【正論】 ホリエモン「尖閣諸島を明け渡しちゃえばいいじゃない。何か問題ありますか」 ウヨ「ぐぬぬ」
1 :
mi−na(神奈川県):
フリーランス・雑誌・ネットメディアの有志らが「自由な言論の場」を作ることを目的として設立した
「自由報道協会(仮)」は2011年2月7日、堀江貴文氏(元ライブドア社長)への共同インタビューを開催。
インターネットメディアなどがこの模様を取材し、報道した。
インタビューで堀江氏は、テレビ番組『朝まで生テレビ』での中国に関する発言がネット上で物議を醸している件について
「尖閣諸島問題で政治的空白が生じては、差し迫って重要な課題に対処できなくなる」と語った。
堀江氏は、2011年2月4日放送のテレビ朝日系『朝まで生テレビ』で、「中国や北朝鮮が日本に攻めてくるわけがない。
何のために攻めてくるのか」と発言。これに、評論家の金美齢氏は「北朝鮮は暴発することがあるし、
中国は現に台湾を飲み込もうとしている」と反論した。
また、「尖閣諸島を明け渡しちゃえばいいじゃない。何か問題ありますか」という堀江氏の発言には、
慶應義塾大学講師の竹田恒泰氏が「いくらでもありますよ。国土が侵されることですから」とすかさず反論。
他の出演者からも「現実主義の堀江さんにしては認識が甘いな」、「あまりにも知らなさ過ぎるよ」と
堀江氏の認識不足を指摘する声があがった。
堀江氏の一連の発言はTwitterなどインターネット上で話題となり、その主張に賛同する声があがる一方、
国防・安全保障といった観点から批判的なコメントも数多く見られた。
これらに対し、堀江氏は自由報道協会が開催した共同インタビューで自身の考えを改めて明かした。
「自由報道協会」事務局暫定代表でジャーナリストの上杉隆氏は、開会の挨拶を終えた直後に、『朝まで生テレビ』での発言について質問。
堀江氏の尖閣諸島に対する認識を問うと、堀江氏は「一番危惧しているのは、尖閣諸島問題で政治的空白が生じ
差し迫って重要な課題に対処できなくなること」と、この問題が政治を混乱させていると指摘し、尖閣諸島に固執していては国益を損なうと強調した。
また「現実問題、中国が沖縄を占領したら国際世論は黙っていないだろうし、中国も他の国と取引が困難になり
経済的に立ち行かなくなる」と、コストを考えれば中国による侵略は現実的ではないという持論を展開した。
http://getnews.jp/archives/97957
2 :
ポッポ(富山県):2011/02/09(水) 11:06:50.49 ID:xp+L9nTw0
>また、「尖閣諸島を明け渡しちゃえばいいじゃない。何か問題ありますか」という堀江氏の発言には、
>慶應義塾大学講師の竹田恒泰氏が「いくらでもありますよ。国土が侵されることですから」とすかさず反論。
3 :
ゾン太(茨城県):2011/02/09(水) 11:07:40.10 ID:4zrdZk/n0
まだやんのかよ
4 :
リーモ(東海):2011/02/09(水) 11:08:42.67 ID:cPNtFqC3O
堀江を支持する馬鹿
5 :
マー坊(内モンゴル自治区):2011/02/09(水) 11:09:33.70 ID:S+claEzYO
慶應講師はネトウヨ!
6 :
コアラのワルツちゃん(千葉県):2011/02/09(水) 11:09:44.18 ID:/G+RatIGP
「尖閣諸島なんてあげちゃえばいいじゃない」
「取られても金で買えばいいじゃない」
なんだ永久ループ完成か?
神奈川さんおはようございます
8 :
キビチー(宮崎県):2011/02/09(水) 11:10:07.02 ID:0sa5iwEA0
>慶應義塾大学講師の竹田恒泰氏が「いくらでもありますよ。国土が侵されることですから」とすかさず反論。
あるよ、ってオウム返ししていくらでもの部分を具体的に言及してない
これのどこが「すかさず反論」なの?
10 :
けいちゃん(茨城県):2011/02/09(水) 11:11:25.33 ID:lgXJbvyb0
じゃあ堀江ブタんちも明け渡してもらおうぜ
ホームレス数十人が雨露凌ぐぐらいのスペースはあるんだろ?
メシはもちろんだけど布団も提供しろよ
11 :
じゃがたくん(内モンゴル自治区):2011/02/09(水) 11:12:30.48 ID:IPml7RnpO
正直言うといらない
国際世論ってそんなにすごい力があるのかすげーな
13 :
リョーちゃん(長屋):2011/02/09(水) 11:12:45.04 ID:NPtMM7DPP
何回同じスレ立てるんだよ
中国共産党が国際世論を気にするだとか妄想も甚だしいし
政治的空白・経済的不利益回避を理由に領土問題を棚上げしろとか
頭悪すぎてワロタ こんな奴がよく大学入れたな
15 :
マコちゃん(dion軍):2011/02/09(水) 11:14:27.53 ID:frjKcGDF0
馬鹿にマイク向けるなよw
16 :
やなな(福岡県):2011/02/09(水) 11:14:50.47 ID:hwXzF54j0
いずれ明け渡さざるを得なくなる。
位置的に捨てるしかないし。
真面目な話、尖閣諸島ってどこ?って感じだろな日本国民の多くは
18 :
タルト(新潟・東北):2011/02/09(水) 11:15:34.17 ID:/4cdXgxFO
しつこいようだけど中国が尖閣の領有を主張した頃
尖閣付近に何があったか思い出せ豚
俺 「ホリエモン、家明け渡しちゃえばいいじゃない。なにか問題有りますか?」
ホ 「住むところなくなるだろ!」
俺 「住むところは領土の上に立ってるんですが。領土を明け渡して行ったら住むところなくなりますよ」
ホ 「ぐぬぬ」
そんな日本に一方的に都合のいい国際世論とやらがあったら
今ごろ北方領土も竹島も返ってきてるわ
むしろ何が問題ないんだこの馬鹿
22 :
ミルママ(広西チワン族自治区):2011/02/09(水) 11:16:24.91 ID:ZhTyRDS4O
じゃあ俺にホリエモンの家くれよ
23 :
ののちゃん(長屋):2011/02/09(水) 11:16:26.55 ID:Dh/nzUz60
もし尖閣で1円でも堀江が儲かるなら
堀江は烈火のごとく怒り狂うよ
>>1 正論ってのは道理にかなった正しい意見って意味だよ
25 :
パー子ちゃん(群馬県):2011/02/09(水) 11:16:49.81 ID:Q4ZJmmGl0
>尖閣諸島問題で政治的空白が生じ 差し迫って重要な課題に対処できなくなる
政治的空白なんてなくても重要な課題に対処できないことは十分すぎるほど証明されただろ
堀江豚はただのかまってちゃんになってきたな
何でホリエモンがまだ偉そうにしてるの?
誰がこんなの持ち上げてんだ?
スレタイ神奈川余裕 全saku
29 :
とれたてトマトくん(京都府):2011/02/09(水) 11:17:18.02 ID:bJVfCRSa0
海外留学したおかげで日本に対して執着心なくなった俺みたいなやつにとっては
別に日本の領土がなくなろうとどうでもいいんだよね
尖閣諸島が中国領になったところで日本が衰退するわけでもないし
仮に日本が衰退したら海外で暮らせばいいだけだし
日本で生まれたからって日本を守る必要ってあるの?
それって日本でしか通用しない人のエゴじゃないの?
30 :
じゃがたくん(内モンゴル自治区):2011/02/09(水) 11:17:24.64 ID:ckh0stzYO
神奈川余裕
31 :
サニーくん(関東・甲信越):2011/02/09(水) 11:17:52.93 ID:eYBXv6eRO
もう豚スレは飽きたよ
32 :
じゃが子ちゃん(内モンゴル自治区):2011/02/09(水) 11:17:55.33 ID:1fCNB3GIO
33 :
ブラット君(神奈川県):2011/02/09(水) 11:17:59.75 ID:KzxW53TP0 BE:1081479492-PLT(13001)
財政赤字なのに軍備増強とか寝ぼけたことほざいてるからな、バカウ,ヨはw
34 :
いっちゃん(関東・甲信越):2011/02/09(水) 11:18:01.44 ID:r9ocYni9O
在日のスレ立てもう秋田
死んでくれ
35 :
けんけつちゃん(佐賀県):2011/02/09(水) 11:18:06.64 ID:mtCQnhze0
じゃあ、ホリエモンの財産を全部中国に渡せばいいんじゃね。
誰も困らないから。
36 :
ほっくん(東海・関東):2011/02/09(水) 11:19:29.60 ID:NbcB1z3VO
(´・ω・)シナ人て豚好きでしょ?堀江豚をあげよう
攻めてくるわけがないなのになんで明け渡すの?
意味が分からない
38 :
星ベソくん(関西):2011/02/09(水) 11:19:45.88 ID:TGjcn5nzO
問題あるだろw
イラク戦争や北の核開発を批判してた国際世論て何か意味あったのかな
ならさ、ホリエの住まいなどを俺に明け渡してくれ
何か問題ありますか?
渡す理由がわからん
ホリエはアホだったんだな、東大卒もこんなもんか
ホエリエモンの財産を俺に譲渡して下さい。何か問題ありますか
って言ってるのと同じなのに
44 :
せんたくやくん(catv?):2011/02/09(水) 11:24:15.52 ID:gi9rcZRZ0
まあ、あんなちっぽけな岩にこだわる必要はないんだけど、その周辺のEEZが重要。
「僕は多数派に流されぬ賢人で良識ある少数派」を演じるのも結局は顔。
カリスマ性も人が好み話を聞くも古来から同じ結局は質の良い顔
いくら痩せようが汚そうな元激デブが何ほざこうが人は縦に首を振りません
>>32 これの下の動画、言い訳がぜんぜん言い訳になってない
スゲー
コイツ本物だわ
48 :
コアラのワルツちゃん(チベット自治区):2011/02/09(水) 11:26:43.44 ID:lWKSycb1P
知らなくてもいいけど、知らない話しにわざわざ出席して発言するなよ
中国の侵略云々はともかく、尖閣明け渡せはひどすぎる
意味不明レベル
49 :
キャティ(神奈川県):2011/02/09(水) 11:27:30.96 ID:5srCsiWF0
ホリエモン一人で熱くなってみっともなかった
どうせ永遠に掘れない石油なんて存在する意味が無い
それだったら中国にでも掘ってもらったほうが、中国が中東から買う量が減ってこちらにもメリットがある
石油のために必要とかいってるヤツは先が見えてないバカ
実際尖閣なんて要らないだろ?
あんなモン死守して誰が得すんの?
底辺が尖閣死守してなんか得するとでも思ってんの?
52 :
あゆむくん(奈良県):2011/02/09(水) 11:29:40.23 ID:j3VENXXV0
尖閣、尖閣ってマスコミが騒ぎ立てている間に
中国資本に日本の土地を買い漁られている。
こっちの方が国益を削ぐ。
尖閣で騒いで、中国との仲を悪くして
やはりアメリカ、日米同盟は大事だと
誘導したいだけ。
そんなに、中国と日本が仲良くなるのが
嫌なのかアメリカ。靖国も同じ。
騙されるな。ホリエモンもそれが言いたかっただけ
53 :
あんしんセエメエ(兵庫県):2011/02/09(水) 11:30:26.61 ID:iHvnDwyi0
「もし中国が侵略してきても今はネットがあるから世界中から助けが来る」みたいなこと言ってるけど
自分の国を自分で守る気概のないやつを助けようとする酔狂な人間がいるわけないだろw
エジプトの騒動見てこんなこと言ったんだろうけど、エジプト国民がなぜ世界中から支持されてるのか
全然わかってない。
54 :
やなな(福岡県):2011/02/09(水) 11:30:33.40 ID:hwXzF54j0
アメリカが中国と日本が対立しあっていないと困るから、尖閣とか南京事件とか
がその餌にされているだけ。
ツイッターとかあるから国民の力で侵略とか防げるだろ
つか万が一攻められても俺らがゲリラ戦すればいいだろアホか
ベトナムはアメリカに勝ったの
軍隊はいりません
このブタの資産を剥奪しても何も問題ない。
堀江氏は思考の視野が狭すぎるんだよ前例与える事が未来にどう影響を与えるのか考えようともしない
そんな事だからニッポン放送買収なんて目立ったことをして目をつけられるんだ
能力はあるのに惜しい人材だよ…
タブーを言ったことを褒めるなら命の危険を犯してブラックや朝鮮の悪事をいうぐらいじゃなきゃな
中国や朝鮮を持ち上げるなんて「ああ、コイツ金もらってんだな」ぐらいにしか思わん
60 :
アイちゃん(dion軍):2011/02/09(水) 11:36:06.32 ID:u651f6HX0
>>33 防衛費は小泉首相以来毎年削減続き
タカ派の安倍が首相で、リーマンショック前で財政が
最近10年では一番マシだった時期すら削減された
防衛費の増額なんて絶対不可能なのに
中国に備えろとか言ってるやつらってこれ以上何がしたいのかね
中国はヤクザ仲間多いし取引できなくなって困るのは圧倒的に相手国だけどな〜
アメチャンですらキンタマ握られて大きく出られなくなってるのに舐め過ぎもいいところ
単なるレス乞食じゃん
63 :
バザールでござーる(千葉県):2011/02/09(水) 11:36:33.15 ID:mQvqLTAc0
リバタリアン気取りの豚
まあリバタリアンはアナーキストの亜流だからな
64 :
リスモ(チリ):2011/02/09(水) 11:36:41.20 ID:1ZGVpeem0
堀江のツイッターが言い訳だらけでウザくなったからフォローやめたw
65 :
どれどれ(長屋):2011/02/09(水) 11:37:54.56 ID:3/tpEnHm0
一つ譲ればもう一つよこせが世界の常識
66 :
天女(長屋):2011/02/09(水) 11:37:56.18 ID:5O6u09Ed0
堀江「ガス田って採算とれんの?」
↑
馬鹿すぎ
堀江は、自分の興味のない事はどうでもいいんだよ。
68 :
ののちゃん(長屋):2011/02/09(水) 11:38:58.60 ID:Dh/nzUz60
堀江は自分の損得以外はどうでもいいんだよ
儲かるなら自分のカーチャンでも売りに出すタイプ
>>51 尖閣付近は地下資源が豊富だからね。
だから中国が狙ってる。
ひろゆき見て真似してみた
71 :
おおもりススム(内モンゴル自治区):2011/02/09(水) 11:39:32.13 ID:nyo6tC66O
>>32 攻めて来にくいっていう堀江の言うことはある意味正論だが
尖閣は渡したらまず帰ってこないだろうな
しかしコメント欄が異常に気持ち悪いな
尖閣諸島への領土保有がそもそも侵略であること。
これの保有を失うことが日中中間線の後退を意味すること。
中国が大陸棚利権により沖縄近海までの海洋権益を主張していること。
これ全部無視してるんだろうなあ。
キチガイ神奈川余裕
あと堀江のバカとその他数名が
「エコポイント・エコカー減税は最悪」
「あんなのなんの経済効果もない」
「IT企業にこそ補助金ぶっこむすべきだった」
的なこと言ってたが、てめーらみたいなのが支配してるIT企業に補助金ぶっこんだら
それこそ市場に金回らねえよ、さらっとクズ発言するよなぁとつくづく呆れたわ。
在日のスレつまんね
>>6 これ商売人の発想と思えないなw
盗まれたものを自分の金で買い取るのかよ?
相手無限に儲かるじゃんw
78 :
キャプテンわん(関東):2011/02/09(水) 11:41:08.26 ID:RIkrGLN+O
商人すなぁ
79 :
スピーフィ(神奈川県):2011/02/09(水) 11:41:16.22 ID:1ds1bPtm0
こいつは目立とうとして言ってるだけ。
80 :
ゆうゆう(チベット自治区):2011/02/09(水) 11:42:39.83 ID:AeiThpUZ0
>>1の馬鹿さ加減に父ちゃん情けなくて涙でてくら〜
>>76 あの朝生での堀江を見ていたら、呆れを通り越して哀れさすら感じたわ。
こういう見識も知能も低い奴が大金持ってるんだよなぁ^^;
アメリカですら助けてくれるか微妙なのに国連や国際世論がなんかしてくれるとは思えんが。
非難声明出して終わりだろ。
83 :
暴君ハバネロ(チベット自治区):2011/02/09(水) 11:44:15.65 ID:hrFUXqdv0
ぶっさいくやなぁ
髪伸ばして余計キモさがアップしたな
84 :
さなえちゃん(内モンゴル自治区):2011/02/09(水) 11:46:19.49 ID:eMZParBZO
堀江「仮に中国が攻めてきたら国連がなんとかしてくれるでしょうがぁ〜!」
wwwwwwwwwwwwwww
86 :
星ベソママ(関西):2011/02/09(水) 11:47:52.07 ID:1sDukov4O
ネトウヨと言いたいだけとちゃうんかと
87 :
うさぎファミリー(愛知県):2011/02/09(水) 11:48:28.61 ID:o328WRbo0
中退とはいえ東大行ってた人だし、インチキながらも大きな財を成した人だから
それなりに頭は良いのだろうと思っていたけど、ダメだこいつ所詮は高卒だわw
諸々含めて計算づくの釣りだとしたら、流石と言わざるを得ないけど…まぁ、天然モノだろうな
堀江の資産をライブドア被害者救済にあててください
なにか問題ありますか?
89 :
エネモ(岩手県):2011/02/09(水) 11:49:02.26 ID:dZvy/xHh0
竹田恒泰氏はもうちょっと食べた方が良い…
痩せ過ぎだし顔色も悪い。。。
90 :
光速エスパー(大阪府):2011/02/09(水) 11:49:13.96 ID:Ky6+84JI0
この人って
計算や理論の通りにうまくいくと思ってそう。
人の心の動きなんか気にしてないのかも。
なんか学生っぽい。
スレタイだけだと何が正論なのかわからない
あの時なんで誰も中国が常任理事国ってツッコミ入れなかったのか不思議
ホリエモンの財産と家を土地付でタダでくれと要求したら、もらえるの!?
俺は堀江に賛同
彼はマクロな視点で日本の事をきちんと考えた発言をしていると思う
一方ネトウヨはミクロのどーでもいい問題に固執して大局はまったく無視してる状態
>>69 そんなの何とか石油とかが儲かるだけの話だろ?
底辺にどの様な又はどの程度の利益があるのか?って話。
単純に「人と違う事やっちゃう(言っちゃう)オレかっけぇww」っていう思想に取りつかれてるんだろうな
話題性が高い言動をすればTwitterのフォロワー増える=収入増えるし、実利目的もあるんだろう。
>>95 何で国家の話なのに底辺が出てくるんだw
底辺は黙ってろよw
98 :
買いトリーマン(dion軍):2011/02/09(水) 11:53:28.60 ID:7Te/F7x/0
単純に中国が武力侵攻なんかしたら日本もアメリカも貿易止めるからやらねーだろ
てことでしょ
いくら中国がくるっててもそんなリスクおかさねーよてわけ
国連って中国が常任理事国であった気がするのだが俺の記憶違いか?
そもそも、当の日本が守ろうとすらしないで領土奪われたってんなら
国連も介入しなくちゃならんとは思わないだろ
>>95 と、石油エネルギーに依存してネットしてる底辺であった
101 :
暴君ハバネロ(チベット自治区):2011/02/09(水) 11:57:43.50 ID:hrFUXqdv0
堀江は自らの身を犠牲にして自分に注目を集めるくらいなら何も言わんが、国土を犠牲にして自分に注目を集めようとするとか野蛮にもほどがある
さっさと吉野家で死ね
102 :
カンクン(京都府):2011/02/09(水) 11:58:05.55 ID:3qT8QWHb0
豚はかまって欲しいだけだろ
103 :
アイスちゃん(三重県):2011/02/09(水) 11:58:51.46 ID:OPJCmqQD0
ぐぬぬにならねぇだろこんなのwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>76 奴は、自分で金出したものを盗られるのは許さんと思うよ。
自分の金絡んでないものは、興味の対象外でどうでもいいってことなんだと思う。
105 :
キャプテンわん(関東):2011/02/09(水) 11:59:48.75 ID:iFWS00tJO
大勢に逆張りすれば絶対にレスが貰える
106 :
つばさちゃん(岡山県):2011/02/09(水) 12:00:21.71 ID:mlLYP6440
基地外はニコ生にでも隔離しておけ
アホは思いつきで話すから困る
108 :
藤堂とらまる(広西チワン族自治区):2011/02/09(水) 12:01:39.49 ID:mfIT7rizO
こうしてほりえもんを中心に平和ボケする糞情弱共が増えるのか・・・
飯がまずすぎるな
110 :
石ちゃん(関東):2011/02/09(水) 12:02:16.37 ID:u+iA97qHO
どこが正論なのか誰か教えて
>>94 領土問題がどうでもいいミクロなことなら竹島や北方領土問題は解決してるだろ
領土から得られる国益を理解してるなら明け渡せばいいなんて安易な発言はしない
慶応の講師も言っているように、日本の事をきちんと考えてるならまずこんなことは言わない
国際社会(笑)金の為に見て見ぬフリしてんじゃねえか
113 :
ことちゃん(関東・甲信越):2011/02/09(水) 12:04:16.70 ID:reokCS2PO
国連助けに来なくたって、ゲリラ戦になる。
ランボーの見杉か?w
114 :
マーシャルくん(チベット自治区):2011/02/09(水) 12:05:43.82 ID:ZAN5hNbk0
要するにホリエモンは沖縄嫌いなので
沖縄イラネってことか
占領されたら国際世論じゃどうにもならないのは
世界各地の紛争見てりゃ分かるだろ
人類の害虫であるシナチョンは死滅させればいいじゃない。なんか問題ある?
117 :
スーパーはくとくん(関東・甲信越):2011/02/09(水) 12:07:12.76 ID:pNN5SIwKO
つーかゲリラ戦しなきゃならない時点で国民に犠牲が出てるだろ
自分は金持ちで死なないから他人の命はどうでもいいとか思ってるのかね
118 :
ライオンちゃん(広西チワン族自治区):2011/02/09(水) 12:07:18.20 ID:gUSuWf6sO
イラク戦争失敗を認め、国際批判されたアメリカは
今どうなってんの?
チベットやウイグル植民地にして国際批判されてる
中国はいまどうしてるの?(笑)
>>110 「中国が簡単に攻めて来られない」のは正論
「尖閣明け渡してもおk」はそれを説明するための極論だからマジレスしても時間の無駄
>>97 >>100 底辺はおまえらだろ?
日本が海底油田掘り出したら中国と貿易出来なくなるんだぞ
だからどっちにしろあそこは共同開発か、掘らないかの
どっちかしかねーんだぞ?
121 :
mi−na(dion軍):2011/02/09(水) 12:10:46.87 ID:GAI72lwN0
いやあ
きょうもニュー速はキムチ臭い
122 :
ガリガリ君(不明なsoftbank):2011/02/09(水) 12:11:22.72 ID:V8t0pjDp0
豚ソースでスレ立てるのやめようぜ
123 :
ケロ太(千葉県):2011/02/09(水) 12:13:50.16 ID:o0gdfg180
国際世論でチベットが独立できましたか?
日本を恨んでる奴が言うんだからなぁ
堀江の住んでるヒルズの部屋を俺に明け渡せよ。何か問題ありますか
126 :
ほっしー(広西チワン族自治区):2011/02/09(水) 12:14:27.28 ID:DAl6V7+CO
ネトウヨ「」
ホリエ「」
ネトウヨ「ぐぬぬ」じゃね?普通。
いきなり、ぐぬぬにはならんでしょ
だから豚の資産を明け渡せよ
誰も困らないから
128 :
モノちゃん(兵庫県):2011/02/09(水) 12:15:34.95 ID:0eAHabAt0
ホリモンは中国に弱みでも握られてるのか?
129 :
エコまる(長屋):2011/02/09(水) 12:16:20.49 ID:H0RY9W8T0
そんな考えだからやられたんだろうw
ブサヨは自分の財産中国と韓国に明け渡せよ
ブサヨは不感症って病気な マジで
渡したら排他的経済水域失っちゃうじゃん
と思うんだけど駄目なの?
132 :
じゃが子ちゃん(内モンゴル自治区):2011/02/09(水) 12:20:20.58 ID:0uOz8FneO
流石は犯罪者。言うことが違うな
133 :
コアラのワルツちゃん(愛知県):2011/02/09(水) 12:21:45.29 ID:M8jE5RazP
ホリエってもっと頭良かったぞ昔は。
年取って鈍ったのかな。
134 :
りんかる(不明なsoftbank):2011/02/09(水) 12:21:45.90 ID:FA8inP7I0
>>尖閣諸島に固執していては国益を損なうと強調した。
うん、前原と岡田が(自民も同様だが)固執しない判断をして、仙石と管が同調したんだよね。
そしたら、日本や前原がそうくるとは思わなかったので中共パニックww
日本もパニックww
んで、政治的空白になったのに?
135 :
イヨクマン(チベット自治区):2011/02/09(水) 12:22:59.77 ID:jsEzXGO20
こんな守銭奴で売国奴な奴が国会議員になってたらと思うと恐ろしいわ・・・
亀井GJ
堀江が言いたかったことは尖閣明け渡してもいいってことじゃなくて
仮に尖閣を占領されたとしてもその瞬間経済水域が中国のものとして切り替わるわけでもないし
それだったら無理に抵抗せず明け渡した上で話し合えばいいんじゃないの?ってことだろ
あの島そのものを死守しようとしたらそれだけで死人が出るかもしれないんだし
139 :
ホスピー(神奈川県):2011/02/09(水) 12:24:58.13 ID:cg8QPQU90
ほかにやることがあるあろ論には賛成する
140 :
みらいくん(東京都):2011/02/09(水) 12:25:30.22 ID:+RUeUOSN0
やっぱりいくら賢い人でも事前に情報集めたり勉強したりしないと
だめなんだなあとわかりました
141 :
はのちゃん(広西チワン族自治区):2011/02/09(水) 12:27:38.21 ID:bxTU3UjvO
誰もが万能ではないわけで、堀江はこの方面についてしばらく黙っていた方がいいよ
自衛隊配備して粛々と防衛してりゃいいだけの話。
他にやることがあるってのは論点のすり替えだな。
そもそもミンスのバカな対応でどんどん話がややこしくなったんだし。
俺「ホリエモンの全財産寄付しろ。それから割腹して24時間苦しんでから死ね。何か問題ありますか?」
ホリエモン「ぐええ」
145 :
買いトリーマン(dion軍):2011/02/09(水) 12:32:51.95 ID:7Te/F7x/0
>>143 それでいいんだけど
尖閣を例にあげて無駄に愛国心を煽るのはどーなん?てことを言いたいんでしょ
147 :
はのちゃん(広西チワン族自治区):2011/02/09(水) 12:35:52.35 ID:Svsa81mCO
俺「ホリエモンの財産俺にくれればいいじゃないですか」
>>145 そうそれ
本質は田原が「国を守る義務」とかイデオロギッシュな話を持ち出したこと
堀江は話題を逸らすために荒らしに入ったのに逆に煽られた
149 :
ルミ姉(福岡県):2011/02/09(水) 12:36:28.26 ID:Q+X1Rb2Z0
>>120 海底油田を掘り返したら中国と貿易できなくなるという設定を採用したとしても、
中国と貿易するより海底油田掘り返したほうが余裕で国益になるが
>>138 変わらないだろ、ゲームみたいに島に旗立てた瞬間勢力図が書き換えられるとでも思ってんのか?
平和的継続的な実効支配がなければ国際的には領有権は認められない。
領土問題で大騒ぎ→他に沢山やることあんだろボケ
なのか
やることいっぱいで訳わかんね→つか領土問題何とかしろボケ
なのか
日本ガタガタアルな→尖閣煽っちゃうから後は宜しくアル→他に沢山やることアルだろボケ
なのか?
152 :
すいそくん(不明なsoftbank):2011/02/09(水) 12:37:08.54 ID:ZLPosCqJ0
中国と距離が近くなる
大問題
153 :
カンクン(チベット自治区):2011/02/09(水) 12:37:22.09 ID:6WWAu6nL0
あんなとこに簡単に採算とれる潤沢な量の原油があったらもっとキナ臭くなってるだろ。
にしてもシーレーン勝手に阻まれたら色々と鬱陶しい。共同利用なんて甘いこと
言ってると国後みたいになるからとっとと自衛隊常駐させりゃいいだけ。甘いんだよ日本は
>>120 >日本が海底油田掘り出したら中国と貿易出来なくなるんだぞ
そんなことしたら中国のほうが困るだろ。
ネトウヨ敢然敗北w
156 :
じゃがたくん(内モンゴル自治区):2011/02/09(水) 12:39:03.37 ID:IPml7RnpO
157 :
ファーファ(チベット自治区):2011/02/09(水) 12:39:37.35 ID:YmooqNjB0
行為に対する責任は取りません
表に出てくるなよ
158 :
こんせん(広西チワン族自治区):2011/02/09(水) 12:39:39.54 ID:kphpAjHtO
政治家の仕事が減るだけでこれといったメリットがないように思う。
159 :
ことちゃん(関東・甲信越):2011/02/09(水) 12:39:44.34 ID:reokCS2PO
朝生でのホリエモンは終始ハミ子やったな。
160 :
ルミ姉(宮城県):2011/02/09(水) 12:39:51.18 ID:na7f/P0L0
ぐぬぬって・・・問題大有りじゃねーか
161 :
ルミ姉(福岡県):2011/02/09(水) 12:39:57.54 ID:Q+X1Rb2Z0
>>156 あると思う
GDP比率大した数字じゃないしね
162 :
お買い物クマ(九州):2011/02/09(水) 12:40:06.00 ID:iagDVG1TO
国家が曲がりなりにも成立しているのは
組織の体裁をとろうと構成員が努力するからだ
>>161 あると思うじゃなくてそこらへんのコストとかどうなのよ?
現実に中国が文句垂れて来る中無視して採掘して国益になるの?
むしろマイナスになるんじゃないの?
だったら共同開発でもいいんじゃないの?
って事を話し合いたかったんだろ。
でもあんな風になった。
164 :
ルミ姉(福岡県):2011/02/09(水) 12:43:08.65 ID:Q+X1Rb2Z0
そもそも侵略国家に配慮してやるってのは道義的にどうなん?って感じもするしねぇ
今の中国って世界と戦争始める直前のナチスより余裕で危ない状態でしょ
虐殺数はもう文字通りケタ違いで圧倒的にぶっちぎってるし
165 :
キキドキちゃん(東京都):2011/02/09(水) 12:43:26.34 ID:Q6whkwH60
確かに政治空白を作るのはまずい
166 :
アストモくん(東京都):2011/02/09(水) 12:44:03.29 ID:vQfPgFwy0
国土を売ろうが関係ない
中国と出来るだけ仲良くした方が儲かる人がいる
日本が飲み込まれても自分だけ金持ちならそれでいい
財界の極論
167 :
カンクン(チベット自治区):2011/02/09(水) 12:44:42.12 ID:6WWAu6nL0
>>163 領土問題が曖昧なままの共同開発が成功した例なんて あんの? あったらおせーて
ホリエモンの財産全部明け渡しても問題ないよね
169 :
ルミ姉(福岡県):2011/02/09(水) 12:45:01.44 ID:Q+X1Rb2Z0
>>163 そもそも採掘したら利益になるから中国は侵略しかけてきてまで頑張ってるわけで、
そこを無理やり共同開発にしたら利益が減るってのは当たり前でしょ
中国みたいな侵略国家は国際社会で協力して圧力かけていかなかきゃいけないんだから、
日本がこういう所で無理のある譲歩をすると、世界に迷惑かけることになるよ
170 :
アヒ(関東・甲信越):2011/02/09(水) 12:45:11.23 ID:GfYcQ6v/O
+でやれカス
171 :
リスモ(catv?):2011/02/09(水) 12:45:23.71 ID:uC73L+Dy0
【自由】とつく物ほど、インチキなものはない件
> 現実問題、中国が沖縄を占領したら国際世論は黙っていないだろうし、中国も他の国と取引が困難になり
> 経済的に立ち行かなくなる
国際世論(笑)
173 :
コジ坊(内モンゴル自治区):2011/02/09(水) 12:45:43.65 ID:KjQcLVxfO
川崎コリアンタウン
横浜チャイナタウン
174 :
陣太鼓くん(catv?):2011/02/09(水) 12:46:16.37 ID:j3VENXXVi
>>166 普通じゃん
愛国心で飯喰えないんだから
飯喰えるならいくらでも愛国するよ
175 :
パレオくん(岐阜県):2011/02/09(水) 12:46:24.46 ID:qCpdMcHM0
いつの間にか領土領海を侵され、日本の水源地や森林などの土地を買収
されても文句もいわない国なんて世界中見渡してもないわなw
国防より経済に今は注力すべき
タートルじゃなくブームじゃないと中国に負ける
177 :
きのこ組(dion軍):2011/02/09(水) 12:48:46.64 ID:1xwhnMPG0
ほんの少し国境を寄せただけで戦争が起きるほど領土問題って大事なのに
日本の対応が世界的に見て異常なんだよ
ホリエモン発言に迎合する天木は、無残と言うか悲惨と言うか・・・
あの芸風は変わらんね。
>尖閣諸島に固執していては国益を損なう
これは日本が中国に侵略されても同じことが言えると思うがな
日本に固執していては国益を損なうって国際社会が考えるとは微塵も思ってないのが恐い
それに中国側に立つ国だっていくらでもあると思うがな、日本が戦わずに領土を差し上げようというなら尚更だろ
180 :
でんこちゃん(関東):2011/02/09(水) 12:50:05.28 ID:ogUDsY3WO
////////, ''" ヽミ川川
|//////, '" ',川川 えっ! 民主党投票経験者?
川/////, '",,,,,,,,,,,,,,,, r''"',川||
川f 川f´ ,ィ::ラ',川
川ヘ | 弋て::>  ̄ ',リ
川 ヘ.__ ヽ /7! ごめん…
川川 ヘ _,. '-‐''"´y' //
川川リヘ , '´ __,,,/ / / ちょと…まじで気持ち悪い!
川川川|/ '"´ , '´ /||
川川川| /川 (都内在住 22歳 OL)
182 :
パナ坊(福岡県):2011/02/09(水) 12:50:25.80 ID:51h6jbYL0
>>174 売国で飯食えるならいくらでも売国するよ
この糞ブタは海洋資源は魚やカニだけだと思ってるんだろうな
もうすぐ豚箱に行くんだから好きなように言わせとけよ
ホリエモンってほぼ100%逆張りだから、言うことが凄く予想しやすいよね
まあ信者向けの商売してるみたいだから、なんというか安定感みたいなもんが重要なのかもしれんけど
>>169 それなら日本に残された道は開発しないか戦争やって白黒つけるかなんじゃないのか?
だったら中国に甘い汁吸わせてでも共同開発にしたほうが良いんじゃないのか?
中国だって島が欲しいんじゃなくて利益が欲しいんだから。
187 :
エコてつくん(埼玉県):2011/02/09(水) 12:53:28.89 ID:XKOQQJtj0
トレードで話がつくと思ってるようだけど
国際社会が侵略を許す許さないより現実問題として国民が許さないだろ
どっかの国のちっぽけな無人島のために国際世論が盛り上がるか?
現にチュオンサは武力で取られてるじゃないか
第一トレードの対象になるのは所有物や財産のような客体であって
主体つまり国で言えば主権それ自体をトレードの対象にすることは
倫理的に考えたってあり得ない
ホリエモンは人殺しに倫理的な問題を感じてるみたいだけど
なぜこれには倫理的な問題を感じないのか実に不思議だ
>>149 >>154 2010年から対中貿易が黒字に転換しました。
これからも経済成長することほぼ間違いなしの巨大市場です。
尖閣に眠ってる石油700〜1000兆円と言われてるけど
いずれは枯渇するし、共同開発の方が国益になるでしょ?
189 :
カンクン(チベット自治区):2011/02/09(水) 12:54:39.11 ID:6WWAu6nL0
>>186 それだけの理由で七つの海をパトロールするような布石で海洋国家目指すかっつーの
>>177 自衛隊しか持ってないんだからそうなるだろ
仮に尖閣の件で中国を締め出したとしてもあちらも領有権を主張してるんだから侵略行為と見なされるだろ。
どこまでが侵略でどこまでが自衛かなんて曖昧なんだからその時点で日本は不利なんだよ。
191 :
テット(チベット自治区):2011/02/09(水) 12:54:56.63 ID:SZfLY7H30
尖閣が中国の手におちればあそこに中国の基地ができるってことなんだが
日本を戦争に導く堀江信者は怖いね
領土譲っちゃえよなんて言説がたとえ冗談でも通用するのって日本だけだよね
193 :
カンクン(チベット自治区):2011/02/09(水) 12:55:28.45 ID:6WWAu6nL0
経済に傾注するその前の話。特に中国が相手の場合するべきことがあった
今からでも遅くないから情報・宣伝・防諜セクションを本格整備すべき
194 :
ルミ姉(福岡県):2011/02/09(水) 12:55:51.21 ID:Q+X1Rb2Z0
>>186 なんでその二択しか無いという設定にしたのかは疑問だが、中国は島もほしいよ
領土的野心が日本人の想像もつかないぐらいMAXだから
だからいろんなところに侵略してるんだし
中国に何としてでも利益を渡そうってのは良識的な選択とは言い難いな
195 :
陣太鼓くん(catv?):2011/02/09(水) 12:56:14.58 ID:j3VENXXVi
>>182 じゃしろよ
国土水資源技術まだまだ売れる
パチンコで年寄りの年金も美味しいし底辺からもむしれる
売れる物無くなる前に急げ
中国の領有権主張自体そもそも台湾の領有権主張に乗っかってきただけだって
政治的な面子で言い出しただけだろ、ここ30年ですっかり昔から我が物だったと洗脳したみたいだが
腐った国民と腐った政治家と腐った企業と腐った日本
これでいいのだ
198 :
ルミ姉(福岡県):2011/02/09(水) 12:58:36.44 ID:Q+X1Rb2Z0
>>188 中国市場っていっても共産主義のせいで限界があるからなあ…
未だに日本の平均並の資産持ってる中国人って3000万人ぐらいしか居ないみたいだし、
日本並になると日本並に賃金上がるだろうから外国企業が撤退しまくるのは目に見えてるし
手も足も出ないけどチンチンはちょっとだけ伸びるよ
>>194 じゃあ聞くけど中国に利益を渡さない形での具体的な解決策ってあるのか?
>>140 その情報や勉強の内容によっても大きく変わるけどな
>>172 なるほど、自衛という考え方が欠如してるのか
202 :
たぬぷ?店長(長屋):2011/02/09(水) 13:01:35.06 ID:BV++eSyJ0
中国が巨大市場だからうんぬんって言ってる奴は頭大丈夫か?
そう思うのは勝手だけどそれにしたって輸出産業の自助努力で売り込んで来いよ
主権を切り売りするなんて問題外だ
203 :
ルミ姉(福岡県):2011/02/09(水) 13:02:02.40 ID:Q+X1Rb2Z0
>>200 取り敢えず強硬論一辺倒ぐらいにして、中国が本格的に侵略しかけてくるようならアメリカとそれなりの対応をしていくしか無いでしょ
そんなの原則というか当たり前
204 :
マックス犬(東京都):2011/02/09(水) 13:02:59.81 ID:RvowjjTM0 BE:2050688197-PLT(20001)
ホリエモンなら
尖閣諸島を1000兆で売り渡そうぜ
あたりいいそうなのに
ホリエって中国の息でもかかってるの?
たぶん経団連あたり
207 :
あゆむくん(奈良県):2011/02/09(水) 13:05:10.83 ID:j3VENXXV0
>>188 尖閣は中国と日本で共同開発されそうになったから
アメリカがあわてて漁船を追突させた。
北方領土もロシアと共同開発する話が出た途端に
領土問題。
共同開発はアメリカが許しません。
石油のお陰でドルの価値を何とか保っているのに
ドル以外で石油が買えるなんて許しません。
アメリカ以外が石油を牛耳るのも許しません。
エジプトの件で中東でも利権を失いそうなアメリカ必死だな。
208 :
エコてつくん(埼玉県):2011/02/09(水) 13:05:53.58 ID:XKOQQJtj0
中国シンパにしたらどんな詭弁を弄してでもとにかく一歩だけでも
日本に譲歩させるのが第一だろうからな
その一歩を譲らせればあとはいくらでも踏み込める
>>201 自衛するなとは言ってないよ。
仮に沖縄を占領してもすぐに国際的に領有権を主張出来るわけじゃないし
同化させようにもネットはあるし、ネットを遮断してもそれだけで中国が良からぬことを企んでる証拠になるし
それでも弾圧しようとしたら暴動に発展するのは間違い無いし
弾圧したら国際的に叩かれるのは必至だし、
そのコストを考えたら尖閣はともかく人が沢山いる沖縄までわざわざ侵略しに来るか?
ってことを話し合いたかったんだろ。東以外は来るだろの一点張りだったけど。
庇を貸せば母屋まで乗っ取る国を相手に
尖閣諸島だけ明け渡すことは不可能
もれなく日本列島も乗っ取られる
211 :
元気マン(長屋):2011/02/09(水) 13:07:59.97 ID:8GbHXdmV0
ホリエが自民から立候補してたの見て、ああこいつ鉄砲玉にされてるなと思った
>>188 中国自体が日本に依存していて日本抜きじゃ成り立たないからな。
日本企業が中国から引き上げたら中国の経済終わるだろ。
213 :
ルミ姉(福岡県):2011/02/09(水) 13:09:30.30 ID:Q+X1Rb2Z0
>>209 人がいっぱい居るチベットやウイグルに実際攻めこんで、ついでに人が住んでるところで核実験したりして、人がいっぱい居る台湾にも侵攻のための軍備とか法律とか整備してて、
かつてのナチスやソ連を圧倒的に超える侵略国家を信用できるというのなら信用してて下さい
みすみす領土を明け渡すメリットって何かあんの?
>>203 なるほど。それも選択肢の一つだと思う。
ただ堀江はそうなった時に戦争すべきなの?国民は国益の為に死ぬべきなの?戦わなかったら非国民扱いされるの?ってのも議論したかったんだと思う。
216 :
パレオくん(岐阜県):2011/02/09(水) 13:12:51.84 ID:qCpdMcHM0
尖閣諸島を明け渡したら、中国と日本の境界線は沖縄近くになる。
漁業権や地下資源などの問題もあるが、境界線が沖縄に近くなれば
日本もそうだが、アメリカの対中戦略も相当見直すことになる。特に台湾有事を
想定すると一気に緊張が高まることは間違いない。
217 :
ルミ姉(福岡県):2011/02/09(水) 13:13:23.92 ID:Q+X1Rb2Z0
>>215 ちがうと思う
それに、侵略を避けるために侵略させようなんて論調には賛同できない
尖閣を明け渡せば日本の国益はそがれても国民の命は保証される、なんてのは現実的じゃない
中国は侵略国家だから
国益と人命の二択じゃなくて、国益&人命と国益の二択なんだよ
219 :
モアイ(関東・甲信越):2011/02/09(水) 13:13:52.26 ID:qYNH0asIO
Q――つぎに東南アジアについてちよつと聞きます。インドも中共との交戦の経験を持つ国ですが、東南アジアと
日本との最大の相違点は、中共の脅威を感じてゐるのと感じてゐない点にあると思ひますが。
三島由紀夫:中共と国境を接してゐるといふ感じは、とても日本ではわからない。もし日本と中共とのあひだに
国境があつて向かう側に大砲が並んでたら、いまのんびりしてゐる連中でもすこしはきりつとするでせう。
まあ海でへだてられてゐますからね。もつともいまぢや、海なんてものはたいして役に立たないんだけれど。
ただ「見ぬもの清し」でせうな。
Q――日本人が中共をこはがらないのは一種の幻想的な“大平感”なんだらうけれど、日本にさういつた幻想が
あることも、また一つの現実ぢやないでせうか。
三島由紀夫:たしかにさうですね。幻想(イリュージョン)といへどもなにかの現実的条件によつて保たれてゐる。
ぼく自身は、日本にも中共の脅威はある、と感じてゐます。これは絶対に「事実(ファクト)」です。
しかし、日本人が中共に脅威を感じないといふことは「現実」です。「現実」とはぼくに言はせれば、事実と
イリュージョンとの合金です。「現実」をささへてゐる条件は、いはくいひがたしで、恐らく何万といふ条件が
あるでせう。海もあるし、長い中国との交流の歴史もあるし……。
ものを考へようとするとき、片方の「現実」を「事実」だけでぶちこはさうとしてもダメです。幻想をくだくには
幻想をもつてしなくつちや。ですからもし、ぼくが政治家だつたら……。
Q――「中共はこはくない」といふ幻想は、どうやつてくだきますか?
三島由紀夫:「中共はこはい」といふファクトではなく幻想をもつてですよ。
三島由紀夫「インドの印象」より
>>218 まあホリエモンは持論の否定=自分の否定みたいに感じてるところがあるから…
>>213 だったら軍拡するしかないじゃん。
自衛の為の戦力しか持たないとか言ってる場合じゃないだろ。
そこまでやるべきなの?
現在:
日本の領土である筈の尖閣周辺で日本人がまともに漁できない
中国漁船が違法操業しまくり
尖閣明け渡した場合:
日本の領土である筈の沖縄周辺で日本人がまともに漁できなくなる
中国漁船が違法操業しまくる
223 :
はまりん(チベット自治区):2011/02/09(水) 13:15:23.56 ID:xfYDS9PQ0
ホリエモンが社会常識のないただのオタクってのがよく分かったな
224 :
ルミ姉(福岡県):2011/02/09(水) 13:15:30.37 ID:Q+X1Rb2Z0
>>221 そりゃ当然一国で中国物潰せるとまではいわなくても米軍の介入まで耐えられる戦力は必要でしょ
当たり前すぎること言うなって
>>207 >>212 油田建設コストが200兆円だそうです。
中国から撤退するって言っても設備投資で固定資産が
沢山あるので相当日本企業にとってはマイナス。
226 :
イプー(新潟県):2011/02/09(水) 13:16:45.20 ID:rOO2ces60
外患誘致で死刑にしろ
>>217 明け渡せばいいなんて言ってないし
侵略と領有は直結してないだろ
領有権の主張を辞めなければいいだけで
228 :
モアイ(関東・甲信越):2011/02/09(水) 13:17:07.05 ID:qYNH0asIO
危機を考へたくないといふことは、非常に女性的な思考である。なぜならば、女は愛し、結婚し、子供を生み、
子供を育てるために平和な巣が必要だからである。平和でありたいといふ願いは、女の中では生活の必要なのであつて、
その生活の必要のためには、何ものも犠牲にされてよいのだ。
しかし、それは男の思考ではない。危機に備へるのが男であつて、女の平和を脅かす危機が来るときに必要なのは
男の力である。
三島由紀夫「若きサムラヒのための精神講話」より
229 :
ルミ姉(福岡県):2011/02/09(水) 13:17:42.39 ID:Q+X1Rb2Z0
230 :
くーちゃん(長屋):2011/02/09(水) 13:18:06.73 ID:qYNH0asI0
>>224 なら軍縮なんて言ってる場合じゃないし徴兵制も必要になってくるな。
そういう主張なら仕方ない。
232 :
サブちゃん(新潟・東北):2011/02/09(水) 13:19:09.88 ID:EcKPS3D9O
マジキチ
233 :
しんちゃん(関西・北陸):2011/02/09(水) 13:19:10.20 ID:JMUVIHB/O
俺「じゃあホリエモンが金出せよ。」
豚「ぐぬぬ。」
234 :
モアイ(関東・甲信越):2011/02/09(水) 13:19:19.53 ID:qYNH0asIO
泰平無事が続くと、われわれはすぐ戦乱の思ひ出を忘れてしまひ、非常の事態のときに男がどうあるべきかと
いふことを忘れてしまふ。金嬉老事件は小さな地方的な事件であるが、日本もいつかあのやうな事件の非常に
拡大された形で、われわれ全部が金嬉老の人質と同じ身の上になるかもしれないのである。
三島由紀夫「若きサムラヒのための精神講話」より
>>231 軍拡=徴兵制って設定はどこから来たの?
あなたが軍拡は徴兵制無しには成り立たないって意見の持ち主ならまあ否定も議論もしないが、別のところでやって欲しい
236 :
つばさちゃん(奈良県):2011/02/09(水) 13:20:48.18 ID:iUlBWlZY0
逆に考えるんだ、「あげちゃってもいいさ」と考えるんだ
リベラルな方だと思ってるけど自国の領土を守る程度の
軍事力まで否定する奴はさすがに理解できない。
>>229 直結してるなら今すぐ攻めて来ればいいだろ尖閣と言わず沖縄まで占領すればいい
それだけで経済水域も一気に広がっていいことずくめじゃん
沖縄県民は排除するなり殺すなりすればいい
239 :
戸越銀次郎(長野県):2011/02/09(水) 13:21:29.74 ID:l7mq9Tdt0
堀江はネトウヨよりもアホの子だったのか。
>>225 日本以上に中国のマイナスの方が大きいって言ってんだが。
所詮中国のハッタリでしかないからスルーして日本だけの利益にしたらいいよ。
>>238 直結してる=今すぐせめてくればいい
という理論はどっからきたの?
中国が今はまだ日本に攻めてこないのは、領有=占領なんてこととは全く別の事情からだと思うが
なんか見てると話に凄く脳内の設定が多くて、あんまりまともに話しできない
242 :
ニッパー(関東):2011/02/09(水) 13:24:43.18 ID:dlboVGNKO
みてたみてた
瑞穂捏造コピペみてるような気分だったわ
尖閣諸島問題は、重要な課題ではないのか?
>>222 あそこで日本人が漁をしても人件費が高すぎて
利益がほとんど出ないそうです。
それに漁をやりたがる若い人がいないらしい。
ネトウヨが漁に行くのが一番いいんじゃないの?
>>244 そりゃ軍事力とか国際力学とかのことでしょ
領有=占領ではない
尖閣を明け渡せば日本人の生命は保証される
共同開発すれば攻めてこない
軍拡=徴兵制
領有=占領なら中国は今すぐ攻めて来る
こういう設定は脳内で使ってるだけならいいけど、他の人に言えば突っ込まれるのはあたりまえだと思うんだ
247 :
シャべる君(和歌山県):2011/02/09(水) 13:35:16.25 ID:003iKtct0
【正論】 俺様「尖閣諸島を明け渡しちゃえばいいじゃない。中国が日本に。何か問題ありますか」 サヨ「ぐぬぬ」
248 :
あいピー(福岡県):2011/02/09(水) 13:37:05.72 ID:Lh/D9W4n0
「とにかく強硬に外国に譲歩し続けることこそが、議論も理論も理由も必要なく平和への道!」
こんなふうに思ってる人が時々いるよね
俺には尖閣明け渡しなんて戦争前夜にしか見えないが
249 :
でんこちゃん(北海道):2011/02/09(水) 13:37:10.68 ID:9vg7M4V00
日本の政治空白は尖閣諸島1つ差し出したくらいで
解決するようなレベルの問題じゃない。
250 :
山の手くん(熊本県):2011/02/09(水) 13:38:47.85 ID:ZGediWpg0
>>29 朝生に出てたコーヒーやさんと比べてお前は半年くらいしか行ってなかったんだろ
駄目なやつが回が留学するパターンの典型だなw
251 :
レイミーととお太(チベット自治区):2011/02/09(水) 13:39:27.88 ID:bIDaezww0 BE:1667753074-PLT(18073)
この豚を外患誘致罪で屠殺しろ
もはや堀江貴文を許しておくことはできない
>>240リョーちゃん
日本企業が撤退するとか、日中関係悪化して一番喜ぶのは欧米韓企業なの。
253 :
中央くん(関西地方):2011/02/09(水) 13:42:46.63 ID:Fjmu11l/0
>>228 認めたくはないが内心ではこんなことを俺も考えてる
争いたくない、平和がいいとは軟弱で情けないことか
日本は女の国になってしまった、こんな国に掛ける命など無いと皆口を揃えて言うのも当然だ
闘いが途切れたとき男は死ぬ、平和で生きていけるのは女だけだ
254 :
山の手くん(熊本県):2011/02/09(水) 13:43:53.87 ID:ZGediWpg0
リベラルな俺や辻本ですら堀江の発言にはどん引きだったのに発言を支持してるやつらはどの層なんだろうな
信者か?
255 :
きいちょん(福岡県):2011/02/09(水) 13:44:12.75 ID:OwpNBV2w0
つまりホリエモンの家の所有権を主張したら譲ってくれて
しかも金で買い取ってくれるのか、強盗が増えるな
>>252 何で関係悪化することが前提で話が進んでるの?
日本政府が弱腰なのが悪いだけで尖閣の領有権主張しても関係が悪化することはないよ。
悪化したら困るのは中国だからね。
257 :
ロッチー(福岡県):2011/02/09(水) 13:45:59.79 ID:WEXw4y+70
こうゆうマヌケな事を言ってるから会社が潰れるんだよw
258 :
スーパーはくとくん(関東・甲信越):2011/02/09(水) 13:47:45.48 ID:pNN5SIwKO
今更スレタイの「ウヨ」って部分に対して思ったんだけど
朝生で堀江の相手してた人達は本来サヨだよな?
259 :
あいピー(福岡県):2011/02/09(水) 13:49:11.18 ID:Lh/D9W4n0
>>258 サヨも今は大分先鋭化してるみたいだから…
心理的には内ゲバとか左翼団体同士内部分裂しまくってた時期みたいになってるんじゃね
260 :
黄色いゾウ(西日本):2011/02/09(水) 13:50:15.07 ID:d2TTb4iq0
明け渡すというのは割譲するという意味ではないぞネトウヨ
尖閣はもともと中国の領土で、日本が侵略しているだけだ
261 :
みったん(関西地方):2011/02/09(水) 13:50:43.84 ID:s2tKhknq0
尖閣にも地下資源があるだろ
堀江が消えたって何も問題はない
>>260 中国って地下資源があることがわかる前は領有権主張しなかったくせに何言ってんだw
264 :
スピーフィ(内モンゴル自治区):2011/02/09(水) 13:54:52.31 ID:hzXZ4epRO
早く最高裁で判決確定しろよ
三年も臭い飯食えば静かになるだろ
あと個人株主はこいつらに損害賠償の訴訟起こしてないのか?ライブドアとは和解したらしいが
>>256リョーちゃん
尖閣はまだ盗まれてないでしょ?
日中関係悪化で欧米韓企業得するのは納得してくれたんでしょ?
戦略的に中国と宥和したほうが得なんじゃないの?
こういう馬鹿が発言権持つから日本は落ちぶれてきてんだよ
>>266 さっきからお前と会話が成立してない気がするんだがw
尖閣は日本の領土だし地下資源をどう使おうが中国には関係ない話だし、
共同開発することに何のメリットもないし日中の関係が悪化することはない。
おk?
269 :
ケロ太(千葉県):2011/02/09(水) 14:14:44.73 ID:o0gdfg180
いまだに世界制覇を本気で企んでるのは中国ぐらいだよ
ちょっとバブって金が出来たからこその周辺国侵略開始なんだからな
>>268リョーちゃん!!
開発コスト半分で済むでしょ?中国がなんて言うか知らんが
台湾も領有権主張してるから、台湾も入れたとすると三分の一か?
北方領土も竹島も盗まれたままでしょ?
尖閣盗まれてないでしょ?
このまま棚上げしといた方が良いんだろうけど。
まあ、反対意見も聞いといてくれよ
別に考えを変えろとは言ってないんだから。
271 :
サリーちゃん(長野県):2011/02/09(水) 14:28:34.52 ID:CON6IfS50
>>270 油田開発して損になるなら、中国と共同開発してコストと利益折半しても損になるんじゃないの?
中国の取り分減らすか、中国がより多くコストを負担するならやってもいいけど
>>270 そもそも勝手に領有権主張する国と協力してまともにできると思うか?
つーかお前は何に反対なんだ?
尖閣が要らないという意見に対して一分足りとも賛同できないわけだが。
>>271 その油っつーのがもしかすると、
品質が低いかも?というリスクがあるらしい。
>>146 石油資源が生活になんの関係が→石油エネルギーでネット環境楽しんでるくせにw→中国に尖閣諸島わたさなければ、商売できなくなる。それがどんだけ損失かわかるな?
意味不明な流れ
頭おかしいの?
>>272リョーちゃん!!!
だから、尖閣を死守して得をする奴等が死守すればいいじゃん?
なんで何の利益も得られない奴等まで総動員するの?
276 :
キューピー(内モンゴル自治区):2011/02/09(水) 14:41:32.57 ID:czkmnSOfO
ざっとスレ見てお前らも自分の意見いうだけで反対意見に全く反論してないけど堀江と同じじゃね
>>273 じゃあ掘らなくていいじゃん
その油が高品質であると判明するか、
今現在石油バンバン掘ってるところが枯れたり戦争で石油どころじゃなくなったりで「たとえ低品質でも儲かる」って状況になるまでは
中国は、「低品質だったら損するけど高品質だったら儲かるから掘りたい」って思ってるのかもしれないけど、
そんな宝くじプレゼントしてやる理由ないじゃん
「高品質なら儲けは日本に差し上げます。低品質だったら損は私たちが被ります」とでも言うなら考える余地あるけど
>>274 石油は今でも中東やインドネシアから買ってるでしょ?
石油なんていずれ枯渇するしね。
>>277 だから棚上げしておくのが良いって言ってるじゃん。
270をよく読んでよ。
280 :
あゆむくん(奈良県):2011/02/09(水) 14:54:34.52 ID:j3VENXXV0
そのむかし奴隷商人は、黒人どうしを争わせて
敵の捕虜になった黒人を善意の第三者として買い取った。
中国と日本が争えば、儲けるのは誰か?
尖閣、靖国も同じ。
犯罪者の分際で語ってるのがムカつく
豚はブタ箱に入ってろや
意見してんじゃねーよ
>>279 尖閣あげたら棚上げもできなくなるじゃん
283 :
ナミー(関西地方):2011/02/09(水) 15:09:16.42 ID:zqGNY3Dn0
「問題ありますよ」でいいんじゃね。
その場の思いつきなんだからまともに取り合う必要もない。
中国は、ひと昔前の日本みたいなもんで貿易黒字がたっぷりあるのに
油田まで採掘するようになったら、米英オイルメジャーが黙ってないぜ
さらにロシアもフランスも加わってくる
日中だけの戦略的油田じゃないから、実際に吸いはじめるのは50年後ぐらいじゃないの
だから一番の問題は「日本をこれからどうするか」って話の時に
国防強化=愛国教育みたいな古くさい図式で語るやつが絶えないことの方だろ
堀江はこの図式を荒らしたくてこういうことを言ったに過ぎないんだよ
言葉尻捉えて批判したって何も産まれない
>>282 だからサリーちゃんが死守すればいいでしょ?
自衛官になればいいじゃん?
>>286 じゃあ君は「尖閣諸島で石油を掘るかどうか棚上げ」するために自衛官になるの?
289 :
怪獣君(チベット自治区):2011/02/09(水) 15:37:02.90 ID:QlT9laQQ0
>>1 取られて何が問題なのか正当に主張できるネトウヨなんて1%にも満たないだろうな
大半が周りに流されてるか感情論や差別意識で反対してるだけ
総論としては堀江が正しい
朝生はレベルが低すぎて東しか理解してなかったけど
>>289 じゃあお前の家返せよ
その土地、歴史的に見ると俺の土地なんだよ
俺の歴史書に記載されてるからな
え?住みたいの?じゃあ売ってやるよ。
とにかく一回俺に返せよ
292 :
健太くん(大阪府):2011/02/09(水) 15:50:50.90 ID:Ewa5/sN00
>>290 >総論としては堀江が正しい
堀江は国防の話に口が出せないから強引に
ツィッター礼賛に持ち込んで
堀江講演会にしたかっただけなんじゃいのか
総論も各論もない話だと思うよ
293 :
健太くん(大阪府):2011/02/09(水) 15:53:33.94 ID:Ewa5/sN00
>>289 >大半が周りに流されてるか感情論や差別意識で反対してるだけ
堀江が常識の逆張りでエエカッコしようとするも
あまりに無知すぎて恥曝しただけだろ
ウヨサヨとか以前の問題 レベル低すぎw
294 :
アマリン(東京都):2011/02/09(水) 15:56:02.03 ID:EcKPS3D90
お魚の値段が上がるから尖閣は渡しちゃダメ!><
295 :
しんた(北海道):2011/02/09(水) 15:58:01.91 ID:NDOLmcouO
ホリエモン死んじゃえばいいじゃない
何か問題ありますか?
296 :
はち(岡山県):2011/02/09(水) 15:59:43.03 ID:F5l9qygo0
297 :
ぽえみ(埼玉県):2011/02/09(水) 16:00:35.50 ID:+Rd8wAuM0
堀江てバカだったのか
298 :
ルミ姉(長屋):2011/02/09(水) 16:01:39.50 ID:PI7BZ1JS0
ブタエモンなんて殺しちゃえばいいじゃい。どうせ犯罪者だし
ぐぬぬ
299 :
じゃが子ちゃん(内モンゴル自治区):2011/02/09(水) 16:11:58.55 ID:BR9vN22lO
開発も調査も何もしないんだからしょうがない
>>275 お前が言ってることが全くわからないんだが・・・
死守も何も取られたら国益を損なうだろが。
そもそも個人レベルの話じゃない。
石垣島に行って議会で言ってみたらどうかな堀江君
303 :
つくばちゃん(愛知県):2011/02/09(水) 16:15:31.28 ID:v6KiX9oZ0
攻めてくるぞーと奪還するぞーネタが使えなくなってお互い困る
304 :
トッポ(千葉県):2011/02/09(水) 16:19:51.73 ID:50MskJCQ0
>「尖閣諸島を明け渡しちゃえばいいじゃない。何か問題ありますか」
なんちゅー底の浅さ…
堀江の話なんて聞かなければいいのに
何か問題ありますか?
検察への敵愾心なんか捨てて罪を認めればいいじゃない
>>300リョーちゃんいくつ?
リョーちゃんも嫌いな人(例えば俺とか)のために
戦死するの嫌でしょ?
そういうことだよ。
308 :
ミルバード(宮城県):2011/02/09(水) 16:29:56.42 ID:UUNNmkqd0
堀江君 とてもがっかりした
309 :
健太くん(大阪府):2011/02/09(水) 16:29:58.11 ID:Ewa5/sN00
>>306 >検察への敵愾心なんか捨てて
肩身の狭さから逃れたいだけの堀江に
仮想敵国(笑)にされてる検察がカワイソ杉w
検察にしてみればなんでやねんwって話
310 :
ことちゃん(関東・甲信越):2011/02/09(水) 16:30:23.09 ID:reokCS2PO
代議士になって国会でこの発言したらもっと面白かったやろな。
さすがに堀江には愛想ついた。
古来から沖縄人が漁で使ってきた沖縄人の土地を手放せなんてお前が言える事じゃないだろ。
手放すなら自分が所有するお前の土地を手放せ。
沖縄の漁業で生計を立ててきた人にとってあまりにも非常識な発言
>>307 人間いつかは死ぬんだから
祖国を守る為に死ぬか、あさましく肥え太って糖尿で死ぬか
それはそれぞれが選べばいいじゃない
315 :
コアラのワルツちゃん(catv?):2011/02/09(水) 16:35:19.97 ID:c652EaCZ0
ブサヨの悪ふざけはいずれ自分の首を絞めることになる。
俺達日本人は沖縄人の領土を日本に編入したのだから
沖縄人の所有する島の領有権については責任を持たなければならない。
沖縄の土地をさも自分が所有しているように勘違いして
勝手に中国に明け渡して良いとかあまりに非常識な発言だ。
糖尿は眠れなくなってつらいんだぞ〜
319 :
健太くん(大阪府):2011/02/09(水) 16:39:24.08 ID:Ewa5/sN00
>>313 >沖縄の漁業で生計を立ててきた人にとってあまりにも非常識な発言
非常識とか思想の問題ではなく
無知丸出しのアホを論客(笑)扱いにしたことが問題
それだけの話
みんなが熱くなるような事ではない
堀江の財産一部でいいから俺によこせ
何か問題ありますか?
321 :
モッくん(大阪府):2011/02/09(水) 16:41:42.88 ID:9Cb+lkiX0
ホリエモンこの件でボコボコされて裸で土下座したんだよな
かっこわりー
>現実問題、中国が沖縄を占領したら国際世論は黙っていないだろうし、中国も他の国と取引が困難になり
>経済的に立ち行かなくなる
現実問題と詐称しているが、実の所は根拠のない
堀江のただの希望的予測で、その勝手な予測を元に政治と軍事を語るのは馬鹿の証明。
中国がコストで考えてるわけが無い
世界は自分のものって考えなんだから
むしろ、売っちゃえよw
こういうことを声を大にして言えちゃうってこと自体が
国防に対する国民の意識の低さを露呈してるよね
327 :
ラビディー(チベット自治区):2011/02/09(水) 16:55:53.09 ID:uNtGWgS90
堀江の言う通り、国際世論(経済制裁)を考えれば中国が尖閣に武力侵攻することは(中国側にとって)リスクがデカい
ただ“日本からプレゼントしてあげる”ならどこの国だろうと、喜んでもらうだろうね
現に今も米軍が独占使用中で、日本の民間船ですらあの島には近寄れない
旧来のウヨサヨ観で見ると堀江のポジションがよく分からないかも知れないけど
彼はアナルコ・キャピタリスト(無政府資本主義者)だよ
リバタリアニズム右派というか経済極右と言うか、そういう立ち位置
左派アナキズムとの主な違いは
資本側が作るヒエラルキーや管理統制を是認するか否か
328 :
コアラのワルツちゃん(catv?):2011/02/09(水) 17:09:45.86 ID:Zpg04kVnP
神奈川のスレタイと逆の主張が正論伝説
330 :
コアラのワルツちゃん(catv?):2011/02/09(水) 17:11:29.96 ID:Zpg04kVnP
>>327 日本の新自由主義者は殆ど堀江タイプなんじゃないのかね?
実際はまったく逆だったろ
幻想でも見てるのか?
とっとと有罪認めちゃばいいじゃない
賠償金払っちゃえばいいじゃない
ホリエもん?
333 :
オノデンボーヤ(dion軍):2011/02/09(水) 17:22:27.52 ID:SyEp5PTB0
チベットが占領されても日本で聖火が妨害されたくらいだよな
国際世論で起こるのはこの程度
335 :
コアラのワルツちゃん(大阪府):2011/02/09(水) 17:31:36.52 ID:TGHPtnowP
尖閣諸島に沖縄米軍基地を移転すれば、領有権を主張でき、誰も困らず、かつ元の場所から近くていいんじゃなイカ?
>>335 極東におけるアメリカの軍事プレゼンスをこれ以上拡大してどうすんだよ
アメリカと中国両方への牽制を兼ねて自衛隊でいいだろ
337 :
ぼうや(大阪府):2011/02/09(水) 17:43:40.46 ID:iXflxINg0
338 :
はまりん(チベット自治区):2011/02/09(水) 17:48:47.19 ID:xfYDS9PQ0
だからさぁホリエモンはネット社会に生きていると感じているから
頭がお花畑なの
ネットウヨにしろお花畑にしろ根は同じ。
要は現実をしらないから議論にならない
339 :
おれゴリラ(大阪府):2011/02/09(水) 17:49:35.03 ID:Rr+K5LLu0
しねよぶたえもん
341 :
アマリン(関西・北陸):2011/02/09(水) 17:52:19.00 ID:FOu4krDMO
犯罪者が 苦しんで死ね
342 :
ミルミルファミリー(関西地方):2011/02/09(水) 17:53:44.16 ID:lEgIbREK0
お前の全財産を中国にあげちゃえよ堀江。
俺は何も困らないから。
そもそも中国による侵略がありえないというならわざわざ明け渡す必要なんてないよな
344 :
エコンくん(愛媛県):2011/02/09(水) 17:54:33.43 ID:Lg126ydy0
領海の事とかどう思ってらっしゃるのか
345 :
PAO(東京都):2011/02/09(水) 17:56:45.93 ID:2LMBSw6f0
ネトウヨが守ってくれるから 安心だ ^^
これで堀江がサヨとか言い出す無知無教養があまりにも多くて腰が抜けた
ただのリベラルなノンポリじゃねえか
347 :
ことちゃん(関東・甲信越):2011/02/09(水) 17:57:13.38 ID:reokCS2PO
東も見苦しかったな。多少なりとも異論あったのに、無理矢理フォローしたみたいな。その時の東を見るホリエモンの目はマジだったw
348 :
ほっくー(三重県):2011/02/09(水) 17:57:27.77 ID:pqwjuY/a0
>>342 それは勿体無い
堀江を500円くらいで買ってもらおう
渡したら「もっとよこせ」って言うからなあいつら
350 :
ニッパー(関東):2011/02/09(水) 17:59:46.20 ID:dlboVGNKO
ホリエモンも流れがヤバいと思ったのか微妙にはなしをそらそうとするんだけど
東がツイッターとか言い出して被せてきて「もういや」状態
351 :
キャティ(東京都):2011/02/09(水) 18:00:24.17 ID:PJf7QW1B0
>>346 2chではリベラル・ノンポリは全てサヨなんだよ。覚えとけ。
353 :
PAO(東京都):2011/02/09(水) 18:02:36.10 ID:2LMBSw6f0
2chでは右翼はリベラルらしい
日本の端っこから少しずつ少しずつ売っていっていいよ
100年くらい持つだろ
355 :
ハムリンズ(千葉県):2011/02/09(水) 18:04:10.58 ID:eEXECcQL0
「政治的空白」とか番組中は一言も言ってないじゃん
後になって言い訳すんなよ、とっつぁん坊や
356 :
ミルミルファミリー(富山県):2011/02/09(水) 18:04:56.86 ID:KG2NhUS50
堀江はさっさと刑務所に入れよ
357 :
コアラのワルツちゃん(神奈川県):2011/02/09(水) 18:05:11.97 ID:kfgOLTw4P
堀江はいかにも経営者みたいな意見だったな
358 :
タッチおじさん(東京都):2011/02/09(水) 18:05:26.02 ID:ANji+lDr0
堀江の金と家が欲しい。明け渡してほしいんだけど何か問題ありますか
堀江「ぐぬぬ」
堀江はマンションから退去して、テントで生活するべき
>>352 このアレなスレタイのスレで言えることじゃないなw
361 :
カナロコ星人(関西地方):2011/02/09(水) 18:08:57.27 ID:uv0GESrW0
カキコでホリエをやっつける!とかのお前らの聖戦が始まるのか
362 :
ほっくー(三重県):2011/02/09(水) 18:10:09.49 ID:pqwjuY/a0
吹けば飛ぶような島これ以上奪い合ってどうするよ?マジ潰れるよ?
364 :
ケロちゃん(東京都):2011/02/09(水) 18:34:35.27 ID:FUBIl7OJ0
堀江はアホ。とっとと刑務所に入れよ
365 :
カツオ人間(北海道):2011/02/09(水) 20:08:05.88 ID:vhTA+OkZ0
こいつは中国の本質をわかっていない
中国はでかい声だして相手がだんまりすれば嘘でもまかりとおると本気で思っている
要はやくざと一緒
尖閣渡すのは一種の妥協
中国はそこにつけこんで沖縄も奪いに来るぞ
それにロシアも便乗して北海道も獲りに来る
あとはわかるな?
政府をマルチコアにすればいい。なんで一方で忙しいから他方に手をつけられないんだ。
信者で食ってるようなもんなのに
信者を減らす発言だよな、これ