残されると言うか、もう次代を作り出す人間じゃなくなったってことだな
171 ： だっちくん(チベット自治区)：2011/02/12(土) 17:56:38.33 ID:4ZgZDRqX0
>>133
いままで使ってなかったのが不思議なくらいだけど
これぐらいの人になるとボーカルに歌わせた方が早いんだろうな
172 ： MOWくん(神奈川県)：2011/02/12(土) 17:56:43.79 ID:3qT5c4/10
>>150
あいつも元々ヲタとかキレイ系の男が好きな女向けユニットのメンツじゃん
別に不思議じゃないわ
山崎まさよしとかがボカロはじめたら流石に笑う
173 ： パスカル(新潟県)：2011/02/12(土) 17:56:45.46 ID:ALIrBLx80
絵が問題なんだよ
174 ： ラビピョンズ(北海道)：2011/02/12(土) 17:56:46.73 ID:wJqrjVbU0
もう少し人間っぽくなればいいのに
175 ：チン顧問 ◆RitalinnSs ：2011/02/12(土) 17:56:46.32 ID:EW1A6hCiP
ボカロのランキングを見ていても、いろんなジャンルがあって面白い。

この辺は裏で電通の思惑があるかどうかの差なんだろうな
176 ： メロン熊(内モンゴル自治区)：2011/02/12(土) 17:56:53.41 ID:LWyEoyp8O
頭の中で全てがカタカナになってしまう
177 ： パーシちゃん(関西地方)：2011/02/12(土) 17:56:55.95 ID:YuzPhXOR0
キャラ推ししか出来ない腐女子＞初音ミク
178 ： アッピー(静岡県)：2011/02/12(土) 17:57:04.83 ID:CnJ+lWrm0
外人はどうなの？
179 ： いくえちゃん(dion軍)：2011/02/12(土) 17:57:04.61 ID:vST9Xyq+0
FLETSなんて聞いたことねえよ
180 ： エイブルダー(関西地方)：2011/02/12(土) 17:57:06.17 ID:Wru+/cZE0
>>151
うすたが描く前からこの手のゲームあっただろう
確かPS2に
181 ： 黒あめマン(catv?)：2011/02/12(土) 17:57:08.48 ID:aBOkzSMFP
>>165
それは女の好みを二次元三次元一緒くたにして語るのと同じだぞ
182 ： タルト(福岡県)：2011/02/12(土) 17:57:11.87 ID:rehJsWh10
お願いだからこういうスレたてるのやめてくれ、本当に。
183 ： フクリン(千葉県)：2011/02/12(土) 17:57:21.61 ID:1dtjgBg60
ボカロだけじゃなくて、映像もプロレベルのをだしてくるからな。
金出して作らせたら数十万〜のものを、無償で自発的に作ってくるんだから人気も出るだろ。
184 ： そなえちゃん(チベット自治区)：2011/02/12(土) 17:57:38.43 ID:fD4k8GJ00
>>169
そうやって何時までも馬鹿にしているといいわ
185 ： アッピー(静岡県)：2011/02/12(土) 17:57:40.37 ID:CnJ+lWrm0
>>172
山崎まさよしは楽譜読めないんじゃなかったっけ
186 ： ウッドくん(千葉県)：2011/02/12(土) 17:57:44.65 ID:gHNuXU4T0
>>164
さだまさしが後に関白失脚を出したように
ワールドイズマインも結婚後のDV訴訟版を出すべきだな。
187 ： ゾン太(東京都)：2011/02/12(土) 17:57:48.03 ID:vk4XpFZP0
なんでも大げさに吹聴するよな。ブログしかりツイッターしかり
流行作って金に換えたいのは分かるけど
あからさまで下心ミエミエだと引いちゃうんだよ。
やるならもっと上手にやれ。
188 ： パーシちゃん(関西地方)：2011/02/12(土) 17:57:48.20 ID:YuzPhXOR0
幼児スレに幼稚レスが満載ｗ
189 ： アンクル窓(dion軍)：2011/02/12(土) 17:57:55.76 ID:/8TAigWf0
商業のランキングってほとんど恋愛歌ばっかりだったし（今はしらんけど）
ネタ歌はやっぱり数売って儲けようって市場では難しいよね
190 ： ロッチー(チベット自治区)：2011/02/12(土) 17:58:05.90 ID:oZmf4sjw0
心のない曲に、心のない歌、そりゃガキも心なくすわ
191 ： 赤太郎(東京都)：2011/02/12(土) 17:58:06.89 ID:uf0fv//f0
どっちでもいいだろ
192 ： さくらとっとちゃん(広西チワン族自治区)：2011/02/12(土) 17:58:25.58 ID:fZp/6zH1O
このスレでこの週が〜とかほざいてるカス
キモいから死んでくれねーかな
193 ： MOWくん(神奈川県)：2011/02/12(土) 17:58:33.82 ID:3qT5c4/10
>>185
完全に感覚で作曲してるのか、あいつ・・・
それはそれですげーな
194 ： アッピー(静岡県)：2011/02/12(土) 17:58:35.15 ID:CnJ+lWrm0
>>180
ない
CGの女の子集みたいな本はあった
195 ： アッピー(静岡県)：2011/02/12(土) 17:59:28.19 ID:CnJ+lWrm0
>>193
ギターだかピアノの音を一個一個確認して作曲してるとか聞いたけど2chだから嘘かもしれん
196 ： ミルミル坊や(広西チワン族自治区)：2011/02/12(土) 18:00:00.21 ID:KRNxszJbO
ミクさんスレキター
今週末はボカロ関連行事目白押しでやばすぎる
ＭＭＤもチェックしないといけないし時間がいくらあっても足らん
197 ： 黒あめマン(福島県)：2011/02/12(土) 18:00:09.32 ID:WuxSp1MbP
お前らインタビュー全文読めよ

初音ミクにみる新しい文化 FLEETインタビュー
http://www.cinra.net/interview/2011/01/28/000000.php
■変化に適応したニコ動とボカロシーンに対して、適応できていないバンドシーン。

佐藤：最初はこれは面白い文化だなと少し離れたところから見ていたんですけど、
実際にボカロシーンの中に入って、ボカロ関係のイベントに遊びに行ったりすると、
すごい一体感があるんですよね。例えばバンドだと、みんなバラバラなライブハウスで、
バラバラなジャンルでやってて、やってる方もお客さんも、違うジャンルのバンドだと
ほとんど出会わないじゃないですか？同じジャンルでもけっこう難しい。
でも初音ミクとかって、全く違うジャンルのものでも、ボカロってだけでみんなちゃんと聴くし、
作ってる方もすごい仲間意識があるというか、つながりがあるんですね。ジャンルごとに
バラバラに孤立していったものが、ボカロっていう共通言語でゆるくつながっていて、
そういうモデルに可能性というか、希望を感じたんです。

―そこにはソーシャル・メディアの環境が整ってきたことも関係してくるわけですよね？

佐藤：環境が整ったというか、環境は否応なしに変化していて、そういう新しいメディア環境の
中から登場して、適応していったのがニコ動を中心としたボカロシーンだと思うんですね。
逆に適応し切れてないのが既存のバンドシーンとか、音楽業界なのかなっていう。
そもそも（ボカロシーンは）基本的に二次創作でつながってるんですね。誰かがオリジナルの
曲をアップして、それに対して絵を書いたりとか、実際に歌ってみたりとか、どんどん色んな人が
二次創作を繰り返していって、それで広がっていくっていう。そうやって誰かが二次創作するたびに、
曲にもう一回命が宿るし、その曲だけじゃなくてボーカロイド全体のデータベースに新たな物語が
蓄積され共有されて行くんです。従来の感覚で言ったら、オリジナルの作品を別の誰かが改変する
っていうのは、基本的にNGじゃないですか？
198 ： DD坊や(catv?)：2011/02/12(土) 18:00:25.30 ID:3MiE8RVx0
しねミク基地
199 ： 天女(大阪府)：2011/02/12(土) 18:00:28.93 ID:ROJenv/a0
>>185
天才よりすごいやつ
200 ： パーシちゃん(関西地方)：2011/02/12(土) 18:00:32.51 ID:YuzPhXOR0
ﾁｬｰﾊﾝ×ﾁｬｰﾊﾝ
201 ： ダイオーちゃん(大阪府)：2011/02/12(土) 18:00:42.93 ID:NMXQPdjJ0
プロが使うのは意味分からんし本末転倒だろ
歌手も金も使えるのにわざわざ機械音声使う意味が無いしただの後乗り乞食だろ
そういうのを持たない人間が気軽に発表できるツールだし機械的な音が欲しけりゃそれこそ好きに弄れるだろ
202 ： チィちゃん(千葉県)：2011/02/12(土) 18:00:47.69 ID:fRJ5ke9+0
たとえボカロがメジャーになっても
やっぱりCDは買わないと思うが
203 ： きいちょん(岐阜県)：2011/02/12(土) 18:00:48.81 ID:tfxFPcVM0
売れないアーティストの擦り寄りが増えて来たなw
204 ： サンペくん(福岡県)：2011/02/12(土) 18:00:58.33 ID:ar31A4fQ0
これの状況をより発展させたらマクロスプラスのシャロンみたいになるかもしれんな
205 ： モノちゃん(埼玉県)：2011/02/12(土) 18:01:00.72 ID:31GMBj0U0
ボカロって井戸の中の蛙だし、海外じゃ絶対に評価されない。
206 ： 黒あめマン(福島県)：2011/02/12(土) 18:01:05.06 ID:WuxSp1MbP
>>197続き

―そうですよね。

佐藤：でもボカロシーンっていうのはそれありき、むろんそうじゃない人も中にはいるにいますが、
基本的にはそれを積極的に肯定してて、それは時代の流れに合ってますよね。例えば、ネット界では
今までGoogleが絶対的な存在だったところにFacebookとかTwitterといったソーシャルメディアが
台頭してきていて、Googleの発想っていうのは、インターネットの中にある色んな情報を整理整頓して、
検索したらすぐに出てくるようにしておくっていう、アーカイブ的な、「静」的な発想だと思うんですけど、
今はTwitterとかで情報がどんどんどんどんすごい速さで流れて行ってますよね？ その中で瞬間的に
共感したものに反応して、それが連鎖していくみたいな、情報やコミュニケーションの流動性が過剰に
高まって行く方向に世の中全体が向かって行ってて、ボカロシーンはその流れにまさしく合致しているなと。
207 ： レインボーファミリー(千葉県)：2011/02/12(土) 18:01:08.88 ID:kCAhHH+N0
山崎まさよしは本当に天才だと思う。
上手さもセンスも声の個性も個人としては抜きん出ている。匹敵するのはYUKIくらい。

そういう人やバンドが減ってどんどん無個性化していく今の音楽業界は嘆かざるをえない。
アイドル（笑）EXILE（笑）。個性なんて無いというか、歌の魅力で売る気ないだろこいつら。
208 ： アッピー(静岡県)：2011/02/12(土) 18:01:28.93 ID:CnJ+lWrm0
山崎まさよし楽譜読めない

今は削除されてしまいましたが、前にYou Tubeで「誰でもピカソ」に出演されたときの映像があって
「僕、いわゆるおたまじゃくしというか音符読めないんすよ。ギターのコードは分かるんですが…」って言ってましたよ。
だから、ピアノを社長から買ってもらった時にギターのコードで鳴る音をピアノに置き換えて探ってたらしい。
「その方法じゃ、ずいぶん時間かかるな。」ってたけしさんに突っ込まれてたから、確か「誰でもピカソ」だった気がするんですが…。
209 ： KANA(チベット自治区)：2011/02/12(土) 18:01:34.27 ID:7aUddOvO0
昨日サイエンスZEROでミクの技術紹介されてたな
210 ： つくばちゃん(チベット自治区)：2011/02/12(土) 18:01:42.11 ID:KuFTUzBr0
歌のうまさって意味ではボカロは人間の代替にはまだなれないのは確かなんだよね
211 ： メーテル(北海道)：2011/02/12(土) 18:01:45.71 ID:HYAvCRsw0
歌手あってこそだとミクは教えてくれた
おはよーおはよー
212 ： ポポル(千葉県)：2011/02/12(土) 18:02:19.22 ID:ZTcg+OTK0
いまだにミスチルみたいな老害が売れ続けてて
若手はバンプオブチキン（笑）とからっどうぃんぷす（爆）みたいな
ゴミクズしか売れないんだからどうしようもない
213 ： テッピー(埼玉県)：2011/02/12(土) 18:02:22.98 ID:jsykyv1m0
あー、サイファ好きだよ
調声も普通に上手かった
214 ： てん太くん(京都府)：2011/02/12(土) 18:02:29.39 ID:1ubbVP9o0
>>133
netduettoってなんぞやと思ったら、凄い技術があるもんだな
215 ： サニーくん(長屋)：2011/02/12(土) 18:03:00.35 ID:sSqMuVFA0
初音ミクはルックスと育成ゲームの楽しさかな
初音ミクよりかわいい歌手はそうそういない
しかも自分で作れるしキャラをパロっても文句が来ない
アイドル歌手とかコラ作ったりパロったら事務所から肖像権だのなんだので潰されるからね
そこが全然違うわけよ
216 ： アッピー(静岡県)：2011/02/12(土) 18:03:02.94 ID:CnJ+lWrm0
>>207
山崎まさよし全盛のころからビジュアル系とかあったけどな
音楽やりたいやつが無理やりビジュアル系やってんの
今はラップか？
217 ： あかりちゃん(チベット自治区)：2011/02/12(土) 18:03:10.44 ID:vvcozlq+0
ミクさんが天使すぎて生きるのがつらい
iPhoneのプレイリストの合計曲時間三日超えた
218 ： 黒あめマン(埼玉県)：2011/02/12(土) 18:03:13.72 ID:2C2qG8HcP
>>149
企画自体が古くてやらないだろうけど
イントロクイズなんてのが成立しない程
浸透してる曲が無くなったなと思う
219 ： ヒーおばあちゃん(チベット自治区)：2011/02/12(土) 18:03:21.96 ID:7D9yt3Tm0
>>212
ミクが歌うと神曲になるんですね
分かります
220 ： チィちゃん(千葉県)：2011/02/12(土) 18:03:25.07 ID:fRJ5ke9+0
音楽ファンを育ててこなかった業界が悪いんだ
だからボカロやヘキサゴンみたいな祭りを起こしてCDを売るしかなくなる
221 ： エンゼル(東日本)：2011/02/12(土) 18:03:27.38 ID:jmFBvCnN0
最近のミクは曲はクソでも動画の絵が良かったら人気でるから困る
222 ： 黒あめマン(福島県)：2011/02/12(土) 18:03:38.01 ID:WuxSp1MbP
>>77
それ上位全部、大御所様、有名P様だから。
クオリティで勝ってるかのように言うな
223 ： ラビピョンズ(北海道)：2011/02/12(土) 18:03:40.31 ID:wJqrjVbU0
誰でも作れるのが売りだったボーカロイドだけど、成熟していくと素人は作りにくくなるんだよね
224 ： マツタロウ(内モンゴル自治区)：2011/02/12(土) 18:03:40.79 ID:VO+WirHEO
>>77
全部聴いたが、プロ様はさすがのクォリティだろう。

プロをディスってるつもりなんだろうけど、ランキングは正直、イラストで釣ってる部分が大きいよね。それを再確認させてくれたレスだった。

225 ： MOWくん(神奈川県)：2011/02/12(土) 18:03:42.05 ID:3qT5c4/10
>>197
いや正直興味ないしその人wikiにすら載ってないくらい無名だし
大学教授ですら載ってるというのに
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BD%90%E8%97%A4%E7%B4%94%E4%B8%80
226 ： 黒あめマン(愛知県)：2011/02/12(土) 18:03:44.47 ID:cb7nVmITP
プロってその分野だけで食っていける人の事を言うんだろ？
ニコ動界隈にそんなヤツがゴロゴロいるのかね
もしかしてプロデューサーを全員プロ認定してるのかな
227 ： さくらとっとちゃん(広西チワン族自治区)：2011/02/12(土) 18:03:45.26 ID:fZp/6zH1O
音感は今まででもう完成されたから
逆に過去に遡ると捗るよ
オネスティとか最高だよ
228 ： エンゼル(富山県)：2011/02/12(土) 18:04:17.15 ID:rHpGM2DaP
>>167
ああ、やっぱり個人で用意できない
いい歌声の代替って立ち位置でいいのか

ボカロ使うような人はもともと音楽畑の人が多いから
曲が良いのは認めるのだけど
不完全な声よりインストのほうがいいなあと思ったり
229 ： 天女(大阪府)：2011/02/12(土) 18:04:25.15 ID:ROJenv/a0
FLEETって若手のバンドなのか
どっかの隠れたベテランかと
230 ： モノちゃん(埼玉県)：2011/02/12(土) 18:04:27.87 ID:31GMBj0U0
ボカロの曲がどれも同じにしか聞こえないのは私だけでしょうか？
231 ： 黒あめマン(catv?)：2011/02/12(土) 18:04:32.82 ID:sGdS3MeRP
DIVA収録曲くらいしかまともに聞いてない
だって本当にオリジナルでよかったらいずれ収録されるからね
わざわざニコニコに出張って発掘する労力が勿体ない
232 ： 黒あめマン(福島県)：2011/02/12(土) 18:04:36.71 ID:WuxSp1MbP
>>225
名前に関係なく内容読むんじゃなかったの？匿名大好きの2ちゃんは
233 ： ビバンダム(広西チワン族自治区)：2011/02/12(土) 18:04:38.18 ID:++aWmrbEO
ｺﾚに影響されてプロをめざし人生台無しにする馬鹿が増えると思うと今から飯が美味い。
234 ： エンゼル(東京都)：2011/02/12(土) 18:04:54.48 ID:EzrcbUToP
ワールドイズマインをミスチルが歌ってたらダブルミリオン余裕でいってただろ
結局ブランドなんだろうが
235 ： ミルミル坊や(広西チワン族自治区)：2011/02/12(土) 18:05:00.15 ID:KRNxszJbO
>>210
歌のうまさなんてそれぞれの主観で変わるし、評価するポイントでも変わるだろ
音程を外さないのを歌がうまいということにすれば人間は絶対ボカロには勝てないということになる
236 ：ショイコ ◆OLoRShoiko ：2011/02/12(土) 18:05:06.35 ID:ZjDdUo5+0
サラリーマンミュージシャン時代だからな
「本業」のミュージシャンは赤字だから、「副業」のサラリーマン収入で損益通算

税金が帰ってくるな！
LLCとか法人化すりゃ完璧だぜ、兄弟。
お前らもやれよ、いろいろ経費でうんたらかんたら
237 ： MOWくん(神奈川県)：2011/02/12(土) 18:05:07.08 ID:3qT5c4/10
>>232
２ちゃんには「誰？」という定型レスがあるからな
238 ： めばえちゃん(関西地方)：2011/02/12(土) 18:05:06.98 ID:HSpHg9HD0
ミクは嫌いではないが信者が気持ちわるすぎる距離を置きたくなる無理
239 ： アンクル窓(dion軍)：2011/02/12(土) 18:05:15.62 ID:/8TAigWf0
歌えないブサイクにも音楽の道を開いたというのは小さくて大きい
240 ： りんかる(高知県)：2011/02/12(土) 18:05:25.77 ID:Y87SnLWI0
カラオケなんてミク無双だからなぁ
本当に音楽業界牛耳る勢い
241 ： なまはげ君(関東)：2011/02/12(土) 18:05:31.44 ID:fwuKcdLEO
結局萌えキャラに振り回されてるだけじゃん
242 ： 環状くん(千葉県)：2011/02/12(土) 18:05:55.71 ID:EzXEGGkn0
>>205
海外じゃ、一般雑誌がミクさんを表紙に使うけどな
http://file.fc2-rentalserver.com/miku_pic/magazine_clash_20110202.jpg
http://file.fc2-rentalserver.com/miku_pic/clash_backnumber.jpg

facebookでは8万人以上のミクさんファンがいるからな
http://www.facebook.com/pages/Hatsune-Miku/10150149727825637?v=wall
243 ： テッピー(dion軍)：2011/02/12(土) 18:06:01.17 ID:EIUDXDS10
音楽やビジュアルの話になりがちだけど、フリーの3DCG技術や音声ソフトへの影響もすごいよ。
244 ： 黒あめマン(石川県)：2011/02/12(土) 18:06:01.07 ID:MgsO4pGUP
>>226
邦楽で相手にされなくてキモオタに擦り寄ってきて食えるようになる→プロ！
245 ： あおだまくん(大阪府)：2011/02/12(土) 18:06:29.71 ID:6hJLTKQV0
ID:WuxSp1MbP
ｗ
P2まで使って書き込みして「匿名大好きの2ちゃんは」ときたかｗ
246 ： ゾン太(東京都)：2011/02/12(土) 18:06:32.84 ID:vk4XpFZP0
人間そっくりの音声出すボカロとか楽しいか？
247 ： タルト(山陰地方)：2011/02/12(土) 18:06:45.01 ID:Cv7tYzje0
>>193
ジミヘンも楽譜読めなかったらしいよ
248 ： レインボーファミリー(千葉県)：2011/02/12(土) 18:06:46.79 ID:kCAhHH+N0
結局長く続いてるのって、声の個性がある歌手ばかりだと思わないかい？
サザンに始まり、ドリカム、B'z、ミスチルなどがやはり代表例。
その次点として福山、ポルノ、山崎まさよし、YUKI、一応BUMPってところか。

最近はそう言うのが足りないで視覚的なものに頼るから音楽が要らなくなる。
無個性でも売れてるグループは総じて民放にレギュラー持ってアイドル化（笑）な状態。
それで辛うじて必死に売上保ってるのは、無様としか言いようがない。
249 ： モノちゃん(埼玉県)：2011/02/12(土) 18:06:57.89 ID:31GMBj0U0
日本の音楽業界に未来は無いな
250 ： てん太くん(京都府)：2011/02/12(土) 18:07:02.12 ID:1ubbVP9o0
>>242
じゃぱにーずぽっぷかるちゃー恐るべし
251 ： ミルバード(福岡県)：2011/02/12(土) 18:07:03.76 ID:MqkVwfdw0
ミクさん大好きなのは女が多い
エロ同人うｐしたらお前ら気持ち悪がるもんな
252 ： ソニー坊や(東京都)：2011/02/12(土) 18:07:06.63 ID:lGv4S1Em0
最近のJ-POPは歌詞の語彙が乏しい事も気になるけど
合間合間に糞ラップを挟むのいい加減にして欲しい
しかもただ語尾延ばして喋ってるだけでラップにすらなってないし
253 ： チルナちゃん(catv?)：2011/02/12(土) 18:07:19.29 ID:YvQMh63Di
そんなことよりささくれさん新曲まだ？
254 ： サムー(関西・北陸)：2011/02/12(土) 18:07:20.70 ID:lf+92HThO
いいことだと思う
だれでも音楽が作れるってのは
金額もそんなにいらないしな
そして作りたいやつが作って聞きたいやつが聞く
それを簡単にするネット環境もある
確かに音楽業界は大変だろうけどな


まぁ俺はあの機械の声がムリだから聞いてないけど
演奏とかも人間が弾いてる方がいい
255 ： ナショナル坊や(新潟・東北)：2011/02/12(土) 18:07:27.27 ID:NQKWqoynO
ワールドイズマインをワイノワイルドワイバーンと間違える
ややこしいから名前変えろ
256 ： エコピー(北海道)：2011/02/12(土) 18:07:36.72 ID:FIatunwN0
変わったのはミクを聞く分には金がかからねぇって点だよ
257 ： アメリちゃん(チベット自治区)：2011/02/12(土) 18:07:59.50 ID:YErEJroy0
ミク千葉さん去年の夏までにボカロで曲作るとか言ってたのにどうなったんだよ
258 ： 黒あめマン(石川県)：2011/02/12(土) 18:08:08.74 ID:MgsO4pGUP
パチンコもそうだけど売れなくなるとキモオタに擦り寄ってくるんだよ
そこにある程度パイがあるからな
それを何か勘違いして俺達のミクがーとか騒いでるアホがいる
259 ： ミルミル坊や(広西チワン族自治区)：2011/02/12(土) 18:08:20.94 ID:KRNxszJbO
>>238
なんでコンサートのチケットを３０万で買ってる基地外のけいおんヲタは理解できるのにミクさんはダメなの？
260 ： ポンきち(長屋)：2011/02/12(土) 18:08:32.65 ID:hKmUzX6q0
世界中で大人気のミクちゃん
英語版のミクちゃんが出たら、世界中がひっくり返るね
261 ： ミミちゃん(不明なsoftbank)：2011/02/12(土) 18:08:33.69 ID:9Rk5GE8a0
>>201
今の邦楽ランキング見ればわかるけど
曲の良し悪しより誰が歌ってるかの方がはるかに重要になってしまってる
純粋に曲で勝負できるミク市場にプロが集まるのもまあ納得できるんじゃねえの
262 ： パルシェっ娘(福岡県)：2011/02/12(土) 18:08:44.10 ID:CuWmOvAe0
　「すべての不条理が満ちみちた部屋からこぼれ落ちたこの奇跡を何と呼ぼう」って、
その部屋がニコニコ動画とも解釈できる。

カバヲAAに新たな命台詞きたな
263 ： Dr.ブラッド(山陽)：2011/02/12(土) 18:08:47.64 ID:cp/VmcfaO
>>242
これ初音ミクなのか？合ってるの髪の色だけじゃない
264 ： アッキー(チベット自治区)：2011/02/12(土) 18:08:48.01 ID:mCtxtvZO0
>>1
初音ミクに生涯を捧げた千葉さんは、マジでエンゼル☆　
265 ： マップチュ(大阪府)：2011/02/12(土) 18:08:48.17 ID:VP57G9Vj0
結局萌えイラストに頼ってるミクもビジュアル系と同類なんだがな
266 ： アマリン(埼玉県)：2011/02/12(土) 18:08:50.35 ID:lXFonPcX0
僻地の1ジャンルとして定着はしたけど、別にひっくり返ってはいない
267 ： 天女(大阪府)：2011/02/12(土) 18:08:52.52 ID:ROJenv/a0
>>225
ググったらちゃんとウィキあったぞ
http://ja.wikipedia.org/wiki/FLEET
でもポストロックとか分かる人いるの　このスレに
全然知らないんだけど　それにボカロと合うの？
268 ： アンクル窓(dion軍)：2011/02/12(土) 18:08:53.44 ID:/8TAigWf0
まあ、嫌いな人はキライでいいんじゃね？
そんなもんだろ娯楽って
269 ： 黒あめマン(catv?)：2011/02/12(土) 18:08:58.10 ID:sGdS3MeRP
>>255
俺をわらかすとはなかなかやるな
270 ： くーちゃん(大阪府)：2011/02/12(土) 18:09:30.56 ID:FdCyf5mU0
>>246
おまえ、演奏に使う楽器の種類で音楽の良し悪し感じてんの？
271 ： ミルミル坊や(広西チワン族自治区)：2011/02/12(土) 18:09:52.00 ID:KRNxszJbO
>>258
パチンカス乙
272 ： MONOKO(関東・甲信越)：2011/02/12(土) 18:09:58.86 ID:hbf7ooJzO
>>251
そうでもない
レズものなら喜んで見る
273 ： アンクル窓(dion軍)：2011/02/12(土) 18:10:01.37 ID:/8TAigWf0
>>263
文字読めよ。書いてあるじゃん
274 ： さかサイくん(catv?)：2011/02/12(土) 18:10:03.55 ID:6io0omzY0
ミクがアニソンの域を脱却できるかどうかだろうな
今後の発展は
275 ： 環状くん(千葉県)：2011/02/12(土) 18:10:06.48 ID:EzXEGGkn0
>>263
ミクさんだよ
記事内容
http://www.clashmusic.com/feature/pixel-perfect-meet-hatsune-miku
276 ： ミミハナ(チベット自治区)：2011/02/12(土) 18:10:30.45 ID:4I7XvQlx0
「ひっくりかえるよ当然」←なんでこれが馬鹿にされてるんかわからない

顔出しや地声で歌うと「きもい」とか言ってボロクソに叩く日本のインターネットで
自分の作った歌を機械が歌ってくれてアップできるのはかなり革変的なんだが
それでライブとかCDが出てるんところまでいってるんだからすごいことだろ
277 ： モノちゃん(埼玉県)：2011/02/12(土) 18:10:34.78 ID:31GMBj0U0
所詮ボカロってコンポーザーのオナニーだろ。それに群がる信者も気持ち悪い事この上ないが。
278 ： デラボン(catv?)：2011/02/12(土) 18:10:37.62 ID:DIXHBO/F0
ニコニコ（笑）の内輪での自称プロほど寒いものはない
279 ： ケンミン坊や(宮城県)：2011/02/12(土) 18:10:57.58 ID:M60bc6yX0
>>246
元の楽器そっくりの音を出すシンセなんてもうだいぶ前からありふれている
人間の声もその音源のひとつになっただけ
280 ： レインボーファミリー(千葉県)：2011/02/12(土) 18:11:09.52 ID:kCAhHH+N0
>>228
まぁ自分は作ってる立場として、そういう考えだな。
自分で言うのも難だが歌はそこそこ歌えるので録音してもいいんだけど、
その機材代も馬鹿にならないし、その上ボカロに歌わせたほうが「聴いてもらえる」のもある。

それって本末転倒じゃん、というかも知れないけれど、そもそも聴いてもらえなければ評価もされない。
だから歌い手の採用や自分での曲発表は、ボカロ曲を作って注目される＋スキルアップを図ってからやるんだよね。

ただ、それ以上に聴き手にとってボカロの曲に人気が出るのは、それだけ今のプロ音楽に魅力がないことの裏返しでもある。
そして「プロでない素人がいい曲を作ってる」という事実も、その注目度に拍車を掛けるんじゃないかな。
281 ： エネモ(東京都)：2011/02/12(土) 18:11:14.66 ID:oO+o+m4U0
普通のアイドルっぽい曲はいらないから、ブラックさとか倒錯感みたいなのを出した曲が聴きたい
死ねとか殺すとかみたいなのは、普通のミュージシャンならそうそう無理だろ
男の理想の女性像的な歌詞とか歌わせてるのを聴くと、マジで吐き気がする
282 ： とれねこ(内モンゴル自治区)：2011/02/12(土) 18:11:17.28 ID:LGOzlzbzO
攻殻のバトーみたいな男性ボカロを出してくれ…
283 ： ミルミルファミリー(広西チワン族自治区)：2011/02/12(土) 18:11:17.99 ID:73FaTtdmO
初音ミクなんて
劣化パフュームじゃん
284 ： チルナちゃん(catv?)：2011/02/12(土) 18:11:21.37 ID:YvQMh63Di
ミク市場が盛り上がって行くのはかまわないんだけど
その行き着く先がメジャーでしかないのがなぁ
ライブハウスで盛り上がってた頃と変わらないじゃん
作った人間が一番儲かる市場を作らないと時代は繰り返すをしてるだけだろ
285 ： みったん(関西地方)：2011/02/12(土) 18:11:35.07 ID:CiLXy0qL0
>>248
うむ
286 ： MOWくん(神奈川県)：2011/02/12(土) 18:11:54.48 ID:3qT5c4/10
>>247
ベン・フォールズも絶対音感あるらしいが、あの辺はもう楽譜考えずに作るとか、そういうレベルなんだろうかなあ
（BFは楽譜読めそうだけど）

あまり関係ないけど大槻ケンヂも楽譜よめねーらしいぞ
週間アスキー誌内に、あいつがもってる１コーナーがあるんだけど
そこでドラえもん使ったDTMソフト使って楽譜勉強したら色々ビックリした、とか言ってた
287 ： ダイオーちゃん(大阪府)：2011/02/12(土) 18:11:58.94 ID:NMXQPdjJ0
>>261
ミクも今はかわいいキャラと「俺たちで育てた」のフィルター掛かってるだろ
そもそも評価されないとか言い訳して音楽でまともに金稼げない奴をプロと呼ぶのに抵抗があるわ
288 ： パスカル(東京都)：2011/02/12(土) 18:12:07.57 ID:+RiIH96R0
全然そっくりじゃねー
ミクさんの高い音とか聞くと耳蛾痛くなる
289 ： ウッドくん(千葉県)：2011/02/12(土) 18:12:16.24 ID:gHNuXU4T0
っていうか、あのエンジンじゃニコニコに居るヲタ向けボカロソングは作れても
そういう文化圏から外れた普通の、正統派の、マトモな音楽は作れないと思う。
汎用性に乏しい。
290 ： クウタン(チベット自治区)：2011/02/12(土) 18:12:28.06 ID:QVd5p6Nw0
>>268
うん。
でもスカトロ信者が「うんこは神の食べ物！」とか力説
してんのを見たらキモく感じるだろ。
だからミクマンセーは見えないところでやってね。
あんな出来損ないのブザー音、キモイだけだなのが一般的意見だから。
291 ： だるまる(関西地方)：2011/02/12(土) 18:12:32.46 ID:ceXoev1F0
>>261
初音ミクなら純粋に曲で勝負出来るってそれは面白いギャグだな
292 ： オノデンボーヤ(埼玉県)：2011/02/12(土) 18:12:38.36 ID:GVDf7dwM0
そろそろシャロンアップルみたいに皆を洗脳しろよ
293 ： ゾン太(東京都)：2011/02/12(土) 18:12:40.12 ID:vk4XpFZP0
>>270
人間と同じにするなら最初から人間でいいだろ
294 ： レインボーファミリー(千葉県)：2011/02/12(土) 18:12:56.12 ID:kCAhHH+N0
>>216
当時のビジュアルでも個性派のラルクやGLAY、X JAPANは未だに支持されてるけどね。
結局は声や楽曲に強い個性が出るのが一番大きい。
295 ： あかりちゃん(チベット自治区)：2011/02/12(土) 18:13:16.15 ID:vvcozlq+0
歌詞も英語に翻訳されてるしな
http://www.youtube.com/watch?v=-dd4HqNOA4U
296 ： [―{}@{}@{}-] エンゼル(アラビア)：2011/02/12(土) 18:13:23.94 ID:O7MPJJ5BP
>>66
きめえ
297 ： メロン熊(内モンゴル自治区)：2011/02/12(土) 18:13:34.65 ID:LWyEoyp8O
嫌いな奴の巣、好きな奴の巣だけで勝手に盛り上がってりゃ争いも無いのに
どっちかが入り込んで匂いを撒き散らすんだよなぁ。それが見てて醜い
298 ： 黒あめマン(福島県)：2011/02/12(土) 18:13:47.05 ID:WuxSp1MbP
>>265
可能性的には>>1の人が言ってるように大きいんだけど、
現状はキャラ萌えが最大勢力で、しかも歌ってみたに人気負けてる状態だからな
299 ： ホックン(内モンゴル自治区)：2011/02/12(土) 18:13:52.11 ID:mEjGQln6O
>>222
ピノさんになら掘られてもいいくらいピノさん大好きな俺だが
ボカロ好きの中でもかなり知名度低いぞ

ボマスの会場でなんとなく知り合った奴ら九人とファミレスで駄弁ってたけど
誰一人知らなかった
300 ： さいにち君(埼玉県)：2011/02/12(土) 18:13:53.88 ID:syUevxzj0
>>281
初期のムックとかディルみたいな？
301 ： mi−na(宮崎県)：2011/02/12(土) 18:13:57.05 ID:Kkl96bLk0
>>261
ボーカロイドの曲こそ「ボーカロイドが歌ってる」っていう付加価値が大きいんじゃないか
302 ： DD坊や(catv?)：2011/02/12(土) 18:14:19.44 ID:3MiE8RVx0
なにが曲で勝負できる、だよ
ミクキチガイまじでしね
303 ： MOWくん(神奈川県)：2011/02/12(土) 18:14:22.29 ID:3qT5c4/10
>>267
バンド名ではあるのか
monoとかボアダムズとかseefeelとか有名どころは聴いたことあるけど分かるかっていわれると不明
まあ現代音楽っつーかテクノ系みたいな変り種すきな連中だから、ボカロとは相性よさげ
304 ： テッピー(dion軍)：2011/02/12(土) 18:14:27.18 ID:EIUDXDS10
>>289
まともな音楽ってなんだ。あらゆるジャンルが作られてるけどな。現代音楽からデスメタルまで。
305 ： レインボーファミリー(東京都)：2011/02/12(土) 18:14:49.46 ID:OlGIGPg/0
ボカロに限ったことじゃないけどＣＤ売れないしテレビ見ないしで完全に守りに入った音楽出版社さんは
全然新しいジャンルをプッシュしてないんじゃないかと
未だに売上がオリコンベースで語られてるのもおかしいし
ＤＬベースのランキングをちゃんと作れと
306 ： みらいちゃん(宮城県)：2011/02/12(土) 18:14:54.52 ID:CltTmt4B0
ミクで曲を作ってニコニコにうｐして、気に入った人が歌って
最終的にはデビューみたいな形が出来上がりつつある
ミクさんは踏み台に使われてる感じはあるけど
まぁ仕方がない
307 ： パレナちゃん(奈良県)：2011/02/12(土) 18:14:56.03 ID:TSFa4Ydm0
こういうこといっとくとおまえらが持ち上げてくれてCDバンバン買ってくれると思ってんだろうな
現実は甘くないのに
308 ： ミミハナ(チベット自治区)：2011/02/12(土) 18:15:19.42 ID:4I7XvQlx0
>>22
これ気持ち悪いけど実際この通りになったな
309 ： サン太(長野県)：2011/02/12(土) 18:15:21.45 ID:/rmGnwz80
ひっくり返ったな実際
310 ： リスモ(チベット自治区)：2011/02/12(土) 18:15:37.70 ID:ZpUUW7TB0
ボカロなんか所詮機械音だし
仮録りに使うもんだろ
311 ： リーモ(チベット自治区)：2011/02/12(土) 18:15:43.29 ID:DATvHMuV0
昔のプログレ漁るのが楽しい
312 ： ウッドくん(千葉県)：2011/02/12(土) 18:16:06.83 ID:gHNuXU4T0
それこそ知らず知らずのうちにチャートインする音楽にも使用されるToontrack社製品ような
純粋なボーカル用VSTiっていう用途では使われてない。

巨大なミクさん作品群のパネルの一枚を作るために使われてる
313 ： 黒あめマン(石川県)：2011/02/12(土) 18:16:10.42 ID:MgsO4pGUP
ミクはニコニコ離れてようつべで曲発表して評価されるようにならないと可能性なんて大してないな
中途半端に売れる市場があるからついそこで満足してしまう、日本企業なんてその最たるもんだが
314 ： キキドキちゃん(神奈川県)：2011/02/12(土) 18:16:36.77 ID:ZeIl/zEr0
んでオリジナルを作ったクリエーターさんはちゃんと儲かるんかえ？
315 ： パステル(栃木県)：2011/02/12(土) 18:16:50.90 ID:I/CzQKRJ0
【オリジナル曲PV】大嫌い。【初音ミクAppend】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13276124

これすごい好きなんだけどおすすめ
316 ： エンゼル(東京都)：2011/02/12(土) 18:17:00.79 ID:SSyjNov5P
>>289
どう？
http://www.youtube.com/watch?v=Ilmukt8Zpw8
http://www.youtube.com/watch?v=ATh8turaZTA
http://www.youtube.com/watch?v=1l8zGJO7kAQ
317 ： みったん(関西地方)：2011/02/12(土) 18:17:28.12 ID:CiLXy0qL0
オタクが好きなアニメのopだから買うってのと一緒で売れてるんだろ多分
318 ： ストーリア星人(チベット自治区)：2011/02/12(土) 18:17:33.42 ID:0Hxzt6UX0
276 ： ミミハナ(チベット自治区) [] ：2011/02/12(土) 18:10:30.45 ID:4I7XvQlx0 (1/2) [PC]
「ひっくりかえるよ当然」←なんでこれが馬鹿にされてるんかわからない

顔出しや地声で歌うと「きもい」とか言ってボロクソに叩く日本のインターネットで
自分の作った歌を機械が歌ってくれてアップできるのはかなり革変的なんだが
それでライブとかCDが出てるんところまでいってるんだからすごいことだろ


308 ： ミミハナ(チベット自治区) [] ：2011/02/12(土) 18:15:19.42 ID:4I7XvQlx0 (2/2) [PC]
>>22
これ気持ち悪いけど実際この通りになったな


キモ過ぎワロタ
ニコニコから出てくんな
319 ： ケズリス(福井県)：2011/02/12(土) 18:17:56.59 ID:w1Jd34t30
音楽どうこうじゃなくて、
初音ミクというキャラへのキャラ萌えで人気でてるだけだろ。
320 ： 黄色のライオン(不明なsoftbank)：2011/02/12(土) 18:18:05.41 ID:FXqvaEkW0
http://m.youtube.com/index?desktop_uri=%2F%3Fgl%3DJP%26hl%3Dja&hl=ja&gl=JP#/watch?xl=xl_blazer&v=0TAIH_DQ50A
涙腺崩壊
321 ： 黒あめマン(福島県)：2011/02/12(土) 18:18:08.44 ID:WuxSp1MbP
>>313
海外でも人気！と言ったって、エースのミクは日本語しかできないし、
海外Pなんてのも数えるほどしかいないしな。音楽面では世界で全然評価されてないよな
322 ： ウッドくん(千葉県)：2011/02/12(土) 18:18:15.07 ID:gHNuXU4T0
>>304
キャラ萌えを経由しない、ニコニコ圏ではない
通常の消費者向けの音楽。
323 ： つくばちゃん(チベット自治区)：2011/02/12(土) 18:18:21.49 ID:KuFTUzBr0
スーパーセルだっけ
ミク脱却してメジャー出たら一発で終わったの
324 ： ミミハナ(チベット自治区)：2011/02/12(土) 18:18:32.79 ID:4I7XvQlx0
>>318
否定するなら反論してくれ
どうぞどうぞできるなら構わないよ
325 ： アッピー(群馬県)：2011/02/12(土) 18:18:34.43 ID:XaA36ez20
>>291
初音ミクって枠の中で評価されるってことだろ
326 ： ゾン太(東京都)：2011/02/12(土) 18:18:45.12 ID:vk4XpFZP0
まあオタクが金持ってる間だけの商売かもな
萌え産業は
327 ： キリンレモンくん(東京都)：2011/02/12(土) 18:19:08.99 ID:0fw6Mo3S0
胸熱で済む内容だな
328 ： OPEN小將(福岡県)：2011/02/12(土) 18:19:10.03 ID:P7sbONYs0
曲は良い曲あるけど、歌詞が糞ばかり
最後まで聴くのが苦痛
329 ： リスモ(チベット自治区)：2011/02/12(土) 18:19:13.64 ID:ZpUUW7TB0
ボカロ作曲してる奴ってテクノとかそっち方面のサブカルキモオタ野郎だから
どれもこれもどこかで聞いたことある曲調だよねー
330 ： モアイ(関東)：2011/02/12(土) 18:19:15.71 ID:CLF49qlRO
>>252

＞ 最近のJ-POPは歌詞の語彙が乏しい事も気になるけど
＞ 合間合間に糞ラップを挟むのいい加減にして欲しい
＞ しかもただ語尾延ばして喋ってるだけでラップにすらなってないし

これはマジ同感
女のボーカル+男のラップの掛け合いとか多すぎ

あんなん誰得なんだよな
331 ： テッピー(dion軍)：2011/02/12(土) 18:19:38.41 ID:EIUDXDS10
>>319
リスナーにそういうのが多いのは否定できないが、曲作ってる側はそうでもない。
332 ： ケンミン坊や(宮城県)：2011/02/12(土) 18:19:43.42 ID:M60bc6yX0
>>293
作曲できる奴が歌を上手に歌えるとは限らないから
333 ： ヒーおばあちゃん(チベット自治区)：2011/02/12(土) 18:19:47.44 ID:7D9yt3Tm0
アルバムで１位取っても２万枚とかじゃ
専業で食っていけないよね
334 ： サムー(関西・北陸)：2011/02/12(土) 18:19:53.91 ID:lf+92HThO
よくミク厨で「ミクの曲＞＞＞＞＞＞＞ＪＰＯＰ(笑)」って言ってるやついるけど
そういうやつってＪＰＯＰ本当に聞いているのかと思う

別にミクの曲はＪＰＯＰ未満だとかその逆だとか言うワケではなくて純粋な疑問
その二つのジャンルを同じくらいしっかり聞いてその上での批判ならいいと思うけど
ただ短絡的に言ってるならやめた方がいいと思う
335 ： ポンきち(長屋)：2011/02/12(土) 18:19:57.48 ID:hKmUzX6q0
ミクちゃんの曲を聴くようになってから、人間が歌う曲はたまにしか
聴かなくなったな
ミクちゃんの曲が多すぎて、他の曲まで聴く時間がとれないって事も
あるんだけど
336 ： つくばちゃん(チベット自治区)：2011/02/12(土) 18:20:06.41 ID:KuFTUzBr0
>>328
ロミオとシンデレラ
337 ： やいちゃん(チベット自治区)：2011/02/12(土) 18:20:11.46 ID:AOLw/NGC0
>>22
3年前にこの状況が見えていたわけか
ミク厨大勝利だな
338 ： ミルママ(東京都)：2011/02/12(土) 18:20:14.58 ID:1+Ryr/1a0
>>22
言った通りになってるな
今までTVやラジオに流しさえすれば売れてたのが売れなくなって
今ではミク使えさえすれば売れるわけだし
339 ： めばえちゃん(関西地方)：2011/02/12(土) 18:20:22.00 ID:HSpHg9HD0
>>319
これとか酷いよね


オリコン週間ランキング　　　　　　　　　　　　　　 最 高　　 登場　　　初　　回　　　　累　 　計
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　順位　　 回数　　　売上枚数　　　売上枚数
シングル
2008/11/26
『桜ノ雨』 （初音ミクあり）　　　　　　　　　　　　　　12位　　 25回　　　　4,472枚　　　　32,650枚
2009/04/15
『愛ノ詩』 （初音ミク無し）　　　　　　　　　　　　　　96位　　　1回　　　　　561枚　　　　 　 561枚
2009/11/04
『最後の鍵』（初音ミク無し）　　　　　　　　　　　　137位　　　1回　　　　　476枚　　　　　　476枚


340 ： みったん(関西地方)：2011/02/12(土) 18:20:24.18 ID:CiLXy0qL0
>>326
恐ろしいことに親に甘やかされた子供がオタクになりやすい
そして子供を甘やかす親はボンボンが多い
341 ： ミミちゃん(不明なsoftbank)：2011/02/12(土) 18:20:25.54 ID:9Rk5GE8a0
>>287
同じボーカロイド使ってるんだから一緒だろ
ミク市場の中で評価されるかどうかは曲の良し悪しが大きく影響するって事だ
342 ： エンゼル(チベット自治区)：2011/02/12(土) 18:20:25.85 ID:nAdg/9tzP
>>297
屁理屈ぶちかます輩は昔から居た

問題は日本の音楽シーンに皆、
感情移入出来なくなってきてる事

今の世代で皆が歌える歌なんか
とっくに無いわけだし
事実上のファン消滅、

これは深刻だと何時認識するんだろう
連中
343 ： MOWくん(神奈川県)：2011/02/12(土) 18:20:29.68 ID:3qT5c4/10
>>316
上：こばとちゃんの曲やないか、こばとちゃんちゅっちゅ
中：アニソンすぎる
下：化厨乙
344 ： マックス犬(チベット自治区)：2011/02/12(土) 18:20:31.27 ID:nWR/Jv740
>>60
こんなのが流行ったら俺もう耳千切るよ
345 ： ケズリス(茨城県)：2011/02/12(土) 18:20:45.20 ID:b2Fb/Srs0
ランキングとか気にして聞く層は初音ミクはツライよな
判断基準の中心が自分じゃなく世間体だったりするし
そういうの気にしない層が回りでサイコーって言って騒いでるとウザイと思うのも理解できる
346 ： ミルミル坊や(広西チワン族自治区)：2011/02/12(土) 18:21:02.99 ID:KRNxszJbO
なんでお前らブヒブヒ言いながら萌え声優の音痴な歌はありがたがって聴いてるのにミクさんには冷たいの？
キモいから氏に絶えてくれよ
347 ： 黒あめマン(catv?)：2011/02/12(土) 18:21:10.20 ID:aBOkzSMFP
>>324
だからインディーズとは違う新しく同人市場ができたってだけじゃん
348 ： エンゼル(catv?)：2011/02/12(土) 18:21:15.52 ID:O7MPJJ5BP
>>83
本当に自覚してないから笑えるよな
ひっくり返った！とか言ってるキモオタ共
349 ： ケズリス(福井県)：2011/02/12(土) 18:21:24.75 ID:w1Jd34t30
>>339
露骨過ぎるｗ
350 ： テッピー(埼玉県)：2011/02/12(土) 18:21:35.16 ID:jsykyv1m0
ボカロはJAZZやSKA、ファンクあたりが弱いのが不満
テクノ系が一番聴ける。だが4つ打ちボーカル前面みたいな曲は駄目だ
351 ： レインボーファミリー(千葉県)：2011/02/12(土) 18:21:38.38 ID:kCAhHH+N0
>>319
無名ではキャラに頼らなきゃいけない部分は正直あるな。
そこは綺麗事は言ってられない。歌い手に自信があろうがあの手の視聴者は
下手だとすぐ手のひら返すし、下手な音楽は聞きたくないから初心者の歌ってみたは忌避する傾向がある。

けど、曲が評価されるようになり、知名度が全体的に上がってくると
自分で歌って発表しても稼げてしまうようになる。結局はそういうもの。
そしてハチ、DECO*27、wowakaあたりの有名Pは曲の個性が著しく強い。
352 ： 黒あめマン(福島県)：2011/02/12(土) 18:21:46.00 ID:WuxSp1MbP
>>335
そな俺
しかしそこまで曲聴きあさってどうすんだと思いつつある
日刊チェックだけなら1日15分もありゃ終わるしな。
でも普通に邦楽聴こうと思うと面倒くさいんだよなあ、
ボカロだとあらゆるジャンルがボーカロイドでまとまってるからいいけど
353 ： エンゼル(東京都)：2011/02/12(土) 18:21:58.62 ID:SSyjNov5P
>>343
オレ知らなかったのにおまえアニメ詳しいなｗ
354 ： にっくん(北海道)：2011/02/12(土) 18:22:06.48 ID:IX1xqrcT0
すごいのかもしれんが、音楽にも絵にもあんまり興味ない人間にとっては
盛り上がってるのを外から眺めるだけでこのムーブメントはつまらん
355 ： アッピー(群馬県)：2011/02/12(土) 18:22:11.47 ID:XaA36ez20
>>328
曲重視増えたね
歌詞なんて携帯小説並でおｋでまかり通ってる現実
まあそういうのは無視して下層漁ってるわけだけど
356 ： チルナちゃん(大阪府)：2011/02/12(土) 18:22:21.25 ID:Ek3xg0OZ0
>>339
銀魂バンドを思い出す
357 ： ユメニくん(東京都)：2011/02/12(土) 18:22:33.75 ID:Q2KeobA20
JPOPってなんで在日ばっかになったの？
358 ： エネゴリくん(チリ)：2011/02/12(土) 18:22:34.60 ID:o5Rr6zlJ0
無条件幸福って曲が好きだったわぁ
たまに大好きになるのが出てくるから、こういうのいいね
359 ： てん太くん(京都府)：2011/02/12(土) 18:22:44.32 ID:1ubbVP9o0
音楽界が激変したまでは言わないけど、新たな市場を切り開いたってのは面白いな
360 ： ダイオーちゃん(大阪府)：2011/02/12(土) 18:23:11.41 ID:NMXQPdjJ0
>>341
だから結局後乗り乞食なんだろ？
そういう奴らは評価されないからと言い訳して逃げてきたプロ（笑）なんだろ
それが純粋に曲で勝負とかどの面下げて言うんだよ
361 ： あんらくん(福岡県)：2011/02/12(土) 18:23:23.05 ID:dFAv8e3U0
ここまでくると初音ミクで充分だな
http://www.youtube.com/watch?v=dIPRONIW54s
362 ： 黒あめマン(福島県)：2011/02/12(土) 18:23:29.73 ID:WuxSp1MbP
最近の邦楽て会いたいのに会えないか、親や友達に感謝するかのどっちかしか無いからつまらなさ過ぎる
363 ： 黄色のライオン(不明なsoftbank)：2011/02/12(土) 18:23:37.89 ID:FXqvaEkW0
初めてはキャラを使って売り込むのはありだと思うよ。東界隈の話だけど、東のアレンジで成功してメジャーに行った人も結構いっぱいいるしね。

ただ、メジャーに行くのが幸せなのかどうかは謎。
364 ： アニメ店長(東京都)：2011/02/12(土) 18:23:41.66 ID:+W5fPYjD0
ミクの曲多すぎて何聴いたら分からない
お前らの最近のお勧めは？
365 ： MOWくん(神奈川県)：2011/02/12(土) 18:23:51.03 ID:3qT5c4/10
>>353
音楽と二次元が好物でして
366 ： サブちゃん(関東・甲信越)：2011/02/12(土) 18:24:07.14 ID:f2ohCZJ4O
>>319
曲はいろいろ聴くが全く萌えない
367 ： フクリン(千葉県)：2011/02/12(土) 18:24:08.69 ID:1dtjgBg60
記事でも言ってるけど、ハブなんだよ。
ミクを通せばいろんなジャンルの曲を聞いてもらえるってのがでかいんだろう。
368 ： ルミ姉(大阪府)：2011/02/12(土) 18:24:16.15 ID:zUVOTWap0
まあガキには売れるよな
369 ： テッピー(dion軍)：2011/02/12(土) 18:24:26.95 ID:EIUDXDS10
音楽マニアが作ってる曲を探すのも面白いよ。だいたい伸びてない底辺なんだけど。
370 ： エンゼル(チベット自治区)：2011/02/12(土) 18:24:49.84 ID:nAdg/9tzP
>>350
ＤＴＭやってた人の怨念から
始まってるからね

ミクの歌って結構暗いの多いと思う
371 ： つくばちゃん(チベット自治区)：2011/02/12(土) 18:24:50.51 ID:KuFTUzBr0
曲は疾走感さえあればって感じだな
372 ： 黒あめマン(石川県)：2011/02/12(土) 18:25:00.56 ID:MgsO4pGUP
>>339
やっぱただの萌えキャラとしてしか評価されてないんだな
まずはイラストつけたり動画つけるのやめたらいいのに
まあやめたら再生されなくなるからやんないよね
373 ： カツオ人間(東海・関東)：2011/02/12(土) 18:25:02.34 ID:8IJoUlM9O
日本人のレベルの低さは異常
374 ： ミルミル坊や(広西チワン族自治区)：2011/02/12(土) 18:25:06.35 ID:KRNxszJbO
いい加減お前ら萌えブタアンチの
萌え声優(漏れなくブサイク)＞ミクさんの判断基準を教えてくれよ
萌えブタアンチって大阪みたいな基地外ばっかりだからまともな議論にならん
375 ： アソビン(石川県)：2011/02/12(土) 18:25:06.96 ID:Vd3IiNRo0
本当にひっくり返った件
376 ： ウッドくん(千葉県)：2011/02/12(土) 18:25:11.58 ID:gHNuXU4T0
キャラ萌え世界はいいから
本当に単に声のソフト、ミリアムとかレオンとかローラを出してた頃の
ああいう狙いのソフトを作って欲しいよ。
377 ： 藤堂とらまる(広西チワン族自治区)：2011/02/12(土) 18:25:11.11 ID:CgQRCl3QO
>>322
ニコニコは消費者ではなく同調者で成り立つ市場だからボカロを使おうが
人を使おうが結果はたいして変わらんだろう
378 ： パッソちゃん(九州)：2011/02/12(土) 18:25:18.76 ID:pJTJmf/KO
FLEET好きだったんだが
タイミング的にはどう考えてもCDの宣伝だと思う
379 ： 大崎一番太郎(東京都)：2011/02/12(土) 18:25:24.59 ID:UGquU9w00
曲作る→歌詞作る→ミクさんお願いします→ニコニコ

380 ： 星ベソママ(中国地方)：2011/02/12(土) 18:25:24.69 ID:Ir0qo+0v0
これ最初は埋もれてたが、久しぶりに観たらカラオケ配信とは。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5180053
381 ： ポンきち(長屋)：2011/02/12(土) 18:25:32.59 ID:hKmUzX6q0
ひっくり返ったけど、ミクちゃんの実力はこんな物じゃないな
まだまだ、これからいろいろと変わってくるだろうな
382 ： 黄色のライオン(不明なsoftbank)：2011/02/12(土) 18:25:53.07 ID:FXqvaEkW0
>>364
最初は炉心融解とかmagnetあたりが良いんじゃないかな。昔のJPOPみいたいで受け入れやすいかと。
383 ： ミミハナ(チベット自治区)：2011/02/12(土) 18:25:55.00 ID:4I7XvQlx0
>>347
日本のインターネットに対応してる点がでかいと思う
今まで曲をアップしたくても自分が歌いと何故か「きもい」とか言う奴が多くてできなかったけど
初音ミクだと叩かれることもあるけどその分勝手に信者が宣伝してくれるシステムが確立されてるからね
384 ： エンゼル(東京都)：2011/02/12(土) 18:25:56.99 ID:SSyjNov5P
>>365
今期のアニメのOP・EDにボカロPが三本曲を提供しているらしいけど知ってる？
385 ： レインボーファミリー(千葉県)：2011/02/12(土) 18:26:05.30 ID:kCAhHH+N0
>>364
すごい有名所だと
ハチ「パンダヒーロー」「Christmas Morgue」
マイナーなところだと
整列P「ハイドアユートピア」

ただ最近のハチはすごすぎて何も言えん
歌詞は意味不明かも知れないが考えてみると価値が出てくるスルメ歌詞
386 ： ごめん えきお君(三重県)：2011/02/12(土) 18:26:12.30 ID:tsPrCJdE0
つべで往年の名曲やらなんやらきき放題の昨今にわざわざボカロっていう選択肢がまず無い
387 ： こんせんくん(東京都)：2011/02/12(土) 18:26:13.37 ID:W61xPPbn0
最近妙に女が増えすぎている
衰退するのも時間の問題だ
388 ： オノデンボーヤ(埼玉県)：2011/02/12(土) 18:26:25.66 ID:GVDf7dwM0
プロじゃなくてもこの位作れるんだなーすごいなーって思うくらい
別に歌詞とか聞いても普段聞いてるのと対して変わらないし
389 ： うさぎファミリー(静岡県)：2011/02/12(土) 18:26:25.99 ID:ePJ55a9/0
ガチャガチャうるさくてbpm高めの曲ならなんでも神曲なんだろうな
390 ： 環状くん(千葉県)：2011/02/12(土) 18:26:26.33 ID:EzXEGGkn0
>>333
EXIT TUNES PRESENTS Vocalogenesis(ボカロジェネシス)
オリコンのアルバム週間ランキング
2010年05月31日付で初登場1位（+23153/23153）
2011年2月14日付で193位（+529/88370）

まだじわじわ売れてるぞ
ボカロ系は特徴として初動が伸びない累計型だからな
391 ： ヱビス様(広島県)：2011/02/12(土) 18:26:39.57 ID:dD5fqKU+0
>音楽性もジャンルもバラバラで、普通だったら接点もないような人たちが、
>ボーカロイドをハブにして、ゆるくつながっていられる。
>それがなぜ可能になっているかというと、初音ミクってキャラクターがいたから。

未だに分かってない人も多いがここが1番の肝なんだよな
392 ： 暴君ベビネロ(dion軍)：2011/02/12(土) 18:26:40.71 ID:MPAlCP7H0
実に日本人らしい音楽でいいじゃないですか
わたし　は聴かないですけど
393 ： ゾン太(東京都)：2011/02/12(土) 18:26:43.37 ID:vk4XpFZP0
http://www.youtube.com/watch?v=D-vcX_-4Cgk

こういうギャグ路線で音声の不器用さを生かしていくんなら興味あるんだけどね
394 ： めばえちゃん(関西地方)：2011/02/12(土) 18:26:55.44 ID:HSpHg9HD0
>>364
これすき
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1204327
395 ： エンゼル(チベット自治区)：2011/02/12(土) 18:27:07.57 ID:nAdg/9tzP
>>380
去年２月にＭＭＤが付いて
その後、んｈｋが特集組んでたな

396 ： OPEN小將(福岡県)：2011/02/12(土) 18:27:20.25 ID:P7sbONYs0
>>364
最近聴いた中じゃドミノ倒シがよかったな
ひねた歌詞とPVがよかった
397 ： カールおじさん(catv?)：2011/02/12(土) 18:27:40.64 ID:9PnPyymk0
>>43
胸が熱くなってるんだろ
398 ： 雪ちゃん(四国地方)：2011/02/12(土) 18:28:07.80 ID:WJYcGrED0
昔はミクさんの曲漁ってたけどもう秋田わ
399 ： つくばちゃん(チベット自治区)：2011/02/12(土) 18:28:15.36 ID:KuFTUzBr0
stargazerと星屑ユートピアは好きだ
でもACから入ったから
ニコニコで元曲聴いてみて
やっぱりプロのアレンジには素人は敵わないなって思った
400 ： トドック(愛知県)：2011/02/12(土) 18:28:16.88 ID:K8q0z6eq0
>>374
どっちも平等に価値ねーだろ。
401 ： MOWくん(神奈川県)：2011/02/12(土) 18:28:17.87 ID:3qT5c4/10
>>384
ちょっと聞いたことはあるような気がする。アニヲタではないもんで
今期はまったくみてねー
402 ： アッピー(群馬県)：2011/02/12(土) 18:28:17.86 ID:XaA36ez20
>>385
考えても無駄な曲作る人の代表じゃん
曲調合わなかったら駄曲になる
403 ： エンゼル(東京都)：2011/02/12(土) 18:28:30.70 ID:SSyjNov5P
>>380
このPVで一気にブレイクしたらしい
http://www.youtube.com/watch?v=OA1btvnzfDY
404 ： ソニー坊や(東京都)：2011/02/12(土) 18:28:40.12 ID:lGv4S1Em0
日頃パソコンなんか触らないおばちゃん層に浸透してはじめて「ひっくり返った」と言えるだろ
まだそこまでは至ってない
405 ： パステル(栃木県)：2011/02/12(土) 18:29:17.39 ID:I/CzQKRJ0
鏡音アペンド Plus/Space
http://www.nicovideo.jp/watch/nm13517807

べた打ちでこれ、かつ曲のクオリティが高い
406 ： アッピー(群馬県)：2011/02/12(土) 18:29:25.94 ID:XaA36ez20
>>389
当たり

まあ声は合格点以上求められるのが前提ではあるが
407 ： アニメ店長(東京都)：2011/02/12(土) 18:29:33.75 ID:+W5fPYjD0
>>382
>>385
>>394
>>396
ありがとう飯食ったら全部回ってみるわ
408 ： めばえちゃん(熊本県)：2011/02/12(土) 18:29:35.53 ID:4X3y0W9n0
>>1
プロミュージシャンも一枚岩ではないからな。
409 ： エンゼル(チベット自治区)：2011/02/12(土) 18:29:48.41 ID:nAdg/9tzP
>>403
おーこれこれ

んｈｋも好きだよねー
410 ： ぼっさん(岐阜県)：2011/02/12(土) 18:29:53.73 ID:Jel8z1B70
五年後どうなってるか興味ある
漫画アイドルって消費しきれるのかね
411 ： お自動さんファミリー(大分県)：2011/02/12(土) 18:30:12.48 ID:zJ5iN9XC0
>>334
聞いてる訳ないじゃんｗ
412 ： ガリ子ちゃん(愛知県)：2011/02/12(土) 18:30:39.92 ID:QNPIBNmu0
あとで聴くからオススメまとめて貼っといて
413 ： OPEN小將(福岡県)：2011/02/12(土) 18:30:50.34 ID:P7sbONYs0
長すぎる曲は苦痛
ショートでは良かった曲も、
フルになると糞アレンジで台無しになった曲が多い
414 ： 黒あめマン(catv?)：2011/02/12(土) 18:31:03.56 ID:aBOkzSMFP
>>383
それは音楽業界がひっくり返ったんじゃないだろーが
インディーズ市場がひっくり返ったならまだ言えるかもしれないが
だいたい22のコピペの比較からして商業と同人で比較してるのがおかしいだろ

>曲作る→歌詞作る→ミクさんお願いします→ニコニコ
↑の工程で金が入るのか？違うだろ？

>曲作る→歌詞作る→歌手探す→スタジオ借りる→レコーディング→ＴＶかラジオに頭下げて流してもらう
この工程と比較するのはおかしいだろ根本的に
415 ： 星ベソママ(中国地方)：2011/02/12(土) 18:31:25.30 ID:Ir0qo+0v0
>>395
>>403
ほーしばらくボカロから離れてたが、出世したもんだなぁ。
416 ： 天女(東海)：2011/02/12(土) 18:31:40.55 ID:CFrzeNG9O
音楽界はミクも含めすべて腐ってる
417 ： ポンきち(長屋)：2011/02/12(土) 18:32:09.04 ID:hKmUzX6q0
>>404
パソコンを使えない頭の固い人たちには無理だな
時間がたてばパソコンを使えない人は減っていくから、自然とミクちゃんは
浸透していくな
418 ： はずれ(チベット自治区)：2011/02/12(土) 18:32:14.03 ID:buVS4Blz0
あれ、奈良のキチガイは？
419 ： 環状くん(千葉県)：2011/02/12(土) 18:32:26.22 ID:EzXEGGkn0
>>364
マイリスト3桁の超マイナーだけど
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12987963
420 ： 黒あめマン(神奈川県)：2011/02/12(土) 18:32:34.27 ID:vIO+K3bzP
シャロン・アップルが現実の物になったで
未来は確実に来ているな
421 ： 黒あめマン(大阪府)：2011/02/12(土) 18:32:39.06 ID:ziPNDbOKP
まあ、現在の歌い手ばっか注目されてる音楽業界をひっくり返して作詞作曲編曲家がまともに評価される時代が戻ってきたってのはいいことだ
422 ： アッピー(群馬県)：2011/02/12(土) 18:32:46.30 ID:XaA36ez20
>>410
同世代が創り続けるから廃れない
逆に言えば新しく人が入ってこない時点で終わりがくる
423 ： ポポル(チベット自治区)：2011/02/12(土) 18:32:53.11 ID:f+qmzItr0
俺達のミク
424 ： パステル(栃木県)：2011/02/12(土) 18:32:55.18 ID:I/CzQKRJ0
【初音ミク】「サイノウサンプラー」【オリジナル】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12849032

初めて聴いたとき胸を鷲掴みにされた一曲
本当おすすめ
425 ： つくばちゃん(チベット自治区)：2011/02/12(土) 18:32:56.12 ID:KuFTUzBr0
初音ミクの見た目が好きだから
むしろKEIにがんばってほしい
426 ： トドック(愛知県)：2011/02/12(土) 18:33:15.74 ID:K8q0z6eq0
>>417
萌豚アニメの一種が一定以上に浸透するわきゃないだろ。
427 ： 黒あめマン(福島県)：2011/02/12(土) 18:33:21.57 ID:WuxSp1MbP
>>364
伸びてないからおすすめしていいレベルか分からんが・・・
ボカロくらいしか聴いてないから耳腐ってるだろうけど・・・

SKY brain Lub.
http://www.nicovideo.jp/watch/nm13470498
「WAKE ME UP」初音ミクオリジナル
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13392452
【鏡音リンAppend】Memories【カバー】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13331384
【鏡音レンAppend】いしやきいも【オリジナル】【ROCK】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13459193
428 ： 黒あめマン(チベット自治区)：2011/02/12(土) 18:33:23.63 ID:ZLYf6KuuP
>>414
その後に
→カラオケ•着うた→印税
ってのが抜けてるんだよ
429 ： マツタロウ(京都府)：2011/02/12(土) 18:33:30.86 ID:xHPhYA5x0
やはりミク＋ニコニコという表現の場が出来たのは大きいな
ＭＥＩＫＯだけではここまで騒がれなかった
430 ： アソビン(石川県)：2011/02/12(土) 18:33:38.55 ID:Vd3IiNRo0
>>420
ヤック・デカルチャー！！
431 ： レインボーファミリー(千葉県)：2011/02/12(土) 18:33:51.34 ID:kCAhHH+N0
>>334
曲の個性としてのクオリティだな。
例えばJUJUや西野カナ等アレンジが残念で平坦なものとか、
RADみたいに音響的な個性を狙いすぎててオーバーしてる奴とか。
そしてその周りには土筆のようにたくさんのアイドル曲。

作曲や編曲が全体的に下手くそになったのが大きい。
変な話、それだったら有名Pのほうが巧いことだっていくらでもある。
432 ： 雪ちゃん(四国地方)：2011/02/12(土) 18:33:55.52 ID:WJYcGrED0
なんか今のボカロってアニソンからもかけ離れてるな
サブカル臭キツすぎて近寄れんわ
433 ： オノデンボーヤ(埼玉県)：2011/02/12(土) 18:33:58.88 ID:GVDf7dwM0
所々ミクちゃんとかミクさんって言ってるけど音楽ツールとして見ているわけではないの？
434 ： ヒッキー(大阪府)：2011/02/12(土) 18:33:59.65 ID:yfvXwIXn0
アニソンの人気もそうだけど
サウンド＋イラスト＋バックストーリーなど付加要素があるのに
どこぞの馬の骨が歌ったサウンドオンリーが勝てるわけがない。

今まで暴利を貪ってやっていけたのは洗脳のおかげだな。
435 ： てん太くん(京都府)：2011/02/12(土) 18:34:12.58 ID:1ubbVP9o0
>>410
むしろ5年後にどんな新しい技術が開発されるかのほうが興味あるな
436 ： MOWくん(神奈川県)：2011/02/12(土) 18:34:17.60 ID:3qT5c4/10
>>417
パソコン使えても興味なきゃみないよ
437 ： Kちゃん(愛知県)：2011/02/12(土) 18:34:48.72 ID:U497MKYr0
ボカロ厨がワラワラ湧いてきたな
キモイからまとめて氏ね
438 ： エンゼル(東京都)：2011/02/12(土) 18:34:54.54 ID:SSyjNov5P
>>415
そのPVの人の新作も結構良かったよ
http://www.youtube.com/watch?v=kgF2ZPvqOoY
439 ： ヨモーニャ(東京都)：2011/02/12(土) 18:34:54.17 ID:A0A1ye4E0
まだミクの良さを理解できない雑魚が居るのか・・・老害すぎるだろ・・・Ｊｋ
440 ： おもてなしくん(東京都)：2011/02/12(土) 18:35:19.27 ID:bofAIkQl0
野心持ったプロとセミプロの市場になったよなぁ
まぁみんな金と名声が欲しいだけだろ
441 ： 黒あめマン(石川県)：2011/02/12(土) 18:35:35.90 ID:MgsO4pGUP
>>434
+コメントだな
一体感が味わえるのは大きい
442 ： ヱビス様(広島県)：2011/02/12(土) 18:35:41.94 ID:dD5fqKU+0
まぁ一般に受けいられるにはもう5回くらいVerうｐ要るんじゃねーのとは思うが
少なくとも今自分がVOCALOIDに関わってて凄く楽しいわ
後、あんま商業の方には行くなよとは思ってる
443 ： やいちゃん(広西チワン族自治区)：2011/02/12(土) 18:35:56.03 ID:KRNxszJbO
やはりニュー即のミクスレは熱いな
つべ板の本スレ(笑)じゃこうはいかない
444 ： 環状くん(千葉県)：2011/02/12(土) 18:35:56.94 ID:EzXEGGkn0
>>364
あと、ここらへんは中毒になった

バベル
http://www.youtube.com/watch?v=gZR4ifx8lc8
infection waves
http://www.youtube.com/watch?v=jzhlQ7vzpGk
445 ： 黒あめマン(福島県)：2011/02/12(土) 18:36:02.45 ID:WuxSp1MbP
>>432
むしろ90年代邦楽臭だろ
446 ： 黒あめマン(内モンゴル自治区)：2011/02/12(土) 18:36:14.69 ID:GmuHEmVcP
ばいめいだし
447 ： みらいちゃん(宮城県)：2011/02/12(土) 18:36:32.32 ID:CltTmt4B0
クリプトン新しいボーカロイドださないのは何で？
448 ： おたすけケン太(岐阜県)：2011/02/12(土) 18:36:53.02 ID:6Litzd9O0
藤田咲ちゃんはどうなの？
449 ： パステル(栃木県)：2011/02/12(土) 18:37:07.13 ID:I/CzQKRJ0
【GUMI】 星の唄 【オリジナル！】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13208536

来月メジャーアルバム出すbuzzGのバラード
これは映像も含めて本当に名曲だと思う

【初音ミク】 Symphony 【オリジナルPV！】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13556282

上記のアルバムの一曲目
映像も音もすべてがとにかくかっこいいおすすめ
450 ： レインボーファミリー(千葉県)：2011/02/12(土) 18:37:11.25 ID:kCAhHH+N0
>>440
金は兎も角として、名声はだれだって欲しいだろ。音楽市場は。
それで将来食べていける可能性だって大いにあるんだから…

んでもってプロとセミプロに食いつくされてることはあまりなかったりする。
プロやセミプロでも曲が良くなければあんまり稼げないし、それ以前に
「先生何やってんすか」系のタグが付いて避けられてしまう。
451 ： お自動さんファミリー(大分県)：2011/02/12(土) 18:37:11.66 ID:zJ5iN9XC0
でオタク以外に売れてんの？
この機械音
452 ： ソニー坊や(東京都)：2011/02/12(土) 18:37:13.46 ID:lGv4S1Em0
>>330
最近聞いた中ではこれが一番ゴミだった
ラップの概念すら覆す
http://www.youtube.com/watch?v=2u5WBPrdfZI
453 ： KEIちゃん(大阪府)：2011/02/12(土) 18:37:15.33 ID:R/B2jVCi0
アニソンでデビューのミュージシャンか
454 ： エンゼル(東京都)：2011/02/12(土) 18:37:39.61 ID:SSyjNov5P
>>447
キャラが多すぎると破綻するのが分かっているからじゃない？
455 ： 黒あめマン(不明なsoftbank)：2011/02/12(土) 18:37:47.10 ID:Q19OS4ryP
>>439
その良さを語ってくれよ。ボカロ、ミクであるメリットをさ
たしかに楽曲的には面白いのは有るとは思うんだが声で台無しになってる曲しかないだろ
あくまでボカロって言うのはDTMで一人で完結させたい人向けで、生の声を超えることは無理だと思うんだが
456 ： 黒あめマン(大阪府)：2011/02/12(土) 18:38:19.23 ID:ziPNDbOKP
>>440
いいじゃん
どうせ才能ない奴はニコニコでも評価されないんだし（せいぜい色物で人気出るくらいだろ）
お偉いさん（笑）と枕した糞アイドルのごり押しよりずっと健全だよ
457 ： フジ丸(長屋)：2011/02/12(土) 18:38:19.53 ID:OBZiHWiW0
まじでオタの声でかくなってきて不快だわ
ニコニコからでてくんなよ
458 ： ヨモーニャ(東京都)：2011/02/12(土) 18:38:20.68 ID:A0A1ye4E0
ミクのキャラにロボットっぽい声
色んな要素が奇跡的に融合したのが初音ミク
そこが解らない雑魚は一生、理解できない・・・
459 ： パスカル(東京都)：2011/02/12(土) 18:38:20.77 ID:+RiIH96R0
オススメ動画スレに収束する
460 ： サムー(関西・北陸)：2011/02/12(土) 18:38:22.96 ID:lf+92HThO
>>431
ちゃんと聞いてるやついるんだな

せっかく振ってくれて悪いけど俺はＪＰＯＰもミクも聞かないから何とも答えようがないけど
461 ： チルナちゃん(大阪府)：2011/02/12(土) 18:38:24.74 ID:Ek3xg0OZ0
90年代00年代のロキノン臭い
ミク曲とか無いのかな
462 ： ミミちゃん(不明なsoftbank)：2011/02/12(土) 18:38:26.58 ID:9Rk5GE8a0
>>360
それが悪いことだとは思わんけどな
曲作りよりコネ作りが上手い奴が勝つ世界になってしまったのは仕方無いけど
それを嫌がる人の逃げ先が出来たのはいいことじゃん
463 ： 黄色のライオン(不明なsoftbank)：2011/02/12(土) 18:38:37.88 ID:FXqvaEkW0
http://m.youtube.com/index?desktop_uri=%2F%3Fgl%3DJP%26hl%3Dja&hl=ja&gl=JP#/watch?xl=xl_blazer&v=x2PQuUe2KG0
疾走感ならこれかな
音ゲーだけど
464 ： はやはや君(チベット自治区)：2011/02/12(土) 18:38:38.30 ID:oD+B1SlV0
オタ臭い曲ばっかだろ
テクノ系ばっか
小室の影響か？
465 ： ナミー(東京都)：2011/02/12(土) 18:38:38.74 ID:RgCKR/Ej0
なんでおっさんって売ることしか考えてないの？
466 ： MOWくん(神奈川県)：2011/02/12(土) 18:38:40.30 ID:3qT5c4/10
そろそろ真面目にアンチな大阪さんこないの？
俺ずっと待ち焦がれてるんだけど
467 ： ゾン太(愛知県)：2011/02/12(土) 18:38:50.74 ID:opMvyRQZ0
>>431
作曲や編曲の出来のよさなんて音楽のジャンルに関わらず
どれもごく少数しか出来のいいものなんて存在しないぞ。
正確にカウントはしてないけど感覚で言えば全楽曲のうちの1%も存在しない。
これは今も昔も変わらん。
468 ： テッピー(埼玉県)：2011/02/12(土) 18:38:58.62 ID:jsykyv1m0
>>454
キャラを追加せずにアップデートを続けてるのは素晴らしい方針だと思う
469 ： 黒あめマン(福島県)：2011/02/12(土) 18:39:02.97 ID:WuxSp1MbP
>>451
名だたるプロミュージシャンを押さえて
オリコン1位なんだが何か？
470 ： 黒あめマン(神奈川県)：2011/02/12(土) 18:39:15.29 ID:vIO+K3bzP
>>454
おっと東方の悪口はそこまでだ
471 ： レインボーファミリー(千葉県)：2011/02/12(土) 18:39:24.90 ID:kCAhHH+N0
>>445
'00年代〜の邦楽が正直言えば腐ってるから、そういった「90年代臭い」ものの人気もあるのかもな。
映像あるって言ったって、結局ポータブルプレイヤーに入れれば全部音のみになるし。
472 ： チルナちゃん(大阪府)：2011/02/12(土) 18:39:46.86 ID:Ek3xg0OZ0
>>431
現実逃避Pって奴のとRADはものすごく被るんだが
473 ： モアイ(関東)：2011/02/12(土) 18:39:56.75 ID:CLF49qlRO
ミクは単なるボーカルソフトの枠を超えて、もはや自由な創造の女神と化してるからなあ
この枠は今まで無かっただけに、CGMが飽きられない限りは暫くは安泰の位置だよね

この枠は世界的にも例が無いから、英語DBが海外で成功したら、マジで世界がひっくり返る可能性が有るからな
474 ： あおだまくん(catv?)：2011/02/12(土) 18:40:08.75 ID:527gH77q0
くっせぇスレだな
475 ： 雪ちゃん(四国地方)：2011/02/12(土) 18:40:11.13 ID:WJYcGrED0
>>445
こういうのが流行ってるんだろ？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13386216

俺が最後にランキングチェックしたときの一位がこれだったし
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7550182
476 ： 黒あめマン(大阪府)：2011/02/12(土) 18:40:34.34 ID:ziPNDbOKP
>>468
ただ、個人的には低めの男性声が欲しいな
カイトもレンも高すぎる
477 ： きょろたん(大阪府)：2011/02/12(土) 18:40:34.36 ID:83ouIROx0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8508528
478 ： 星ベソママ(中国地方)：2011/02/12(土) 18:40:43.14 ID:Ir0qo+0v0
ｋｚは今なにやってんの？
479 ： アイミー(東京都)：2011/02/12(土) 18:40:47.29 ID:P+6FX3jv0
好きでやってんだからとやかく言わなくていいじゃない
俺はミクもそれ以外のアーティストもきかねーけどな
480 ： エンゼル(東京都)：2011/02/12(土) 18:41:01.09 ID:SSyjNov5P
>>470
東方は一つのソフトに収まっているからいいんだけど
１キャラ１万５千円のソフトで分散するのは致命的
481 ： 省エネ王子(dion軍)：2011/02/12(土) 18:41:10.39 ID:kfgyLs1a0 BE:1247605294-PLT(18000)

ミクさんは天使だからな
482 ： エネオ(宮城県)：2011/02/12(土) 18:41:19.21 ID:rFTWA1Ki0
いい曲を人が歌ったのは聴くけど
ミクの声はラウドネスがなさ過ぎて聴けたもんじゃない

態の良い媒介ツールの域を出ないわ
483 ： はずれ(チベット自治区)：2011/02/12(土) 18:41:23.00 ID:buVS4Blz0
>>469
答えになってねぇぞ池沼
484 ： ウッドくん(千葉県)：2011/02/12(土) 18:41:26.90 ID:gHNuXU4T0
サブカル臭い歌謡感が欲しければそこらへんのインディーズ聴けよ。
http://www.youtube.com/watch?v=nHQ8s9vXh2U
485 ： かわさきノルフィン(鹿児島県)：2011/02/12(土) 18:41:28.80 ID:to9RUqsd0
テクノポップでオススメ教えろ
486 ： 黒あめマン(チベット自治区)：2011/02/12(土) 18:41:37.14 ID:amJ1jLTuP
普通につまんねー曲ばっか
俺たちのボカロだから、ってことで贔屓目の評価してるだけで、
インディーズバンドが出したら１０００枚売れて上等レベルばっか
487 ： 黒あめマン(不明なsoftbank)：2011/02/12(土) 18:41:40.40 ID:Q19OS4ryP
ああミクファンって楽曲を評価してるんじゃなくて、ミクって言うキャラクターありきの音楽を評価してるのか
V系、ジャニーズ、アイドルなんかと同じ括りなわけね
なら納得だわ、通りで咬み合わないと思った
488 ： ゾン太(東京都)：2011/02/12(土) 18:41:41.55 ID:vk4XpFZP0
>>468
今の初音ミクが飽きられてきたらプリキュア状態になってくんだろうな
489 ： ユートン(新潟県)：2011/02/12(土) 18:41:47.75 ID:Z5QzHVsU0
初音ミクに頼ってんのは日本だけだろ
ミクたんの声かわいいうへへは日本
サンプル音源として使おうって思うのが普通じゃないのか？
490 ： エンゼル(埼玉県)：2011/02/12(土) 18:41:55.08 ID:lHVIisyVP
マジか？
491 ： デラボン(長崎県)：2011/02/12(土) 18:41:59.38 ID:rkPpZG6o0
>>464
> オタ臭い曲ばっかだろ
> テクノ系ばっか
> 小室の影響か？

http://www.youtube.com/watch?v=WhcO5jGfWoc
Miku Hatsune - Love Is War (subtitulos espanol)


これもテクノ系なのかな？
492 ： おれゴリラ(秋田県)：2011/02/12(土) 18:42:06.76 ID:+9juO5+/0
>>201
だよな
初音ミクってブランド(笑)にブヒブヒ一定数集まってくる奴らを利用しただけ

このプロが人間使っても初音ミクより売れてないだろうな
493 ： 環状くん(千葉県)：2011/02/12(土) 18:42:08.77 ID:EzXEGGkn0
>>445
メジャー音楽は00年代に、これからはR＆BやHIPHOPだ！
J-POP（笑）ってスタンスでそれらをごり押しした
そして10年代ではK-POPのゴリ押し

J-POPシーンは90年代を最後にメジャー業界のせいで潰されたんだよ
その続きをやり直しているのがボカロ界隈
00年代に本当はやるはずだった音楽を俺らでやっている
494 ： Kちゃん(愛知県)：2011/02/12(土) 18:42:15.10 ID:U497MKYr0
>>469
こんな恥ずかしいマジレスできちゃうのがボカロ厨
サブイボが出たわ
495 ： レインボーファミリー(千葉県)：2011/02/12(土) 18:42:23.65 ID:kCAhHH+N0
>>472
wowakaか、あの人は確かにRAD臭いけど、
耳が痛くなるほどはオーバーしてないだろと思う。
ただ2010年三強の一角としては正直曲の出来に遅れをとってるのは否めない。
中毒性はあるけどね。
496 ： デンちゃん(関西地方)：2011/02/12(土) 18:42:30.50 ID:2OOxlBc40
>>489
海外でも通用するぞ。
497 ： アッピー(群馬県)：2011/02/12(土) 18:42:43.22 ID:XaA36ez20
>>455
声で楽器を超えることは無理に通じるところはあるよ
声とか楽器とか単純なものじゃないんだ
VOCALOIDはVOCALOID
498 ： チーズくん(東京都)：2011/02/12(土) 18:42:51.12 ID:xWJf72550
曲名がどれも寒いんだけどなんとかならないわけ？
499 ： ミルミルファミリー(チベット自治区)：2011/02/12(土) 18:42:55.69 ID:cPY3NaX/0
あれだろ

メロディー作って
ピコピコズーンズーンさせて
意味不明な歌詞すれば

ゆとり歓喜発狂だろｗ
500 ： いきいき黄門様(dion軍)：2011/02/12(土) 18:42:57.67 ID:Z/icvQLZ0
>>77
プロ様が一番良いなあとおもいました。
というか怒られる事を恐れずにはっきり言わせてもらえば、
1位の曲とか気持ち悪かったですｗ

ニコニコのPとかいう人達は、まともな感性の曲は作れないの？
501 ： パステル(栃木県)：2011/02/12(土) 18:43:13.05 ID:I/CzQKRJ0
【巡音ルカでオレジナル】Rainbow Connection
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13396285

オシャレなジャズ風味な曲
502 ： ゾン太(愛知県)：2011/02/12(土) 18:43:21.14 ID:opMvyRQZ0
>>487
> V系、ジャニーズ、アイドルなんかと同じ括りなわけね
その通りなんだけど、この事実を突きつけるとボカロ厨と呼ばれる人たちは
何故かファビョりだしちゃうから始末が悪い。
503 ： チルナちゃん(大阪府)：2011/02/12(土) 18:43:39.96 ID:Ek3xg0OZ0
>>493
何言ってんの
90年代以前はネットに人が少なかったら
ゴリ押しやりたい放題だったろうが
当時の奴らが気づかなかっただけ
504 ： エンゼル(東京都)：2011/02/12(土) 18:43:46.56 ID:SSyjNov5P
>>488
すでに初音ミクの声のDBは６個追加されて７DBになっている
よく使われるのはこういうウィスパーボイスのものだな
http://www.youtube.com/watch?v=yNeCiBbakIw
505 ： 黄色のライオン(不明なsoftbank)：2011/02/12(土) 18:43:52.06 ID:FXqvaEkW0
AKBが実力で売れてると思ってる人ている？いないんじゃないの？

そんなAKBが売れまくってるのが今の日本のメジャー音楽業界なんだから
そんな業界の連中にとやかく言われる筋合いは無いな。
506 ： ホックン(内モンゴル自治区)：2011/02/12(土) 18:43:59.51 ID:ghLwx5+TO
新しい物が叩かれるのは、既存の物が危機と感じている証拠・・ ・とφ(.. )
507 ： メーテル(大阪府)：2011/02/12(土) 18:44:23.40 ID:/RBrQBMU0
>>22は痛々しくはあるんだけど、割とそうなってしまってるのが何とも言えない
508 ： 黒あめマン(石川県)：2011/02/12(土) 18:44:36.85 ID:MgsO4pGUP
>>484
これバックホーンの閉ざされた世界を思い出したわ
509 ： 石ちゃん(dion軍)：2011/02/12(土) 18:44:38.40 ID:oFTMTyj70
>>350
VOCAJAZZもここ最近ランキングに出てくるようになったよ
ここへんはおすすめの部類に入るかな
http://www.youtube.com/watch?v=FM6p3r5fEG8

http://www.youtube.com/watch?v=N-M39AWklfs

http://www.youtube.com/watch?v=05p5DL2KEhE&playnext=1&list=PLA378B6D3348A7986

http://www.youtube.com/watch?v=-Yt5atu5iQk
510 ： 黒あめマン(福島県)：2011/02/12(土) 18:44:38.98 ID:WuxSp1MbP
>>484
正直手軽に使い捨てで聞ければインディーズでも何でもいいが、
ニコ動にほぼすべて集まるボカロ曲と、別アーティスト聴くたびに調べなきゃならないインディーズじゃ、
手間が雲泥で後者なんて漁ろうと思えない。ネット全盛の時代、楽曲のクオリティだけでは勝負できない
511 ： ヱビス様(広島県)：2011/02/12(土) 18:44:47.86 ID:dD5fqKU+0
>>489
世界は狭いもんでね
世界のVOCALOID音源を見れば既に影響されてるよ
512 ： エンゼル(千葉県)：2011/02/12(土) 18:44:55.18 ID:Wf+ZA1jvP
ミキシングや声の加工を知らない人が叩いてただけでしょコレ
513 ： アンクルトリス(大阪府)：2011/02/12(土) 18:44:58.38 ID:49LxHHSx0
ニコニコの「歌ってみた」の中でもミクより上手いのは数えるくらいしかいないよ。
514 ： アソビン(石川県)：2011/02/12(土) 18:44:58.56 ID:Vd3IiNRo0
悪ノ娘みたいなのないの？
515 ： ダイオーちゃん(大阪府)：2011/02/12(土) 18:45:07.78 ID:NMXQPdjJ0
>>462
コネやら何やらのブーストを嫌う奴らがミクっていうブーストを使うのは矛盾してるだろって言ってんだけど
クズの受け皿になって衰退していけばいいと思ってるの？
516 ： MOWくん(神奈川県)：2011/02/12(土) 18:45:10.26 ID:3qT5c4/10
>>457
俺らからみれば一般人の皆様方はテレビメディアにばかり終始して
ネットコミュニティが形成される流れについていけなかったからな。
もうサイバー上では勝てない、そうなると
現在主流メディアはインターネットという方向に切り替わりつつ（ほぼ完了）あるから
アンタらはもうしばらくだけオタに言いこめられる時代が続くんじゃ

次はパソコン(x86)の時代が完全終焉するぐらいの頃にもう一度シフト起きるかなー？　
って予想してるわ
もしくは中国の共産党政権が崩壊するくらいのころだな
517 ： レインボーファミリー(千葉県)：2011/02/12(土) 18:45:10.89 ID:kCAhHH+N0
>>487
ボカロ厨は一枚岩じゃないよｗ
曲の評価かキャラ萌え重視かで、嗜好に一気に変化が出てくる。
wowakaとか表にキャラを全く出さないのもいれば、
所謂「鏡音廃」とか正直聴いてられないジャンルのもある。
518 ： ミミちゃん(埼玉県)：2011/02/12(土) 18:45:17.54 ID:q6YgsNUR0
サイコビリーやスカな曲でオススメないの？
リンクの大体がアニソンまがいで辟易する
519 ： ポンパ(大阪府)：2011/02/12(土) 18:45:27.06 ID:Ry0VlncR0
もっと一般に広まってキモヲタを追い出してからが本物だろ
520 ： やまじシスターズ(チベット自治区)：2011/02/12(土) 18:45:28.38 ID:3LAQ5is90
>>22
これが出た当初はただのネタコピペみたいな感じだったのに
実際正しかったんだなこいつら
521 ： つくばちゃん(チベット自治区)：2011/02/12(土) 18:46:31.86 ID:KuFTUzBr0
初音ミクについては賛否両論ともわかるけど
>>506みたいのは死ねばいいと思うわ
522 ： サムー(関西・北陸)：2011/02/12(土) 18:46:46.23 ID:lf+92HThO
>>469
プロ馬鹿にしてるくせにミクがプロ越えた時だけ「名だたるプロ」か

イギリスがオランダ艦隊を「無敵艦隊」って名付けたのを思い出した
523 ： ピンキーモンキー(チベット自治区)：2011/02/12(土) 18:46:52.83 ID:DsWZRj4L0
90年代の中でも小室や渋谷系みたいなキモいジャンル臭がある
524 ： BEATくん(関西・北陸)：2011/02/12(土) 18:46:54.01 ID:CYNNKKkkO
確かにランキングにはいろんなジャンルがある
それは素晴らしい
525 ： コン太くん(広西チワン族自治区)：2011/02/12(土) 18:47:04.38 ID:KDW1YmnqO
おまえらがなんと言おうとこれからも世の中に広がっていくんだけどね
526 ： いきいき黄門様(dion軍)：2011/02/12(土) 18:47:09.13 ID:Z/icvQLZ0
乱立ボーカ曲の中で目立つためだろうけど、ボーカ曲は歌詞とかが異常なのが多すぎない？
もっと正面から勝負した名曲が出てこないと、一般人には浸透しないかと。
527 ： テッピー(埼玉県)：2011/02/12(土) 18:47:14.68 ID:jsykyv1m0
>>509
マジで嬉しい。ありがとう捗るわ
528 ： はずれ(チベット自治区)：2011/02/12(土) 18:47:19.10 ID:buVS4Blz0
結局いかに信者を囲えるかだろ
10万100万再生されてるようなのでもろくなのねぇし
529 ： パステル(栃木県)：2011/02/12(土) 18:47:23.86 ID:I/CzQKRJ0
【巡音ルカ】Jest of Six【オリジナル】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12917577

これもジャズ風味でおすすめ
何故か伸びない
530 ： トドック(愛知県)：2011/02/12(土) 18:47:30.78 ID:K8q0z6eq0
>>505
そしてマイナー側も音楽以外で人気を取るミクが幅利かせてんだから
日本の音楽シーンが上から下までカスだってことだろうよ。
531 ： アッピー(群馬県)：2011/02/12(土) 18:47:35.50 ID:XaA36ez20
>>500
下層で燻ってる
532 ： ぼっさん(チベット自治区)：2011/02/12(土) 18:47:36.97 ID:5oY3o+Ae0
胸が熱くなるな
533 ： ウッドくん(千葉県)：2011/02/12(土) 18:47:41.99 ID:gHNuXU4T0
>>508
あそこらへんに似た、昭和っぽい臭メロ＋強進行な曲調を
｢ボカロシーンの独創性！｣と解釈する風潮があるよね。
534 ： いろはカッピー(チベット自治区)：2011/02/12(土) 18:47:47.32 ID:Qg+JHtOy0
どちらかというとミュージシャンというより
ボーカルが潰れたというべきなんじゃないの

ボーカロイドは楽器なんだけど、いかんせん楽器じゃなくてメインボーカル化してるからね
どこかに楽器として使ってるのはいないのけ
535 ： ライオンちゃん(内モンゴル自治区)：2011/02/12(土) 18:47:47.74 ID:5ZGV75QVO
中年のおっさんだけど
ロミオシンデレラとかいい曲だよね
536 ： 雪ちゃん(四国地方)：2011/02/12(土) 18:47:53.93 ID:WJYcGrED0
意味不明な歌詞を繋げてそれっぽい意味を出そうとする糞みたいなサブカル曲聞くと吐き気がするわ
537 ： エンゼル(埼玉県)：2011/02/12(土) 18:48:00.15 ID:XJU5IKHyP
じゃがりこ食う？
538 ： エンゼル(dion軍)：2011/02/12(土) 18:48:08.20 ID:woj8MiknP
キャラクターが前面に出てるのがむしろ良かったってことなのか？
539 ： あおだまくん(catv?)：2011/02/12(土) 18:48:08.78 ID:527gH77q0
ミクの機械声は嫌いだけどキモい信者がそれ以上に嫌い
マジでどうにかしろよ
540 ： マップチュ(内モンゴル自治区)：2011/02/12(土) 18:48:16.23 ID:t2ea3TvwO
男の声とかないの？
541 ： お自動さんファミリー(大分県)：2011/02/12(土) 18:48:21.46 ID:zJ5iN9XC0
どうせミクがあいうえおっていってるだけで売れるんだろｗ
542 ： しんちゃん(東京都)：2011/02/12(土) 18:48:21.64 ID:RvSK+nmg0
アニソンがオリコン1位とってるのと雰囲気的に変わらないかな
今はオタ相手だけで十分に1位狙える時が多いから
543 ： こんせんくん(長屋)：2011/02/12(土) 18:48:28.05 ID:Q82IP9+00
ボーカロイドって技術的には十年位前からあったんだけどね。
キャラ付けしたのが今回何度目かにしてタマタマ当たっただけなんだよね。
544 ： エンゼル(東京都)：2011/02/12(土) 18:48:31.51 ID:SSyjNov5P
>>534
平沢
545 ： ヱビス様(広島県)：2011/02/12(土) 18:48:33.51 ID:dD5fqKU+0
>>520
そのスレに居たけどネタだとは感じなかったな
ただこんなに成長するとは正直思ってなかった、夢の世界に居る感覚
546 ： レインボーファミリー(千葉県)：2011/02/12(土) 18:48:40.77 ID:kCAhHH+N0
>>540
KAITOとかキヨテル先生とか

クラシックならTONIOとか
547 ： オノデンボーヤ(埼玉県)：2011/02/12(土) 18:49:08.04 ID:GVDf7dwM0
>>526
最近はプロの人とかも弄ってるけど、基本的に「今のＪＰＯＰ糞」っていう思考の人もいるから一般人に浸透はしないんじゃない
548 ： 黒あめマン(石川県)：2011/02/12(土) 18:49:39.53 ID:MgsO4pGUP
>>529
普段マイナージャンル聞かない奴がこういうのをきっかけにジャズとかに興味もてばいいんだけど
ミクオタはミクで止まったままなんだよなあ
549 ： ヨモーニャ(東京都)：2011/02/12(土) 18:49:42.83 ID:A0A1ye4E0
１楽器１エフェクターにすぎないのに
何をそんなに否定したがるのか・・・アンチさんの気持ちが解らない・・・
サンプラーやヴォコーダーを使ってるアーティストも居るわけだし・・・
■Kraftwerk - Autobahn
http://www.youtube.com/watch?v=68C-r9kSLNE
■YMO - Technopolis
http://www.youtube.com/watch?v=RbtEjhCOFPs
■Bon Jovi - Livin' On A Prayer
http://www.youtube.com/watch?v=lDK9QqIzhwk
■I'm Sprung T-Pain
http://www.youtube.com/watch?v=BYLZPwkkyiY
■Black Eyed Peas - Alive - The E.N.D
http://www.youtube.com/watch?v=rWeUyYzHLPk
■Ke$ha - TiK ToK
http://www.youtube.com/watch?v=oGhQNUCdQLU
■Auto-Tune the News
http://www.youtube.com/watch?v=bduQaCRkgg4
■Attack Attack - Someday Came Suddenly
http://www.youtube.com/watch?v=Jg9OcccC900
■Perfume - ポリリズム
http://www.youtube.com/watch?v=1vCcmeiFTHM
■ダフト・パンク-ワン・モア・タイム　One More Time
http://www.youtube.com/watch?v=Pzb929zMlzU
550 ： ポンパ(大阪府)：2011/02/12(土) 18:49:47.71 ID:Ry0VlncR0
>>43
射精してる
551 ： ミルミルファミリー(チベット自治区)：2011/02/12(土) 18:50:33.46 ID:cPY3NaX/0
サブカルの代名詞と言えば
BLANKEY JET CITYだよね
552 ： 黒あめマン(福島県)：2011/02/12(土) 18:50:33.91 ID:WuxSp1MbP
>>526
DearとかStardusterとか真正面だろ
ミミックも正面か微妙だが歌詞はいいな
553 ： アソビン(チベット自治区)：2011/02/12(土) 18:50:42.21 ID:SWs4y9PZ0
シンセ、サンプリング、protools、autotuneとかの登場に比べたら
業界をひっくり返すような影響はほとんどないよね
ただ使える音源が数種類増えたってだけ
554 ： エンゼル(東京都)：2011/02/12(土) 18:50:54.94 ID:SSyjNov5P
>>540
KAITOってのが居る
http://www.youtube.com/watch?v=qW5CkKAsv4Y
http://www.youtube.com/watch?v=lIRIfOz_Atg
555 ： かわさきノルフィン(鹿児島県)：2011/02/12(土) 18:51:02.71 ID:to9RUqsd0
>>438
MMDってこんなかわいいモデルになったのか
556 ： コン太くん(広西チワン族自治区)：2011/02/12(土) 18:51:13.17 ID:XO/QA6zgO
>>1
誰だよこいつ
せめてアジカンの後藤レベルの奴が発言してから言えよ
557 ： サブちゃん(関東)：2011/02/12(土) 18:51:24.33 ID:Y4YPJXjVO
>>535
あれ、レベッカみたいでいいよな
558 ： エネオ(宮城県)：2011/02/12(土) 18:51:30.21 ID:rFTWA1Ki0
世界の狭い中高生ならいくらでもミクに洗脳されるだろうが
そういう層が大人になったらどんな音楽的趣向を持つんだろうな
559 ： ラビリー(catv?)：2011/02/12(土) 18:51:32.25 ID:VoHdcv9wi
>>519
ワロタww
560 ： 黒あめマン(石川県)：2011/02/12(土) 18:51:53.59 ID:MgsO4pGUP
>>529
てかこれパクリじゃねえの？しかもアニソンのパクリ、さすが素人のモラルだなあ

AWAKE〜僕のすべて〜
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8763194
561 ： ペコちゃん(dion軍)：2011/02/12(土) 18:51:54.38 ID:m3JZ2w2d0
ミクがすごい人気なのは分かるが
自分の周りで聴いてる奴いないんだが
みんな隠れて聴いてるのか？
562 ： 黒あめマン(大阪府)：2011/02/12(土) 18:52:07.38 ID:ziPNDbOKP
>>534
ボカロは普通に上手いレベルだからな
ついでに言えばどうがんばっても普通に上手い以上にはなれない
だからミュージシャンは潰されないと思うよ
元々才能があって幼少の頃より訓練してきた本格派の連中の歌声は素晴らしいもんだと思う

潰されるのはAKBやモー娘みたいな可愛さとキャラで推してファンを元気にさせるのが仕事のアイドル産業
こっちは完全にアウト、絶対にミクさんには勝てない
563 ： エンゼル(東京都)：2011/02/12(土) 18:52:12.57 ID:SSyjNov5P
>>555
かなり良くなったよ
http://www.youtube.com/watch?v=Cw_2_xmfKNA
564 ： デラボン(長崎県)：2011/02/12(土) 18:52:13.86 ID:rkPpZG6o0

しかし・・・この光景は何度見てもやはり違和感を感じるｗｗ

http://www.youtube.com/watch?v=DTXO7KGHtjI
565 ： 黒あめマン(福島県)：2011/02/12(土) 18:52:18.52 ID:WuxSp1MbP
>>548
だってジャズなんか流してるとこっておっさんオバチャンしかいないイメージで
若者は入れないような雰囲気プンプンなんだから仕方ない。
俺たちじゃなく、受け入れる姿勢を見せない側が悪い。
566 ： 黄色のライオン(不明なsoftbank)：2011/02/12(土) 18:52:30.71 ID:FXqvaEkW0
>>530
キャラの力は認めるけど
キャラだけじゃ無いからな。

ミクや東方は、歌い手じゃなくて曲をつくる作曲者も評価されるシステムになってる。実力のある人はミクの◯◯じゃなくて、◯◯のミク曲、東方曲のように評価されはじめる。
567 ： アッピー(群馬県)：2011/02/12(土) 18:52:58.65 ID:XaA36ez20
>>558
ただ単にガチャガチャした音楽は受け付けなくなる
俺とかがそう
568 ： 陸上選手(長崎県)：2011/02/12(土) 18:53:13.43 ID:rYGOWee30
ボカロって音楽のジャンルじゃなくて映像のジャンルだと思う
曲はどれもそんなに目新しくないしあくまでキャラが出てくる動画で引きつけて、その曲はBGMに過ぎない
まあニコニコ動画なんだから当然ちゃ当然なんだろうけど
だからこそ音楽業界を変えるなんて無理で、せいぜい萌え業界を席巻するので限界だと思う
569 ： うずぴー(東京都)：2011/02/12(土) 18:53:27.26 ID:FVIgYlOf0
元々音楽現場でもアニメ、ボカロ系とは
やってる人が違ったりして交流がない
アニメ、ボカロの仕事はテレビ局がパチンコ業界に媚を売るみたいな
そんな位置づけなんだよね
570 ： ミルミルファミリー(チベット自治区)：2011/02/12(土) 18:53:28.80 ID:cPY3NaX/0
>>535
> 中年のおっさんだけど
> ロミオシンデレラとかいい曲だよね
>
彼女（PCネットに興味ない一般）に聞かせてみたら

アメリカのチョコレートくらい甘くてくどい気持ち悪い言うてた
571 ： いきいき黄門様(dion軍)：2011/02/12(土) 18:53:44.31 ID:Z/icvQLZ0
>>552
Dear今youtubeで聞いてみてるけどいいね。
こういうのだけ集めてアルバム作ってほしい
572 ： レインボーファミリー(千葉県)：2011/02/12(土) 18:53:54.68 ID:kCAhHH+N0
>>562
ただ完全に才能がなくてそれでも実体験の歌詞とかで共感を誘ったり
モデル雑誌に出たりしてる、そういうミュージシャンもアイドルと一緒に潰れると思う
573 ： マップチュ(内モンゴル自治区)：2011/02/12(土) 18:53:59.66 ID:CgQRCl3QO
>>538
大半はニコニコ動画のランキングのお陰
あと、みくみく着うたの騒動で原盤権を企業が独占できなくなったので
飼い殺しにされてきたミュージシャンの選択肢が広まった
574 ： 石ちゃん(dion軍)：2011/02/12(土) 18:54:00.84 ID:oFTMTyj70
>>529
投稿２ヶ月で８万再生も在るならまだいいほうだよ
１万再生以下で埋もれてるのがどれだけ在るか
575 ： 俺痴漢です(dion軍)：2011/02/12(土) 18:54:17.31 ID:AEpzftpC0
凄いけど感情が表現できないのがなぁ。少なくとも俺には全く感情が伝わらない
576 ： しんた(長野県)：2011/02/12(土) 18:54:38.86 ID:u1MtnPnS0
鬱々と暮らしてるとAKB48とか最近のアイドルやら邦楽は裏にいる奴の顔が透けて見えて聴けないわ
おまけに人間はblogやツイッターでいらんことばっかりゆうしな

ミクは同じように人間が作ってんだけどフィルターかかるせいか
なんとなくピュアなもんとして聴ける
というか作り手が意識的にか無意識にかキャラのイメージを逸脱しないように作ってるのがほとんどだから
ゆるい共通項があってそこに適応できると聴ける

前にネトウヨだか反ネトウヨの曲をミクで作ったの見たけど
作り手のキモさとミクのキモさの相乗作用で最悪のキモさだった

ネタとしてキャラのイメージを逸脱するのは受け入れられるけど本気でやっちゃってるのは駄目という
勝手に作用する規範みたいなのがあるのでジャンルを超えて繋がってられると思った
577 ： テッピー(埼玉県)：2011/02/12(土) 18:54:46.74 ID:jsykyv1m0
>>565
一人で聴けばいじゃないか
作業用にしてみ。すげー捗るよ
578 ： ケズリス(茨城県)：2011/02/12(土) 18:54:51.16 ID:b2Fb/Srs0
http://www.nicovideo.jp/mylist/9850666
この人の作曲した
柴咲コウの無形スピリット
http://www.youtube.com/watch?v=55BnAENCllM
i-tunesロックチャート1位
579 ： エンゼル(東京都)：2011/02/12(土) 18:54:52.41 ID:SSyjNov5P
>>552
Stardusterいいね
http://www.youtube.com/watch?v=ONhXmDcx3EQ
580 ： 黒あめマン(福岡県)：2011/02/12(土) 18:55:02.57 ID:XdVmbXVoP
「初音ミクで音楽業界ひっくり返るよ。マジで新しい時代が来るよ。オリコンとか無意味になるよ」
↓
桜ノ雨オリコン初登場14位
↓
「14位！オリコン14位！これって結構すごくね？ほら、ひっくり返ったでしょ！ひっくり返ったでしょ！」


　　　　∩　 ∩
　　　　|　|　|　|
　　　　|　|__|　|
　　 ／ ／　ヽ　＼
　　/　 （ﾟ） （ﾟ）　　|
　　|　　＿○＿　　|
　　＼__ヾ . .:::/__ノ
　　　　　しｗ/ﾉ　
581 ： PAO(東京都)：2011/02/12(土) 18:55:11.59 ID:/pZQ0B9X0
　　　　　　　　　　　　 ______　____
　　　　　　　　　　,-‐'´　　 `'´　｀``‐-、
　　　　　　　　 ,ｨ'　　　　　　　　　　　　｀ヽ
　　　 　 　 ,ｨ'´　　　　 ,,,,,,,__,...,__,...,___　 　 ｀、
　　　　　 ,i'　　　　,-‐'´　　　　　　　 `ｰ、　 ｀ヽ
　　　 　 i'　 　　 ,'　　　　　　,-‐　　　　 ｀i､ 　 l　　　　　　　　　　　　　　　　い〜つまでも〜♪
　 　 　 ,l　　　 l´　　　　　 （　　　,__　　　 `i　　ｌ
　　　　,l　　　ﾉ　　 ｨiik;,,_ 　 　 　　 _,ｨiiz;,_ `i、 .l
　　　　 l　　l´　,ｨ'´　　　ヽヽ____,. ￣ 　 ｀`'　l　,l　　　　絶える〜ことなく〜♪
　　　　 l、　l 　 　　-ｨコヽ　,　　、､:ヮヽ、 　 l/
　　　　　l.　l　　　　｀￣´´　,　　　ヽ､￣　 　 ll
　　　　　,l　l　　　　　 ／ ,　、 　ヽ、　、　　 l　　　　　「お前の彼女の声、初めて聴いたけど…　　　初音ミクだろ？」
　　　　　l　 l　 　　　　　 !、iｭ._, ''' ｀`、　　　l、　　
　　　　　 l ,ｌ、　　　　　　　　 ___ 　 　 　 　 i-'
　　 　 　 ｀' |、 　　　　　iー‐‐‐‐‐→　　　ﾉ
　　　　　　,-l｀ 、　 　 　 ｀￣￣￣´　 　 ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　と〜もだちで〜♪
　　　　_／｀､｀、｀ 　、　　 ｀i　　ﾉ 　 　 ,_´　　　　　　　　
　 ,-‐'´　　　＼＼　　` ｰ 、　　 _,.-‐ ﾉl ｀ー 、　　　
'''´　　　　　　　＼｀`-、　 ｀ー‐　　　ノ l　　　　｀ｰ 、　　　　いよう〜♪
　　　　　　　　　　＼　｀ー-.､___　,-'´　.l
　　　　　　 　 　 　　 ＼　　 　 ,!~`i, 　 l
　　　　　　　　　　　　　 ＼　 ,i´　　l、 .l
　　　　　　　　　　　　　　　 ＼ヽ__,.-! ､l
　　　　　　　　　　　　　　　　　｀! 、_　 l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀-'
582 ： ゾン太(愛知県)：2011/02/12(土) 18:55:12.85 ID:opMvyRQZ0
このスレP2経由の奴多すぎ。このスレだけだろこんなに多いのは。
臭え。
583 ： 黒あめマン(不明なsoftbank)：2011/02/12(土) 18:55:13.74 ID:Q19OS4ryP
ネットでアマチュアが単純に曲公開しても殆ど聞かれないけど
ミクって言うだけでとりあえず聞いてもらえるから量産されてるだけなんでしょ結局
まあオーディエンス側にも問題有るのかもね
584 ： ウッドくん(千葉県)：2011/02/12(土) 18:55:14.17 ID:gHNuXU4T0
ボーカル系インストゥルメントは
大手欧米ブランドに競合製品がないのが寂しいな。

クワイアとかならあるけど。
http://www.crypton.co.jp/mp/do/prod?id=33840
585 ： ぴちょんくん(兵庫県)：2011/02/12(土) 18:55:24.14 ID:QExUyFca0 BE:119855434-2BP(2222)

>>344

ほら早く千切れよ今すぐにさあ
ﾌﾟｗ
586 ： サブちゃん(関東・甲信越)：2011/02/12(土) 18:55:33.21 ID:f2ohCZJ4O
映像のジャンルではないな
587 ： エンゼル(チベット自治区)：2011/02/12(土) 18:55:36.17 ID:nAdg/9tzP
>>561
カラオケで選択が多くなってるとか

588 ： 星ベソママ(中国地方)：2011/02/12(土) 18:55:50.68 ID:Ir0qo+0v0
日常的にアマチュアレベルでも音楽活動してる人は、
大体が初音ミクの登場を歓迎してるけどな。
589 ： アッピー(群馬県)：2011/02/12(土) 18:55:53.92 ID:XaA36ez20
>>568
せいぜい携帯小説やラノベぐらいだよな
少子化な時代だと席巻は無理だ
590 ： ホックン(内モンゴル自治区)：2011/02/12(土) 18:56:00.50 ID:ghLwx5+TO
こんなスレを開いた。興味があるから、開いた。
開いて、書き込みした。肯定的、又は否定的な書き込みをした。

何故そんな事をしちゃうのだろう？・・・φ(.. )
591 ： 黒あめマン(不明なsoftbank)：2011/02/12(土) 18:56:10.54 ID:oPA1BktjP
>>548
なぜそう言い切れる？たとえ限りなく少なかったとしても、可能性があるだけで十分。
そのジャンルに興味を持たない層を開拓できるチャンスなんてほとんどないんだし
お前は逆にボカロに過剰に期待しすぎてる気がするんだが。
592 ： ピカちゃん(チベット自治区)：2011/02/12(土) 18:56:16.73 ID:5urE3SpA0
ミクとかアニメのOP一つ歌えないんじゃん
使えないんだよ結局
ホログラムのライブはすごいけど結局ニコ厨が騒いでるだけ
593 ： サブちゃん(関東)：2011/02/12(土) 18:56:20.29 ID:Y4YPJXjVO
>>561
一番の主力ファンは十代女性で男ファンもリア充なやつら
そういう人と交流あるの？
594 ： ヱビス様(広島県)：2011/02/12(土) 18:56:38.84 ID:dD5fqKU+0
このあーでもない、こーでもない感いいね
ほんと一言にまとめるの無理なブツだとも思う
595 ： レインボーファミリー(千葉県)：2011/02/12(土) 18:56:40.09 ID:kCAhHH+N0
>>578
正直こっちの方行ってほしくなかったな、と思う。
まぁそれで稼げるようになるならいいんだけどね。

ただしモザイクロールの異常な高評価は若干理解出来ない
596 ： こぶた(山口県)：2011/02/12(土) 18:56:40.86 ID:4Jf468RE0
ミク関連で人気ある人ってもうアマチュアあんまいないんじゃないかって気すらしてくる
セミプロ８割プロ２割みたいな
597 ： ぼっさん(茨城県)：2011/02/12(土) 18:56:52.10 ID:Lvs8lHrP0
現在の音楽業界にとってのジャンヌダルクだな
598 ： さっちゃん(dion軍)：2011/02/12(土) 18:56:54.54 ID:b87d5dfs0
声優声のVOCALOIDは糞
Microsoft Samの方がマシだわ
599 ： パステル(栃木県)：2011/02/12(土) 18:57:12.76 ID:I/CzQKRJ0
[Re:nG]【がくキヨオリジナル曲】溺惑
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13131464

BL物かと思いきや曲は本当に良い
男性ボカロ二人のツインボーカルと唸るギターが印象的な一曲

【神威がくぽ KAITO 鏡音レン】「LOVELESS×××」オリジナル曲【PV付】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13363453

これもBL物かと思いきや曲はMALICE MIZERを彷彿とさせるミディアムバラード
コメントは非表示推奨
600 ： くーちゃん(栃木県)：2011/02/12(土) 18:57:14.83 ID:S8oPIwRy0
オモチャで音楽作ってミュージシャン気取りとか
そら日本の音楽業界終わるわ
601 ： ミルミルファミリー(チベット自治区)：2011/02/12(土) 18:57:35.87 ID:cPY3NaX/0
>>60
これ見て、般若こと田村ゆかりファンの王国民がまともに見えた
602 ： エンゼル(東京都)：2011/02/12(土) 18:57:36.51 ID:SSyjNov5P
>>592
これでも聞いて我慢しようぜ
http://www.youtube.com/watch?v=o4BWG_-H-mk
603 ： エンゼル(dion軍)：2011/02/12(土) 18:57:38.71 ID:woj8MiknP
今の御三家って何あたりになってんの?
604 ： ポンきち(長崎県)：2011/02/12(土) 18:57:40.09 ID:GGuAIM0C0
>>570
誰もそんなブサイク豚の意見なんて聴いてねえよ
605 ： エネゴリくん(東京都)：2011/02/12(土) 18:57:42.15 ID:FmWPlXAG0
コンビニであの下手な歌が流れるたびになぜかこっちが恥ずかしくなる…
606 ： ダイオーちゃん(大阪府)：2011/02/12(土) 18:57:53.44 ID:NMXQPdjJ0
>>593
一昔前のサブカル好きとキモオタを足して割ったような奴らだと思ってたわ
ソースよろ
607 ：ショイコ ◆OLoRShoiko ：2011/02/12(土) 18:58:11.11 ID:ZjDdUo5+0
音楽世界のロングテールを鮮明にしたのが初音ミクだと思うな

これからのプロは「好き」をビジネスにするのをレコード会社に依存するだけじゃなく、
ビジネスモデルを自分で設計していく必要がある
そしてその土壌としてニコ動や初音ミクやAmazonとかがインフラが整ってて

うちもそうだが、貿易の仕事も本当にラクになったと思うわ、みんな頑張れよ
608 ： つばさちゃん(catv?)：2011/02/12(土) 18:58:16.24 ID:CUf8B7xn0
つうか普通に演奏スキルやコネがある人はその方が早いだろ
何であえて回り道する必要があるんだ
609 ： おれゴリラ(秋田県)：2011/02/12(土) 18:58:21.92 ID:+9juO5+/0
>>566
そのミク曲、東方曲しか人気出ないんだろ
作曲者の名前隠してどっかの人間の声サンプリングさせて曲作らせてニコ厨に聴かせれば
「なんだ、ミクのパクリじゃん」ってなると思うよ
610 ： ゾン太(東京都)：2011/02/12(土) 18:58:34.55 ID:vk4XpFZP0
昭和の時代のアイドルが二次元キャラになったのだな
611 ： パステル(栃木県)：2011/02/12(土) 18:58:40.06 ID:I/CzQKRJ0
ごめん>>599の下の動画バラードじゃないわｗｗ
でもかなりおすすめ
612 ： じゅうじゅう(西日本)：2011/02/12(土) 18:58:40.16 ID:bsfFSOEr0
>>22
これは何を賞賛したレスだったの？？？？
613 ： 黒あめマン(不明なsoftbank)：2011/02/12(土) 18:58:49.74 ID:Q19OS4ryP
>>588
どういうジャンルの話してるのか知らんけど
ライブハウスでギターかき鳴らしてるような奴らは全く興味持ってないぞ
614 ： ミミちゃん(不明なsoftbank)：2011/02/12(土) 18:58:56.70 ID:9Rk5GE8a0
>>515
だからボーカロイド市場という枠の中ではそれは通じないって言ってるだろ
いい曲なら純粋に評価される場所があった方が
やりがいを求める作曲者にとってはいいことなんじゃないのか
615 ： ホックン(dion軍)：2011/02/12(土) 18:59:01.20 ID:alhigkFk0
激変したか？　　現れたくらいで、特に変わってないと思うが・・・
もしかして聞くほうが変わったんじゃなくて、作るほうが変わったのか？
だったら音楽業界に携わってる訳じゃないし、激変したなんて実感できんよ
616 ： アッピー(群馬県)：2011/02/12(土) 18:59:02.72 ID:XaA36ez20
>>575
感情を込められるのは稀だからな小節とか表現捻ってるのならいくつかあるが
オリジナル曲とか銘打ってるのは無理だろうな
617 ： 俺痴漢です(dion軍)：2011/02/12(土) 18:59:13.66 ID:AEpzftpC0
ボカロの曲は流し聴きには抜群に向いてると思うわ
だけどほんとに感情が全く乗らないから、情動的な曲じゃ全然入り込めないんだよなぁ
618 ： 黒あめマン(福島県)：2011/02/12(土) 18:59:16.65 ID:WuxSp1MbP
ボカロ曲って何故か、とりあえずエロワード込めとけば人気出るよね
ロミシンしかり　え？あぁそうしかり、モザイクロールしかり、デPしかり
619 ： 黒あめマン(福岡県)：2011/02/12(土) 18:59:18.32 ID:XdVmbXVoP
「曲作る→歌詞作る→歌手探す→スタジオ借りる→レコーディング→ＴＶかラジオに頭下げて流してもらう→
が
曲作る→歌詞作る→ミクさんお願いします→ニコニコ」

の時代はいつになったら来るんだよ
肝心のニコニコは「台湾に行こう」とか言ってるぞ
620 ： ポンきち(長崎県)：2011/02/12(土) 18:59:20.26 ID:GGuAIM0C0
>>605
多分お前の存在の方が恥ずかしいと思うよ
621 ： エンゼル(東京都)：2011/02/12(土) 18:59:45.55 ID:SSyjNov5P
ミクだとこれがなかなか
http://www.youtube.com/watch?v=LA98MX3tZW0
622 ： しまクリーズ(長野県)：2011/02/12(土) 18:59:59.46 ID:Mv5MaFfi0
特に新しさは感じないがプロの曲だけクオリティ高いな
623 ： 石ちゃん(dion軍)：2011/02/12(土) 19:00:04.74 ID:oFTMTyj70
>>568
たしかに動画サイトであるから
>>563が挙げているようなLat式使ってAEかけたようなのが人気はでるけど
サムネ一枚絵で人気出してる人もいるし
ボカロはいろいろな要素が合わさってなってるものだと思う
624 ： 黄色のライオン(不明なsoftbank)：2011/02/12(土) 19:00:18.38 ID:FXqvaEkW0
同人音楽のランキングはかつてJPOPを楽しめていた頃のドキドキワクワク感がある。

好きな同人作曲家の曲がJOYSOUUNDに入るってニコニコ動画で見たときは声だして喜んだわ。コメントも弾幕がやばかった。

我ながらキモイと思ったけど、同人音楽はそういうワクワクを俺に与えてくれる。
625 ： サブちゃん(関東)：2011/02/12(土) 19:00:32.40 ID:Y4YPJXjVO
>593
ボーマスっていうボカロオンリーイベント行けばわかるよ
写真でもわかるけど
キモヲタは正直入場できない雰囲気
626 ： エンゼル(チベット自治区)：2011/02/12(土) 19:00:35.46 ID:nAdg/9tzP
>>575
んｈｋが特集組んでたな
ミクに演歌歌わせる実験
627 ： うずぴー(東京都)：2011/02/12(土) 19:00:43.17 ID:FVIgYlOf0
>>619
ミク調教するよりは交流ある歌い手探した方が普通は早いんだけどなw
628 ： OPEN小將(福岡県)：2011/02/12(土) 19:00:51.23 ID:P7sbONYs0
ミクのイメージが一度でも付くとその延長線でしか評価されないし
プロが使うツールじゃないよな
629 ： レインボーファミリー(千葉県)：2011/02/12(土) 19:01:16.66 ID:kCAhHH+N0
>>561
ボーマス行ってみろ、キモオタいないから
結構JKとかが多い。あとカップルもよく見る
630 ： アソビン(チベット自治区)：2011/02/12(土) 19:01:18.36 ID:SWs4y9PZ0
>>549
たかが1楽器を過大評価しすぎなんだよ
autotuneのように流行ったわけでもないのに
631 ： じゅうじゅう(西日本)：2011/02/12(土) 19:01:19.86 ID:bsfFSOEr0
>>55
その名前でそのレスはねーだろ！廃業する気か
632 ： エンゼル(東京都)：2011/02/12(土) 19:01:20.91 ID:SSyjNov5P
>>628
この前ボカロPがドラマの主題歌作ってたよ
633 ： サト子ちゃん(catv?)：2011/02/12(土) 19:01:28.71 ID:O2cwvBRo0
まともに歌わせてないわ曲調合ってないわ
ゴミしかねーだろ
634 ： ミドリちゃん(チベット自治区)：2011/02/12(土) 19:01:54.93 ID:I88imJtm0
貼られてる動画糞ばっかでﾜﾛﾀ
635 ： ミミちゃん(不明なsoftbank)：2011/02/12(土) 19:01:55.09 ID:9Rk5GE8a0
>>580
アルバムかなんかがオリコンで週間1位になってたと思うが
636 ： どれどれ(チベット自治区)：2011/02/12(土) 19:01:56.24 ID:qy/H6mFm0
>>93
調教して艶のある声を出させるのですね。
637 ： 黒あめマン(福島県)：2011/02/12(土) 19:02:11.16 ID:WuxSp1MbP
>>619
→曲作るの部分は、聴けるレベルの人がいくらでも出てるのに
→歌詞作るがろくなやついないとこ見ると、歌詞に比べて曲作りって誰でもできるんだな
638 ： ポンきち(長崎県)：2011/02/12(土) 19:02:34.50 ID:GGuAIM0C0
>>629
ドリンク代速報のキモ豚ヒキにそんな無理難題を言うなよ
大人げないなｗ
639 ： モッくん(長屋)：2011/02/12(土) 19:02:40.75 ID:1th4k6de0
要するに勝てないヘビー級ボクサーが
階級落とすどころかアマチュアにおりてきてちびっ子相手にいい気になってる状態だろ
640 ： 黒あめマン(福岡県)：2011/02/12(土) 19:02:50.75 ID:XdVmbXVoP
ミクにも佳曲があるのは十分わかってんだけど
なんていうかあいつらのテンションに付いていけない

個人的にアメトークみたいなバラエティ番組が観れないのと一緒
連中の熱度というかリアクションや身振り手振りが大きすぎる
ニコニコランキングとか観てると数分で気疲れしてしまう
641 ： エンゼル(東京都)：2011/02/12(土) 19:02:59.16 ID:SSyjNov5P
>>633
外人にウケているキャラに頼ってないこれはどう？
http://www.youtube.com/watch?v=9pQR4a5sisE
642 ： アソビン(チベット自治区)：2011/02/12(土) 19:03:17.89 ID:SWs4y9PZ0
>>632
その曲にボカロ使ってるの？
643 ： ダイオーちゃん(大阪府)：2011/02/12(土) 19:03:25.22 ID:NMXQPdjJ0
>>614
本当にいい曲作れるならどこだろうが評価されると思うけどな
箸にも棒にも掛からない木っ端がミク人気に縋ろうとしてるだけ
アマチュアより遥かに恵まれた環境で成果出せない奴らがここならいけると逃げてきただけにしか見えない
644 ： レインボーファミリー(千葉県)：2011/02/12(土) 19:03:27.43 ID:kCAhHH+N0
正直曲作る中で一番苦労するのが「調教」作業だけど、
まぁ歌い手に金払ってお願いするよりかはまだ…

トエトとかボーカロイドMIDIの中覗いてみたいわ
645 ： かわさきノルフィン(鹿児島県)：2011/02/12(土) 19:03:28.79 ID:to9RUqsd0
>>563
かわいいな
少し見てまわったけどMMDって進化早いね
初期の公式ミクに似せたモデルの頃に見たきりだったから驚いた
646 ： ティグ(栃木県)：2011/02/12(土) 19:03:28.86 ID:6EKlxR+J0
ボーカロイドというかキャラクターと動画サイトの相乗効果だろうな
少なくとも動画サイトがなかったらここまで広がらなかったと思う
647 ： テッピー(埼玉県)：2011/02/12(土) 19:03:30.99 ID:jsykyv1m0
ああ、今人気のVocarockだけはどうかと思う
あれはちょっとないかな…
648 ： はずれ(チベット自治区)：2011/02/12(土) 19:03:31.84 ID:buVS4Blz0
プロが参入してるとして、だったら楽曲のレベルは上がるだろうな
そこでなぜミクが評価される？
649 ： 雪ちゃん(四国地方)：2011/02/12(土) 19:03:37.36 ID:WJYcGrED0
アニソンっぽい曲でなんか良いの無いのかよ
650 ： こんせんくん(長屋)：2011/02/12(土) 19:03:49.27 ID:Q82IP9+00
俺のPCにもミク住んでるけど、オケ作れないとアカペラじゃミクでも厳しいな。
651 ： とこちゃん(茨城県)：2011/02/12(土) 19:03:49.20 ID:YuzPhXOR0
なんか必死なレス多いなここ
652 ： 京ちゃん(愛知県)：2011/02/12(土) 19:03:56.18 ID:uzHPMz4b0
＞その周辺の文脈を支える文化そのものらしい

＾ｑ＾？？？
653 ： エンゼル(東京都)：2011/02/12(土) 19:04:07.06 ID:SSyjNov5P
>>642
ボカロ使ってないよ
ボカロからプロへ行けるというだけの話
654 ： 石ちゃん(dion軍)：2011/02/12(土) 19:04:07.22 ID:oFTMTyj70
>>628
たしかにいまんとこそこが問題なんだよね
ミクはあくまで楽器でしかないのに
655 ： コジ坊(内モンゴル自治区)：2011/02/12(土) 19:04:15.03 ID:n6DY5pl4O
音楽業界がひっくり返るというか
投稿者側が今の若者が好みそうな曲調の歌をミクに歌わせて
その通りの世代にバカみたいに賞賛されてるだけじゃないの？
656 ： 黒あめマン(不明なsoftbank)：2011/02/12(土) 19:04:49.61 ID:Q19OS4ryP
>>653
ミクは踏み台でしか無いわけだね
あくまでも仮歌、人気取りのためのツールって事か
657 ： MOWくん(静岡県)：2011/02/12(土) 19:04:59.61 ID:heTIgBhL0
>>558
フォーク＝不良
ロック＝不良
初音ミク＝ヲタ
似たようなもんじゃないか
658 ： あまちゃん(福岡県)：2011/02/12(土) 19:05:05.09 ID:i6giPop10
>>613
そういう奴らの一人だけど全くってことはないな。
興味はあるよ。
659 ： 黒あめマン(福岡県)：2011/02/12(土) 19:05:11.10 ID:XdVmbXVoP
>>639
身一つのボクシングならまだいいけど
連中は明らかにプロの機材を使ってるからなぁ
素人は市販PCのDTMソフトなのに（マイティボンジャックのやつとか全部フリーソフト）

そんで後だしで「はい、○○です。すいません、実は『プロの犯行』でしたｗ」とか
なんつーか色々萎えるな
660 ： 黒あめマン(福島県)：2011/02/12(土) 19:05:19.47 ID:WuxSp1MbP
>>648
ミクというアテナが黄金聖闘士を結びつけているから
661 ： うずぴー(東京都)：2011/02/12(土) 19:05:22.51 ID:FVIgYlOf0
>>653
それライブハウスやストリートからプロへ行けるってのと同じ次元じゃねーかw
662 ： アッピー(群馬県)：2011/02/12(土) 19:05:36.68 ID:XaA36ez20
>>633
ゴミの中から探すのが面白いんじゃねーか
ナマモノじゃないんだ傷んだりしない
663 ： つくばちゃん(チベット自治区)：2011/02/12(土) 19:05:41.87 ID:KuFTUzBr0
>>535
歌詞が下手すぎる
664 ： エンゼル(東京都)：2011/02/12(土) 19:05:47.89 ID:SSyjNov5P
>>656
それは自由なんじゃない？
プロになりたい人も好きな音楽をアマチュアでやって行きたい人も自由
聞いてもらえる土壌もあるしいいプラットフォームとして機能している気がする
665 ： 黄色のライオン(不明なsoftbank)：2011/02/12(土) 19:05:59.99 ID:FXqvaEkW0
＞＞609
その意見は最もだと思う。

音楽の実力を持ってる奴が音楽業界界隈の胡散臭い連中に媚びなくても評価されるシステム。
これが今の東方やミクにはあると思ってる。

最初はミクや東方のパクリとか言われるけど、本当に実力があればその人の
音楽業界に惹かれる人が増えるはず。

ミクや東方を呼び水に使うのはありでしょう。
666 ： エンゼル(チベット自治区)：2011/02/12(土) 19:06:01.46 ID:nAdg/9tzP
>>656
高校野球みたいなもんだと思えば良い
667 ： モジャくん(チベット自治区)：2011/02/12(土) 19:06:11.87 ID:HHngIxWr0
ボカロだけは生理的に無理だった。
何曲かは聴いてみたがロクなのないし、キモイだけ。

こんなの支持してんのはヲタだけだろｗｗｗ
668 ： ホックン(内モンゴル自治区)：2011/02/12(土) 19:06:20.69 ID:ghLwx5+TO
何故肯定的な意見を書き込みしたのか。
認めたから。


何故否定的な意見を書き込みしたのか。
危機を感じたから。叩くことでこれを阻止しようとしたから。

無意識下で行動してしまったから。


本当にどうでもいい人は、スレが目にとまることすら無い・・・とφ(.. )
669 ： こぶた(山口県)：2011/02/12(土) 19:06:49.28 ID:4Jf468RE0
ミクって所詮仮歌ソフトだけど
それで埋もれてた作曲家の人が表に出てくるのはいいことだよね

セミプロで燻ってる人はどんどん利用して有名になって
下手くそな機械音声じゃなくてちゃんと歌のうまい人に歌ってもらえるようになってほしい
670 ： レインボーファミリー(千葉県)：2011/02/12(土) 19:06:52.57 ID:kCAhHH+N0
>>639
俺もそういうのは正直嫌いだなぁ。>>1みたいなのとか。
まぁ普通の素人Pにもギターは機材使って録ってる人多いけど、
その値段がダンチだとそれに金かけてるだけで才能ないんだろって思う。
671 ： 元気マン(東京都)：2011/02/12(土) 19:07:02.57 ID:+/ADQTRY0
まず、聞いてくれないことにはどうにもならないけど、

今のボカロはそのカテゴリーにあるだけで、
取り合えず聞いてくれる人たちがいる市場になった。

そして昔ちょっとかじっただけのオッサンにも音楽が作れる。
そういうところは、すごく面白いﾋﾞｼﾞﾈｽﾓﾃﾞﾙだと思うけど。
672 ： エネオ(宮城県)：2011/02/12(土) 19:07:22.52 ID:rFTWA1Ki0
>>649
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10447978
プロの曲だけど数少ない好きな曲
673 ： パステル(栃木県)：2011/02/12(土) 19:07:28.05 ID:I/CzQKRJ0
【鏡音リン】 夕闇とオレンジ 【オリジナル】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11371327

お前らの大好きなガルデモの作編曲、ギターを演奏してる人の曲だぞ
674 ： 石ちゃん(dion軍)：2011/02/12(土) 19:07:34.90 ID:oFTMTyj70
>>656
別にそれでもありだと思う
その先ミクを使わず食べていけるかは
その人の腕だし、自己責任でやってくれればいいよ
675 ： ダイオーちゃん(大阪府)：2011/02/12(土) 19:08:04.15 ID:NMXQPdjJ0
>>625
http://project-times.up.seesaa.net/image_report/vocaloid_master_8_hall_3.png
http://project-times.up.seesaa.net/image_report/vocaloid_master_8_hall_2.png
http://project-times.up.seesaa.net/image_report/vocaloid_master_8_hall_5.png
http://project-times.up.seesaa.net/image_report/vocaloid_master_8_hall_4.png

ごめんよくわからん
676 ： ポテト坊や(catv?)：2011/02/12(土) 19:08:06.08 ID:wRFPdcEv0
>>593
泣いた
677 ： 黒あめマン(不明なsoftbank)：2011/02/12(土) 19:08:16.29 ID:Q19OS4ryP
>>667
オタって実は音楽にこだわり有るんだぜ、ミクなんて聞いてられるわけがない
キャラクターありきの音楽ならアニソンキャラソン声優ソングがあるわけだし
ミクが好きなのはニワカみたいだよ、上でも言ってる人いるけどファンはJKとかリア充が多いんだとよ
678 ： ウッドくん(千葉県)：2011/02/12(土) 19:08:16.84 ID:gHNuXU4T0
>>665
まともな音楽シーンで泣かず飛ばずの人が、胡散臭いヲタに媚びて評価されるシステムの間違いだ。
679 ： ヤマギワソフ子(千葉県)：2011/02/12(土) 19:08:24.01 ID:aUSMdLut0
ボカロってのは音楽カテゴリーのひとつなのか？
680 ： エンゼル(東京都)：2011/02/12(土) 19:08:31.38 ID:SSyjNov5P
ミクの生放送が始まったよ

SNOW MIKU for SAPPORO 2011 創造の未来〜クリエイトのこれから〜 - ニコニコ生放送
http://live.nicovideo.jp/watch/ch700
681 ： アッピー(群馬県)：2011/02/12(土) 19:08:31.14 ID:XaA36ez20
>>655
好みの音楽が音楽業界に少ないから賞賛されるんだよ
682 ： ティグ(栃木県)：2011/02/12(土) 19:08:41.58 ID:6EKlxR+J0
>>648
有名アイドルを知っててもプロデューサーや作曲家はあんまり白んだろ
683 ： ヱビス様(広島県)：2011/02/12(土) 19:08:46.98 ID:dD5fqKU+0
第3世代エンジンはまだかね
おせーよってレベルじゃねぇ・・・YAMAHAは予算をもっと投げろ
684 ： らびたん(内モンゴル自治区)：2011/02/12(土) 19:08:53.34 ID:5rsVd2hjO
自作音楽ファンの裾野が広がっていいんじゃね？
電子楽器も売れるだろうし。
俺はあの単調で抑揚のない機械声いまいち好きになれないけど
685 ： じゅうじゅう(西日本)：2011/02/12(土) 19:08:53.96 ID:bsfFSOEr0
>>656
DECOはもののみごとにvocaloidを踏み台にしやがった。
686 ： 元気マン(東京都)：2011/02/12(土) 19:09:12.42 ID:+/ADQTRY0
>>679
私もツールだと思う。ｗ
687 ： 黒あめマン(福島県)：2011/02/12(土) 19:09:26.63 ID:WuxSp1MbP
>>669
AKB（笑）嵐（笑）が独占してる邦楽と一緒で、
有名P（笑）がランキング独占してるから、埋もれてる作曲家が出てくる余地なんて無いけどな
688 ： ミミちゃん(埼玉県)：2011/02/12(土) 19:09:32.42 ID:q6YgsNUR0
>>675
女性向けのオンリーイベントにありがちな雰囲気
689 ： 黒あめマン(大阪府)：2011/02/12(土) 19:09:33.88 ID:ziPNDbOKP
踏み台にしてるっていうけど個人的には巣立ちって言ったほうがしっくりくるな
690 ： ウッドくん(千葉県)：2011/02/12(土) 19:09:46.84 ID:gHNuXU4T0
>>683
っていうかYAMAHAには期待できないし
Native instruments辺りに出てきて競合製品出して欲しい。
691 ： サブちゃん(関東・甲信越)：2011/02/12(土) 19:09:47.49 ID:f2ohCZJ4O
>>667
そういうやつが何を聴いたのか興味あるわ
692 ： MOWくん(神奈川県)：2011/02/12(土) 19:09:52.35 ID:3qT5c4/10
>>593
>>60晒されておいてまだそんな事いってるのか
現実見ろよね
693 ： テッピー(dion軍)：2011/02/12(土) 19:10:03.19 ID:EIUDXDS10
>>677
そう決め付けるな。ボカロ曲作っている音楽オタはけっこういるぞ。
694 ： ポンきち(長崎県)：2011/02/12(土) 19:10:04.52 ID:GGuAIM0C0
>>667
いやお前みたいな萌え豚は少ないよ
20時からニコニコで妹なんたらってアニメの一挙放送があるから早く行かないと
ちなみにその主題歌作った人もボカロ出身だけどね
695 ： レインボーファミリー(千葉県)：2011/02/12(土) 19:10:19.20 ID:kCAhHH+N0
>>669
しっかり曲をつくろうと頑張ってる使い手から見ればそうだね。
まぁ鏡音廃ネタ曲はちゅねたこその他は例外として。（異常に巧い技使ってるのもあるけどｗ）
ただ大多数のPは素人だよ。殆どは音楽で食べていないか、そもそも学生やフリーターだ。

そしてミクがヲタ業界だと勘違いしてる人は、一回マジでボーマス行ってみろｗ
696 ： サト子ちゃん(catv?)：2011/02/12(土) 19:10:23.20 ID:O2cwvBRo0
>>641
ボカロに歌わせる必要が感じられない　曲も新鮮さ皆無
697 ： 山の手くん(東京都)：2011/02/12(土) 19:10:56.54 ID:BnplYA7x0
>>22は完全に嘲笑の意味でのコピペ化だったんだよな
今の状況想定できた奴がどれだけいたか
698 ： 黒あめマン(不明なsoftbank)：2011/02/12(土) 19:11:07.02 ID:Q19OS4ryP
>>693
だからさ、それはミクで作らないと聞いてもらえないからしょうが無く作ってるだけだろ
ホントは生歌入れた奴作りたいし聞いてもらいたいと思ってるはずだぜ
699 ： トドック(愛知県)：2011/02/12(土) 19:11:06.82 ID:K8q0z6eq0
ttp://livedoor.2.blogimg.jp/tekitoujournal/imgs/f/6/f66eb1e5.jpg
ttps://blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_b86/souko04sep/miku09.jpg
ttp://gazo.picool.jp/img/002em_5832/%E3%83%9C%E3%82%AB%E3%83%AD+%E3%82%A8%E3%83%AD+%E5%88%9D%E9%9F%B3%E3%83%9F%E3%82%AF.jpeg
ttp://art22.photozou.jp/pub/452/299452/photo/31944124.jpg
ttp://sn2files.storage.live.com/y1pJt3MZK1V03cJSYISeA95Kpqlc2ScRbiIofGfLYLZQEVXL64_zjUnJwOamJBT8CqVffbF5qa7tzU
ttp://28.media.tumblr.com/jb6xuLNjnmlhklmiM6gCsNvoo1_500.jpg

枕営業に勤しむ初音ミク
ミクヲタはとんだ変態野郎だなｗ
700 ： スピーディー(静岡県)：2011/02/12(土) 19:11:22.91 ID:NKO6cXQC0
ヤフコメ
・決して叩かれない、叩かれることが許されないニュース
けいおん、初音ミクのアニメ関係

ｷﾓｲなんてコメントしたら物凄い勢いでそう思わないの票数が伸びるわ。
701 ： ヱビス様(広島県)：2011/02/12(土) 19:11:24.39 ID:dD5fqKU+0
>>690
他の会社がボーカル音源出してきて欲しいよな
NIはシンセボイス音源みたいなの年末に出してなかったっけ、広告よく見たわ
702 ： コアラのワルツちゃん(愛知県)：2011/02/12(土) 19:11:30.32 ID:qyw+qo6E0
売れない作編曲家が、ボカロで敗者復活戦してるだけじゃん
703 ： 黒あめマン(福島県)：2011/02/12(土) 19:11:32.25 ID:WuxSp1MbP
>>656
踏み台にしてメジャーで活躍してくれるなら、「だったら俺も」と名前売るためボカロ界に参戦する人増えて、
両得だからいいじゃん。メジャーで売れず、だったらミクなんて使わねーよとボカロも廃れて
ボカロ曲聴けなくなるのが一番困るわ
704 ： ばっしーくん(静岡県)：2011/02/12(土) 19:11:49.27 ID:3bVx0vUo0
>>「壁が崩れていく音がする」
>>「すべての不条理が満ちみちた部屋からこぼれ落ちたこの奇跡を何と呼ぼう」

胸が熱くなるな、といいニコ厨の言葉選びにはセンスを感じる
705 ： こんせんくん(長屋)：2011/02/12(土) 19:11:50.84 ID:Q82IP9+00
２年前、無料でiPodに入れて聞けるって事だけでミク曲集めてた。
そうしたら今、その曲の９割以上が有料でも手に入るｗ
そんだけの話
706 ： カツオ人間(関東・甲信越)：2011/02/12(土) 19:11:52.16 ID:TAUdYac7O
FLEETいいよ。今回のTransistもよかった
707 ： しまクリーズ(長野県)：2011/02/12(土) 19:11:53.45 ID:Mv5MaFfi0
プロミュージシャンはどんどん投稿しろよ
やっぱり、それなりにクオリティの高い音が聴きたいわ
いかにも素人な音作りとか一瞬で停止したくなるし
708 ： エンゼル(栃木県)：2011/02/12(土) 19:11:54.39 ID:UPwBSlOJP
そこまで変わったとは思えない
709 ： りんかる(内モンゴル自治区)：2011/02/12(土) 19:12:07.03 ID:0eWObsNbO
ミュージシャンになるのに人生かける必要がなくなったってのはでかいよね
710 ： 黒あめマン(大阪府)：2011/02/12(土) 19:12:13.88 ID:ziPNDbOKP
>>699
ミクさんのエロ画像貼るなカス苦しんで死ね
711 ： エンゼル(鹿児島県)：2011/02/12(土) 19:12:17.41 ID:+ID+FpqlP
ボカロってちょっと考えて言い直したらただの同人音楽なんだよな。
712 ： ティグ(内モンゴル自治区)：2011/02/12(土) 19:12:20.05 ID:QWjYQipKO
AVTechNO! 6(six) feat.Hatsune Miku
http://www.youtube.com/watch?v=2N-Du0_THec

プロの作った曲しか聞かない。
713 ： 元気マン(東京都)：2011/02/12(土) 19:12:20.50 ID:+/ADQTRY0
>>696
みんな趣味の一環として、お遊びでやってることだからね。ｗ
714 ： テッピー(dion軍)：2011/02/12(土) 19:12:23.01 ID:EIUDXDS10
>>698
それも違うな。そういう音楽オタはミクの絵も使わない。
自己満足と仲間を呼び集めるためにやってるわ。
715 ： ウッドくん(千葉県)：2011/02/12(土) 19:12:27.37 ID:gHNuXU4T0
>>699
こういうのと隣り合わせなシーンである事を無視して
純粋な音楽的評価（ｷﾘｯ　とか言ってるのがもう・・・
716 ： ポンきち(長崎県)：2011/02/12(土) 19:12:32.99 ID:GGuAIM0C0
>>677
＞オタって実は音楽にこだわり有るんだぜ、ミクなんて聞いてられるわけがない
＞キャラクターありきの音楽ならアニソンキャラソン声優ソングがあるわけだし

萌え豚ｋｍｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅ
717 ： 石ちゃん(dion軍)：2011/02/12(土) 19:12:35.09 ID:oFTMTyj70
>>679
楽器での分類と思ってくれたほうがいい
アコギ曲とクラギ曲とエレキ曲で分けたみたいなもん
718 ： ポポル(岩手県)：2011/02/12(土) 19:12:55.87 ID:96jkTHCQ0
＞そこに正面切って現われた正真正銘のプロが、FLEETの佐藤純一さんだ。

誰
719 ： エンゼル(東京都)：2011/02/12(土) 19:12:57.80 ID:SSyjNov5P
>>696
とくに必然性は必要ないんじゃないかな
２４時間好きなときにいつでも歌ってくれるバーチャル歌手がいるから
素早くカジュアルに創作活動が出来る
ボーカロイドの価値なんてそのぐらいで十分だと思う
あとは人が歌ったり勝手にするので自分のニーズにあったものを探せばいい
720 ： 黒あめマン(福島県)：2011/02/12(土) 19:13:04.61 ID:WuxSp1MbP
初音ミクMUTEKIデビューしないかな
721 ： ゾン太(東京都)：2011/02/12(土) 19:13:08.09 ID:vk4XpFZP0
萌えオタは萌えオタとしてもっと開き直ればいいのに。
722 ： ↑この人痴漢です(愛知県)：2011/02/12(土) 19:13:21.51 ID:MeGO2xll0
けいおん信者とボーカロイド信者と創価学会員て同じ臭いがする
723 ： 黄色のライオン(不明なsoftbank)：2011/02/12(土) 19:13:26.56 ID:FXqvaEkW0
>>678
あなたの言うまともな音楽シーンてなんですか？AKBですか？

そのまともな音楽シーンで評価される場がほとんど整備されていない現状をどう思いますか？
724 ： レインボーファミリー(千葉県)：2011/02/12(土) 19:13:44.67 ID:kCAhHH+N0
>>690
クワイア音源ならEASTWEST社がWordbuilderっていうのを開発してるけどね。
なかなか巧い。
725 ： 元気マン(東京都)：2011/02/12(土) 19:14:06.46 ID:+/ADQTRY0
>>714
そういう人いるね。
ニコニコ「動画」なのに画面が終始真っ黒とか。ｗ
726 ： ティグ(栃木県)：2011/02/12(土) 19:14:06.99 ID:6EKlxR+J0
大体プロとアマチュアの差って何だ？
音楽家なんてその道何十年といってもハクがつくわけでもないだろ
727 ： ポテト坊や(catv?)：2011/02/12(土) 19:14:09.60 ID:wRFPdcEv0
何が嫌って>>639なんだよ。Ｆ１レーサーがゴーカート乗ってるちびっ子と戦うみたいなもんだろ？恥ずかしくないのかね
728 ： ビバンダム(広西チワン族自治区)：2011/02/12(土) 19:14:11.93 ID:CgQRCl3QO
>>648
ランキングから動画をマイリストするというニコニコ動画の視聴形態が群像的にミクを人気にさせてる
運営が作ったのが殿堂入りではなくインディーズ音楽だったら今とは全く違う未来だった筈
729 ： MOWくん(神奈川県)：2011/02/12(土) 19:14:13.35 ID:3qT5c4/10
>>699
もっとだ、もっと！
730 ： あまちゃん(福岡県)：2011/02/12(土) 19:14:18.84 ID:i6giPop10
ソフトとしてボカロはすごいと思うんだけど、ミクとか色んなキャラを
全面に出してキモいのが嫌なんだよなあ。
731 ： 石ちゃん(dion軍)：2011/02/12(土) 19:14:25.97 ID:oFTMTyj70
>>699
ZIPでくれとでも言うと思ったか
732 ： じゅうじゅう(西日本)：2011/02/12(土) 19:14:29.70 ID:bsfFSOEr0
中学生の頃に聴いた曲ってそのあとの音楽の好みに影響与えそうだけど、それがこういうのだったら少しかわいそうかなとは思う
733 ： うずぴー(東京都)：2011/02/12(土) 19:14:30.98 ID:FVIgYlOf0
実際ボカロのイベントに行く層はどの層なんだよw
まったくそういう知り合いいないから
誘われもしねーんだが
734 ： 環状くん(千葉県)：2011/02/12(土) 19:14:51.07 ID:EzXEGGkn0
>>685
ミクさんは踏み台にされても笑顔で見送ってくれる天使だから、
逆に踏み台にされ続けるんだよな・・・・

天使過ぎるのが仇だな・・・
735 ： ゾン太(愛知県)：2011/02/12(土) 19:14:52.28 ID:opMvyRQZ0
>>665
本当に実力のある人はミクや東方に頼らないで適正に評価されてるぞ。インディーズで活動してて
国内だけど知名度ゼロに近い人がyoutubeで糞外人らに絶賛されてるのは
たまに見かける。
736 ： にっきーくん(中国四国)：2011/02/12(土) 19:14:56.40 ID:3aiCg3CH0
頭の悪い奈良が来てないからつまんないな
737 ： 黒あめマン(福島県)：2011/02/12(土) 19:14:57.52 ID:WuxSp1MbP
>>1の人のボカロ曲しか上がってないから、いまさらながら本人が歌ってるやつな

【FLEET】-ward【オリジナル】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12584789
738 ： モジャくん(チベット自治区)：2011/02/12(土) 19:14:57.32 ID:HHngIxWr0
>>667
なるほどね。JK、リア充ファンが多いのは意外だった。

>>691
このスレの上の方のランキング？を聴いたのと
ブーム初期に聞いたくらい


あと、エロ絵が多いのは熱心なファンはどう思ってんの？
一緒になって喜んでるのが多いの？
739 ： エンゼル(チベット自治区)：2011/02/12(土) 19:15:04.01 ID:nAdg/9tzP
>>715
アイドルコラージュが
問題になったのと同じだろ
740 ： ぴよだまり(USA)：2011/02/12(土) 19:15:13.50 ID:ZdRDs7z00
音楽の印象なんて結局は主観でしか判断できないものなのに、
自分の感覚に普遍性があると錯覚するから人格攻撃や陰謀論で片付けないと気がすまないんだろう。
嵌るやつもいれば受け入れられない奴もいるって事で割り切ればそれでいいだけの話なのに
741 ： ポンきち(長崎県)：2011/02/12(土) 19:15:29.15 ID:GGuAIM0C0
>>730
そんなお前にはヤマハのＶＹ1
人気ないけど
742 ： ヱビス様(広島県)：2011/02/12(土) 19:15:31.39 ID:dD5fqKU+0
この先5年はおまいらとVOCALOIDスレでわいわいできそうだな
743 ： つくばちゃん(チベット自治区)：2011/02/12(土) 19:15:36.58 ID:KuFTUzBr0
>>726
それで生活費稼いでるかどうか
744 ： モジャくん(チベット自治区)：2011/02/12(土) 19:15:42.46 ID:HHngIxWr0
ごめん。667は時分だった　>>677　だった。
745 ： 山の手くん(東京都)：2011/02/12(土) 19:15:46.13 ID:BnplYA7x0
FLEET知らない奴多いの？イノセントヴィーナスのEDなってたろ
ランティスのアニラジでもCM流れてたぞ
746 ： ミミちゃん(埼玉県)：2011/02/12(土) 19:15:55.50 ID:q6YgsNUR0
ボカロ関連の市場規模ってどこくらいなんだろうね
色んな方面に飛び火してるし基本的に同人だから把握しづらいんだろうけど
747 ： 雪ちゃん(四国地方)：2011/02/12(土) 19:16:13.12 ID:WJYcGrED0
>>672
まぁまぁだな
748 ： シャべる君(福島県)：2011/02/12(土) 19:16:16.74 ID:UcSN2KJr0
ぶっちゃけると有名曲のほとんどを作ってるのはデジタルプロないし
そういう学校に通ってるプロ予備軍だから
ズブの素人が作ったやつは一年置いといて再生数２０とかそんなの
749 ： 黒あめマン(大阪府)：2011/02/12(土) 19:16:19.90 ID:ziPNDbOKP
>>738
ボカロのエロ同人は売れてない
多分俺と同じで死ねって思ってるとおも
750 ： ウッドくん(千葉県)：2011/02/12(土) 19:16:22.51 ID:gHNuXU4T0
>>723
AKBをまともじゃないと認識できるのなら、ミクだってまともじゃないと思えないの。
評価される場が云々はよくしらんが
ボカロ界隈もまた健全なDIYシーンじゃないんだよ。ミクさんのパンツをかぶりながら鑑賞してる不健康な同人文化だよ。
751 ： 黒あめマン(福島県)：2011/02/12(土) 19:16:33.02 ID:WuxSp1MbP
曲はいいのに、ボーカロイドの機械音がダメ！と言いつつ、
曲はボカロP、歌は人間様のニコニコインディーズはまったく流行ってないよね
752 ： マーキュリー(北海道)：2011/02/12(土) 19:16:38.36 ID:AD8eWWdCO
市電、動物園パス、地下鉄カード…「雪ミク」札幌発信
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/topic/272798.html
753 ： アッキー(チベット自治区)：2011/02/12(土) 19:16:50.23 ID:tXD581ew0
>>476
秋川雅史ロイド欲しいな
754 ： 黄色のライオン(不明なsoftbank)：2011/02/12(土) 19:17:03.33 ID:FXqvaEkW0
多少不細工でも音楽が好きな人が作っている音楽を聞くのが好きなんだよね。

教科書みたいなお上品な音楽は綺麗なのかもしれないけど面白味がない。
音楽聞けばその人が音楽が好きなのか、そうでもないのかっての分かるよね。なんだとなくだけど。
755 ： ポリタン(チベット自治区)：2011/02/12(土) 19:17:06.16 ID:Oxgdd/wB0
>>726
機材
756 ： けんけつちゃん(長屋)：2011/02/12(土) 19:17:17.17 ID:Dug6YZVj0
ミクとかニコは知らんが
そんなに目くじら立てなくてもいいんじゃない？
757 ： ネッキー(兵庫県)：2011/02/12(土) 19:17:24.47 ID:mPLXTsRs0
中２病のサルしかいないからサブカルくせーの出しときゃ精液噴いてマンセーするだろ
758 ： 黒あめマン(石川県)：2011/02/12(土) 19:17:37.72 ID:MgsO4pGUP
>>737
ミクに頼らなくても音楽としてはこのままで十分だけど、
ミクに頼らないと知名度上がらないからミク使わざるを得ないな
759 ： 黒あめマン(福島県)：2011/02/12(土) 19:17:54.95 ID:WuxSp1MbP
>>750
ボカロ廃のほとんどは、ランキング上位とそれに群がる厨はまともじゃないと思ってるよ。
760 ： たまごっち(catv?)：2011/02/12(土) 19:18:05.25 ID:RMBWKMIT0
スレ伸び過ぎやろｗｗｗ
761 ： 環状くん(千葉県)：2011/02/12(土) 19:18:22.36 ID:EzXEGGkn0
>>645
彼女の名前はLat式ミク、そのあざとさは宇宙1
http://www.youtube.com/watch?v=Cw_2_xmfKNA
http://www.youtube.com/watch?v=ugfB7UYiGNI
762 ： ミルーノ(広西チワン族自治区)：2011/02/12(土) 19:18:39.71 ID:XO/QA6zgO
でも最近いい曲なくね？ ボカロ
最近のオススメあるの？
763 ： ミルバード(福岡県)：2011/02/12(土) 19:18:42.92 ID:MqkVwfdw0
初音ミクで本格メタルはないの？
探したけどハードコアみたいな般若心境ぐらいしかなかった
764 ： 元気マン(東京都)：2011/02/12(土) 19:19:02.56 ID:+/ADQTRY0
>>759
まぁ・・・、コメント欄とかすごいの湧いてることあるしね。
765 ： カバガラス(関西地方)：2011/02/12(土) 19:19:09.21 ID:U9qYle2Q0
金にならんものに意味はない
音楽市場は萎んでいく一方
ボカロが盛り上がってるからなんなんだ
いくらレベルが高くなろうと素人は素人
金を産まない
766 ： ばっしーくん(新潟県)：2011/02/12(土) 19:19:35.31 ID:MTTf2X+g0
>>43
あのときは+だからこういう書き込みしたら＼（＾+＾）／付きでコピペになるかなって思って623を書き込んだ
今はひっくり返ってる
767 ： 陣太鼓くん(福岡県)：2011/02/12(土) 19:19:40.78 ID:eZdKrQKE0
>>763
曾根崎心中とかけっこうメタルだよ
ミクの声がなかなかあってて好き
768 ： ポテト坊や(catv?)：2011/02/12(土) 19:19:44.87 ID:wRFPdcEv0
友達がある時を境にボカロに完全傾倒した。人間の声はピッチが不安定で糞なんだとさ。それが良いって考えもあることを解ってほしいよ
769 ： ウッドくん(千葉県)：2011/02/12(土) 19:19:47.61 ID:gHNuXU4T0
音楽好きというのは
目の前で歌ってるのがポロシャツ姿のハゲたおじさんでも熱狂するような人達だよ。
ミクさんのパンツぴらっぴらウヒョーはちょっと違うよ。
770 ： ラビリー(東京都)：2011/02/12(土) 19:20:09.19 ID:cHfZW6sD0
待ってマック版が出ないので、Windowsに乗り換えました。
さよならﾏｶｰ
771 ： シャべる君(福島県)：2011/02/12(土) 19:20:24.72 ID:UcSN2KJr0
ただ最近は商業路線に乗り出して
遊びの道具としてあんまり使われなくなってきた
ヒットすればレーベルから声がかかって一稼ぎだから
視聴者に媚びる曲が増えてきたのは残念
772 ： ポンきち(長崎県)：2011/02/12(土) 19:20:25.27 ID:GGuAIM0C0
何でお前らキモヲタアンチは上から目線なの？
去年あんなにドリンク代速報で即死もんの恥をかいたのに
もう忘れたの？
773 ： テッピー(dion軍)：2011/02/12(土) 19:20:41.70 ID:EIUDXDS10
>>750
人気ジャンルにエロが蔓延るのはどれも同じだろ。
そんな瑣末なことしか突っ込みどころがなくなったのか？
774 ： ヱビス様(広島県)：2011/02/12(土) 19:20:43.28 ID:dD5fqKU+0
>>765
音楽と金を結びつけてどうしたいのかね
775 ： リッキーくん(東海)：2011/02/12(土) 19:20:47.70 ID:9NNEvjpyO
>>1
初音ミクの弱点
・英語の発信苦手
・ミクが歌っているかバレバレ
776 ： なーのちゃん(dion軍)：2011/02/12(土) 19:20:54.63 ID:UoZvwQIw0
初めて聞くときは歌詞見ながらじゃないと
何言ってるのかさっぱりわからんのをどーにかするレベルに早くなれ
777 ： エンゼル(東京都)：2011/02/12(土) 19:21:02.76 ID:SSyjNov5P
>>763
メタルって全然わからないけどこれはどう？
http://www.youtube.com/watch?v=7t8K1f4FnHQ
778 ： レインボーファミリー(千葉県)：2011/02/12(土) 19:21:44.76 ID:kCAhHH+N0
>>771
曲はいろいろ作ってるよ。
で、ウケそうな曲を厳選してニコニコに投稿して、
そうじゃないかなと思ったものはアルバムに収録するんだそうだ。
いわゆるB面ポジション。
779 ： 石ちゃん(dion軍)：2011/02/12(土) 19:21:56.35 ID:oFTMTyj70
>>738
初期のキンキン声とこの手のランキング上位だと仕方ない気がする
今、追加音源と調教って言い方あまり好きでわないんだけど
調教技術の方も上がってだいぶましになってきた
追加音源で作った曲
http://www.youtube.com/watch?v=HUa9eqniNrc
多分ノーマル
http://www.youtube.com/watch?v=mwQdhw_ePx8
780 ： モアイ(関東)：2011/02/12(土) 19:21:58.98 ID:CLF49qlRO
>>766

＞ >>43
＞ あのときは+だからこういう書き込みしたら＼（＾+＾）／付きでコピペになるかなって思って623を書き込んだ
＞ 今はひっくり返ってる

マジでお前が書き込んだんならたいしたもんだわ
781 ： ウッドくん(千葉県)：2011/02/12(土) 19:22:11.95 ID:gHNuXU4T0
>>773
ほほー、どの音楽ジャンルもエロ目線萌え文化が蔓延してるんだね、初めて知ったよ。
782 ： レインボーファミリー(千葉県)：2011/02/12(土) 19:22:59.65 ID:kCAhHH+N0
>>766
え、お前なの？ｗ
783 ： ぴよだまり(USA)：2011/02/12(土) 19:23:04.41 ID:ZdRDs7z00
>>751
ひいきのボカロ使った新曲を片っ端から聴いて初期再生数を押し上げてるようなキャラ廃の貢献は否めないけど、
ボカロを使うと伸びてるのは日刊・週刊ランキングや各種視聴支援サイトや生放送みたいなボカロに特化した視聴インフラとか
既存曲をを人気歌い手が歌うことでまた伸びるみたいな歌ってみたとの連携みたく、色んな要素があるから
キャラ人気だけがニコニコインディーズとボカロの伸びの違いの要因とするのは早合点
実際歌は人間様の歌ってみたとかはボカロを凌ぐぐらいに伸びてるし
784 ： テッピー(dion軍)：2011/02/12(土) 19:23:06.97 ID:EIUDXDS10
>>769
ボカロ文化の広がりをもうちょっと多面的に見たほうがいいと思うぞ。
なんか居酒屋で頑固オヤジと飲んでるみたいだわ。
785 ： 黄色のライオン(不明なsoftbank)：2011/02/12(土) 19:23:07.47 ID:FXqvaEkW0
>>735
そういうのが日本でも評価されるようになる土壌が欲しい。

まあ今のコネだのコミュ力だのが幅きかせてる日本じゃ到底無理そうだけどな。

日本の家電メーカーの実力者は、実力ある奴は自ら海外に出て、実力あるけどあまり表に出ない技術者は、ちゃんと評価される海外の企業に引き抜かれてる。

今の空洞化した日本の家電メーカーのようになる。日本のアーティストも。
786 ： 黒あめマン(catv?)：2011/02/12(土) 19:23:08.70 ID:aBOkzSMFP
>>699
ttp://mukankei151.blog47.fc2.com/blog-entry-2220.html
こういう話のミクは好きよ
787 ： うずぴー(東京都)：2011/02/12(土) 19:23:10.46 ID:FVIgYlOf0
レーベルサイドから見るとミクランキング上位をCD化ってのは
美味しい商売だよね
金かけなくても買う人いるし
788 ： トドック(愛知県)：2011/02/12(土) 19:23:13.87 ID:K8q0z6eq0
こんなん見てチンコしごいてるようなド変態が音楽がどーとかエラソーに語ってんじゃねーよｗ

ttp://farm5.static.flickr.com/4091/5033375408_92ea96c454.jpg
ttp://25.media.tumblr.com/tumblr_kv1zjloU5G1qa32r5o1_500.jpg
ttp://p-anime.com/lib/thumb2.php?p=L2hvbWUvczEwMTM4L3B1YmxpY19odG1sL19wYW5pbWUvaW1nL3ZvY2Fyb2lkL21pa3UvbWlrdV9lcm8vMDEwLmpwZw==&w=240&r=
ttp://blog-imgs-41.fc2.com/h/o/u/housenca/ca047.jpg

AKBヲタやジャニオタといい勝負のどーしよーもねーアホだろ。
789 ： BEATくん(千葉県)：2011/02/12(土) 19:23:26.52 ID:059AXRPG0
声が戸川純に似てるとかほざいた大馬鹿のｸｿﾔﾛｳをみて以来ミク嫌いだわ。
耳腐ってるんじゃねえのか？だからそんなもん聞いて満足できんのか？
790 ： リボンちゃん(静岡県)：2011/02/12(土) 19:23:28.29 ID:QbKVTGQH0
ニコニコは工作だらけっていう皮肉を込めたスレタイか
791 ： MOWくん(神奈川県)：2011/02/12(土) 19:23:31.46 ID:3qT5c4/10
>>766
まあほんとは俺だけどな
792 ： ばっしーくん(新潟県)：2011/02/12(土) 19:23:38.14 ID:MTTf2X+g0
ミクなら作曲したいように作れる。つまりプログレの精神があるんだろ
今のミュージシャン（笑）はありきたりなんだよ
793 ： ウッドくん(千葉県)：2011/02/12(土) 19:24:00.03 ID:gHNuXU4T0
なんかさ、>>1の人も言ってるけど
ボーダーレスな音楽（素材）をミクさんというタレをつけて喜んで食ってるわけだろ？
それってタレが美味いだけじゃね？ってツッコミが入ると｢違う！素材の味を楽しんでいる！｣と返す
じゃあタレ抜いたら興味あるのかよっていったら　>>339だろ
794 ： エンゼル(東日本)：2011/02/12(土) 19:24:00.70 ID:jmFBvCnN0
>>777
しょぼいV系の曲みたいだな
795 ： ネッキー(兵庫県)：2011/02/12(土) 19:24:05.71 ID:mPLXTsRs0
このスレ見ただけでもミクマンセーしてるやつの頭が腐ってるのは明らか
796 ： ソーセージータ(チベット自治区)：2011/02/12(土) 19:24:09.13 ID:ZaEpzIko0
もう全員バイアス掛かりすぎて正当な評価は無理だ
ニコ厨は「初音ミクの歌なんだから良いに決まっている」
おまえらは「初音ミクの歌なんだから糞に決まっている」となってしまっている
絶対に相容れないだろう
797 ： ミルバード(福岡県)：2011/02/12(土) 19:24:23.43 ID:MqkVwfdw0
>>777
悪くないんだけど、初期くらいのアークエネミーみたいな曲のほうが好み
メタルコアみたいのはあんまりって感じ
何とか心中みたいな感じの曲のほうがいい
798 ： 黒あめマン(福島県)：2011/02/12(土) 19:24:28.03 ID:WuxSp1MbP
ミクAppend Darkは正直、人間の声を超えてるわ
人間の声より魅力的な声ってあるんだな
799 ： アソビン(チベット自治区)：2011/02/12(土) 19:24:44.64 ID:SWs4y9PZ0
>>751
supercellとか売れてるだろ
800 ： ヱビス様(広島県)：2011/02/12(土) 19:24:48.26 ID:dD5fqKU+0
>>785
今でも十分評価されてるだろう
一般的に有名になる必要なんてないのはインディーズ界隈に居て分かるだろう
801 ： 石ちゃん(dion軍)：2011/02/12(土) 19:24:54.40 ID:oFTMTyj70
>>768
その友達は相手にしないほうがいい
何かに酔うあまり他を否定するやつは糞だから
802 ： キューピー(広西チワン族自治区)：2011/02/12(土) 19:25:27.54 ID:kFSJkbcLO
また千葉か
あの棒歌のどこが良いのか全く分からん
あとニエンテの件は絶対に許さない
803 ： エネオ(宮城県)：2011/02/12(土) 19:25:34.47 ID:rFTWA1Ki0
>>775
英語と日本語じゃそもそも構成される音素の種類も数も違うからな

でも英語用のライブラリ自体は収録すれば簡単にできるぞ
804 ： ヱビス様(広島県)：2011/02/12(土) 19:25:54.01 ID:dD5fqKU+0
>>796
トムとジェリーみたいなもんよ
まぁスレが伸びるから助かるけど
805 ： エンゼル(静岡県)：2011/02/12(土) 19:25:58.40 ID:BD7/ld2NP
>>22
今じゃ田舎のCMですらミクが歌ってるからな
馬鹿にしてたのが現実になったな
806 ： ティグ(栃木県)：2011/02/12(土) 19:26:02.15 ID:6EKlxR+J0
根本的に変わったというか、商業芸術が崩壊しつつあるんだろうな
807 ： 黄色のライオン(不明なsoftbank)：2011/02/12(土) 19:26:06.56 ID:FXqvaEkW0
>>750
ミクをキャラ萌えでしか評価されるできない人が大勢居るのは認めるけど、ちゃんと音楽を聞いて評価してる人も居る。日本だけじゃなく、
海外でもね。

AKBってキャラだけじゃん。
AKBの曲を評価されるできる人っているの？

そこが決定的に違う。
808 ： モアイ(関東)：2011/02/12(土) 19:26:26.85 ID:CLF49qlRO
>>798

＞ ミクAppend Darkは正直、人間の声を超えてるわ
＞ 人間の声より魅力的な声ってあるんだな

まあ今一番おいしいのはDarkだよな
Crack好き過ぎるわ
809 ： 環状くん(千葉県)：2011/02/12(土) 19:26:30.50 ID:EzXEGGkn0
>>798
恐らくDark
http://www.youtube.com/watch?v=gZR4ifx8lc8
810 ： テッピー(dion軍)：2011/02/12(土) 19:26:37.87 ID:EIUDXDS10
>>781
萌えとか言ってないだろ。
じゃあなにかセックス、ドラッグが蔓延してる音楽文化はどうなんだ？
811 ： レインボーファミリー(千葉県)：2011/02/12(土) 19:26:37.89 ID:kCAhHH+N0
>>801
ボカロ寄りな自分だけど、ボカロに傾倒しすぎる人は自分もどうかと思う。
RADやELLEに傾倒するあまり他のファンを攻撃する連中と同じ臭いがする。

特にRAD「信者」は酷いものがあるけど、それはここで語ることじゃないから置いておこう。
812 ： auシカ(大阪府)：2011/02/12(土) 19:26:41.41 ID:Pf3kdEAJ0
うだつの上がらないプロの為の売名ツールか
813 ： アンクルトリス(大阪府)：2011/02/12(土) 19:26:59.55 ID:49LxHHSx0
批判的な奴はまともに聞いてないのがν速ミクスレの特徴
814 ： モジャくん(チベット自治区)：2011/02/12(土) 19:27:01.63 ID:HHngIxWr0
>>779
下は俺が思ってる典型的なボカロだった。悪いがこっちは無理。
上は下に比べれば全然聴けるが、既知の曲なのでバイアスかかってるだけかもしれない。
815 ： ミミちゃん(関東・甲信越)：2011/02/12(土) 19:27:11.12 ID:7LSPXGWrO
>>125
個性だすと弾かれちゃうんだよ仕方ないだろ馬鹿しかいないんだから音楽業界も事務所も
816 ： ゾン太(東京都)：2011/02/12(土) 19:27:11.33 ID:vk4XpFZP0
>>769
ハゲおっさんのパンツがぴらぴらしてたら両方の層を取り込めるな
817 ： うずぴー(東京都)：2011/02/12(土) 19:27:38.14 ID:FVIgYlOf0
一つ言うのならMac版を出さないミクはクソってこと
WINなんか使ってられるかってー話だぜ
818 ： アヒ(大阪府)：2011/02/12(土) 19:27:42.45 ID:D4EUbxuH0
>>800
そもそもメジャーだのインディーズだのとこだわる必要もなくなって来つつあるな
819 ： エンゼル(東京都)：2011/02/12(土) 19:27:44.61 ID:SSyjNov5P
>>797
ごめんそっち方面は全然分からないや
でも探せばいろいろあると思うよ
820 ： リボンちゃん(静岡県)：2011/02/12(土) 19:27:52.70 ID:QbKVTGQH0
ニコニコ自体もう終わってる
821 ： 黒あめマン(大阪府)：2011/02/12(土) 19:28:13.89 ID:ziPNDbOKP
>>796
「ミクの歌だから良いに決まってる」はないな
伸びない曲はいくらミクでも本当に伸びない

まあ、多少の運とかもあるんだろうけど年間万単位で作曲されれば視聴者側も当然選んでくるよ
822 ： 石ちゃん(dion軍)：2011/02/12(土) 19:28:13.77 ID:oFTMTyj70
>>788
おまえ、この国でエロ絵書かれたこと無いキャラなんていないだろ
教習所の本のキャラだって作られるんだぞ
823 ： ゾン太(愛知県)：2011/02/12(土) 19:28:38.58 ID:opMvyRQZ0
>>769
そうだな。音楽好きの人ってのは基本的に何でも聞く。
824 ： サト子ちゃん(catv?)：2011/02/12(土) 19:29:00.33 ID:O2cwvBRo0
>>805
うちの地方だと3年前には使われてたわ
825 ： ポポル(岩手県)：2011/02/12(土) 19:29:07.40 ID:96jkTHCQ0
売れないプロ崩れがミクを使って小中学生相手に俺スゲーだろしてる
ただのニコニコ内の日常風景だろ
何が音楽界の激変だアホ
826 ： 元気マン(東京都)：2011/02/12(土) 19:29:08.07 ID:+/ADQTRY0
>>811
これに限った話じゃないけど、そういうことだよね。
827 ： BEATくん(千葉県)：2011/02/12(土) 19:29:43.31 ID:059AXRPG0
>>807
ＡＫＢファンはミクとＡＫＢを逆にしただけでまんまお前と同じ事言うよきっと
828 ： しまクリーズ(長野県)：2011/02/12(土) 19:29:58.88 ID:Mv5MaFfi0
本当にやりたいことを発表する場のないプロはどんどん投稿しろよ
そういう曲が聞きたい
829 ： mi−na(宮崎県)：2011/02/12(土) 19:30:00.78 ID:Kkl96bLk0
>>788
初音ミクってボーカロイドファンにとっては楽器なんだよな確か
「俺はギブソンなんちゃらの妖艶なあえぎ声とボディをオカズに5発は逝けるぜ」みたいでちょっとロックっぽいよね
830 ： ウッドくん(千葉県)：2011/02/12(土) 19:30:04.54 ID:gHNuXU4T0
>>810
それはテーマに性的なモチーフがあるというだけで
性的な訴求性とアーティストの訴求性が一緒くたになってるわけじゃないよ。

さっきあなたはデスメタルのことに言及したけど
背徳的な歌詞が全開のデスメタルシーンにあっても
｢うわぁぁジョンターディさんｸﾝｶｸﾝｶ　トレイ・アザトースﾀﾝもふもふもふかわいいよおおおお｣

って言う消費の仕方してるやつなんていないだろ？
831 ： ミルバード(福岡県)：2011/02/12(土) 19:30:06.03 ID:MqkVwfdw0
今vocaloidのタグで出てくる曲片っ端から聴いてるんだけど
もう1000曲目くらいで再生回数20万きってるんだけど
こっちのほうがいい曲多いのは何故？

ランキング上位の曲より埋もれてる曲のほうがいいのがいっぱいある
832 ： MOWくん(神奈川県)：2011/02/12(土) 19:30:10.80 ID:3qT5c4/10
>>769
ぴらっぴらでウヒョーの何が悪い！
833 ： カールおじさん(チベット自治区)：2011/02/12(土) 19:30:13.22 ID:ElBWRR+F0
素人の遊び道具で
音楽は変わったとかマジキチ
834 ： ティグ(栃木県)：2011/02/12(土) 19:30:19.97 ID:6EKlxR+J0
>>818
インターネットという表現の場が与えられたからな
必死でスポンサー探したりする必要は一切ないわけだ
835 ： ゾン太(愛知県)：2011/02/12(土) 19:31:01.42 ID:opMvyRQZ0
>>800
ネットの普及で国内海外を問わず、インディーズは強くなったと感じる。
836 ： とぶっち(関西・北陸)：2011/02/12(土) 19:31:19.78 ID:KuQenZZ2O
俺はそに子が好きだな
837 ： めばえちゃん(関西地方)：2011/02/12(土) 19:31:20.43 ID:HSpHg9HD0
超有名どころだけど実に2年ぶりに聞いたらやっぱ良い曲だったお勧め

チョコレートトレイン　http://www.youtube.com/watch?v=83FefFtgrD0
ダブルラリアット　ttp://www.youtube.com/watch?v=hC8KrIY8qT4
celluloid　ttp://www.youtube.com/watch?v=3eeqbqKGLPA
夕日坂　ttp://www.youtube.com/watch?v=kk-ANySloOY
838 ： スッピー(埼玉県)：2011/02/12(土) 19:31:21.94 ID:scJbRiOC0
>>825
昔はその俺スゲーすら出来なかったんだぜ
ネットが通信料以外は事実上無料のインフラになってる今だからこそ
貧乏アーティストなんかがチャレンジ出来るんでしょ
それが良い悪いは別としてね
839 ： 元気マン(東京都)：2011/02/12(土) 19:31:34.78 ID:+/ADQTRY0
>>831
いいなと思う曲は、どれもﾗﾝｷﾝｸﾞにかすりもしてない。ｗ
840 ： ウッドくん(千葉県)：2011/02/12(土) 19:31:37.59 ID:gHNuXU4T0
>>807
AKBのファンも君と同じこと言うと思う。

正直確認しようもないが、両者とも評価にロリコン的な夾雑物が混じってる可能性は高い
841 ： サブちゃん(関東・甲信越)：2011/02/12(土) 19:31:47.75 ID:f2ohCZJ4O
>>769
マイリスの空きが不安にならないか
早めに何かしてほしい
842 ： 黄色のライオン(不明なsoftbank)：2011/02/12(土) 19:31:54.31 ID:FXqvaEkW0
>>827

じゃあ海外でAKBが評価されたって記事でも何でも教えてくれよ。

海外に売り出そうとしてる記事はいくらか見た事あるけど、海外で評価されたってのは聞いた事ない。
843 ： エンゼル(東京都)：2011/02/12(土) 19:32:25.97 ID:SSyjNov5P
>>837
三つ目のcelluloidは作者のbaker氏自身がが「駄作」と言っているんだよね
844 ： 黒あめマン(catv?)：2011/02/12(土) 19:32:34.82 ID:aBOkzSMFP
>>838
それ自体はネットの登場によって出来たことであってボーカロイドの登場によってできたことじゃないのでは？
845 ： ラビピョンズ(catv?)：2011/02/12(土) 19:32:44.33 ID:+K5ZMYMu0
坂本龍一のコメントを取って来い
846 ： キャティ(チベット自治区)：2011/02/12(土) 19:32:47.39 ID:JNMHymiW0
ボカロ聞いてるのはほとんど女だからな
847 ： 黒あめマン(福島県)：2011/02/12(土) 19:32:48.09 ID:WuxSp1MbP
>>811
他を攻撃？既存の音楽業界が、脅威であるミクを攻撃してるの間違いだろ。
ボカロ廃は防衛のために戦ってるに過ぎない。
848 ： うずぴー(東京都)：2011/02/12(土) 19:33:03.36 ID:FVIgYlOf0
>>838
出せるインフラが無料な分、結局聴く方も無料なわけだしな
849 ： チルナちゃん(大阪府)：2011/02/12(土) 19:33:43.85 ID:Ek3xg0OZ0
>>842
その海外で取り上げられたって言うのも
広告屋の仕込みとは疑わないの？
850 ： ウッドくん(千葉県)：2011/02/12(土) 19:34:05.95 ID:gHNuXU4T0
>>842
海外からの評価＝ボカロ楽曲へ対する純粋な評価
は成り立たないよ。
海外ヲタだってミクさんパンツくんかくんかしたいだろ
851 ： トドック(愛知県)：2011/02/12(土) 19:34:18.23 ID:K8q0z6eq0
>>842
AKBは知らんがジャニは海外にも結構オタいるぜ。
ま、ミクやジャニみたいなキャラ売りのクソ音楽にハマるアホは海外にもいるって話だわな。
852 ： 山の手くん(東京都)：2011/02/12(土) 19:34:21.62 ID:BnplYA7x0
まあアイドルなんだろうけど
別に音楽以外の要素をそんな排除しなきゃとも思わない
853 ： うずぴー(東京都)：2011/02/12(土) 19:34:28.15 ID:FVIgYlOf0
>>847
既存の音楽業界なんてミクに乗っかりまくりじゃないすか
見事にそこでは儲けているし
854 ： コジ坊(内モンゴル自治区)：2011/02/12(土) 19:34:37.37 ID:mqZyBoPIO
>>842
初音ミクが気持ち悪いって評価されてる海外のテレビ番組は見たわ
855 ： MOWくん(神奈川県)：2011/02/12(土) 19:34:39.61 ID:3qT5c4/10
>>836
ソニコミ(笑)すーぱーそに子ちゃんとはなんだったのか・・・
http://supersonico.jp/
856 ： エンゼル(東京都)：2011/02/12(土) 19:34:39.76 ID:SSyjNov5P
>>845
YMOの許可をとってミクでYMOの曲をカバーしたアルバムCD出していたような
857 ： Qoo(チベット自治区)：2011/02/12(土) 19:34:47.73 ID:D/odJ1++0
駄曲80％、良曲20％、神曲1％
858 ： エンゼル(埼玉県)：2011/02/12(土) 19:34:50.07 ID:rYZCqbtOP
ツールとしては優秀だな
オリジナルは聞くことないが
歌ってみたでなら結構きたいな
859 ： スッピー(埼玉県)：2011/02/12(土) 19:35:00.45 ID:scJbRiOC0
>>844
ある面ではその通りだな
でも日本という限られた地域に限定して言えば
ネットというインフラの中にボーカロイドという共通プラットフォームが出来たので
俺スゲーが更にやりやすくなったっと思うよ
まあ良く言われることだけどさ
860 ： ウッドくん(千葉県)：2011/02/12(土) 19:35:17.60 ID:gHNuXU4T0
ミクさん天使だわ
861 ： ゾン太(東京都)：2011/02/12(土) 19:35:45.67 ID:vk4XpFZP0
>>842
なんかその主張むなしいな
862 ： 石ちゃん(dion軍)：2011/02/12(土) 19:35:51.37 ID:oFTMTyj70
>>814
下無理だと今のボカロ聞くのは無理だと思う
次のボカロエンジンかよほど好きな曲が出ない限りは
863 ： こぶた(チベット自治区)：2011/02/12(土) 19:35:51.44 ID:m1lgK1wG0
まあ一言だけ言わせてもらうと、ボカロは耳だけじゃ全ての歌詞をはっきりと聞き取れない。これはガチ
864 ： テッピー(dion軍)：2011/02/12(土) 19:36:08.47 ID:EIUDXDS10
>>830
うん、まあいいんだけど、なんでｸﾝｶｸﾝｶとかもふもふとか萌えキーワードに詳しいんだよｗ
865 ： 黒あめマン(福島県)：2011/02/12(土) 19:36:08.70 ID:WuxSp1MbP
>>842
VOCALOID技術すげーてのは見たことあるが、
じゃあそれで作った曲が評価されたかっていうと
そんな記事見た記憶はない
866 ： ヨモーニャ(東京都)：2011/02/12(土) 19:36:12.05 ID:A0A1ye4E0
もう少しずつひっくり返ってるよね！
867 ： 環状くん(千葉県)：2011/02/12(土) 19:36:15.85 ID:EzXEGGkn0
マイリスト3桁（底辺）の埋もれた神曲

【初音ミク】ドロップ☆スター【オリジナル】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11930809
【初音ミク】春になるまで君の隣で【オリジナル】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12987963
【初音ミク】MuNiCa【オリジナル】
http://www.nicovideo.jp/watch/nm11948613
【初音ミク】冷酷万花【オリジナル】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12570670
868 ： つくばちゃん(チベット自治区)：2011/02/12(土) 19:36:16.21 ID:KuFTUzBr0
音楽界は激変したよ
でもそれには初音ミクよりニコニコ動画の方が寄与したと思う
もちろんYoutubeよりも
869 ： レインボーファミリー(千葉県)：2011/02/12(土) 19:36:21.64 ID:kCAhHH+N0
>>844
歌わせるツールが出てきたって言うのは大きいよ。
そしてその知名度が上がったということも大きい。
一般DTMerにも買える値段で歌が作れるんだから。
870 ： ナショナル坊や(関東・甲信越)：2011/02/12(土) 19:36:38.62 ID:hn2KZJyuO
>>802
Project DIVAにライバル会社であるKONAMIの楽曲であるニエンテをあろうことかパクリスペクトしてボス曲として提供した挙げ句、
憤るユーザー達に対して「エビフライ状態！」とか煽って炎上したからダンマリを決め込んだらJOYSOUNDから「初音ミクの激唱」の入曲を拒否された

cosMoこと暴走Pさんは関係ないだろ！
871 ： キャティ(チベット自治区)：2011/02/12(土) 19:36:40.45 ID:JNMHymiW0
こんなの聞いてるの馬鹿女だけ
872 ： ミルバード(福岡県)：2011/02/12(土) 19:36:41.95 ID:MqkVwfdw0
ミクさんは無料で曲聞けるからいいよな
3000円使って微妙なアルバム買うより遥かに経済的だし効率もいい
1000曲分アルバムに換算したら30万だぞ、30万
ジャンキーにはどれだけ有難いことか
873 ： モジャくん(チベット自治区)：2011/02/12(土) 19:36:41.98 ID:HHngIxWr0
ファン、アンチ両方の意見がきけるのは面白い。
個人的には今のボカロ楽曲には興味がないが
例えばTB303みたいに使い方ひとつで化ける可能性はあると思った。

所謂イレギュラーなボカロの使い方をしてる曲があれば教えて。
874 ： はまりん(愛媛県)：2011/02/12(土) 19:36:47.24 ID:bzqY9j760
>>842
君もAKBの曲聞いて判断してねって言われてんだよ

どうせ聞いてないんだろ？
875 ： 黄色のライオン(不明なsoftbank)：2011/02/12(土) 19:36:49.22 ID:FXqvaEkW0
ミクはイギリスやどっか南米の音楽雑誌の表紙を飾った事あるし、アメリカのミクコンサートは大盛況だった。

オタイベントでも何でも結構。
AKBが海外でも活躍したって記事を紹介してくれませんか。

日本のガラパゴスコネ、ガラパゴスコミュ力の通用しない地域で活躍した話をきかせて欲しい。
876 ： BEATくん(長屋)：2011/02/12(土) 19:37:20.62 ID:m7ptvqAa0
26レスとかしてるやつはなんなんだお…
877 ： ミミちゃん(不明なsoftbank)：2011/02/12(土) 19:37:32.00 ID:9Rk5GE8a0
>>840
評価に音楽以外の要素が全く入ってないアーティストなんているの？
878 ： ポポル(岩手県)：2011/02/12(土) 19:37:32.50 ID:96jkTHCQ0
>>838
それならミクを使う必要は全くないだろう
ミクを使わないとニコニコのガキにすら聞いてもらえないようなのが
売れない溜飲を下げるためにやってるだけ
879 ： ミルーノ(広西チワン族自治区)：2011/02/12(土) 19:37:33.56 ID:mEjGQln6O
>>796
それはないわ
俺個人としてもメジャー入りした某超有名Pの曲なんかでも
どれも普通すぎてつまらんから二度は聞かないし

まぁ受ける理由はわかるけど
880 ： アソビン(チベット自治区)：2011/02/12(土) 19:37:37.45 ID:SWs4y9PZ0
ボカロに拒否反応示す人が多いのはボカロ使う必然性が低い曲が多すぎるからだと思う
>>837とかどの曲も生ボーカル使った方がいいように思える
881 ： 黒あめマン(dion軍)：2011/02/12(土) 19:37:40.13 ID:mAyO86g7P
萌えキャラを載せたのは失敗だった
882 ： ミミちゃん(埼玉県)：2011/02/12(土) 19:37:50.27 ID:q6YgsNUR0
>>847
実際にはボカロと音楽業界は地続きなのに何で戦ってるの？
883 ： ほっくー(dion軍)：2011/02/12(土) 19:37:51.81 ID:iMJwLg3q0
>>844
ミクという土台を使ってつながりを広がたっていうのが>>1記事の主張なんじゃないの
実際これまでネット上ではここまで大きなつながりにはなれてなかったからな
個人や小さな仲間内でネット配信していたやつはいるだろうけど
884 ： MOWくん(神奈川県)：2011/02/12(土) 19:38:37.28 ID:3qT5c4/10
>>875
俺別にAKB派じゃないが、こんなニュースは聞いたことあるよ
惨事死ね
http://d.hatena.ne.jp/yoshi-kuma/20090704/1246717400
885 ： はずれ(チベット自治区)：2011/02/12(土) 19:38:38.86 ID:buVS4Blz0
ν速にミクマンセーのキモイ奴らがこんなにいるかと思うと頭が痛いわ
886 ： 赤太郎(石川県)：2011/02/12(土) 19:38:43.27 ID:Ffc2IQ1Y0
>>22 の623はたぶんおれ
887 ： スッピー(埼玉県)：2011/02/12(土) 19:38:50.95 ID:scJbRiOC0
>>848
中高生に人気があるってのは無料ってのもあるんだろうな
金なくても聞けるし
>>865
曲に関しては普通の邦楽だしね
どっちを作ってるもは音楽好きな日本人なわけで
急に中身が変わるってほうが変な話
888 ： エンゼル(東京都)：2011/02/12(土) 19:38:55.01 ID:SSyjNov5P
YMOのカバーCDこれだ
http://www.youtube.com/watch?v=OudXgTaqxeM

HMOでHatsuneMikuOrchestra
カバーもパロってるね
889 ： キャティ(チベット自治区)：2011/02/12(土) 19:39:02.57 ID:JNMHymiW0
>>885
潰すべきだな
890 ： トドック(愛知県)：2011/02/12(土) 19:39:18.52 ID:K8q0z6eq0
>>864
2chやってたらその辺は嫌でも目にするだろ。
ルイズたんがどうとか喚いてるコピペとかさ。

エロゲー全くやらない、嫌悪感すら抱く俺でも、2ch見てるだけで葉だの鍵だのといった単語は覚えちまうんだぜ。
891 ： レインボーファミリー(千葉県)：2011/02/12(土) 19:39:24.16 ID:kCAhHH+N0
>>876
曲制作が一段落して、暇なので。
結構こういう所で様々な意見を見れるのは、１Pとして参考になるし面白いのでね。
892 ： 石ちゃん(dion軍)：2011/02/12(土) 19:39:24.44 ID:oFTMTyj70
>>831
上位は工作してることが多いし
PVの質が高いと曲はダメでも伸びる
中二病を釣れる歌詞を書くかとか
893 ： チルナちゃん(大阪府)：2011/02/12(土) 19:39:33.73 ID:Ek3xg0OZ0
なんでミクオタってAKBを敵視してるの？
戦う相手が違うだろ
文字通り次元が
894 ： 黒あめマン(関西地方)：2011/02/12(土) 19:39:59.10 ID:8UlfgI7/P
ボーカロイド3やら4やらが発売されて本当に人間の声と変わりなくなってきたときにはすでに廃れてそうだよな
895 ： リボンちゃん(静岡県)：2011/02/12(土) 19:40:06.30 ID:QbKVTGQH0
ニコ厨同士で褒めあってる、というか褒めあいまくってるのが気持ち悪いって気付かないのかな？ｗ
896 ： レインボーファミリー(千葉県)：2011/02/12(土) 19:40:45.36 ID:kCAhHH+N0
>>880
それを頼み込んで収録するのにどれだけ手間とカネがかかるか(´・ω・`)
897 ： ウッドくん(千葉県)：2011/02/12(土) 19:40:46.89 ID:gHNuXU4T0
>>877
厳密に全部を排除するのは難しい。
標題性や社会情勢とか文化層の兼ね合いとか、そういうものが入る余地はどこにもあるから。
ただ、HM/HRとかその周辺のようなコモディティ化しちゃった音楽シーンは作家性が異常に希薄ではある。
898 ： ミルバード(福岡県)：2011/02/12(土) 19:40:51.75 ID:MqkVwfdw0
曲微妙でもPV神掛かってるの多いよな
テイルズのオープニングみたいな凝った奴多くてびっくりした
コメントもPV絶賛してるのばっかりだし
899 ： マップチュ(内モンゴル自治区)：2011/02/12(土) 19:40:52.41 ID:UCfOo1cGO
ミクでいいと思った曲は大体エモいな
サイファ然り
900 ： ゾン太(愛知県)：2011/02/12(土) 19:41:03.77 ID:opMvyRQZ0
>>872
有料だったらボカロなんて誰も聞かない。これは間違いない。
901 ： 黒あめマン(dion軍)：2011/02/12(土) 19:41:04.79 ID:mAyO86g7P
ミクの声って正直気持ち悪いし表現力ないんだよね
曲が良くてもipodに入れるのは歌ってみたの上手い輩の音源
902 ： アソビン(チベット自治区)：2011/02/12(土) 19:41:09.30 ID:SWs4y9PZ0
>>883
myspace,last.fmとかミクの数年前からあったでしょ
903 ： 黒あめマン(福島県)：2011/02/12(土) 19:41:18.72 ID:WuxSp1MbP
ボカロ使う必然性というか、ボーカロイド界隈と既存邦楽の大きな違いはネタ曲の豊富さ。
ボーカロイドのフットーワークの軽さは大きな魅力
904 ： キャティ(チベット自治区)：2011/02/12(土) 19:41:24.04 ID:JNMHymiW0
つーかもう古いよな
今時いちごましまろとか言ってるレベルの時代遅れ感
905 ： うずぴー(東京都)：2011/02/12(土) 19:41:23.90 ID:FVIgYlOf0
最終的にミクプラットフォームは
神曲を埋れされることになる
完全に視聴者によって選択させると
糞曲ばかりが表に出てくる
なぜなら大半の素人はセンスないから
906 ： スッピー(埼玉県)：2011/02/12(土) 19:41:29.60 ID:scJbRiOC0
>>894
それって良く言われることだけど
誰も意識しなくなるだけで消えないと思うよ
最近の曲なんて一部では打ち込みと生が区別できなくなって
意識しようとしても意識できないレベルに達してるし
907 ： 山の手くん(東京都)：2011/02/12(土) 19:41:34.41 ID:BnplYA7x0
なんで純粋な音楽的評価なんてほしいんだ？
アイドルでいいじゃん
充分に価値がある
908 ： ぎんれいくん(独)：2011/02/12(土) 19:41:37.27 ID:M3fDy67p0
初音ミクのフィギアもってるわ
俺まじオタクｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
909 ： ななちゃん(不明なsoftbank)：2011/02/12(土) 19:41:47.93 ID:gQplsKbJ0
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910 ： ハミュー(東京都)：2011/02/12(土) 19:41:53.66 ID:o3eXHmFQ0
ボーカロイドなんぞ歴史が評価してくれる
こんなもの残るわけがない
911 ： ソーセージータ(チベット自治区)：2011/02/12(土) 19:42:10.16 ID:ZaEpzIko0
パッケージにあのミクのイラストがなくても、ここまで盛り上がったと思うか？
性能据え置きで無機質なパッケージでここまで売れたと思うか？

言い訳せずに素直にキモオタ1本釣りしたと認めろ
912 ： リッキーくん(東海)：2011/02/12(土) 19:42:10.34 ID:9NNEvjpyO
>>1
ミクは演歌が苦手
クリアーしました
http://m.youtube.com/watch?gl=JP&client=mv-google&hl=ja&v=pCob-PziIvw

ミクは迫力が必要とされる歌はだめみたいね。
たしかに
http://m.youtube.com/watch?gl=JP&client=mv-google&hl=ja&v=G-ML7GQghVk

913 ： つくばちゃん(チベット自治区)：2011/02/12(土) 19:42:20.74 ID:KuFTUzBr0
キャラクターでDTMに人を引き込んだ功績は大きいよ
914 ： 黒あめマン(チベット自治区)：2011/02/12(土) 19:42:24.98 ID:q8ZeBNlIP
ミクは面白い曲が多いって言うけど
アングラなとこではミクより色んな事やってる人沢山いるよね
ミックスやマスタリングがプロよりクオリティ低いし無料ってとこくらいしかアドバンテージがない気がする
jpopは飽きたけど深いとこまで音楽を掘り下げる気はない人が聴くイメージかな
915 ： キャティ(チベット自治区)：2011/02/12(土) 19:42:25.43 ID:JNMHymiW0
いつまで同じキャラやってんの？
とっくに飽きてるんだけど
916 ： プリングルズおじさん(東京都)：2011/02/12(土) 19:42:27.83 ID:1cFr1oCu0
ミクみたいなやつと
ミュージシャンの音楽って
似て非なるものだと思うけどな
新しいアイドルが現れただけの話
ビートルズみたいな創造的なユニットが現れたわけではない
917 ： いろはカッピー(チベット自治区)：2011/02/12(土) 19:42:38.17 ID:Qg+JHtOy0
>>831
ボーカロイドで選んでいるのであって、曲で選んでる訳じゃないからだろうね
みんな言ってるけど、アイドルユニットのそれと似てるかもしれない
918 ： マップチュ(内モンゴル自治区)：2011/02/12(土) 19:43:00.17 ID:CgQRCl3QO
>>878
素人のオリジナル曲は話題が持続しないので人気を保てないが、
ボカロオリジナル曲は他の曲やキャラが話題と人を繋いでくれる
アニメが終わったらグッズ類の価値がなくなるのと同じ現象だよ
919 ： ゾン太(東京都)：2011/02/12(土) 19:43:09.44 ID:vk4XpFZP0
>>893
タバコ厨と酒厨みたいなもんだ
自分が興味あるほうは↑、無い方は↓に行って欲しいんだよ
920 ： エンゼル(東京都)：2011/02/12(土) 19:43:24.41 ID:SSyjNov5P
>>910
どうかなー、初音ミクは残らなくても合成音声の研究は世界の何処かで絶対に続けられる技術
どんどん進化していくことは間違いないし歴史に残るのも間違いない
921 ： はまりん(愛媛県)：2011/02/12(土) 19:43:33.19 ID:bzqY9j760
>>896
それだよ！
本命は本物の歌手に歌ってもらうことでしょ？
922 ： アンクル窓(東京都)：2011/02/12(土) 19:43:38.46 ID:UUvusEP60
>>916
ビートルズは解散した時に人間関係の最悪な部分を見せちゃったよね
ジョンやジョージは死んだ
ミクは１００年後も変わらんのだぞ
これは一種の革命なんだよ
923 ： ヨモーニャ(東京都)：2011/02/12(土) 19:43:45.54 ID:A0A1ye4E0

ミクを理解できないおっさん達ｗ

あわれｗｗｗ
924 ： 黄色のライオン(不明なsoftbank)：2011/02/12(土) 19:43:47.94 ID:FXqvaEkW0
>>893
AKBが今のメジャー音楽シーンの代表みたいなもんだからな。AKBに、日本の音楽をダメにしてる関連人物や団体が一番多くからんでいる。

AKBのようなものが持ち上げられる今の日本を変えない限り日本のメジャー音楽のっふっかつは無いと思ってる。

AKBはAKBで評価されてもいいが、俺にはもっと実力がある奴を差し置いてAKBがプッシュされる日本は奇異だと思う。
925 ： ミルバード(福岡県)：2011/02/12(土) 19:43:48.45 ID:MqkVwfdw0
バイビー何たらって曲は初めて聞いた時びびっと来たよ
センスあるなと思った
なぜか20万くらいしか再生されて無いしあんまり人気の無いのが不思議
926 ： Mr.コンタック(愛知県)：2011/02/12(土) 19:43:49.17 ID:RTlFT/Ig0
AKBもミクもキモすぎだわ
信者は基地外ばっかだし、工作だとかゴリ押しだとかドン引き
927 ： 陣太鼓くん(福岡県)：2011/02/12(土) 19:43:52.71 ID:eZdKrQKE0
昔のアマチュアに比べたら今のアマチュアって本当恵まれてるよね
楽器弾けなくても打ち込めばいいんだし
歌歌えなくても歌ってくれるソフトあるし
ニコニコやようつべ使えば発表だって無料でできる

それでも今の音楽シーンは糞って評価が多いよね
こんな恵まれた状況ならもっといい音楽がたくさん出てきてもいいと思うけど
928 ： カバガラス(関西地方)：2011/02/12(土) 19:43:57.58 ID:U9qYle2Q0
ボカロと初音ミクは分けて考えるべきだろ
ボカロはツールとしてこれから当たり前になって普及していくだろうけど
初音ミクとかいう萌えキャラはその内寿命が来るだろうね
929 ： 石ちゃん(dion軍)：2011/02/12(土) 19:44:09.19 ID:oFTMTyj70
>>893
敵対してるのは一部の馬鹿かそいつのふりをしたアンチだけだよ
多くの人は聞くジャンルもかすらないし
別に興味もないよ
930 ： 黒あめマン(catv?)：2011/02/12(土) 19:44:28.13 ID:ZlV2f2yjP
きめえ
931 ： 俺痴漢です(dion軍)：2011/02/12(土) 19:44:53.49 ID:AEpzftpC0
てか、今の有名曲のほとんどのニコニコでのプロモートの仕方が
AKBやら一般的なアイドルと同じプロモート手段になってるような気もしなくもないw
932 ： レインボーファミリー(千葉県)：2011/02/12(土) 19:44:54.05 ID:kCAhHH+N0
>>921
もちろん。
まぁそれをやるにはまずボカロという踏み台を使って知名度を築かなければならないし、
生声録るとなれば、歌い手雇用にスタジオ費や機材の費用とか本当にかかるんだ…
933 ： キャティ(チベット自治区)：2011/02/12(土) 19:44:55.96 ID:JNMHymiW0
ねえ、いつまで同じキャラでやってんの？
934 ： 黒あめマン(catv?)：2011/02/12(土) 19:44:59.42 ID:aBOkzSMFP
>>859
>>883
土台を萌えキャラ化しちゃったせいで相当歪んだ受け入れられ方をしてるのをよしとしてるんだ
ミクなんかいなくても放っておけばmuzieだったか？ああいうのから徐々に広まっていったと思うけど

>>869
まあ生の部分が残る分野は完全な匿名化が難しかったからね
それを完璧にしたこと功績はあるんだろうね
935 ： MOWくん(神奈川県)：2011/02/12(土) 19:45:07.81 ID:3qT5c4/10
>>919
禿ガンダムと種ガンダム
けいおんと化物語
のえは天使と売女
PS3とXbox
GeforceとRadeon

いろいろあるよね
936 ： ミミちゃん(不明なsoftbank)：2011/02/12(土) 19:45:08.53 ID:9Rk5GE8a0
>>900
ttp://www.oricon.co.jp/news/confidence/76554/full/
937 ： はずれ(チベット自治区)：2011/02/12(土) 19:45:14.70 ID:buVS4Blz0
そろそろまとめに入れよ
938 ： ゾン太(愛知県)：2011/02/12(土) 19:45:14.88 ID:opMvyRQZ0
>>880
ボカロ曲は人間が発声することを想定してないめちゃくちゃなものばかりだよ。
DTMしかやれない人が実際に人間が演奏できない譜面書いちゃうのと同じ。
939 ： キャティ(チベット自治区)：2011/02/12(土) 19:45:23.90 ID:JNMHymiW0
あのキャラ飽きたんだけど
940 ： けんけつちゃん(長屋)：2011/02/12(土) 19:45:35.28 ID:Dug6YZVj0
>>830
つーかロックが若者の文化だった時点で
リビドーが原動力なのは否定できないしむしろ健全だ
洋の東西を問わずロックバンド聴く/はじめる理由なんて
背伸びしたい、異性にもてたい、注目されたいって単純なもんだ
それでいいじゃん
941 ： ミミちゃん(埼玉県)：2011/02/12(土) 19:45:39.47 ID:q6YgsNUR0
こういう本格派な曲がもっと増えるといいね
http://www.youtube.com/watch?v=Do9haBJJ4jY
942 ： ぎんれいくん(独)：2011/02/12(土) 19:45:42.68 ID:M3fDy67p0
中学ではミクしらないやついねえわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ﾌﾀｴﾉｷﾜﾐｱｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
943 ： ミルバード(福岡県)：2011/02/12(土) 19:45:57.67 ID:MqkVwfdw0
ミクさんはツールとしての貢献度は認めるべき
ただ申し訳ないけど、ニコニコにあるミクさんの曲は90パーセントが駄曲
1000曲探して気に入ったのが20曲くらいしかない
944 ： ヨモーニャ(東京都)：2011/02/12(土) 19:46:08.43 ID:A0A1ye4E0
ミクアンチｗｗｗ論破されまくりｗｗ涙目ｗｗｗｗ
945 ： ミルミルファミリー(広西チワン族自治区)：2011/02/12(土) 19:46:16.74 ID:uWDdU830O
ゴリ押ししてこなきゃどうでもいい
CDショップでミクの曲が流れてくるのはイライラするが
946 ： 黒あめマン(福島県)：2011/02/12(土) 19:46:18.08 ID:WuxSp1MbP
人間の声のほうがいいんだったら藤田咲が初音ミク以上に売れてみろやって話だよね
947 ： うずぴー(東京都)：2011/02/12(土) 19:46:20.76 ID:FVIgYlOf0
とりあえずなんとかPとか付けるのはやめたまえ
プロデューサーなめてんのかと
948 ： つくばちゃん(チベット自治区)：2011/02/12(土) 19:46:21.55 ID:KuFTUzBr0
>>927
アマチュアは恵まれてるだろうけど
糞って評価されてる音楽シーンはメジャーの話だろ
大体楽器弾けない程練習できないアマチュアは
一曲打ち込みで作るような根気は無い
949 ： だるまる(関西地方)：2011/02/12(土) 19:46:24.58 ID:ceXoev1F0
>>908
全てを端的に表している
950 ： こぶた(チベット自治区)：2011/02/12(土) 19:46:30.17 ID:m1lgK1wG0
>>896
いわゆる「ボカロに拒否反応示す人」は聞く側なわけで、だからこの場合「ボカロ使う必然性・メリット」が視聴者の方にもないとなあ
951 ： ゾン太(東京都)：2011/02/12(土) 19:46:45.48 ID:vk4XpFZP0
まとめ

ミクさんのしましまパンツくんかくんか
952 ： チルナちゃん(大阪府)：2011/02/12(土) 19:47:01.18 ID:Ek3xg0OZ0
>>929
だよな
どう考えてもアホの振りして信者の評判落としてんじゃねぇのって
レスやってる奴がいたから
無視すればいいか
953 ： エンゼル(東京都)：2011/02/12(土) 19:47:04.84 ID:SSyjNov5P
>>947
「なんとかP」っていうPがいるんだぜ
954 ： カッパファミリー(北海道)：2011/02/12(土) 19:47:04.84 ID:bHZXj2Oy0
こういうスレ見ると
お勧めの曲が貼られる→一回しか聞かずに糞扱い
って流れをよくあるけど、曲って一回聞いただけじゃ良さがわからないのも多いよ
まあ一回目から凄いと思わせる曲もあるにはあるけど
そんなのプロの曲でも殆どないよ、だから新曲となればラジオなり音楽番組なり
色んなところで流しまくってるんだし
955 ： ヨモーニャ(東京都)：2011/02/12(土) 19:47:12.62 ID:A0A1ye4E0
嫌なら聞かなきゃ良いだけやーんｗ

テレビで流れまくってる訳じゃないしー

アンチさん必死すぎーｗ
956 ： くーちゃん(中部地方)：2011/02/12(土) 19:47:13.12 ID:rZrT+DiD0
ボーカロイドも許容できてこそ真の音楽好きだよ
957 ： じゅうじゅう(西日本)：2011/02/12(土) 19:47:15.73 ID:bsfFSOEr0
バスカアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアッシュ
958 ： 黒あめマン(福島県)：2011/02/12(土) 19:47:15.87 ID:WuxSp1MbP
>>939
正直キャラ萌えが最大勢力だから、そのキャラが飽きられたらどうなるかってのが一番のウィークポイントだな
959 ： やなな(埼玉県)：2011/02/12(土) 19:47:21.08 ID:dpWvSQSM0
結局、ミクさんは天使だってことだ
ニュー即民は最初から見抜いていたけどね
960 ： ヱビス様(広島県)：2011/02/12(土) 19:47:22.72 ID:dD5fqKU+0
時代に遊ばれてるのは実は俺らだったり、してなｗ
961 ： ビタワンくん(愛知県)：2011/02/12(土) 19:47:27.57 ID:jBHV4+LJ0
>>949
所詮ニワカ向けコンテンツだからな
センスいいように思わせとけば飛びつくし
962 ： ウッドくん(千葉県)：2011/02/12(土) 19:47:31.08 ID:gHNuXU4T0
>>940
そりゃそうだけど、
モテるためにギターを持つ少年と、モテないからアイドルをおっかける少年では
リビドーの扱い方が違うと思うのです。
963 ： サブちゃん(関東・甲信越)：2011/02/12(土) 19:48:04.76 ID:f2ohCZJ4O
最近のランキングは素直によろこべんわ
曲捜すのは好きなんだけど
964 ： 石ちゃん(dion軍)：2011/02/12(土) 19:48:07.98 ID:oFTMTyj70
>>925
バイビーベイビーサヨウナラ？
http://www.youtube.com/watch?v=j791H8RfIv8
いま、このｐｖと原曲合わせて３６万再生ぐらい
十万再生の殿堂入りのライン超えてるんだから
十分有名だと思う
965 ： MOWくん(神奈川県)：2011/02/12(土) 19:48:10.69 ID:3qT5c4/10
総括：この争いはもうちょっとだけ続くんじゃ
966 ： じゅうじゅう(西日本)：2011/02/12(土) 19:48:16.80 ID:bsfFSOEr0
バスカアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアッシュ　　シュッシュッシュっ！！！！


967 ： ベスティーちゃん(内モンゴル自治区)：2011/02/12(土) 19:48:32.73 ID:w94rzoI8O
>>933
新しいエンジン待ちじゃね。VOCALOID3とか？
968 ： 湘南新宿くん(大阪府)：2011/02/12(土) 19:48:36.40 ID:mHeTYAcv0
ボカロ好きな奴ってボカロの曲しか聴いてなさそうなイメージがある
他の邦楽や洋楽は論外みたいな
969 ： 俺痴漢です(dion軍)：2011/02/12(土) 19:48:38.18 ID:AEpzftpC0
ニコニコのランキング自体がある種のパワープレイだからなぁ
悪いとは思わないがちょっと気持ち悪さはある
970 ： ウッドくん(千葉県)：2011/02/12(土) 19:48:41.48 ID:gHNuXU4T0
はやく次のエンジンつくれ！！
971 ： スッピー(埼玉県)：2011/02/12(土) 19:48:43.98 ID:scJbRiOC0
>>934
muzieみたいなのがあってもそこへ引き込む何かが必要で
何かきっかけが無けりゃmuzieみたいなサイトが生まれては死にを繰り返してたと思う
それがたまたま初音ミクだったって話
何事も良い面があれば悪い面もある
そんなに難しく考えることは無いよ
972 ： テッピー(埼玉県)：2011/02/12(土) 19:48:46.08 ID:jsykyv1m0
ボカロにもJPOPにも好きな作家、ミュージシャンが居る俺は勝ち組
973 ： 黒あめマン(チベット自治区)：2011/02/12(土) 19:48:47.75 ID:q8ZeBNlIP
>>946
アホだな
ミクっていうキャラが重要なんだろ
974 ： 黒あめマン(dion軍)：2011/02/12(土) 19:48:54.98 ID:mAyO86g7P
あと最近いっちょまえに「解釈」を要求する曲が増えたよね
アマが背伸びしてる感じが可愛い
975 ： ぴよだまり(USA)：2011/02/12(土) 19:48:55.56 ID:ZdRDs7z00
今から経産省がミクを語るぞ
http://live.nicovideo.jp/watch/ch700
976 ： チルナちゃん(大阪府)：2011/02/12(土) 19:48:55.53 ID:Ek3xg0OZ0
>>962
言い得て妙とはこの事
977 ： ヱビス様(広島県)：2011/02/12(土) 19:49:12.12 ID:dD5fqKU+0
俺も早く第3世代エンジンだせや
でまとめたいｗ
978 ： 赤太郎(石川県)：2011/02/12(土) 19:49:27.72 ID:Ffc2IQ1Y0
２時間で１スレ消費は早すぎだろ

びっくりしてひっくりかえったわ
979 ： ミルバード(福岡県)：2011/02/12(土) 19:49:28.91 ID:MqkVwfdw0
>>964
これいい曲だと思うんだがもっと伸びてもいいと思う
明らかに他の曲と比べてもセンスある
980 ： ぎんれいくん(独)：2011/02/12(土) 19:49:30.16 ID:M3fDy67p0
やべ俺妹みなきゃｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
じゃあなおまいらニコニコ逝ってくるﾉｼ
981 ： エンゼル(東京都)：2011/02/12(土) 19:49:45.25 ID:SSyjNov5P
>>971
muzieって確かボカロで埋め尽くされたから隔離されたんだよなｗ
982 ： キャティ(チベット自治区)：2011/02/12(土) 19:49:53.04 ID:JNMHymiW0
所詮、無縁社会のニコニコに鳴り響く虚しい機械音
983 ： しんちゃん(catv?)：2011/02/12(土) 19:49:54.35 ID:u/iKkxaWi
確かに、ニコニコあればわざわざライブハウスに金払ってまで、ライブハウスでやる意味ないな
984 ： Mr.コンタック(愛知県)：2011/02/12(土) 19:50:04.16 ID:RTlFT/Ig0
基地外隔離スレと聞いて
985 ： カバガラス(関西地方)：2011/02/12(土) 19:50:09.53 ID:U9qYle2Q0
この争いってつまり
ボカロ厨 対 音楽なんて聞かねえよ派
だろ
986 ： MOWくん(神奈川県)：2011/02/12(土) 19:50:10.19 ID:3qT5c4/10
エロゲスレ建てろエロゲスレ
987 ： レインボーファミリー(千葉県)：2011/02/12(土) 19:50:10.73 ID:kCAhHH+N0
第三エンジンはたしかに待ち遠しいな。

インディーズといえば、本当に志方あきこは立派になったもんだ。
あの幻想的な曲想に惹かれたのはもう１０年前だったか。
988 ： はずれ(チベット自治区)：2011/02/12(土) 19:50:21.63 ID:buVS4Blz0
誰でも手軽に作曲できるようになって、ミクというツールで歌わせることができる
んでそれをニコニコにアップすることで多くの人に聴いてもらえる
それで人気が出たとしてもミクがすごいわけでもなんでもない
「めちゃくちゃ便利な道具」から出ないんだよ　騒いでるのはただのオタク
989 ： サブちゃん(関東・甲信越)：2011/02/12(土) 19:50:34.94 ID:f2ohCZJ4O
>>968
むしろ逆も多いだろ
他がダレテルからってことできたやつとか
990 ： ヱビス様(広島県)：2011/02/12(土) 19:50:39.01 ID:dD5fqKU+0
>>983
いやそれは行ってやれ、特にインディーズをな
991 ： ヨモーニャ(東京都)：2011/02/12(土) 19:50:47.12 ID:A0A1ye4E0
アンチさん論破されまくりで涙目ｗｗｗワロスｗｗｗｗ
992 ： 黒あめマン(千葉県)：2011/02/12(土) 19:50:48.41 ID:ZwOBMtMUP BE:1425859946-PLT(18000)

クリエイターがニコニコに吸い取られ２ｃｈは完全に死んだ
993 ： カールおじさん(チベット自治区)：2011/02/12(土) 19:50:51.13 ID:ElBWRR+F0
ボカロで評価される曲がまともな評価なわけない
994 ： うずぴー(東京都)：2011/02/12(土) 19:51:00.62 ID:FVIgYlOf0
Mac版出すなら使ってやってもいいぞ
995 ： アソビン(チベット自治区)：2011/02/12(土) 19:51:03.42 ID:SWs4y9PZ0
>>938
生ボーカルを編集加工しても不可能なような曲で
流行ってるのなんて極一部しかないだろ
996 ： じゅうじゅう(西日本)：2011/02/12(土) 19:51:08.57 ID:bsfFSOEr0
1000なら俺ボカロ化決定
997 ： チルナちゃん(大阪府)：2011/02/12(土) 19:51:09.62 ID:Ek3xg0OZ0
>>964
こんな曲あるならもっと早く言えよ　最高じゃん
他にないのか
998 ： BEATくん(千葉県)：2011/02/12(土) 19:51:14.90 ID:059AXRPG0
つくづく狂信者は恐ろしいと実感するスレだったわ
999 ： トドック(愛知県)：2011/02/12(土) 19:51:20.57 ID:K8q0z6eq0
>>985
ざけんな。
音楽ファンのふりした萌えヲタVS非萌えヲタ
だろ
1000 ： ヱビス様(広島県)：2011/02/12(土) 19:51:23.44 ID:dD5fqKU+0
あ、プレイヤー側の意見か
それでもライブでやれ、ライブだ
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。