企業「氷河期などと言うが、最近の大学生は採用する水準に達していない」

1 ：バスママ(兵庫県)：2011/02/09(水) 16:59:19.38 ID:EE+E4Hvl0● BE:194188223-PLT(20002) ポイント特典

最近の大学生には主体性や創造力が足りない――産業界にこんな不満があることが、日本経団連のアンケートでわかった。
最近の新卒採用で企業側は、募集人数に達しなくても求める人材がいなければ採用しない「厳選採用」を続ける。

内定率の向上には、大学教育の内容を巡る企業と大学のミスマッチを解消する努力が求められている実情が改めて浮き彫りになった。

　大学生の採用で重視すること（複数回答）を企業に１～５ポイントで評価してもらったところ、「主体性」が平均４．６ポイントで最多。
「コミュニケーション能力」と「実行力」が４．５ポイントで続いた。

　一方、最近の大学生に不足している素質を尋ねる（同）と、一番多かったのが「主体性」で８９．１％。能力・知識面で不足を尋ねた（同）ところ、
既存の価値観にとらわれない発想ができる「創造力」が６９．３％でトップだった。

　大学に取り組みを期待することの質問（同）では「教育方法の改善」が７６．５％を占めた。
具体的には、学生に体験活動をさせる授業などが挙がり、教員が一方的に講義する授業への不信を示した。

　企業側は大学教育にどう参加しているのか。
２７．３％が幹部や実務担当者を大学に派遣して講義をし、インターンシップを実施している企業も４８．３％に達した。
経団連は「今後も大学側との協力を進めたい」と話している。

　アンケートは昨年９～１１月、経団連会員企業１２８３社と非会員の地方中堅企業に尋ね、５９６社から回答を得た。

http://www.asahi.com/business/update/0207/TKY201102060293.html

2 ：石ちゃん(兵庫県)：2011/02/09(水) 17:00:20.22 ID:YW4AdpbI0

随分偉そうだな
てめえらもしょぼかったくせに

3 ：元気マン(沖縄県)：2011/02/09(水) 17:00:46.08 ID:bspJMwaV0

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4 ：ユートン(不明なsoftbank)：2011/02/09(水) 17:01:08.40 ID:sNod6bas0

使いもしないで他人の能力を見抜けるわけないだろ

5 ： V V-OYA-G(愛知県)：2011/02/09(水) 17:01:44.39 ID:cQy5KNxf0

国民「消費不況などと言うが、最近の商品は購入する水準に達していない」

6 ：コン太くん(東京都)：2011/02/09(水) 17:01:49.92 ID:DqXxT8sc0

↓以下該当者どもの必死のイイワケでお送りします

7 ：梅之輔(東京都)：2011/02/09(水) 17:02:49.71 ID:3G88J86N0

デカチン最強だろ

8 ：石ちゃん(catv?)：2011/02/09(水) 17:03:12.83 ID:TCK4ZkYQ0

ワカモノガー

9 ：ごめんえきお君(チベット自治区)：2011/02/09(水) 17:07:10.59 ID:i0iFzM9b0

なんかどうにか自分達が責任負わないように逃げるのが世間的に普通になってるよな。
政府、企業とデカいとこがそういうのやっちゃダメだろ。

10 ：星ベソママ(大阪府)：2011/02/09(水) 17:10:41.47 ID:oXmPjHJZ0

主体性とか大事にしてる日本企業みたことない（笑）

11 ：パスカル(東海・関東)：2011/02/09(水) 17:13:21.71 ID:yRCQvtAWO

入ったら入ったで奴隷なのに
主体性創造性が一番無いのは経営陣人事
だから何言ったって責任逃れにしか聞こえない

12 ：とぶっち(チベット自治区)：2011/02/09(水) 17:15:34.40 ID:SO4GkyzL0

社員全員がリーダーシップ発揮する企業って効率すげー悪そう

13 ：ペーパー・ドギー(チベット自治区)：2011/02/09(水) 17:15:57.77 ID:s7MCgIh60

子供を貶すのは天に唾吐くようなもんなのに

14 ：おおもりススム(中部地方)：2011/02/09(水) 17:17:15.14 ID:vK9gBNx90

火炎瓶投げ込み棒切れ振り回して革命遊びをするのが主体性？
バカ面ブラ下げてアホみたいにぶらんど品(笑)を買いあさり遊びまわるのが主体性？

15 ：マコちゃん(dion軍)：2011/02/09(水) 17:18:49.90 ID:frjKcGDF0

>>4
間違いなく能力者だな

16 ：はずれ(dion軍)：2011/02/09(水) 17:19:16.41 ID:ZO2RsE9C0

過去ここまで学生に求めてた時代ってあったのか？
ちょっとおかしいぞ

17 ：ペーパー・ドギー(チベット自治区)：2011/02/09(水) 17:19:54.07 ID:s7MCgIh60

>>15
対価は嫁子供に無視されるとか

18 ：こんせんくん(愛知県)：2011/02/09(水) 17:20:48.63 ID:MZ60z9Of0

＞既存の価値観にとらわれない発想ができる「創造力」が６９．３％でトップだった
”新卒”という既存の価値観に囚われてるカス企業がこれを求めるのはお門違いだよ

19 ：イプー(関東)：2011/02/09(水) 17:22:56.30 ID:MR6WctpZO

ユトリハユトリハ！

ぶっちゃけ老害はゆとり世代にバカにされてますからねまだ発言力がないだけで

20 ：パナ坊(関東・甲信越)：2011/02/09(水) 17:25:04.30 ID:pZmWLgLIO

既存の価値観に囚われてコミュ力（笑）とかいうわけのわからんものを重視しちゃうんでしょ

21 ：総武ちゃん(福岡県)：2011/02/09(水) 17:25:27.02 ID:IS6/aWqt0

そりゃ最近の日本企業も国際基準からは置いて行かれてるからなｗ

22 ：まりもっこり(大阪府)：2011/02/09(水) 17:26:15.89 ID:fKZFOCyN0

まるで昔の学生はみんな主体性、創造性があったかのような言い方
学生のレベルなんて昔からピンキリだろ
それを自分らが採用水準上げたせいなのに勝手に嘆いてる

23 ：どれどれ(dion軍)：2011/02/09(水) 17:27:03.90 ID:x/HrkZ/W0

自分らだってたいした能力なかったくせにｗ

24 ：パナ坊(長屋)：2011/02/09(水) 17:31:41.09 ID:TgsDRkzT0

この採用する方が学生時代に何してたかといえば
コンパや飲み会で遊びほうけてただけ

25 ：つばさちゃん(大阪府)：2011/02/09(水) 17:31:46.56 ID:VOM3U7zz0

「最近の大学生は能力がない」とディスられても、
「んなことねーよ。ちゃんと能力はあるぞ！」と言い返すのが普通だった。
だが、ゆとりは「お前らだってそうじゃないか！」と自分の能力のなさを否定しない。

まさにこれがゆとりの特徴なんだよねー。

26 ：チルナちゃん(チベット自治区)：2011/02/09(水) 17:32:07.38 ID:cYjDzPyV0

>>10

27 ：ミミハナ(茨城県)：2011/02/09(水) 17:32:11.79 ID:04Ihw+At0

考えられる原因

低学力・無教養
安泰思考
企業の採用のやる気のなさ

28 ：回転むてん丸(チベット自治区)：2011/02/09(水) 17:33:59.40 ID:AH82dyO20

人に教えるのが下手くそだけどのし上がったやつしか経済界の上の方に残ってないんだろうな。
だからこんな文句言いしかいない。

29 ：みらい君(dion軍)：2011/02/09(水) 17:35:02.25 ID:6Y6DUxZD0

「主体性」と「創造力」が乏しいのは確かだけどそれは昔と変わらない。。。

30 ：戸越銀次郎(栃木県)：2011/02/09(水) 17:38:31.97 ID:BAvxikyI0

>>27
１と３が当てはまるな
安泰とは無縁っぽい中小でも叩き落されるぞ

31 ：みらい君(dion軍)：2011/02/09(水) 17:39:08.93 ID:6Y6DUxZD0

今の学生は、死んだ魚の目をしていると思う。。。

32 ： DJサニー(dion軍)：2011/02/09(水) 17:39:15.68 ID:D2P+OaV30

そもそも主体性や創造性のある企業ほとんどねえだろ
鏡見て愚痴ってるだけだな

33 ：コアラのワルツちゃん(catv?)：2011/02/09(水) 17:40:14.07 ID:kz33IVnWP

世界中で敗走し続ける日本企業
「最近の大学生には主体性や創造力が足りない」

どの口で言うんだよｗ

34 ：りんかる(内モンゴル自治区)：2011/02/09(水) 17:41:21.10 ID:WB+ArAwMO

新卒の能力的にはゆとり＝氷河期＞団塊＞＞バブル

どんなにゆとりバカでも一応パソコンとネットの知識は多少あるからな
仕事もきちんと教えさえすればミスなくこなす
氷河期は仕事の覚えも早くて奴隷として最適だが、性根が歪んでるので職場の雰囲気を悪くしがち
バブルは基本的に無能だが人に仕事を押し付ける能力と他人の手柄を横取りする能力は突出してる
団塊は無能だが身体が丈夫で騙し安いから使い方によっては役立つ

35 ：ミミハナ(茨城県)：2011/02/09(水) 17:41:23.98 ID:04Ihw+At0

>>30
言葉足らずだった。安泰とは学生、企業の両方をさす。
「主体性」と「創造力」が乏しいから新しいことをできない、やろうとしない
ことにある。これは学生、企業の両方に当てはまる。

36 ：ニッパー(関東・甲信越)：2011/02/09(水) 17:44:34.69 ID:SFJ8KHsOO

>既存の価値観にとらわれない発想ができる「創造力」が６９．３％でトップだった。
嘘こけ、こんな連中絶対に採用しないだろお前ら
したとしても異分子として粛清しそう

37 ：コアラのワルツちゃん(チベット自治区)：2011/02/09(水) 17:45:01.66 ID:RHyOrCReP

嫌がらせみたいな面接で主体性(笑)やら創造力やら見抜いてるって
日本の人事の優秀さには驚かされます
人事なんて落ちこぼれのいくとこなのにｗ

38 ：なるこちゃん(広西チワン族自治区)：2011/02/09(水) 17:46:03.89 ID:ejbGn1rbO

>>2
採用者「ワシは終身雇用システムでじっくり育てられたが、グローバル化、スピード化のこの時代
お前らにはそんなゆとりはないから覚悟しろ」
ゆとり世代「お前らがホントのゆとり世代だろw」

39 ：あかりちゃん(catv?)：2011/02/09(水) 17:46:19.18 ID:Jk2RSx7Oi

まるでバブル時代の連中が優秀だったみたいな言い草だな
ホント自分の事棚に上げるクズばっかりだな

40 ：暴君ベビネロ(静岡県)：2011/02/09(水) 17:46:48.87 ID:9vVvNk8w0

団塊世代やバブル世代の頃の大学生ってすごく質が高かったんだろうな。

41 ：やまじちゃん(大阪府)：2011/02/09(水) 17:48:24.86 ID:4nq4gd/Y0

じゃあもう雇わず潰れろ

42 ：たまごっち(チベット自治区)：2011/02/09(水) 17:48:27.70 ID:dTnAae1g0

ゆとりに代表されるちやほや教育が悪いんだろ。
温室栽培からいきなり社会に出てこれるはずもない。
本来なら大学が緩和地帯になるんだが
大学こそがだらだらの現況になっているし。

43 ：ニッパー(関東・甲信越)：2011/02/09(水) 17:48:58.69 ID:SFJ8KHsOO

団塊バブルの学生の質が高かったら日本は今こんなに傾いていないよ…

44 ： Pマン(千葉県)：2011/02/09(水) 17:49:18.90 ID:SL6ux9tY0

>>10
欲しいのは社畜なのになｗ

45 ：ななちゃん(内モンゴル自治区)：2011/02/09(水) 17:51:05.72 ID:TU26ZskaO

いや実際そうだろ
おまえマジか？って言いたくなるような基礎的な事を知らねーしな

46 ：ミミハナ(茨城県)：2011/02/09(水) 17:52:35.32 ID:04Ihw+At0

「主体性」と「創造力」が乏しい人材集めたのは、お前らだよな。
自分で自分の会社の人事は無能ですよと言ってるようなもの。

ほんと面接なんてどこも糞みたいだぜ。
あんなの偏見と人事によるフィーリングで決まる。
学生もどれだけ自分をよくみせて嘘を吐けるかが勝負。まあ半分以上は運で決まる。

47 ：元気くん(チベット自治区)：2011/02/09(水) 17:52:47.60 ID:2kjZC++R0

創造力や主体性とかバカじゃねーのＷＷＷＷＷＷＷ
現実にはそんな優秀な学生は会社じゃ浮いちゃうから、無難で地味で主体性なんか皆無なやつ採るくせにＷＷＷＷＷ

しかも浪人なんかで一歳か二歳年くってたら絶対採らないくせにＷＷＷＷＷＷ

48 ：てん太くん(catv?)：2011/02/09(水) 17:53:20.38 ID:Tlr1+6rg0

景気が良きゃ馬鹿でも採りまくってたくせに説得力が無い

49 ：ニッセンレンジャー(新潟県)：2011/02/09(水) 17:54:37.83 ID:balzgQP00

あの時代にちんこで障子紙を破る
そんな創造性が今時の若者にはないから困る

50 ：いろはカッピー(catv?)：2011/02/09(水) 17:54:38.08 ID:2iXByeJvi

>>45
それお前の会社に分相応な人材が集まってるだけ
俺のところはなんでも完璧にこなすやつばかりだわ
言われたことしかやらないけどまぁそこは上司の腕次第だからどうにでもなるしな

51 ：マンナちゃん(関東・甲信越)：2011/02/09(水) 17:55:35.86 ID:G9eOXRa0O

企業の体力が無い言い訳だねぇ。ま、愚痴っても何も始まらねぇんだがな。

52 ：フジ丸(東京都)：2011/02/09(水) 17:55:38.02 ID:Wpi2RVtQ0

企業側は学生時代の自分と今の学生を比べろよ
今の自分と今の学生を比べて文句言うな

53 ：シャリシャリ君(catv?)：2011/02/09(水) 17:56:48.54 ID:c3ECEZft0

はいはい若者が悪い若者が悪い

54 ：アニメ店長(兵庫県)：2011/02/09(水) 17:57:31.93 ID:yo7sTyU80

若者が悪い！若者が悪いんだ！
我々は何も悪くない！あばば

55 ：カツオ人間(中部地方)：2011/02/09(水) 17:57:47.26 ID:3acTOe6U0

今の学生を採る体力すらない企業は10年以内に潰れるんじゃね

56 ：かえ☆たい(大阪府)：2011/02/09(水) 18:01:54.01 ID:kW/N9cVU0

アルガス騎士団アムロ「ガンダムたちよ！創造力より専門性、専門性よりコミュ力、コミュ力より創造力が必要だ！」

57 ：黄色のライオン(東京都)：2011/02/09(水) 18:03:08.23 ID:h9bsbwtr0

２００８卒はアホみたいに採用したくせによく偉そうなこと言えるよな

58 ：元気くん(チベット自治区)：2011/02/09(水) 18:03:28.39 ID:2kjZC++R0

バブルの時期までは「就活」という言葉すら存在しなかった。
今のようなガチガチの就活はバブル期にはほとんどの企業で存在しなかった(ただしマスゴミを除く)。これ豆な。
バブル期までガチガチの就活が存在しないのに、今の学生は採るに値しないとか脳ミソどっかに落っことしたのかな。
頭悪すぎワロタ

59 ：麒麟戦隊アミノンジャー(宮城県)：2011/02/09(水) 18:03:39.15 ID:Sg5Zfd2Z0

>>25
おれの時代も氷河期だったけど
バブル時代の先輩に散々嫌味言われて
「こっちは団塊ジュニアで揉まれましたよ。口では返しませんが成果見ててください」
って言って、3年後そいつよりも役職上になった。
そして、バブル時代の先輩が会社の金使い込んで解雇になってた。

なんか違うなと思う。
でも、出来る奴は凄いね。その割合が俺の世代の4分の1位しかいないのが悲しいが

一番駄目なのは団塊の世代だと思うけどね。
こいつら死なない限り今の若い人達は泣きを見ると思う。

60 ：あゆむくん(鹿児島県)：2011/02/09(水) 18:04:12.80 ID:0d0ak5Hk0

まるで今の40代50代に主体性も創造力もあったようないいぶりだな。

61 ：ティーラ(福井県)：2011/02/09(水) 18:04:19.02 ID:0E4F6nqP0

最近の国内企業の品質水準も落ちまくってるよな。

62 ：シャリシャリ君(catv?)：2011/02/09(水) 18:04:30.68 ID:c3ECEZft0

ゆとりざまああああああ

63 ：ドンペンくん(チベット自治区)：2011/02/09(水) 18:04:50.01 ID:cqDjzYd90

最近の企業はここまで言うのかよｗｗｗｗ
新卒も中途も採用する余裕が無いだろ

64 ：トラッピー(dion軍)：2011/02/09(水) 18:05:07.53 ID:XEl30HEB0

教育にコストかけたくないから、仕方ない
もう日本企業である必要がないし

65 ：ばっしーくん(青森県)：2011/02/09(水) 18:06:02.21 ID:ENE3F7lg0

中小企業避けてるって時点でものすごい選り好みしてるんじゃね
大企業だから安穏と暮らしていけるなんて思ってんだろ

66 ：バザールでござーる(長屋)：2011/02/09(水) 18:07:40.57 ID:hPkrFJpI0

>>25
楯突いた瞬間にボッシュート確定なんだからむしろ言い返す方がゆとりだろ

67 ：ほっくん(東海・関東)：2011/02/09(水) 18:07:48.78 ID:NbcB1z3VO

(´・ω・)俺の上司敬語と英語がまったくできない

68 ：みらい君(dion軍)：2011/02/09(水) 18:07:59.19 ID:6Y6DUxZD0

人間、環境変われば変わるもの。
ホントに使えないなら切ればイイだけで、それなら本人も納得すると思う。。。

69 ：トラッピー(dion軍)：2011/02/09(水) 18:08:02.76 ID:XEl30HEB0

経団連や企業の言う主体性は、一般に言う主体性と違うから誤解するなよ

70 ：コアラのワルツちゃん(dion軍)：2011/02/09(水) 18:08:03.96 ID:asrx1muJP

素直に不景気だからって言えよ。
バブル期に新卒を争って採用したのは
優秀な学生だらけだったからではないだろ。

71 ：麒麟戦隊アミノンジャー(宮城県)：2011/02/09(水) 18:08:30.01 ID:Sg5Zfd2Z0

団塊ジュニアの半分の人口で大学が1.4倍に増えてるから相当レベルが低いと思うよ。
今の大卒は、俺の時代の高卒レベルだと本気で思う。
でも、出来る人は限りなくできるから老人5人切ってでも良い人材採るべきだと思う。

72 ：バスママ(チベット自治区)：2011/02/09(水) 18:08:59.22 ID:zPDsQlAV0

だいきぎょう:教育にコストかけたくない
ちゅうしょう:もともとそんな余裕はない
全部がブラック化や

73 ：ニッパー(チベット自治区)：2011/02/09(水) 18:09:07.36 ID:cdbCk5dP0

素直に日本企業はサムスンやＬＧやヒュンダイに負けてる潰れかけの企業だらけなので、人を採ることができませんと言えばいいのにｗ

74 ：アイニちゃん(東京都)：2011/02/09(水) 18:10:19.67 ID:gtuc61ve0

>>18
本当その通りだわ

75 ：和歌ちゃん(四国地方)：2011/02/09(水) 18:10:22.21 ID:OfW59pxY0

企業に新卒採用する義務は無いんだし嫌なら自分を評価してくれる所に採ってもらうしかないよね

76 ：サト子ちゃん(dion軍)：2011/02/09(水) 18:10:35.80 ID:AQsg/cXG0

このゲームは運の要素が強すぎる・・・

77 ：麒麟戦隊アミノンジャー(宮城県)：2011/02/09(水) 18:11:37.94 ID:Sg5Zfd2Z0

>>70
不景気に馬鹿な学生が増えたのが正解だと思う

俺学生だった頃には無かった大学いっぱいあるからな
学力の水準を団塊ジュニアの頃に戻すなら
今の大学の数を4分の1まで減らすべき

殆どのやつが大卒の水準じゃない
昔だったら高卒で採用されるべき人材
しかもそれよりも4年も遊んでるわけだから使えなくて当然だと思う

78 ：ミルミル坊や(dion軍)：2011/02/09(水) 18:11:43.33 ID:4AvD+8il0

ほんと言いたい放題だな
自分たちがクズだってことを棚に上げてよく若いのをいびれるもんだ

79 ：暴君ベビネロ(関西)：2011/02/09(水) 18:11:51.50 ID:bdq1wEFrO

昔の新卒は全員幹部クラスの能力を持ってたからな

80 ：光速エスパー(関東)：2011/02/09(水) 18:11:55.25 ID:Fh4wg5HXO

サラリーマン川柳より
『やる気出せ、あるくらいなら、辞めている』
よってこんなの学生に限った話じゃない

81 ：だっちくん(大分県)：2011/02/09(水) 18:11:59.36 ID:dkW84VcM0

こう言ってるのはバブル世代だからな
笑えるだろ

82 ：めばえちゃん(京都府)：2011/02/09(水) 18:12:34.57 ID:LR3/dLSS0

お前らって何歳？大学生なの？だからこんなに怒ってるの？

83 ：カーくん(石川県)：2011/02/09(水) 18:12:59.20 ID:013JbQdp0

ばれたか

84 ：ほっくん(東海・関東)：2011/02/09(水) 18:13:03.36 ID:NbcB1z3VO

(´・ω・)塞翁が馬、あぶれた奴の中にいいのが居そうだ
(´・ω・)塞翁がいないもんな

85 ：元気くん(愛知県)：2011/02/09(水) 18:13:06.11 ID:Htjyn5lY0

3年だけど今は何をすべき時期ですか

86 ：コロドラゴン(千葉県)：2011/02/09(水) 18:13:11.72 ID:aTClZsm00

人事教育部の教育能力の低下

87 ：だっちくん(大分県)：2011/02/09(水) 18:13:19.09 ID:dkW84VcM0

こんなクソ民間は見捨ててみんなで公務員になろう

88 ：麒麟戦隊アミノンジャー(宮城県)：2011/02/09(水) 18:13:45.34 ID:Sg5Zfd2Z0

>>79
学生の人口が多くて今の大学よりも数が少ない
もちろん入る人間はそれなりに勉強してたわけだからな

学生の人口が半分になって大学が1.5倍も増えてるから
レベルは下がるのは当然

89 ：レオ(catv?)：2011/02/09(水) 18:14:43.23 ID:KBDRSUDz0

建前で雁字搦めな社会なのに主体性が必要な企業がどこにあるんだよｗｗ

90 ：暴君ベビネロ(埼玉県)：2011/02/09(水) 18:14:45.54 ID:7gP51QgP0

上の世代がこんなんじゃこの国はもうダメだ

91 ：ロッ太(茨城県)：2011/02/09(水) 18:14:43.75 ID:cyshdt/60

まるで昔の新卒は採用する水準に達していたみたいな言い草だな

92 ：ごーまる(dion軍)：2011/02/09(水) 18:15:09.56 ID:Z6oK5Jlt0

ν速的には企業と学生どっちにつくの？

93 ：ばっしーくん(青森県)：2011/02/09(水) 18:15:34.28 ID:ENE3F7lg0

社畜とかブラックざまあとか言われようと稼いで生活しないとどうにもならないと思うんだけどな
それに空白期間とか作れば作るほどハードル高くなる気がする

94 ：ニッパー(チベット自治区)：2011/02/09(水) 18:15:40.05 ID:cdbCk5dP0

>>76
ポケモンと就活は同じか。
全て運次第。
就活最低や！課外活動や資格なんて最初からいらんかったんや！

95 ：さっちゃん(不明なsoftbank)：2011/02/09(水) 18:16:22.29 ID:Pjf835bo0

ゆとりが使えないなんて何を今さら

96 ：暴君ベビネロ(静岡県)：2011/02/09(水) 18:16:58.13 ID:9vVvNk8w0

>>90
何をいまさら。

97 ：元気くん(東京都)：2011/02/09(水) 18:17:20.63 ID:P33qEse20

ゆとり以上に常識はずれなおっさんおばさんが居るんだが・・・

98 ：麒麟戦隊アミノンジャー(宮城県)：2011/02/09(水) 18:17:22.78 ID:Sg5Zfd2Z0

>>85
公務員試験受けるか
市議の選挙の手伝いをしてコネを貰う

今の大学生はレベルが高い人は一握り
採用はその層しか狙わない最悪な経済状況

だからできることは上記２つ位しか思い浮かばない
コネも実力のうちなので
頑張って先生に「この子は使える」と思われれば勝ち

99 ：和歌ちゃん(埼玉県)：2011/02/09(水) 18:17:26.71 ID:pIy8EWXX0

てめえらは面接に行くだけで採用されてたクチだろ
どっかの証券会社の社長とか本命の面接に遅刻したから
その日たまたま面接やってた所で面接受けて帰宅したら採用通知が来てたとか新聞に書いてあったぞ

100 ：ミミハナ(茨城県)：2011/02/09(水) 18:17:30.35 ID:04Ihw+At0

企業の矛盾
採用数減らすことで会社の景気が悪化したと思われたくない言い訳。
本当に独創性や想像性ある学生は面接で確実に落とされます。

つまり、自分たちで個性の無い人間を集めて、自分たちでその結果を嘆いている。

101 ：ニッパー(catv?)：2011/02/09(水) 18:18:22.42 ID:0OqtBLxei

死ぬのも生きるのも自由でその選択は公平なんだから、生きてる結果起こる事象は全部自己責任だろwww死ねば解決するわけだしwww

102 ：いっちゃん(関東・甲信越)：2011/02/09(水) 18:18:26.08 ID:W3OMF3wrO

採用減で受けるであろう社会的批難を学生側に転嫁してるだけだな
サブプラ前は売り手市場だったんだぞｗ
たかたが数年で学生の質が急に下がるかよ

103 ：ミルミル坊や(東京都)：2011/02/09(水) 18:18:40.33 ID:koFlavHL0

本当は面接位じゃわからんよ。
仕事させてみないと。

104 ：麒麟戦隊アミノンジャー(宮城県)：2011/02/09(水) 18:18:56.05 ID:Sg5Zfd2Z0

>>91
基本的に馬鹿は大学受験で振るい落とされたからな
それとその時代でも駄目な奴は相当数いたよ

２ちゃんやる前にコネ作って就職してくれ

105 ：オノデンボーヤ(内モンゴル自治区)：2011/02/09(水) 18:19:54.52 ID:DfZPzuWNO

とにかく、なにかしらの悪循環にはまりこんでいる気がしてならない。

106 ：和歌ちゃん(埼玉県)：2011/02/09(水) 18:20:12.99 ID:pIy8EWXX0

質が下がったって何が原因でどう質が下がったんだよ
ゆとり教育とかコミュ力(笑)不足みたいな万能言語無しで説明してから言え

107 ：天女(北海道)：2011/02/09(水) 18:20:39.56 ID:9jPiYNgT0

しかし、若者が就職しないと、後から大変なことになるな。
若者を馬鹿にするだけじゃ、済まなくなる。
国全体の問題として考えないと。

108 ：ミミハナ(茨城県)：2011/02/09(水) 18:20:41.62 ID:04Ihw+At0

底辺が酷いのは否定できないが、
トップの学力は昔と同じくらいか、むしろ勝ってる。地頭も。
特にIT系では団塊がゆとりには絶対に勝てない。小学から鍛えられてるから当然。

109 ：麒麟戦隊アミノンジャー(宮城県)：2011/02/09(水) 18:20:54.41 ID:Sg5Zfd2Z0

>>102
＞サブプラ前は売り手市場

これで馬鹿（奴隷）枠が減ったのは否定しない

要は、今は使える奴しか採用しないって事

110 ：マップチュ(dion軍)：2011/02/09(水) 18:21:04.44 ID:4utPVqdf0

ゆとりとか馬鹿にしてたら本当に馬鹿だったってオチだろ。

対して俺の出身私立の進学実績とか俺らの年と変わらない、もしくは上昇してる。
駅で後輩見かけてもむしろ昔よりアホに見えるわけだが、この進学実績の推移見ると
俺は別の仮説を思いついた。

つまり私学はカリキュラムとか変えてないのに、公立がゆとりだとか愚民化教育やったおかげで
相対的に公立中高の学力が低下して、結果名門私立の進学実績が伸びてるのではないのかと。

111 ：チャッキー(愛知県)：2011/02/09(水) 18:21:07.10 ID:LhRxhuEG0

労働者の主体性って企業にしてみりゃ邪魔じゃね？

112 ：ナカヤマくん(新潟・東北)：2011/02/09(水) 18:22:29.50 ID:OJ3YVmfnO

今と昔じゃ求める人材が変わってきてる
その人材を育てる教育制度自体が
変化に対応できないのが最も悪い

113 ：麒麟戦隊アミノンジャー(宮城県)：2011/02/09(水) 18:22:37.74 ID:Sg5Zfd2Z0

>>103
面接で良い事言う奴は全く使えないからな
女は９０％顔とスタイルで選ぶし
でも、仕事の良し悪しってドア開けて椅子に座る時点でわかるだろ
駄目な奴は何やっても駄目だからな

114 ：ニッパー(チベット自治区)：2011/02/09(水) 18:22:43.51 ID:cdbCk5dP0

こういうムカつく態度見ると、日本企業の製品なんか絶対買ってやらねえと思うけどな。
ＣＭでの良い企業イメージと真逆の悪どいことやってるわけだし

115 ：暴君ベビネロ(静岡県)：2011/02/09(水) 18:22:59.56 ID:9vVvNk8w0

>>107
官民一体となって団塊ジュニア潰しをした国だからな。
もう手遅れだろ。

116 ：のんちゃん(関西地方)：2011/02/09(水) 18:23:25.62 ID:qne8H9AP0

思い込みだろ

117 ：麒麟戦隊アミノンジャー(宮城県)：2011/02/09(水) 18:23:42.78 ID:Sg5Zfd2Z0

>>108
その通りだと思うよ
ただ、子供からIT、ITしてる奴はオタクで人間として使えないんだよ
バランスが大事

118 ：トラッピー(dion軍)：2011/02/09(水) 18:24:12.84 ID:XEl30HEB0

>>107
移民を導入して新しい日本人になってもらうから問題ない
オールドカマーはもういらない

119 ：だっちくん(大分県)：2011/02/09(水) 18:24:49.07 ID:dkW84VcM0

役所なんかは優秀なやつより真面目さ誠実さを見るからな
だから面接も基本的に雑談
つまりお前らでも受かる
今すぐ公務員試験勉強を始めよう

120 ：とこちゃん(埼玉県)：2011/02/09(水) 18:25:18.36 ID:DL78I1+c0

>>106
質が下がったとは言ってないぞ
採用基準に達しないというだけだ

121 ：リョーちゃん(神奈川県)：2011/02/09(水) 18:25:23.08 ID:0fYsvD7eP

PCに触ってたからと言って
コンテンツを楽しんだだけのナードなんて使い物にならない、ウンコ以下

122 ：麒麟戦隊アミノンジャー(宮城県)：2011/02/09(水) 18:25:27.40 ID:Sg5Zfd2Z0

>>115
一番の消費者となるべき団塊ジュニアを潰したからな
この世代の平均の所得が上がらないとこれからお先真っ暗だと思う。

123 ：ことちゃん(関東・甲信越)：2011/02/09(水) 18:25:43.83 ID:ehDnFOpCO

10年後、チャンコロに無茶苦茶にされて泣いても遅いんだよなあ

124 ：なるこちゃん(広西チワン族自治区)：2011/02/09(水) 18:26:04.24 ID:ejbGn1rbO

>>108
デジタルネイティブという点でいえば、ゆとりの方が団塊より圧倒的なのは間違いないのにな

125 ：さなえちゃん(catv?)：2011/02/09(水) 18:26:07.20 ID:EUTF2G100

昔だったら経団連に爆弾テロするやつがいたはず。

126 ：みらい君(dion軍)：2011/02/09(水) 18:27:04.74 ID:6Y6DUxZD0

バブル期は、たしかに新卒はラクだった。でもそれは体して能力がなくても営業職など
とにかく駒が必要な職。自分は、当時人気職の広告・マスコミ専門職なので
30～50倍の難関突破で大変だった。とにかく、自身が強くならないと道は拓けない。
これは、今も昔も変わらない。。。

127 ：キョロちゃん(京都府)：2011/02/09(水) 18:27:05.02 ID:6DbLrIVV0

>>119
このスレの奴らじゃ公務員試験なんて受からないし雑談スキルも無いし
誠実さも無い
公務員なんて無理だなｗ

128 ：おばこ娘(東京都)：2011/02/09(水) 18:27:13.95 ID:L5bw9kNX0

てめーの企業がゴミってことだろ言わせんな

129 ：宮ちゃん(dion軍)：2011/02/09(水) 18:27:56.73 ID:X9JKLu+x0

>>119
最近は面接でも結構きついとこ多いぞ
特に年齢にはかなり突っ込まれる

130 ：さなえちゃん(catv?)：2011/02/09(水) 18:28:01.66 ID:EUTF2G100

血盟団の復活が望まれるところです。

131 ： V V-PANDA(チベット自治区)：2011/02/09(水) 18:28:19.73 ID:DYdMtRGx0

偉そうに、バブルの時は満たしてたとは思えん奴も喜んで採用してただろ。

132 ：ニッパー(チベット自治区)：2011/02/09(水) 18:28:45.34 ID:cdbCk5dP0

就活はポケモンと同じ。

また大事なことをひとつニュー速で学びますた

133 ：マカプゥ(大阪府)：2011/02/09(水) 18:28:46.17 ID:kTHmFzo20

奴隷の水準に堕ちていない　の間違いだろ

134 ：とこちゃん(埼玉県)：2011/02/09(水) 18:29:26.22 ID:DL78I1+c0

知識と創造力が豊富なバイタリティ溢れる磨けば光る即戦力を求めて何が悪い

135 ：トラムクン(catv?)：2011/02/09(水) 18:30:00.83 ID:xGGOfcEhi

だいたい死ねば解決するのに、文句いうやつがおかしい。文句言いたいなら力を手に入れろ。
日本は力のないやつが文句いうのは許されない国だから。

136 ：ニッパー(関東・甲信越)：2011/02/09(水) 18:30:05.85 ID:SFJ8KHsOO

>>132
いくら努力をしても最後は個体値性格がものを言う辺りよく似てる

137 ：ニッパー(関東・甲信越)：2011/02/09(水) 18:30:15.93 ID:jGHdGA95O

AOと推薦入試が半数を占める状況になってきたしな。
競争にさらされてないと質は低下するよ。

138 ：麒麟戦隊アミノンジャー(宮城県)：2011/02/09(水) 18:30:34.33 ID:Sg5Zfd2Z0

>>126
人数多いからとにかく相手を蹴落とさないと勝ち残れないからね
あなたの自信と俺の自信はそこにあると思うよ
大学試験で２０倍から３０倍
就職試験で５０倍を蹴落としてきたからね。
今の人は１．２倍とかの世界だから、自分達世代と同じノリの人間なら
就職難とはいえ３０倍とかなら難なくクリアできると思う。

ただ今までそういう経験してきてないから
突然そういう境遇になってびびってるんだろうね。

139 ：サトちゃん(京都府)：2011/02/09(水) 18:30:43.88 ID:enZYFmPI0

経団連「育てる気はありません」

140 ：リョーちゃん(神奈川県)：2011/02/09(水) 18:31:16.64 ID:0fYsvD7eP

>>137
マジ？

141 ：ヒーおばあちゃん(dion軍)：2011/02/09(水) 18:31:18.98 ID:yLg/nM580

甘えんなよ

142 ：テット(チベット自治区)：2011/02/09(水) 18:31:40.59 ID:SZfLY7H30

厳選採用ならまだいい
厳選採用してつかえねぇと言ってるんだから採用の仕方が悪いんだろ

143 ：ルミ姉(内モンゴル自治区)：2011/02/09(水) 18:31:42.14 ID:ZMxVigIdO

これから新卒就職成功する奴はサラリーマンになるための人生設計しなきゃ無理だろ
勉強スポーツ海外経験ボランティア集団活動だけに専念するべき
浪人留年アニメゲームネットは絶対に避けるべき既卒になったら人間失格だぞ

144 ：さなえちゃん(catv?)：2011/02/09(水) 18:31:51.88 ID:EUTF2G100

経団連「お前等より安い外国人を使う。内需を崩壊させ俺たちは外国へ高飛びだ
文句があるならピストルで撃ち殺してみろよ。口だけだろお前等ﾌﾟｷﾞｬｰ」

145 ：和歌ちゃん(四国地方)：2011/02/09(水) 18:32:12.83 ID:OfW59pxY0

>>114
逆恨みも良い所だろ
海外企業なんて無能だとすぐクビだぞ

146 ：麒麟戦隊アミノンジャー(宮城県)：2011/02/09(水) 18:32:24.04 ID:Sg5Zfd2Z0

>>140
モームスの不細工な奴が高校卒業しないで７ヶ月位受験勉強して
慶應のAO受かってたからマジかもね。

147 ：リョーちゃん(神奈川県)：2011/02/09(水) 18:33:07.52 ID:0fYsvD7eP

アホでもオッケー入試なんて誰が得するんだ

148 ：トラッピー(dion軍)：2011/02/09(水) 18:33:07.43 ID:XEl30HEB0

主体性とか紛らわしい言葉使うのやめろよ
ストレス耐性と言えよ

149 ：ハナコアラ(東京都)：2011/02/09(水) 18:34:05.06 ID:1w2zK75E0

ゆとりは一生コンビニバイトでもしてたらいいよ

150 ：コアラのワルツちゃん(宮崎県)：2011/02/09(水) 18:34:47.34 ID:KdAtzqEBP

昔よりは優秀だけどな
新卒が使えないのは昔も今も同じだよ

151 ：ナカヤマくん(山陽)：2011/02/09(水) 18:35:22.09 ID:a8RYa/nlO

学生に比べ遥かに優秀な社員ばかりの割には
どこも業績落ちてるみたいだが、どう説明するんだ？

152 ：トラムクン(catv?)：2011/02/09(水) 18:36:06.37 ID:xGGOfcEhi

>>143
つーか勉強以外すべきじゃないな、あらゆる個人的消費は禁じるべき。勉強に関する以外のことをしてると、まともな人生が送れなくなる。

153 ：コアラのワルツちゃん(宮崎県)：2011/02/09(水) 18:36:10.25 ID:KdAtzqEBP

>>145
無能をクビにできないから若いのにツケが回ってくる

154 ：ライオンちゃん(内モンゴル自治区)：2011/02/09(水) 18:36:43.57 ID:S59aTWv7O

昔入った団塊がアホだったからこのザマなんだが

155 ：コアラのワルツちゃん(中部地方)：2011/02/09(水) 18:36:59.73 ID:bPpMTVn5P

最近のとか人くくりにする意味が分からん
優秀な奴が全く来ない会社に魅力がないんだろ

156 ：ケロ太(茨城県)：2011/02/09(水) 18:37:15.46 ID:59L31huN0

中小企業の不人気って言うのも、アレ嘘だから。
実際の所、中小企業の門を叩く人は募集人数以上にいるけど、その企業の求める水準に達していないという理由で落とされているだけ。
要するに合格させるべき人に不人気ってだけ。

157 ：ニッパー(チベット自治区)：2011/02/09(水) 18:37:17.93 ID:cdbCk5dP0

>>145
海外企業つってもいろいろあるわけだが。
ＩＢＭみたいなちゃんとした人事評価システム持ってる会社となんとなーくテキトーに人事評価する日本企業じゃ天と地の差がある。
前者で首なら全然文句無いし

158 ：麒麟戦隊アミノンジャー(宮城県)：2011/02/09(水) 18:37:46.64 ID:Sg5Zfd2Z0

最後に言うけど
面接は自信がある奴が必ず勝ちます。
もし、面接で落とされても
その会社の床にツバを掛ける位の気合で
頑張りましょう。
その会社には見る目がないだけです。
それでも受からないようであれば
自ら起業してみるのは如何でしょうか？

159 ：宮ちゃん(dion軍)：2011/02/09(水) 18:38:01.39 ID:X9JKLu+x0

>>152
そういうやつは採用されないだろ

160 ：さくらパンダ(関西地方)：2011/02/09(水) 18:39:03.29 ID:R0LFMnQq0

底辺文系なんだけど、エントリーは有名なところが多いわｗ　数自体少いけど。

中小とかわからねえよ…まじ。そもそも、ネットで調べる前提なのがいけないんだろうな。
説明会とかみんなバンバンいってるけど、まだ１つも行ってないし考えるばっかで行動しない。
SPIどころか分数がやべえし、そりゃもう水準には達してないね俺ｗ　他の奴はもちろん違うぞ。

でも、社会人には真面目だな、しっかりしてるな、他の学生も見習えよと言われることが多い。
企業の人は見る目がないんだね。いわゆる非リアの低学歴文系なのにね。ま、冗談だろうけど。
自分を入社させたくない理由書いたらESどころか論文書けるぞっていう。

ボランティアしか押す経験ねえし、もうやだｗ
学生が登録して、企業がエントリーするナビサイトでも作ってやろうか。

161 ：リョーちゃん(東京都)：2011/02/09(水) 18:39:12.41 ID:RQtktjXeP

氷河期以降、採用基準は上がったままだからな
威張ってるのはフリーパス時代の連中

162 ：トラムクン(catv?)：2011/02/09(水) 18:39:14.16 ID:xGGOfcEhi

>>159
でも企業は学生の無能さを嘆いてるんだから勉強しなくちゃダメだろ

163 ：ハナコアラ(東京都)：2011/02/09(水) 18:39:17.35 ID:1w2zK75E0

>>150
>>153みたいな思考するやつが優秀とは思えんが

164 ：カツオ人間(中部地方)：2011/02/09(水) 18:39:33.38 ID:3acTOe6U0

大学増えた増えたって定員割れしてバンバン潰れてるんだから今も昔も変わってねえよｗ

165 ：カツオ人間(長屋)：2011/02/09(水) 18:39:54.15 ID:nfw8e7hI0

最近の企業には社員を育てる能力がない
優れた人材が欲しければ、自らも相応のコストを負うのが当然だろ
厳選採用なんて偉そうに言ってるが、要するに乞食と同じだ
ちゃんと自覚しろカス

166 ：フライング・ドッグ(東海)：2011/02/09(水) 18:40:12.93 ID:ousLV8KiO

内需縮小などというが最近の商品は買う水準に達していない

167 ：パスカル(東京都)：2011/02/09(水) 18:40:42.91 ID:fZRimaD/0

ゆとりはゆとり教育を実現した自民党を恨め
まちがってもネトウヨにはなるなよ

168 ：コアラのワルツちゃん(宮崎県)：2011/02/09(水) 18:40:49.91 ID:KdAtzqEBP

>>163
お前は人事には向いてないな
というかこれだけの発言で優秀かどうか評価するのはアホとしか言い用が無い

169 ：トラッピー(dion軍)：2011/02/09(水) 18:41:06.26 ID:XEl30HEB0

>>164
リーマンショックで財産運用失敗していてなお笑える

170 ：宮ちゃん(dion軍)：2011/02/09(水) 18:41:10.28 ID:X9JKLu+x0

>>162
企業が求める優秀さってのが勉強だけで身につくもんなのか？

171 ：ハナコアラ(東京都)：2011/02/09(水) 18:42:09.50 ID:1w2zK75E0

>>164
一流校の定員は変わってない上に少子化で競争率落ちて、
さらにAOで馬鹿集めて…。
今日日のMARCHなんてちょっと前の高卒レベルだぞ。

172 ：コアラのワルツちゃん(宮崎県)：2011/02/09(水) 18:42:11.56 ID:KdAtzqEBP

そもそも優秀なヤツは就職なんかしない
優秀な人材が欲しけりゃその世代のトップ下の連中を自分達で育てるしかないんだよ

173 ：ハナコアラ(東京都)：2011/02/09(水) 18:43:19.49 ID:1w2zK75E0

>>170
暗記よりも考える力だな。

174 ：トラムクン(catv?)：2011/02/09(水) 18:43:34.91 ID:xGGOfcEhi

>>170
そんなんつくはずねーじゃん。
俺のレスが皮肉ってわからないのか。

175 ：コアラのワルツちゃん(catv?)：2011/02/09(水) 18:44:29.43 ID:jA5vw5taP

いや別に民間企業なくても困らないし僕

176 ：ハナコアラ(東京都)：2011/02/09(水) 18:45:02.07 ID:1w2zK75E0

>>174
まあ一朝一夕に身につくもんじゃないな。
ゆとりは後から来る非ゆとり世代の肥やしになってくれたまえ。

177 ：ドンペンくん(チベット自治区)：2011/02/09(水) 18:46:23.34 ID:cqDjzYd90

労働者同士で揉めてくれるから経営陣は楽だろうなぁ

178 ：ハービット(東京都)：2011/02/09(水) 18:46:32.56 ID:Jjl3Lgb40

優秀なバブル世代様がいうんだから間違いないな

179 ：トラムクン(catv?)：2011/02/09(水) 18:46:37.72 ID:xGGOfcEhi

つか企業の求める優秀さって、アカデミックな世界では全く意味のない優秀さなのに、なんで大卒にこだわるのか意味わからん

180 ：パワーキッズ(三重県)：2011/02/09(水) 18:46:45.16 ID:nTyf1dW+0

テレビでも若い奴は駄目って言うけど、ならおっさんが頑張ればいいだろって思う
駄目な若い世代に任せないで、おっさんがんばれよ

181 ：黄色いゾウ(関東)：2011/02/09(水) 18:47:19.46 ID:WEoVnRI8O

優秀だったら企業なんか入らん

182 ：ミミハナ(関東・甲信越)：2011/02/09(水) 18:47:58.52 ID:hwykkKO/O

なら高卒雇えばいいじゃん

183 ：りゅうちゃん(沖縄県)：2011/02/09(水) 18:48:53.72 ID:Yl544gco0

インドにボランティアにでも行けば主体性あると認められる。

184 ：みのりちゃん(広西チワン族自治区)：2011/02/09(水) 18:49:12.48 ID:45lUvsVhO

ゆとり共の親は無気力・無感動・無関心世代か（笑）

185 ：みらい君(dion軍)：2011/02/09(水) 18:50:44.12 ID:6Y6DUxZD0

今の就職氷河期に難関を突破した人とまだ決まらない人の差は
どこで出来たと思う？

186 ：さくらパンダ(関西地方)：2011/02/09(水) 18:50:52.29 ID:R0LFMnQq0

教育は苦手なのが国柄だから、そこは企業も偉そうに出来ないな。
行政も経済も、主体性を伸ばせないし、伸ばしてほしいと思ってもいない。

技術に対する執着力か職種や経験に対するプライド、体育会系のノリで
コントロールしてたのに、主体性とか害悪でしかないだろうｗ　世界一いい感じの社会主義国だぞここ。
バイタリティ、（語）学力、根性、どれをとっても中国人の方がキャピタリズムに適した人材にみえるよ。
そういう人材受入たら受け入れたで、やれマナーがとか言う事を聞かないだとか。もう管理側すら
越境してるんだよ、そういう人材は。日本はネット鎖国して、もう一度明治からやり直してしまえ。

187 ：コアラのワルツちゃん(広西チワン族自治区)：2011/02/09(水) 18:51:51.33 ID:rsyeoa8qP

育てろよ、捗るぞ

188 ：トラッピー(dion軍)：2011/02/09(水) 18:51:59.82 ID:XEl30HEB0

>>179
職域が定まってない、どんなところでも使える人材を求めるのが
日本型雇用で、高卒や院卒だと使いにくいからだろ

189 ：ハナコアラ(東京都)：2011/02/09(水) 18:55:00.77 ID:1w2zK75E0

>>188
大学はコミュ力を鍛える場所←マジこういう認識だからな

190 ：ユメニくん(青森県)：2011/02/09(水) 18:57:25.10 ID:x77Q3c+T0

俺なんか宮廷卒だけどたいした取り柄もないのにけっこういい企業入れたぜ
今こそこんなとこ飛ばされたが
今の若いやつはちょっと理不尽だね
ただ、こうまでされてもっとエキセントリックなやつが出てきてもいい
教唆するわけではないが大量通り魔だの議員やら重役殺害くらい起こっても不思議ではない
ではなぜ起こらないか
それはやっぱり主体性がなくて保守的なのだろう
でもそんな若者をつくった社会と大人が悪いさ
自分の中で革命を起こせ若いやつ
頑張れよ

191 ：ユメニくん(青森県)：2011/02/09(水) 18:58:54.39 ID:x77Q3c+T0

色々間違えたな
理不尽な扱いを受けている
保守的→保身的だな

192 ：てっちゃん(東京都)：2011/02/09(水) 18:59:51.35 ID:7I8lc09x0

人事の自己矛盾

193 ：ムパくん(チベット自治区)：2011/02/09(水) 18:59:55.41 ID:15T7epgZ0

>>189
そのくせ今時の大学生が勉強しないことを嘆くよなｗ

194 ：コアラのマーチくん(中部地方)：2011/02/09(水) 19:00:02.94 ID:FyQazau10

就活スレっていつも同じ流れだな
いい加減飽きたから大学生板か就職板でやってくれ

195 ：さんてつくん(石川県)：2011/02/09(水) 19:02:29.81 ID:eWont9NG0

>>129
電力やJRなら年齢いってても大丈夫なのにな

196 ：コアラのワルツちゃん(宮崎県)：2011/02/09(水) 19:02:42.53 ID:KdAtzqEBP

>>190
だからそういうヤツはそもそもどっかの企業に就職したりしないって

197 ：じゅうじゅう(東京都)：2011/02/09(水) 19:02:53.79 ID:3xfBFpt20

フラクタルなどと言うが、最近のヤマカンは監督をする水準に達していない

198 ：御堂筋ちゃん(dion軍)：2011/02/09(水) 19:03:15.71 ID:xXnCRFbN0

工学部なら就職には困りませんか？

199 ：みらい君(dion軍)：2011/02/09(水) 19:03:48.30 ID:6Y6DUxZD0

同じ環境で競争し結果が違う。
さて、その差はどこ？

200 ：ムパくん(チベット自治区)：2011/02/09(水) 19:04:47.24 ID:15T7epgZ0

>>199
そもそも同じ環境という前提が違う

201 ：キャプテンわん(関東・甲信越)：2011/02/09(水) 19:05:45.16 ID:TwITUNUpO

日本がこんなになったからだよ

大蔵省の経済政策の失敗

202 ：リョーちゃん(福岡県)：2011/02/09(水) 19:08:17.01 ID:FzYf8jIUP

社員全員主体性もったら疲れそうだな

203 ：ニッパー(関東・甲信越)：2011/02/09(水) 19:09:18.14 ID:wVmFwuhZO

結果も出せない肩書社員が優遇されるんなら
そういう所に人気が集中するのは当たり前

204 ：パナ坊(関西・北陸)：2011/02/09(水) 19:09:41.67 ID:zRuREeQPO

企業の言い訳ですね。

ちょっと前の売り手市場はなんだったのよ！！って思うんです。

08年と09年との就職率の落差。1学年で学生がそんなに変わるのか？

内定取消ってのがありましたが、>>1の理由では起こらない事ですよね。

涙か出てきます。

205 ：ニーハオ(東京都)：2011/02/09(水) 19:11:21.23 ID:d3XzAFh30

つか、実際はそんなスーパー新入社員を入れたら、
自分たちの地位が危ないと解ってるので、優秀すぎる人は採用されない。

206 ：コアラのワルツちゃん(東京都)：2011/02/09(水) 19:12:00.36 ID:1c+lsRxIP

主体思想をもてという事か

207 ：リョーちゃん(宮城県)：2011/02/09(水) 19:15:02.31 ID:AD+uHAYEP

全て若者が悪いことにしてそれでいいなら構わん
はいはい若者が悪い若者が悪い

208 ：けんけつちゃん(埼玉県)：2011/02/09(水) 19:15:09.08 ID:HfM60Cj+0

ふざけた就職活動しかしないで会社に入れた奴らにどうこう言われたくないね。

209 ：リボンちゃん(広西チワン族自治区)：2011/02/09(水) 19:16:10.51 ID:Q8/9CSYzO

スーパー社員１人につき優秀な社員は多くて8人、平凡な社員を64人

スーパー社員ばっかり採用しても組織は成り立たない

210 ：うんこぶりぶり：2011/02/09(水) 19:17:30.20 ID:ntSN3FC30 BE:743341474-PLT(18332)

＞既存の価値観にとらわれない発想ができる「創造力」が６９．３％でトップだった。

馬鹿か？
既存の価値観に固執してるのはてめーら老害
新しいアイディアを出しても意味不明な理由でバッサバッサ却下するくせに

211 ： MILMOくん(神奈川県)：2011/02/09(水) 19:18:42.26 ID:y28bVkRP0

「うちもグローバル化や不景気で苦しいんです」と謝ればいいだけなのに、
なぜか若者のせいにされる。

212 ：コアラのワルツちゃん(東京都)：2011/02/09(水) 19:18:51.75 ID:NLQ9DsuTP

そろそろ「ゆとり」に対抗できるような、言葉をゆとりが作っても良い時期だろ。
バブルとか団塊とかっていまいち侮蔑用語として響きが弱い。

バブル世代はチート世代とかでいい

213 ：ポンきち(大阪府)：2011/02/09(水) 19:20:35.89 ID:vzoKamRj0

正論じゃん
実際、理系院卒や高専卒の就職内定率はほぼ100％なんだし
ちゃんとした教育を受けて知識や技能を身につければ就職なんて簡単だよ

それができなかった奴らが就職できてないだけ

214 ：ムパくん(チベット自治区)：2011/02/09(水) 19:20:41.62 ID:15T7epgZ0

>>211
業績が悪くて採用できませんというより、若者の質が悪くて採用しませんの方が、体裁がいいだろ

215 ：サムー(チベット自治区)：2011/02/09(水) 19:21:16.53 ID:X+Vr87Sj0

>>38
ﾜﾛﾀｗ

216 ：サンコちゃん(大阪府)：2011/02/09(水) 19:21:22.94 ID:cOX1KC8d0

創造力に富むやつなんぞ昔からいない

217 ：ミルーノ(catv?)：2011/02/09(水) 19:21:40.46 ID:ZWM4LiMvi

>>213
視野狭いな
これがゆとりか

218 ： MILMOくん(神奈川県)：2011/02/09(水) 19:23:19.70 ID:y28bVkRP0

>>214
ひどいもんだよな。

219 ：パレオくん(関東)：2011/02/09(水) 19:24:08.36 ID:LokLszuaO

閉塞感の正体が分かった
企業が悪いんだ

220 ：ストーリア星人(チベット自治区)：2011/02/09(水) 19:25:20.55 ID:cjoaGntZ0

自分たちが若かった頃は違うと言わんばかりに「最近の」若者と言うところがいやらしい

こいつらが若かった頃はもっと使えない奴が多かった。

221 ：ポンきち(大阪府)：2011/02/09(水) 19:27:59.56 ID:vzoKamRj0

文系でも司法試験合格者の就職率は90％以上あるし、
公認会計士試験も在学中合格者は8割以上監査法人に就職している
しかも弁護士会計士は非常に高給だ

ちゃんと勉強して難しい国家試験に合格するとか、
高校生のとき数学IIICまで勉強して医学部いくとか理系で大学院まで進むとかすれば
就職なんて余裕なのに、それから逃げてきたから就職できないんだよ

ろくに勉強しなかった私立文系の馬鹿が就職率50％未満（高卒未満ｗ）なだけ
同じ馬鹿なら若い高卒の方がマシだから当然だな

222 ：アリ子(愛媛県)：2011/02/09(水) 19:30:14.70 ID:NY20VfuE0

閉塞感の正体は閉塞してるからだろ

223 ：ムパくん(チベット自治区)：2011/02/09(水) 19:30:50.26 ID:15T7epgZ0

もう若者が叩かれなきゃ社会の秩序が維持できないんだよ。
行き詰った社会の不満をどこかに不満をぶつけなきゃいけなくて、
反論のできない、社会的弱者の若者はその対象としては最適なだけ。

224 ：ミルーノ(catv?)：2011/02/09(水) 19:32:22.90 ID:ZWM4LiMvi

世の中は資格取得者で回るらしいよ

225 ：コアラのワルツちゃん(東京都)：2011/02/09(水) 19:33:28.67 ID:NLQ9DsuTP

企業「ものが売れない！最近の若者は消費意欲に乏しいつまらない人間が多い。なぜ若者は草食化したのか」
若者「消費するから仕事くれよ。正社員になれるならなんでもやるよ」
企業「最近の若者は採用するに値しない！！」
若者「そうか。じゃあ仕方ない・・・とりあえずバイトで食っていくしかねーか・・・」
社会「大企業に集中する今の若者達。就職難は学生の選り好みに原因がある」
若者「・・・・（相手にする気力も無く今日もバイト、ハロワ通い）」
社会「増加するフリーター、ニート。甘やかされて育った事が要因か」
企業「消費しろ！！」
政治「高齢者に優しい日本を作ろう！！」
団塊「良く言った！」
老人「その通りだ」
政治「消費税を上げよう！」
企業「若者は消費しろ！」
若者「・・・・（金が無いため唯一の趣味、ネットを楽しむ）」
ネット「ゆとり死ねよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」

被差別階級、現代の若者

226 ：コアラのワルツちゃん(愛知県)：2011/02/09(水) 19:34:11.97 ID:M8jE5RazP

>>223
退廃した組織や社会にありがちなスケープゴートだね
日本は耳に痛いことを聞かないから。。
誰かをつるしあげて、自分たちの責任も非もうやむやにしてオシマイ

227 ：タルト(チベット自治区)：2011/02/09(水) 19:35:00.37 ID:JjVT0gDn0

>>221
数学ⅢCまで勉強したとしても国立医薬に入れないのが殆ど

228 ：リョーちゃん(catv?)：2011/02/09(水) 19:35:44.31 ID:Jqw5obgJP

>>221
基本的に民間企業に行くのは残りカスだけだからな

229 ：パレオくん(関東)：2011/02/09(水) 19:35:49.18 ID:LokLszuaO

加藤智大が何故あんなことをしたのか理解できるよ
あいつは主体性もあったし肉食系だったな

230 ：リョーちゃん(不明なsoftbank)：2011/02/09(水) 19:35:53.80 ID:KMCxp8G/P

ゆとりって能力は上の世代より高いのに全く使えないんだよな

231 ：ラッピーちゃん(チベット自治区)：2011/02/09(水) 19:36:42.67 ID:8uUvoe2P0

ゆとりってなんで生きてるの？
早く死ねば？

232 ：モジャくん(兵庫県)：2011/02/09(水) 19:37:25.48 ID:61LHQSHS0

ゆとりざまぁｗｗｗｗｗ

が並んでると思ったのに

233 ：けいちゃん(神奈川県)：2011/02/09(水) 19:37:28.12 ID:jyJO1fNv0

だったら主体性もあって勉強もしてきてコミュニケーション能力も
ある奴を採用してくれ

旧氷河期でも

234 ：ミルーノ(catv?)：2011/02/09(水) 19:37:30.88 ID:ZWM4LiMvi

公僕と言ったり民間はカスだと言ったり
お前らの蝙蝠っぷりは清々しい

235 ：コアラのワルツちゃん(愛知県)：2011/02/09(水) 19:38:02.77 ID:M8jE5RazP

>>232
最近ゆとりのあまりのたたかれ具合に同情する奴が増えてきたな

236 ：パレオくん(関東)：2011/02/09(水) 19:38:43.61 ID:LokLszuaO

>>225
これコピペ？よく出来てる

237 ：けいちゃん(神奈川県)：2011/02/09(水) 19:38:45.70 ID:jyJO1fNv0

よく言われるけどコミュニケーション能力って具体的にどういう事を指すんだろう

同年代の中で慣れあってればいいってものじゃないよね。

238 ：シジミくん(catv?)：2011/02/09(水) 19:39:21.20 ID:0cOmPCRm0

採用基準出せや、コミュニケーション能力とかで逃げんなよ

239 ：エコピー(東海)：2011/02/09(水) 19:39:25.37 ID:6oO1jg9eO

何か上司とか偉そうでムカつく
社長とか偉そうかと思ったら低姿勢
部長までが糞だな

何?会社行ってないだろって?
はい。

自営業ですので上司いません
収入は平均サラリーマンより100万円少ない…

240 ：ムパくん(チベット自治区)：2011/02/09(水) 19:39:26.60 ID:15T7epgZ0

>>237
楽しくわいわいできる空間を作る能力のことだろ

241 ：パレオくん(関東)：2011/02/09(水) 19:39:56.06 ID:LokLszuaO

経団連とか大企業を襲わないと何も変わらない

242 ：ニッパー(北陸地方)：2011/02/09(水) 19:40:32.41 ID:HlO5Mz/cO

うへへ

243 ：タルト(チベット自治区)：2011/02/09(水) 19:41:03.67 ID:JjVT0gDn0

浅羽通明の大学で何を学ぶかを読んで理論武装したらいいよ
企業が採用に当たってどれだけ今の不満と逆行することをやってきたかってのが分かる

244 ：ポンきち(大阪府)：2011/02/09(水) 19:41:18.87 ID:vzoKamRj0

>>224
知識労働者（研究者技術者弁護士など）と単純労働者（事務員営業職現業職など）のうち
就職できてないのは後者を志望している層でしょ

単純労働者もいないと社会は回らないが、
単純労働者の代わりなんて（何なら途上国にでも）腐るほどいるんだから
景気が悪くなったら真っ先に採用を減らされたり解雇されたりするのは当然のこと

それが嫌ならちゃんと勉強して知識や技術を身につければよかっただけ
少なくとも22歳までモラトリアム期間が与えられた大学生に、勉強する機会は与えられていたはずなのに
その機会を生かせず何の知識も技術も身につけれなかったんだから、自己責任に決まっている

結果の平等は資本主義国には必要ない。機会の平等だけあればいい。

245 ：しんた(北海道)：2011/02/09(水) 19:41:28.36 ID:NDOLmcouO

経営陣はすごい創造性、主体性、実行力があるんだな
さぞ日本の電機メーカーはサムスンなんかゴミくずに思えるくらい世界で売れてるんだろうな！

246 ：つばさちゃん(大阪府)：2011/02/09(水) 19:41:53.72 ID:VOM3U7zz0

ゆとり教育から脱却した下の世代が育ってきている。
もうすぐだぞ・・・お前らが「ゆとりジジイｗ」とガキにバカにされるのは。

247 ：ウチケン(関西地方)：2011/02/09(水) 19:42:22.26 ID:+fD3iHAW0

縁故採用でだれでも入れた時代の人間が何をほざくか

248 ：ほっしー(青森県)：2011/02/09(水) 19:42:57.77 ID:fmk2HlNJ0

わかるわ
インターネットの影響もろにうけてるから
全員半ニートみたいなもの
とにかく自分からやらないし
言われてもやらない奴も増えてる
質の低下がとにかくやばい

249 ：けいちゃん(神奈川県)：2011/02/09(水) 19:43:02.93 ID:jyJO1fNv0

>>240
たとえば親の金でイタリアとか沖縄でグループでツアー旅行して来たのが
学生生活一番の思い出とか言う奴より
バイトして金ためて語学身につけて一人で海外行って現地や旅行者同士で
友達いっぱい作ってきた奴

後者の方が圧倒的に面白いと思うんだが

250 ：ウェーブくん(埼玉県)：2011/02/09(水) 19:44:43.85 ID:llfN71YB0

どうしたらクズ企業を倒せるんだ

251 ：コアラのワルツちゃん(愛知県)：2011/02/09(水) 19:44:48.09 ID:M8jE5RazP

>>246
ゆとり教育ってすぐに終わったから
ゆとり教育だけを受けた世代なんていない
今年社会に出た奴なんて8年間は非ゆとり教育だったけど
一年間踏んでしまっただけで、ゆとり世代扱い。

でも逆にゆとり教育を8年間受けてきて、一年でも非ゆとり教育を受けたら
非ゆとり世代になるのか。なんか茶番というか、まぁ皆｢それらしい事実｣があればいいんだな。

252 ：ムパくん(チベット自治区)：2011/02/09(水) 19:45:03.44 ID:15T7epgZ0

>>249
それはあんたの価値観でだろ？
企業側の気に入る能力を持ってないと評価されないだろ。

253 ：コアラのワルツちゃん(チベット自治区)：2011/02/09(水) 19:45:17.24 ID:+k0pRcdDP

>>249
アニメ漫画並みにステレオタイプなリア充若者像だな　＞　後者

そういうのも居ないとは言わないけど、スポーツ選手並みに一般的じゃなくないか？

254 ：ナショナル坊や(チベット自治区)：2011/02/09(水) 19:45:27.68 ID:hxOpv4Hs0

４月から丸の内エリートリーマンの俺が来ましたよ
水準に達してない無能学生も無能学生だが
こういう事ほざいてるブラッククズ企業も同じくらい糞

255 ：あかでんジャー(福岡県)：2011/02/09(水) 19:45:55.34 ID:93qZlNYW0

日本の閉塞感はつまるところ「不信」に集約されると思うんだ
ネットの発達をきっかけに信頼信用に対する不信が一段と増した
それがきっかけか言動の萎縮が起こっている気がする
また、経済の不振で大半の国民が自分の将来も信じられなくなっている

256 ：ぼっさん(関東・甲信越)：2011/02/09(水) 19:46:32.67 ID:T3CCMKJiO

会社で育てるという発想がないよね
そのわりには中途も取らないし

257 ：ミルーノ(catv?)：2011/02/09(水) 19:46:52.51 ID:ZWM4LiMvi

>>244
俺にレスすんな民国キチガイ

258 ：アンクルトリス(チベット自治区)：2011/02/09(水) 19:47:34.23 ID:/luXfWfN0

>>4
大体目と面構えでわかる。

259 ：みのりちゃん(中部地方)：2011/02/09(水) 19:47:37.42 ID:b1jUmU1x0

競争否定の時代で育った学生が、自分の給料分以上稼い
こいってのが無理な話だわ

260 ：タルト(チベット自治区)：2011/02/09(水) 19:47:42.99 ID:JjVT0gDn0

>>253
それって普通じゃない？海外一人旅も出来ないくらい会話力が惰弱なの？

261 ：ウェーブくん(埼玉県)：2011/02/09(水) 19:47:58.18 ID:llfN71YB0

>>256
種は蒔かないし水もやらない
刈り取りの時だけ偉そうにふんぞり返ってやってくるのが企業です

262 ：アンクルトリス(チベット自治区)：2011/02/09(水) 19:48:37.30 ID:/luXfWfN0

>>253
普通です

263 ：プリンスI世(関西地方)：2011/02/09(水) 19:49:09.11 ID:jI2zrcje0

バブル時代に就職したかった。
人材不足でバカでも大切にされた。

264 ：ミーコロン(不明なsoftbank)：2011/02/09(水) 19:49:19.19 ID:22x/usdS0

ゆとりの正式名称は「ゆとり教育」
つまりゆとり教育をしてきた人間が悪い

265 ：タルト(チベット自治区)：2011/02/09(水) 19:49:35.33 ID:JjVT0gDn0

>>244
ではキューバみたいに専門職国家をやればいいわけですねわかりますｗ

266 ：おもてなしくん(チベット自治区)：2011/02/09(水) 19:50:08.09 ID:IwTPdk460

即戦力は見つかったのかい？

267 ：アンクルトリス(チベット自治区)：2011/02/09(水) 19:50:10.37 ID:/luXfWfN0

>>263
入った後の競争は今よりも数十倍厳しかったよ

268 ：コアラのワルツちゃん(チベット自治区)：2011/02/09(水) 19:50:34.64 ID:+k0pRcdDP

>>260
海外一人旅(ビジネス出張)は出来るけど、
金をかけずバックパック一つ背負って海外放浪して現地で友達いっぱい作ったりとか無理。

269 ：コアラのワルツちゃん(愛知県)：2011/02/09(水) 19:50:40.26 ID:M8jE5RazP

>>264
寺脇って何のんきに映画評論とかやってるんだろうな･･･

270 ：マンナちゃん(関東)：2011/02/09(水) 19:50:46.67 ID:Vuc1hvrjO

逆ギレわろす

271 ：ゆうちゃん(埼玉県)：2011/02/09(水) 19:51:15.36 ID:+NuMYAJ/0

昔の大学生は水準に達していたのか？？

272 ：タルト(チベット自治区)：2011/02/09(水) 19:51:22.27 ID:JjVT0gDn0

>>267
それはありますな
頭でっかちの実存重視の今の若者が行ったらまず潰れる
何も考えず突っ走れた奴だけが生き残れた

273 ：ゆうちゃん(神奈川県)：2011/02/09(水) 19:51:49.92 ID:f/bn64RU0

既存の価値観にとらわれない発想を面接で発揮したら落とすだろｊｋ

274 ：つくばちゃん(catv?)：2011/02/09(水) 19:51:55.44 ID:bms44eiw0

まあ見とけ。若者の扱いがかつての朝青龍のような扱いになる。

意味は判るか？

275 ：やなな(関西地方)：2011/02/09(水) 19:52:07.91 ID:2OxhJT3B0

企業の方も育てる能力がないから
一昔前の管理職とは出来が違う

276 ：ペーパー・ドギー(チベット自治区)：2011/02/09(水) 19:52:16.10 ID:lA3/ny310

>>256
雇えるだけの体力がないんだよ
民主党に感謝しなくちゃね

277 ：コアラのワルツちゃん(関西地方)：2011/02/09(水) 19:52:20.21 ID:wsxfdsibP

バブル採用で使えない人とりあえずくびにしろよ

278 ：ウェーブくん(埼玉県)：2011/02/09(水) 19:52:26.67 ID:llfN71YB0

>>272
何も考えなかったらそれはそれで怒るんだろ
単なるストレスのはけ口

279 ：ドンペンくん(長屋)：2011/02/09(水) 19:52:39.88 ID:MeJhCNeD0

>>249
大体そういう行動力ある人は、企業入っても数年で出てく
残るのはあたりさわりのない仕事して安定してたい人
↓
これじゃいかん行動力のある自発的に何かできるやつを採用しなくては！！
↓
入って数年で会社に見きりつけられる

の繰り返しだろ

280 ：チャッキー(catv?)：2011/02/09(水) 19:53:55.99 ID:DdBU2i2F0

一度入ればその基準が無いのが悔しい

281 ：タルト(チベット自治区)：2011/02/09(水) 19:53:57.16 ID:JjVT0gDn0

>>268
普通にバックパック背負って
東欧や東南アジアの物価の安い国で一泊1000円以内で泊ったりしてる俺みたいなのは
流石に少数なのかな？俺にはどこが難しいのかが分からない

282 ：ケズリス(栃木県)：2011/02/09(水) 19:54:18.28 ID:jx8ww4LV0

そう言うおっさんらが新卒の時は今の若者に比べて具体的にどこがどう優れてんの？

↑これに答えられる奴いるの？

283 ：タルト(チベット自治区)：2011/02/09(水) 19:55:06.95 ID:JjVT0gDn0

>>278
ハイ、バブル期では通用しないですね
その理不尽さを金や経済成長でごまかしてた時代なんだから

284 ：マストくん(茨城県)：2011/02/09(水) 19:55:15.99 ID:iVkzuvJA0

企業が求めてるのが即戦力で学生がやってるのが就活だもんな
お互いの意識にズレは生じるだろｗ

285 ：ケズリス(栃木県)：2011/02/09(水) 19:55:21.84 ID:jx8ww4LV0

そもそもその業種で働いたことの無い学生の話聞いただけでどうしてレベルが高いとか
低いとかわかるの？

286 ：たぬぷ?店長(福井県)：2011/02/09(水) 19:55:28.49 ID:ckRJI/ei0

その水準を満たせる人間が果たしてどれだけいるのだろうか

287 ：メトポン(関東・甲信越)：2011/02/09(水) 19:56:18.47 ID:XJl9s9bDO

>>282
営業(笑)の能力

288 ：ロッチー(千葉県)：2011/02/09(水) 19:56:27.00 ID:o5P5I8BV0

2012卒で3社の最終面接まで辿り着いてるとこだけど
勉強してきた事はまったく評価されないのに
バイトで人助けして表彰されたことを評価されたり
不動産業界なのに趣味で作った作品が数十万で売れたことを評価されたり
うまくいってる人間からしても変だと思う。

289 ：コロちゃん(チベット自治区)：2011/02/09(水) 19:56:51.41 ID:geI0R9y50

まず移民はどの国でも失敗したって事実を経団連の人々は認識しないとダメだよね。
あいつら「移民で全部どうにかなるwww」とか間違った認識してるし。

290 ：コアラのワルツちゃん(岡山県)：2011/02/09(水) 19:56:53.43 ID:HKG/MVbrP

面と向かって言い訳だと言える位無茶な話だな

291 ：宮ちゃん(dion軍)：2011/02/09(水) 19:57:10.70 ID:X9JKLu+x0

>>282
根性とかハングリー精神とか
そういう答えが返ってくるんじゃないですかね

292 ：フクリン(関西地方)：2011/02/09(水) 19:57:20.58 ID:JWtNjz6L0

昔なら高卒ってことで最初から除外だった奴らが大卒だもんな
そりゃ大卒の内定率下がるに決まってる

293 ：たまごっち(関東地方)：2011/02/09(水) 19:57:36.33 ID:WOwITYxF0

２２前後のガキに即戦力求める企業

294 ：タルト(チベット自治区)：2011/02/09(水) 19:57:47.67 ID:JjVT0gDn0

>>289
俺たちと違って移民によるダメージを受けない層だから

295 ：スカーラ(チベット自治区)：2011/02/09(水) 19:58:11.87 ID:mmKcPQnB0

小泉バブルの頃の学生と今の学生で数年しか違わないのに
能力の差が決定的に変わるわけないのになぁ・・・

296 ：やいちゃん(東京都)：2011/02/09(水) 19:58:32.16 ID:W4+IgPSm0

その程度の企業だって事を知れよ…＞ヘボいのしか来ない
有名どころ、安心できそうな所はちゃんとマトモなのも来て枠埋めてくわ

297 ：クウタン(チベット自治区)：2011/02/09(水) 19:58:38.83 ID:EMBLqoBX0

30～40代を皆殺しにすれば日本も多少はよくなるよ
モンペといいここの世代はマジでクズしかいないからな

298 ：ハナコアラ(東京都)：2011/02/09(水) 19:59:04.33 ID:1w2zK75E0

>>288
勉強なんてしてきて当たり前。
甘えんなゆとりが。

299 ：アイスちゃん(千葉県)：2011/02/09(水) 19:59:04.49 ID:W8cRvvfr0

リクルータになったので会社説明会やったけど
参加人数が増えてたな

300 ：サニーくん(dion軍)：2011/02/09(水) 19:59:31.07 ID:9jpq0Ntp0

>>282
向上心やそういうのに関わってくる要素が今の世代は総じて薄いんだろ
自分たちの頃と比べて薄いと感じたらそりゃ見下されるわ

301 ：ウェーブくん(埼玉県)：2011/02/09(水) 19:59:40.39 ID:llfN71YB0

こいつら若者を家畜程度にしか考えちゃいない
競争させて死んでもお構いなし

302 ：コアラのワルツちゃん(チベット自治区)：2011/02/09(水) 19:59:55.73 ID:+k0pRcdDP

>>281
まず、ビジネスなら会話は仕事の延長だから、お互い仕事をしようという気があれば外人とも会話は成り立つ。

でも友達たくさん作るとかのレベルになると、ただ単に会話ができるだけじゃ無理だとおも。

303 ：リョーちゃん(東京都)：2011/02/09(水) 20:00:12.30 ID:RQtktjXeP

ゆとり連呼は無職の特徴

304 ：タルト(チベット自治区)：2011/02/09(水) 20:00:36.56 ID:JjVT0gDn0

>>295
企業の求める
理不尽さに耐えられる人間って少なくなった気がする
ネットの普及も浸透して学生が反資本主義的なことをいろいろ考えるようになったから

305 ：スッピー(茨城県)：2011/02/09(水) 20:00:47.83 ID:ogNUXwZB0

昔は水準が随分低いところにあったからなぁ

306 ：ウェーブくん(埼玉県)：2011/02/09(水) 20:00:58.00 ID:llfN71YB0

反論できなくなるとすぐに
ゆとり！ネトウヨ！だもん

307 ：ポン・デ・ライオンとなかまたち(catv?)：2011/02/09(水) 20:01:19.62 ID:XGvcxIBp0

自分の企業に足りない物を入社もしてない若者のせいにするってどうなの？

308 ：ミミハナ(関東・甲信越)：2011/02/09(水) 20:02:08.09 ID:hwykkKO/O

>>300
氷河期世代の石油元売りだけど根拠ゼロだと思うの

309 ：コアラのワルツちゃん(岡山県)：2011/02/09(水) 20:02:18.87 ID:HKG/MVbrP

企業って採用計画ありきだからな。
優秀な人を厳選したので予定数採用できませんでしたなんて社長に言ったら
ぶっ殺されるぞ。
そういう前提があたかもないように語るあたり足元見すぎ

310 ：かえ☆たい(大阪府)：2011/02/09(水) 20:02:24.72 ID:kW/N9cVU0

内定先の人事に聞いた話だけど、インターンとかで学生の「メモを取る」という行動一つとっても

大分昔の学生のトレンド　　　メモ持ってきて、必死に書き取るが実行しない　　
10年前の学生のトレンド　　　メモを持ってくるが、ぽつぽつと見出しを書くだけ
3年前の学生のトレンド　　　　メモを持ってくるが、何も書かない
近頃の学生のトレンド　　　　　メモを持ってこない　　　　　　　←New!!

毎回「そうくるか・・」と静かな驚きがあるそうだよ

311 ：ウェーブくん(埼玉県)：2011/02/09(水) 20:02:49.90 ID:llfN71YB0

英会話
中国語
コミュニケーション能力
主体性

これらをすべて兼ね揃えてるのがバブルの皆さんなんだろ？

312 ：ムパくん(チベット自治区)：2011/02/09(水) 20:02:51.28 ID:15T7epgZ0

>>304
反資本主義というか、反社会的だな。
ネットにはけ口があるから、現実で不満を爆発させる人間も減ったと思う。

313 ：ドコモン(dion軍)：2011/02/09(水) 20:03:13.12 ID:TldfPLwT0

履歴書送ってきた奴を先着順で雇ってもある程度までの仕事ならこなせると思うわ

314 ：でんちゃん(長屋)：2011/02/09(水) 20:03:35.07 ID:TdDrMEfl0

国籍国境問わず戦う人材を見つけなければ
無駄に多いバブル期入社社員の給料を払えない
中年は若者以上に内向き志向だからなｗ

315 ：つくばちゃん(catv?)：2011/02/09(水) 20:03:41.43 ID:bms44eiw0

団塊ジュニアでも、最初から主体性や創造力を持ってたとは思えない。
ただ、この当時は大学受験が地獄だったから不断の努力はするし、根性は
備わってると思う。社畜特性が高い世代とは言える。

316 ：ぼっさん(大阪府)：2011/02/09(水) 20:03:52.98 ID:WRn6p8kp0

安定志向ってゆとり教育より不景気が原因なんだから
あいつら社会人こそ責められるべきだろ
とんだブーメランだぜ

317 ：クウタン(チベット自治区)：2011/02/09(水) 20:04:19.76 ID:EMBLqoBX0

>>310
大分昔が一番ダメな気がする

318 ：ムパくん(アラビア)：2011/02/09(水) 20:04:26.60 ID:pNcPEiTv0

新卒に即戦力を期待する企業って…

319 ：ウェーブくん(埼玉県)：2011/02/09(水) 20:04:30.45 ID:llfN71YB0

人事どもを皆殺しにしなきゃダメだ

320 ：ムパくん(チベット自治区)：2011/02/09(水) 20:04:39.10 ID:15T7epgZ0

>>310
結局体裁が大切ってこと？
メモ持ってきて必死に書いても実行しないなら、メモ持ってこないのと一緒だよね。

321 ：ニッパー(東日本)：2011/02/09(水) 20:05:06.91 ID:+aFuwtdE0

俺色に染めるのが3年上の役目だろ

322 ：ヤキベータ(東京都)：2011/02/09(水) 20:05:25.13 ID:t1PozaHp0

学生に責任転嫁して自己正当化する経団連に破防法適用しろ

323 ：むっぴー(dion軍)：2011/02/09(水) 20:05:32.42 ID:nMarAkvS0

新卒の素質を計るなんらかの指標があって、
それがこの10年20年で低下したというデータでもあるの？

無いならば何をもって素質が下がったと断じているの？

まさかだけど、主観じゃないよね？社会人さん。

324 ：のんちゃん(チベット自治区)：2011/02/09(水) 20:05:35.89 ID:WQqbzNMW0

まーた事実言われてファビョってるのか・・・
だんだん朝鮮人化してるなお前ら

325 ：ウェーブくん(埼玉県)：2011/02/09(水) 20:05:37.65 ID:llfN71YB0

ソクセンリョク！
コミュニケーションノウリョク！
シュタイセイ！

326 ：セーフティー(関東・甲信越)：2011/02/09(水) 20:05:41.08 ID:XdzaKIAjO

過去最悪の氷河期もやはり若者のせいだったか
思った通りだ詳しい説明サンクス

327 ：ハナコアラ(東京都)：2011/02/09(水) 20:06:02.99 ID:1w2zK75E0

>>311
時代のせいにしてるような奴は永久に成長なんてできないぞ

328 ：クウタン(チベット自治区)：2011/02/09(水) 20:06:07.48 ID:EMBLqoBX0

で、どこからがゆとりでどこからが非ゆとりなの？
今年新卒の昭和63年生まれは中3から週休完全二日だろ？
1年だけでゆとりになんの？

329 ：ウェーブくん(埼玉県)：2011/02/09(水) 20:06:31.92 ID:llfN71YB0

2月11日の新宿駅に期待するしかないな
できれば経団連狙ってくれ

330 ：ムパくん(チベット自治区)：2011/02/09(水) 20:06:52.22 ID:15T7epgZ0

>>327
企業も若者のせいにしてたら成長できないね

331 ：ミルミルファミリー(東京都)：2011/02/09(水) 20:06:52.65 ID:0CBbxT560

団塊の世代とかどうなんだ？

ん？

332 ：キリンレモンくん(関西地方)：2011/02/09(水) 20:07:14.76 ID:eksqdoRo0

>>288
勉強を評価する脳を持ってないんだよ、自分建ちが勉強してこなかったから
これは全く言葉通りの意味で

333 ：ハナコアラ(東京都)：2011/02/09(水) 20:07:42.52 ID:1w2zK75E0

>>330
若者のせいになんてしてないよ？
優秀な人材を探したら外国人だっただけ。

334 ：タルト(チベット自治区)：2011/02/09(水) 20:08:03.74 ID:JjVT0gDn0

>>302
確かにそりゃ言えてるわ
一人旅歴5年だがメールのやり取りする友人は数人いるかいないか
一人でいるのに政治議論をふっかけるオージーうっせーとか思うし

335 ：パナ坊(和歌山県)：2011/02/09(水) 20:08:08.77 ID:po5fQYP30

就活生なんだけどアドバイスください
関関同立生です(´・ω・｀)
まだリクナビ登録しかしてません

336 ： Happy Waon(チベット自治区)：2011/02/09(水) 20:08:11.39 ID:s5HL3WMK0

>>1
団塊「私の若い頃は戦後の影響でどの仕事にも入れた」
俺「つまり人間としてのスキルを採用に考慮していなかったと」
団塊「ところがそれは昔の話、現代では学生の質低下が危ぶまれる」
俺「そういう手前はどうやって入社したんだよ」
団塊「コネ使いました。ぐぬぬ」

337 ：ドクター元気(神奈川県)：2011/02/09(水) 20:08:15.65 ID:JwmufY9u0

幾ら教育システム変えても大学3年になった途端にシュウカツスタートしてるんだから意味がない
実質大学二年までの勉強で教育改革なんて意味あるのか？

338 ：コアラのワルツちゃん(愛知県)：2011/02/09(水) 20:08:23.28 ID:M8jE5RazP

>>328
みたいだね
で、一年でも非ゆとり教育受けたらゆとりじゃなくらしいよ
それまではゆとりだったのに

339 ：ドコモン(dion軍)：2011/02/09(水) 20:09:03.31 ID:TldfPLwT0

説明会とかほんとに宗教じみてるな
就活本にあるんだろうけど男も女も微笑浮かべて頷きつつメモ取り捲ってる
はっきりいって工業製品みたいで気持ち悪いわ

340 ：ポン・デ・ライオンとなかまたち(catv?)：2011/02/09(水) 20:09:15.29 ID:XGvcxIBp0

>>310
今時の奴らならボイスメモじゃないの？
スマホにもアプリあるし
話す時は話に集中して、後から確認でしょ

それに気づかない老害が退社した方が会社の為

341 ：ミドリちゃん(内モンゴル自治区)：2011/02/09(水) 20:09:21.71 ID:JB9zX9WWO

ひどい話だ
新卒のスーパーマンなぞ砂から金を見つけるようなもんだ

342 ：ぼっさん(大阪府)：2011/02/09(水) 20:09:29.17 ID:WRn6p8kp0

大学の教育を破壊してる企業側に
学力だの言う資格はない

343 ：ウェーブくん(埼玉県)：2011/02/09(水) 20:09:35.91 ID:llfN71YB0

ぶっちゃけゆとり世代の方が優秀だろ
社会悪をこうして指摘できるんだから
奴隷自慢の時代は終わりにしよう

344 ：リョーちゃん(静岡県)：2011/02/09(水) 20:09:49.96 ID:nzTnEfIjP

本人が内定するかどうかは本人の能力次第だけど
内定率の上がり下がりは学生の優秀さと関係ないでしょ

08、09年卒が10年卒よりそんな優秀だったとは思えん

345 ：ハナコアラ(東京都)：2011/02/09(水) 20:09:50.18 ID:1w2zK75E0

>>338
俺の定義だが物心ついた頃からゲームに触ってた世代はゆとり

346 ：かえ☆たい(大阪府)：2011/02/09(水) 20:09:59.06 ID:kW/N9cVU0

>>317

こんな（やばい）学生を見た自慢みたいな流れでの話だったからな。全部ダメだろ。
時代ごとにダメさのトレンドがあるということ。

347 ：ペーパー・ドギー(チベット自治区)：2011/02/09(水) 20:10:03.15 ID:lA3/ny310

>>282
運
少なくとも就職できて社会人として生活している
君たちが大変な苦難に見舞われてるのはわかっているが
なんの力にもなってあげられないし気の毒とも思わない
まあ気を落とさず頑張りたまへ

348 ：クウタン(チベット自治区)：2011/02/09(水) 20:10:28.82 ID:EMBLqoBX0

>>333
外人を採用するグローバルスタンダードな俺ゆ・う・の・う（はあと
っつーおっさんの自己満だろ

349 ：コアラのワルツちゃん(愛知県)：2011/02/09(水) 20:10:49.26 ID:M8jE5RazP

>>345
今の30前後はそんなもんじゃない？
ファミコン世代だからね。。

350 ：ハナコアラ(東京都)：2011/02/09(水) 20:10:56.87 ID:1w2zK75E0

>>340
説明中にボソボソボイスメモされても困るわ

351 ：タルト(チベット自治区)：2011/02/09(水) 20:11:01.96 ID:JjVT0gDn0

>>343
資本主義下で奴隷自慢をしたくないなら革命をするしかない

352 ： Happy Waon(チベット自治区)：2011/02/09(水) 20:11:41.31 ID:s5HL3WMK0

団塊は学がなくとも企業を発展したわけだから
企業側が学力を基準に採用するのはアンフェーア
ＳＰＩなんてやめてしまえ

353 ：リョーちゃん(東京都)：2011/02/09(水) 20:11:55.67 ID:RQtktjXeP

ボイスメモって自分が喋るわけじゃないぞ

354 ：宮ちゃん(東京都)：2011/02/09(水) 20:12:02.72 ID:0EjJk02e0

主体性・・自分から進んで残業をする
コミュ力・・空気を読んで先輩を上げる

355 ：マコちゃん(内モンゴル自治区)：2011/02/09(水) 20:12:13.59 ID:d/7oehf2O

昔の大卒ってそんなに凄かったの？

356 ：やいちゃん(広西チワン族自治区)：2011/02/09(水) 20:12:15.86 ID:YQxSdIBkO

バブル時代に居酒屋で一升瓶抱えて「俺は〇社内定貰いました～」
ってタバコくわえながらドンチャン騒ぎしてた
連中はどれ程優秀だったんだろうな？

357 ：ウェーブくん(埼玉県)：2011/02/09(水) 20:12:16.70 ID:llfN71YB0

>>351
革命までは言わなくとも
虐げられてきた若者が横暴を働いたっていい

358 ：めばえちゃん(広西チワン族自治区)：2011/02/09(水) 20:12:24.70 ID:35hqSFYoO

>1
正論すぎるw
円周率覚えることさえ怠けるゆとりが仕事についてこれるわけないわw

359 ：ムパくん(チベット自治区)：2011/02/09(水) 20:12:33.08 ID:15T7epgZ0

>>355
昔の大卒が有能だから今の社会があるんだろ

360 ：むっぴー(dion軍)：2011/02/09(水) 20:12:41.58 ID:nMarAkvS0

ゆとり　というレッテル張りが酷すぎるよなあ。

昔の新卒だって世間をまだ分かってないし、失敗やドジもしただろうに。

今はゆとりというレッテルがあるから「ほら、やっぱりな」と見下される。

誰でも他人と意見が異なることがあるのにB型の人間だけが「自己中」といわれたり

誰でも相手によって対応を変えるのにAB型の人間だけが「裏表」などといわれ

実証データもないのにほらな、やっぱりなと近視眼的な判定をされる。

ゆとり世代がバカだとしたら、今の社会人も同じくらいバカだよ。

361 ：チャッキー(catv?)：2011/02/09(水) 20:12:45.19 ID:DdBU2i2F0

>.283
今は理不尽さしか残っていない
バブルのやつらは今もあのころはよかったといってほうけてるだけだ

362 ：ポン・デ・ライオンとなかまたち(catv?)：2011/02/09(水) 20:12:46.09 ID:XGvcxIBp0

>>350
ボイスレコーダーと言いたかった
察してくれよ

363 ：狐娘ちゃん(東京都)：2011/02/09(水) 20:13:03.71 ID:U0dnlyfG0

そこまで有能なら日本のクソ企業なんか入るかよカス

364 ：ニッパー(関東・甲信越)：2011/02/09(水) 20:13:08.34 ID:wVmFwuhZO

すべて若者のせいにするのか
地獄だな

365 ：タルト(チベット自治区)：2011/02/09(水) 20:13:27.12 ID:JjVT0gDn0

大学って専門職や研究職コース以外の人にとっては
なんのためにあるんだろう？人脈？
東大だったら官庁とのパイプがあるけどねえ

366 ：サン太(関西地方)：2011/02/09(水) 20:13:27.66 ID:/uDPwmKn0

最近の大学生って大学に入る時点から社会がかなりグローバル化していて日本企業であっても
大企業なら多くは世界が舞台になるということが分かり切っているはずだよな
そういうのを理解しつつ（あるいは理解していない人間もいるかもしれないが）多くの学生がグローバル化に
対応できるような語学力を持つことなく大学を卒業するってのはちょっと見込みが甘いと思うわ
大企業の外国人の雇用が活発になっているけどそれはスレタイのように大学生が採用する水準に達していないという
ことだと思う

367 ：ハナコアラ(東京都)：2011/02/09(水) 20:13:34.59 ID:1w2zK75E0

>>349
ファミコン発売は1984年だけど当時は子供がねだって買ってもらうものだった。
今の新卒(平成生まれ)は物心ついた頃から家にスーファミがあったって世代。

368 ：ウェーブくん(埼玉県)：2011/02/09(水) 20:13:38.58 ID:llfN71YB0

エジプトみたいに暴動になれば企業にダメージを与えられるだろうな
１万人まではいかずとも、せめて1000人程度でも集まれば･･･

369 ：つくばちゃん(catv?)：2011/02/09(水) 20:13:46.85 ID:bms44eiw0

>>341
ヤキウで言ったらイチローしかいらんと言う事だな。

370 ：ミドリちゃん(内モンゴル自治区)：2011/02/09(水) 20:14:00.34 ID:ZMxVigIdO

日本ってエリートへの接近性が低い社会だよな
競争原理が働くのは新卒だけで、以後は年齢職歴に基づくカースト制度に近い
既卒や短期職歴者は一生底辺職で、人並み水準に這い上がるのが凄く難しい

てか新卒就職すらガチガチのテンプレ学生以外まともな就職できないから
多様性なんて生まれようはずが無い勉強は受験科目と外国語
集団活動はスポーツ海外経験ボランティア
就職成功させていい人生送るには、これだけに人生を集約せざるをえない

371 ：パー子ちゃん(群馬県)：2011/02/09(水) 20:14:15.04 ID:Q4ZJmmGl0

じゃあ中途採用増やせよ
でもそれも嫌なんだろ？
マジでクズだな

372 ：クウタン(チベット自治区)：2011/02/09(水) 20:14:22.00 ID:EMBLqoBX0

>>367
今年の新卒は昭和生まれだが

373 ：モジャくん(兵庫県)：2011/02/09(水) 20:14:38.96 ID:61LHQSHS0

ま、主体性とか独創性などと言いながら
自己流を行うと叩き潰すのが日本の企業だがな

374 ：サンコちゃん(関東・甲信越)：2011/02/09(水) 20:14:58.83 ID:MZLmq1PXO

今の管理職連中はバブル入社のくせにおごった態度だなww

375 ：マックス犬(チリ)：2011/02/09(水) 20:15:12.53 ID:n7+kt55C0

学生を擁護する気はないが
企業の言い訳だろ

376 ：スージー(東京都)：2011/02/09(水) 20:15:16.08 ID:aV7ld8co0

>>310
説明を聞きながらメモを取るってかなり情報伝達効率悪いと思う。
聞くときは聞いて、あとで頭を整理してからメモるのが一番いい。

377 ：宮ちゃん(dion軍)：2011/02/09(水) 20:15:22.36 ID:X9JKLu+x0

>>358
円周率３の話題を信じてるやつがまだいたんだな
マスゴミを信じすぎ

378 ：ハナコアラ(東京都)：2011/02/09(水) 20:15:38.05 ID:1w2zK75E0

>>366
バブルの幻に踊らされてるだけ。
企業が頭下げて学生に来てもらったなんてほんの数年の話なのに。

379 ：リョーちゃん(dion軍)：2011/02/09(水) 20:15:40.42 ID:zzMlgBNeP

大企業ほどそう言ってるな。人材は欲しい。しかし、ゆとり世代になって、利益を生み出せる最低ラインの大学生が激減したと。だから、利益を生み出せる有能外国人を採用していると。企業は国内だけじゃ利益生めないし、ボランティアじゃないから必然なんだけどな。

380 ：ぽえみ(長屋)：2011/02/09(水) 20:15:46.60 ID:Bq2X7NAC0

その昔、高度成長期だった時代に何事も天井知らずで
どんな分野でも事業拡張し雇用の席が増え続けると信じて疑わなかった時代があった。
(世界規模で考えればそういう部分があるかもしれないけど。または宇宙に進出して星の開拓ｗ)
とにかく、日本国内にいるままにして今より楽な労力で出世した人が今は老人だ。

無能な老人が居座っているせいで、フレッシュで有能な若者が就職できない状況である。

381 ：マコちゃん(内モンゴル自治区)：2011/02/09(水) 20:15:52.23 ID:d/7oehf2O

確かにバブルヘッド人形みたく
笑顔で頷き続けるのはキモイ

382 ：黄色いゾウ(関東)：2011/02/09(水) 20:16:03.62 ID:WEoVnRI8O

>>366
企業が能力に見合った金をださないんだからやるだけ無駄だろ

383 ：タルト(宮崎県)：2011/02/09(水) 20:16:17.48 ID:rAgTOU770

>>362
ボイスレコーダーじゃダメでしょ。
自分できちんとメモ取る習慣が付いてると
質問は？って聞いたときにメモをぱらっと見返してわかんないことあったら聞いてくる。

まあ新人に求めることじゃないです

384 ：ハミュー(埼玉県)：2011/02/09(水) 20:16:47.92 ID:mHvXUPqK0

将来誰に年金払ってもらうつもりなんだ？

385 ：タルト(チベット自治区)：2011/02/09(水) 20:17:00.94 ID:JjVT0gDn0

>>370
もしくは企業を驚かせるような
本人の特殊能力
広告だったら映画3000本見たとか
音楽業界だったらCDを異常に持っててDJやってるとか

386 ：コアラのワルツちゃん(愛知県)：2011/02/09(水) 20:17:11.73 ID:M8jE5RazP

>>367
その差はなんだ
よくわからん

387 ：サニーくん(関東・甲信越)：2011/02/09(水) 20:17:11.22 ID:rbZRW6V9O

不況のせいで落ちて当然っていう意識から受からない所をあえて受けてる気がする

388 ：タルト(チベット自治区)：2011/02/09(水) 20:18:02.53 ID:JjVT0gDn0

>>385
CDもそうだけどレコードもね

389 ：タルト(宮崎県)：2011/02/09(水) 20:18:08.73 ID:rAgTOU770

>>386
子どもが欲しがるか親が欲しがるか

390 ：ベイちゃん(dion軍)：2011/02/09(水) 20:18:17.78 ID:gBDMBq3F0

最近の大学生には主体性や創造力が足りないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おまえらが言うなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

391 ：ムパくん(チベット自治区)：2011/02/09(水) 20:18:28.51 ID:15T7epgZ0

>>383
メモ見返さないと質問が出てこないような、質問なんてしなくていいような気がするが。

392 ：イヨクマン(チベット自治区)：2011/02/09(水) 20:18:29.33 ID:QIX3YAFX0

過去の学生がどうかは知らんが
説明会とか行っててもやっぱ積極的な学生が少ない気がするわ
質問も当たり障りないことばっかだし

393 ：ハナコアラ(東京都)：2011/02/09(水) 20:19:20.69 ID:1w2zK75E0

>>386
物心ついた頃から身の回りに物があふれてた世代はダメ。
親に物ねだって拒否されて我慢した経験なんてないだろ＞ゆとり

394 ：ポン・デ・ライオンとなかまたち(catv?)：2011/02/09(水) 20:19:41.42 ID:XGvcxIBp0

>>383
そお？
メモ取らなくても質問余裕だけどなぁ

395 ：タルト(チベット自治区)：2011/02/09(水) 20:19:59.08 ID:JjVT0gDn0

今はバブルと違って採用に関して
企業が贅沢を言える時代だということ
それに尽きる

396 ：あるるくん(山口県)：2011/02/09(水) 20:20:11.76 ID:BE/rwVbr0

>>393
それは家庭環境しだいだろ

397 ：ぼっさん(大阪府)：2011/02/09(水) 20:20:25.96 ID:WRn6p8kp0

主体性発揮したら邪魔するくせに
若者を悪者にしたらいいんだから、楽なご身分ですね

398 ：ウェーブくん(埼玉県)：2011/02/09(水) 20:20:26.44 ID:llfN71YB0

>>393
思い込みが激しいタイプ

399 ：星ベソくん(不明なsoftbank)：2011/02/09(水) 20:20:27.98 ID:pLLmvDxA0

>>394
例えば何聞くのよ
俺はテンプレ質問ばっかになる

400 ：ポンきち(大阪府)：2011/02/09(水) 20:20:40.16 ID:vzoKamRj0

>>355
昔は進学率10～20％
今は50％以上

401 ：ハナコアラ(東京都)：2011/02/09(水) 20:20:50.48 ID:1w2zK75E0

>>391
違うだろ。
録音するだけじゃ要点まとめられないだろ。
それとも後から文字におこしたり音声編集でもしてんのか？

402 ：タルト(宮崎県)：2011/02/09(水) 20:20:51.92 ID:rAgTOU770

>>391
見返して自分が理解してるかどうか、抜けてる部分がないかを確認するってのが必要なんだよ。
メモ取ってないとその場で確認するのは自分の脳味噌にある情報だけになる。

403 ：コアラのワルツちゃん(愛知県)：2011/02/09(水) 20:20:54.23 ID:M8jE5RazP

>>393
だからそれをいうなら30代前後のが
親が金持ってた時代じゃないのかな？

404 ：トラッピー(dion軍)：2011/02/09(水) 20:21:46.33 ID:XEl30HEB0

>>355
大学進学率低い後進国だったからありがたみあっただけ

405 ：モジャくん(兵庫県)：2011/02/09(水) 20:22:14.81 ID:61LHQSHS0

>>394
なまじ記憶力良いと、年取って劣化したらマジ大変
30代後半からあわててメモの習慣つけようとしてもなかなか……

406 ：サン太(関西地方)：2011/02/09(水) 20:22:30.59 ID:/uDPwmKn0

>>382
は？
何か斜め上過ぎて良く分からん
企業が能力に見合った金を出さないからやらないって
その結果としてさらに薄給になるだけだろ

407 ：むっぴー(dion軍)：2011/02/09(水) 20:22:31.06 ID:nMarAkvS0

学生時代にサークルを主催したり留学や起業勉強会なんかにも参加して、
外国語堪能、リーダーシップを取れ経営センスにも忍耐力にも優れた
人材だったら雇うのね。

一体、いくらで雇ってくれますか？

まさかだけど、4～500万なんて言い出しませんよね？

408 ：イヨクマン(チベット自治区)：2011/02/09(水) 20:22:50.04 ID:QIX3YAFX0

説明会で質問しない人ってなんなの？
金と時間捨てに来てんの？

409 ：ハナコアラ(東京都)：2011/02/09(水) 20:22:57.75 ID:1w2zK75E0

>>403
持ってたけど人によっては戦前生まれだぞ＞親
何でも買い与えるような教育方針じゃなかった。

410 ：黄色いゾウ(関東)：2011/02/09(水) 20:23:10.58 ID:WEoVnRI8O

別にメモだろうが録音だろうが脳内だろうがなんでもいいけど
老人がメモじゃなきゃヤダーって駄々こねるならメモ使っとけばいいんですよ

411 ：サブちゃん(東海)：2011/02/09(水) 20:23:47.23 ID:ycosMQCMO

確かに。

俺も人事にいるがロクな奴がこない。

まぁ三流企業だししかたないな。

412 ：タルト(チベット自治区)：2011/02/09(水) 20:23:48.91 ID:JjVT0gDn0

企業なんてのは所詮水モノなのに
日本だと新卒以外の選択肢が大きく限られている

413 ：ハナコアラ(東京都)：2011/02/09(水) 20:24:29.25 ID:1w2zK75E0

>>407
俺が経営者だったらそんな学生は雇わない。
ベンチャー起こして会社辞めるのがわかりきってるじゃん。

414 ：タルト(宮崎県)：2011/02/09(水) 20:25:39.91 ID:rAgTOU770

>>411
いや、そんなに変わらんと思うよ。
でも今はきつく叱れないから育てる事自体が無理。

415 ：光速エスパー(東海)：2011/02/09(水) 20:26:51.85 ID:9qw3TP95O

｢環境が悪いは甘え｣とかいいながら、景気悪化したら人材がダメ！とか言い出す

ガキが同じこといったら｢自分が人材を育てる人になれよクソガキ｣とか言うくせに

416 ：タルト(チベット自治区)：2011/02/09(水) 20:26:57.15 ID:JjVT0gDn0

>>413
そうだね。絵に描いたような優秀な人材など求めていないくせに
かといって並みの学生には強気に出て創造性とかハッパをかける

417 ：リッキーくん(catv?)：2011/02/09(水) 20:27:21.61 ID:xUpPwpgT0

リーダーシップや自主性のある奴が集まってもどうせその中のほとんどはそれを殺さなきゃ組織としてやってけないだろjk

418 ：黄色いゾウ(関東)：2011/02/09(水) 20:27:44.78 ID:WEoVnRI8O

>>406
別に就職するのがお金を稼ぐ唯一の手段ではないよ
まして何かしらの能力があるならなおさら

419 ：わくわく太郎(チベット自治区)：2011/02/09(水) 20:28:02.65 ID:SeOntH420

だったら採用しなきゃいいじゃん

420 ：タルト(チベット自治区)：2011/02/09(水) 20:29:19.32 ID:JjVT0gDn0

>>406
日本の多くの企業がテレビで煽ってるような
グローバル化とは未だ関係のない所にいるのを忘れないでね

421 ：タルト(宮崎県)：2011/02/09(水) 20:29:19.24 ID:rAgTOU770

>>419
でも利権持って平和ボケした大企業が優秀な中国人を採用とか笑えるよねｗ
そんなに乗っ取られたいのかとｗ

422 ：たまごっち(神奈川県)：2011/02/09(水) 20:30:00.40 ID:lPkHr/wL0

人を採用する余裕が無いだけのくせして、学生に責任あるみたいな言い方しやがって（´･ω･｀）

423 ：まがたん(広島県)：2011/02/09(水) 20:30:05.46 ID:7xNGa8vE0

自　　努力が足りない　　　　　　　親元帰れば？　　　　｢我々の若い頃は、｣　　　ワガママ　　身の程を知れ　
己　　　　　　　　　　学生気分が抜けていない　　　　世の中舐めてない？　　　　　　　　怠けているだけ　　他　
責　　成功してる人間もいる　　　　エセ弱者　　　個　　　　　　働かざるもの食うべからず　　　　　　　　　　力
任　　　　　　　　　　社会のお荷物　　　　　　　　　性　　　　　　　　　自立しろ　　　　　　言い訳文句ばかり　本
　　全力で頑張ればなんとかなる　お前はまだ恵まれている　　幸　　　いいご身分ですね　　　　　　　　　　願
　　　　　社会のせいにするな　　　　　　　　　　親　　　　　　　福　　　　　　　　屁理屈で自己正当化
　　　税金納めてから物を言え　　　自業自得　の　　昔のほうが酷かった　他人に迷惑をかけている自覚が無い
豊かさゆえの　　　　　　　　自分の力で　　　　脛　　　　　　　義務も果たせないのに　　　　　社会人失格
　　五体満足のくせに　　　這い上がれ　　　　　／￣￣￣＼　権利ばかり主張する　　で、君に何が出来るの？
　　　　　　　夢と現実の境界線が引けない　　／　─　　 ─ ＼　　　　　　　　　　他の国よりはマシ
未来は自分で掴む物　　　　　　　　　　　　　／　 <○> 　<○>　＼　　　苦労してるのはみんな同じ　　　　
　　　　　　　　我慢が足りない　　　　　　　　 |　　　　（__人__）　　　　|　　　　　　　　　　　　　　
　欝(笑)　　　　　　　　口だけ達者　　　　　　＼　　　｀⌒´　　　／　　　「君の代わりなんて
　　　国が傾く原因　　　　　　　　　　世間　　／　　　　　　　　＼　　　　　　いくらだっているんだよ？」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　甘えるな

424 ：むっぴー(dion軍)：2011/02/09(水) 20:30:49.86 ID:nMarAkvS0

良いものは値が高い
それだけの対価を支払えないなら要求してはいけない

こんな当たり前の事がすっぽり抜けてる大人が多すぎるんだよ。

例えば中国製品なんかを品質が悪いと叩くけど、
「その代わりに安い」という事を完全に忘れている。
日本製品並みの品質を求めるなら、日本製品並みのコストを払わなきゃいけない。
当たり前の事だよ。

ドライにビジネスとして、金が払えないなら要求するな。

払う金を用意してから、幾らでも要求しなさい。

425 ：タルト(チベット自治区)：2011/02/09(水) 20:30:51.06 ID:JjVT0gDn0

>>422
まあそれだけ
バブルとは違って企業のターンなだけなんだよ

426 ：ハナコアラ(東京都)：2011/02/09(水) 20:31:01.33 ID:1w2zK75E0

>>416
勘違いしてるようだが、企業にとって必要なのは使い勝手のいい社畜だ。
優秀な人材と言われてスペックだけ考えても意味がないんだよ。

学生側でも先回りして企業が採りたくなる人材を演じなきゃいけないんだよ。
そんな能力も理解力もない馬鹿がここでくだ巻いてるんだろうな。

427 ：リョーちゃん(dion軍)：2011/02/09(水) 20:31:54.53 ID:UIn0NtOKP

玄人は就職じゃなくて株主になる

428 ：コアラのワルツちゃん(宮崎県)：2011/02/09(水) 20:32:05.99 ID:KdAtzqEBP

>>426
その通り
だから優秀な人間は就職なんてしないんだよ
損するだけだからな

429 ：でんこちゃん(京都府)：2011/02/09(水) 20:32:13.00 ID:14XxdxmB0

本当に主体性や想像力豊かな人は一企業の人事に甘んじたりしないよね

430 ：リョーちゃん(福岡県)：2011/02/09(水) 20:32:20.48 ID:FzYf8jIUP

>>421
中国人や台湾人はチャレンジ精神があるからこれからは外国人の採用を増やしたいとかなｗ

431 ：雪ちゃん(愛知県)：2011/02/09(水) 20:32:24.99 ID:j0yODkk20

一番無能だと思われる世代が今会社の人事から重役一歩手前まで来てる日本

432 ：藤堂とらまる(長屋)：2011/02/09(水) 20:32:45.17 ID:eiN7aQDc0

ゆとりはダメと言ってるけど、だからといって誰も優秀であってくれと望んではいないし改善策も言わない
ダメな奴を文句なしに叩ける存在がほしいだけ

433 ：ハナコアラ(東京都)：2011/02/09(水) 20:33:03.04 ID:1w2zK75E0

>>424
だからみんな中国人を雇うんじゃね？
ゆとりよりはハングリー精神あって有望だしな。

434 ：タルト(宮崎県)：2011/02/09(水) 20:33:11.50 ID:rAgTOU770

>>428
今の優秀な人間は喜んで社畜に甘んじるだろ。
そのほうが全てにおいてお得なんだからさ

435 ：ムパくん(チベット自治区)：2011/02/09(水) 20:33:52.35 ID:15T7epgZ0

>>426
社会の現実としてそうなのかも知れないけど、
日本社会のあり方としてそれでいいと思わないから管巻くんだろ。

436 ：ハナコアラ(東京都)：2011/02/09(水) 20:34:13.63 ID:1w2zK75E0

>>431
ゆとりはどれほど有能だというのか

437 ：リーモ(東日本)：2011/02/09(水) 20:34:21.65 ID:nD30y6Sr0

そうやって購買力のある人間がどんどん減っていく

438 ：黄色いゾウ(関東)：2011/02/09(水) 20:34:22.43 ID:WEoVnRI8O

社畜になるくらいなら自分の能力でほのぼの楽に生きる方がいいわ

439 ：モジャくん(兵庫県)：2011/02/09(水) 20:34:24.47 ID:61LHQSHS0

>>428
起業してる奴がそれ言ってるのならかっこいいな

だがニートが言ってるのなら…

440 ：タルト(チベット自治区)：2011/02/09(水) 20:34:32.41 ID:JjVT0gDn0

>>426
それってぶっちゃけ時流が企業のターンだってことなんだよね
本音ばっか言い合って実存を求めてるネット世代は
時流にへつらうという理不尽さに耐えられないんだろうな

441 ：マップチュ(内モンゴル自治区)：2011/02/09(水) 20:35:27.87 ID:W9mj/X+mO

マスコミの言うことは話半分で聞くけど
こういうスレ見てゆとりやべーなって思い知らされるニュー速おっさん部員多そう

442 ：かえ☆たい(不明なsoftbank)：2011/02/09(水) 20:35:33.55 ID:qJMnenAd0

普通に勉強してそこそこの大学に入って普通に学生生活を過ごしてきた学生が就職できないから
就職氷河期だって言われてんだよ

443 ：リッキーくん(catv?)：2011/02/09(水) 20:36:35.65 ID:xUpPwpgT0

>>440
くだらない建前より本音を好む…いいことじゃないか
そういう世代が社会を動かせるようになるまで日本が持てば今よりはいい世の中にたるだろうよ。それまで日本がもてばな

444 ：タルト(宮崎県)：2011/02/09(水) 20:36:48.92 ID:rAgTOU770

>>440
まあ大企業は最大の敵だった個人事業主をほぼ殲滅したからな。
強気になるのもしょうがない

445 ：とれたてトマトくん(北海道)：2011/02/09(水) 20:36:53.17 ID:R4hjAs3g0

仕事選びすぎなんだろ
清掃でも介護でもやってみてから文句いえよ
俺は無理だがな

446 ：コアラのワルツちゃん(宮崎県)：2011/02/09(水) 20:37:13.11 ID:KdAtzqEBP

>>434
社蓄になるってことは自分の稼ぎが会社のものになりそれを分配されて
始めて自分のものになるんだよ
よーするに自分の稼ぎが周りの人間より高い場合は損にしかならない

447 ：ミニミニマン(静岡県)：2011/02/09(水) 20:37:17.16 ID:L4aaJlDZ0

>>1
お前らが求める即戦力のレベルを新卒が持ってるわけねーだろ
高望みもいいかげんにしろｋｓ

448 ：タルト(チベット自治区)：2011/02/09(水) 20:37:32.01 ID:JjVT0gDn0

>>422
経済状況から考えて難なくやってたのが就職できないのは当たり前
バブル期…社畜になってくださいどうかおねがいします
現在…自分から社畜になれるよう教育しろってんだよクソが

449 ：しんちゃん(不明なsoftbank)：2011/02/09(水) 20:38:02.55 ID:Akbgc62E0

ゆとりも、ここで文句言う前に
企業が求める主体性についてちゃんと勉強しろよ
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&source=hp&biw=1328&bih=620&q=%22%E4%B8%BB%E4%BD%93%E6%80%9D%E6%83%B3%22&aq=f&aqi=g1&aql=&oq=

450 ：黄色いゾウ(関東)：2011/02/09(水) 20:38:31.17 ID:WEoVnRI8O

>>443
いや……建て前は重要だろ……かなり

451 ：コアラのワルツちゃん(内モンゴル自治区)：2011/02/09(水) 20:38:40.73 ID:iQ+WFdAfP

俺「甘え、自己責任」
学生「ぐぬぬ」

452 ：やいちゃん(東京都)：2011/02/09(水) 20:38:41.91 ID:W4+IgPSm0

優秀な人間は最初から会社になんか入らない
ちょっとだけ優秀な人間は、ネコ被って会社入ってノウハウ全部コピって逃げる(中国人がコレ)
凡人や運がいいのだけが会社に残る

453 ：タルト(宮崎県)：2011/02/09(水) 20:38:42.86 ID:rAgTOU770

>>446
今の日本でそれなりに大きな会社に入るか公務員になればほぼノーリスクで起業した殆どの人達の収入上回れるんだぜ？
いまどき起業するやつなんかバカしかいないよ

454 ：リッキーくん(catv?)：2011/02/09(水) 20:39:09.70 ID:xUpPwpgT0

つーか、不景気だから採用する余裕がない。でいいだろ、なんで若者が悪いという話になるんだ。正直に言った方がよほど悪評に繋がらなくてすむぞ

455 ：アリ子(関西地方)：2011/02/09(水) 20:40:20.35 ID:EzP1IbRH0

自分と異なる考え方が理解出来ないのか理解しようとしてるのか知らないけど
そんな事で外人なんて雇えるの？

456 ：おぐらのおじさん(東京都)：2011/02/09(水) 20:40:42.31 ID:h7TdnBCN0

国理だけど知るうちで就職先決まってないヤツいないよ
本当は氷河期でもなんでもないんじゃない？

457 ：むっぴー(京都府)：2011/02/09(水) 20:40:43.01 ID:mVlVC1lz0

厳選して採用したつもりでも、ひとつもマッチングしてない件
現在の状況はすべてリクルートやマイナビの思うつぼ

458 ：コアラのワルツちゃん(宮崎県)：2011/02/09(水) 20:41:36.99 ID:KdAtzqEBP

>>453
ホントお前バカだなｗ

459 ：むっぴー(dion軍)：2011/02/09(水) 20:41:49.82 ID:nMarAkvS0

起業しても1000万稼ぐのは極めて難しいだろうね。
よほどの強力なコネとかビジネスモデルが無い限り、
ほとんどは自営業・個人事業主と大差ない収入。

つまり普通には食っていけるって程度。

反面、信用とか将来への保証などの部分でリーマン公務員より圧倒的にリスクが大きい。

大成功できない限り割りにあわない。

460 ：タルト(チベット自治区)：2011/02/09(水) 20:41:57.85 ID:JjVT0gDn0

>>443
企業に入るということは
多かれ少なかれお金と引き換えにそれを売って生活するということをお忘れなく

461 ：モノちゃん(埼玉県)：2011/02/09(水) 20:42:02.32 ID:WuE8YBrr0

>>457
スーパーマンが内定10個も20個もかっさらってギリまで確保とか
誰も得しないよなぁ・・。

462 ：サトちゃん(東京都)：2011/02/09(水) 20:42:34.08 ID:+j3Srgd90

>>456
今まで雇用を吸収してた建設関係とかが全然とらないんじゃね？

463 ：ごめんえきお君(関東・甲信越)：2011/02/09(水) 20:43:57.15 ID:C2bpx8nkO

ゆとりは経験とか積み重ねとか甘くみすぎ。

464 ：コアラのワルツちゃん(内モンゴル自治区)：2011/02/09(水) 20:43:59.47 ID:iQ+WFdAfP

遊ぶために大学行った奴は総じて死ねばいいと思うよ

465 ：モジャくん(兵庫県)：2011/02/09(水) 20:44:58.10 ID:61LHQSHS0

>>463
それは今のゆとりに始まった訳じゃないだろｗ

466 ：タルト(宮崎県)：2011/02/09(水) 20:44:59.83 ID:rAgTOU770

>>459
おっしゃるとおり。
だから今現在実際に1000万以上を自分の給料に出来てる社長さんたちも息子はインフラだのお役所だのに入れたがる

467 ：むっぴー(dion軍)：2011/02/09(水) 20:45:09.00 ID:nMarAkvS0

>>463
経験とか積み重ねとか甘くみすぎてるのは企業（>>1のような）のほうだよ。

新卒、ダメ、はい終わりみたいなね。

468 ：環状くん(dion軍)：2011/02/09(水) 20:45:41.58 ID:RgwUVzix0

ニートがこうして量産されるのか
新卒カードが消えたら、あっという間にクズの出来上がり

469 ： UFOガールヤキソバニー(関西地方)：2011/02/09(水) 20:46:17.40 ID:/74FoqK70

ぼろぼろの企業が何言ってんだよ！

470 ：リッキーくん(catv?)：2011/02/09(水) 20:46:21.00 ID:xUpPwpgT0

>>464
昔よりはよほど成績の付け方厳しくなってるんだけどな
企業もとった単位数じゃなくてGPA見るし

471 ：モノちゃん(埼玉県)：2011/02/09(水) 20:46:48.11 ID:WuE8YBrr0

低スペだし選ばすとにかく内定とろうとか思ってたけど
気づけばインフラ関連ばっか受けてた、安定って魅力だよね

472 ：タルト(宮崎県)：2011/02/09(水) 20:46:48.36 ID:rAgTOU770

>>467
実際メモの取り方なんてのも意欲的な人間が2年以上かかってようやく身につけるものだからな。
新卒で家の手伝いやバイトすらまともにやったことないようなやつに出来ることじゃない。

473 ：藤堂とらまる(長屋)：2011/02/09(水) 20:48:34.22 ID:eiN7aQDc0

大学入るまでは遊ばず勉強頑張って、大学出た後は遊ばず仕事頑張って、いつ遊ぶんだよ
※旧帝以外は除く

474 ：イプー(関東)：2011/02/09(水) 20:48:34.56 ID:f9g4gIzDO

まあでもゆとり教育がどうとか以前に学校教育自体が悪いよ
もう内容が実社会で働く役に全く立たない
俺も社会に出たら今までの学生としての常識やスキルとまるで真逆の世界で愕然とした

学校は全部答えがあって教わればＯＫだけど
仕事は答えがない世界で結果出さなきゃいけないし誰も教えてくれない(教えようがない)からな
そりゃ創造性のない単純労働者が量産されるわ

475 ：サトちゃん(東京都)：2011/02/09(水) 20:49:30.54 ID:+j3Srgd90

>>473
遊ばないと最近の若者は消費が・・・って言われるなｗ

476 ：リッキーくん(catv?)：2011/02/09(水) 20:51:11.62 ID:xUpPwpgT0

>>475
若者の○○離れってホントクソみたいな表現だな

477 ：むっぴー(dion軍)：2011/02/09(水) 20:51:25.50 ID:nMarAkvS0

>>474
ちょっと前にユニクロが社内公用語を英語にしただろ。
先進的過ぎるとか、何じゃそれって反応が多かったと思うけど
あれは正しいと思うよ。

学校教育でやらなきゃいけなかった事を変わりにやってるんだから。
ああいう企業教育があるなら人材が育つし、途中で辞めた人間にも将来役に立つ。

結局その後、外国人大幅採用ってなっちゃったけどね。。

478 ：ブラックモンスター(関西)：2011/02/09(水) 20:52:12.42 ID:KLY2/IyAO

ワカモノガー

479 ：黄色いゾウ(関東)：2011/02/09(水) 20:52:25.36 ID:WEoVnRI8O

>>459
就職しないっつのは起業するって事ではないだろ

480 ：つくばちゃん(catv?)：2011/02/09(水) 20:52:42.45 ID:bms44eiw0

>>474
特に、人権教育や道徳教育なんてクソにもならんよね。

481 ：サトちゃん(東京都)：2011/02/09(水) 20:53:06.44 ID:+j3Srgd90

>>476
特徴を表す分には問題ないんだがな
何故か批判とワンセットになることが多いからな

482 ：レイミーととお太(千葉県)：2011/02/09(水) 20:53:38.13 ID:zHkcXuZo0

今日は就職希望の女子大生3人とお話しする仕事してきた

483 ：つくばちゃん(catv?)：2011/02/09(水) 20:53:58.57 ID:bms44eiw0

>>477
モバゲーのＣＭで、社内公用語を英語にした企業を
揶揄したような内容のものがあるな。

484 ：わくわく太郎(チベット自治区)：2011/02/09(水) 20:54:53.59 ID:bT2Enxyo0

最近都内の某金融機関の投資部門のおっさんと話す機会があったんだけど、リーマンショック以降明らかに学歴フィルターが上がったってさ。

以前はMARCHレベルの新入社員もいたけど、ここんところは一橋やら東大やらしか入ってきてないって言ってた。

485 ：ごめんえきお君(群馬県)：2011/02/09(水) 20:54:55.92 ID:joLB16E90

自分が学生だった頃と比べても、果たして同じことが言えるのかな？
若者に対する必要以上の要求をすることは自分の首を占めていることに資本主義の人間は気づいていない

486 ： TONちゃん(鹿児島県)：2011/02/09(水) 20:54:59.49 ID:fKo8fraX0

俺の親父の会社にも馬鹿が入社してきたけど
それでもしっかり世話してやってる。
やっぱ企業がしっかりしなきゃいけないんだよな

487 ：黄色いゾウ(関東)：2011/02/09(水) 20:56:01.63 ID:WEoVnRI8O

社内公用語を英語にしたいなら本社を国外にうつせばいいんだよ

488 ：むっぴー(dion軍)：2011/02/09(水) 20:56:50.20 ID:nMarAkvS0

英語の授業だって糞の役にも立たない。

いくら優秀な大学出でも簡単なビジネスメールすら書けない。

冒頭の「お世話になります」って英語でどう書くんだ？？

って悩んじゃうレベル。

社会に出る前にもっとほんとに実践的な勉強させないと。

489 ：モジャくん(兵庫県)：2011/02/09(水) 20:57:30.15 ID:61LHQSHS0

>>486
企業の社風とかもだけど
上司次第なんだよな新人教育の成否は
馬鹿に教わってても馬鹿しか生まれないか辞めて居なくなる

490 ：むっぴー(dion軍)：2011/02/09(水) 20:58:07.55 ID:nMarAkvS0

>>479 487
頭悪そう

491 ：スージー(千葉県)：2011/02/09(水) 20:58:17.95 ID:kldqVi4N0

>>488
お世話になりますって、
Thank you for your E-mail. かなぁ。

492 ：むっぴー(dion軍)：2011/02/09(水) 20:59:47.76 ID:nMarAkvS0

>>491

正解をいうと、英語でそんな挨拶は不要なんだよｗ

493 ：つくばちゃん(catv?)：2011/02/09(水) 21:00:11.71 ID:bms44eiw0

なんで、　This is a pen. なんて文章を教えるんだ？
日本語でもめったに使わないのに。

494 ：黄色いゾウ(関東)：2011/02/09(水) 21:00:19.54 ID:WEoVnRI8O

>>488
完全に論文読む用だからな
提携校の生徒と文通させりゃいいんですよ

495 ：マルちゃん(中部地方)：2011/02/09(水) 21:00:27.61 ID:tItywU/S0

一部の上位校以外は、苦労もせず大学まできたんだろ？
少しは苦労しろってことだ

496 ：タルト(宮崎県)：2011/02/09(水) 21:00:35.60 ID:rAgTOU770

>>492
相手が日本人上司だとどうなるんだろｗ

497 ：ポン・デ・ライオンとなかまたち(東京都)：2011/02/09(水) 21:00:57.89 ID:sHcJ36GO0

主体性と創造性のあるやつがわざわざ日本企業に就職するわけないだろう・・・
起業するか外資いくか、独立資格とるかするだろ
第一、主体性と創造性を作り上げようと思ったら日本社会そのものを変えないと意味が無いだろ
一括新卒主義で横並びの人材取りながら、創造性はないだろ

498 ：ヨドちゃん(dion軍)：2011/02/09(水) 21:02:00.76 ID:847YOT5B0

それならしかたない

499 ：黄色いゾウ(関東)：2011/02/09(水) 21:02:34.00 ID:WEoVnRI8O

>>490
あたり

500 ：宮ちゃん(dion軍)：2011/02/09(水) 21:02:55.79 ID:X9JKLu+x0

>>493
いや、それは別におかしくないだろ
いくら実用的な英語をっていっても
最低限の文法は知らなきゃいけない

一切応用のきかない暗記バカにそういうこと教えても意味ないとは思うけど

501 ：むっぴー(dion軍)：2011/02/09(水) 21:03:16.57 ID:nMarAkvS0

>>496
相手が日本人でも英文メールなら
「Hi」　とか　「Good day」　の後にいきなり本題に入っていい。

502 ：ムパくん(チベット自治区)：2011/02/09(水) 21:04:02.25 ID:15T7epgZ0

>>488
実践的なことをやるのは大学でやるべきことじゃないな。
アカデミックな世界っていかにジャーナリズムとは乖離したことをするかにアイデンティティがあるから。

実践的なことをやるなら就職予備校を作ればいい。
研究したい人間だけが大学に行くようにしてな。

503 ：コアラのワルツちゃん(dion軍)：2011/02/09(水) 21:04:38.71 ID:LQJuxwYSP

今の氷河期学生は人権がある程度守られてるから９５年以降の時の氷河期よりぬるいと思う。
あの時は本当にひどかった。セクハラなんて言葉もほとんどなかったから
面接のときに体を本当に要求された泣いて帰ってきた女子も本当にいたし。

あのバブル崩壊直後時の企業の人事の奴らはやりたい放題だったよ。その後、企業モラルが
ある程度叫ばれるようになって今では圧迫面接程度で済んでるみたいだけど。
バブル後期の４０代の奴らが接待面接受けてるのを知って本当に悔しかった。

ま、学生頑張れ!

504 ：星ベソママ(catv?)：2011/02/09(水) 21:05:32.25 ID:TjSMKgKDi

今の若い奴はヘタレ、としか言いようがない。

俺たちの時代は中学、高校を出たら集団就職して、辛く苦しくとも
石の上にも三年で仕事を覚え、実家に仕送りしたものだ。
当時は自分のやりたい仕事についたり、夢を追う暇すら許されなかった。

今の若者は「キツイ、汚い、危険」は嫌だ。就職しても少し嫌なことがあると
すぐに辞めて逃げ出す。その繰り返しで年齢を重ね、「就職できません」だと。
ふざけるな！！！

こういう甘ったれを許容する風潮が元凶だ。
仕事など、選ばなければいくらでもある。特別な能力、才能がないのならば
相応の仕事をやれ！低賃金？キツイ？生きがいが持てない？
それがどうした！！
俺たちは、そうやって日本を高度成長させてきた。

外国人労働者と競って仕事を奪い合うくらいの気合を見せてみろ。
肉体労働だろうが工場だろうが、やってみろ！

甘えて、逃げて、その結果、親が悪い社会が悪い時代が悪い政治が悪い・・・
悪いのは、お前自身だ馬鹿野郎！！

505 ：やじさんときたさん(神奈川県)：2011/02/09(水) 21:05:46.36 ID:EPOpmFV00

誠に申し訳御座いませんが諸事情により只今採用枠を絞りまくっております。
何卒ご理解の程を宜しくお願いします。と何故素直に言えんの？あ？舐めてんのか？

506 ：リッキーくん(catv?)：2011/02/09(水) 21:05:52.77 ID:xUpPwpgT0

>>502
論文用の英語なら授業あるけどビジネス用の英語授業なんて聞いたことないな

507 ：スージー(千葉県)：2011/02/09(水) 21:06:04.81 ID:kldqVi4N0

会ったこと無い人に、ビジネスメール書くとき、I'mじゃなくてI amって
書くんだけど、これはちょっと礼儀正しい感じになるのかな

508 ：黄色いゾウ(関東)：2011/02/09(水) 21:06:05.25 ID:WEoVnRI8O

>>501
それで上司に敬語も使えないとは何事だってマジギレするんですね、わかります

509 ：ポン・デ・ライオンとなかまたち(東京都)：2011/02/09(水) 21:06:56.64 ID:sHcJ36GO0

>>504
またこのコピペか
日本が築き上げた文明ぶっ壊してわざわざ貧乏な暮らしに戻った朝鮮人みたいな思考だな

510 ：モジャくん(兵庫県)：2011/02/09(水) 21:08:58.30 ID:61LHQSHS0

>>509
というか、まず肉体労働も工場も今は枠がないよなｗ

511 ：タルト(宮崎県)：2011/02/09(水) 21:09:00.35 ID:rAgTOU770

>>502
だから大学なんて名前やめて専門学校にしちゃえばいいんだよ

512 ：ムパくん(チベット自治区)：2011/02/09(水) 21:09:57.23 ID:15T7epgZ0

>>511
じゃあ研究どうすんだよｗ

513 ：カーくん(dion軍)：2011/02/09(水) 21:11:17.20 ID:td0fL2Vz0

企業が求める主体性や創造力とやらを具体的に提示してみろよｗ
当然、全社員はその主体性や創造力とやらを持ってるんだろうなｗ
いい加減な事ばっかり言ってるんじゃねーよｗ

514 ：さっちゃん(不明なsoftbank)：2011/02/09(水) 21:11:31.81 ID:Pjf835bo0

最近の若い奴は文句ばかりで卑屈な人間が多い。
そんな奴を採用するわけないだろ。

515 ：タルト(宮崎県)：2011/02/09(水) 21:12:16.05 ID:rAgTOU770

>>512
まともに研究する大学は残せばいいと思うけどさ、
最終的に資格取ることが目的の学部とか大学って名前を付ける意味がわからん

516 ：モジャくん(兵庫県)：2011/02/09(水) 21:14:00.32 ID:61LHQSHS0

>>513
主体性=上司の思考を先読みし、意向に添った結果が出せるように率先して行動する能力
創造性=上司の嗜好を汲み取り､それに添ったアイデアを出し実行出来る能力

517 ：つくばちゃん(catv?)：2011/02/09(水) 21:14:08.65 ID:bms44eiw0

>>503
＞面接のときに体を本当に要求された泣いて帰ってきた女子も本当にいたし。

それは犯罪レベルだろw その当時のＪＤも訴えれば良かったのに。。
そこまでされて、採用されようと思う事は無いと思うよ。

518 ：環状くん(dion軍)：2011/02/09(水) 21:14:11.05 ID:RgwUVzix0

>>225
若者には厳しく、老害には優しい国すなあ
希望がない国ですこと

519 ：お自動さんファミリー(東京都)：2011/02/09(水) 21:14:22.67 ID:xb/22BtR0

>>1
創造力と主体性があって有能な人材は起業するだろ。そんな奴らがたくさんいるわけがない
そもそも給料分に対して労働を提供するのが被雇用者なのに、集大成がどうとか何か勘違いしてるんじゃないですかね

520 ：やなな(山梨県)：2011/02/09(水) 21:14:22.22 ID:0j+GyLj50

お前ら嫌われてるんだよ

521 ：お自動さんファミリー(東京都)：2011/02/09(水) 21:14:46.35 ID:xb/22BtR0

×集大成
○集大成

522 ：バリンボリン(catv?)：2011/02/09(水) 21:14:53.58 ID:5CI8XeG+0

てs

523 ：お自動さんファミリー(東京都)：2011/02/09(水) 21:15:04.54 ID:xb/22BtR0

○主体性
変な変換しやがる

524 ：むっぴー(dion軍)：2011/02/09(水) 21:15:18.88 ID:nMarAkvS0

>>513
その通り。

外資企業の採用基準に「主体性」だの「創造性」なんて項目は無いｗ

一体何だそれはって逆に人事が上司から問い詰められるよ。

日本企業は都合の良いところだけグローバル化して
都合の悪いところは従来の企業体質を崩さない。

企業のターンとはいえ、よくもこんなアンフェアな事を
恥ずかしげも無く言えるもんだと思うよ。

525 ：大阪くうこ(岡山県)：2011/02/09(水) 21:15:27.01 ID:0lV80vjT0

本当に重視してるのは「協調性」と「隷属性」だろ？

526 ： MONOKO(大阪府)：2011/02/09(水) 21:15:32.55 ID:CNK7Z6380

新卒即戦力ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

527 ：ミルママ(dion軍)：2011/02/09(水) 21:15:56.30 ID:74VrDYGu0

バブル期入社なんて、褒美に海外旅行・リゾートホテル・食事会・女と
いたれりつくせりだったが。

いつ解雇されるか分からん派遣採用もしくは昇給なんてない将来無い
やる気ないとか、あたりまえだろう。

528 ：ミドリちゃん(大阪府)：2011/02/09(水) 21:16:19.61 ID:1lOT/RnV0

という訳なので中国人の若者を採用するからね(´・∀・`)

529 ：ナショナル坊や(長野県)：2011/02/09(水) 21:16:51.64 ID:1MA4cqvk0

採用する側が氷河期だったというオチかｗ

530 ：コアラのワルツちゃん(東日本)：2011/02/09(水) 21:17:13.96 ID:He0QXABSP

新卒に何期待してんだ
即戦力なら中途採用増やせばいいだろうに

531 ：モモちゃん(関西地方)：2011/02/09(水) 21:17:54.98 ID:C2lOpl0U0

採用する水準に達していないやつが採用されて
子を育てた結果がこれか

532 ：スージー(千葉県)：2011/02/09(水) 21:17:59.29 ID:kldqVi4N0

年食ったオヤジどもがギャーギャーうるさいから、
俺は最近、「仕事を囲う」という技を覚えた。

533 ：リョーちゃん(不明なsoftbank)：2011/02/09(水) 21:18:47.24 ID:KMCxp8G/P

その　ゆ　と　り　世代の大卒の多くは大学教授に手取り足取りで卒業しているのだから。
むしろ老害とされる大学教授が未だ使い勝手が多いって事だな。

一昔前までは大学教授と異なる視点で、研究・実験して卒論を書いていたものだがなあ。
大学全入時代とされる2005年頃の大学卒業者から独自のアイディアを出す基本すら何も無いことに閉口させられた投資側でしたｗ
マジやべえ。あいつら。投資している側よりも普通、その分野の知識や研究論文を見ているもんだろ？閉口という意味を理解しろ。

534 ：ライオンちゃん(dion軍)：2011/02/09(水) 21:19:04.47 ID:NSjbMWld0

何が主体性がないだよｗｗ死ねよ

535 ：サトちゃん(東京都)：2011/02/09(水) 21:20:07.31 ID:+j3Srgd90

まあ本当の戦力にしたいなら企業が金も人も時間もつぎ込むしかないよな

536 ：黄色いゾウ(関東)：2011/02/09(水) 21:20:14.54 ID:WEoVnRI8O

>>532
長生きできるな

537 ：メロン熊(広西チワン族自治区)：2011/02/09(水) 21:20:48.60 ID:K+IBfMYyO

悔しいが中国の留学生のが遥かに優秀だもんなあ

538 ：トラッピー(東京都)：2011/02/09(水) 21:21:01.91 ID:uCCzkZUC0

40過ぎのハゲ散らかしたオッサンが
「結婚するなら１０代の黒髪ロングの美処女限定」
って言ってるような感じがしてなんか虚しくなる(´･ω･`)

539 ：コアラのワルツちゃん(東京都)：2011/02/09(水) 21:21:56.56 ID:xdsdTxKbP

>>537
そりゃわざわざ留学しに来るぐらいだからな

540 ：モジャくん(兵庫県)：2011/02/09(水) 21:22:03.00 ID:61LHQSHS0

>>538
但し金持ちだなそのオッサンは

541 ：コンプちゃん(宮城県)：2011/02/09(水) 21:22:15.02 ID:8NaIe8Yn0

主体性だの創造性だの、必死こいて綺麗な言葉で飾り立てようとするのが気に入らない
素直に「我々が欲しいのは超即戦力の使い減りしない奴隷である」と言え

542 ：バブルマン(愛知県)：2011/02/09(水) 21:22:24.49 ID:Ns3Dj8ZF0

ニートが「社会が悪い」って言ってるのと似てるな

543 ：コアラのワルツちゃん(神奈川県)：2011/02/09(水) 21:22:30.24 ID:8R+A63es0

雇用に貢献もしないで好き放題やって、非難されたからって逆切れかよ
みっともねーな、おっさん

544 ：エキベ?(埼玉県)：2011/02/09(水) 21:22:49.87 ID:fDsjIcBC0

アホでも入れるF欄潰せよ

545 ：とこちゃん(埼玉県)：2011/02/09(水) 21:23:12.32 ID:DL78I1+c0

>>533
嘆いたって質のよい人材は入ってこないのに…

546 ：サトちゃん(東京都)：2011/02/09(水) 21:24:12.05 ID:+j3Srgd90

>>545
まあ別に嘆いたっていいだろ

547 ：メロン熊(広西チワン族自治区)：2011/02/09(水) 21:24:16.35 ID:K+IBfMYyO

中国の留学生はマジで優秀だよ
同じ能力なら日本人選ぶだろが
あんだけ優秀だと中国人留学生選ぶだろなあ

548 ：光速エスパー(北海道)：2011/02/09(水) 21:24:25.53 ID:i3g2rLEU0

人件費減らしたいですって素直に言えよ。
いい年こいたおっさんがよってたかって子供いじめて
恥ずかしくないのこの国の人たちは。

549 ：ブラックモンスター(関西地方)：2011/02/09(水) 21:24:32.45 ID:GJ73dP530

>インターンシップを実施している企業も４８．３％

あんまり聞かないけど、結構やってるな。
もっと盛んにすればいいのにな。　面接何度もするよりよっぽど良い

550 ：むっぴー(dion軍)：2011/02/09(水) 21:25:33.74 ID:nMarAkvS0

ま、主体性だの創造力だのを求めている人事担当者はその会社が
外資に買われてグローバル化した際には真っ先に首を切られるタイプです。

日本でしか使えない。

551 ： MONOKO(大阪府)：2011/02/09(水) 21:25:46.06 ID:CNK7Z6380

２０年前より今の学生の方がどう考えても真面目です

552 ：さっちゃん(不明なsoftbank)：2011/02/09(水) 21:25:56.90 ID:Pjf835bo0

今の大卒がレベル低いのも仕方ない。
ゆとり教育＋誰でも入れる定員割れ大学＋３年目からは就職活動が中心。
大卒って言っても、高卒レベルのカリキュラム。

553 ：黄色いゾウ(関東)：2011/02/09(水) 21:26:18.24 ID:WEoVnRI8O

>>547
うん、あと韓国人も結構すごい
ぶっちゃけ意識が違う

554 ：トラッピー(東京都)：2011/02/09(水) 21:27:23.68 ID:uCCzkZUC0

>>553
そもそも外国来て一旗あげてやろうってやつらだもんな
無気力な日本人学生よりはよっぽど意識も高いだろう

555 ：お前はVIPで死ねやゴミ(catv?)：2011/02/09(水) 21:27:38.34 ID:CnsZhHqy0

言い訳というか責任の押しつけだろ
バブル世代より無能な世代はない

556 ：メロン熊(広西チワン族自治区)：2011/02/09(水) 21:27:59.10 ID:K+IBfMYyO

中国人留学生と競わされる今の若者はかわいそうだと思う
ありゃ勝てないよ
中国人留学生は優秀すぎる

557 ：スージー(千葉県)：2011/02/09(水) 21:29:04.01 ID:kldqVi4N0

>>553
あいつらの英語喋れる率は異常。
俺は・・・ぜんぜん喋れない・・・・。

558 ：むっぴー(dion軍)：2011/02/09(水) 21:29:52.71 ID:nMarAkvS0

中韓に関しちゃあっちの上位大学出がたったの年収300-400万で雇えるからね。
そりゃ相対的に優秀ってことになるよ。

でも本当に優秀な中韓は日本なんかで就職しない。

給料安すぎるから。

559 ：ヨドくん(滋賀県)：2011/02/09(水) 21:30:17.06 ID:OYFxHKgU0

まあ100も200も面接で落とされたら自信なくして積極性も失うわな

560 ：エキベ?(埼玉県)：2011/02/09(水) 21:30:50.79 ID:fDsjIcBC0

近頃入ってくる新人は結構優秀なんだけどなー。
去年同じ建物に住んでたのが一人自殺してしまったよ。

561 ：モジャくん(兵庫県)：2011/02/09(水) 21:30:52.62 ID:61LHQSHS0

>>557
15年前､釜山のコンビニ店員と英語でやりとりしたのを思い出した

562 ：マルちゃん(中部地方)：2011/02/09(水) 21:31:07.56 ID:tItywU/S0

自分の給料＋会社経費＋α稼いできてくれれば
会社から何も言われないよ

563 ：イヨクマン(三重県)：2011/02/09(水) 21:31:07.51 ID:9fKj7aG/0

だから自分の専門＋語学くらい身に着けて海外で働くらいで調度良いんだよ
足元見られても国士です日本企業愛していますみたいな連中には好きにしろとしか言い様がないが
そんなに固執して入って丁稚から始めても報われる時代ではないぞ

564 ：リボンちゃん(広西チワン族自治区)：2011/02/09(水) 21:31:59.50 ID:GtX05c2sO

厳格な階級制ではあれど江戸時代の方が人生の満足度は高かったのかもな

565 ：ナルナちゃん(広西チワン族自治区)：2011/02/09(水) 21:32:06.53 ID:vFUmAmaPO

何故日本企業は不都合を国民のせいにするのか

566 ：コンプちゃん(福岡県)：2011/02/09(水) 21:32:09.37 ID:ULsjw/xF0

>>556
優秀な奴しか留学なんかしないんだから当たり前だよな

567 ：メロン熊(広西チワン族自治区)：2011/02/09(水) 21:32:31.18 ID:K+IBfMYyO

本国で一段落ちるって言っても日本の平均より遥かに上だからなあ
勝ち目ないよ

568 ：ミルパパ(神奈川県)：2011/02/09(水) 21:33:59.93 ID:MH+15zNW0

ゆとり

569 ：りんかる(内モンゴル自治区)：2011/02/09(水) 21:34:00.61 ID:OF1PS5zkO

97年位を境に新卒のレベルが下がった

570 ：けんけつちゃん(チベット自治区)：2011/02/09(水) 21:34:28.72 ID:BYeSmgRp0

ゆとりはクズ、これだけは譲れない

571 ：黄色いゾウ(関東)：2011/02/09(水) 21:34:30.75 ID:WEoVnRI8O

やっぱ為替だろ
会社勤めなんて京急にのる事しか楽しむがないわ

572 ：環状くん(dion軍)：2011/02/09(水) 21:34:31.61 ID:RgwUVzix0

>>559
「これにかかるとまず平常心が奪われ、
冷静な「判断力」を失くす
そして「自信」を見失い・・
最後に「積極性」も消えうせる
就職氷河期が生み出した伝家の宝刀だ」

573 ：キリンレモンくん(関西地方)：2011/02/09(水) 21:34:54.00 ID:eksqdoRo0

メロンやべえｗｗ

574 ：スージー(千葉県)：2011/02/09(水) 21:34:55.34 ID:kldqVi4N0

>>561
あぁ、韓国のホームページも無いよいな、
しょぼい商社レベルでも、事務レベルの姉ちゃんが英語普通に喋るんだよな。

「俺話せないから、メールで・・お願い・・」っていつも言ってる。

575 ：石ちゃん(関東・甲信越)：2011/02/09(水) 21:35:33.91 ID:Fnfrk0eSO

日本の若者をそんな風にしたのはお前たち政府と企業だろう！
若者の挫折は国の責任だ！
国と企業は若者を育てる義務を放棄して売国活動をするな！

576 ：けんけつちゃん(チベット自治区)：2011/02/09(水) 21:35:44.96 ID:BYeSmgRp0

ゆとりはもっと苦しめよ
遊んでタラタラ生きてたんだろ

577 ：サニーくん(神奈川県)：2011/02/09(水) 21:35:48.65 ID:L55/9Old0

　　　　　　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　　　　　　／　☆ ＼　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　ヽニニニノ　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　 | ノ　人事　ヽ　　　　　　（　）　　ゆとり君。世間は超就職氷河期とか言うけれど
　　　　　　　　　　　/　　●　　　● |　　　　（　）　　　頑張ったこととか挫折経験とかそんなんじゃ採用しないよ
　　　　　　　＿＿|　　　　( _●_)　ミ＿＿　　　(　) 　　君たちのような甘っちょろい人間よりも中国人のほうが安くたくさん働くんだよ　　　　　　　　
　　　　　　 (＿.　彡､　　　|∪|　　､｀＿＿）─┛ 　　　ああ、採用してから教育するのだるいから英語はひと通り話せること
　　　　　／　　／ヽ　　　ヽノ　　/_/:::::/ 　　　　　　　　それと主体性、実行力、創造力とコミュニーケーション能力を磨いてくれ
　　　　　 |::::::::::|　/ (￣￣￣ヽ　 |:::::::|￣　　　　　　　大学の勉強？そんなもん社会では必要無い！ソースはワシ
　　　　　 |::::::::::|　|　￣￣ヽ　.ノ |:::::::|　/ 　　　　　　　
　　　／￣￣旦￣￣￣￣￣￣￣／|/ 　　　　　　　　　　　
　　／＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／ | |
　　| |-------------------| |

578 ：リッキーくん(catv?)：2011/02/09(水) 21:36:28.56 ID:xUpPwpgT0

>>537
それをなぜか曲解して「日本人より外国人の方が優れている」とか勘違いしちゃうから問題なんだろ
エリートしか留学しねーっつーの

579 ：トラッピー(東京都)：2011/02/09(水) 21:36:36.09 ID:uCCzkZUC0

>>559
３０代のニートのほとんどはそのトラウマだったりするらしいね・・・
さすがにそれだけ落ち続ければ社会から必要とされてないと思っちゃうよね

580 ：モジャくん(兵庫県)：2011/02/09(水) 21:36:57.11 ID:61LHQSHS0

>>574
米軍が居るからそのへんの意識高いのだろうと推測

581 ：ポン・デ・ライオンとなかまたち(東京都)：2011/02/09(水) 21:37:48.57 ID:sHcJ36GO0

なんつーかゆとり世代は社会主義世代なんだよな
はっきり言って彼らのせいというより教育者の思想のせいだよ
国策で社会主義教育やったんだから今までと全く違う世代が生まれるのは当然
多分バブルではではでで大失敗したからほどほどでみんな仲良くやりましょうって反動教育になっちゃったんだろ
今の民主党政権までに左翼がジワジワト勢力伸ばしてきたじゃん
不況になると社会主義が流行るんだわな

582 ：マルちゃん(中部地方)：2011/02/09(水) 21:38:20.07 ID:tItywU/S0

>>579
そんなに受けるヤツがばかだろｗ
１０～２０社辺りで気づけってんだ

583 ：むっぴー(dion軍)：2011/02/09(水) 21:38:23.11 ID:nMarAkvS0

中国韓国じゃ一流大学を出ている人は自動的に英語プラス1国の語学は習得している。
一方日本では一流大学を出ても英語を習得できていないケースが多い。

悪いのは学生じゃないよ。

教育課程（大学っていうよりは中高）がクソすぎるんだよ。

584 ：スピーフィ(埼玉県)：2011/02/09(水) 21:38:54.19 ID:kR8PloOc0

こんなのなんとでも言えるからなぁ
所詮は雇用する側の意見、買い手市場であれば尚更傲慢にもなる

585 ：てっちゃん(チベット自治区)：2011/02/09(水) 21:40:19.80 ID:ORc21w2Q0

俺の代わりなんていくらでもいるし。
医師免許とかレアな資格持ってるやつは別なんだろうけど。

586 ：アイちゃん(大阪府)：2011/02/09(水) 21:40:25.12 ID:tkLt3m1k0

おまえら先輩から理不尽に殴られたらどうするの？

587 ：メロン熊(広西チワン族自治区)：2011/02/09(水) 21:41:13.85 ID:K+IBfMYyO

>>578
競うのは留学生なんだからその認識で間違ってない
最近は留学生どころか企業が自ら中国で人材探してる
中国の競争激しい大学のトップレベルの数万人の学生から数百人に絞って更に数十人に絞って日本に引き抜いてくる訳
日本の学生が勝てる訳ないわな

588 ：モジャくん(兵庫県)：2011/02/09(水) 21:41:37.19 ID:61LHQSHS0

>>583
日本は日本語すら怪しいのが…

589 ：ガリ子ちゃん(東京都)：2011/02/09(水) 21:41:55.87 ID:93P3j8zY0

老人だけで社会が回るなら言わせとけばええ

590 ：スージー(千葉県)：2011/02/09(水) 21:43:04.54 ID:kldqVi4N0

>>580
その話に関係するかどうか微妙だけど、
台湾の金持ちの子供は、アメリカに留学しまくってるよね。

国が、いつどうなるか分からないから、その辺の意識が高いらしい。

591 ：でパンダ(大阪府)：2011/02/09(水) 21:43:05.25 ID:haYxd9B20

３０代　くそ世代　成人式すぎても　くそ

592 ： OPEN小將(宮城県)：2011/02/09(水) 21:43:17.19 ID:NdH6RhYc0

ここの人事は一年目から即戦力だったんだろうなぁwww

593 ：ハナコアラ(東京都)：2011/02/09(水) 21:43:33.37 ID:1w2zK75E0

>>589
ぶっちゃけゆとりより団塊の方がよっぽど消費してるよｗ

594 ：お買い物クマ(関西・北陸)：2011/02/09(水) 21:43:37.27 ID:8JClRzlpO

もうこれ系飽きたわ
ちょっと前の就職バブルを経験してる俺からするとお前ら何も考えてないだろと言いたい

595 ：タルト(宮崎県)：2011/02/09(水) 21:43:42.24 ID:rAgTOU770

>>580
日本にも米軍いるのにｗ

596 ：ハナコアラ(東京都)：2011/02/09(水) 21:44:30.67 ID:1w2zK75E0

>>592
即戦力ではないけど常識はあったんじゃね？

597 ：りんかる(内モンゴル自治区)：2011/02/09(水) 21:44:35.37 ID:OF1PS5zkO

webでのエントリが普通になってから、手軽になったせいかとんでもないのが平気な顔でエントリするようになった。
君にふさわしい会社は公式サイトすらないとこですよっと。

598 ：あかりちゃん(関西地方)：2011/02/09(水) 21:44:43.14 ID:zDhiRFg60

新人をちゃんと教育して同じレベルになったらオッサンの方が切り捨てられるもんな
だからまともな教育はしないし、新人は使えないと罵倒する

599 ：イプー(関西・北陸)：2011/02/09(水) 21:44:49.00 ID:4IqAFWSqO

水準が段々高くなってるよな

ＰＣスキル必須は当たり前だし

600 ：ハナコアラ(東京都)：2011/02/09(水) 21:45:27.34 ID:1w2zK75E0

>>599
今のゆとりに電卓そろばんが使えるのか？

601 ：ガリ子ちゃん(東京都)：2011/02/09(水) 21:45:58.37 ID:93P3j8zY0

>>593
消費だけで国が成り立つってファンタジーだな

602 ：でパンダ(大阪府)：2011/02/09(水) 21:46:08.85 ID:haYxd9B20

３０代　絶滅しちゃえよ　毎日逮捕されてるけど

603 ：イヨクマン(三重県)：2011/02/09(水) 21:46:12.66 ID:9fKj7aG/0

日本企業が欲しい本当に優秀な層は見向きもしない
うだつのあがらない層は日本の大企業に寄生して事実上崩壊するしかない雇用安定と出世昇給を求める
その中から愚痴垂れ流しながらも日本企業は採るしかない負の連鎖

604 ：チルナちゃん(福島県)：2011/02/09(水) 21:46:26.13 ID:SUtGTnFc0

普通に考えて
少子化で大学あまりで馬鹿でも大卒になったせいで馬鹿な大卒が増えたってことだろ

605 ：さなえちゃん(宮城県)：2011/02/09(水) 21:46:30.88 ID:sw9MTaq60

マジキチ動画
http://www.youtube.com/watch?v=o0gxx_3QZLI

606 ：リボンちゃん(広西チワン族自治区)：2011/02/09(水) 21:46:41.91 ID:GtX05c2sO

今新卒で失敗しちゃうと社会人としてやり直すには難習得資格取るぐらいしか道がなさそうだな

607 ：ハナコアラ(東京都)：2011/02/09(水) 21:47:00.93 ID:1w2zK75E0

>>601
労働力が有り余ってるからお前に内定が出ないんじゃないの？

608 ：ガリ子ちゃん(東京都)：2011/02/09(水) 21:47:36.90 ID:93P3j8zY0

>>607
お前にってどういうこと？
意味が分からないんだが

609 ：モジャくん(兵庫県)：2011/02/09(水) 21:48:01.42 ID:61LHQSHS0

>>590
台湾の話は初見だけど分かるな
中国本土の金持ちが外国で土地買いまくるのも似たような感じだろうね
韓国はアメリカで子供産んで国籍得るとか

>>595
日本はほら、日教組とか

610 ：ミルママ(dion軍)：2011/02/09(水) 21:48:21.83 ID:74VrDYGu0

バブル期＝校内暴力・いじめ、高卒も多し、女は短大卒
ゆとり＝いがいと平和な学校生活、授業数は少なかった。男も女も大卒

どっちが性格悪いか一目瞭然

611 ：ハナコアラ(東京都)：2011/02/09(水) 21:48:32.11 ID:1w2zK75E0

>>608
日本に足りてないのは消費。
労働力(生産)は有り余ってる。

612 ：ひかりちゃん(不明なsoftbank)：2011/02/09(水) 21:48:36.89 ID:UfGF+z2z0

>>433
いつまでも日本企業にいるわけないじゃん＞中国人

必要なモンとって母国で起業すんだろ
そんなことすら読めない高級取りってまさかいないよな？

613 ：むっぴー(dion軍)：2011/02/09(水) 21:48:40.28 ID:nMarAkvS0

同レベルのスキルを持った日本人と中国人なら、中国向けのローカル業務を
除けば日本人を採用した方が多方面で効率が良い。

但しそういう人材は当然値段が高い。
だから雇わない、雇えない。
これだけの事。

問題を新卒に転化するなと言いたいね。
企業の望む人材はいるよ、幾らでも。
但しもっと給料を積まないと雇えないよ。

安月給で人材がいないなどと何を寝ぼけた事を言ってるんだよと。

614 ：でパンダ(大阪府)：2011/02/09(水) 21:49:03.26 ID:haYxd9B20

ゆとりって　せっかく時間もらったのに　自分で工夫できなかったんだな
自主トレできなかったんだな

615 ：サトちゃん(東京都)：2011/02/09(水) 21:49:13.00 ID:+j3Srgd90

>>610
大卒つってもピンキリすぎるだろ

616 ：ガリ子ちゃん(東京都)：2011/02/09(水) 21:49:13.52 ID:93P3j8zY0

>>611
いや質問に答えてないわけだが
もしかして２ｃｈは全員ニートだと思ってる人か

617 ：ハナコアラ(東京都)：2011/02/09(水) 21:49:15.62 ID:1w2zK75E0

>>610
外人と交渉もできないようなお坊ちゃんは必要無いからー

618 ：どんぎつね(catv?)：2011/02/09(水) 21:49:19.20 ID:yPMxNys70

主体性や創造力に満ち溢れた団塊世代がいながら業績があまりよくないのは何故？

619 ：タルト(宮崎県)：2011/02/09(水) 21:49:28.49 ID:rAgTOU770

>>606
士業もずいぶんあぶれてるっぽいしな。
資格とったからって仕事はなかなか無いぞ

620 ：ハナコアラ(東京都)：2011/02/09(水) 21:50:35.82 ID:1w2zK75E0

>>616
このスレには無い内定のゆとりと30代以上しかいないよ？

621 ：ヨドくん(滋賀県)：2011/02/09(水) 21:50:38.13 ID:OYFxHKgU0

>>618
人の話を聞かないから

622 ：お買い物クマ(関西・北陸)：2011/02/09(水) 21:51:04.03 ID:8JClRzlpO

ぶっちゃけ枠ないだけだからな
リーマンショックなかったら今も大量採用してるよ

623 ：メロン熊(広西チワン族自治区)：2011/02/09(水) 21:51:19.03 ID:K+IBfMYyO

中国人留学生はほんと優秀だからな
これと競わされる若者はかわいそうだ

624 ：サトちゃん(東京都)：2011/02/09(水) 21:51:27.70 ID:+j3Srgd90

>>619
他が駄目で流れてきた人は大変だろうね
士業も結局は営業みたいな能力は最低限のレベルで必要なんだから

625 ：コアラのワルツちゃん(dion軍)：2011/02/09(水) 21:51:31.05 ID:4aQVaYYm0

大学生をひとまとめにして語ってる時点で三流企業
実際に大学の機能してる大学なんて数パーセントしかないんだからな。
たいていの大卒が屑なのなんて当たり前

626 ：ビバンダム(関西地方)：2011/02/09(水) 21:51:35.38 ID:LGCJvDmb0

>>611
足りてないから海外から採用してるんだけどね
今の４０代５０代の力量の外国人を
日本には低レベルすぎてももういないのはわりと一般的な見解

627 ：スージー(千葉県)：2011/02/09(水) 21:51:35.65 ID:kldqVi4N0

就職難とか言ってるけど、ホントにそうなのか？と思う二流会社の社員の俺。

若いのは、一流会社に偏りすぎなんじゃないのか。

628 ：ハナコアラ(東京都)：2011/02/09(水) 21:51:42.09 ID:1w2zK75E0

>>618
団塊はもう退職してるよ。
役員クラスなら残ってるけどな。

629 ：ななちゃん(東日本)：2011/02/09(水) 21:51:50.27 ID:cWf31nCd0

>>601
今は消費する人間の方が価値が高いのよ

630 ：リボンちゃん(広西チワン族自治区)：2011/02/09(水) 21:51:58.58 ID:GtX05c2sO

>>619
既卒で無資格よりは100倍マシだろ

631 ：ガリ子ちゃん(東京都)：2011/02/09(水) 21:52:21.17 ID:93P3j8zY0

>>620
ソースはお前の脳内か

632 ：ヨモーニャ(不明なsoftbank)：2011/02/09(水) 21:52:33.50 ID:BmhbOHxx0

つぶれかけてる自分の会社をすぐに建て直してくれる夢みたいな即戦力を期待しているからだろ
そしてつぶれかけてるのは自分等の責任

633 ：ハナコアラ(東京都)：2011/02/09(水) 21:52:46.11 ID:1w2zK75E0

>>626
そりゃお買い得な人材ならいつだってウェルカムだけどね。

634 ：光速エスパー(北海道)：2011/02/09(水) 21:53:09.17 ID:i3g2rLEU0

リーマンの余波が未だに続いてるのなんて日本だけだろ。
当のアメリカですら立ち直ってるのに不景気不景気って
お前の顔が不景気なんだよ

635 ：サトちゃん(東京都)：2011/02/09(水) 21:53:18.28 ID:+j3Srgd90

>>625
アンケート結果の総括だからひとまとめ云々は違うだろ・・・

636 ：ハナコアラ(東京都)：2011/02/09(水) 21:53:26.48 ID:1w2zK75E0

>>631
それじゃ君の身分をもって反証してもらおうかｗ

637 ： KEIちゃん(チベット自治区)：2011/02/09(水) 21:53:37.99 ID:YmNshJtH0

自分たちも似たような教育受けてきたくせに、
となるのは当然だよな。

638 ：チップちゃん(千葉県)：2011/02/09(水) 21:53:47.96 ID:JOAWInbF0

これ接してるのは他人の子だからいいけど、
世代全体でいうなら私の子は馬鹿ですと言ってるようなもんじゃん。
なにデカイ面してんだろうな。

639 ：さっちゃん(不明なsoftbank)：2011/02/09(水) 21:54:27.01 ID:Pjf835bo0

ゆとり雇うなら優秀な外国人採用するわな。ゆとりはとにかく使えないから

640 ：ミルミル坊や(catv?)：2011/02/09(水) 21:54:33.63 ID:PL686OVB0

mixiとか見たら質問に解答しても一切お礼を言わない。
今の若い奴は…なんて言いたくないけど
バカが底抜けの馬鹿になってる。

大学生の内定率が70%とか言われてるけど
新卒しか入社しにくい大企業ばかり応募していているから。
ぶっちゃけバイトでもパートでもいくらでも仕事がある。
就職率100%
成人式で暴れる様なクズでも仕事があるんだから
日本は恵まれている。

641 ：イヨクマン(三重県)：2011/02/09(水) 21:55:03.83 ID:9fKj7aG/0

まあ単に採用減にする言い訳として学生叩いといた方が見得晴れるってだけなんですけどね
ついこの前の氷河期の言説だってひどいもんだった

642 ：タルト(宮崎県)：2011/02/09(水) 21:55:10.43 ID:rAgTOU770

>>630
資格あっても金に変える才覚なきゃ一緒だよ。
なにより零細企業や個人事業主減りすぎて需要自体が減ってる。
相変わらず安泰なのは不動産鑑定士くらいじゃないかね

643 ：リスモ(チベット自治区)：2011/02/09(水) 21:55:20.67 ID:wCCX9l2b0

最近は「人を育てる」って意識の無い人間が多い
つか、そういう連中・世代が会社で上に立ってると思う

644 ：スージー(千葉県)：2011/02/09(水) 21:55:41.69 ID:kldqVi4N0

>>634
でも・・・・うちは景気いいぞー・・・みたいな話を、取引先にすると・・・・？

645 ：マコちゃん(内モンゴル自治区)：2011/02/09(水) 21:56:08.15 ID:+G/1TXS/O

>>640
早く社会に出ようね＾＾

646 ：ハナコアラ(東京都)：2011/02/09(水) 21:56:24.49 ID:1w2zK75E0

>>643
最近は「学びとる」って意識の無いゆとりが多い

647 ：ぽえみ(埼玉県)：2011/02/09(水) 21:56:39.70 ID:+Rd8wAuM0

社内に違うな帰属意識や文化を持つものを大量に入れてそれを受容できる土台が日本企業にあるのか？
未だに新卒だとか年齢制限とかやってるのに

648 ：むっぴー(dion軍)：2011/02/09(水) 21:57:12.92 ID:nMarAkvS0

>>637
そう

勉強量の個人差はあったにしても基本同じカリキュラムなんだから
その世代が特別優秀だったなんて事は考えにくい。

バブルもゆとりも大して変わらない筈なんだよ。

だからこそ数値化できない主体性なんて言葉でしか差別化できないの。

649 ：ガリ子ちゃん(東京都)：2011/02/09(水) 21:57:14.51 ID:93P3j8zY0

>>629
その老人だけで足りてんのか？
たりてないし需要もないんだろ？

>>636
一生エスパーしててください

650 ：お買い物クマ(関西・北陸)：2011/02/09(水) 21:57:21.80 ID:8JClRzlpO

>>641
結局言い訳してるだけなんだよな
ちょっと前にアホを大量に採用したというのに

651 ：モジャくん(兵庫県)：2011/02/09(水) 21:57:22.95 ID:61LHQSHS0

>>647
あるわけがない

652 ：ななちゃん(東日本)：2011/02/09(水) 21:57:31.32 ID:cWf31nCd0

>>640
今の失業率でそれは説得力無いわあ
まあ学生にはもっと勉強しろで良いんだけどね

653 ：ベイちゃん(関西)：2011/02/09(水) 21:58:06.65 ID:PHhLl/U9O

いい加減ゆとりよりも能力がない老害がいることを認めてください
とくに40代に多い

654 ：トラッピー(東京都)：2011/02/09(水) 21:58:19.38 ID:uCCzkZUC0

>>646
本来ゆとり教育ってそういう自分で成長する力を育むためのものだってんでしょ？
完全に失敗だよね・・・
ただ授業の質と量落としただけだもん

655 ：ハナコアラ(東京都)：2011/02/09(水) 21:58:22.98 ID:1w2zK75E0

>>647
なじまない奴はいびり出すだけのこと。

656 ：中央くん(大阪府)：2011/02/09(水) 21:58:27.60 ID:kPqmZYvn0

今の大学生は就活なんかよりもっと勉強しろ
そんで起業しろ

657 ： Qoo(東京都)：2011/02/09(水) 21:58:37.13 ID:hPiRFJJG0

何か悲壮感漂ってるやつはとりたくないよなーって話は
採用担当と話してる。
何でもやります！やる気あります！
ってのも裏を返せば悲壮感が見て取れて・・・
難しいね今は

658 ：ポン・デ・ライオンとなかまたち(東京都)：2011/02/09(水) 21:59:04.67 ID:sHcJ36GO0

>>634
ダウと日経平均の乖離率がやばいよな
ダウはもうサブプライム危機以前の８０％くらいまでの水準まで回復してるのに日本は50％ほど
民主党政権に代わるまでは順調に回復してたのになぁ

659 ：ハナコアラ(東京都)：2011/02/09(水) 21:59:50.42 ID:1w2zK75E0

>>648
文系の勉強なんて企業じゃ大した役に立たん。
あるいは知ってて当然の一般常識ってレベル。

660 ：ぽえみ(埼玉県)：2011/02/09(水) 22:01:25.59 ID:+Rd8wAuM0

>>655
日本人的な考えを持つ人間なら辞めていくかもしれないけど
まったく違うところで育った人間は意識が違うからそう簡単に今まで通りと同じやり方でなんて無理だろ
権利主張だってしてくるだろうし企業側も変わらないと外人大量採用は大失敗するかも

661 ：ハナコアラ(東京都)：2011/02/09(水) 22:01:37.60 ID:1w2zK75E0

>>658
円高がどれだけ進んでるかわかって言ってる？

662 ：マルちゃん(中部地方)：2011/02/09(水) 22:01:48.51 ID:tItywU/S0

>>657
＞何でもやります！やる気あります！

って人に限って、資格欄は何も書いてないとかなｗ

663 ：ななちゃん(東日本)：2011/02/09(水) 22:02:18.93 ID:cWf31nCd0

スポーツ選手だとゆとり世代が活躍してたりするので、
教育のせいだとひとくくりにするのはあまり感心しないわ

664 ：イヨクマン(三重県)：2011/02/09(水) 22:02:23.83 ID:9fKj7aG/0

なんで外国人採るの？って
こいつらは日本の学生みたいに定年までしがみつくという発想がないからだよ
頭で分かっていても戦後日本の一時期でしか通用しなかったシステムに学生も現役社員も染まっているから

665 ：光速エスパー(北海道)：2011/02/09(水) 22:02:30.73 ID:i3g2rLEU0

>>647
老人は洗濯機もない世界で育った土人だからポストモダンな
日本の若者より、泥臭い土人の方が気が合うんだろうよ。
こいつらのせいで２０１１年にもなって企業は昭和に逆戻り。
ウサギとカメだよまるで

666 ：リボンちゃん(広西チワン族自治区)：2011/02/09(水) 22:02:37.54 ID:GtX05c2sO

しかし採用担当の40代は将来今の10～20代に支えられて生きなきゃならんわけだが
こんな不安定じゃ税収も貧弱だろうし本当に大丈夫なのか

667 ：ハナコアラ(東京都)：2011/02/09(水) 22:02:53.44 ID:1w2zK75E0

>>660
本国に戻れば倍以上の給料貰える連中だぞ。
吸収できるノウハウが無ければさっさと帰るのが一番得だってわかってる。

668 ：ミルミル坊や(catv?)：2011/02/09(水) 22:03:26.77 ID:PL686OVB0

>>652
20代の失業率は10%位だが
一番募集が多いのが20代
ただ怠けているだけ。

勉強しろというか正社員の仕事が無いならバイトでもして
金を貯めて海外に行ったほうが良い。
英語や中国語でも喋れれば少しは就職の道が広がる。

海外に行けばいかに日本が恵まれているか良くわかる。

669 ：ななちゃん(東日本)：2011/02/09(水) 22:03:53.06 ID:cWf31nCd0

>>658
日銀がさぼってるからどないもならんわ

670 ：うずぴー(千葉県)：2011/02/09(水) 22:04:03.15 ID:da1QJgdj0

>>508
英語で敬語とか何いってんだ…

671 ：なまはげ君(愛知県)：2011/02/09(水) 22:04:40.04 ID:fMpqUYSd0

奴隷として主体的に動けってことだろ
まぁ、なんとも言えんな、なぜここまで虐げられる

672 ：コアラのワルツちゃん(dion軍)：2011/02/09(水) 22:04:54.90 ID:4aQVaYYm0

中学生レベルの英単語もわからん奴がほとんどの
老害世代が海外行けとは失笑ｗ

673 ：モジャくん(兵庫県)：2011/02/09(水) 22:05:10.59 ID:61LHQSHS0

>>670
そういう話だろｗ

674 ：ハナコアラ(東京都)：2011/02/09(水) 22:05:26.69 ID:1w2zK75E0

>>671
昔から虐げられてきたんだが？
ゆとりって歴史も知らんの？

675 ：ムパくん(チベット自治区)：2011/02/09(水) 22:05:41.97 ID:15T7epgZ0

>>671
ゆとりは人にあらずってことだろ。
ゆとりには何を言ってもう良いという風潮が物語ってるな。

676 ：スッピー(チベット自治区)：2011/02/09(水) 22:07:05.11 ID:8bXD6DxD0

行政職公務員では新人を採用する基準って何？

677 ：モジャくん(兵庫県)：2011/02/09(水) 22:07:36.38 ID:61LHQSHS0

>>676
コネ

678 ：ぽえみ(埼玉県)：2011/02/09(水) 22:08:17.80 ID:+Rd8wAuM0

>>667
そうとは限らないだろ

679 ：はのちゃん(広西チワン族自治区)：2011/02/09(水) 22:08:45.46 ID:oFJHewRsO

創造力と主体性を養うような教育なんて日本にあるの？
平等、公平をやたらめたら使うせいで競争心を削ぎ落としてるじゃん

680 ：黄色いゾウ(関東)：2011/02/09(水) 22:09:30.95 ID:WEoVnRI8O

>>670
まったくだな……

681 ：むっぴー(dion軍)：2011/02/09(水) 22:10:02.15 ID:nMarAkvS0

バブル世代でもまともな人はゆとりなんて言葉で若者を見下さないよ。
まともな大人なら、そんな恥ずべき行為はできないよ。

682 ：リョーちゃん(栃木県)：2011/02/09(水) 22:10:30.89 ID:/OsYDDzRP

ドラクエで例えるところ、
日本人はレベル65の魔法使いとか僧侶でステ振りが似たような感じばっかりで日当が高い
一方外人はレベル10の戦士や武闘家でレベルの割にはステが結構高く感じてる割に日当安い

っぽく見えるんだ

683 ：ハナコアラ(東京都)：2011/02/09(水) 22:10:46.32 ID:1w2zK75E0

>>678
まあ中国欧米以外なら本国に戻っても職がないか。
それでも日本に留学に来れるようなオツムなら
他の先進国で就職した方がよっぽど給料貰えるぞ。

684 ：フライング・ドッグ(東海・関東)：2011/02/09(水) 22:11:19.86 ID:KYCn5czkO

>>663
ゆとり教育とは一部の才能ある者を伸ばそうという根本理念があるから正しい結果が出ている。
大多数の凡人には合わなくて当然。

685 ：藤堂とらまる(長屋)：2011/02/09(水) 22:11:35.84 ID:eiN7aQDc0

昔の大学生が今の時代にタイムスリップして就活したら100個内定取れるわ

686 ：イヨクマン(三重県)：2011/02/09(水) 22:11:42.61 ID:9fKj7aG/0

>>665
別にもうそれで良いじゃん
もっと浄化して新しい企業が台頭してくれば良いよ
出てこなければこの島国は淘汰されてかつて観光と買春と奴隷調達の対象としか考えていなかったアジア諸国に転落するだけ

687 ：マルちゃん(中部地方)：2011/02/09(水) 22:12:06.30 ID:tItywU/S0

新卒がバカだったら、中途で同業種出身を雇えばいいのにな

688 ：タルト(宮崎県)：2011/02/09(水) 22:12:20.20 ID:rAgTOU770

>>680
バカ上司が直訳して怒られたらやだねって話だったんだけどｗ
まあ英語を公用語にするような会社には馬鹿上司なんていないのかも知れないですけどね

689 ：リボンちゃん(広西チワン族自治区)：2011/02/09(水) 22:12:23.21 ID:GtX05c2sO

>>676
俺の友人はアホで有名だったが親のコネで地元の郵便局に採用されて人生安泰がほぼ確定したよ
公務員に関しては今はコネがないとよっぽど優秀じゃないと厳しい

690 ：アイスちゃん(愛知県)：2011/02/09(水) 22:12:29.79 ID:5DyrGrqb0

ずっと私立のようなお坊ちゃまお嬢様はあまり自分から仕事はしないね

691 ：ハナコアラ(東京都)：2011/02/09(水) 22:13:08.22 ID:1w2zK75E0

>>687
いや年齢構成がいびつになるだろ

692 ：みったん(長屋)：2011/02/09(水) 22:13:18.25 ID:5hXWr/tl0

＞既存の価値観にとらわれない発想ができる「創造力」が６９．３％でトップだった
”新卒処女”という既存の価値観に囚われてるカス企業がこれを求めるのはお門違いだよ

693 ：ハナコアラ(東京都)：2011/02/09(水) 22:13:37.94 ID:1w2zK75E0

>>689
＞地元の郵便局に採用されて人生安泰

何年前の話だよ

694 ：みったん(長屋)：2011/02/09(水) 22:14:32.62 ID:5hXWr/tl0

既存の価値観に囚われて根暗力（笑）とかいうわけのわからんものを重視しちゃうんでしょ

695 ：むっぴー(dion軍)：2011/02/09(水) 22:14:44.94 ID:nMarAkvS0

>>685
だわな。

>>1みたいな人事担当者に是非、今の時代で就活してみて欲しいわ。

そいつの理論じゃ競争相手のレベルも低くなってるわけだから
それこそ内定無双状態だろうな。

696 ：ぽえみ(埼玉県)：2011/02/09(水) 22:14:50.91 ID:+Rd8wAuM0

>>683
それなら元から日本来ないだろう
それに外人を受け入れるってことは企業もやっぱり変わらないと無理だよ
だから社内英語化とかしてるんでしょ

697 ：タヌキ(群馬県)：2011/02/09(水) 22:15:00.26 ID:8/YBvo8Z0

コネで郵便局ってあほだなｗｗ
転勤大変だぜｗｗエリアであるし

698 ：いたやどかりちゃん(catv?)：2011/02/09(水) 22:15:17.74 ID:Rp7bbpFh0

バブルはそれだけ優秀だったってことだよ諦めろ

699 ：ニッパー(新潟・東北)：2011/02/09(水) 22:15:41.01 ID:pnzzXISPO

>>683
そもそも本国からわざわざ留学してきてそのまま就職、なんて人間なら
ダメだったら本国へ戻る、じゃなくインドとか違う市場へ移るってだけだな
数年でも日本の企業なりに就職してキャリアと技術を手土産に、だとなお良いってだけだ

700 ：みったん(長屋)：2011/02/09(水) 22:15:41.92 ID:5hXWr/tl0

701 ：光速エスパー(北海道)：2011/02/09(水) 22:15:50.12 ID:i3g2rLEU0

>>686
売春旅行に来た中国人団体客に孫娘買われる労害を見れると思うと
胸が熱くなるな。

702 ： PAO(四国地方)：2011/02/09(水) 22:15:50.55 ID:UaNmaV8F0

今日び、新卒の値段で２０代後半の現役を雇える時代だからな。
何も好き好んで新卒を選ぶ理由は無いわな。

703 ：ハナコアラ(東京都)：2011/02/09(水) 22:16:01.23 ID:1w2zK75E0

>>696
だから日本で就職するような外国人は最初から報酬のためじゃなくてキャリアをつむため。

704 ：おにぎり一家(東京都)：2011/02/09(水) 22:16:26.56 ID:X+4zj9jl0

ﾛｳｶﾞｲｶﾞｰﾀﾞﾝｶｲｶﾞｰ

705 ：コアラのワルツちゃん(dion軍)：2011/02/09(水) 22:16:28.65 ID:4aQVaYYm0

>>700 え？具体的にいつの時代のこと？w

706 ：ハナコアラ(東京都)：2011/02/09(水) 22:17:18.42 ID:1w2zK75E0

>>702
よっぽど優秀だったらともかく痴呆症一歩手前みたいな思考力のゆとりじゃな

707 ：みったん(長屋)：2011/02/09(水) 22:17:42.95 ID:5hXWr/tl0

>既存の価値観にとらわれない発想ができる「童貞力」が６９．３％でトップだった。

708 ：モジャくん(兵庫県)：2011/02/09(水) 22:18:06.32 ID:61LHQSHS0

>>701
それはもう実現してるじゃないか

709 ：モノちゃん(関西地方)：2011/02/09(水) 22:18:37.85 ID:6Bh0t/7k0

何様だコラ
お前ら人事は会社の嫌われ者の能無しだろ
学生相手にしか偉そうにできないカスが

710 ：パステル(関西地方)：2011/02/09(水) 22:19:27.56 ID:0S6q0WmX0

>>700
でも老害も言い返せないだろ？

711 ：ピモピモ(catv?)：2011/02/09(水) 22:19:37.47 ID:v2ZXhpD4i

>>>335
フリーターかニートになってサイテロ

712 ：おにぎり一家(東京都)：2011/02/09(水) 22:19:40.26 ID:X+4zj9jl0

何で老害が作った会社に来るの？
優秀なら自分達で作れば良いじゃん

713 ：たねまる(東京都)：2011/02/09(水) 22:19:42.96 ID:T7DU2+1a0

本当の意味で主体性がある奴は起業してサラリーマンなんかやらねぇよハゲ
人事は馬鹿なのか？

714 ：ニッパー(兵庫県)：2011/02/09(水) 22:19:42.87 ID:+ZLczv3O0

3～5年前なら誰でも就職できたんだけどねｗ

715 ：ハナコアラ(東京都)：2011/02/09(水) 22:20:37.46 ID:1w2zK75E0

>>709
人事って普通は幹部候補社員が通るエリートコースだろ。
ゆとりってものを知らないのな。

716 ：ぽえみ(埼玉県)：2011/02/09(水) 22:21:01.10 ID:+Rd8wAuM0

>>703
キャリアつむために企業側に様々なことを求めるだろう
労働環境よくしろとか
それしてダメだったら違うとこ行くだろうけど
そう簡単に辞めるとは思えないけどな

717 ：むっぴー(dion軍)：2011/02/09(水) 22:21:11.13 ID:nMarAkvS0

>>709
全くだ。

たかが一社員の人事が、「あなたは不採用です」とだけ言えばいいのを
何を勘違いして全体批判したり、道徳的な説教してるんだ。
思い上がるんじゃないよ。

718 ：エネゴリくん(鹿児島県)：2011/02/09(水) 22:21:17.87 ID:qj7I9g6C0

かつて、数年くらい前の就職氷河期と言われた頃、俺も頑張って就職活動したけど
結局俺は就職決まらずに、資格取って自分で事務所開業して
知り合いのコネなどを使ってなんとか経営が軌道に乗ることができた
でも、そんな俺のころ以上に今の学生は大変だと思うよ
正直、今の学生でやる気のある奴なら海外行った方が良いと思うよ
日本の企業自体が日本人を信用していないのに日本に拘る必要ないと思う
やる気だけ合ってもスキルなんていきなり身に付くモノじゃないだろ
そりゃ身に付いている奴もいるだろうけど、大半の奴はこれからの経験の中で身につけていくモノだと思う
それを最初からあるのが当然しているる企業に無理に入ろうとしても無駄なだけだ
やろうとする気持ちがある間に日本に残るか日本を出るか、それともそれ以外の方法で食っていくかを自分で選んで
早い段階で身の振り方を決めた方が良いと思うよ
まあ、本当は日本の企業がもっとゆとりを持って日本人を育てる気概を持ってくれるのが一番良いんだろうけどさ

719 ：コアラのワルツちゃん(チベット自治区)：2011/02/09(水) 22:21:39.01 ID:HE//nX0aP

教育制度を改革しようとかいう話が出ずに「甘え」「自己責任」を連呼してるのがもうね、
団塊世代の「俺たちはよくやった」という自慰にすぎないわ

本来なら、アメリカ大統領の演説みたいに韓国を見習おうの大合唱やったらええやんか

720 ：ポン・デ・ライオンとなかまたち(東京都)：2011/02/09(水) 22:22:26.66 ID:6xn4Ib7E0

人事部のおまえが偉そうにいうなとしか

721 ：ピモピモ(catv?)：2011/02/09(水) 22:22:31.04 ID:v2ZXhpD4i

>>657
この時代に悲壮感ないやつはただのばかだよ。

722 ：ハナコアラ(東京都)：2011/02/09(水) 22:22:59.70 ID:1w2zK75E0

>>719
だってゆとりは失敗作なんだよ？
矯正してどうにかなる訳じゃないから後の世代に期待するか外国人雇うかしかないじゃん。

723 ：おにぎり一家(東京都)：2011/02/09(水) 22:23:03.84 ID:X+4zj9jl0

その老害が会社を作って老害達が頑張って大きくしたんでしょｗ

724 ：リボンちゃん(広西チワン族自治区)：2011/02/09(水) 22:23:11.74 ID:GtX05c2sO

まあ景気さえ良けりゃこんことは問題になってないんだろう
今は企業も新人教育する余裕さえ失いかけてる
言っても詮無いことだけどなんとか景気良くなんねぇかな…

725 ：おぐらのおじさん(東京都)：2011/02/09(水) 22:23:49.37 ID:jngI03BL0

>>715
全然
人事がエリートコースなんてありえねぇよ
一体何十年前の話だよ

726 ：タルト(宮崎県)：2011/02/09(水) 22:24:04.60 ID:rAgTOU770

>>722
80年代以降の政治経済界そのものが失敗作だけどね。

727 ：こうふくろうず(東京都)：2011/02/09(水) 22:24:05.62 ID:MyJRJ4Kw0

ゆとりぐらいから人数減ってくるからそんなに努力しなくても就職できるものだと3年くらい前は思っていました

728 ：ハナコアラ(東京都)：2011/02/09(水) 22:25:41.95 ID:1w2zK75E0

>>725
ちなみに業界はどこ？

729 ：おれゴリラ(愛知県)：2011/02/09(水) 22:26:10.22 ID:iPcjIU+T0

人事は昔の自分を忘れているのかねぇ。

730 ：むっぴー(dion軍)：2011/02/09(水) 22:26:30.45 ID:nMarAkvS0

たかが人事が新卒の創造力や主体性を批判するのだとしたら、

上位企業とか幹部から同じようにお前の創造力や主体性が
足りないからたかが人事なんだと判定されることになる。

731 ：ニッパー(兵庫県)：2011/02/09(水) 22:26:40.93 ID:+ZLczv3O0

>>727
景気よけりゃそうなってたよ

732 ：モノちゃん(関西地方)：2011/02/09(水) 22:26:45.62 ID:6Bh0t/7k0

>>715
最近じゃ人事部まるごと外注に出すような企業もあるのにエリートコース（笑）て
お前どこのカスだよ

733 ：すいそくん(関西地方)：2011/02/09(水) 22:27:08.19 ID:9HscDV1D0

ゆとりを採用しなくても企業は困らないからな。

734 ：ハナコアラ(東京都)：2011/02/09(水) 22:27:12.35 ID:1w2zK75E0

>>730
人事部の人事を決めるのは幹部なんだがｗ

735 ：パステル(関西地方)：2011/02/09(水) 22:27:18.10 ID:0S6q0WmX0

>>722
まさか・・・今のこの日本を作り出した大人たちが
失敗作じゃないとでも言う・・・つもりなのか・・・？

736 ：シャブおじさん(長屋)：2011/02/09(水) 22:27:53.86 ID:zEbuXebZ0

理由なんて後付
ただの需給

737 ：いたやどかりちゃん(catv?)：2011/02/09(水) 22:28:45.91 ID:Rp7bbpFh0

フランスでは高校生がデモ起こしてるのに
日本人はなんでデモとかできないんだろうな

738 ：天女(関東・甲信越)：2011/02/09(水) 22:28:49.04 ID:YbdrCOhiO

戦争を経験した世代以外全部クソ

739 ：ハナコアラ(東京都)：2011/02/09(水) 22:28:58.75 ID:1w2zK75E0

>>732
外注に出すのはノウハウのある企業に任せたいとか、
企業内部に権限を与えたくないって理由があるんだろ。

740 ：元気マン(神奈川県)：2011/02/09(水) 22:29:25.14 ID:AE7WGgNh0

物が売れないのも若者のせいｗ

741 ：むっぴー(dion軍)：2011/02/09(水) 22:29:26.87 ID:nMarAkvS0

>>734
お前の会社は、幹部が選考するのか？
ずいぶん簡素な手続きだな。

大手企業だと2次選考あたりまでは業務処理されるだぜｗ
最終選考まで幹部はタッチしない。
覚えておきなｗ

742 ：ハナコアラ(東京都)：2011/02/09(水) 22:29:28.09 ID:1w2zK75E0

>>735
ゆとりよりはマシかな

743 ：たねまる(東京都)：2011/02/09(水) 22:29:31.33 ID:NzAl5/Xs0

企業側を批判してる奴らってなんなの？
文句言うなら就職に就いてから文句言えよ

744 ：パステル(関西地方)：2011/02/09(水) 22:30:07.74 ID:0S6q0WmX0

>>736が真理。
この需給が逆転しだしたら
また新卒採用に躍起になって
企業は今みたいな偉そうな口きけなくなる。

745 ：けいちゃん(福島県)：2011/02/09(水) 22:30:38.19 ID:xpc/rSQ30

将来の国を動かすべき頭脳を持った連中が
一流企業に入って一生安泰
なんて考えてる昨今

こうなるわな

746 ：ニッパー(兵庫県)：2011/02/09(水) 22:30:49.40 ID:+ZLczv3O0

>>743
ちょっと前に何でもかんでもアホみたいに採用してたのしってるからなぁ

747 ：ぽえみ(埼玉県)：2011/02/09(水) 22:30:50.85 ID:+Rd8wAuM0

>>737
個人の問題と認識されてるから
社会問題として報道などされるもけっきょく努力してどうにかしろって突き放してる
それで自己責任に転嫁してる

748 ：こうふくろうず(東京都)：2011/02/09(水) 22:31:18.41 ID:MyJRJ4Kw0

というか俺の大学アホな割に就職が結構いいんだが今年の入試倍率が跳ね上がっててﾜﾛﾀわ
リーマンの前でホントに良かった(･ω･`)

749 ： ↓この人痴漢です：2011/02/09(水) 22:31:55.97 ID:yseecRF50

俺達も今の子供たちに思いっきり迷惑かけて未来を奪ってるくらいしか復讐方法が無いのが悲しいな

750 ：パステル(関西地方)：2011/02/09(水) 22:31:56.63 ID:0S6q0WmX0

>>742
何十年も社会人やってるオッサンが
社会に出たことない学生と比較されてる時点で馬鹿にされてるって気づけよ

751 ：コアラのワルツちゃん(dion軍)：2011/02/09(水) 22:31:56.89 ID:4aQVaYYm0

結局不景気の憂さ晴らしを若者にぶつけて
安心してるだけだよね。
偉そうに批判できるような能力のある奴らなら
さっさと好景気に持って行けよw

752 ：ハナコアラ(東京都)：2011/02/09(水) 22:32:31.91 ID:1w2zK75E0

>>741
最終決定も人事部内でやらせてるのかと思ったわ

753 ：エネオ(チリ)：2011/02/09(水) 22:32:40.42 ID:dreXXzsb0

雇わない、言い訳をするなよ。
採用予定がないなら最初からそう言えよ
建前とかいいから

754 ：ハナコアラ(東京都)：2011/02/09(水) 22:33:19.94 ID:1w2zK75E0

>>750
学生時点での比較に決まってるだろ？
ゆとりって想像力無いなほんと。

755 ：ぶんぶん(埼玉県)：2011/02/09(水) 22:33:24.25 ID:p4xouH0u0

お前らってこういうニュースでいつも企業側を批判してるけど
自分達に能力がないのは認めてるわけ？

756 ：タルト(宮崎県)：2011/02/09(水) 22:34:00.71 ID:rAgTOU770

ところで中国人は日本人と同じ給与形態で雇われるんですかね？

757 ：コアラのワルツちゃん(dion軍)：2011/02/09(水) 22:34:24.84 ID:4aQVaYYm0

結局>>700みたいな根拠のないイメージだけで
批判して安心してるだけ。
具体的なデータを求めると決まってだんまり

こんな無能ばかりだから日本の景気は悪いままw

責任転嫁って言葉、老害どもはちゃんと知ってるのかな？w

758 ：ハナコアラ(東京都)：2011/02/09(水) 22:35:29.02 ID:1w2zK75E0

>>756
有能なら当然給料は上げるよ。
定年まで勤めたいとか寝言ほざくゆとりよりも。

759 ：パステル(関西地方)：2011/02/09(水) 22:35:50.18 ID:0S6q0WmX0

>>743
「職に就いてから」な。
企業が調子に乗りすぎてるから言ってるの。
新卒で求人かけておいてどんなスーパーマン期待してるんだよ

760 ：むっぴー(dion軍)：2011/02/09(水) 22:36:12.37 ID:nMarAkvS0

だからさ、就職が厳しい企業のターンってのは事実だから仕方ないんだよ。
不況の中で企業が採用を減らすしかないのも、それも分かってる。

けどさ、ここぞとばかりに新卒の素質批判とかすんなって言いたいの。
素質がよくったて景気悪かったら採用しないんだろうが。

ここが、えらそうに新卒を語る人事にお前何様だよって言いたい部分なの。

761 ：ぽえみ(埼玉県)：2011/02/09(水) 22:36:41.32 ID:+Rd8wAuM0

>>755
そもそも企業は能力で人を判断してないでしょ

762 ：コアラのワルツちゃん(dion軍)：2011/02/09(水) 22:36:44.12 ID:4aQVaYYm0

素直にうちにはもう人材増やす余裕も育てる余裕も
ありませんって言えば良いのになｗ

763 ：こうふくろうず(東京都)：2011/02/09(水) 22:37:03.49 ID:MyJRJ4Kw0

そもそも大学の教育改めて欲しいなら3年から始まる就職活動を何とかしろよ
文系なら遅くても内定が6月に決まるとか訳が分からん
就職するために学生に強いた学業の時間を返してやれよマジで
学部3年生の勉強なんて各分野で重要なことばっかりじゃねーか

764 ：ハナコアラ(東京都)：2011/02/09(水) 22:37:04.76 ID:1w2zK75E0

>>759
それじゃはっきり言うよ。
ゆとりなんて必要無い。
※ただしスーパーマンは除く

765 ：ハナコアラ(東京都)：2011/02/09(水) 22:37:57.72 ID:1w2zK75E0

>>762
育ててもらおうなんて甘いこと言ってる馬鹿を採りたくないだけ。

766 ：フライング・ドッグ(東海)：2011/02/09(水) 22:38:08.20 ID:zHs5UZXgO

バブル世代は基準に達してたのかよｗ

767 ：リーモ(関東)：2011/02/09(水) 22:38:38.96 ID:sPs5rrMmO

この間有野がゲームやる番組でかまいたちの夜をプレイしてたんだが作品内で不況云々いうセリフがあったんだ。
不況なげぇなって素直に思った。
ていうチラ裏

768 ：ハナコアラ(東京都)：2011/02/09(水) 22:38:56.57 ID:1w2zK75E0

>>763
文系の勉強なんて殆どの企業に必要無い。
そんなに勉強したけりゃ院に行け。

769 ：ケンミン坊や(青森県)：2011/02/09(水) 22:39:02.48 ID:9OgyTO8j0

団塊とゆとりはゴミだけどゆとりは日教組が生み出した犠牲者だよね

770 ：マルちゃん(中部地方)：2011/02/09(水) 22:39:14.77 ID:tItywU/S0

１０年前も仕事覚えて任せられるようになるには3年かかるって
よく言われたが、今の新卒じゃ何年かけても任せられる気がしない

まぁ、すぐ辞めてくれるからいいのだが

771 ：ぽえみ(埼玉県)：2011/02/09(水) 22:39:25.93 ID:+Rd8wAuM0

>>765
なら新卒にこだわる必要性がないだろ

772 ：黄色いゾウ(関東)：2011/02/09(水) 22:39:45.69 ID:WEoVnRI8O

ゆとりは為替やれよ、捗るぞ

773 ：タルト(宮崎県)：2011/02/09(水) 22:39:52.00 ID:rAgTOU770

>>771
日本人が嫌いなんですよｗ

774 ：ぽえみ(埼玉県)：2011/02/09(水) 22:40:12.69 ID:+Rd8wAuM0

>>768
なら高卒でも中卒でもとりゃいいだろ

775 ：ハナコアラ(東京都)：2011/02/09(水) 22:40:37.97 ID:1w2zK75E0

>>771
中途採用なら募集してるよ。
だからお前らゆとりも新卒にこだわらず派遣から始めたら？

776 ：コアラのワルツちゃん(dion軍)：2011/02/09(水) 22:40:45.51 ID:4aQVaYYm0

さえない老害が唯一虚栄心を満たせるからな。
自分らが作った不況を理由に若者たたきｗ

777 ：むっぴー(dion軍)：2011/02/09(水) 22:40:51.12 ID:nMarAkvS0

人事は不採用なら不採用とだけ言えばいいんだよ。
それがお前らの仕事。

雇いもしなかった人間（つまり結果他人）に余計な批判を加える資格は無い。
思い上がるな。

778 ： BEATくん(香川県)：2011/02/09(水) 22:41:11.32 ID:PRPMyTYn0

従業員全員が主体性と創造力を発揮したら…
何も生まれないよw　2～3人ぐらいの零細企業ならともかくなwww

一匹の狼と、それに従う羊の群れでええやん。

779 ：宮ちゃん(dion軍)：2011/02/09(水) 22:41:20.43 ID:X9JKLu+x0

>>774
そうなんだよね

本当は企業も大学の卒業証書じゃなくて
合格通知さえ見せてくれればいいんじゃないか

780 ：黄色いゾウ(関東)：2011/02/09(水) 22:41:31.25 ID:WEoVnRI8O

なに、人事のおっさんが発狂してるの？

781 ：パステル(関西地方)：2011/02/09(水) 22:41:33.61 ID:0S6q0WmX0

>>754
何をもってして「ゆとりよりマシ」とか
言ってるのかぜひ聞きたいわ。

その当時は学生でも
今はオッサンで、外から来る情報でしか
今の学生の実態はわからないわけでしょ？

そんなものを単純比較してる時点でよっぽど「ゆとり」じゃねえか

782 ： ↓この人痴漢です：2011/02/09(水) 22:41:37.67 ID:yseecRF50

求められてる英語能力は少なくとも氷河期バブル世代とは段違い

783 ：ぽえみ(埼玉県)：2011/02/09(水) 22:42:03.82 ID:+Rd8wAuM0

>>775
個別的なことじゃなくて
社会全体として新卒一括採用ってのがあるじゃん
企業が育てたくないってんなら新卒至上主義は崩壊していいはずだろ

784 ：とれたてトマトくん(東日本)：2011/02/09(水) 22:42:19.91 ID:2lfZ6S4N0 BE:3175531968-2BP(101)

香ばしいのがいっぱいいるな

785 ：コアラのワルツちゃん(dion軍)：2011/02/09(水) 22:43:05.04 ID:4aQVaYYm0

>>781　老害どもは論理的な会話をする能力がないので
　まともに議論しようとしても無駄だよｗ

786 ：ニッパー(関東・甲信越)：2011/02/09(水) 22:43:24.43 ID:SFJ8KHsOO

>>780
ゆとりに親を殺されたんだって

787 ：ポンパ(千葉県)：2011/02/09(水) 22:43:31.27 ID:Od6qLUXR0

昔の学生は優秀だったの？

788 ：らぴっどくん(関西地方)：2011/02/09(水) 22:43:39.25 ID:ZGxb3KNZ0

>>755
ネットでのスペックとリアルでのスペックは反比例するってばっちゃが

789 ：天女(関東・甲信越)：2011/02/09(水) 22:44:25.19 ID:YbdrCOhiO

女は基本的に顔採用でワロタｗｗｗ08までに入社したやつはブスもいるけど最近まじで美人しか採用してなくてワロタｗ

790 ：ハナコアラ(東京都)：2011/02/09(水) 22:45:03.30 ID:1w2zK75E0

>>781
定量化できる要素じゃないが、「思考力」「判断力」「行動力」etc.
あらゆる～力が不足しているな。

791 ：むっぴー(dion軍)：2011/02/09(水) 22:45:30.93 ID:nMarAkvS0

>>770
それはゆとりの能力不足が半分、お前の指導不足が半分。

792 ：パステル(関西地方)：2011/02/09(水) 22:45:46.50 ID:0S6q0WmX0

今の学生が必要なもの
・大卒
・パソコンスキル
・コミュ力
・創造力
・根性
・知識
・空気を読む力

バブル期
・根性
・コミュ力

・・・あれ？

793 ：ヨドくん(東京都)：2011/02/09(水) 22:46:09.10 ID:lypgxRKh0

>>5
メーカー「ぐぬぬ」

794 ：ハナコアラ(東京都)：2011/02/09(水) 22:46:47.16 ID:1w2zK75E0

>>783
新卒一括採用も事実上崩壊してるから。
内定の出る奴と出ない奴にはっきり二分してるだろ？

795 ：黄色いゾウ(関東)：2011/02/09(水) 22:46:59.13 ID:WEoVnRI8O

>>790
数字でその根拠を示せないのならその主観には何の価値も意味もないじゃないですかーﾔﾀﾞｰ

796 ：コアラのワルツちゃん(dion軍)：2011/02/09(水) 22:46:59.84 ID:4aQVaYYm0

さんざん考えた挙句のレスが
どっかの雑誌に書いてるような叩きの宣伝文句でﾜﾛﾀｗ
結局自分の頭で考えないで踊らされてる老害であったｗ

797 ：ハナコアラ(東京都)：2011/02/09(水) 22:47:42.47 ID:1w2zK75E0

>>792
パソコンスキル以外はすべて昔から求められていたぞ。
むしろ有って当然だった。

798 ：マルちゃん(中部地方)：2011/02/09(水) 22:48:15.32 ID:tItywU/S0

>>795
多くの企業で「そう」思われてんだから、そうなんだろ

799 ：ミルパパ(茨城県)：2011/02/09(水) 22:48:47.77 ID:CjEVe2Gv0

俺も人事だからわかるが、採用するほうだってたいしたもんじゃないからな。

ま、気楽に行け。

800 ：こうふくろうず(東京都)：2011/02/09(水) 22:49:06.04 ID:MyJRJ4Kw0

>>790
でもそんな無力なゆとりを育てた社会を作ったのは誰だよ
ゆとりなんかバブルの後に生まれた世代で結構暗黒な時代で育ったんだぞ

801 ：大魔王ジョロキア(関西)：2011/02/09(水) 22:49:06.37 ID:InZOuGetO

優秀な人材つっても
ガチで優秀な奴は高給をエサに同業他社にヘッドハントされたりとか
金を回す仕組みを覚えられて人脈つくったあとに独立したりするからな～

802 ：ぽえみ(埼玉県)：2011/02/09(水) 22:49:07.27 ID:+Rd8wAuM0

>>794
崩壊してないだろうw
現にどの学生も授業に支障が出ようとも就職活動してるじゃん

803 ：リョーちゃん(東京都)：2011/02/09(水) 22:49:34.71 ID:F4boapWGP

ゆとりだけどわかる。
企業に入ってどう自分が役に立つかみたいなビジョンが見えないし
周りの奴もこいつは役に立つなっていうやつが少数。

804 ：パステル(関西地方)：2011/02/09(水) 22:49:52.76 ID:0S6q0WmX0

>>798
・・・いや、だからその認識がおかしいという話を
今してるわけなんですが・・・

805 ：ヤキベータ(チベット自治区)：2011/02/09(水) 22:49:52.58 ID:iHNMDCSN0

Google「氷河期などと言うが、最近の大学生は採用する水準に達していない」

マッキンゼー「氷河期などと言うが、最近の大学生は採用する水準に達していない」

ブラックロック「氷河期などと言うが、最近の大学生は採用する水準に達していない」

806 ：ハナコアラ(東京都)：2011/02/09(水) 22:50:29.45 ID:1w2zK75E0

>>802
それなら何故企業が外国人枠作ったと思うの？
新卒にこだわってる時点でお前も過去の人だよ。

807 ：黄色いゾウ(関東)：2011/02/09(水) 22:50:52.99 ID:WEoVnRI8O

>>798
それ不況の責任をゆとりに丸投げしてるだけやん

808 ：リョーちゃん(東京都)：2011/02/09(水) 22:51:12.05 ID:F4boapWGP

外国人枠も新卒でしょ？

809 ：ニッパー(兵庫県)：2011/02/09(水) 22:51:22.02 ID:+ZLczv3O0

>>803
まぁ3年前でもそんな感じだったよ

810 ：ハナコアラ(東京都)：2011/02/09(水) 22:51:30.69 ID:1w2zK75E0

>>804
仮に認識がおかしかったとしてどうするの？
お前に採用担当を説き伏せる能力があるとでも？

811 ：むっぴー(dion軍)：2011/02/09(水) 22:51:42.41 ID:nMarAkvS0

>>803
それは今の不況によって自身を無くさせられているだけだよ。

バブルの頃にタイムスリップしてみな。
やる気さえ見せればとりあえず何社かは内定出るんだから。

812 ：黄色いゾウ(関東)：2011/02/09(水) 22:53:00.45 ID:WEoVnRI8O

日本の企業の女性脳化がはげしい……

813 ：ひかりちゃん(不明なsoftbank)：2011/02/09(水) 22:53:23.46 ID:UfGF+z2z0

>>755
能力がないのかという質問を発する側の知見を疑われてるとｵﾓ

814 ：リョーちゃん(東京都)：2011/02/09(水) 22:54:42.03 ID:7RY6/2p4P

面接官の質問がくだらなすぎて返す言葉もねえっていうか
こいつにいっても分からないだろうなっていう虚無感

815 ：宮ちゃん(dion軍)：2011/02/09(水) 22:55:12.13 ID:X9JKLu+x0

>>810
たかが２ちゃんでそんなこと思ってるやついないだろ
でもお前の言ってることはおかしいってことにはなるよね

816 ：ぽえみ(埼玉県)：2011/02/09(水) 22:55:34.97 ID:+Rd8wAuM0

>>806
外国人も新卒扱いだろ
留学生なんだから卒業時期は日本の学生と同じ

817 ：タルト(宮崎県)：2011/02/09(水) 22:55:40.28 ID:rAgTOU770

でもゆとりは悪くない。
家電が充実して親が全部やってくれる環境で育ったから物事の段取りの仕方が全くわかってないのは確か。
たぶん企業はそれをダメだと言ってるんだろうけど、でもそんなの一年でかなりのレベルまで行く。
とにかく生まれた時代がどうしようもなかったな

818 ：むっぴー(dion軍)：2011/02/09(水) 22:57:08.60 ID:nMarAkvS0

大卒内定率が90後半だった時代に採用された人間が
今の新卒を指差して「受からないのは能力のせい」って理論を
展開するのはフェアじゃないでしょ。

能力の差が仮にあるにせよそんな事は些細なことだと言えるほど
景気がぜんぜん違うって事くらい知ってるだろうに。

もし有能だったら当時と同じだけの採用枠を用意して給与も払うんだったら
批判して良いよ。

そうじゃねーじゃん。

819 ：だるまる(新潟・東北)：2011/02/09(水) 22:57:18.78 ID:7/oVvIo1O

学生の頃見せられたビジネスマナーのビデオがバブル期の物で、あまりの空気の違いに目眩がした
ビデオなのになぜか小刻みに休憩時間が入ってて、新宿の高層ビル街の景観をお楽しみ下さいとかなんとかで街並みが映ってんの

820 ：パステル(関西地方)：2011/02/09(水) 22:57:32.31 ID:0S6q0WmX0

>>797
知識＝現状ネット普及のため、情報量が莫大になり
「常識的な知識」とされる範囲がかなり広がった。
一部の大きなニュースだけを知っていればよかった昔とは違う。

創造力＝昔の高卒採用とは違い、「大学で何をやっていたか」ということが強く
問われるため、ここで言う「創造力」は具体的に「何をやり結果どんなものを作り上げたか」
ということが要求される。

空気を読む＝「空気をよむ」という言葉が登場したことで
上司が部下に対して「ＫＹ」というレッテル張りをするようになったため
昔と比べ日本国民全体が「コミュニケーション」というものに
非常に敏感になっている

821 ：ポンパ(千葉県)：2011/02/09(水) 22:57:48.54 ID:Od6qLUXR0

外国人の採用枠なんか何年前からもあるじゃんｗ

822 ：ラッピーちゃん(長野県)：2011/02/09(水) 22:57:55.76 ID:wUGMr/Dg0

>>755
右肩上がりの企業になら何を言われても仕方がない
現状維持、もしくは悪化してる企業に

823 ：キリンレモンくん(関西地方)：2011/02/09(水) 22:58:39.05 ID:eksqdoRo0

景気が悪いから人採らないだけなんだよ
実際、3，4年前はみんな楽勝だったじゃん
だからゆとりもこんなとこでマジレスする必要なんてないって
おっさんが他人ののしって溜飲下げるのにつきあってやるなよ

824 ：こうふくろうず(東京都)：2011/02/09(水) 22:59:24.62 ID:MyJRJ4Kw0

>>819
バブルにGO!だったか、阿部寛の映画見た時はバブルすげーって思ったわ

825 ：天女(catv?)：2011/02/09(水) 22:59:59.71 ID:5dX+yxRN0

昔から学生なんて馬鹿ばっかりだろ。
会社で教育して育てるのが当たり前なのに今は派遣で奴隷雇って使い捨て。
だから景気が回復しないで業績悪化すんだよ、私腹ばっか肥やしやがって

826 ：ヨドくん(東京都)：2011/02/09(水) 23:00:16.36 ID:lypgxRKh0

>>104
昔よりも今の方が入試は難しいけどね
ある程度より上は

827 ：パステル(関西地方)：2011/02/09(水) 23:00:38.03 ID:0S6q0WmX0

>>810
え？じゃあお前、若者なら説き伏せられるの？
どうやったって、上から順に退職していくんだから
若者を入れないと会社潰れちゃうよ？

828 ：はのちゃん(静岡県)：2011/02/09(水) 23:01:45.77 ID:LMwD1j740

企業を取り巻く環境が悪化し続けているんだから、要求される水準だって
前と比べて高くなってるに決まってるだろ

学生の質が下がったんじゃなくて、雇用してから養成するには
企業自体の育成能力が間に合わないから
もっと大学のうちに賢くなってくれって言いたいんだろ
>>1のどこにも、「俺たちと比べて今の餓鬼はダメだ」とは書いてない
「今の環境が要求する｣水準に対して「今の」学生の質が追いついてないだけなの
団塊さん世代と今の学生を比べてもどうしようもないの

829 ：ニッパー(関東・甲信越)：2011/02/09(水) 23:01:53.61 ID:SFJ8KHsOO

・経済迷走とグローバル化による企業の体力低下
・留学生増加による日本人大学生の能力の相対的低下
ってだけなのに、感情論と感情論で言い争ってるだけだから結論は出るはずもない

830 ：コンプちゃん(宮城県)：2011/02/09(水) 23:02:42.30 ID:8NaIe8Yn0

>>817
気の毒だってのは確かだわな
教育改革のせいでゆとりと馬鹿にされ、就職するころには超氷河期
政府は景気対策も雇用対策もしてくれない
大手はあれこれ理由つけて留学生ばかり取りたがり
中小零細は新卒が入り込む余地がない程超即戦力志向
資格取っても基本的に資格は職歴がないと評価されないし
下手すると20代後半～30代前半で求職してる連中よりもキツいかもな

831 ：ぽえみ(埼玉県)：2011/02/09(水) 23:03:14.41 ID:+Rd8wAuM0

>>820
ついでに言うと学生のレベルも逆に上がったよな
進学率高いからそこでさらに競争を要求される
色々な資格とったり英語力上げたりしてる
そういう人が多くなったから厳しくなったとも言える
学生のレベルが下がったとかいう批判は間違いだと思う

832 ：ハナコアラ(東京都)：2011/02/09(水) 23:03:49.86 ID:1w2zK75E0

>>826
一般入試で入ってる学生なんて今や少数派だから

833 ：きこりん(チベット自治区)：2011/02/09(水) 23:03:56.08 ID:tsVtRTO+0

会社を見てるとバブル採用組に圧倒的に使えないやつが多い。
今の新人の方がまだいいわ。

834 ：こうふくろうず(東京都)：2011/02/09(水) 23:04:00.46 ID:MyJRJ4Kw0

>>828
釈然としないが一応納得した

835 ：キビチー(不明なsoftbank)：2011/02/09(水) 23:04:04.67 ID:n9xTCBT00

バブルの時に入った社員なんかクズでも入れたんだから
今の大学生の方が優秀

836 ：ハナコアラ(東京都)：2011/02/09(水) 23:04:08.46 ID:1w2zK75E0

>>827
若者を説き伏せてどうすんだよｗ
わらかすなｗ

837 ：パステル(関西地方)：2011/02/09(水) 23:04:55.49 ID:0S6q0WmX0

ＴＯＥＩＣで900点とっても
会社になかなか受からないそうだ。

三十以上のオッサンでだれかこんな資格持ってたやついるの？

838 ：ニッパー(兵庫県)：2011/02/09(水) 23:05:23.66 ID:+ZLczv3O0

まぁバブル時代はともかくほんの数年前にアホみたいな採用しといて不景気になったらこれだからな
アホとしか言いようがない

839 ：バンコ(dion軍)：2011/02/09(水) 23:06:01.55 ID:8hXN6Jkk0

こういうくだらないこと言ってるクズ企業ってどういうところなんだよ

840 ：黄色いゾウ(関東)：2011/02/09(水) 23:06:30.55 ID:WEoVnRI8O

>>836みたいなのが上司とか気の毒すぎてシャレになんねーｗｗｗｗ

841 ：大魔王ジョロキア(長屋)：2011/02/09(水) 23:06:40.22 ID:d7/4F9+30

今の学生っていってもピンキリだな
大学入るのが楽になったせいでまともに使える奴が少ない
Fラン卒で大卒とか笑わせんなよ

842 ：こうふくろうず(東京都)：2011/02/09(水) 23:06:57.17 ID:MyJRJ4Kw0

>>832
でも全入時代になったせいか国立とかの上位層は難しくなってると思う
不景気だしこれからもっと国立志望者は増えるだろうぜ

843 ：ハナコアラ(東京都)：2011/02/09(水) 23:07:19.53 ID:1w2zK75E0

>>840
はいはい来なくていいからね

844 ：さなえちゃん(東京都)：2011/02/09(水) 23:07:32.91 ID:nxBLXB6i0

上から目線で大威張りのおっさんもあと10年したら老人だよ
若者はその時はまだ30代だから厳選して老人となったおっさんに手を貸せばいいんだよ

845 ：ゆうゆう(チベット自治区)：2011/02/09(水) 23:07:52.43 ID:IGxLm2lx0

次は失われた何年になるのかね

846 ：どれどれ(dion軍)：2011/02/09(水) 23:08:11.19 ID:x/HrkZ/W0

若者が悪者になっとけば大人は満足するだろうが、
それでいいの？

847 ：ハッケンくん(京都府)：2011/02/09(水) 23:08:15.28 ID:MozK5sBp0

有利な条件で楽に入社したやつらが上から批判するとありえないだろう
自分たちの身を切って若者を育てろよ

848 ：パステル(関西地方)：2011/02/09(水) 23:08:22.78 ID:0S6q0WmX0

>>836
結局ゆとりだろうがなんだろうが
若者は入れなきゃならんだろ？

大企業はともかく中小なんか枠作って外人を入れる余力ないだろ
そもそも日本人への教育でもヒーヒー言ってるオッサンが
外人なんか使いこなせないだろ

849 ：こうふくろうず(東京都)：2011/02/09(水) 23:08:35.22 ID:MyJRJ4Kw0

>>845
今って30年に突入したんだっけ

850 ：ハッケンくん(京都府)：2011/02/09(水) 23:09:13.15 ID:MozK5sBp0

育てる余力がなくなったとか甘えだろ
自分たちの給料を下げればいくらでもできるだろ

851 ：むっぴー(dion軍)：2011/02/09(水) 23:09:34.45 ID:nMarAkvS0

>>828
なるほどね

852 ：ラッピーちゃん(長野県)：2011/02/09(水) 23:09:54.27 ID:wUGMr/Dg0

会社に入って相手にするのはこういう話の通じない年寄りだろ
どんなに理不尽で理屈の通じない相手だろうと
そいつらとコミュニケーションがとれないと商売が成り立たん
コミュニケーション能力ってのはそういうことだろ
向こうにないから若者に求められてる

853 ：パステル(関西地方)：2011/02/09(水) 23:10:12.05 ID:0S6q0WmX0

いつまでも昔のやり方が通じると思ってるとか
どんだけ甘ちゃんなんだよｗ

854 ：黄色いゾウ(関東)：2011/02/09(水) 23:10:19.01 ID:WEoVnRI8O

>>843
いやほんとにシャレならんだろ
おまえが人事だったらまともなやつは内定蹴るわ

855 ：エネオ(チリ)：2011/02/09(水) 23:10:21.62 ID:dreXXzsb0

もう少し団結してもいい気がするんだよ。若者が
選挙なんかでも１人２人でも議会にネジ込めると思うんだよ。
すれば風穴を空けるぐらいだが変わっていくんじゃないですかねぇ

856 ：ハナコアラ(東京都)：2011/02/09(水) 23:10:26.40 ID:1w2zK75E0

>>848
中小はそもそも若者が入りたがらないから
中小こそ外国人に目を向けるべきって言われてるな。

857 ：ハナコアラ(東京都)：2011/02/09(水) 23:11:10.75 ID:1w2zK75E0

>>854
ゆとりのいう「まともな奴」なんて企業にとっちゃどうでもいい存在だからね。

858 ：カツオ人間(広島県)：2011/02/09(水) 23:13:09.74 ID:uh3ONpdR0

こいつらって自分らの息子や娘のことについて何も考えてないのかな
だとしたらニートが金持ちの親の年金や給料むさぼるのは世の摂理だよな
親が貧しくてかつ就職できなかった奴はかわいそうだが

859 ：むっぴー(dion軍)：2011/02/09(水) 23:13:23.95 ID:nMarAkvS0

>>852
そういうこと。
コミュ力を求めるってことは、すなわちそいつにもそれが足りていないってこと。

お互い様。

860 ：パステル(関西地方)：2011/02/09(水) 23:13:46.71 ID:0S6q0WmX0

>>857
さっきから思ってたけど「ゆとり」なんて言葉でレッテル張りしてる時点で
お前も大概まともじゃないよね。
わらかすなよｗ

861 ：黄色いゾウ(関東)：2011/02/09(水) 23:14:59.23 ID:WEoVnRI8O

>>852
でも本当の老人はわりとコミュ力高いのがまだ救いじゃなイカ

862 ：ハナコアラ(東京都)：2011/02/09(水) 23:15:11.12 ID:1w2zK75E0

>>859
アフォか。
新人営業社員が年上のお客様にコミュ力を求めるのか？
お前社会舐めてんだろ

863 ：むっぴー(dion軍)：2011/02/09(水) 23:15:38.52 ID:nMarAkvS0

>>857
お前のとこに優秀な新卒とか留学生が入ってきたら
お前は何で対抗するの？
立場だけ？

具体的にお願いします。

864 ：ハナコアラ(東京都)：2011/02/09(水) 23:17:10.05 ID:1w2zK75E0

>>860
ゆとりにだってまともな人間はいるよ、多分だけど

865 ：パワーキッズ(不明なsoftbank)：2011/02/09(水) 23:17:11.28 ID:5mrFgb2B0

学生の質が下がったんじゃなくて
企業の要求水準が上がった

866 ：ラッピーちゃん(長野県)：2011/02/09(水) 23:17:11.94 ID:wUGMr/Dg0

>>852
今はそうだけどゆとり世代が入社して活躍しだす頃にはそんな分別のある年寄りは老人ホームか墓の中じゃん……

867 ：パステル(関西地方)：2011/02/09(水) 23:17:25.10 ID:0S6q0WmX0

>>862
「相手」ってのは上司とかも含めてじゃないかな？

868 ：むっぴー(dion軍)：2011/02/09(水) 23:17:48.88 ID:nMarAkvS0

>>862
全くコミュ力のない取引先とどう取引するんだよｗ
それは、社会人ならお互いに求められるに決まってるだろｗ

それともお前って飛び込み営業かなんかを前提に語ってる？？

869 ：ハナコアラ(東京都)：2011/02/09(水) 23:18:27.76 ID:1w2zK75E0

>>863
優秀な新卒や留学生なら自分の意見を持っていても周りと対立せずにうまくやっていけるよ。
むしろうまくやっていけないような奴は優秀でもなんでもない。

870 ：ラッピーちゃん(長野県)：2011/02/09(水) 23:18:28.68 ID:wUGMr/Dg0

間違えた
>>866は>>861宛

871 ：ハッケンくん(京都府)：2011/02/09(水) 23:18:41.19 ID:MozK5sBp0

自分たちは企業内で教育されるための資源投下を受けてきたにもかかわらず
自分たちはしない。単なる責任放棄。自分たちの給料を下げればいいだけだろう

872 ：ニッパー(関東・甲信越)：2011/02/09(水) 23:20:19.59 ID:SFJ8KHsOO

>>869
≒自分と意見が合わない奴はみんな無能
素晴らしいコミュ力ですなw

873 ：ハナコアラ(東京都)：2011/02/09(水) 23:20:24.56 ID:1w2zK75E0

>>868
そんな事言ってるからゆとりなんだよ。
今まで取り引きができてたってことはコミュ力が皆無じゃないってことなんだよ。
そして先達にできたことができない、文句垂れてやらないのがお前らゆとりだ。

874 ：こうふくろうず(東京都)：2011/02/09(水) 23:20:39.35 ID:MyJRJ4Kw0

>>871
給料下がってその子供たちがお金無いために大学に行けないとかになるのはまた可哀そうだけどな
なんでこんなに悪い方に進んで行ってるん？

875 ：パステル(関西地方)：2011/02/09(水) 23:20:57.77 ID:0S6q0WmX0

>>869の要約
「俺をつぶそうとするやつなんて優秀でもなんでもない」

876 ：むっぴー(dion軍)：2011/02/09(水) 23:21:05.28 ID:nMarAkvS0

>>869
いやだから優秀な人間がお前が追い越してその椅子を取りかねない場合に
お前は具体的にどんな能力で対抗できるんだ？ってきいてるの。

877 ：ハナコアラ(東京都)：2011/02/09(水) 23:21:26.65 ID:1w2zK75E0

>>872
は？
まわりとうまくやっていけない奴が無能って言ってるんだが？

878 ：タルト(宮崎県)：2011/02/09(水) 23:21:41.50 ID:rAgTOU770

>>874
むしろみんなが大学に行かなきゃいけない社会のほうが不幸。

879 ：カツオ人間(広島県)：2011/02/09(水) 23:22:14.55 ID:uh3ONpdR0

>>871
馬鹿の一つ覚えみたいに残業きつい残業きつい言ってるよな
きついなら他人に譲ればいいだけじゃねーか
結局本当は働きたいんだろ？給料欲張りたいんだろ？
根っからのドＭなんだな　この社蓄がｗｗｗｗ

880 ：ハナコアラ(東京都)：2011/02/09(水) 23:23:07.07 ID:1w2zK75E0

>>876
対立するなら潰すしかないが、優秀な人間ならそんな無意味なことはしないっての。

881 ：むっぴー(dion軍)：2011/02/09(水) 23:23:41.28 ID:nMarAkvS0

>>873
コミュ力が無くていいなんて誰も言ってないだろｗ
社会人なら取引先双方に必要って言ってるの。

なんだこのオッサンｗｗｗ

あと俺は社会人だからゆとりってフィルターは外してくれｗ

882 ：黄色いゾウ(関東)：2011/02/09(水) 23:23:46.90 ID:WEoVnRI8O

日本語が通じない人事ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

883 ：ひかりちゃん(不明なsoftbank)：2011/02/09(水) 23:24:00.58 ID:UfGF+z2z0

>>862
先見性がないとか現状を見てない層が年上と呼ばれる層じゃね？

884 ：こうふくろうず(東京都)：2011/02/09(水) 23:24:05.51 ID:MyJRJ4Kw0

>>880
おっちゃん、下克上って知ってる？

885 ：ニッパー(関東・甲信越)：2011/02/09(水) 23:24:10.61 ID:SFJ8KHsOO

>>880
>対立するなら潰すしかない
素晴らしいコミュ力ですなw

886 ：ハナコアラ(東京都)：2011/02/09(水) 23:24:43.65 ID:1w2zK75E0

>>881
それじゃお前は引きこもりの顧客には商品売れないってか？
随分お高くとまった商売してるんだな。

887 ：アマリン(関西・北陸)：2011/02/09(水) 23:25:10.41 ID:j4WZt+lMO

>>874
経営層が目先の利益に目がくらんでるから
従業員の頑張り屋根性が悪い方に発露しちゃって待遇悪くても我慢する
労働組合が頼りない

888 ：レイミーととお太(群馬県)：2011/02/09(水) 23:25:33.61 ID:MKYnGENS0

昔の学生どんだけレベル高かっんだよｗｗｗ

889 ：ニッパー(新潟・東北)：2011/02/09(水) 23:25:41.54 ID:pnzzXISPO

>>880
本当に優秀なやつなら対立してることすら俺に気付かせないままにいつの間にか上へ上へと行っている筈だ、
と読めるのは気のせい？なんか悲しい

890 ：キャティ(dion軍)：2011/02/09(水) 23:25:44.99 ID:JdxwNnXm0

もう全員外人雇えばいいじゃんｗ
やってみろ

891 ：ハナコアラ(東京都)：2011/02/09(水) 23:25:56.89 ID:1w2zK75E0

>>884
企業内が戦国時代とかどんだけブラックなんだよｗ

892 ：コアラのワルツちゃん(埼玉県)：2011/02/09(水) 23:26:41.67 ID:D8srNSbSP

これが資本主義だ！（ｷﾘｯ

893 ：ハナコアラ(東京都)：2011/02/09(水) 23:26:59.51 ID:1w2zK75E0

>>885
基本的に主張の違いは話し合いと責任者の決裁で解決するからね。
それで解決できないなら他にどんな手段が？

894 ：むっぴー(dion軍)：2011/02/09(水) 23:27:03.37 ID:nMarAkvS0

>>880
だからどうやって潰せるのさｗｗ
お前の話って今の立場（おそらく管理職だろうな）しか前提になってないじゃん。

895 ：宮ちゃん(dion軍)：2011/02/09(水) 23:27:25.43 ID:X9JKLu+x0

ID:1w2zK75E0が
「ゆとりじゃない」ってことしか誇ることがない
中年ニートってのはわかったから、もうそれくらいにしてやれよ・・

896 ：こうふくろうず(東京都)：2011/02/09(水) 23:27:27.59 ID:MyJRJ4Kw0

>>891
うん、そうですね
そういうことを言いたかったわけじゃないんだけどね

897 ：パステル(関西地方)：2011/02/09(水) 23:27:35.50 ID:0S6q0WmX0

>>873
確かに客にコミュ力を求めるのは筋違いだが
それを新入社員が「できない」って決めつけてるあたり
お前も大概ゆとりだよな。
「できない」じゃなくて「できるように教育」してやれよ
それとも「そんなの無理」って諦めるの？
「根性」とか言ってたのはなんだったの？

そんな事言ってるからゆとりなんだよ

898 ：ハッケンくん(京都府)：2011/02/09(水) 23:27:55.18 ID:MozK5sBp0

企業の要求水準が上がった←間違い
自分の生活水準を落としたくないから教育を放棄←正解

899 ：ハナコアラ(東京都)：2011/02/09(水) 23:28:00.58 ID:1w2zK75E0

>>889
それもあるな。
まあ余計な波風立てるのは馬鹿の証だと理解してもらえばよろしい。

900 ：ラッピーちゃん(長野県)：2011/02/09(水) 23:28:41.05 ID:wUGMr/Dg0

>>873
今まで取引が出来てるような関係でコミュニケーションがとれるのは当たり前だ
むしろそれが出来ないのならそれこそ人格に重篤な障害を抱えてる
コミュニケーション能力ってのは気の合う仲間や価値観、立場が近い人間と仲良しこよしの付き合いをする能力じゃない
ぜってーこいつとは仲良くしたくねぇ、何考えてるんだ、と思うような相手とでも意思の疎通をする能力だ

901 ：ハナコアラ(東京都)：2011/02/09(水) 23:28:59.19 ID:1w2zK75E0

>>894
会話の成り立たない、責任者の決定に従わないような社員は放逐する以外に何ができるんだ？

902 ：むっぴー(dion軍)：2011/02/09(水) 23:29:04.03 ID:nMarAkvS0

>>886
引きこもりの顧客にどうやったら商品が売れるのか是非とも教えてくれ。

逃げずに頼むわ。

903 ：ニッパー(関東・甲信越)：2011/02/09(水) 23:29:25.66 ID:SFJ8KHsOO

>>893
お前の会社では話し合いと責任者の決裁＝潰す、だったのか

904 ：ミルミル坊や(広西チワン族自治区)：2011/02/09(水) 23:29:48.91 ID:9PCYj1WwO

遥か上空に設置された棚からの御言葉

905 ：ハナコアラ(東京都)：2011/02/09(水) 23:29:54.06 ID:1w2zK75E0

>>897
教育はしてるけど、教育も学ぶ側の意欲あってこそだからな？

906 ：ローリー卿(愛知県)：2011/02/09(水) 23:31:02.28 ID:VqqVztTR0

最近の学生って歩道を2列3列で歩いて
すれ違う時でも1列にならず、こっちが道を譲らないといけない
こんな奴ら採用するわけないよな

907 ：ハナコアラ(東京都)：2011/02/09(水) 23:31:08.27 ID:1w2zK75E0

>>903
いや？
責任者の決裁に従わない社員がいたら潰すしかってことだが？

908 ：らぴっどくん(関西地方)：2011/02/09(水) 23:31:18.82 ID:ZGxb3KNZ0

NHK教で就活ネタやってんぞ

909 ：こうふくろうず(東京都)：2011/02/09(水) 23:31:51.19 ID:MyJRJ4Kw0

そういえば新人類とか言われていたのって何年ぐらい前の話？

910 ：ハナコアラ(東京都)：2011/02/09(水) 23:32:01.69 ID:1w2zK75E0

>>902
一般論で言えばこちらから働きかけるしか無いな。
何しろ向こうからアクションを起こすことはまず無いからな。

911 ：はのちゃん(静岡県)：2011/02/09(水) 23:32:09.44 ID:LMwD1j740

二分に一回書き込みするID:1w2zK75E0が社会人な訳ないだろ
そんなのにかまってる暇があったらもっとマシな意見を書けよ
あと100しかないぞ

912 ：買いトリーマン(catv?)：2011/02/09(水) 23:32:21.67 ID:/HvuUj7F0

今の大卒は昔の高卒以下だな

913 ：ひかりちゃん(不明なsoftbank)：2011/02/09(水) 23:32:36.49 ID:UfGF+z2z0

>>893
対立的になってる時点で管理能力ないよね

914 ：パステル(関西地方)：2011/02/09(水) 23:32:42.08 ID:0S6q0WmX0

>>905
結局成果出てないなら会社の損害じゃないか。
他の方法考えろよ。
それが社会人だろ。

それとハナから「若者はできない」とか「しない」とか言ってるお前が
まともな教育できてるとは到底思えない

915 ：ハナコアラ(東京都)：2011/02/09(水) 23:33:41.91 ID:1w2zK75E0

>>914
これがゆとり脳ですよーみなさん

916 ：ウルトラ出光人(チベット自治区)：2011/02/09(水) 23:33:48.35 ID:vIoMV6RI0

２００７年問題が発生したらゆとりくんを大量採用したのはどこの誰でしたっけ？

917 ：ピカちゃん(チベット自治区)：2011/02/09(水) 23:34:14.27 ID:lJwfFuxV0

またゆとりか

もうお前らは働くとか考えなくていいよ
ネットでも何でもしてろよ

918 ：黄色いゾウ(関東)：2011/02/09(水) 23:34:17.27 ID:WEoVnRI8O

>>911
東京都みたいなﾏｼﾞｷﾁにかまってないでその頭脳を為替に使うべきだよな
ﾏｼﾞｷﾁの相手して年800程度じゃおしっこもれるわ

919 ：ハナコアラ(東京都)：2011/02/09(水) 23:34:42.06 ID:1w2zK75E0

>>913
相手次第だな。
そもそも誰にも扱えないような人材なら最初から採らないし。

920 ：パステル(関西地方)：2011/02/09(水) 23:34:56.01 ID:0S6q0WmX0

集中砲火浴び過ぎてついにID:1w2zK75E0が死んだ

921 ：ニッパー(関東・甲信越)：2011/02/09(水) 23:35:10.90 ID:SFJ8KHsOO

>>907
それはそれはブラックな会社に勤めてらっしゃる
…割には、自分磨きもせずに２ちゃんなんて随分とお暇なんですねw

922 ：こうふくろうず(東京都)：2011/02/09(水) 23:35:12.55 ID:MyJRJ4Kw0

>>911
分かってるっつーの
社会経験の長いまともな管理職のおっちゃんだったら仕事してるか明日に備えてもう寝てるよ

923 ：ハナコアラ(東京都)：2011/02/09(水) 23:35:41.69 ID:1w2zK75E0

>>916
3年雇ったので絶賛リストラ中ですが何か？

924 ：むっぴー(dion軍)：2011/02/09(水) 23:36:20.59 ID:nMarAkvS0

>>910
ノーアイディアってことかｗ

925 ：ハナコアラ(東京都)：2011/02/09(水) 23:37:17.88 ID:1w2zK75E0

>>924
できないと文句垂れるだけの奴よりはマシ

926 ：こうふくろうず(東京都)：2011/02/09(水) 23:37:58.99 ID:MyJRJ4Kw0

>>923
社会に出てまともに使えるようになるのは３年経ってから
ってうちのばっちゃが言ってた気がするんだけど

927 ：パステル(関西地方)：2011/02/09(水) 23:38:29.64 ID:0S6q0WmX0

>>911
え？ここってID:1w2zK75E0を煽って遊ぶスレだろ？

だいたい2ちゃんなんかでこんな話してること自体不毛だろ

928 ：ひかりちゃん(不明なsoftbank)：2011/02/09(水) 23:39:24.19 ID:UfGF+z2z0

>>919
そりゃ人事に文句言えよ。
査定も交渉もまともにやってないから対立的な出方してんだろ
しかもお前の部下だろ

929 ：ハナコアラ(東京都)：2011/02/09(水) 23:39:49.65 ID:1w2zK75E0

>>926
3年も雇えば駄目な奴ははっきり見極められるよ。
後々禍根を残さないためにも早めに切っておく方がいい。

930 ：こうふくろうず(東京都)：2011/02/09(水) 23:40:11.56 ID:MyJRJ4Kw0

>>925
あんたゆとりは使えないってさっきから文句垂れてばっかりじゃん

931 ：ハナコアラ(東京都)：2011/02/09(水) 23:40:33.36 ID:1w2zK75E0

>>928
その結果の総和が内定率60%なんだよねー

932 ：むっぴー(dion軍)：2011/02/09(水) 23:41:22.07 ID:nMarAkvS0

ID:1w2zK75E0　の話を総合すると個人相手の営業だろ？飛び込み系？

多分、その職において必要な能力と根性を持ったエキスパートで
売り上げも稼いでるんだと思う。

あんたの仕事はリスペクトする。
でも社会的にも、あんたくらいの立ち位置で思い上がって
偉そうにしちゃだめだよ。

933 ：ハナコアラ(東京都)：2011/02/09(水) 23:41:33.61 ID:1w2zK75E0

>>930
採ってからは最大限努力してるよ。
採らないのがベストだとは思うけどね。

934 ：ハナコアラ(東京都)：2011/02/09(水) 23:42:12.55 ID:1w2zK75E0

>>932
残念ゆとり大学生でした。
それじゃ寝るわおやすみー

935 ：ヒーおばあちゃん(三重県)：2011/02/09(水) 23:42:38.44 ID:w5vnJFlx0

不景気だからって企業側調子に乗りすぎｗｗｗｗｗｗｗ

936 ：ニッパー(関東・甲信越)：2011/02/09(水) 23:42:55.79 ID:SFJ8KHsOO

つまらないなぁ、せっかく面白くなってきたのに
もっと粘れよゆとり

937 ：ヤン坊(内モンゴル自治区)：2011/02/09(水) 23:43:13.76 ID:bZQs91DnO

1年目だけど異動したい。
今の課はもう嫌。。。

938 ：サブちゃん(関東)：2011/02/09(水) 23:43:30.96 ID:BGs5+vexO

いつからこんなに企業は強気になったんだろうか
バブルの時代も今も能力も生産性もかわらんだろ

939 ：黄色いゾウ(関東)：2011/02/09(水) 23:43:34.86 ID:WEoVnRI8O

よかった、日本語が通じない人事なんていなかったんだ

940 ：こうふくろうず(東京都)：2011/02/09(水) 23:44:20.41 ID:MyJRJ4Kw0

>>934
おやすみー
でもそろそろテスト勉強しとかないとヤバいと思うよ

941 ：タルト(宮崎県)：2011/02/09(水) 23:44:40.83 ID:rAgTOU770

>>938
やたら給料は高くなった

942 ：あるるくん(東京都)：2011/02/09(水) 23:44:43.48 ID:gwwlfMUy0

どう考えても、４０，５０の並の社員より、新入社員全員能力高いんだが
やっぱここらへんがしがみつく口実か

943 ：パステル(関西地方)：2011/02/09(水) 23:44:49.11 ID:0S6q0WmX0

>>934
もっと粘り見せろよｗｗ
だからゆとりって言われるんだぞ馬鹿ｗ

あ～、今日も不毛な一日だったｗ

944 ：アイニちゃん(不明なsoftbank)：2011/02/09(水) 23:45:03.90 ID:bDIUqfTI0

一つのスレで10以上レスしてるやつはゆとり

945 ：ニッパー(catv?)：2011/02/09(水) 23:45:52.42 ID:ofwHsNod0

wつけてる奴は問答無用で負けな

946 ：パステル(関西地方)：2011/02/09(水) 23:45:56.35 ID:0S6q0WmX0

>>944
ごめん。社会人だけど10以上レスしてるわ

947 ：とれたてトマトくん(東日本)：2011/02/09(水) 23:46:10.63 ID:2lfZ6S4N0 BE:3241688677-2BP(101)

18時半から延々と84レスもDisってる奴なんなの？

948 ：こうふくろうず(東京都)：2011/02/09(水) 23:46:35.02 ID:MyJRJ4Kw0

>>937
頑張ってください
どんなに嫌な仕事でも我慢して３年くらい働かないと辞めてから仕事見つかりにくい
ってとーちゃんが言ってた

949 ：ハッケンくん(京都府)：2011/02/09(水) 23:46:50.90 ID:MozK5sBp0

年寄りが自分のことしか考えないなら
国が強制的に徴取するしかないな

950 ：パステル(関西地方)：2011/02/09(水) 23:47:06.68 ID:0S6q0WmX0

>>945
それもごめん。若者文化に溶け込みたかったんだ

951 ：ひかりちゃん(不明なsoftbank)：2011/02/09(水) 23:47:24.95 ID:UfGF+z2z0

>>931
ずれた返答してるよね？
内定率の話してないけど？

君の無能ぶりも総和にいれての数値ってこと？

952 ：こうふくろうず(東京都)：2011/02/09(水) 23:49:30.08 ID:MyJRJ4Kw0

>>951
おにいさん
もうその人寝ちゃったよ

953 ：パステル(関西地方)：2011/02/09(水) 23:50:39.56 ID:0S6q0WmX0

>>951
釣り宣言出した後にマジレスすんなよｗ

954 ：はのちゃん(静岡県)：2011/02/09(水) 23:51:23.14 ID:LMwD1j740

今のところほぼ「うっさいお前(企業)が言うな」的な意見しか出てないぞ
気持ちは分かるけど、雇ってもらえない側の言う台詞ではないだろ

それこそ、ID:1w2zK75E0やったように「雇ってもらえない負け組み、やーいやーい」
で返されたら正面立って反論できないだろ
なんかもっと上手い返しはないのか？

955 ：むっぴー(dion軍)：2011/02/09(水) 23:51:46.56 ID:nMarAkvS0

さんざん社会人のふりして

＞残念ゆとり大学生でした。

ってｗ
何が残念なんだかわからんｗ

俺も寝るかｗ

956 ：ニッパー(兵庫県)：2011/02/09(水) 23:52:42.49 ID:+ZLczv3O0

どう見ても書いてる内容がアホ丸出しだったしな

957 ：ラッピーちゃん(長野県)：2011/02/09(水) 23:53:01.00 ID:wUGMr/Dg0

>>954
それは単にお前がそういう書き込みにばっか目が行ってるだけだろ

958 ：タルト(宮崎県)：2011/02/09(水) 23:53:13.00 ID:rAgTOU770

>>954
零細企業やってるけど今の企業の採用姿勢にはほんとに腹がたつ。
採用ってそんなもんじゃないだろ。
リスクとそいつの人生背負ってやるもんだろ

959 ：ひかりちゃん(不明なsoftbank)：2011/02/09(水) 23:53:25.18 ID:UfGF+z2z0

>>955
そのレス見てなかった'A`

960 ：パステル(関西地方)：2011/02/09(水) 23:54:47.18 ID:0S6q0WmX0

>>959
3年ＲＯＭれｗ

961 ：サブちゃん(関東)：2011/02/09(水) 23:55:12.24 ID:BGs5+vexO

働いてやってるのになんで企業は偉そうなの？

962 ：ニッパー(兵庫県)：2011/02/09(水) 23:55:27.27 ID:+ZLczv3O0

今偉そうなこと言ってる企業も3,4年前はアホみたいな採用してたからな

963 ：マルちゃん(中部地方)：2011/02/09(水) 23:55:58.71 ID:tItywU/S0

>>942
企業において能力なんてどーでもいいんだよ
要は、勤め先にどれだけ利潤を生むかだけの話

その能力とやられで、40,50代より稼いでこいよ

964 ：レインボーファミリー(catv?)：2011/02/09(水) 23:57:48.61 ID:GE+LDM7l0

民間なんか行かずに
俺と一緒に公務員になろうぜ。

965 ：藤堂とらまる(広西チワン族自治区)：2011/02/10(木) 00:00:08.22 ID:ZfeKD8wpO

>>958
なんで今いる従業員全員の人生かけてバクチ打たないといかんのよw
中小企業ほどそうだろうが

966 ：わくわく太郎(宮崎県)：2011/02/10(木) 00:02:18.73 ID:QXHhVV6H0

>>965
それが出来ないやつが会社経営するんじゃねえよ。
社員はずっとうちにいないかも知れないが、うちを出ても認められるように育てるのが経営者の責任ってもんだろうがよ。

967 ： MILMOくん(東京都)：2011/02/10(木) 00:03:29.13 ID:Z34a1Vjy0

>>961
働かせてもらってるから

968 ：赤太郎(兵庫県)：2011/02/10(木) 00:04:37.51 ID:I5Q1EllzP

バブルの馬鹿も見てるけどゆとりはあいつらよりましな気がする
なんせあんな馬鹿でも競争に生き残ったやつらだからな
こいつらみんなそろって電車に飛び込めよ

969 ：ビバンダム(内モンゴル自治区)：2011/02/10(木) 00:04:41.34 ID:iwN5izknO

>>954
言ったな、よおし、一流企業受かってギャフンと言わせちゃおっかなー

970 ：コンプちゃん(長屋)：2011/02/10(木) 00:06:57.82 ID:3ULo0el20

生涯賃金が１億円の非正規でも３億円の正社員でも大差ないって。
どーせ、一日中働いてるなら勝ち組も負け組もない。大きな視点からいえばどちらも負け組だ。
負け組の中で優劣つけて争ってるだけだ。

本当の勝ち組は地中海で一年中バカンスをしているような資本家。
ペロリと１００億ぐらい使っちまうんだから。老人ばっかじゃなくて20代や30代もいる。

ミツバチが、一生懸命集めた蜜を、人間がひと口でペロリと食べちゃうのと同じ。
非正規でも正社員でも、結局彼ら資本家の駒でしかない。働きバチと人間の関係。

971 ：シジミくん(dion軍)：2011/02/10(木) 00:07:17.58 ID:VjhirxLg0

どうせ無くなっても誰も困らない会社なんだから、社員なんか採用しなくていいのにな
そのまま先細って消えていけば良いと思うよ

972 ：パピプペンギンズ(dion軍)：2011/02/10(木) 00:08:49.88 ID:ENJgtja+0

最近の企業は応募する水準に達していないので就職しません

973 ：パスカル(不明なsoftbank)：2011/02/10(木) 00:10:33.32 ID:tfzLZeBA0

働いてやってるのか働かせてもらってるのか
会社との信頼関係じゃね

974 ：こうふくろうず(東日本)：2011/02/10(木) 00:10:35.81 ID:eg5DxRjn0 BE:793883434-2BP(101)

寝るって言った奴って必ずROMってるよ

975 ：シジミくん(dion軍)：2011/02/10(木) 00:10:40.04 ID:VjhirxLg0

しかしどんだけ勘違いしてるんだろうな
お前らが会社を維持したいから新入社員が必要なんだろうが

976 ：カバガラス(チベット自治区)：2011/02/10(木) 00:12:12.47 ID:ygDnrhEw0

あんなに早い時期から採用活動しておいて、
大学生の質やら教育の改善やらを求めるとは
ちゃんちゃらおかしいわ

977 ：ピンキーモンキー(dion軍)：2011/02/10(木) 00:12:40.26 ID:bcmjIIh80

>>970
鳩山みたいなのが勝ち組だな

978 ：ケンミン坊や(福岡県)：2011/02/10(木) 00:13:04.35 ID:lwhX+c2i0

>>1
わずか２年前の2009年の新卒の就職率くらい調べてから発言しろ
どうみても景気変動で氷河期になってるじゃねーか。

979 ：鷲尾君(長野県)：2011/02/10(木) 00:14:23.22 ID:6oqF8ZeY0

>>975
今のおっさんおばさんは時間的にも空間的にも非常に視野が狭く頭が堅い
目の先鼻の先のことしかみえてないし考えてない

980 ：アマリン(千葉県)：2011/02/10(木) 00:16:08.93 ID:4rXKOX420

最近面接官やってるんだけど新卒にしろ中途にしろゴミクズしかいねぇよ

貴方は今までに属した集団の中の非効率的な部分をどのように改善しましたか？
その改善の結果として、その集団に対してどのような利益を生みましたか？
時間が掛かってもいいので具体的に説明してください。

これしか聞いてないのに。
まあ俺も日本語変だけど

981 ：エビオ(東京都)：2011/02/10(木) 00:17:10.98 ID:wNUnK6UE0

早稲田慶応レベルでも年々ひどくなってきてるからな
高卒取ったほうがいくらかマシってレベル

982 ：赤太郎(神奈川県)：2011/02/10(木) 00:17:32.57 ID:bbO0Cit2P

高度経済成長はまさに統制経済
外国に対して高い壁を設定し、その塀の中で国内産業を育ててきた。農業がその名残
今調子に乗ってるジジイ連中は、官僚が築きあげてきたものにただ乗りし続けた連中

983 ：ルミ姉(茨城県)：2011/02/10(木) 00:18:53.44 ID:N9g2S1Cf0

これは完全に企業の言い訳。それか、企業によるイメージ戦略という腹黒さをもつ。
今の学生は運が悪いだけ、ただそれだけ。

984 ：バヤ坊(広西チワン族自治区)：2011/02/10(木) 00:19:06.34 ID:QJ5uFnSyO

バブル後の就職氷河期世代のバブルでもゆとりでもない奴らの親ってバブルで一番いい金貰って一財産築けた奴らだろ？金かけて貰って何不自由なく育ってんだから可愛そうでもなんでもない。

985 ：ファーファ(大阪府)：2011/02/10(木) 00:19:55.77 ID:4Am04mD10

>>980
就活の質問のテンプレだな
こういうの書かせるエントリーシート多かった気がする

986 ：ルミ姉(茨城県)：2011/02/10(木) 00:20:48.92 ID:N9g2S1Cf0

団塊の世代は最もあまり蜜を吸ってきた世代。
今の若者に非はないよ。哀れまれる世代。

987 ：わくわく太郎(宮崎県)：2011/02/10(木) 00:21:18.70 ID:QXHhVV6H0

>>980
その質問って頭悪すぎるよな

988 ：エコてつくん(福岡県)：2011/02/10(木) 00:22:04.16 ID:7PpYfsYv0

はい

989 ：アマリン(千葉県)：2011/02/10(木) 00:22:54.61 ID:4rXKOX420

>>985
まあありきたりなんだけどさ、管理部なんで一番それが重要なんすよ
いやらしいけど細かいところつつきゃ大体すぐ嘘かホントかわかるし
話変わるけどーみたいなやりとりで粗すぐ出るしさ

990 ：わくわく太郎(宮崎県)：2011/02/10(木) 00:24:37.80 ID:QXHhVV6H0

>>989
ほんと馬鹿だな。
今までやったことよりも集団における利益とは何かを理解してるほうがよっぽど重要だろ

991 ：ミルミルファミリー(広西チワン族自治区)：2011/02/10(木) 00:28:13.10 ID:M6tSszY2O

就職スレはほんと伸びるなあ

992 ：レンザブロー(長屋)：2011/02/10(木) 00:28:55.98 ID:6pth3mF+0

コミュ力とかいうおべっか力重視した結果が今の日本の大手企業

993 ：ルミ姉(茨城県)：2011/02/10(木) 00:29:55.59 ID:N9g2S1Cf0

面接試験とは人事による直感とフィーリングで合否を決めます。偏見そのものなのです！
そして学生も嘘のオンパレードです。

これほど無駄な試験はありません！

994 ：レンザブロー(長屋)：2011/02/10(木) 00:30:05.20 ID:6pth3mF+0

能力のある先輩が作ったはずの日本が今こんな状態なんですけど
どう責任とってくれるんですかぁ？

995 ：ウルトラ出光人(東京都)：2011/02/10(木) 00:30:27.28 ID:kySCxrFF0

日本を代表する企業のひとつだが
なんでこんなのが入ってくるの？
はよくある

はやく自主退職してほしい
早慶？使えない馬鹿もほんと多い

996 ：わくわく太郎(宮崎県)：2011/02/10(木) 00:30:49.48 ID:QXHhVV6H0

新卒に実績を求める限りバカしか採用できない

997 ：ルミ姉(茨城県)：2011/02/10(木) 00:31:37.37 ID:N9g2S1Cf0

学生運動でDQNを炸裂したゆとり以下の段階ｗ
無能だから責任は無理です、諦めて下さい＞＜

998 ：アマリン(千葉県)：2011/02/10(木) 00:32:41.55 ID:4rXKOX420

>>990
それを理解してるのはとても重要だと思うんだ。
けど利益の定義は集団によって様々でしょう

999 ：ヨモーニャ(長屋)：2011/02/10(木) 00:34:26.35 ID:b8vioJE30

>>1
納得

1000 ：トッポ(長屋)：2011/02/10(木) 00:35:01.39 ID:zQlGPd3c0

団塊世代なんか上の世代に煽られて学生運動なんかやってた
主体性に欠ける奴等ばかりなのに。
ほんとに老害どもは自分を棚にあげるのが好きだな。
腐った白人みたいな人間だ。

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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