家電メーカー「日本製が通用すると思ってるのは日本人だけ！韓国メーカーが世界一。もう韓国には」

216 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/02/03(木) 00:41:03 ID:n2SUEfg50
これは本当に酷かった！！（怒）
ザキヤマの家電メーカープレゼンは、おそらく言わされてるとはいえ、
「日本製が通用すると思ってるのは日本人だけ！」
「韓国メーカーが世界中で一番」
「日本が束になっても、もう韓国にはかなわない」
って、どんだけ都合いいデータを引用してんの？！
個人的に韓国には何も恨みはないし、いいところは素直に認めるけど、
だからって日本はもうダメっていちいち言う必要ある？！
自分の国を蔑むような偏向報道は見たくないよ！
なんで我が国のすばらしいところをないがしろにする？！
こんなバラエティ番組に自国の尊厳を踏みにじられたような気持で、悲しくなる（泣）

事実じゃん

ソースが意味不明

これどういうスレ？

日本はサッカーでも李に救ってもらったな
電機も芸能もスポーツも車も全部韓国に大敗北

ザキヤマというやつをテレビから追放すればいいんだな？

家電芸人とか言うあれの話かな

好きに売ればいいよ
売れないだろうけどｗ

はぁ？


白物世界シェア1位は圧倒的にハイアールですけど！

いちいち買い換え狙ってゴミスペック混ぜて情弱騙してる
日本企業の家電が良いと思ってるのは日本人（老人）だけだろ実際。

saku

>>5
大阪は最下位人種が多いっての本当なんだな

>>7
細川茂樹以外認めない

NECのパソコンが糞、まで読んだ

事実じゃん、アメリカじゃ韓国製家電山の様にあるしな

>>9
だよな

東日本さんはいつまで韓国韓国言ってるの？

コーヒーメーカーとか掃除機とか電動ひげ剃りとも韓国製品がイイの？

わかったから、韓国の友好国を教えてくれ

それで良いじゃん
アメリカと宜しくやってろ
日本は関係ない

実家のケーブルテレビのｓｔｂがフマックスとかいう聞いたことない会社のポンコツに交換されててカバーを開けて乾電池を見たらヤッパリ韓国製だった。

>>18
日本、ベトナム、カンボジア

日本メーカーは最高品質、韓国メーカーは品質が落ちるがそこそこ、中国メーカーはもっと落ちるガラクタイメージだけど
売れてる順はそのイメージの逆です

そういう経営してきたのはおまえらじゃんｗ

docomoとか韓国偏向になったのなぜ

くらべるくらべらｰ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tv/1289609452/

これか

そろそろ自分たちで何か発明しろよ

20年後はタイ・ベトナム辺りがすげー、ってなってると思う

日本？しらんがな

ほとんどが中国製なのに
日本製なんて数えるほどしかないだろ
しかも日本製が通用するのは中国人だ

家電マニアや金持ちしか相手にしてないような価格で出してる限り負けるだろうな
そんな奴らは一握りでそれ以外のそこそこの値段で買う層が大部分なのに

>>21
日本なんだ…
ネットではいがみ合ってるから微妙な気分だｗ
おばさん達は韓国好きだろうけどね

>>24
サムスン製スマホは世界標準だろ

ソニーはクズ

>>27
ベトナムの平均年齢が27歳と聞いてあっけらかんになったわ

フジだから仕方ない

家電とかイメージ戦略も大事なのにな
今日本製が全然ダメとか報道したら日本人すら買わなくなるのに、そんなことも分からんのかな

サムスンのHDD安いでちゅ

>>1
おい馬鹿いつ死ぬんだよ

>>35
いや一度見放されることで、日本の家電業界は勉強し直した方がいいと思うぞ

　もう冷蔵庫と洗濯機は中国メーカーに追いつかれたぞ

さっさとsakuれ

>>39
白物はもうとっくに抜いてるじゃん

自分たちの失態を「日本人」に押しつけるなよ

TBSで韓国の特番やった時だな
サムソンが世界で凄いって山崎が解説したんだけど
実況板が発狂してた

捏造！捏造！TBS停波！の嵐w
誰一人韓国製品が世界を席巻してるか知らなくてワロタ
奴らの中では今だに日本製品が世界中で賞賛されてるらしい
キチンと韓国が凄いって報道せず日本の物作りが凄いばっかやってる今のテレビが悪いと思うが

galaxy使い始めたが個性がないんだよな
LGのデュアルコアに期待してる

>>25
スポンサーどこだよ
番組内で日本製品disられてよく平気だな

>>24
appleにプレッシャー与えるため

ザキヤマはこないだロンハーでもKARA好きだのなんだの言わされて

KARAの魅力か何か説明させられてたな

国内で作ったと言っても日本人が作ってるとは限らないけど
中国で作ってる家電は安くないのに作りがしょぼいからな
あぐらかいてたら海外メーカーに足をすくわれる

負けた負けたって負けたのはもうわかったから
なんで負けたか分析して勝とうとしろよ

サムスンのディプレイ分解したんだけどガワにほとんどネジが使われてない
VESAマウントの四本だけ。
後は全部ハメ込みで組み立てできるようになってた。
たかがネジされどネジ。こういう細かい部品代の節減を日本メーカーは何でマネしないの？
ウォン安とか官製企業とか言う前にあいつらの強さを冷静に分析するべき

10年後には自動車もTATAになっているかも知れない

分かったから日本から出て行けよ、ﾁｮｿ公

本格的な洗脳段階に入ってきたな
企業側も日本(内需)を捨ててるから仕方ないけど

サムスンが３ＤＴＶに手出してるらしいよね
絶対失敗すると思うわ

韓国メーカーも日本メーカーも台湾メーカーも中国製だ
中国製しか無いのに比べるのがおかしい

日本の家電メーカーもわけわからん戦略に走っちゃってるしな
イオンがどーたらこーたらとか

韓国必死だな
勝ってると思ってんなら余裕でいればいいのに

「人件費が高いから製造業は駄目だ！企画力で勝負すべき！」
って言うけどさ、そんな言うなら規格から全部人件費安い海外にやらせりゃいいじゃん
人件費が高いから製造業はNGなんてのは論点がずれてる

ザキヤマはもう家電メーカーのＣＭは無理だな

ところでザキヤマって誰？

>>58
最近は研究開発も海外移転の話聞くけどな

マーケティングで完敗してる
日本は頭と労力をバランスよく使わなきゃいかん

プライド高いだけの企業は知らんが、
日本企業もこのままじゃ負けるの実感して対抗姿勢を見せ始めてる。

このへんのポリシーなさというか、柔軟さは日本の良点ではあるな。

>>63
対抗って例えばなんだよ

キムチマスゴミが諸悪の根源

>>58
研究開発と人事と総務と庶務を移転するってよ

ipodとか、企画は本社、製造は鴻海でやってるよな。
PSPとかも企画は日本で製造は鴻海か。

ザキヤマのキャラ知らないのか。
テレビのネタにマジになってる自称愛国者神経質すぎんだろ。
孫悟空を日本名にしろといい保守はメンヘラキチガイばっかのネトウヨを何とかしろ。

実際日本製のブランドイメージは薄れてきてるな

>64
企業合併

お前らって国のために
ガラケー買ったり
国内のボッタPC買ったりしてたんか
　

ちょっと意外

この20年間、日本企業になりすまして儲けてきました。

サムスンは富士山やスシを使ったCM
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/49/71/f679b6fcf8c167a37566627488ea610c.jpg
http://onair-blog.jp/pepsicoara/upload/4c2b64e1223c8.jpeg

ヒュンダイは相撲取り
http://www.iza.ne.jp/images/user/20090302/431973.jpg

欧米人にしてみたら日本も韓国も
同じ東洋人程度にしか思われてないだろ
日本人がヨーロッパのことをヨーロッパって認識してるのと同じで。

>>65
テレ東WBSくらいしかキチンと韓国中国がどれだけ世界でシェア伸ばしてるか報道しないじゃん
ほとんどのテレビ局は日本のこの会社の物作りが凄いってレアケースを放送してるじゃん
テレビだけ見てる情弱には日本は凄いって勘違いするわ

現実だな

>>59
家電に限らず国内メーカー殆どアウトだろう
トヨタのCMももう来ないな

GalaxySと日本製スマホの差がすべての幻想を打ち砕いたなｗ

>>72
20年で画像三枚？

日本の男より韓国の男の方が優しい！とかやってた番組ですね

ガラパゴスを嫌い日本産業はオワコンと連呼し国際標準を重んじるねらーなら、
家電・ＡＶはサムスン・LG・ハイアールで揃え、車はヒュンダイだよね？

まさか日本製品を使ってる恥ずかしい奴はいないよねwwwwwwwww

GalaxySはアンドロイド2.2をいち早く乗せただけでヌルヌルしてる凄いといわれてるから得だよな

中国人観光客が秋葉詣でして日本の家電製品買い占めていくのはいいが、
やつらそれがどこで作られた製品が知ってるんだろうか？

テレビばっかり見てる連中は、最近ほんとに韓国贔屓になっちゃってて怖い。

事実だなｗ

間違ってはないだろ
日本製の家電なんか特にシェア率低いんじゃねーの？

>>82

Made in Japanの表示だけはちゃんとチェックして買ってくよ。

中国製がシェア1位では？？

>>73
同じ訳が無いだろう。日本は「日本」、チョンは何処の国？ってのが普通の反応だ。

韓国に負けた企業は全て日本から追い出せ
家電メーカーは全て売国奴

>>83
テレビはスポンサーの日本製品をホルホルしてるじゃん

>>81
ジャップメーカーも早く乗せればいいじゃないｗ
なんでのせれないんですかあ？ｗ

ホントのこと言われてキレてる男の人って・・・

臭いんだよね・・・日本製の家電ってさ・・・・なんというか・・・・

>>80
サンヨー買ったって中身はハイアールだし
東芝ソニーのテレビ買ったってチョンパネを中国工場で組み立てしたみたいな
日本ブランドのシール貼っただけみたいな家電にあふれてるじゃねーか
中国人が日本に来て家電を買って帰るけど
一つ一つ裏を見てメイドインジャパンを確認して買ってたぞ
よく見ないとメイドインチャイナ買う事になるってw

パソコンに関しては合ってる

>>90
俺は朝鮮語分からない。

NECの神androidタブレットを見ろ！
ギャラクシータブやipadとはレベルが違う！

http://www.nec.co.jp/solution/spfsl/cloud/communicator/images/top_title.jpg
http://www.youtube.com/watch?v=iTXcu8PfYkg

>>91
日本の冬春モデルは、なぜ最初から2.2で出さんのだ
4月あたりに2.1からアップデートできないと言い出したら笑ってやるわ

日本人を雇用しないような日本企業の製品は買いたくないな

事実だからしょうがない。
掃除機に空気清浄機付けるような馬鹿なことはやめて各国のニーズに合った製品を作るべき。

赤字してまで競争する意味ってあるのかな。

値段が高い、デザインが悪い、無駄な欲しくもない機能が多い、買う理由がない

ここはチョンばかり書き込んでるなｗｗｗ

>>72を見てわかるように
韓国企業は日本企業になりすまし
在日は通名つかって日本人になりすます

つまり
チョンの得意技は「成りすまし」だ

おまえらの「優秀な」企業は欧米では日本企業だと勘違いされ
したがって、
■先進国消費者の88％「韓国産の品質劣る」
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=72242&servcode=300§code=300
という評価になっている。笑えるだろ？

>>82
一つ一つ確認してから買ってる

ネトウヨ息してないｗｗｗｗ

ＢＭＷがー
メルセデスがー

みたいなもんだろ

>>100
掃除機はマキタの充電式おすすめ
これは世界に誇れる商品だぞ

>>103
>三星（サムスン）電子・ＬＧ電子の製品について、韓国産という認識が足りないため、と見られる。
三星電子が最近、フランスで認知度調査を行ったところ、フランス人の６７％は三星電子を日本企業だと思っていた。
韓国企業に認知していた、との回答は１２％だけ。

これすごいな

ギャラクシーを韓国メーカーの製品とは知らずに使ってる人けっこういるらしいね

家電メーカに関係なくとも、因縁つけてなんでもかんでも叩くやついるよな。

プライド厨うざいよ
事実なんだから、不愉快でも受け止めろよ

韓国の「とりあえずシェア確保しとけ」作戦は
知名度を上げるにはいいんだけど、現状、微妙だよね。

ウォン安だから売っても売っても利益が出にくい。
そのくせ、製造装置や核となる部品は外国製がほとんどだから
韓国本体の貿易赤字がすごいことになってる。

日本は同業が多すぎるが韓国はそれほどでもない。
ほとんどサムチョングループ。

ウォン安で日本より競争力が高いため商品が売れる。
サムチョン自体は成長するだろうが、対日貿易赤字を見れば
組み立ててるだけってのがバレバレ。

メーカー多過ぎだろ、統合しろよ

>>108
つまり韓国は日本というブランドにタダ乗りして荒稼ぎしてる
泥棒国家ってこったな

>>114
同じ土俵で争って負けてる日本とも言えるな

いやぁこの円高じゃあねぇ

とりあえず掃除機は三菱のティッシュフィルター式がいい

ローカライズしろ

流石にサムスン全否定はネトウヨ脳だな
ノキアみたいな欧米企業には何も言わないくせに

apple見習えなら分かるが、韓国見習えとか言ってる評論家ってアホか？
チョンだろ？
安売りとローカライズなんて途上国の玉砕戦法じゃねえか

>>97
家の風呂に付いてるのと同じじゃないか！

そもそも東芝をはじめどんだけ日本の技術や技術者がサムスンに食われたと思ってんだよ
盗人を見習えとかアホかと思うんだが

>>122
何回も泥棒に入られる方も入られる方だと思うんですがｗ

これは完全に日本の無能な若者が悪いな

>>123
だから今この有様なんじゃね

テレビのデザインだけはLGがちょっとカッコいいと思った。性能は知らんが

>>122
優秀な技術者をみすみす他国に逃がしてしまう日本が悪い
自業自得

貧乏人は韓国製買えばいいんじゃね

海外製のAV機器は日本ほどコピーガードがキツくないしな

よく日本を見下す割には技術とか盗みまくるんですね

円高で業績不振だから研究者を解雇する
するとサムスンから倍額の報酬で雇用されるという寸法だよ
企業は技術を明け渡してるんじゃない
まず円高をどうにかしないとな

>>130
技術者に安月給を与えてるから年収数千万でヘッドハンティング
定年で年収半減嘱託採用の技術者を年収１千万で向かい入れ
大手メーカーに買い叩かれ倒産寸前の部品メーカーを買収

スパイ防止法が無い日本じゃすべて合法です
日本企業同士だったら上の事例何の問題も無いでしょ？

ザキヤマとか劇団ひとりとか無理矢理韓タレ好きの広言を強要されてるかのようで
むしろ見てて気の毒

>>132
それはスパイじゃないから法律があっても適応されんよ
防衛省の機密情報を漏洩するのとは違うし

韓国に自社ムーブの腕時計ってあんの
ちゃんと年差クオーツかクロノメーター級機械式で

>>1 ザキヤマは売国奴

そこまで日本製を愛してるんならもっと買ってやれよ

韓国が特別すごいとは思わないけど日本人は海外メーカー知らなすぎなのには同意
良い企業たくさんあるよ。国内だけで考えてると痛い目に遭うのは確か

家電メーカーって一応一流企業なんじゃないの…？
一流の人材が揃ってるんじゃないの…？
なんでスコスコにされてるの…？
日本の実力なの…？

なんでサムスンすごいを韓国すごいとすり替える知的障害者が後を絶たないんだろう？

また電通かw

そんなに日本に喧嘩売りたいのか

神奈川愛知長野福岡

逆に言えば昔のアイワ、サンヨー、ビクターのシェアを韓国がかっさらっていったんだよ
フナイの米国シェア高い理由がわかるだろ。アレで充分だったんだよ

>>1
ソースがいいかげｎ
全saku

しかし在日ってやつは酔狂なもんだな。
祖国じゃ韓国人として認められないくせに必死にここで韓国人アピールしている
悲しい奴だわ

>>143
その辺全部潰れたか死に体なのが凄いな

それをソースにする意味が分からない

>>1
鬼女っぽい書き込みだな

>>139
海外企業が参入しにくい市場を作って
そこでトップに立ってる糞企業だらけだろ

(韓国の)家電メーカー「日本製が通用すると思ってるのは日本人だけ(ニダ)！韓国メーカーが世界一。もう韓国には」

>>138
日本の内需考えろや
これだけ巨大で高購買力持ってる国は少ないぞ
他国メーカーは自国マーケットが期待出来ないから
海外向けに必死になるんだよ

>>80
最初の3つは分かってあげてもいいけど
何でチョンダイに乗らなきゃいけないんだよ
ドイツ車乗るよ

なんかいいのあったら買いたいんだけど オススメは何よ

ネトウヨの皆さんがファビョってしまうのを見るのは、ちょっと気の毒だなぁ(笑)

>>27
タイ・ベトナムの女の子のクオリティーは、アジアトップ。







え？Ｋ−Ｐｏｐ？シリフリ？
なにそれ？

>>146
中東とか東南アジアあたりだとここらへんのメーカーのほうがトップブランドより
有名だったりしたからね。国内だと2流扱いだけど海外だと普及帯ブランドって重要だから

>>151
日本は、驚異的な購買市場であると同時に、貧民までも高品位製品を求めるクオリティー主義。
コンナ市場でがちで戦ってたら、資金がいくらあっても足りない。

といっても日本の部品がなけりゃ作れない
田舎の会社ですら優秀な技術者がいんのに
何故落ちぶれる

>>158
> といっても日本の部品がなけりゃ作れない

へえ。ソースは？

まあ良い物作ったからって売れるわけじゃないからな
本当に優れたものを作ってるなら営業や企画の能力が劣ってるんだろう

穴子いたのかｗ

安さで売れてるんだ！ってする奴もいるだろうけど、
全般的に見てサムソン家電より日本メーカーのが安いぞ。アメリカ。

シェアトップのSamsungがプライスリーダーだからね。

>>159
家電部品の世界シェア８割以上の日本企業がごろごろいるんだが。
ニュース見てる？

>>164
へえ！ソースどうぞ。ソースどうぞ。

結果はそうなってるからムカツクけど正論

>>159
液晶TVに関してはソースなんていらんだろ
他家電も大概だろうが

「日本はSamsungから下請け仕事を頂いているから、日本の方が偉いんだ」という論理は、もはや爆笑ものだね(笑)

お前らの「部品を作っている方が偉いんだ」という理論で考えると、
Samsungから液晶パネルを購入してテレビを作っている多くの日本企業は、Samsung以下って事ですよね。
もしかしてこれは例外なんですか？(笑)(笑)

あと日本イメージのCMはる奴いるけど、
今CMの質もサムソン高くてイメージいいぞ。
商業デザイン関係のニュース•話題もサムソンはやたら出てくるけど日本メーカーはほとんど出ない。

>>1
また愛知のスレ立てかw

いまだに日本が技術的に先行していると思ってるキチガイジャップの皆さん、それは20年前のお話です(笑)

単純に、3Dだの4倍速だのブルーレイ搭載だの、余計な機能を載せないで
「シンプルで安い製品」を買えば勝てる話なのに、なんでそれをやらないのかね。

>>167
日本企業もチョンパネ使ってるじゃんｗ

>>173
そんな事をする技術力が日本には無いので、小手先の子供だましで技術力のなさを誤魔化すしか無いんです。

>>172
ネトウ∋って言葉は思考停止するからNGワードだぞ

>>175
ああ、こいつ話にならない方の人間だったか

日本の田舎の優秀な技術者(笑）
つまり世界中の誰でもなれるって事

>>165
WBＳも見ないやつが、こんなところで会話してていいの？

>>165
はい情弱さん
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=1217&f=business_1217_084.shtml

あれあれ〜？
「部品を作ってる方が偉いんだ！」と力説していた皆さんは、
日本の家電メーカーの多くが韓国Samsungから液晶パネルを購入しているという事を、知らなかったのかな？(笑)

いやだからシンプルで安いってのもちょっと違うから。
安くはない。

技術力はまだまだ日本のがあると思うが、結局は商品力。イメージも含めた。
シンプルで安いか高機能で高いかって発想しかないならそれがおかしい。

ザキヤマキライ

ID:RiJKQ8hO0

http://hissi.org/read.php/news/20110210/UmlKS1E4aE8w.html

こいつただ周りを叩きたいだけの中二病のキチガイっだったわ
NG推奨ね。

東日本はいつも元気だな・・・

>>180
その記事、つまり
「日本と韓国と中国と台湾は、アップルの下請け仕事を貰っている仲間です」
という記事が、どんな風に日本の優位性を示しているのですか？ん？(笑)

カナダ行ったとき、テレビがクソ安くてびびったわ
日本の半額だった

ザキヤマって何処のメーカーだよ？
本社は何処なんだ？

ID:RiJKQ8hO0

http://hissi.org/read.php/news/20110210/UmlKS1E4aE8w.html
こいつのレス、「お前らは」「お前らは」の連発で、ただ自分にアンカーつけて
かまって欲しいのが見え見えでウケるw

>>187
そりゃ、日本国内では逆ダンピングされてるし。

日本の田舎の優秀な技術者(笑）
つまり世界中の誰もが成れるという事だろう 技術の蓄積はまた別だろうけど

「韓国の家電が凄いだと？な…中身は日本製に決まってる！日本製を使ってるから日本が上なんだ！」
――ほう、では、日本企業はSamsung製液晶パネルを使ってるので、Samsungの方が上なんですね
「ファビョーン！貴様は東日本だからキチガイだ！NGだ！みんなNGにしろ！！」

(笑)

>>186
その比率だってすぐに変わるだろうしな。

海外、特にヨーロッパの家電量販店の白物家電に関しては日本製品で頑張ってるのってシャープくらいだよ。
洗濯機も掃除機も冷蔵庫も何もかも、
欧州で人気のスペックと日本で人気のスペックはサイズも機能も全く違う
日本で人気のモデルは少なくとも欧州で人気のタイプかと言うと全然違う。
じゃあ日本メーカーが現地需要向けのモデルを現地で売ってるかと言うと、
最初から作ってないんじゃないかと思う程に
売り場に日本メーカー製品をまったく見かけないんだよ
カーナビだって日本と全くタイプ違うしね。
せいぜい液晶テレビやデジカメやオーディオ関係で見かけるくらい。
ところが韓国メーカー製品はテレビも冷蔵庫も洗濯機もとにかく何の分野でも見かける。
日本が出してないのか何なのか理由はわからないけど
とにかく日本メーカー品が店頭に少ない。
マジだよ。嘘だと思うならヨーロッパ行ってみな。

なんで急に荒れ狂ってんだ

>>198
東日本は今日に始まったことじゃないだろ。

>>193
一時期、アップル関係の下請け、台湾とチョンばかりで日本企業の分なくなってたよね。

ザキヤマファビョーン！

きゃっち

>>1
バラエティ番組って言ってるのに、
偏向報道とか支離滅裂ですやん。

>>179
テレ東ソースにしてる奴のほうがアホだろ
日経 つぶれそうな企業から金とって最後の引導渡すだけ

立場が危うくなるたびに相手をチョン認定すりゃ勝った事になるだから、お前らの人生は常勝だなあ(笑)

>>201
ガイアで取り上げられた会社がアレなのもその理屈か

三星とラッキー金星だけだろ。
それから、品質は、日本の方が上だと、どっかで言っていたぞ。
つまり、富裕層は日本製、庶民は韓国製ってことだ。
あと、中国人は韓国製、最近はロシア人もかな。

高品質さえ持続し続ければ、日本製製品はいつまでも憧れの的でいられる。

>>204
"どっか"って？(笑)

>>194
家電じゃないけどトヨタは今さらインドで現地専用車投入。
一方トヨタと同時期にインド進出したヒュンダイはすでにそれなりのシェアを
築いてる。
日本の上場企業の社員様は優秀すなあｗ

日本メーカーは海外展開から手を引いたのか？
海外で現地マーケティングをしていないのか？
現地向けモデルの生産をしていないのか？
他に金儲けのワザを編み出したのか？

ってどこに行っても思ったよ。
フィリップスなんかが多いのは当たり前なんだけど。

利益、利益率、時価総額…数字ではSamsungに勝てないなら、
「品質では勝ってる」とか、「技術では勝ってる」などと、数字になってあらわれない部分で勝ってる勝ってると言い張るしか無いよね(笑)

>>201
WBSはまだ韓国中国の脅威を伝えるけど
カンブリアと終わったけどルビコンが酷いな
１時間の企業CMじゃん

>>201
ガイアとニュースを一緒にしてる時点で、おめでたいなｗ
ま、ニュースでさえすでに遅い情報だが、知らないよりましだ。

>>206
でも、鈴木様に負けてるよね・・・

>>207
彼らにとっては海外は欧米、中国しかないのかもしれない。
今は東南アジア、ブラジルが熱いらしいが韓国がすでにかなり進出してる。
日本の上場企業の社員様は優秀すなあｗ

お前らの現実逃避っぷりは、
戦時中に、東京が焼け野原にされてもなお「ここから神風が吹いて日本が勝利する」と言い張ってたバカジャップの時代から
まるっきり進歩してない事が分かって笑えるよね(笑)

>>209
カンブリアは木曜に移転しました。（金曜だっけ？）

>>207
20年前とかはどうだったんだろうな
その頃から日本製はなかったんだろうか？

>>211
スズキもオサムさんに何かあったらVW子会社だね
後継者がいないからって決断した

富士山を使ったポスターで販促とかしてんだろ
つい、笑っちゃうんだよね

品質も何も、そもそも店で日本メーカー製品を置いてねーよ
昔は町の電器屋みたいな店で、高い価格の物でも売れたんだが
ここ数年でヨーロッパでもヤマダ電機みたいな郊外型格安家電量販店が増えて
そういいタイプの店から日本メーカー製品が消えてる。
韓国は欧州向けモデルをバンバン出してる。
日本企業というより欧州メーカーをライバルにしてる感じ。
携帯のみならずあらゆる家電がことごとくガラパゴスになってるよ、日本は。

>>211
スズキのシェアは別格だけど中国進出が遅れたからっていう消極的な
理由での進出であってインドが熱いとかそういう理由でインド進出じゃないからなあ。
あまり素直に評価したくない。日本企業の中ではマシなほうだと思うけど。

日本向け商品をそのまま輸出するからだろ

現地調査をやって、ニーズに合わせてデフォルメすれば
値段は・・・、企業努力で

日本製が売れないのは仕方がないね
プラズマクラスターとか、
マイナスイオンとか、
外国では訴訟起こされかねないでしょ
自滅してる

>>214
見てるけどマンセーで酷いな
ガイアは好きだが

お前らいまだにテレビ見てんのか

>>218
でもサムスンもLGもテレビ事業や家電部門じゃ赤字なんだよな。なんでだ？
中国みたいに低賃金で組み立てないと利益が出せないような産業なのか

須らく日本人は実力ついて調子こくと一気に腐って行くからライバル的なものは欲しい

>>222
あの村上のナナメップリと小池の無知ムチっぷりが最高に好きだｗ

日本は技術があっても国際市場での営業力がないからダメダメなんだよ
企業がなぜコミュ能力やら留学生を求めてるか少し考えればわかるだろ
文系もっとしっかりしろよ

>>215
20年くらい前は町の電器屋みたいな店ばかりで
家電ひとつ買うのも時間かけてじっくり買うタイプで
家電の価格もアホみたいに高かった。
そんなころは日本メーカー品もよくウィンドウで見かけた。
サムソンだのLGだのは見かけなかったよ。
東南アジアや南米は知らんけどね。

>>224
他の部門で黒字が出てるから、一部門で赤字が出てても問題なしと考えてる。

>>218
>ヤマダ電機みたいな郊外型格安家電量販店
それはヨーロッパじゃ例えばなんつー店？

>>218
まあ、別にガラパゴスが悪いってわけでもないだろ。とにかく価格だよ。あと為替

韓国は技術大国。
中国は世界の工場。
日本は言い訳大国。負け惜しみ立国(笑)

そして寿命半分

日本製でもぶっ壊れるやつはすぐにぶっ壊れるから信用ならん

「日本には技術があるんだ」と主張する人がたくさんいるのに、誰もその根拠やソースを提示出来ないというのが笑える(笑)

>>224
赤字覚悟の値下げ攻勢でプレイヤーを減らそうとしてるという噂も。

>>229
問題ないわけないだろ
去年の後半は連結でも利益かなり落としててけっこう騒いでたじゃん
シェア世界一の目玉部門が赤字じゃ困るだろ

>>234
時間制限つけてるメーカーもあるしな。

>>220
日本は世界戦略モデルで勝負するから

サムスンは国毎に仕様を変えてる
中国で無名だった時に「中国の縁起担ぎは異常」って情報からおめでたいとされてる真っ赤な携帯がバカ売れ
「人と違うものを持っているのがステータス」って情報から年に数百モデルの携帯投入（元は一緒で微妙に変えるだけだからコストはかからない）
で大ヒットでいまやノキアを抜いてシェア１位になりそうな勢い

そんで携帯を持った若者からサムスンブランドは憧れになり、家電もサムスンが選ばれるようになった
インタビュー見たけど「韓国は嫌いだがサムスンは好き」なんだそうだ

日本も一応タイとかインドネシアとか世界の工場の最前線で戦ってはいるがはっきしいってボロボロ
韓国は国をあげて営業してるから競争力の土台が違う

ちょっと飛躍するけどもしも日本がTPPに参加しなかったらもう前線は沈むだろうね

日本メーカーで強いのは、
フナイやブラザーみたいなところだろうね
宣伝力でごまかしてるメーカーはダメ

ネトウヨがもう涙目杉だな

試しに買えよ韓国製品、俺はこりごりだ！特にエアコン

韓国の技術は日本からパクった技術だから、そのうち詰むわな。

日本のメーカーはなぜ生産拠点を中国に移してまで日本で商売するのか

>>237
やつらにとっては、世界一であることが重要なんであって、利益が出てることは重要じゃない。
サムチョンやＬＧから、むこうの量販店に支払われるリベートの多さは辟易する。

>>224
その辺がよくわからなくて
店頭で日本メーカー製品を見かけなくなっても
ガワをはげば中身は日本製で日本メーカーはウハウハ、
なのかもしれないが（あくまでも推定）
消費者にはそんなの関係ないんだよ。
ガワがサムスンでその製品に満足しているなら
中身がどうであれ「韓国製品すげー」ってな評価になる。
ちなみにサイドに「06年日本製」のシールが貼ってあるうちの三菱のテレビ（ブラウン管w）がこないだ壊れたんだが
開けてみたら中身がごっそり韓国製だったw

>>239
世界戦略モデルっていうと聞こえがいいけど単なる努力不足だよな。

就職活動の時、日本の大手B2Cメーカーは後付推薦必須とか調子こいてたから
全部蹴って、儲かってるB2Bメーカーに行く事にした

政府と一緒で昔からある大手のメーカーは会社組織が腐ってる

世界戦略モデル（笑）

単に通用しないものを思いこみで並べているだけだろ

>>247
ブラウン管って10年以上もつもんだよな…

>>248
店頭に置いてもらえない時点で世界戦略も何もねーわ

>>230
メディアワールドとか

>>245
円高と人件費安

>>248
世界統一規格のほうが材料費が安くて、開発費も安くなる。（品目が少なくなるから）

ちなみに、Samsungの2011年の投資金額、3兆円。ウォンではなくてYEN。
一方で、日本企業は？(笑)
投資も出来ないのにどうして技術力が高まるんですか？(笑)(笑)

>>253
実際売れないんじゃしょうがないだろｗ

お前らが、「日本は技術で勝ってる」「日本は品質で勝ってる」と言うのは、それが数字になってあらわれないから。
数字になってあらわれない事柄なら、何とでも言えるのは当たり前(笑)
「大和魂でなら日本が勝ってる」というのと同じです(笑)

価格じゃねえよ。サムソン安くないし。

>>255
日本で売れてれば、次の開発費になる。

世界ブランド価値ランキング、Samsungは19位。
パナソニックは73位。ソニーは34位。…残念(笑)

東日本さん2つのスレで大変ですね(失笑

特化したモノづくりが得意なんだからその場所にあった物作れそうな気もするんだけどな
ガラパゴスってそういうもんだろ？

しかしまあ何というか

日本も落ちぶれたものだよなあ。

戦後日本は軽産業で栄えてその後鉄鋼などの重産業で栄えた
さらにその後はシリコン
韓国含めその道を後追いするのは普通
この先に新しい産業が見えないのが不安なだけ
新たな産業を興すのがどこの国かってことでしょう

お前らは知識量でも論理的思考力でも、まるっきり無力だなあ(笑)(笑)

今んなってマスゴミが日本の技術力とか言い出してるのが笑える
日本メーカーなんて完全にオワコンだろｗ
あんな糞だせえ製品が売れるか
これも若い力を入れることなく若者に同調圧力しかかけてこなかった社会の結論なんだよね

今時は日本メーカー製品でも
製造や組み立てはチャイナや東南アジア、
というのは欧州でも有名で、だったら日本メーカー選ぶ意味ねーわw
韓国メーカーや台湾メーカーでも気にしない
って話はよく聞いた。
メイドインジャパンじゃない日本メーカー製品に魅力はない。
アキバでアホみたいに家電に群がってるのって
いまどきは情弱の中国人観光客だろ？
しかも彼らですら日本メーカー品でもメイドインジャパンじゃないと買わない。

>>259
チョンにサムチョン以上のブランドって、あったけ？
レイプ？

>>259
トヨタ11位　ホンダ20位
お前の国はサムスン一強だろ

>>264
ニュースすら見ないやつが言う台詞かｗ

>>268
ここは家電のスレなんですけど。
お前のレスはスレ違いだね。
まるで、高卒のお前が「大卒のお前より俺の方が腕力では勝ってる」と言うのに似てるね(笑)

>>267
とりあえずLGやヒュンダイはサムスン並みに有名っしょ
日本はメーカー数もやたら多いな。

>>261
やっぱり多少なりともおごりがあるんだろうな

Samsungの時価総額、11兆円。
シャープの時価総額、9000億円。
残念、ふた桁違います(笑)(笑)

中国人は中国に輸出するメイドインジャパンのために日本メーカー買っちゃう勢いらしいなｗ

>>271
うん。
ただ、サムチョン以上じゃないんだよな。どれも。

>>258
日本市場も縮小傾向だし、もうそれは通じない。

駄目なもんは駄目なんだから仕方ないだろ
儲からない製造業なんか棄ててさっさと他の産業にシフト出来なかったのが悪い
モノ造り立国()　ねーから普通にｗ

あれあれ〜？
「シャープは工場をブラックボックス化し、Samsungは技術を盗めなくなるので、Samsungはまもなく潰れる！」
と言い張っていた皆さんは、どこに行ったのだろう？
まさか、素知らぬ顔してこのスレでレスしてたりして(笑)(笑)

>>241
もう一個のスレにも書いたけどフナイは台湾メーカーに委託してチョンパネを
中国メーカーで組み立ててもらい、フナイってロゴを入れてアメリカで安売りしてシェアを伸ばした企業
儲かってるならいいけどテレビ事業はずっと赤字で
ただ東芝シャープパナのアメリカでのシェアを落としまくってるテロ企業

＞特化したモノづくりが得意なんだから

いや、もはや得意でも何でもないだろｗ
自分でいろいろなものを作っていた年寄り世代に比べると、
若い日本人はキーボードと携帯電話をいじることしか出来ないゆとりだらけ

日本人が就職できない企業のことなんかほっとけよ

>>273
うんうん。
サムチョンの株価が低かったら、飼い主のダメリカさまが怒るからねｗ

>>282
ソニーの外国人株主比率は6割以上。
そもそも東京証券取引所における全取引の7割は外国人投資家によるもの。
…お前のその理論で考えると、日本は海外投資家のものという事になるね(笑)ざまあ(笑)

DAP買おうと思ってるんだけど
韓国製にするかケンウッドにするか悩んでる
韓国製は対応フォーマットが多いがバッテリーが12時間しか持たない
ケンウッドは少ないが50時間バッテリーが持つ

お前らは知識量でも論理的思考力でも問題解決能力でも、実にレベルが低いなあ(笑)
お前らみたいなのが国民だったら、そりゃあ国が沈むのは当たり前。自然の道理だよ(笑)

>>284
どうせ消耗品だから安いのかえ

>>285
いやここにいるのは俺も含めて底辺層だから

>>282
よくそんなあほなことが書けるなぁビックリするわ

お前らが言い訳や負け惜しみや責任転嫁や手のひら返しを繰り返しているとき、
中国韓国台湾マレーシアの若者は、自己の向上の為に勉強してるよ。

>>289
韓国の若者は今イシマタラに夢中だよ

>>1
ソース適当全saku

5年位前に日本メーカー品なんてヨーロッパじゃガン無視されてるぞ
って書き込んでも、散々嘘つき呼ばわりされたなぁ
欧米向けモデルは日本向けモデルより機能が劣ってるから
価格が安いのも当たり前だとか散々言い訳コネられたわ。
いいから実際海外行って最新店舗を見てこいよ、愕然とするぞ。
田舎なんかでは日本製信仰が残ってるかもしれんが。

外資に支配されようが労働環境がマシになるならそれでいい

日本人は日本製しか買ってない！とか泣き叫んでも虚しいだけだよな
ジャップ老人が大型TVをやっと一台買う間に、巨大市場である北米でもシナでも新興国でも飛ぶようにチョン製品が売れてるんだからｗ

>>289
無能ジャップ企業なんかに俺というリソースをつぎ込みたくない（キリッ

>>283
今見たけど、ソニーの株主構成比率、４２％ぐらいだよ。
何年の数字見てるの？

しかも、東証の外国人取引比率も３５％ぐらい。

ね？
君のソースはどこ？

テレビが「日本の技術は凄いんです！」と言えばお前らはそれを鵜呑みにして日本企業の製品を買う。
テレビが「堀江貴文は悪だ」と言えばお前らはそれを鵜呑みにして堀江貴文を叩く。
…まさに傀儡だね(笑)

>>292
ヨーロッパの具体的にどの国？
ちょっくら金貯めて旅行してきてみる

一番笑えるのが、「日本には家電メーカーがたくさんある！(だから日本が勝ってるんだ)」という理屈ね。
日本の家電メーカー主要9社の利益を全て足しても、Samsung一社の出す利益に及びません(笑)(笑)

ときどき、宣伝のためか日本メーカーの液晶テレビとかが
外国の空港のロビーとかにおいてあるが、いまいち映りがよくないだよな

>>205
韓国製、日本製、品質でググれカス

世界がITだ金融だ製薬だと儲かる分野を次々と席捲してた間にジャップがやった事といえば・・・

未来のある産業で何とか世界に食い下がろうとしてた堀江豚を国策逮捕
足の引っ張り合いさせたら天才だよジャップはｗｗｗｗｗｗｗ

昔と違って今の日本製家電は数年で壊れるからな。
スペックが同程度なら安い方買うわな。

>>292
自分がイタリアで見た範囲では、
既に10年前の段階で、
日本製はAV機器位しか見あたらなかった

フランス・ドイツ・イギリス・オランダは研修で何度も行ったがぶっちゃけ日本製品なかったな
まあくそまずいすし屋とか飲食系がちらほらあるくらいしか日本の物は全然見かけん

>>301
はい来ました。「品質」ね(笑)>>256をどうぞ(笑)バカの1つ覚え(笑)(笑)

>>298
イギリス行ってみろ
確かに新聞広告の中身もも、オクスフォード辺りの家電量販店街も
本当にビックリするぐらいテレビはサムスンばっかだぞ
イギリス居た時にビックリした記憶がある

都合の悪いニュースが舞い込むたびに、
「それを信じるヤツは非国民だからな！」
と言って現実逃避するジャップの皆さん、まさに土人だね(笑)

>>298
自分が見て回ったのはフランスドイツイタリアスイス
旧市街の古いタイプの店じゃなくて
郊外型の巨大ショッピングモールやカルフールに入ってるような店ね。
観光じゃちょっと行きづらい。

>>305
EU圏に家電の輸出ってそもそも少ないんじゃね？
あるとしたらエアコンぐらいかと

しかし家電なんかに投入する金なんてビビたるもんだよ
金がかかるのは税金だ 公務員給与だw

世界で韓国製品のほうが売れてるんならわざわざ日本製品にケチつけることないじゃん。
仕方ないよ。家電なんかその気になればどんな国でも作れるもんだし。
日本製品は故障しない丁寧な仕事が売りだったのに海外に受注してるわけだから魅力が半減するのも致し方なし。
でもどんなに日本叩いたって日本では絶対日本製のほうが売れるから。
同じ性能で韓国製と日本製だったら一万ぐらい高くても日本製買うよ。外国企業はサポートとか心配だからね。

>>302
堀江豚逮捕はともかく日興のジジイどもを捕まえなかったのは
ちょっとショックだった。
以来ジャップという言葉を口にするのになんら抵抗がなくなった。

>>312
> でもどんなに日本叩いたって日本では絶対日本製のほうが売れるから。
> 同じ性能で韓国製と日本製だったら一万ぐらい高くても日本製買うよ。外国企業はサポートとか心配だからね。

だとしたら、なあに？
日本みたいなしぼんだ市場は、そもそも世界から相手にされてないんですけど(笑)
去年の東京モーターショーは閑散としていたけども、その後に行われた北京モーターショーは世界中からメーカーが集って華やかだったね(笑)

>>297
>>テレビが「堀江貴文は悪だ」と言えばお前らはそれを鵜呑みにして堀江貴文を叩く
これは事実だから馬鹿だ操り人形だどういわれても仕方ないな

>>312
スマホあたりからその神話というか迷信も崩され始めてるなｗ

日本から見捨てられたお前らみたいな階層が、国益だの愛国だのを語るのは、ちゃんちゃらおかしいね(笑)

>>307
なるほど
ちょっくらイギリス、フランス、ドイツあたり行ってみるかな
ここでも出てるけど発展途上国が製造業でまず伸びるけど先進国になって成熟してからだよなあ問題は
日本は固執しすぎたな。新しい産業見つけにゃいかんわな

>>301
お前が気に入る情報が引っかかるワードを自ら提示して何になるの？
「電化製品　韓国　負けた」を俺が提示したらそれがネットDE真実になるの？キチガイなの？

そんなだからチョンに負けるんだよｗｗｗｗマジで頭悪いなｗｗｗｗｗｗ

外国でもSony はまだ、Sony Style という店が
マーケットモールに入ってたりする

それくらいだな

>>310
エアコンはＬＧのものが多いぞ
あの変なロゴの書かれた室外機がよくある

>>310
エアコンは日本メーカー製よく見るね
でもエアコンが欧州で普及しはじめたのって本当にここ数年。
集合住宅なら暖房は必要ないしね。
（たいがいビル管理者に暖房設置の義務がある）
せいぜい法律のボイラー稼働期間が切れる4月の冷え込みだけをしのげればいい。

>>315
裁判中なんですけど。まだ判決出てないよ。あなた頭大丈夫ですかね(笑)

サムスンは広告費３％ルールがあって海外売り上げの３％はその国の広告費に使うそうだ
そのためにいたるところ、一番目立つところににサムスンの広告がある

日本は多いところで１％ちょい、売り上げ規模が何社もあって分散してるから広告費は数分の１数十分の１になってる

>>313
まあ日本の足の引っ張り合いやら出る杭をうつ風習はクソだけども
どこの国でも歴史に残る創業者って大体一度二度会社潰してる奴も多いし
堀江もテレビやらネットやらでブヒブヒいってないでまた出てきてもらいたいもんだな

んで韓国メーカーすげえって言ってる奴らはＬＧのテレビ買ったの？
まさか馬鹿にしてる日本メーカーのテレビ買ってるわけないよね？

>>322
何の裁判？ ダイエットできて良かった奴？

底辺階層のお前らにとっては、日本人であるっていう事以外に誇れるものが何も無いから、
日本が負けているだの凋落だの沈没だのという現実を受け入れる事がすなわち自己否定とイコールなのだろうね(笑)(笑)

韓国の昨年の貿易収支全体の黒字額　４１７億ドル
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
韓国の昨年の対日貿易赤字　　　　　　　３４８億ドル


まーせいぜい頑張ってくれたまえよ。

ザキヤマも劇団ひとりも在日っぽい顔ではあるが…
確かにどっちも露骨でウザイが…

ディスり商法は日本人には合わない
LGやサムのエンブレムつけて日本の家電量販店の店頭にハイエンド商品と並べてもらえるようになってから言え
ご機嫌伺うべきは量販店だ
何度でも言う、ディスり商法は日本人の肌に合わない

まあ日本は家電メーカー絞るべきだわな、○立とかいらない

韓国が何でも一番でいいよ。
日本より経済大国になって
売春婦タレントや在日を引き取り
中国へのODAも韓国が日本の代わりに払って
世界のATMになってねｗ

さよなら韓国

>>328
お前は貿易黒字とか貿易赤字っていう言葉の意味を勘違いしているのでは(笑)
無学歴階層のお前らは、「黒字」という言葉の響きから利益を連想するのだろうね(笑)(笑)

>>314
そりゃ、中国のほうが売れるからね。
でもね、今年から中国は自動車登録規制するからわからないよねｗ

>>297
日本の技術一番認めてるのサムスンや中国メーカーじゃねぇ？
未だに日本の核心部品や工作機械ないと完成品作れないんだから
まぁ韓国のバイク何て未だにスズキの昔の技術提供された物使ってることや
フェラーリのフラッグシップやBMWのデザインに日本人担当していたりなんて報道しないからなw

>>312
日本製とかは関係なく、
知名度で選んでるだけ

例えば、世界最大のパソコンメーカーHPは、
日本向けの製品は日本で組み立ててるけど、
日本では一般的知名度に勝るDELLの方が中国組み立てなのに売れてるし

堀江は逮捕されて当然。313には同意だけど。
堀江がしたことはモバゲーやAKBみたいなもんだ。そして今の日本はそんなんばかりが元気だ。

そういえば音響事業には本格的に乗り出してこないな中韓は
ソニーヤマハオンキヨーアキュフェーズも抜かれる時代が来るのか

>>325
そんなゴミみたいなTV買う訳ないだろｗ
普通に日本製を買ってるが？

>>335
企業の目的って何か知ってる？金儲け。利益を出すこと。これ、中学校の社会科の教科書に載ってるでしょ。
…一方で、お前は「部品を作ること」だと思ってるらしいね(笑)(笑)

>>331
未だにモーターの日立伝説は不滅
TVじゃなくて冷蔵庫や洗濯機などモーター製品は信頼できる

って書いてて虚しくなった　何十年前の話だよ 今も同じだけど

>>336
DELLは一回買うと嫌がらせのように郵便送り続けてくるからね。
交換時期がきたら、また買ってしまうよ。

これが日本と韓国の差

ドラム式洗濯乾燥機

TW-Z9100（東芝）　　　　　　　　　　　　　WD-D84WP（LG電子）
・容量　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・容量
　洗濯9.0kg/乾燥6.0kg　　　　　　　　　　　洗濯8.0kg/乾燥4.0kg
・使用水量　　　　　　　　　　　　　　　　　　・使用水量
　約56L　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　約74L
・運転音(dB)　　　　　　　　　　　　　　　　　・運転音(dB)
　洗い:約31/脱水:約38/乾燥:約42　　　　洗い:約43/脱水:約55/乾燥:約42
・洗濯時間　　　　　　　　　　　　　　　　　　・洗濯時間
　洗濯:35分/洗濯〜乾燥162分　　　　　　洗濯:56分/洗濯〜乾燥165分〜222分
・消費電力量(Wh)　　　　　　　　　　　　　　・消費電力量(Wh)
　洗濯〜乾燥 約730（16円）　　　　　　　　 洗濯〜乾燥 未発表（おそらく2000Wh 45円前後）
・価格20万円　　　　　　　　　　　　　　　　　・価格10万円

お前らの発想は、
「俺がいなきゃトヨタは自動車を作れないからな。だから俺はトヨタという会社より偉いんだ」
と自分に言い聞かせて精神が崩壊しないように頑張る期間工そのものだね(笑)

>>330
何で日本で売れなきゃいけないの？
こんな可処分所得右肩下がりで消費人口減りまくりのカス国で売れる必要あるの？

>>335
日本の技術者や技術を一番大切にしないのが、日本人のアホ文系だなｗ

日本は商品力じゃもう負けもいいとこだよ普通に。価格の問題じゃない。サムソンより安くても売れない。

基礎部分は強いけどね。
メーカーも家電もう諦め気味のとこある。

底辺ネトウヨの皆さんの脳内では、日本以外は未開の国って事になってるらしい(笑)

>>343
やっぱり問題は価格だなｗ

韓国がインドとFTA結んで韓国インド間の関税がフリーになってスズキの修さんが
「うちは日本から部品持ってきてるから関税かかって現代は韓国から無税で部品持ってきて詰んだ」って言ってるし
韓国EU間のFTAもそろそろ発動されて関税のっかる日本製より韓国製がますますシェアを伸ばすのは確実

>>345
え？日本人にも認めてもらって日本でも大々的に売りたいんじゃないの？
違うの？

>>340
部品は、真っ黒じゃんｗ
世界シェア１位捕る為に、花形家電やＴＶに大赤字抱えてるチョンってなんなん？ｗ

>>347
> 基礎部分は強いけどね。

具体的にどうぞ。

新型のXBOXは韓国製じゃなくなって基盤設計も韓国やめて部品もメモリ以外韓国のは使わなくなったし、
iphoneも同様に韓国部品使わなくなったよな
そこまで韓国製品が強いって実感ないんだが

>>351
駄目だこいつｗ
企業が存在してる意義も分かってない。そりゃ負ける筈だよチョンに

>>340
たまには違う事書けないの？
いつ見ても同じ事しか書いてないし
データも古臭いのバッカだし＾＾

ジャップは韓国の奴隷国　
ジャップの虚言はアジアの糞　

>>352
他の企業を市場から排除する為の戦いだけど。何か疑問あるの？

また頑張ってんのか東日本
こんなやつでも俺は日本人だ、って言い張るから微笑ましい
チョンコをカミングアウトすんのってそのくらい恥ずかしいことなんだろうな

日立三菱東芝はそれこそ国の根幹の重電を扱ってるだろ
この辺が最後の砦だな

ID:RiJKQ8hO0さんがファビョってしまうのを見るのは、ちょっと気の毒だなぁ(笑)

>>361
安直なオウム返しだね。恥ずかしいという感情を失ったのだろうか。

日本人がいくら自国製品を買い支えようとしても
日本人以外の消費者が日本メーカー品を選ばなくなってきているし、
買おうにも製品が店頭に無い。
｢資源に乏しい日本は加工貿易が経済の屋台骨｣って小学校で習わなかった？
いくらお前らが日本メーカーのテレビ買っても、
あまり意味ないんだわ。

欧米その他の国から見たら、日本メーカーも韓国メーカーも
どっちも海外メーカー。
これといった差が無ければ、日本メーカー品を選ぶ特別な理由もないわ。
しかも韓国メーカーは現地仕様品を見事に揃えてるし。

頑張れーｗ

>>360
時間の問題じゃないッスか？ｗ
ここのアホ見てると全く現状把握すらできてないみたいだし

「お前なんかチョンなんだ！」
…と言えば、相手の言い分が覆る事になる、という、そのおまじない、…効いた事あるの？(笑)

まあ東日本がホルホルしてるうちにどんどん韓国製品のシェアは落ちていってるんですけどね

お前らの書き込み内容は、まさに、戦争中の日本国民の行動そのものだね(笑)
「なんだかんだ言っても日本は負けていないんだ！」
「これから神風が吹くし！」
「大和魂さえあれば何でも出来るんだ！」
(笑)(笑)

>>365
ここ見て日本を判断すんなよｗここは便所の落書きだぞｗ

アフォウヨは老害と同じだなｗ

日本の敗北決定と同時に、手のひら返し。
「俺らは最初からアメリカ相手に勝てるわけ無いと思っていた」
「俺らは日本軍に騙されていただけ」
「俺らは被害者」

(笑)(笑)どこかの掲示板の人たちみたい(笑)(笑)

>>354
日本じゃなあ。店頭にないし実感にわかないのはわかる。

そういう市場、感覚面でもガラパゴスってことなんだけども。
日本はいまだにいろんな意味で鎖国状態だよなー。

チン長で勝負だ 整形してみろコラ

>>363
一方ジャップは未だに北米メーカーには同商品を安く卸しているのに負けたｗ

>>358
※他社を排除するために、低価格戦略を続けることは、世界常識で『ダンピング』といいますｗ

>>365
>>331とか、日立は家電メーカーだと思っていそうだしなｗ

>>339
ェ・・・
結局日本製買ってるのかよ

>>369
> >>365
> ここ見て日本を判断すんなよｗここは便所の落書きだぞｗ

立場が危うくなったら、「なに便所の落書きで熱くなってんだよwww」とちゃぶ台をひっくり返す。
汚いねえ。実に汚い。団塊オヤジそのものだ(笑)

コピペじゃないのが凄いね

>>365
WHと東芝除いてどこが原子力発電賄うの？ 家電メーカーってスレで書くのも変だけど
日本のメーカーは総合が多いから難しい

>>369
そして日本の縮図でもある
底辺を観察することはその国を知る上でとても良い資料になる

>>375
だとしたらなあに？
どうぞ訴えたらいいのでは。裁判では必ず資本力のある側が勝つからね(笑)

>>360
そのへんの奴から、うちはもう家電は諦めてるよって聞いたw
まあ実際さっぱり諦めてるはずもないが、インフラに力入れてるな。家電はもう重要視してない。

>>368
テレビみてみろよー
クソみたいな日本人が韓国人にお金もらって韓国上げしてるし、大多数のテレビ信者日本人はそれを信じてるよ。
うれしいでしょ。満足でしょ。よかったね。

>>376
まあ、原発作ってる家電メーカーだしな。

たしか、東芝がアメリカ企業と一緒で、三菱がフランス企業と同盟だったな。
日立って単独だったけ？

韓国メーカー品が日本で全く売れなくても
韓国メーカーはこれっぽっちも困らんだろ
顧客は世界中にいるんだから。

日本メーカー品は日本国内や中国富裕層には売れても顧客はそれだけで
気がついたら世界から総スカンくってる。
すでにそうなっているんだよ。

おかしいなぁ〜
「Samsungはシャープに訴えられている！必ず負ける！賠償金の支払いでSamsungは潰れる！」
と、さんざん言い張っていた皆さんは、どこに行っちゃったのだろう？
まさか、何食わぬ顔してここでレスしてたりして(笑)恥という発想は無いのだろうね(笑)

日本人が日本製を選ぶ事と

世界の消費者の目線で日本製を売る事の違いが解らないのがアフォウヨｗ




「じゃあ御前は韓国製を買うのか！買わないんだろ大勝利〜〜〜」


↑

これだから日本企業の業績が低迷してるんだバカ

>>383
いや逆だ
始めから重電メインで家電はおまけのようなものだろ

>>378
いやごめん
おまえの言う通りオレは底辺だからオレみたいなの見て日本を語られてもってことなんだ

>>384
俺テレビ持ってないから。

>>382
たくさん訴えられてる事実を知らないんだね。ｶﾜｲｿｳﾆ

>>392
大企業が多くの訴訟を抱えているのは当たり前。それが世の常。
お前らの脳内は、「訴えられたらお終いなんだ！」というマンガ的発想なのだろうけどね(笑)

>>340
その部品や工作機械で利益出してるんですがw
反日NHKで液晶テレビの世界八割のシェア占める部品メーカーが
サムスンや中国メーカーには儲けさせて貰ってますwと(笑)ってたぞ
細かい作り込みや仕上げが日本じゃないと出来ないんだとよ
更に次の技術も開発してるんだと
2ちゃんでよく言うまさに鵜飼いの鵜だなw

>>391
でも、アニメ見てるんだろ？

>>389
一時期との比較でだ。

レグザやブラビア買ってもチョンパネを中国組み立て工場で作ったもんだし
サンヨー買ってもハイアール製にサンヨーってロゴ入れただけだし何がなんだかって話だな

中国人が秋葉原の家電屋に来て必死に裏に書いてあるメイドインジャパンを確認するそうだ
日本ブランドでもメイドインチャイナって事が多いらしいから何しに日本に買いに来たかわからないってｗ

>>383
「消費者から見て身近な部分」からはもう撤退してるんだろうね。多分。

必ず韓国褒めは日本を落とすのがセットだよな
いい加減気づけよ愚民

日本の携帯が世界市場で全然売れないのと同じだなｗ


「iモードは世界いちぃいいいいいいいいいいいい」

「日本製は高性能過ぎて世界には使いこなせない」

「世界が日本に追いついてないのが悪い」


↑
アフォの極地ｗ

>>394
Samsungは過去10年間にわたって数千億円規模の純利益を計上し続けているわけだけど、
では、その「Samsungに部品を売って大儲けしている企業」の企業名と利益を出してください。どうぞ。

つか、家電は既に準輸入国になってるよ日本は
輸出よりも輸入の方が多い

顔真っ赤にしてキーボードたたいてるんだろうなｗ

>>402
その通り。この前ニュース記事になってたね。

もう二十年ぐらい自分で修理して使ってる冷蔵庫がNEC製なんだけど
昔は色んなメーカーが競って家電作ってたんだな・・・

>>372
鎖国でいいんじゃね？
欲しいものだけ取り入れるのが日本の良さ

>>377
日本人が日本に住んでるのに日本製買わないの？
電器屋行ったら一番多いのが日本製だよ？適当に選べば日本製になる可能性が高いだろうに

つーか俺とかお前みたいなゴミが100台や200台買ったからどうということは無いの
人口10000人の老人村でシェア95％、人口10,0000人の市でシェア50％。どっちが儲かるの？

こういう勝負をしてるんだが企業は、分かる？マジで死ぬほど頭悪いなお前らｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>377
そりゃ家電でいいもの欲しいと思ったら日本製になるだろ
できれば安いほうがって奴の取り合いが厳しい。圧倒的に数多いし。

まあお前らに出来る事は、「貴様はチョンだ！」「キチガイだ！」「工作員だ！」「顔真っ赤だな！」「必死だな！」と、定型文を打ち込む事くらいだね(笑)

明日の朝には一人で200レスを突破してそうだなｗ

日本人のメンタリティって
戦前とちっとも変わってないよな。
現実をみようとしないで、「日本は強い！」とか妄想ばかり
気が付けばボロボロ

結局、敗戦で何も学ばなかったってことか。
救いようがない

>>399
そりゃ韓国すげーとかどうでもいいし。
そこで、では日本は？と自らを見つめなおすところに日本人にとってのそのニュースの価値がある。

アフォウヨと団塊バカは日本の癌

俺はフィリップス製のシェーバーと歯ブラシ使ってるけど。お前らはどんな安物使ってるの？(笑)

>>383
でも、重電って、どの国でも国策絡んでくるから、
人口減少で経済力落ち、
国際的な政治力が高まりそうもない日本のメーカーには、
この先見込み無いような

>>405
家電の中でも修理が難しい冷蔵庫 しかも稀有なNEC製
お主只者ではないな 冷媒を闇で裁いているに違いない

負け犬ネトウヨの嫉妬レス面白過ぎwwwwwwwww

>>415
新幹線なんか究極のガラパゴだもんな

>>407
世界の消費者の目線で選んだら韓国製なんだろ？
良さを認めてるならLGの液晶買ってやればいいじゃん
あと俺は別に家電分野で海外で日本企業が韓国企業に買ってるとは一言も言ってねーよ

>>408
ビックとかヨドバシとかが、『新生活セット』とかいって、粗悪品のセットを売ってるからだろ。
ガキにとって、国産かどうかよりも安いかどうかが重要だろうから。

日本のメディアはホント大政翼賛会だからな

10年前から世界市場で韓国に負けてるのに一切報道して来なかった


アフォウヨは只の情弱

>>340
＞中学校の社会科の教科書に載ってるでしょ。

日本の教科書にはのってないと思う・・・・

>>406
鎖国でやってるならな。やってけないから。富ってのは結局外から奪ってくものだから。
日本の人口が3000万とかなら鎖国でやってけるかもだけどな。勝手の社会主義国みたいになるだろうが。

アナログ放送終了とかで無理矢理
テレビを捨てさせて需要をつくるとか

終わりすぎてる

底辺ネトウヨの脳内では、「日本人に認められて始めて製品価値があると言えるのだ」という事になってるらしい(笑)
純利益で負け、利益率で負け、時価総額でもボロ負け、つまり数字では勝てないのだから、
そういう精神論に逃避するしかないよね(笑)

車でも抜かれるんだろうな。
何十年か前に家電や車で日本がアメリカを
抜いた時のように。
アメリカはソフトウェアや金融で底力を
見せたけど、日本は何もないからな。
技術力でも落ちぶれたし。

んで、どうして行くべきか議論する気ないの？
ディスるだけ？

>>424
エコポイントもそうだけどあれはあれで意味があったと思うよ
年寄りに金使わせたからな

>>422
お前が個人的に授業中寝てただけなのでは。

>>422
識字率が高い割りに、金の計算が出来ない民族であることは認めよう。

>>419
俺が何を買おうがお前に指図される覚えはない
俺がチョン製を買えとどこかで言ってるか？そんなレスがあるなら指摘してみろ
日本語が読めるかすら怪しいレベルだがなお前らはｗ

ところで痛いレス多いけど＋にでも行かないと釣れないだろ
イチイチ突っ込んでくれるよ

>>418
新幹線は、無事故運用などのノウハウ面を含め、
まだ優位性あるから良いけど、
一般論としては、重電を伸ばすのって、
海外援助とセットで自国の規格を飲ませて売り上げ高めるとかする必要あるから、
今後の日本にはきついんじゃないかな

むしろ、中国の技術力が一定レベルに到達した段階で、
援助とセットで一気に持っていっちゃいそうな気がする

お前らが負け惜しみや言い逃れレスを繰り返すのは、最高に笑えるわ(笑)

>>418
アメリカとか大陸国が欲しいのは、

・なるべく既存のインフラで
・そんなに頻繁でなくてもいいから
・簡単なシステムでそこそこ走るもの

なのにｗ

くねくね曲がったトンネルばかりの日本で数分おきに走らせるための
特殊技術なんかを誇っても全く的はずれ

>>415
いやまだまだ日本は強国だから。
政治力は不安あるのはたしかだけど。

それより自動者や家電に比べると裾野っていうか、裾野は広いんだが、比べるとやはり労働力を必要としないんだよな。
つまり雇用がいらない。
それでメーカーが儲かっても富が国内にまわらない可能性がある。
そこが気になる。

韓国の経済規模が6分の1だと知ったらわりとどうでも良くなった
家電しか誇るもののない「家電鮮人」なんだなって。アメトーク出れば？

>>429
ちなみに、さっきのそれが載ってるのは、高校の公民だな。
中学のには載ってないな。

公民選択しなかったなら、仕方ないと思われる。

>>422
アホ、載っとるわ。公民でやる。

利益のために仕事をするのが会社法人。活動目的は利益。
仕事のために利益を出すのが公益法人。活動目的は仕事内容そのもの。

>>429
お前こそ馬鹿 カンパニーとは何だ？

経済誌で日本敗戦論が集中的に報じられるようになったのも

自民党が負けてからやっとだなｗ




日本の新聞とかテレビなんか

日本市場でのシェアしか報じないのが普通
まるで日本が世界一かのようだｗ



もうこれからは世界シェアや世界ランキング以外を報道するのを禁止にしたらいい
いかに日本が凋落してるか、日本人の叩き込まないと話にならない

でなきゃ何時まで経ってもバカのままだ

>>416
修理って言ってもコンプレッサーの土台のゴムブッシュが劣化したので
金属製のスプリングに交換したぐらいね。振動さえ出さなきゃ長持ちするよ

>>438
その逃げはあまりにも次元が低いね。
最低限の経営学、社会常識が無いという事を、「俺は習ってないから仕方ないのだ」と開き直っているわけだから(笑)

>>432
東日本さんが頑張りすぎるとだんだんと+くさいノリになってくるよな

シェーバーといえば使い捨ての二枚刃はすごく品質上がったな
昔なら超高級品だよ モノはもうそこまできたんだよ
やはりこれからはチン長だな

>>435
アメリカが要求したのは、貨物車両とぶつかっても客室はおろか運転席も無傷の新幹線なんだが・・・

＞無事故運用などのノウハウ面を含め

だからそんなのは日本の国土や状況で必要なものだから、
アメリカとかでは無意味だってｗ

むしろ似たような運用状況の中国とかの方が
売り込みやすいんじゃね

>>435
だな
ムスリムの国に出向いて日本の養豚技術は世界一だ！とか叫んでる状態なんだよ今のジャップは

「痛いんだ」「きもいんだ」

…論理的に太刀打ち出来ないお前らに出来る事と言えば、感情論的罵倒だけだね(笑)

新幹線てアメリカでも土盛るの？

言い訳や負け惜しみしてるのは、どうせ東アのアホ共でしょ。

>>443
日本の部品製造の世界シェアを知らないやつが、『教科書が（キリッ』といってもなんの説得力もないんだが。

>>431
そうじゃなくて日本メーカーはゴミで韓国製品最強つってんのになんで日本メーカーの製品買ってるのか純粋に疑問なんだよ

>>441
だから最終製品の世界シェア巻き返してる途中だろ

>>449
こいつら最後はチョンだミンスだソウカだ書いてそっとスレを閉じるんだろうね


泣きながらｗ

>>452
では>>401の質問にお答えくださいな(笑)

>>450
土盛れば、現地の土建屋さん大喜びだからいいんじゃないの？
もしくは、日本みたいに高架にするのか？
コンクリ屋さんバブル突入だな。

【レス抽出】
対象スレ：家電メーカー「日本製が通用すると思ってるのは日本人だけ！韓国メーカーが世界一。もう韓国には」
キーワード：RiJKQ8hO0
検索方法：




抽出レス数：63

GDPは6倍あろうが利益で韓国に負ける爆笑日本メーカーｗ

>>446
貨物車両と衝突を想定してるって時点で
既存インフラ条件での運用が前提じゃねーかw
システム丸ごと輸出したい日本とズレまくりだよ。
その点中国の車両はアメリカと似たようなインフラ前提での開発だから
先方に対して要求に応える｢説得力｣がある。

>>446
だから、

・貨物車両とぶつからない運用システム

の日本と

・いい加減な運用で貨物車両とぶつかることもありうる状況でも
可能なもの

とはぜんぜん求めているものが違うだろｗ
それがわかってない。むしろ後者はアメリカと同じようにいい加減な
国である中国の方が、ノウハウがあるかもしれん

>>447
自分の書き込みでは、
アメリカ限定の話は一切していないのだけど？

お前らが束になっても俺一人に対し太刀打ち出来ないこのスレの状況って、
日本企業が束になってもSamsung一社に太刀打ち出来ない家電業界の状況に似てるね(笑)

コンデジ、デジイチ共に日本のが性能がいい。
TVも東芝Z1や松下V2より性能がいい機種がない。
レコーダーもしかり、音響もあらゆる分野で日本のが性能がいい。

唯一一歩リードしたのGalaxyだけだよね。

それなのに悲しいね。韓国人ってｗ

>>453
ほらやっぱり死ぬほど頭悪いだろ？
製品がどう、技術がどうなんて関係ないの
ジャップメーカーが一丸となっても世界ではサムチョン一社に負けた。この「事実」「現実」だけが重要
俺とかお前みたいなアリンコが何を買おうが死のうが全く影響しない

企業は"性能"の為に経営されているのではないからね。

>>456
ねじ一本から言うのか？
めんどくせえな。
ガキじゃねえんだし、自分で調べろや。

まあ、まともな社会人ならこんな時間まで2chしてないか。
俺も含めて。

こんな時間に元気だな東日本は
まぁ言わずもがな例の人種なんだろうが^^;

クソ東芝とクソパナとクソシャープとクソニーの

新興国市場の戦略は？ｗ

>>467
むなしい逃避レスだなぁ。…何も書き込まない方がお前の感じるむなしさレベルは低かったのでは？(笑)

底辺がここまで日本を憂いてるんだから
この国の未来は明るいな

>>441
本当にそう思う
スポンサーが家電メーカーだから世界で負けてるのを一切報道しない
テレビだけ見てれば日本はものづくりが凄いって勘違いする

TBSで山崎がサムスンがどれだけ凄いか東洋経済監修で放送したら実況板が
「TBSは捏造！捏造！停波！BPO！」で埋まった

日本にはシェアのほとんどを占めるこんな凄い企業がってレアケースばかり放送するから・・・

こいつの芸風つまんねーな

>>463
俺んちはまだサムスンに侵略されてないからまだまだこれからだな
LGは安いモニター買ったけどｗ

おいこれから伸びる新産業を考えてくれや

（東日本）
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1297280421/

そして敗走民ゲットーに集まる負け犬達

>>451
同じ部品を使いながら、日本家電メーカーの機会損失してる事には何故目を瞑るの？

A「なんだかんだ言っても日本は一番なんだ！負けてないんだ！」
B「なんだと？日本が負けてるだと？貴様は非国民だ！チョンだ！日本から出て行け！」

…お前らはこの2つのパターンを延々繰り返しているだけのスクリプトだよ(笑)

情報機器の類いだと日本製に二流品イメージがあるのは確かなんだよなぁ
80年代後半くらいの欧米人もこんな気持ちだったのかな

技術力や部分部分での性能で日本はまだまだ買ってると思うが、
だから理由は価格ってするのは大間違いだからな。

日本人は英語を第一言語にしたほうがいいと思う
だって日本語話すメリットなんてないだろ？

>>460
>>461

お前ら、自転車道路にF1カー走らせる気か？
さすがのダメリカも、安全と”のちのちの事故→訴訟”を考えたら、安全をとるだろ。

>>462
アメリカじゃなくても同じことだ

日本みたいなきつきつなシステムよりも、
多少ともいい加減でも安く簡単に走るもののほうが好まれてるのに

家電と同じで、ぜんぜんわかってない。だから「日本製」は
他に負ける

アップルからiPadが発売されて…
即座に模倣品を作ったのが中国。
即座に改良品ギャラクシーパッドを作ったのが韓国。
模倣品すら作れないのが、我が国ニッポン(笑)(笑)

>>464
ちょっと前まではコンデジやデジタルガジェットは日本製が人気だったんだけど
近年は物持ちのよい修理好きの欧州様も意識が変わっちゃって
｢安モデル短期間使い捨て型｣に変わってきちゃった。
そうなるとやっぱり日本メーカー品は不利なんよ。
カーナビなんか1万円しないんだぞ。
規格からして日本とは別だけど。
カーナビ規格に関しては完全に日本は世界からおいて行かれたね。
日本に優しくしてくれるのなんてガーミンくらいだ。

>>444
ν速はもっと軽い感じでないとバカレスもしづらいんだよな
多少ギスギスしててもいいけどマジレスと釣りだけで埋め尽くされるとか疲れる

このスレ、何言い争ってるのかさっぱり分からん

>>470
お前は、サムチョン１社をアバウトな数字で言えばいいだけだが
部品メーカーは、何百もあるんだぞ。
おまえ、まじめに見る気ないだろ。

おれも、１円も特にならんとこで労働する気になれんよ。

>>488
「何百もあるから分からないけど、数字は出せないけど、きっとSamsungより高い利益を出しているはずだ」
ってわけですか(笑)(笑)

>>484
なんか中華パッドのせいでアンドロイドのイメージが悪くなったような気がするけどな

>>472
テレ東系は連日朝鮮の脅威を報道してるぞ。

カーナビもひどいよなあ。先端いってたのに。気づいたらやっぱりガラパゴス。

>>480
「46cm砲だけを見れば勝っている」とかと同じだな

日本で日本製品が売れて日本製品が一番欲しいと消費者が思い続けるのは

日本は韓国芸人がテレビマスゴミのプッシュプッシュで
朝から晩まで韓国人の話がタレ流されて洗脳されてるのと同じ事だろｗ



メディアが日本製品が如何に終わってるかを報道せず
記号化された高性能を有りがたさせられてるからｗ


日本はラッキーだったなｗ
電通を筆頭とする寡占メディアの御蔭で、
経営者が無能だろうがクソ商品だろうが国内シェアが確保されてｗ

>>491
WBSも中国韓国の脅威は放送するけど経団連企業のヨイショも凄いよね

車一つ見てもジャップのは左側通行右ハンドルとかいう
意味不明なガラパゴス規格だから仕方がない

日本がダメダメなのは認めるけど自分が韓国人の立場なら韓国経済の問題の方が恐ろしく感じるだろうな

>>489
というか、ニュース見てれば、そんなもの自然に分かるだろうが。
どこまで情弱なんだ？

安モデル短期間使い捨て型vs高モデル長期間長持ち型
日本メーカはエコに偏るのもしょうがないな
それでももっと規格共通化といろんな横のつながり持たせてほしいが
後カーナビは海外は車上荒らし酷いからちょっと事情は違うかも

>>495
そこが連中のバランス感覚だろう。
２ｃｈと同じだろ。結局

>>498
お前が地上波の情弱向け放送を見てるとき、俺はAl JazeeraやCNNのツイッターで情報チェックしてるわ

>>485
カメラや時計は欧州が得意としていたもんだろ？
日本製は伝統より性能と安さで流行った時期もあったぐらいの認識かな
韓国も同じ道を歩もうともがいているだけでしょ

こんな時間に良くそんな必死になれるな
どんだけ嫌いなんだか

お前らは本当にカンタンに洗脳される小動物みたいだな(笑)

国内なら日本メーカーが幻想にしても強いのは事実だし、
童子に日本市場は相当大きいから、
そこでってのも一理くらいはあるんだが、
海外で戦うために国内市場殺す道を選択してるからな。
なんつーかもう。

日本はインフラの受注とかにおいても安くてそれなりのものを作ろうって戦略がないよな

>>497
韓国の一般庶民はきついだろな
昨日も映画監督が餓死ってニュースあったもんな

ヨーロッパで主力のカーナビ規格はtomtomシステム。
簡単に取り外せて（車上荒らしが酷いからこれ重要）
一台持っていれば世界主要国どこででも使えて
観光情報やレストラン情報も教えてくれる。
そのシステムが使えない先進国唯一の国が、日本。
日本人は知らないけどね。
日本ではiPhoneアプリにトムトムあるけどね
旅先など、日本国外で使う用にwww

>>482
アホだなお前は
ほんとわかってないゆとりだな

自転車道に少し手を加えて、F1までは行かなくても
頑丈なラリーカーが走ればそれでよい

という要求のところに
F1専用道路・F1カー（というほど実は優れてないｗｗ）を
売り込もうとしても無意味なのにｗ

>>501
日本語でさえまともに書き込めれないのに、アルジャジーラとかＣＮＮとか必死だね

ＣＮＮなんて、キーホールＴＶでいつも垂れ流し状態だわｗｗ
ＣＮＢＣみろｗＣＮＢＣｗ

いつの間にシェア奪われてたんだ？
どこで転んだんだ？

>>506
高くてそれなりの物は多い気もする・・・

>>504
サムスンがすごいのは分かったけど
実物を手にとってのレビューは無いんですか?あなた自身の
何の製品でもいいけどサムスン製品についてのレビューをぜひ聞きたいんですが
まさか便乗してるだけで論破ｗしてる気になってるわけじゃないですよねｗ

>>508
ほう。知らなかった。

>>497
当然韓国の愛国者なら韓国の問題に警鐘を鳴らしてるだろうね
日本人の愛国者である俺が日本の問題に警鐘を鳴らすように

なのにジャップ売国奴は「負けてないｗｗｗ」「トンスルｗｗｗ」「キムチｗｗｗ」
駄目だこりゃｗ

>>513
無いよ。
お前のその論理で考えると、トヨタを褒めるにはトヨタ車を買っていないといけない事になるけど、
底辺ネトウヨの皆さんは自動車どころか免許すら持ってないんじゃないの(笑)

>>509
おまえ・・・・
ずいぶんアホだろ・・・・

やつらは、原潜の耐久性にコンコルドの速度をもとめてんだぞ。
じゃなけりゃ、いまさら、高速鉄道網なんて考えるか。

家電は消耗品とわりきって中国メーカーでいいと思う
技術や信頼性もすぐ追いつくだろし

>>512
高速道路の設備とかだよなｗ

中国製のマウスとキーボードから愛国活動する皆さん乙です(笑)(笑)

>>516
あっそつまんね
何かこだわりでもあるのかと思ったらここでいきがりたいだけのネタとして
サムスンの名前使ってたんだね残念ｗ

>>1
意味の無いソースでスレたてか

おまえは２ちゃんでも存在する意味が無い

韓国人の商売のやり方が如実に現れているでしょう
中国さまや日本の技術を手にすると
それを他方へ見せつけて喧嘩腰で相手をけなし
自分がいかに凄いかを自慢するわけです
だから何千年も叩かれてきたんですよ

>>515
だよな

サムスンの経営者なんて狂信的な危機感で常に経営してるもん

日本のゴミどもとは訳が違う

>>517
＞やつらは、原潜の耐久性にコンコルドの速度をもとめてんだぞ。
＞やつらは、原潜の耐久性にコンコルドの速度をもとめてんだぞ。
＞やつらは、原潜の耐久性にコンコルドの速度をもとめてんだぞ。

コンコルド
巡航速度：マッハ 2.04（〜　2,160km/h）

ｗｗｗ
ずいぶんと速いですねｗ

>>516
毛沢東とかkoueiとか、いろんなホルホルみてきたけど、ここまで病気が進行してるやつ始めてみた。
お前の脳内では、南朝鮮は世界の覇権国家だよなｗ

>>497
日本も後を追うことになるのかね…

>>521
お前は単純に無知なのだろうけど、Samsungは日本の家電市場を見捨てて撤退してるからね。

>>514
しかも可笑しいことに
トムトムは多機能情報端末だから、
日本語表示機能も日本語音声切り替え機能も標準装備。
日本では使えないのにさ。
在外邦人なんかは当たり前のようにトムトム使ってるよ。

>>525
てか、アメリカの要望みたか？
ミルクティー噴出すぞｗ

携帯とかもガラ化してるから外国メーカーのが売れてないだけだろ
それって結局は番号変えられなかったりして初めからもう機種変に諦めてて
ある内から選ぶしかないっていう状態だから

要するに制度に守られてるんだな
これで番号持ち運びになったら一気に流れ変わっちゃうよ
それまでにどうにかしようとメーカーは考えてるんだろうけど

>>529
もっと情報を教えてくれ。

>>526
お、新手のレッテル貼り「病気なんだ！」がきたね(笑)

>>528
売れないから、泣きながら帰っていったよねｗｗ


まだ、技術盗むための出先機関は残してあるけど。

>>506
ちょつと違うと思う。
いいものはいい。
それだけなんだよ。
多様性がない(製品の多様性ではなく)
多様性というか、うまく言語化できないけど。


高くていいものか、安くてそれなりか、
って思考も結局同じだろう。

>>531
携帯は国内の承認手続きが必要だから、
外国のが入って来にくいのだと思う

お前らこんな時間から国を憂いてるけどさ
日本がダメならこのまま日本で死ぬか一発逆転で海外行くか、どうするつもりなの？

>>534
> まだ、技術盗むための出先機関は残してあるけど。

今の日本に、一体どんな技術があるの？
「技術がー」
「品質がー」
「民度がー」
…具体的にどうぞ(笑)

>>533
せめて、サムチョン製品使ってから、ほめろよｗｗ
いくらなんでも、サムチョンがカワイソウだｗｗ


俺は、ＬＧ使ってるが、輝度を自動設定にしたら、なかなか使える。

新幹線の新しいブレーキはドイツ製が採用されるらしい
もう日本固有の技術だけでは開発できない
外国で認めてもらえない
そういう時代になってる

あとサムスンは日本の技術当てにして少しずれたのが一眼レフカメラ関連な
やっぱり日本の部品は結構重要なのは変わってないぞ
サムスンは結構重要なポイントすっ飛ばしてるからいろいろと危なげなところは実際ある

>>5
李はその韓国とやらを見限って日本人になったんだけどねｗ

>>537
海外行きたいけどどこ行きゃいいかわかんねえ

>>528
お前個人のことに質問しただけなのにサムスンの事にすりかえちゃう低能ってｗｗｗ
しかも大してサムスン商品に詳しくないお前がサムスンの事一々語る意味無いだろ

>>538
というか、どこが足りないのか知りたいｗ

足りないのは営業力だけだと思う。

>>534
ATMですら無くなったことに気付いた方がいいな
捨てられたの、俺らは。こんな先細りの島にかける時間があったら新興国でも開拓をするという事さ
ジャップならこんな状況でも負けてないを連呼しながらバンザイ特攻だろうけどなｗ

>>539
なんで？意味不明だね。
お前のその理論で考えると、
国技館で相撲を取った事がない人は力士を批判出来ず、
総理大臣経験者以外は総理大臣を批判出来ないことになるけど。

マッハ２のコンコルドと同じ速度の「新幹線」ｗｗｗｗ

ID:/H9qcIAY0は愛国すぎて、「日本の新幹線はマッハで走る」とか
信じているのかｗ

>>537
どんな途上国にも金持ちはいるんだぜ。


ついでにいうと、労働＝金じゃない。
労働が金を生むって意識も今となってはたぶん日本の足を引っ張ってる。

>>547
つまりにわかってことね

>>541
カメラは、光学関係の基礎技術がないと難しい。
だから、ドイツとかロシアは良いデジカメ作れると思ったんだけどね。

>>543
以前今は無き中国住みが中国じゃ日本人の需要が多いって言ってたな
中国語が気持ち出来れば日本語教師や通訳の仕事は沢山あるらしい

「日本のほうが性能がスゴイから日本メーカーの方がスゴイ！」


↑
利益で負けてるだろ


ホントアフォウヨは終わってる

>>545
底辺階層の皆さんは、そういう思想を好むのだろうね。
「俺の本当の姿は凄い。ただ、今は、ある事情のせいで本気を出せないだけなのだ」
と、自分を慰める発想ね(笑)

>>537
これからはベンチャーの時代なんだよ
既存の大手病に罹ってる日本じゃダメだ
家電とかにいつまでもプライド持ってても無意味
自動車はタタ自動車が勝つに決まってる

おかんが電器屋に騙されてLGのエアコン買ってきた
なにが可笑しいかって、リモコンの金型が携帯電話の流用で、
リモコンにイミフなボタン穴跡が何個もあるんだわw

さすがにこれにはﾜﾛﾀわ。
そのエアコン実家にあるから、いつかリモコンの写真うpするよ。

でも世界はいい加減だから、この程度の製品でも売れちゃうんだな。

ザキヤマって奴がいなくなればよくね？

>>552
中国住みってもうニュー速来てないの？

>>552
ほほう
中国語むかし勉強してたけどだいぶ忘れちゃったからなあ。もう一度やり直すか

>>548
まずは、ダメリカの要望書を見て来い。
話はそれからだ。

日本語教師は底辺だぞ。一般的に。
それでもそこそこの生活はできるだろうが、それで一生やれるもんじゃないぞ。

(東日本)は痛いとこつかれると途端に叩いてる相手と変わらない反応を見せるよな
>>528みたいに「撤退はサムスンのほうが見捨てただけなんだ！」とか強がってみせたりさ
ちょっとかわいいな

>>556
それで、売れなくなった日本メーカーがコストダウンのために
粗悪品を作るようになって、さらに落ち込むという悪循環

日本で韓国製のテレビが売られていたら、市場はもっと違ったものになっていただろう
今までのように高いだけ高い、メーカーだけが満足する市場ではなかったはず

経産省の調査じゃ日本の技術流出で最も大きいのは、企業が教える事ではなく、技術者自身が海外に行くことらしいけどさ
何十回も書き込んでる奴らは海外に雇ってもらうの？今は日本にいるみたいだけど

「技術は勝ってる！」
「デザインさえまともなら！」
「プロモーションが！」
「円高が！」
「キムチｗｗｗｗｗｗ」



試合結果：ボロ負けｗ

そもそも日本みたいな衰退市場で売る必要が無い。たった1億の日本市場と、70億の世界市場と、どっちが大切か。
…って、さんざん書いてるのに、まだ「日本市場で認められてこそ価値があるのだ！」というカルト思想の人が多い。

>>555
タタは品質と低価格のバランスにめちゃくちゃ苦しみそうだな
それを克服できればのし上がれるな

>>554
その言葉で、自分を慰めてるんだなｗ

もう、５時を回ったんだが、普通の社会人なら今日の仕事に差し支えでるだろｗ

この先韓国の位置は中国がくるし、いちいち日本と韓国を比べなくてもいいよ。お互いが生き残れる道探して切磋琢磨できればいいと思う

>>561
なんだよｗ
じゃあどの国がいいんだ
白人国家に憧れはあるが差別はやっぱりきついんだろうか

>>568
タタって、どこかの会社と提携してなかったけ？
忘れたけど。

>>567
何か全然違う話してるような気がするけど

要望高くても必ずしもそれを満たす必要あるもんじゃないけどな。

安売りのバイデザイン潰れたんだよな
裁判ざたがあったとはいえ

タタが台頭する前に電気自動車の時代が到来するでしょ。
お前らはインド人の土人っぷりをあんまり知らないのだと思う。
土人っぷりでいったらインド>>日本>韓国中国だね。

>>560
「日本の新幹線」はコンコルドと同じ速度で走る（飛ぶ？）と
信じている妄想マッハ君はもういいよｗ

愛国ウヨの妄想にはまた笑わしてもらった

ポータブルオーディオは韓国メーカーのほうがかゆい所に手が届く
それ以外だと使ってる家電ないな…

日本語教師なんて教授として大学で教えられるくらいじゃなきゃ唯のバイトと同じだろｗ
日本で白人バックパッカーが英語教えてるのと変わらん

日本企業の問題点を調べ上げるバイタリティがあるのになんでこんな時間に猛烈な回数書きこむような底辺になったんだろうな

>>571
タイベトナムマレーシアって伸びてるところがいいんじゃね？

>>576
インドはそんなにやばいのか

>>568
タタは、当初の品質が悪くてインドでの人気が急落した、
という記事を見たことある

日本の軽自動車も安全性など高めたら価格上がったし、
バランスとるのは難しいだろうね

今日の東日本きもいな・・・
違う奴か?

俺はHolland製のフィリップス製品を使ってるけど、お前らは貧しいからアジア製品を買うしか無いのだろうね(笑)

インドに関しては日本の自動車メーカーがしてきた事は
古くなって規制クリア出来なくなった中古の製造ラインを
アショカなどのインドメーカーに「好きにして構わんぞ」と売りつけるくらいで
現地仕様（クラクション爆音仕様w）の車を作って現地人に売ってたのはスズキくらいだったな。

>>577
ダメリカの日本語訳も検索したらヒットするから、まずそれ見てこいよｗｗ
絶対コーヒー噴くぞｗｗ

>>571
国の問題じゃない。

>>563
まあでも素晴らしいフォームのリモコンを眺めてオナニーするわけでもないからな

>>1

韓国の話、やめてくれない？気持ち悪い

>>545
営業は足りてるよ
足りないのは輸送コストのバカ高さだね
そのぶん人件費か材料費を削ってるアホらしさったら
あと下請けの部材メーカーが消費税払ってるのに消費税還付受けるのは輸出企業ってルールが変

「日本以外の国は未開の土人なんだ」
「日本だけが地上の楽園なのだ」
…お前らはこう信じたいのだろうけど、これ、まさにカルト思想でしょ。
アジア諸国が日本を警戒する気持ち分かるわ。

Electroluxのようなエレガントな家電作れよ。日本メーカーはセンスがダサすぎる。

ハッキリ言って部品厨も、自民党が選挙に負けて経済誌で日本敗戦論が報じられるようになってからだなｗ

そんな事はITバブルの時には既に常識化していたのに

アフォウヨの世界では、つい最近まで知られてなかったｗ

東日本って働いてんの？

>>589
ところが、そのリモコンの形状やらボタンやらをちょっとかえて
「新しい製品です！！」とか変なことやるから
日本製はどんどん意味不明なしろものになっていくんだよな

>>592
>お前らはインド人の土人っぷりをあんまり知らないのだと思う。
>土人っぷりでいったらインド>>日本>韓国中国だね。

ITも日本はうんこだ。技術力とか営業とかの問題じゃない。

ＬＧ電子の携帯で懲りた。
韓国製品なんて二度と買わないニダ。

じゃあいいよもう
俺はモルジブ行って漁をして暮らしてゆくよ

>>591
へえ、良い事きいた。
実にありがとう。

>>592
お前ってそんな煽り下手だったっけ?

日本製品にはもう期待しない

【速報】レコーダーのCMカット機能　春モデルから廃止決定
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1297281302/

解りやすくいうと

インドでは三輪車に屋根が付いてれば売れる。安くて売れる。

日本人はキレイにヤスリで磨いた重たいボディーを乗せる。高くて売れない。

どっちがこれからの市場かって言うとどう考えても日本じゃないんだよな

日本製エアコンのリモコンって単体で買うと5000円するんだよね。
お前らも自分の部屋のエアコンのリモコン(エアコンがある人は)をググって確認してみたらいい。
携帯電話の流用で安い方が、俺はいいなぁ。たかがリモコンに5000円って、高すぎでしょ。

実際に消費者の手触りに関する部分の重要度が
ハードウェアな部分からUIみたいなソフトウェアな部分に移ってから
日本製のブランドの崩壊がおれんなかで始まったように思える
この辺はほんと相変わらずダメダメだもん・・・

オレは日本人の九割が貧しくなって阿鼻驚嘆の大貧民が跋扈する世界で

リッチのまま暮らしていくｗ

議論も一回りしたし寝るか
全員が今から昼過ぎまで寝るってのは面白いな

３匹飼ってるうちの一番小さい猫がキーボードに乗ってきて
「「「「「「「「「「「「「「「「みたいな書き込みするわ
マウスのポインタをずっと追いかけるわかなり難儀したけど面白かった

おやすみﾉｼ

「東日本なんて煽ってるだけだ。釣りなんだ」
…という事にしたい人がいるようだけど、それはむなしい逃避だね。

モルジブはいったことないけど物価高そうだぞw
観光立国だし。

偏向も糞もボロ負けしてる事実をお前らと違って受け入れてるわけだろ。
これは褒めるべきこと

日本の家電メーカーが再浮上するにはどうすれば良いんだろうな

>>607
今、大阪だけ復活の兆しあるしな。
あとは、大阪市労組をつぶすだけだな。

>>612
そりゃカンタンでしょ。
工場をマレーシアや中国に移す事。

何このソースw

>>612
家電メーカーを２社にして、毎年１０兆円つぎ込めば復活するだろう。
研究開発も、大学が全部受け持てば問題なし。

>>598
昔日本のＩＴは世界一だといわれていた
なにが世界一かというと
回線速度と携帯メール

今はすっかり斜陽ですな

〜倭猿〜
「負けてない！！！」→「まけてない!!!」→「マケテナイ・・・」→「ﾏｹﾃﾅｲ…」　　（←衰退の一途ｗ）

〜人間〜
「サーセン負けますたｗｗｗ」→「よっしゃゼロからの再挑戦や！！！」　　（←復興の狼煙）




差は歴然
ピカドン食らった時から何も学習してない。理由は猿だから

俺が、「日本さん、あなた溺れてますね。さあ、ボクの手に捕まって！」と、手を差しのべているのだが、
お前らは「なに？俺が溺れてるだと！ふざけるな！貴様は非国民だ！」と、俺の手を払いのける。
結果的に、お前らはゴボゴボと沈む。
…さて、親切なのはどっちで、頭がおかしいのはどっち？

>>614
工場を海外に移して、日本の高い正社員を首切って外国人を積極的に雇うって言いたいんだろ？それは正しいと思うよ
でも小泉が否定されて以降そういうのタブー視されてるじゃん

>>616
ようコンコルドｗ

大学なんか数年で入れ替わっていくような
ゆとり学生だらけで使い物になるかよ

>>610
日本語しゃべれるやつに需要ないかな？
三好和義の写真集見てからたまらなく好きなんだがあの国

>>614
えっ？
もうやってるだろ

どうして日本のUIはスーパーの折り込みチラシ的チープさから抜けられないのか
appleが流行りだしてからそれのパチもん作ったりしてはじめたけど
あまりにパチもんすぎて中華の香りがするのは勘弁して

>>620
> でも小泉が否定されて以降そういうのタブー視されてるじゃん

それはタブー視するジャップの皆さんの側の問題であって、経済システムの問題でもないし、俺の問題でもない。

>>617
ガラパゴスを利用して国内ではまだ生き続けるけどな。

なんというか技術力とか営業とかじゃないと思うよ。
構造なのかなんなのかよくわからんが。

ようするに、
「日本国民は素晴らしい世界一の民族だが、チョンとチュンと悪徳経営者と売国政治家のせいで、やむを得ず衰退したのだ」
という構図でないと、お前らは困るんでしょ？(笑)

>>619
言ってもお前に日本を変える力は無いからな・・・
ここで啓蒙されてもね

だって日本製品のクォリティをいらないっていう日本人だらけじゃんそりゃ日本メーカーだって死にますよ

案の定ν速公認サンドバックの東日本が湧いてるのか

>>621
さっさとみてこいよｗ日本語も読めねえかｗ

お前らが、「チョンとチュンと悪徳経営者と売国政治家のせいで、やむを得ず衰退したのだ」とわめく。
俺は、「いいえ。お前らが無知で無能で無為で無力だから、日本が衰退しました」と言う。
そして、お前らはファビョる。どっちが正しいですか、ということ。

>>625
いや正しくその通りだと思うけどさ、ならどうしようもなくね？
啓蒙してるつもりなら東日本党でも作れよ

【速報】レコーダーのCMカット機能　春モデルから廃止決定
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1297281302/

JAPメーカーが負けるのは必然

>>633
なんで？
俺は「日本は国民が無能なので衰退しました。笑えますね」と書いているのであって、
「俺が日本を率いてお前らを救います」なんて書いてないよ。どんだけおんぶ＆抱っこの精神なの(笑)

>>620
だから既存大手がいつまでもこの国の労働力を奪ってるからダメなんだよ
新規産業にリソースを受け渡していかないといけないんだ
どう考えても今のまま続けてても無理

(´・ω・)俺は買わないんだから別にいいだろ

>>631
日本語が読めないのは、
飛行機すら乗ったことのないお前ｗ

>>632
リモコンの話のほうが面白そうだけど
そっちを詳しく

日本という大船の床板に、穴が開いた。
「お前が塞げよ」「いや、お前が塞げや！」「船長なんとかしてください！」「よし、裁判だ！」
と、国民が内輪もめしているなか、水はどんどん船の中に入り込み、沈没しているということ(笑)

>>634
見ろよこのレス・・・哀れみしか湧かねえ
↓
28 名前： レオ(catv?)[sage] 投稿日：2011/02/10(木) 05:01:41.29 ID:2VCsl06g0
別にいいだろ
10年後はCM撮っててよかったて懐かしくなるって

>>540
それって実のところ国内の二社間の確執のせいで権利的に折り合いつかなくて開発費高騰必至でドイツに頼んだだけ
クソ仲悪いからなw

ズバリ言うと、お前らはバカだから、小作人として生きるのがいいのだと思う。
時間給労働や月給労働ね。

>>638
ダメリカの高速鉄道の要望書みてきたかｗ
まだ、みてないなら、さっさとみてこいよｗｗ

妄想でア〜だこ〜だ言ってたら、東日本になるぞｗ

>>634
いろんなしがらみ、受けのいい言葉だと既得権益、それがあらゆる分野あらゆるところにはりめぐらさらて、
それに縛られてどうにもこうにもならない、変わることもできない、

日本のガラパゴス化も衰退もそこにある気がするな。

ぐぐってみたらモルジブの公用語はディベヒ語って書いてあった
なんだよディベヒ語って…

>>640
お前どういう気分でその文章かいてるんだよ

>>644
どこに「マッハ２で新幹線が走ること」と書いてあるんだよｗ
妄想はお前ｗ

無職底辺の東日本さんは寝ずにごくろうさんだなw

サムスンの社員でもないのに自分をサムスンに自分を重ねて自慢とか笑えるw

アフォウヨ「船底に穴が開こうがニッポン丸が沈没する筈がない（ｷﾘｯ」

船員「船長！船に穴が開いてます！」
船長「なんだと？貴様、どういう気分で報告してるんだ！愛があれば、穴が開いているなんて言えないはずだ！」
船員「え…？」
船長「貴様は死刑だ！」

…これでどうやって船底の穴が埋まるんですかね？(笑)

家電に限っては
昔は製品にたいして選択肢無かったんだよ、町電器屋がメインだったから
今は量販店でドカ盛りしてある沢山の類似商品を
消費者自身が比較して選んで買う。

日本製品はアイロンは小さすぎる、体のデカい外人はデカいアイロンが好き
冷蔵庫もデカいのが好き。ワインセラーもあればなお素敵
掃除機だって毛足の長い絨毯に対応してなきゃダメ
とにかく日本メーカー品は現地需要に対応してない。
トイレだって水ドケチの欧米じゃ節水タイプが主流だから
水を沢山使う日本仕様は売れない。
ウォシュレットを欲しがる人は多いのに、売れない。
とにかく海外に住んでる日本人向けに売ってんのか？ってな品ばかり。

いっそルンバみたいに相当ユニークな今までに無いものを売り出さないと
｢比較されるだけ比較されて消えるだけ｣の商品になる。

新自由主義の否定は全ての足引っ張ったな結局

>>648
高速で走ることに関して、キチガイなたとえにはちょうどいいだろｗｗ
ダメリカが要求してるのは、まさにそういう感じのことだｗｗ

てか、専用路線作れってｗ

お前らこそが、日本の最大の国賊勢力だって事だよ。

今日の東日本マジでやばいだろｗ

>>654
で、どこに「マッハで新幹線は走ること」と書いてあるのかなｗｗｗｗ

韓国なんて放っておけばいいだろ？
韓国と関わるのは時間の無駄
足引っ張られるだけで日本の成長には貢献しないよ

>>657
唯の比喩だろ？何で興奮してんのかわからん

ちなみに、日本の主権は国民にあるから、日本の政治の責任は国民にある。
日本が衰退するならば、それは国民の責任。国民が無能であるということ。つまりお前らの責任。
…お前らみたいな無能階層が投票権持ってたら、そりゃあ国は沈むよ(笑)

>>657
比喩も分からんやつが、なにヒーハー言ってんだｗ
なにか、楽しいことでもあったのかｗ

外国の電車や車両は一見遅れてるように見えるが実はそうでもない
よくよく考えると理にかなっていることが多い
チケットの販売方法や改札システムなども

>>661
ほれ書いてないｗ
あれほど「見ろ」とか言って、実際に書いてなかったら「比喩」ｗ

あうのスマートフォンを買うと使いもしないゴミアプリが
山盛りプリインストール済み。でしかも削除不可能
これは悪意に満ちた嫌がらせなのか、それともサービスのつもりなのか

東日本って仕事なにやってるの？

>>664
しがらみだろそれもきっと

レクサスよりカローラの方が販売台数多いだろ、そういう事だ

低脳アホウヨが外に出て家電メーカーに就職すれば問題ない

>>664
消費者が得しないものの意味など決っているだろ

>>665
これが仕事なんだろ

>>663
みたんだろｗｗ
だから、分かるだろｗｗ
そのぐらいの比喩しても全然足りないだろｗ

日本の担当も『出来るけど・・・、なんで貨物と新幹線を同じ路線で走らせるんだ？』って感じだぞ。

最高時速130ｋｍｋぐらいのものと、最高時速360ｋｍのものが同じ路線走るんだぞ。
ばかげてるとおもわんかｗ

>>653
それは言えるｗ
もっと労基法などを熾烈にしてシナ人に対抗できるぐらい最低時給も下げ、生保や年金や国保を完全廃止
そして底辺から順に年間100万人ぐらい自殺していけばかなり精鋭のみが残って良い国になってた筈
その後、残った優秀な俺らだけで移民を使って悠々暮らせただろうな

「日本の悪い所を直そう。悪い制度を改革しよう。revolutionをおこそう。」←これが愛国精神。
「日本に悪いところがある…だと？貴様は非国民だ！死刑だ！」←これがネトウヨ精神。
日本国にとって良いのはどっち？悪いのはどっち？明白でしょ。

ああ・・・
なんで、６０回も書き込みしてんだ・・・おれ。
orz

>>665
2ちゃんの書き込みの大先生
ゆうちゃんと同じだお

>>632
ひとつ言えるのは俺らが無能だろうと天才だろうと今の日本の盛衰には全く関係ない事だってことだっって事だわ

>>676
お前らみたいな無能階層が日本国にぶら下がっている事は日本の国益に反する。

韓国の製品は素晴らしくは無いが売れているそれだけのこと
ただ素晴らしい商品を作ることはできるが高くなるので結局売れない

>>411
うむ
それが我々の限界のようだ

上から韓国中国日本の男性俳優平均顔

ttp://pmsol3.files.wordpress.com/2009/09/koreanmaleactor.jpg
ttp://pmsol3.files.wordpress.com/2009/09/chineseactor.jpg
ttp://pmsol3.files.wordpress.com/2009/09/japaneseactor.jpg

>>662
日本の鉄道はオーバースペックもいいとこだ、
なんだあの未来都市な改札機と券売機は？！
どんだけ開発費かけてんだ？！と思うが
日本の都市部の殺人ラッシュを処理しなければならないと考えると
ああいうスペックが必要になるんだろうな
しかし日本の鉄道の運賃高杉。
海外に行くと「目的地に行けるだけで良しとしよう…」
と思わんとやってられないスペックだもんよ
そもそも先進国では殺人通勤ラッシュないし。
殺人通勤ラッシュがあるインドや中国の車両はやたらヘビーデューティーだしw

[TV] NHKスペシャル 2010.08.22 灼熱アジア 第1回 「タイ “脱日入亜”日本企業の試練」
　ttp://channel.pandora.tv/channel/video.ptv?ch_userid=24244191&prgid=38980407
(TV) NHK クローズアップ現代 「次世代照明ウォーズ 〜問われる日本の国際競争力〜」
　ttp://channel.pandora.tv/channel/video.ptv?ch_userid=24244191&prgid=38725187

NHKスペシャル 2009.10.18 自動車革命 第1回 「トヨタ 新時代への苦闘」
　ttp://channel.pandora.tv/channel/video.ptv?ch_userid=24244191&prgid=36291042
[TV] NHKスペシャル 2009.10.25 自動車革命 第2回 「スモール・ハンドレッド」
　ttp://channel.pandora.tv/channel/video.ptv?ch_userid=24244191&prgid=36344803

クローズアップ現代 20081021 No.2647 「シリーズ日本の“技術力”を活(い)かせ (1)電気自動車」
　ttp://channel.pandora.tv/channel/video.ptv?ch_userid=24244191&prgid=33518224
クローズアップ現代 20081022 No.2648 「シリーズ日本の“技術力”を活(い)かせ (2)太陽電池」
　ttp://channel.pandora.tv/channel/video.ptv?ch_userid=24244191&prgid=33518247

>>672
国内市場殺して途上国に戻るってことだな。
途上国が理想の国か。

ヒュンダイって実際どうなの？
HONDAくらいには買ってそう

お前らネトウヨがシナ並の低賃金で一年365日間休み無しで12時間労働すれば良いんじゃないの？
愛国心あるならそれくらい出来ると思うんだが

>>677
君はすぐに相手を煽るね。
相手を怒らせては建設的な議論は出来ないと思いますよ。

>>676
そういうこった。
このスレの1001にこのスレの中で一番大切なことが書いてある。

>>677
ところでインドはどれぐらい土人なん？
これから日本はインドとも仲良うせねばならんでしょ？

>>681
その挙句が日勤教育＋ペラペラ車両で大量殺人だったけどなｗ

そうだな、ここにいる御前等みたいなアフォウヨどもが、先の大戦中に幅を効かして、

「このままじゃ負ける！戦略を変更すべきだ！」と言ったヤツを、
「負けるとはキサマ何事だ！！！！！！！！殺してやるぅうううううう！！！！！！！」
だのと言って、


どうすれば勝てるかじゃなくて、既に負けている事を前提とする事や、
負けると言った事事体を問題にして、現実論を無視して精神論で

「このままでも勝てる！勝てる！ニッポン大勝利ぃいいいいいいいい」って言って、


日本の起死回生を考える奴を迫害しては
踏ん反り返ってたんだろうなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>1
なにバラエティ番組に本気になってんの？
“報道”とかバカスｗｗｗ

>>685
それは逆じゃね？ネトウヨは現状でも大丈夫っつってるんだから働くのはブサヨでしょ

>>677
おまえがいうな。無職の最底辺www

ネットのせいで売上がと同じレベルか

俺ブログ書こうかな。お前らに、論理的な思考法や、決して負けない議論の方法を教えてやりたいね。

日本は既存と停滞に依存したまま死ぬ。

べつに家電で外国のメーカーのもの買う必要性ないしなあ

国内メーカーが一社でもつぶれると面白いのに

>>690
こういうスレも本来ならどうやって逆転するかを話し合えばいいんだろうけどな
現実にはチョン！キムチ！トンスル！の連呼で1000完走

>>698
技術者がチョンに流れていくからいやだな。

>>695
twitterに進出して大学生相手に議論する度胸はないよね。

自分が攻撃する｢底辺との議論｣に一番依存してるのが東日本さんだよね。

>>688
インドはバンガロール周辺しか言ったことがないが
あの辺は昔英国の植民地政府の中心地だったから
八百屋のオッサンでも英語（らしきもの）喋ってたわ。
「日本人は英語できないﾌﾟｹﾞﾗ」って小学生もバカにしとったわ。
ただインドは地域差デカいから、カルナータカやケララから出たら
途端に英語普及率が下がるんだけども
あと、街中にほったて小屋みたいなネカフェが沢山あった
でもよく停電するんだわ…。ひたすら蒸し暑いし。
道路舗装されてないとこ多いから土けむり酷いし。

>>697
外国のメーカーでも気に入りゃ買えばいいと思うよ。
ただ東日本が社員でもないのに自慢してるのに笑えるだけ。
マジでアホだろwww
無職で底辺のくせに他人様に講釈垂れるとかw

東日本は凡人がレス貰おうと必死になってる感があるから駄目
同じ連投でも岩手さんのほうがキチガイじみてて面白い

>>700
愛国者がチョンを上回る報酬で繋ぎ止めたら如何か？
まだ海外から技術者を買われてるうちが華って話もあるがな
そのうち完全にシカトされだすんじゃねえのｗ

そもそも東日本ちゃんのそれは議論と言えるのでしょうか？
ただ似たようなレスを重ね、それらしい言葉を並べ立てているに過ぎません。非常に中身がない。
全てのレスがそうということじゃないが。

>>

>>701
大学生？ちょっと意味分からないですけど。
twitterで著名人をファビョらせたこと何度かあるよ。

>>706
やつに中身を求めるな。

｢底辺｣と思った人とは関わらない。
｢底辺｣と思った人を見つけたら積極的に話かけ｢勝った！！ロンパ！｣と一日はしゃぐ。
さて、知的階級らしい日常はどっちでしょう。

>>707
どうした携帯
慣れないことするなよ

>>710
俺のレススタイルをパクルのも楽しいかも知れないけど、俺はそういう朝鮮人みたいな事はしないね。

>>708
へーすげー笑い

>>708
自慢げにそう言うけど恥ずかしいだけだな

なんだよ、このスレはｗｗｗ
どこぞの名無しのレスでスレ立てかよｗｗ

>>708
ソースよろしく。
自分の書き込みだから出せるよね？

>>708
ファビョラせることに何の意味があるんですか?

>>716
だから、それがいやなんで、「東日本 ★」としてブログやろうかと思いついたわけ。

>>708
くわしく！

あれれ、俺のレスが東日本さんの心に刺さっちゃったみたいだね！
本当のこと言われて｢チョン！｣とか言い出してるね！>>712

こいつ馴れ合いコテにシフトチェンジしようとしてんじゃね?

>>718
どうぞ、すぐやってくれ、今すぐ作ってくれ。
そんで、コメント欄忘れずに。

>>717
著名人ってのは、同意されてることに慣れてるわけ。信者が囲ってるからね。
そんな中で、
「あなたはこう言われましたけども、それは過去にあなたが言ったこの発言と、こう矛盾しているように見えますが、どうでしょうか」
と言うと、案外簡単に切れちゃうんだよね。

>>708
ブログ始める気もないのに「ブログ始めよう！」と言って
Twitterすらやってないのに「twitterで著名人をファビョらせた！」と言っているのでしょうねあなたは

MP3プレイヤーはCOWONの方がいいと思う
日本メーカーも追撃する立場ならあれぐらいコーディック対応させろと思う

>>724
サムチョンつかってないのに、『サムチョンは世界最強ｗホルホル！』とか言ってるしな。

有名人がキレたらtogetter辺りにすぐ纏められると思うんだけど
東日本さんが活躍してるのは見たことないなぁ。

>>723
自分の書き込み履歴見返してみろよ・・・

建設的な話が一切できないで中傷合戦で終わるのが悲しい

ホリエモンにrtやmentionされた事何度もあるよ。孫正義とからんだ事もあるよ。まあこれ以上言いませんが。
別に自慢でも何でもなく、俺なら当たり前のこと。
多くの連中は「あなたのその意見素晴らしいです！」みたいな事しか書けないからね(笑)

>>730
で、ブログ作るの？
たのしみにしてるんだけどな・・・

いいから東日本と茨城はさっさと解決策を示せよ
愚痴しか言ってねーじゃねーか

お前らそんなに俺となれ合いたいの？きんもーっ☆

真偽は置いといて、孫正義やホリエモンに言及されるのが
東日本さんの｢なりたかった本当の僕｣である事はよくわかった。泣ける。

韓国は日本で販売しなくても成長できるってある意味素晴らしい

やっぱこいつ高校か大学くらいの糞だったな
もう二度と来ないでね
お前にとってもマイナスだと思うし

>>733
ツイッターとかで言い負かしたのも、全部嘘なんだね・・・
ま、さっきみたいに、サムチョンの利益うんぬんとかはスグに貼れるのに、
自分の武勇伝は、証拠なしか・・・

ま、このくらいのレベルじゃしょうがないか。

東日本もこの程度かｗ

日本の家電メーカーの競争力が落ちたのは事実じゃないの
元々日本が認められたのも安価で信頼できる製品作ってたからだし
今のハイスペック機でも家庭使用レベルの技術なら韓国メーカーが追い付いてて安いんだから
これについては一般用であってTVが煽るように韓国メーカーの技術が特別優れてる訳じゃないんだけどね
日本国内以外では価格差が大きいと競争にならないケースも多いかもね
今後、特別な技術革新がないと日本メーカーも今までのイメージだけでは厳しいんじゃないかな

>>737
ちなみに、その著名人mは、ブログにまで俺のこと言及してたからね(笑)

でも昔ながらの分野なら日本製がいいなぁ
鍋とか。野菜なんか国産以外口にする気にならない

ホリエモン｢く・・・つよすぎる勝てない！論破されてしまう！！信者クラスタが崩壊する！！｣
孫正義｢うわぁぁあ毛が、毛がぁー｣

東日本さんの夢

東日本は飽きたな。最近長野と群馬のほうが元気いいし

自虐はいいからさっさと努力しろとは思う

>>739
mってイニシャル？

>>739
うん、じゃ、そのソースみせてよｗ
著名人じゃ、誰か分からんわｗ

なにしろ、日本に『有名人』って１００万人ぐらいいるしな。

何か日本製品を使うと得するんですよというお得間がないといけない

>>733
止めとけよ。お前連投でスレの流れを変えて金貰おうとした黒歴史があるだろ

韓国製なんていらない

>>745
お前に証明する必要が無いからね。ソースはそのブログでありtwitter。しかしお前には提示しない、ということ。

>>740
鍋なんて日本人のスイーツ(笑)主婦に
ル・クルーゼやストウブやティファールがバカ売れじゃん

一方で南部鉄器が欧州で地味に人気だけど、
中国製のピーコ品に駆逐されかかってる。

ソースなんてないに決まってるからｗそこを追求するより
東日本さんが｢はてなブログでアルファブロガー（笑）に引用される僕｣レベルの願望を
うっかりスレで露出させてしまった事を楽しもうじゃないか

東日本さんは、携帯はサムスンのギャラクシーS使ってるんだよね？
ちょっとロダにアップしてみてください

>>749
ソースがないなら、ないのと同じだなｗ
妄想乙ｗ

アメリカの漫画やアニメ好きでよく見るけど日本製＝良い、みたいなのは多分今も普通にあるて
韓国はネタにもならない
悪臭で周りに迷惑かけるキャラクターの名前が「キムチ」だったくらい

「ソース見せて」と言っても見せられない東日本
そりゃ無い物を見せられるわけ無いよね

>>747
なにそれくわしく

>>754
へえ。俺はシーナアイエンガーっていうコロンビア大学の教授が好きなんだけど、
日本は同調圧力でがんじがらめの土人村として、もはやネタ扱いだよ(笑)

>>112
お前大馬鹿だろ・・・通貨安の方が同じ製品を売るなら、原材料価格を考慮しても儲かる。
自分で文字式立てて考えてみろ。

なんかさ、嫌韓はいいけど最低限の経済知識がないと、ただの夜郎自大民族に成り下がるぞ。

>>1
円高ウォン安で数十%単位の価格差を付けられてる時点で、韓国メーカーに負けるのは当然だろ。
解決策は簡単で日銀が金融緩和してデフレ脱出まで円安誘導すればいい。
ゼロ金利だろうとアメリカは金融緩和でドル安に持って行ってる。日本も同じことをやればいい。

>>756
これ？

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1280838410/455+456
455 イラストレーター(アラバマ州) 2010/08/04(水) 01:55:14.54 ID:hjGoYOC6
>>453
それはなぜ？論理的に説明して

456 翻訳家(東日本) 2010/08/04(水) 01:56:13.12 ID:bdomOGqR
>>455
600円で説明するよ。

東日本「俺はツイッターで有名人を論破しまくってるからな」
（＾ω＾）「そんなにすごいなら、東日本さんのフォローは孫さんを超えててみんな知ってるはずだよね」
東日本「ぐぬぬ」

>>24
こういう頭の病気持ちがマジでいるから困る
スマホでチョンチョンコクサンガーコクサンガーとか言ってる池沼はなんなの

俺が知ってる東日本さんは
高学歴
高年収
イケメン
多忙
なんだけど、どこか間違ってる？

スマートフォンは現在、台湾と韓国に完全敗北だな

事実じゃん

>>762
｢東日本さん｣の部分

>>762
俺は高校生だと思うけどな
やたら簿記3級？だかを押すし

>>760
なにその「東日本さんのフォローは」って。フォロワーって言いたかったの？(笑)

ここ見ていると、サムスン1社＞＞日本の家電大手7社とかいう風に思えるけど、現実ってこんなもんだぜ？


サムスン
売上げ 11兆5000億円
利益 1兆2000億円

パナソニック
売上げ 8兆9000億円
利益 3100億円

ソニー（予想）
売上げ 7兆円
利益 2000億円



いやこの純利益率は圧巻だけど（ウリナラ政府からの補填があるという噂はさておき）

円高放置の何が怖いかというと、開発投資や研究投資の原資も底を付いて技術進歩が停滞すること。

景気という短期的な要員が、技術力や生産性という長期的な国力をも減殺しかねない。
とくに市場がグローバル化して、規模の優位性を確保しないとやっていけない時代になってるから、
不況時には中央銀行がしっかり通貨安誘導しておかないと、後々まで悪影響が残る。

その意味で日本製造業の最大の的は韓国台湾中国ではなく、日銀だよ。
この点がわからない愛国経済論は、言い訳と自己慰撫に終始するのみで終わるぞ。

まあ、自戒の念を込めて、このくらいの認識を日本人の多くが持てれば
この国は持ち直せると思うんだけどなぁ・・・

現実はバカウヨみたいな慢心の権化みたいなのがハバ効かせてるからどうにも
ならないよな。

【速報】レコーダーのCMカット機能　春モデルから廃止決定
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1297281302/

>>770
いや、自覚とか精神論の問題じゃなく、単に円高政策で最初から蹴る試合になってるだけだ。
日銀と政府さえまともになれば、製造業は簡単に復活する。金融緩和で円安誘導するだけ。
リーマンショック前の1ドル100円台程度でいいんだ。別に当時ハイパーインフレだったわけじゃない。

>>771
なんで日銀は円安に誘導しないん？

「ぐぬぬ」

はい、終わり。

>>771訂正
最初から蹴る試合　→　最初から負ける試合

>>772
一言で言うとキチガイだから。
最近明らかになった日銀の議事録によると、いくら政府サイドがまともな説明をしても、
日銀のトップが無茶を押し通してしまう。この事件は読売が珍しく社説で日銀を批判してたな。

だから他国がやってるように、政府が日銀にしっかりインフレ目標を強制して、
失敗したらクビというシステムを確立しないと日銀は正常化しない。

>>774
強制する権限無いでしょ。

>>772
ちなみにそのキチガイの日銀トップは円高のことを「気品ある円」とかいって賞賛してたわ。
円が高いとその管理者である日銀は良い気分になれるってことかもしれないな。
あと国際管理で低金利を望む財務省に対するライバル意識もあるらしい。利上げ＝正義みたいな。

>>767
東日本「なにその「東日本さんのフォローは」って。フォロワーって言いたかったの？(笑)」
（＾ω＾）「さすが、ツイッターに詳しいですね」
東日本「ぐぬぬ」

アメリカの尾を踏むのが怖いんだろ
ネトウヨも日銀攻撃しないのは連中が親米保守だから

>>775
あるぞ。どこの国でもやってる。やってないのは日本とアメリカぐらいか。
そのアメリカもFRB議長がたびたび議会に召還されて、
しばしば世論から批判されているのは、ニュースでも流れている通り。
日銀はぬるま湯に漬かっているから危機感が生じない。まあ役所にはよくあること。

>>774
キチガイだからってのがよくわかんないけど
日銀のトップなんだからさすがに現状はどういうことなのか理解できてるでしょ？
でもそうしないのはなにかしらの理由があってそれで詭弁ばっか言って煙に巻いてるってこと？

>>776
ああなるほどね
そりゃたしかにおかしいわｗ

>>780
理解してない。美学的、組織力学的なもんでしかない。 >>776
要するに社保庁の連中と一緒、怠慢仕事でも批判がなければ
国民が困っていようとなんて事はない。

特に日銀はキャリア官僚よりさらに上の高給を貰ってるから、
世間の不況は安く女が買えるチャンスとしか思ってないんじゃないか。
ノーパンしゃぶしゃぶ事件には日銀も絡んで同時期に内部管理の担当者が自殺してるし。

一方アフォウヨは円高を肯定したｗ

>>774
09年まで明文化されていなかったが、「中長期的な物価の安定」という文言ではあるが、
日銀は「0~2%程度の範囲」という緩いインフレ目標を持っている（09年にマイナスとゼロを許容しないと明文化された）

>>779
もしお前の言う通り日銀の行動を強制する権限が政府にあるのならば、
それは政府の責任であって日銀を批判するのは的外れって事になるでしょ。

日銀の独立性って、皆さんは学校で習わなかったのかな。本当にお気の毒な階層だな

>>786
うっさい。すっこんでろ

>>784
残念だがそれは単なるインフレ『参照値』で失敗してもペナルティがない。
目標管理はやっぱり基本的に外部から与えられるものじゃないと機能しないんだよ。

>>785
強制ってのはインフレ目標を強制することじゃないのか？
手段の独立性は与えてやっても言い。一挙手一投足まで政府が指南強制する必要はない。
しかし失敗したら責任は取ってもらう。これが当たり前の組織管理原則だろ。

あと確かに現状政府の日銀に対する議決延期請求権に派強制力はないが、
必要であれば一日審議と議決を延長させるって程度の権限を与えていいかも知れない。

オバマが製造業回復謳ってるうちは円安誘導は無理

4時間でレス3桁ってどんな人生だよ。

>>786
なんだやっぱり中銀の独立性のことか。

それなら俺が言ってるっつか、イギリスやニュージーランドや北欧諸国や
その他諸々の国の政府が、自国の中央銀行にしている『強制』は
「目標設定の強制」であって政策手段の強制ではない。

これぐらいの金融政策の基本は中学公民じゃ習わないかもしれないから
別に避難はしないが、一応新聞レベルの知識だぞ。あんまり手間を掛けさせないでくれ。

>>788
へえ〜ためになるわ
煽り合いじゃなくてこういうレスがあるといいな
やっぱりモルジブ行くのやめよう

>>789
「デフレ脱出」を名目に金融緩和すれば勝手に円安になる。
中国のように露骨に為替介入しない以上、向こうは批判できんよ。

しかもIMFやOECDのようなアメリカ主導の国際機関ですら
日銀に金融緩和を要求しているんだから、なおさら。

>>756
もう2年前ぐらいだったと思う

東日本が揚げ足取りと煽りレスを連投
↓
見かねた奴が東日本の揚げ足取りを批判
↓
東日本今度は質問系レスに切り替えそいつを煽りを始める
↓
らちがあかなくなり
そいつが敗北宣言
↓
勝った！俺最強だわ。依頼受けたらどんなスレでも流れを逆転させます！！と宣言し、その日のうちにBE取得

皆さんは、ググった結果をコピペする事で楽しいのかも知れないけど、>>785の俺の文章の正しさを覆せていないね(笑)

ν速民は反日が多い
＋民は愛国心がある

＋民の方がまともだ

>>794
> 依頼受けたらどんなスレでも流れを逆転させます

まあ、余裕だよね。左の窓でニコ生にコメントしながら、右の窓の2chブラウザで出来ること。

>>795
インフレ目標は『中銀の独立性』に抵触しないことを理解していればそれでいい。
まあ表立ってはともかく、内心では納得してくれよ。
ちなみに韓国でもインフレ目標やっててそれでウォン安になった面もある。

日銀の話題になったから知ったか合戦になってるけど、
ようするにジャップの皆さんは、自分自身の利益ばかり求めて、日本国全体の利益は考えていないってこと。
この例で言えば、日銀は自分の利益ばかりを求めて、日本国や日本国民の利益はないがしろにしているわけ。
すなわち、ジャップの皆さんは民度が低いという事だね(笑)

俺はオーディービジュアル専門雑誌を購読している。
そうするとメーカー対決とかグランプリとかある。
パナソニック、ソニー、パイオニア、デノン、オンキョー、ヤマハ、シャープ、ビクター、東芝
日本のメーカーだけでも、これらでベストバイとかグランプリを競争したり、性能やクオリティ比較の企画がある。

韓国のオーディオやビジュアル雑誌ってどうなってるの。
サムソンやLG以外にも国内メーカーがあって、こういう企画しているのか。

単品オーディオが流行ったのって80年代でしょ。
どんだけ市場規模あるのよ。iPod一機種に及ばないレベルでしょ。

>>788
アホか
日銀の仕事は物価安定だけではなく金融システムの安定、経済の発展と整合的でなくてはならないんだから
インフレターゲットの目標値に下振れ上振れしただけでペナルティが与えられるのか？
目標値から上振れしそうだからといってECBのボードメンバーが辞めさせられそうか？
違うだろ

簡単に物価が調整できるならとっくの昔に世界は共産主義化してるわ、ボケ

>>799
いや煽りはもういいよ
ID:sAf8dR520みたいな話が聞きたい

>>799
俺は韓国政府が正直羨ましいよ。
中2臭い「最小不幸社会」なんていう曖昧で何とでも言えるスローガンなんかじゃなく。
いまどき極めて合理的にまっすぐ富国強兵やってるからなｗその差は大きいってことだろう。

特に中央銀行同士を比べると、韓銀はインフレ目標をほぼ達成出来ているのに対し、
日銀は自ら掲げた低めの参照値にすら届いていない体たらく。そりゃ製造業も逃げるわ負けるわ、だろ？

韓国製家電って涙が出るほど凄いのか？

>>785の文章、日本語おかしくないか？

「日本は先進国なんだ！台湾や韓国とは違うんだぞ！」と、ネトウヨの皆さんは言う。
その通り。
だからこそ、もう日本国に、お前らみたいな連中でも出来る単純労働の仕事は無いというわけ。

お前らは、日本国に先進国であって欲しいと望む一方で、発展途上国みたいな職のある国でもあって欲しいと同時に望んでいるらしい。
それは無理。
お前らがタイやベトナムやマレーシアや中国に行って、単純労働に従事すればいい。

>>802
与えられるだろ。説明責任を果たせない場合には、ニュージーランド等では普通にクビが飛ぶ。
そもそもここまでデフレが続いている国でそんな幼稚な言い訳が通じるわけないだろ。

ちなみにECBはインフレ目標とはまた違うからな。その辺が少し前までのユーロ圏の低迷につながってる。
ちなみにちなむと、ECBは比較的バブル警戒的な中央銀行だった。その彼らですらスペインやアイルランドには
何らまともな大作が出来なかったんだから、中銀が金融システムやバブルの維持なんて目標を
複数掲げることの非効率性は明らかだろ。んなもんは政府が規制や課税で実施すればいい。

つかお前池尾とか日銀関係絵ｈさの組織防衛論そのまんまって感じだなｗ別にいいけどｗ

韓国製の家電なんかほとんどないじゃん
LGやSamsungのロゴつけていたってほとんど中国製だし

>>796
さっさとそのまともと思う巣に帰ろうな

愛国者が>>112みたいなレベルでいることが悲しい。
まずは教科書レベルの経済知識を身に付けてくれ！って感じ。

通貨高はどこの国でも景気に悪いんだぞ？（日米のような世界最高レベルの内需国でもマイナス）
ttp://www5.cao.go.jp/j-j/wp/wp-je09/img/09f12130.gif

>>802
>>808訂正
バブルの維持　→　バブルの防止　な。

韓国メーカーが世界一の割には
日本のオーディオビジュアル雑誌には
サムスンもLGも全く話題になってないし、掲載されてない。
LINNやJBLなどの欧米のメーカーは普通に記事になっている。

NECは中国に拾ってもらうから
勝ち組になる準備はあるからね

電気屋的にはサムスンLGが儲かるのかぇ？

>>813
雑誌ってのは宣伝媒体だからね。

>>814
社名が泣くぞｗ

>>816
韓国人？
韓国の尾ディおビジュアル雑誌ってどうなってるの？

>>811
これってつまり輸出で食ってるような国ほどダメージでかいってことだよな
たしかに韓国はこれ必死でウォン安誘導するわなｗ

JBLの宣伝広告が載ってる雑誌でJBLの製品を記事にしなかったら、次から広告打ち切られるでしょ(笑)

>>180
どこが8割日本製なんだよ
たった日34％じゃねえかｗ

お前ら
そろそろ寝る時間だろ？

>>815
日本じゃビンゴの景品かドンキの広告の品程度の需要しかないのに儲かる訳ねえべ
意味履き違えてたらゴメンね

家電芸人が何者だか知らんがスポンサーの影が露骨に出すぎだろ

>>820
サムスンやLGくらいなら広告出せるだろ？
市場規模がでかい日本の専門雑誌に、なぜ出さない。
まあ、広告がない海外メーカーでもグランプリやベストバイに選出されているけど

>>825
家電は日本市場から撤退済みだから。…知らなかった？(笑)

>>826
LGはついこないだまでガンガンCM流してたじゃん

鎖国してぇ
韓国と国交断絶しても何も困らんだろ

「戦うのイヤだよ！海外でやりあって負けるに決まってるもん！勝てっこないもん！鎖国しようよ！」
…という雰囲気、ファックだね。

韓国は法人税25%切るぐらいだし、そのぶん研究開発費にも回せる上に
政府も積極的に為替介入してウォン安に誘導してるしな
競争力維持の環境が揃ってる

日本みたいに企業憎しの風潮なんてほんと頭おかしい

>>5
電機っても一部ね。あと、車はまだ圧倒的に日本。韓国はヒュンダイだけだろ。

韓国のオーディオ専門雑誌やオーディービジュアル専門雑誌って存在するだろ。

記事の大半が国内メーカーなのか、海外メーカーが大半なのか、どういう内容なんだろ。

>>808
ニュージーランドはインフレターゲットを導入しているが、物価安定を目指す期間は「中期」であり、
政府が行ったインフレ圧力を高める政策や世界的な商品価格上昇を理由にすれば、
目標値を上振れ下振れしても構わないという形になっており、目標値を達成できなくて罷免になった総裁はいない
（90年代末期の数年、ニュージーランドは物価が下に振れ、十分な説明と打開の政策が実行されず、
外部有識者は中央銀行に批判を行ったが、中央銀行総裁は罷免されなかった）
また、このことはインフレターゲットという政策が上限を守ることは容易いが、下限を守ることが困難であるということを示している
皮肉にもインフレターゲットの導入者であるニュージーランドが、だ

>>1
事実を言われたネトウヨが泣いててクソワロタ

>>635のレス見て確信したけど
東日本さんのジャップ力は本物だなｗ

>>833
その通り、消費税や供給ショックのような免責事項にある問題については説明責任を果たせばそれで十分だし、
そしてNZのように　短　期　で　デ　フ　レ　を　脱　出　来　た　国では、なおさら総裁のクビは飛ぶことはない。

で、日本のように20年も続ける国では、NZのように批判を受けるだけでなく普通にクビが飛ぶだろうなｗ

＞下限を守ることが困難であるということを示している

のに、ここ数年100年ぶりの世界的デフレ経済だったはずが、今現在やはり日本以外はほぼデフレになってないな。

いい加減しょうもない組織防衛論に与するのははやめろよ、工作員でもない限り不毛だろ？幼稚過ぎる。

>>836
この国は理屈よりも組織の空気なんだよ
それが己を守ると信じ込んでいる

そろそろこういうのマジで潰すべき

>>1
チョン死ね

>>837
高齢者増やしすぎて集団がピンチになりかけてるのになｗ

サッカーで負けてから
しおらしくなったな

twitter等見ても、池尾は飯田とかの論争から逃げ回ってアゴラの狭い界隈でふんぞり返るだけだし、
岩本もついに素人相手に法律論に逃げ込むしか無くなってしまった。
インフレ目標に関して言えば、ロイターのインタビューで「政府が与えるのは当然」とまで言っている。

そもそも時間整合性の議論もくだらん。別にインフレ目標がなくたって戦前はデフレ脱出しているんだ。
単純に目標管理の一貫として、他の先進諸国がやる当たり前をやれというだけのこと。

メーカーは通じると思ってるんだろ

アニメの作画はほとんど韓国に外注している

円高なんだから海外に投資しまくって、白人どもがあくせく働いたアガリを徴収すりゃ良いだけだろうに

いまどき日本製家電を買ってるの中国人くらいじゃないの？

>>840
島国の農耕民族では年長者こそが実力者であり
その比率まで増えているのだからもう宿命として受け入れるか逃げるしかない

東日本さんが他のスレに逃げた件について

>>837
エリート層が特にそうだよな。まあ日本の場合所詮は学歴だけの擬似エリートなんだが。

>>845
円高が一時的なら海外投資もペイするが、毎年10%も円高が進むような
最近の流れじゃ、為替差損で大火傷するだけなんだな。
円高チャンスでの海外投資の低迷も、留学生の減少も、やはり日銀の円高政策が悪い。

ま、この辺で。

シャナソニークや三芝製作所作れば勝てんだろ

ああ、韓国政府の思惑通りだな
アイドルの次は商品を売り込む

韓国から国際規格の物生まれてそれが世界中に普及した事とかあるの？

つかデフレ時に利上げする馬鹿中銀を擁護するのは相当しんどいと思うぞｗ頑張れｗ　＞ID:DljcNWju0
んじゃな

>>836>>842
仕事があるからこれが最後になるけど、一般的な観点では2年は短期ではない

もう脳タリン以外は誰も認めていることだけど、金融政策だけでデフレから脱却はできない
実需に見合わないモノ・サービスの供給を行える産業の側をどうにかしないといけないし、
金融政策は為替政策とアナウンス政策と同時平行に行わないと効果がない

ここまで書けば分かるだろけど、デフレ脱却は日銀だけで完結しない

韓国と直接的な競争相手は中国だろ

ドラム型洗濯機
スチームオーブンレンジ
サイクロン式掃除機



この辺は世界で売れてんの？

>>15
安かろう超悪かろう

まあ、国産家電も中身開ければ支那チョンマレーシアの部品で構成されてるしな。

もう日本は負けてダメダメだって分かってるんだから
認めてないのはネトウヨだけ
一番分かりやすい世界シェアみれば一発

ゲームハードも海外で売れなくなってきてるみたいだし、３DSはたぶん失敗して
とうとう任天堂だってappleに食らいつかれる。

こんな時間に2chにきて韓国どうこう言ってもな
まず自分のことしっかりやれ

本当の事言われてファビョッてんのか。
日本人も朝鮮人そんなに変わらんな

>>835
褒めていただいてどうもありがとう。
ブログはじめました。
http://eastjapan.sblo.jp/
どうぞよろしく。

>>9
まじで？

>>12
下に同じようなレスしてる同郷の>>15がいるけど突っ込まないの？

今時家電組み立てなんぞ儲からないんだよ
日本企業はとっとと撤退すべき

Ｑ　あなたが、自動車を買うとしたら、どこの国や地域の製品を買いたいと思いますか。
　　次の５つの中から、１つだけ選んで下さい。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　日本　　　米国
　答え　1.日本　　　　　　　　　　　　　 91 　　　 22
　　　　2.アメリカ　　　　　　　　　　　 1 　　　 63
　　　　3.韓国　　　　　　　　　　　　　 0 　　　 1
　　　　4.ヨーロッパ　　　　　　　　　　 6 　　　 11
　　　　5.中国　　　　　　　　　　　　　 0 　　　 2
　　　　6.その他　　　　　　　　　　　　 -- 　　　 0
　　　　7.とくにない　　　　　　　　　　 1 　　　 0
　　　　8.答えない　　　　　　　　　　　 1 　　　 0

Ｑ　あなたが、テレビを買うとしたら、どこの国や地域の製品を買いたいと思いますか。
　　次の５つの中から、１つだけ選んで下さい。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　日本　　　米国
　答え　1.日本　　　　　　　　　　　　　 96 　　　 37
　　　　2.アメリカ　　　　　　　　　　　 0 　　　 46
　　　　3.韓国　　　　　　　　　　　　　 2 　　　 5
　　　　4.ヨーロッパ　　　　　　　　　　 -- 　　　 1
　　　　5.中国　　　　　　　　　　　　　 0 　　　 9
　　　　6.その他　　　　　　　　　　　　 -- 　　　 0
　　　　7.とくにない　　　　　　　　　　 1 　　　 1
　　　　8.答えない　　　　　　　　　　　 0 　　　 2

http://www.yomiuri.co.jp/feature/fe6100/koumoku/20101222.htm

一方LGは二期連続の赤字だった

ネトウヨ落ち着け

まあ日本の家電製品で誇れるのなんて今となっちゃ炊飯器とデジタル一眼ぐらいしか無いしな

今の家電って極端なハズレって無くなって来てるから
家電芸人が勧めるままに買ったとしてもむかつく事なんてないだろうな

日本企業「日本の技術力で勝つ(ｷﾘｯ」→「韓国には見習わなければならない」
サムスン「最高利益だが、5年後10年後には中国に負けるであろう。新たな分野の開拓が必要だ」
ネトウヨ「日本製最高！！日本のパーツだらけ！！」（実際は外国製部品が増えてきてる）

どれが未来見据えてるか明白だよね。実際サムスンは中国ハイアールにシェア奪われてる。
サムスンが安かろう悪かろうと言ってるやつは海外の家電売り場行って来いよ。日本製マジキチって程高いから

ウォン安で売れてるだけですので

でもLGのテレビって高くね？

中国製造でも日本メーカーの家電をｼﾅ観光客が買うのは？

ν速にスレ立ってたけど、全然ザキヤマの話題にならず、
韓国対日本の家電の優劣についてのみスレが進んでいる。

わざわざ●買ってまでスレ立てたいつものアンチ哀れ。
ソースが無いからスレの住民にバカ呼ばわりまでされてるしw
↓
家電メーカー「日本製が通用すると思ってるのは日本人だけ！韓国メーカーが世界一。もう韓国には」
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1297262500/

kuei

いまや家電は発展途上国の産業だから。
いくら品質が良くても価格の安さには勝てないよね

マイナスイオンがうんちゃらあたりから凋落が始まったような。
馬鹿を騙せば売れるという事に気付いたんだろうけど、
そこから先の事までは考えなかったんだろうな。

徹底的に現地化する韓国メーカーと
日本仕様を押し付ける日本メーカー

ドライヤーなんかマイナスイオンはもうほとんど標準装備になってるな。

大宇の洗濯機は三年もたなかったわ

LGのTVは海外で高くても売れてるんだろ？

>>875
中国人観光客はその辺すげー神経質にチェックしてるだろ
連中は日本メーカーの「日本製」しか基本的に買わん。
メイドインチャイナじゃないかどうかシール確認しまくってるじゃん

中国人裕福層は日本人が作る日本製家電を買いたい
それが金持ちスタンダードになってる

韓国と韓国好きの奴がなんで嫌いかって、
あいつら韓国持ち上げる時、必ずセットで日本貶めること言うだろ・・・。

チョン俳優持ち上げながら、日本の俳優より優しいからいいー、
チョン歌手持ち上げながら、日本の歌手よりプロフェッショナルでー、
足一つとっても、日本より韓国が美脚でー、

必ず日本の悪口混ぜてくるんだよ・・・ほんと精神的におかしいんじゃねえか？

だからか知らんが地味に日本製造品増えてるね
中国向けなら納得がいく

炊飯器に至ってはほとんど日本製だし

韓国は人口３分の１のくせに貿易黒字は日本の８分の１
GDPは６分の１　

日本人で日本に住んでるから何ら問題ない。ただしアップルを除く。

>>886
肯定してやらないと、とたんにレイシスト扱いなのが気味悪い。

　　 ／￣￣￣￣￣ ミ
　 /　　 ,――――-ミ
　/　　／　 ／　　 ＼ |
　|　 /　　　,（･）　（･） |
　 (6　　　　　　 つ　　|
　 |　　　　　　＿＿_　 |　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | 　　　　 /＿＿/ ／　 ＜　なわけねぇだろ！
／|　　　　　　　　 ／＼　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

別にウヨじゃないけど、日本に住んでる意識はある。日本製以外買わないというのは難しいと思うが、意識して日本メーカーの物を買っていかないと、産業奪われるよ。企画、開発まで奪われたら終わるよ。

>>892
日本人だけが必死に日本メーカー製を買っても無駄。
日本人以外の人が日本メーカー品を買ってくれないと
日本メーカーは終わっちゃう。残念ながら。
中国人観光客は援護射撃としては弱すぎるなー。
それに時間の問題っしょ。
品質が向上して中国人が自国製品を信用しだしたら日本製品の魅力が相対的に落ちる。
それでもなお技術輸出しようとしてるんだから世話ねぇわ。

日本製が通じるのはもう中華圏だけだろうw
日本人だって安ければどこでもいいしな。
うちの会社の糞品質の海外製バカ売れしてるのは安いからです。
品質、原産国誰も気にしてないわwww

韓国の次は中国、その次はインドか？
家電はもう安さで勝ち目がないな。

関係ないのに利権のために現れるやつが居るから今後ずっと下火で行くよ、日本は

一方ドイツの家電力は？
↓

>>893
スラムダンク読めよwあきらめたらそこで試合終了。意識する事が大事。若い世代がその意識持たないと、15年後には日本の産業が終わるよ。

マジレスすると日本人はマンセーするより危機意識を煽る方が注目する
例えばアメリカなら不愉快だで別の局に変える。日本人は反省したがりだから仕方ない
無視してガラパゴスやってればいいんだよ日本の規格に合わせたくないなら好きにやればいい

>>854
＞一般的な観点では2年は短期ではない

経済学的に言えば2年は十分短期（相対価格調整･景気循環が一巡する期間）だが、
そもそもNZは2年もデフレを続けていない。デフレの定義は二年以上の物価下落だが、
以下の資料ではNZのデフレは99年後半から2000年までの一年間のみ。
http://www.stats.govt.nz/~/media/Statistics/Schools%20Corner%20Sections/Secondary/Activities/CPIHistoric.ashx

＞もう脳タリン以外は誰も認めていることだけど、金融政策だけでデフレから脱却はできない
＞金融政策は為替政策とアナウンス政策と同時平行に行わないと効果がない

そういうありがちなツッコミを予想してイノイチに>>758で↓のように書いたんだけどな。
『ゼロ金利だろうとアメリカは金融緩和でドル安に持って行ってる。日本も同じことをやればいい』
ここ3年ばかりの日本の例を見ても、日銀のショボい金融緩和が公表される都度、円安になってる。介入なしで。

＞実需に見合わないモノ・サービスの供給を行える産業の側をどうにかしないといけないし、

そんなもんは『バーナンキの背理法』の前にはなんの意味もない上に（結局岩本も法律論に逃げた）、
現実には産業が非効率な国の方がインフレだ。北朝鮮やジンバブエがデフレか？常識で考えてくれ。
つかいつも思うんだが、よくもそんな具体性の欠片もない理屈倒れの発想で自分を納得させられるもんだよなあ。
論法としては悪魔の証明の一種だから、便利すぎて病みつきになるのはわかるがね。

以上から、結論としては、

＞ここまで書けば分かるだろけど、デフレ脱却は日銀だけで完結しない

なんて思ってる奴は、新聞テレビ雑誌等何もメディアに触れてない真性土人か、
日銀擁護派の脳タリン非国民、あるいはその両方ということになる。
仮にそちら財政必須説が正しいとしても、現状でも日銀サイドから外債等を買いたいと
政府に申し入れる（特に独立性を強調している以上）イニシアティブがあるので怠慢の言い訳にはならん。

>>854
ついでなんで聞くけど、

日銀擁護派が>>854のようにデフレ脱出には政府サイドにイニシアディブがあると主張しつつ、
他方で>>802のように金融システム安定やバブル防止に政府のイニシアティブはなく、
日銀の仕事だと請け負うのは、矛盾があるように感じるんだよなあ、いつも。

どちらも問題が深刻になればなるほど、対策に資源配分の強制的な変更＝日銀擁護派の
言う「財政政策」を伴うのだから、論理的にはどちらも、最終的には政府の力抜きで
解決出来ない、と主張すべきなんじゃないか？

金融緩和につながりそうな仕事には「日銀の力では出来ない」と言い訳しつつ、
他方では金融緩和とは直接タッチしない仕事について「政府には任せておけない」と
金融緩和をサボタージュする言い訳に使う。

客観的に見れば、どう考えても矛盾する異様な組織の論理というか、
内輪にしか通じない論理で動いてるように見えるんだよな、日銀擁護派は。

まあNZの例を持ち出して、デフレ時に2回も利上げした日銀を擁護しようとするほど
無駄に執念深い（日本におけるインフレ目標導入はそうした他国ではあり得ない愚行を
防止することを通じてインフレ期待を引き上げる効果もある）のも何とかならんかなとは思ったがｗ

>>1
日銀が長期国債や株や外債を買うなどして、大量に金を刷れば円安になる。
1ドル100円台になれば余裕で韓国や中国は蹴散らせるし、工場も国内回帰するぞ。

日本製造業の場合、本当の敵は韓国中国台湾ではなく
バブル崩壊後にデフレ円高政策を続けてきた日銀だ。
他国は不況時に普通に通貨安誘導してるのに日本だけがそうしない。
既に日銀自体が反日売国奴と表現してもいいぐらいだ。
被害規模の大きさは尖閣の地下資源をとっくに超えているわけでね。

>>900
めんどくせぇけど、レスしてあげよう
まずデフレの定義は一つではなく、いくつかある（IMFや内閣府は2年としているが、少なくとも日銀総裁は定義が複数あると考えている）
第二点、MBSなどの買い入れは資産デフレーション回避のための措置であって単なる金融緩和とはちょっと違う
置かれている状況が異なるのにこうした措置をマネをしても意味がない
供給構造が改善されないままということは実質経済成長が低いままであるということ
実質経済成長率が低いということは資産にはろくなキャッシュフローが見込めないということ
こういう状態でCMBSやMBSを日銀が買ってもカネがダブつき、ダブついたカネは商品市場へと向かい、
いま世界で起きているようなコストプッシュインフレを起こす
第三点、日本はエネルギー供給構造高度化法など業界の合意（1982~83年が原油輸入量のピーク）を得つつ、
供給過剰なセクターの供給量制限と高付加価値化を強制する法律を施行しており、
供給過剰が価格低下に結びついていることは官民共に知っている

金融政策に限界があり、供給構造に手を入れなくてはデフレは解決しないのに
市場にマネーをばら撒けばそれで解決ってのは頭が悪いと思うよ

>>903
「めんどくせぇ」ｗｗｗｗ　うん、案の定いいカモだｗ

＞まずデフレの定義は一つではなく、いくつかある（IMFや内閣府は2年としているが、少なくとも日銀総裁は定義が複数あると考えている）

そんなもんは本質的でもなんでもない。1年程度なら政策や供給ショックでいくらでも起きるからこそ、
そうした定義が一般に採用されているだけだ。で、20年デフレ続けてる日本と比べて何か意味あるのか？ｗ

＞MBSなどの買い入れは資産デフレーション回避のための措置であって単なる金融緩和とはちょっと違う

QE2でMBS買い入れから長国買い切りに変わったろ。ニュース見ろよ。
そんでドル安圧力が掛かってるなんて観測も媒体問わず流れてる。

＞供給構造が改善されないままということは実質経済成長が低いままであるということ

なんで潜在成長率が低いと為替レートが高くなるんだよｗ

＞いま世界で起きているようなコストプッシュインフレを起こす

需要要因だろ？世界経済は伸び盛りだからな。
仮に金融要因だとしても、日本一人が緩和をやめてもなんの意味もなく、一人負けで終わるよな。

＞供給過剰なセクターの供給量制限と高付加価値化を強制する法律を施行しており、
＞供給過剰が価格低下に結びついていることは官民共に知っている

恥ずかしいまでの没論理だなあ。全総があるからド田舎への公共事業は全て正しいと言ってるようなもんだｗ
しかもその辺の議論をリードしていた竹中なんか今は余裕でリフレ派やってるだろｗ

ともかく金融緩和次第で通貨安誘導出来ることは既にどんな「頭の悪い」連中でも
ニュースをチェックすれば知ってるという点だけは頭に入れて次のレスを考えてくれｗ

潜在成長率だってほとんど下がってねえって実証研究もあるんだよな〜
そもそも潜在成長率の低い国＝北鮮やジンバブエはみんなインフレ。
理屈倒れで実証的根拠の乏しい議論にいつまで頼ってるんだろうなあ。
ほんとマニュアル通りの返答でサクサク狩れるわｗ

ちなみに2000年代の量的緩和でインフレ圧力が掛かったって実証研究もあるし、
非不胎化介入が不胎化介入に比べて好ましいという研究も出てる。
日銀が金融緩和しなくていいなんて理由はどこにもない。

マジで聞きたいんだけど、そこまで日銀擁護して何か意味あるのか？
釣りにしては対象がニッチすぎるしなｗ

>>904
いくつかの点を確認したい

まず第一点、FRBがMBSをどうして買っているのかという理由をちょっと説明してみてくれ
そして、日本銀行がREITを買ったり、住宅ローン組成債券を購入する必要があることをこれと整合するように説明してみてくれ

次、実質経済成長率が低いとすれば資産から多くのキャッシュフローを見込むことはできない
この点は理解できるのか？
為替レートの話はひとつもしていないので、とりあえずこの点は確認したい

第三点、供給過剰セクターから成長が見込めるセクターへと財の振り分けを行うこと、
これが公共工事をして需給ギャップを埋めろという話とはまったく違う話であることが理解できているかどうかを確認したい

三点だけ確認させてくれ

>>906
＞まず第一点、FRBがMBSをどうして買っているのかという理由をちょっと説明してみてくれ

だからMBSの買い取りなんかとっくに終了してるっちゅーにｗ
態度デカイ割りに論理的な議論の出来ない奴だなあ・・・ほんとにマニュアル野郎だわｗ
まあ俺はリスク資産買いオペも肯定してるから別にやるなとは言わんけどねｗ

＞次、実質経済成長率が低いとすれば資産から多くのキャッシュフローを見込むことはできない

俺は最初から>>1にあるスレのお題を念頭に金融緩和による円安誘導が可能だという話しかしてない。
人様のやりとりに横レスで突っかかってきた割に何言ってんの？勝手に混乱してくれるなよｗ俺は付き合わんからｗ

＞これが公共工事をして需給ギャップを埋めろという話とはまったく違う話であることが理解できているかどうかを確認したい

俺もそんな話は全くしてない。「そういう法律があるから正しい」というそちらの能なし没論理を揶揄しただけｗ

全部論点もスレ題も把握出来てない意味不明な質問ばかりだ。話をそらせようとしても無駄だぞｗ

>>907
なぜFRBがMBSやエージェンシー債を買い入れたのかを説明してくれと言っているだけ
簡単だろ
説明できないならできないでいい
その程度のレベルだと考えてレスをするので、説明ができるかできないかそれだけは明確にしてくれ

それから、供給構造はデフレ要因になりえないとすれば、
需給ギャップが長期間に渡り数十兆円規模で生じているのはどう説明する？

>>908
だから金融緩和で円安誘導して需給ギャップが埋まることが分かれば俺はどうでもいいのｗ
そんで製造業が復活する（ちゃんと統計もあるんだぜ）ことが確認出来ればこっちの完勝だからｗ
まあ最初からどんな「頭の悪い」奴でもニュース見るだけでわかる現実の確認でしかないわけだがｗ

まあどうしても意味不明な粘着を執念深く続けたいようだから、
じゃあ先回りしてとっておきの質問してやろうｗ

「なぜFRBはMBSやエージェンシー債の買い取りと同時に、ツイストオペ等でマネタリーベースを回収しなかったのか？」

質問の意味をよく考えた上で答えてくれ。それがわざわざ人様のやりとりに横レスした奴の自己責任ｗ

＞需給ギャップが長期間に渡り数十兆円規模で生じているのはどう説明する？

デフレ時に二度も利上げするバカ中銀、デフレ時に懲りずに消費増税を試みるバカ政府、あとは世界バブルの終焉だな。
そういう新聞記事レベルで確認出来る事実になんか付け加える必要はあんのか？ないだろｗ

ほんと日銀擁護論者ってあったまわりーなー
おまけに論点もまともに追えない分際で上から目線でいやがるしｗ

>>909
質問への答えは以下の通り、
1. 銀行間取引の円滑化促進のため
（当時、インターバンク市場の金利が上昇しており、流動性を引き上げるどころか流動性供給を行う必要があった）
2.金融機関の大幅な資産減価や手元資金の枯渇を回避し、貸し剥がしを防ぐため
の2つが主たる理由であると考える

私の出した2つの質問は難しいものではないので、とりあえず答えられないものと考えておく

>>911
つまりマネタリーベース増加には信用緩和効果があると認めたわけだｗ
そっちルートでももちろんこっちの勝ちだな。
マネタリーベースの増加にはMBSやエージェンシー債の購入と本質的な違いはない、と。
要するにそちらの質問自体が無意味だｗ

＞私の出した2つの質問は難しいものではないので、とりあえず答えられないものと考えておく

二つめは答えてやっただろ？ついに日本語も読めなくなったのかｗ
一つ目はスプレッド、リスクプレミアム抑える為。何か付け加えることはあるか？

韓国の「韓国を憧れの国にしよう」って国家戦略の一環として
日本のマスコミ・広告代理店に金払ってるんだろ。

で、スレ的には

・買い取り資産は何であれ日銀が金融緩和を拡大すれば円安になる
・円安が十分であれば（韓国台湾レベルなら）日本製造業はまだまだ世界に通じる（統計的裏付けあり）

ということで終了だな。

またパンチョッパリスレか、壊れるなあ。

>>912
単に流動性を供給するのであれば、国債を買えば良い
一方、MBSやエージェンシー債の買い入れは流動性を確保するだけではなく、資産減価の連続を防ぐ
二つには本質的かつ明確な違いがある

あなたは私の出した二つの質問にどちらも答えていない
前者は単に回答を回避したし、後者は説明になっていない
>>912の最終行が第一の問いの回答ならそれでいいが、まあその程度か

よくスポンサーついたなこの番組

>>916
おいおい、リスクプレミアム下がれば資産価格(債券価格）も上がるだろ？
何言ってんだこいつｗ同語反復で反論した気になってやがるよｗ

んで、残る供給要因による不況は論破済み。
増税、社保UP、利上げ、マネー回収、金融危機、バブル崩壊。
いくらでも需要を引き下げる要因はあったぞ？
もう高校政経あたりからリトライしてくれよマジで面倒だからｗ

利益っつっても従業員食えるだけの利益があれば部品作ってるだけの中小だろうがそれでいいだろ

>>918
>>916の頭3行から
仮に流動性供給が行われたとしても不動産価格の調整によるMBSの価格下落は止まらない
下落はポートフォリオ調整のための投売りを呼び、さらに価格が下落すればさらなる投売りを呼ぶ
MBSやエージェンシー債の購入はこれに歯止めをかける
国債の購入では生じない効果がある
ということは読み取れた？

>>920
＞仮に流動性供給が行われたとしても不動産価格の調整によるMBSの価格下落は止まらない

MBSが供給されても止まらなかったなｗ

マネタリーベースの増加にせよ、リスク資産の買い取りにせよ。
市場金利が低下すれば資産価格は上向きの圧力を受ける。
そこに本質的な違いはない。どちらも信用緩和に成り得る。
問題は規模が十分かどうかでしかない。

残りの行には正直呆れた。
政策の効果じゃなくて狙い目を聞きたかったのかよｗ
揚げ足取りしかできないようじゃ流石に付き合いきれんよｗ

俺としてはリスク資産購入オペも否定しないし、
マネタリーベース増加にもシン世緩和と同様の効果があると合意出来たし、
そもそもどんな「頭の悪い」奴でも理解出来る金融緩和による円安誘導の効果を
とっくに示せているわけだから、スレ的にはとっくに終了してるんだよなｗ

おたく正直疲れないか？論点が飛びすぎて既に何の日銀擁護にもなってないんだがｗ

>>920
>>921訂正
MBSが供給されても　→　MBS買いオペが実施されても

>>921
付加すれば、MBSやエージェンシー債の買取は金融機関からFRBへ資産減価を転嫁できるという機能もある
これにより損失や引き当てを少なくすることができるし、損失や引き当てによる財務状況悪化、
貸し剥がしや貸し渋りを回避できる
国債の買い入れではできない
本質的に異なる理由はここにもある

君が書いた「同語反復」という言葉は、上記のような理解が欠けていることを如実に示しているし、
その程度の理解しかなかったことを証明している
まあ、頑張って日銀叩いてよ
馬鹿にしてあげるから

韓国ってあの国・・？

経済規模が日本の10分の1で、東京都1つと比べても負けてるって・・あの国？

国策で押しまくったサムスン１社の儲けが国家税収の半分を占めてて

尚且つ毎年、日本との貿易赤字が数十兆円という

日本に全面依存の・・あの国・・？

>>923
ん？だから円安誘導が可能なことを示した（ニュースに流れてるわけだが）時点で俺の完勝なのｗ

＞国債の買い入れではできない

できるよｗ
お前さんが>>911で書いたように、インターバンクのリスクプレミアムを低減させることで、
マネタリーベースの増加には資産価格を押し上げる効果があると言ったんだろ？ｗ
リスクプレミアムが低下すれば、資産価格は上向きになるわな。
つまり何度も言うように、MBS買い取りとマネタリーベース増加の本質的な効果に差はないんだよｗ

そしてその同様の効果によって。2000年代の量的緩和がデフレを緩和したというのが福田慎一の実証研究、
ほんとに何も知らないんだな、ボクちゃんｗ

韓国家電が良いならLGでもサムスンでも買えばいいじゃない
まあこういう奴に限って全部日本メーカーだったりするけどな

韓国製品が売れているという話なのになんで個人の話に持ち込みたがる池沼が一定数居るのか

朝鮮製品なんて誰も買ってないっての

>>925
流動性が枯渇したら手元の資産を売るだろ、常識的に考えて
そういう効果とMBS買い入れの効果を混同しちゃ困るよ、僕ぅ

生み出されるキャッシュフローから考えたら異常な価格になっていた不動産に調整が入ったら
流動性が供給されてもMBSの価格は上がらない（担保不動産が下落するのだから）でしょでしょ

※ ID:DljcNWju0 が何を錯乱しているか理解出来ない人達江ｗ

>>776で書いたように、日銀には「国債管理で低金利を望む財務省に対するライバル意識もある」。
だからこれまでも日銀は、国債管理政策の一環とみなされかねない、長期国債の
買い増し・保有量増加に消極的であり続けてきた。組織の面子の為に円高デフレを放置してきたわけだｗ

さて、ここでリーマンショックが起きる。

リーマンショック後の対応では、アメリカやイギリス、ヨーロッパのの中央銀行に比べて、
日銀派ほとんど金を刷らなかった。この点を批判された日銀が言い訳として考案したのが、

「欧米諸国は金融危機解消の為にお金を刷ったのであって、デフレ対策ではない」

という主張。ID:DljcNWju0 が（バカの一つ覚えでｗ）執拗に繰り返しているように、
日銀はFRBのMBS買い取りオペをデフレ対策ではないと強弁し、だから彼らと比較して
お金を刷る量が少なくても問題はないと言い訳した。この言い訳は日銀擁護派が
何度も繰り返し叫んできたもので、よく考えると何の反論にもなっていないんだがｗ
とにかく日銀はそういう論理に従って、金融緩和・長期億歳の買いオペに消極姿勢を貫いている。

しかし昨年秋からのQE2と呼ばれるFRBの政策では、MBSのようなリスク資産ではなく
長期国債というより一般的な買いオペ資産に切り替え、ドル安効果などの需要創出を
ゼロ金利下で成功させている。

つまりFRBの「金刷り」はMBSの増加だから関係ない！という反論は昨年の時点でとっくに崩れてるわけｗ
そういう新聞レベルの知識があれば誰でも理解出来る現実に気付かず、ふるいに遅疑女御論で人を
論破しようと必死に試みているのが、悲しいマニュアル脳しか持てない ID:DljcNWju0 君だったというわけｗ

>>929
混同も何もお前が認めてると言ってやってるんだがｗ
目論見通り議論が進まないからって同じことを書かせるなよｗ
ほんと最低限の知識もねー上に論理的思考も終わってるあったまわりー奴だなーｗ

韓国ってあの国・・？

経済規模が日本の10分の1で、東京都1つと比べても負けてるって・・あの国？

国策で押しまくったサムスン１社の儲けが国家税収の半分を占めてて

尚且つ毎年、日本との貿易赤字が数十兆円という

日本に全面依存の・・あの国・・？

韓国メーカーに大量の日本人技術者が引き抜かれてるらしいね
金に目がくらんだ売国奴は苦しんで死んでほしい

>>931
不動産価格に大幅な調整が入り、MBSやエージェンシー債の価格が下落しました
保有金融機関には莫大な損失や引き当てが生じそうです
この状況は国債の買いオペで解決できますか？

国債の買い入れとMBSやエージェンシー債のの買い入れには明確かつ本質的な違いがあるよね
ないってことにしたいみたいだけど、ないなら上の問題はどうやって解決するの？

白物家電なんてもう技術的進歩無いんだから
安けりゃイイ・発展途上国製でいいんだよ
そのうち韓国メーカーもオワコンするだろう

ギャグにマジレスしてんの？

>>934
お前が>>911で述べた効果により、部分的には解決する。
MBSやエージェンシー債買い取りでも資産価格は止まなかったが、
それを以てお前はMBSやエージェンシー債買い取りに
資産価格引き上げ効果がなかったとでも言うのか？ｗ

俺は自分の言ったことは理解した上で発言するから、
国債買い入れによるインターバンク市場のリスクプレミアム低減は
資産価格を向上させるという、金融理論の当たり前の理屈を繰り返すのみだなｗ
ちゃんとその旨の実証研究があることにも触れている。

つかもうお前詰んでるからこれ以上挑んでも無駄だぞｗ
俺は別に長期国債じゃなくリスク資産か医オペでもいいのｗ
ただし規模が小さいからもっとやれと言うだけであってね。

だからこの点で仮に俺が（お前の言うことの論理的帰結を述べたまでだがｗ）
間違っていたとしても、何の痛痒も感じ乃至立場を変える必要もないｗ
現実を認識することから始めようぜｗあとスレ題無視すんのもいい加減にしろクズｗ

>>936
世代的にもうギャグとかお笑いにあまり興味がない

>>927
日本製品臭くて無駄が多くて嫌なんだろ
LGでもサムスンでも良いからうpしてみてよ

wimax端末とか、こっそりチョン製混ぜて撃ってるのがムカつく
案の定チョン製の評判はめちゃくちゃ悪い、NECで問題なく電波を掴む場所でも全然繋がらない
クソ朝鮮製品を日本に入れるなカス業者、特に通信端末。　本当にゴミだぞ、あれ。
大雑把で適当でいい加減な欧米人にだけ売ってろ、日本に持ってくんな、国産家電の安定度はマジで異常

ただ、HDDはサムチョン製が安くて意外と壊れなくて重宝している。

最初っから負ける為替競争で戦おうとしたのがそもそも間違い
クオリティやらで勝負しようにも、韓国も中国も日本みたいにバカじゃないんだから、
100年前の日本みたいに他人の真似事ばっかじゃなくオリジナリティをいずれ発揮するのは目に見えてたろ
他の先進国はとっくに産業転換してるのに
一つの企業に縛られたい甘えたいという終身雇用に固執、自己決定権を放棄した奴隷ジャップが悪い(´・ω・`)

部品単位で見ると、チョンパネ、HDD、メモリはチョーセン製もそんなに悪くないんだよな。
製品になるとゴミカスになるのはなんでだ？
チョーセン部品で組まれた国産家電は総じて何の問題も無いというのに、QCが中華のちょっと上レベルなのか？

日本のメーカーは高性能は国内、富裕層向け　必要最低限の性能は新興国向けって分けだしてる
からこれからだろ。

>>941
＞最初っから負ける為替競争で戦おうとしたのがそもそも間違い

為替誘導（もちろん通貨安方向へ）のコストって何か知ってるか？

インフレだよ。

最近の中国はインフレにたまりかねて利上げに踏み切った。いずれ元も高くなるだろう。
韓国もインフレ率が目標水準に到達していて、もはや為替操作を行うにも限度がある。

そういう意味では日本は（幸か不幸か）世界唯一長期デフレ体質の国なわけで、
為替競争に圧勝するべく生まれついた存在と言っても過言ではないｗ

具体的な手段は、長期国債の買いオペなんかが標準的だが、
別に株や外貨や資産担保証券を買ってもいい。
とにかく日銀が金を刷って、円安尤度するのが
今現在最善かつ最もシンプルな日本製造業復活の手段。

韓国が世界的に工作してるだけ。

>>937
ロクに二つの方法の違いさえ認識できていなかったのにねぇ
可哀そうだからそれは触らないでおいてあげるよ

単なる金融緩和では資産価格が上がらないこともあったと君が名前を挙げた福田さんはおっしゃっています
特定資産の買い入れによる金融機関や企業からのリスク資産の転嫁、
技術革新やリストラクチュアリングによる採算性の向上と収益の安定から債務が削減されたこと、
こうしたことが資産価格やCPIの上昇に影響があったと氏は述べております
また、君の大好きなヘリコプターマネーを福田さんは真っ向から否定しています

>>946
お、ようやくググったかｗ（ヘリマネなんて俺は一言も言ってないのになｗバレバレｗ）

でもインターバンクのリスクプレミアム低減効果を指摘したのはお前なんだから、
当然その前提の下ではマネタリーベースの増加が資産価格を上昇させることにもなる。
これ以上ないぐらい論理的だろ？もうとっくに詰んでるんだよｗ

福田が言ったのはインターバンクのスプレッドの分散だからな。
インターバンクの直接的なリスクプレミアムの低下は、当然それを超える強力な効果を持つ。
当然に資産価格の引き上げによるバランスシート改善、信用緩和効果を持つし、
仮にそれが間違っていたとしても俺は相手の言ってる事の論理的帰結を
そのまま垂れ流しただけなので、当然のごとく何の痛痒も感じないｗ詰んだｗ

>>947
君が名前を挙げた福田さんの研究によれば
実証的には単純な量的緩和では物価や資産価格が上昇しない場合も少なくない

なぜならインターバンク取引が円滑（オーバーナイトものの金利など低下）になっても
資産価格が上昇しないケースはいくつも考えられるのだから
ひとつは、資産が生み出すキャッシュフローを遥かに超えて評価されており、これが調整局面に入った場合
ひとつは、資産が生み出すキャッシュフローが減少すると考えられる場合（代替品や競争相手の問題等が生じた場合）
ひとつは、企業に設備投資意欲や資産購入メリットはあるが、バランスシートのリバランスが必要であり、
リバランスを行うに必要なカウンターパーティーがいない場合
（特定資産の買取は日銀がカウンターパーティーになることに他ならなかった）
たとえば、こういった場合には金融緩和は資産価格を上昇させない

福田氏が言うように、バラマキはこれまで築いてきた国富を破壊し、
企業や国民が活動していく上で必要不可欠な金融の安定性を損ねる害悪
なんでバラマケ、バラマケば解決と叫ぶのか理解できない

>>949
いいや、たとえば超過準備の規模が将来の期待インフレ率を引き上げる効果を持つなら、
単なるマネタリーベースの増加は期待キャッシュフローを引き上げて資産価格を引き上げるなｗ

ではそちらの流儀を真似してやるがｗ、ツイストオペの実施によりマネタリーベースが枯渇し、
インターバンクが資金ショートしている状態で、MBSやエージェンシー債を購入した場合、
資産価格は上昇するだろうか？しないだろうか？

俺は「資産価格が上昇しないケースはいくつも考えられる」と答えるけどなｗ
で、お前の流儀をさらに真似すれば、そのことによってMBSやエージェンシー債には
信用緩和の効果がないと判断されてしまうことになるｗｗｗｗバカだろお前ｗ

事実だな。
でもさ、糞画質で売るのはやめようぜ＞チョン企業さん

あとなあ、

＞福田氏が言うように、バラマキはこれまで築いてきた国富を破壊し、
＞企業や国民が活動していく上で必要不可欠な金融の安定性を損ねる害悪
＞なんでバラマケ、バラマケば解決と叫ぶのか理解できない

何度も言ってるように日本以外の国がやって効果出してるからに決まってるだろｗ
ニュース見ろよ間抜けｗ

>>950
もう3度目になるけど、取引主体の少ないMBS市場では価格が下落をはじめると一気に落ち、
一気に下落するとポートフォリオ調整のための投売りを呼び、
さらなる下落を生む可能性があったからFRBはこれを買い支える必要があった
だから、質問への回答は「質問自体が馬鹿げている」

それから、MBSやエージェンシー債の買取は、
資産リバランス効果があるから金融機関のバランスシートは健全化し、銀行間取引金利は低下する

分かる？

>>953
ほほう、ツイストオペ（あるいはさらに強力な売りオペ）でマネタリーベースが枯渇し、
インターバンク金利が（たとえば）1000%になっても、資産価格は何の影響も受けないとｗ
面白いなお前ｗ

＞だから、質問への回答は「質問自体が馬鹿げている」

そもそも俺はそんな質問はしていないｗ
マネタリーベースが枯渇した金融市場で資産価格はどうなるかと聞いているだけｗ

つかいつまでこんな低レベルな議論を続けるんだｗ
おちょくってやってるだけ、どっちに転んでも俺の勝ちと言ってやってるのにｗ
勝利条件もわかってないくせに食ってかかる阿呆ってｗ

ID:cRvcmXAT0 = ID:DljcNWju0

おまえほとんどキチガイだぞｗ

>>954
現実的に考えて、そこまで流動性を絞ることはできない
なぜなら銀行の前にファイナンスの付かなくなった企業が活動を続けられなくなるから
こういった側面でも君の質問は馬鹿げている

>>956
だから馬鹿げていようが「資産価格が上昇しないケースはいくつも考えられる」ので
MBS買い取りやエージェンシー債買い取りには何の効果もないということでいいんだろ？ｗ
これ、単にお前の>>949のやり口を真似てやってるだけだからｗ
実際信用緩和実施後も資産価格の下落はしばらく止まらなかったしなｗ

>>957
資産リバランス効果

もう4度目なんですが

すでに


白物世界シェア1位は圧倒的にハイアールですけど！

>>958
同様に>>911により、リスクプレミアム低下で資産価格は上昇するな。
で？ｗ
何度繰り返すのキチガイくんｗ

お前が涙目で持ち出した>>949の論法だと
「それを上回る資産価格下落圧力がいくつも考えられる限り」
あらゆる金融緩和・信用緩和手段には、ポートフォリオリバランス効果
なんか全く期待出来ないということになるんだがｗどう考えても恥ずかしいバカ理論だろｗ

>>960
インターバンクの金利が低下して資産価格が上がるなら日本の路線価は持ち直しているはず
リスクプレミアがゼロ金利政策で下がっても土地の価格は上がらない

一方、福田氏のペーパーにあるけど、たとえば特定資産の買取りという金融政策は、
企業のバランスシートからリスク資産を引っこ抜いて、手元資金を増やすだろ
このようにリバランスされたら資産を買える、つまり市場が活気づき、価格の向上が期待できる

なんというか、企業の経済活動に対する関心や金融のセンスがないよね、きみ
働いたことあるの？

大阪同士で何意味わからんことやってんだよ

>>961
＞インターバンクの金利が低下して資産価格が上がるなら日本の路線価は持ち直しているはず

つまりFRBがMBS買い取っても資産価格は回復しなかったから、
MBS買い取りには信用緩和効果はないし、マネタリーベースの増加との
本質的な違いは何もない、ということでいいなｗまた詰んでるｗ

＞つまり市場が活気づき、価格の向上が期待できる

同様に普通の金融理論だと市場金利の低下は資産価格を上昇させる。
やはりMBS買い取りとマネタリーベース増加には本質的な違いはない、ということでまた詰んでしまうｗ

お前面白すぎるｗ

日本で売れて充分な位の規模でチンタラ商売してるのが一番

>>962
俺の言いたいことは>>902で済んでるから正直どーでもいいｗ
スレ題に関係ないことで絡んできて錯乱した発言を続けてるのがもう一方の大阪ｗ

ちなみに金利が下がると資産価格が上がる説明はこれ

DCF法
http://ja.wikipedia.org/wiki/DCF%E6%B3%95

さすがにもう一方の大阪も涙目錯乱状態で失念しているだけで
DCF方を知らんほどの低脳DQNとは思いたくないがｗ

>>963
不動産価格とMBSの価格は峻別しよう

不動産に大幅な調整が入ると、不動産を担保とするMBSの価格は下落する
FRBによるMBSの買い入れでMBSを保有していた金融機関の損失や引き当てが確定し、
金融機関には買い取られた分だけ手元流動性が確保される
しかし、不動産価格の調整局面は続く

もう5度も書いているのだが、国債の買取とMBSの買取は本質的に異なる
また、市場金利が低下しても上昇しても土地の価格は下がった、残念

>>967
で、MBSのスプレッドも全然下がらなかったよな。
だからMB増加とMBS買い取りには本質的な違いはない、という結論だろ？
それでいいよ、君がそうしたいならｗどっちでも詰んでるからどちらでもウェルカムｗ

下がらなかった　→　回復しなかった　に訂正しとこうかｗ

>>968
まったく異なる

国債の買いオペでは、金融機関のバランスシートから国債という低リスク資産が減少し、手元資金が増える
MBSの買取りでは、金融機関のバランスシートからMBSという高リスク資産が減少し、手元資金が増える
バランスシート的に考えると全く違う
バランスシート的に異なるということは融資余力や損失に対するバッファーの額が異なるということ

また、取引主体の多い国債市場でカウンターパーティーとなることと
取引主体の少ないMBS市場でカウンターパーティーとなることも違う

いくらなんでもこれは分かるな？

>>970
バランスシート的に考えると>>966により本質的に同じになるな。
で？ｗ
MBSのスプレッドは未だに2007年以前の水準に戻ってねえぞ〜ｗ

さて、そろそろ粘着力だけは高いアホの相手は切り上げるか。んじゃな。

携帯とPC両方で書いてんの？どんだけ必死なんだよ

94 名前： けいちゃん(山陽)[] 投稿日：2011/02/10(木) 00:17:24.99 ID:pi+0UTgOO [2/3]
>>80
サンヨー買ったって中身はハイアールだし
東芝ソニーのテレビ買ったってチョンパネを中国工場で組み立てしたみたいな
日本ブランドのシール貼っただけみたいな家電にあふれてるじゃねーか
中国人が日本に来て家電を買って帰るけど
一つ一つ裏を見てメイドインジャパンを確認して買ってたぞ
よく見ないとメイドインチャイナ買う事になるってw

397 名前： ドコモン(島根県)[] 投稿日：2011/02/10(木) 04:36:09.60 ID:MSTMG2YA0 [10/16]
レグザやブラビア買ってもチョンパネを中国組み立て工場で作ったもんだし
サンヨー買ってもハイアール製にサンヨーってロゴ入れただけだし何がなんだかって話だな

中国人が秋葉原の家電屋に来て必死に裏に書いてあるメイドインジャパンを確認するそうだ
日本ブランドでもメイドインチャイナって事が多いらしいから何しに日本に買いに来たかわからないってｗ

こいつは何回書いてるんだよ

9 名前： ソニー坊や(愛知県)[] 投稿日：2011/02/09(水) 23:44:56.38 ID:MMyAMHHp0 [1/3]
はぁ？


白物世界シェア1位は圧倒的にハイアールですけど！

959 名前： ポンパ(愛知県)[] 投稿日：2011/02/11(金) 00:46:35.42 ID:BBwpnvHP0
すでに


白物世界シェア1位は圧倒的にハイアールですけど！

>>971
売却してしまったMBSの価格が下落し続けようが、売却した金融機関のバランスシートには影響がない
損失は買い取ったFRBなり買取り機構が担う（つまり、こうした下落を転嫁できたとも言える）

バランスシートを理解できているか不安なんだが

>>975
銀行B/Sのポートフォリオに関わりなく、金利が低下すれば必ず（そうでない場合より）B/Sは改善する。
その理屈は>>966の通り。当該銀行がMBSを保有している必要すらない。
その意味ではMBの増加の方がよほど広範な信用緩和効果を持つとさえ言えるなｗ
ま、どっちにしろ君は詰んでるよｗ諦めなろｗ

なろｗ

>>976
＞銀行B/Sのポートフォリオに関わりなく、金利が低下すれば必ず（そうでない場合より）B/Sは改善する

こんな馬鹿げた話はない
資産の生み出すであろう割引されたキャッシュフローと売却額の累計から考えてもおかしい
金利が低下しても収益還元法による資産価値評価が下がることはよくある
不動産を例にとれば、パラメーターである空室率が高まった場合（金利の下がる需要後退時にはよくある）、
見込まれるキャッシュフロー自体が大幅に減少し、想定売却額も減少するため不動産の評価額は下がるのだから
それから、これまで起こったこと、事実で検証してみよう
バブル崩壊から生じた金利低下によって銀行のB/Sは改善しただろうか
していない
これは誤りが明確かつ低レベル

既に日本が通った道だな。
以前は、日本の半導体が最強だった事もあった。

>>978
おはようｗ

じゃあMBSのスプレッドも未だに戻ってないから
延々と暴れてきたID:cRvcmXAT0 = ID:DljcNWju0
の議論は「誤りが明確かつ低レベル」で確定したなｗ

鳥頭を少しは自覚すれば時間を無駄にせずに済むのになｗ

>>980
＞銀行B/Sのポートフォリオに関わりなく、金利が低下すれば必ず（そうでない場合より）B/Sは改善する

これが誤りであるか否かを根拠を添えて答えてみてよ
誤りでないなら空室率が高まっても成り立つ根拠を順序だてて示してみてよ

MBSスプレッドが戻らないことが大事なようだけど、
MBS買取りによるリバランスで金融機関のバランスシートが改善することはどう関係するの？
説明してごらん

まあ、できないんだろうけど

>>981
＞これが誤りであるか否かを根拠を添えて答えてみてよ

>>966嫁

＞MBS買取りによるリバランスで金融機関のバランスシートが改善することはどう関係するの？

アホかｗそんなもんはあらゆる資産買いオペに共通する性質だろが。別に国債だって構わないｗ
急騰するインターバンク金利を放置してMBを絞れば、金利急騰で国債は暴落し、
国債を買わなかった場合よりも金融機関のB/Sは悪化する。この逆だよ。

少なくとも俺はお前のことをまともな対論相手、まともな知能の持ち主と認め七位事ぐらいは察しろよｗ

結局「最後に書いた方が勝ち」の法則に忠実なだけの奴だったなｗ
俺としては>>902他で言いたいことは済んでるんでもういいや
さすがにこれ以上無理ｗ

>>982
説明になっていない
金利が下がろうが、空室率が上がれば収益還元法による評価額は下がる
だから「銀行B/Sのポートフォリオに関わりなく、金利が低下すれば必ず（そうでない場合より）B/Sは改善する」は誤っている
誤っていないなら誤っていないことを自分で順序だてて説明してごらん

第二の問いについては質問の形を変えたい
MBSのスプレッドが今なお開いていたとして、すでにMBSを手放している金融機関になんの影響があるの？

一晩やってたのかよｗ

>>985
一応流れを整理すると

ID:cRvcmXAT0 = ID:DljcNWju0 「FRBのMBS買いオペは資産価格を上げて銀行財務を改善するので国債買いオペとは違う！」
↓
>>911でお前が言ったように、国債買いオペ等によるマネタリーベース増加で金利低下すれば、
DCF法(>>966)に基づいて資産価格は上がり銀行財務は改善するが？
↓
ID:cRvcmXAT0 「しかし金利が下がっても日本のバブル崩壊後、路線価は一度も上がらなかったじゃないか！（※実際は何度か上がってるｗ）」
↓
ならMBS買いオペでもMBS価格は元の水準に回復してない＝スプレッドは縮小してない（※これは今現在事実ｗ）から国債買いオペと同じなのか？
↓
ID:cRvcmXAT0 「（突然前提条件を変える）金利が下がっても不動産の客がいなければ資産価格が下がるから国債買いオペは無意味！」
↓
同じように（不動産が担保の）MBS買いオペについても、客が減れば無意味になるな（※俺はどっちも何もしない場合よりマシになると思うけどｗ）
↓
ID:cRvcmXAT0 「（苦しいので再び論点を変える）銀行がMBSをFRBに売ったから銀行にとってMBS暴落のリスクはなくなった！」
↓
同様にFRBが銀行保有の国債を買っても、銀行はインターバンク金利急騰による国債暴落のリスクから免れるが？
↓
ID:cRvcmXAT0 「（ぐぬぬ・・・）説明になってない！MBS買いオペは資産価格を上げて銀行財務を改善するので国債買いオペとは違う！（以下ループｗ）」

俺的にはMBSをはじめとするリスク資産買いオペと国債買いオペに「本質的な違い」ｗとやらがあろうと、
どっちにしろ円安が起きて日本の製造業は助かるから、特にどちらかを否定したりはしない。
その上俺の反論は全てID:cRvcmXAT0 = ID:DljcNWju0の過去レスと教科書的金融論をそのままぶつけてるだけ。
つまり議論の行方がどう転ぼうが対論相手の俺は全く困らない＝最初から無意味なあがきということがそもそもわかってないｗ

ID:cRvcmXAT0 = ID:DljcNWju0 は日銀批判に一方的に絡んできた（無論そっち方面も新聞程度のニュース知識と統計で完全論破済みで
反論もないｗ>>930も参照）奴なんだけど、日銀擁護してる連中ってのはやたら稚拙な論法に頼る低レベルのDQNなんだと改めて証明出来たんで満足ｗ

>>986
御託はいいからとりあえず>>984を説明してみてよ

>>986の13行目あたりに書いてるぞｗいや、マジで疲れるからお前の相手はやめたいのｗ絡んでくるなよバカが伝染するからｗ

やっぱ頭わりぃ粘着はスルーが一番だな〜ｗ
まどっちまで暇つぶしついでに付き合ったけど死ぬほど面倒ｗ

>>988
>>986のこの解釈自体がまったく的を得ていないし、こちらの書いていることを捏造している
以下はその的を得ていない理由と捏造した点について

的を得ていない点、捏造された点
・金利が低下するとDCF法に基づいて資産価格は上がり−空室率が上がり、売却見込額が下がれば上がらないので誤っている。
・路線価は一度も上がらなかったじゃないか−そんなことは書いていない。金利を下げても下がる時は下がるという例証をしただけ。
・国債の買いオペは無意味−そんなことは書いていない。国債とMBSの買取りの効果は明確に異なるという話をしている。
・「（突然前提条件を変える）金利が下がっても不動産の客がいなければ資産価格が下がるから国債買いオペは無意味！」−
いったいどうしてこんな発言を捏造できるのか理解に苦しむ。
金利が下がると資産価格は必ず上昇するという話が馬鹿げているので、それに反駁したまで
・「MBS買いオペは資産価格を上げて銀行財務を改善するので国債買いオペとは違う！（以下ループｗ）」−
資産価格を上げるのではない。こんなことは述べていない。
FRBによるMBSの購入は金融機関のバランスシートをリバランスし、
融資余力や損失に対する耐久を高めるということを7度述べているが、どうやら理解できないようだ
高リスク資産が手元資金に変わるというプロセスとその影響が理解できないのだろうか？

まともな説明すらできないのはよく分かったし、リバランスについても理解できていないことは分かった

>>990
全部>>986の中で再反論されてるぞｗいい加減にしろクズｗ

>>991
>>986は全体的に発言を捏造したり、頭の悪い勝手な解釈をしており、反論として成り立っていない

その点については>>990で明確にした

金融論の教科書的説明は、初歩段階では債券とリスク資産の区別を敢えて付けない。
その初歩段階の説明ですら、国債を含む債券買いオペにはポートフォリオリバランス効果があると説明されている。
MBS買いオペだからリバランス効果が起きたのだｗなんてのはまともに教科書読んでたら絶対に出て来ないDQN発言ｗ

ほんとレベル低いよな、日銀擁護派はｗ

>>992
明確じゃない。お前の掲げた論点は全て>>986で再反論されてるのｗ
あ〜マジでこのままスレ潰れるなｗ
久しぶりにここまでのアホの粘着見掛けたわｗ

失笑

22

まあ客観的に見れば俺も同レベルだよなｗ
ひさしぶりなんで勘弁してくれｗ

でも危機感は持つべきだよね

998

>>993
どっちがバカか、レベルが低いかはレスをみれば分かる

最初は馬鹿にしていたけど、俺は今きみのことを哀れんでるよ

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