最　近　の　若　者　は　ク　ズ　だ　。　言　わ　れ　た　こ　と　以　外　や　ら　な　い

　　最近、IT系企業に勤める30代の男性と話す機会があった。
彼は組織に対して何の希望も抱いていなかった。

　「職場でのコミュニケーションはほとんどありませんね。
改善したほうがいいと思うことがあっても、上司に伝えることはありません。
出る杭は打たれる。だから、上司に進言することはないです」

　淡々と語る彼に、昔からそうだったのかと尋ねると、20代のときは上司に対して言いたいことは言い、
組織の悪い部分は改善しようと積極的に働きかけていたという。

　一体、何が彼をあきらめさせたのか。彼はしばらく考え込み、
「そういえば、すべてをあきらめた瞬間があった」と原因に思い至った。

　31歳のとき、自分の後輩が先に昇進したのである。
そのとき、「上に逆らったら組織ではやっていけないんだ」と悟り、上司に嫌われないようにしようと、
反論したい場面でもこらえるようになってしまったのである。

　　彼と話をしていて、興味深かったのは、自分が組織に対してあきらめた瞬間の出来事を、
自覚していなかったことだ。上司からのちょっとしたひと言や出来事で、知らず知らずのうちに、
あきらめ感を持ってしまうのである。人によっては、自分に対して、組織に対して、
未来に対してあきらめてしまっていることにすら気づいていない場合もある。

http://bizmakoto.jp/bizid/articles/1101/27/news001.html

2

2chやれなんて言われたことねーよ

言われたことですらやらないよ

ついに晒されたか

言われてもやらない>>1よりマシ

体制側の老人や企業に「いらない」と言われる世代

野獣先輩は人間の屑

指示する側の能力不足って結論が出てるだろ

まーた始まった

「言われたことだけやれ」
「言われなくてもやれよ」

どっちだよ

言われた事以外の事やったら周りから叩かれた

言われたこと以外のことをやると、余計なことをするなと言われる件について

今の不景気を作り出した老害が若者に因縁つけても説得力ないよね
はい論破

最大のライバルは無気力

そりゃ言われたこと以外やったら
生意気だなんだ言うからだろ

団塊、バブル上司「言われたことだけやればいいんだよ！！！！」

やったらやったで「余計なことするな」
どうしろと／＾o＾＼

20年前にマニュアル世代とか言われた奴がトップに立ってその時の復讐をゆとりにしているだけだろ
だから無能なんだよ今の40代は

余分なことやると叩かれるもん

文句言いたいだけちゃうんかと

>>14
おまえは力も金も無いよな
「カキコ攻撃」だと天下無敵だけど

僕が無気力になったのは会社のせいですってか？
甘えんな

余計なことすんなだってさ

>>11
言われたことだけとりあえずやっておけばＯＫ

>>11
両方だよ。

新入社員のわけもわかんないうちから応用きかせろってのが無理な話
その応用が変な方向に向かって大損したら上は責任とるのか？

大学で火炎瓶投げたりしてるよりはマシ

逆に言えば言われたことはしっかりやるってことだろ！
やって欲しいならちゃんとお願いしろよ！できることか見極めてからこっちも返事するだろ

× 言われたことだけやれ
× 言われなくてもやれ
◯ 言われなくても俺の思い通りにやれ

洗脳してマシーン化したあげく
言われたことしかやらない！なんて

ずいぶん都合のいい話だな

して欲しい事をちゃんと説明しろ
以上

こういう釣りみたいなスレ何度も何度も何度も立てる奴って何が楽しいの？

若者を叩けば叩くほど自分がクズだと主張することになるよ

ゆとりのせいで日本がやばい

自営業だから問題ない

>>11
魔法の言葉「申し訳ありません」と「すいません」で乗り切れ
どうせなにしても怒られるんだから

じゃあやりたいようにやったらいいじゃん

新人類もバブルも若いときはこういわれてた

(´･ω･`)そんなｸｽﾞを生み出したのは誰ですかお

>>13
余計なことと言われたことってのは違う

>>22
今の不景気を作り出した老害が若者に因縁つけても説得力ないよね
はい論破

結局何をやろうが自分の思い通りにならないヤツが嫌なんだろ

こーゆースレに反応するやつが一番のクズ　俺も含めて

>>11
二律背反って奴か

自営とか今完全に負け組

言われたこともやらねえけど

言われたこともやりませんよ？

やったらやったで、うんたらかんたら

俺なんて言われたことすらやらないぞ
クズクズって呼んでくれ

『最近の若者』が入る文章は間違いなくクズ
読む価値なし

お前のことの言いたいこと察してくれたり
言わなくてもやってくれるのはおかんだけだぞ

上がまともに支持出来ないからいけないんだろ
自分の能力の低さを人のせいにするな

別世代の責任にするのは4000年前のエジプトから変わらんな

（＾ν＾）まずてめぇでやれよ

ゲバ棒でぶんなぐってやるよ

だって早く帰りたいもん。
帰ってもやる事ないおっさんほど、仕事終わりにﾀﾞﾗﾀﾞﾗしゃべっていつまでも居座る。
遅くまで残ってる人ほど頑張ってるみたいな幻想とか笑える

余計なことをするな！と怒られます

「二律背反」というか、指示が「矛盾」してるというか・・・

>>51
ほんとにそうだと思うわ

>>54
最近の若者は、って言ってるだけでは物事の責任を誰になすりつけてるかまではわからなくね？
単に若者はクソであると言ってるだけかもしれないだろ

てか、お前ら若者じゃないだろ

言われてない事やったら怒る癖に
自分で試行錯誤するのは馴れるまではすべきじゃないってのが普通だろ

>>淡々と語る彼に、昔からそうだったのかと尋ねると、20代のときは上司に対して言いたいことは言い、
>>組織の悪い部分は改善しようと積極的に働きかけていたという。

>>31歳のとき、自分の後輩が先に昇進したのである。

ただ空気読めないだけじゃないか

>>12
そればっかりだよな
確かに後から考えれば二度手間とかもあったけど
それ以外にちゃんと役立った仕事もあったのに
それらの全て必ず余計なことするなと言われてた
言葉では褒められたことないわ

だからこういう事例の3割くらいは当てつけとかだと思う

やったらやったで余計な事すんなとか言うんだろ？

出来る若者に追い越されるのが癪なんだろ

>>51
だからクズっていわれんだろｗ

>>30
これにつきる
職場のボスに愛想振る舞うのは疲れるぜ

上司の思っていることをやれ　だろ

とにかく上の世代がしに絶えないとなんにもならんからな

ミスしたときは当然自己判断させた上司が責任とるんだよなぁ？

そういうときは黙って上司のチンポをしゃぶってやるのが正解

上司がクズなんだよな
自分以下の奴のゆうことなんて聞きたくねーんだよ

言われた事以外やると問題起こるだろうが

まあ実際無能な働き者より有能な怠け者(言われたことしかやらないけど言われたことは確実にやる)
何か勘違いして無能な働き者ばっかり取った企業は死ぬ
無能な上司は教えずにかってに働いてしかも自分の空気を読んでくれる都合の良い人材ばっかり望んでいる
そんな者の下には上司におべっか使うしか脳の無い無能しかつかないから結局終わる

それ以外はリスクが高すぎる

低学歴ほど世代論が好きだよな

まず言われたことをやるだけでは不十分になるような指示を出した上司が無能なんだと思うな

小学生の頃に人生あきらめて惰性で生きていますが

>>72
おまえは竹永葵ちゃんだな

言われた事もできない世代がおりまして

>>11
まぁそれだよな
勝手なことやって怒られるより何もしないで怒られたほうがマシってことだな

言われた事しか出来ない人間が三流、
言われた事を上手に出来てようやく二流、
お前はいつになったら一流になるんだ？

企業は管理、管理で社員を雁字搦めにしてるんだから自由がきくはずがない。
本当に矛盾している。

言われてもやらない、昇級少なくても良い、役職もいらない、副業で稼いでるから。

わかってるよ
確かに言われたことしかやらないのはクズだと思うよ
言われた以上のことをやるわけにはいかないから必然的にそうなってしまう

無能なら余計な事をしない方が誉められる

>>80
俺もだ
うまくいかないことがあっても「まぁ、俺だし、こんなもんだよな」って
感じでどうでもよくなる
改善する気も次頑張ろうという気もない

このレスの言ってる事は正しいけどバカにとっては
揚げ足取るな、嫌なら辞めていいんだぞ
だからなー

ノミの脳しかない人間に使われる時代に生まれたのを呪うしかないな

必要なことを言って支持出来るようになって二流

>>76
でも有能な怠けものをまねするが無能な働き者

このままゆとりが歳取っていくと日本総白痴化だな

こういう若者をとにかく馬鹿にする世間がまかり通ってる事って
海外でもあるだろうけど、就職に深い影響は出ないだろう
でも日本は・・・マジで日本終わってるよね

今時、下からの意見を吸い上げない組織も先ないなぁ

>>30
結局部下に対する甘えなんだよね
説明責任果たさなくても動いとくれるなんて上司は楽でたまらんだろ
その甘えを目下に科すのが日本社会
こんな低レベルなコミュニケーションだから国際社会で孤立する

日本はさっさと破綻しろ

これ言われたら会社の株全部売り払ってやる

最近の馬鹿者

指示もろくにできないクソ上司はカス

記事とスレタイの内容がズレ過ぎじゃねーか

余計な事はするぞ

確かにチンタラチンタラ作業してる姿を見てるとぶん殴りたくなるな
テメェの仕事がトロいから終わらねぇじゃねぇか
後、遅刻すんじゃねぇ、学生か！

以前バイトをしてたところで

通常のやり方だと納期に間に合わないという仕事をしてたとき
部長も「まぁ仕方がない、実際の現場っていうのはそういうものだ」みたいな事を言ってた

それで問題が起きると、血相変えて飛んできて
「どうして言われた通りにやってなかったんだ？」とのたまう始末

即辞めました

何でも文句言われたら人間の最後の選択は何もやらないだよ
頑張っても意味無いからな頑張らないようになる
そういう風に追い込む奴が多すぎる
特に成果だしてもまだこれだけかとかとにかくケチ付けたがる奴

言われないことなんて出来るかよ。
ボランティアじゃねえんだ。

説明しなくても上の求めてることを自主的にやれる奴なんてどの世代でも稀有な存在だろ

言われる相手がいないお前らよりマシだからはよ職探せるおっさん共

やってみせ 言って聞かせて させてみて ほめてやらねば 人は動かじ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山本五十六

>>11
都合次第で変わるから恐ろしい

言われたことも出来ない老人達

自分でなにもかも指示する上司
部下に任せて責任だけはとってやる上司

どちらもみたことない

「言われたことしかしない」ってのは部活の後輩に対しても強く思ったな
基本賢いから教えた事は完璧にこなすけど、それ以上成長しないんだよ。
だからいつまで経っても先輩を越えることが絶対に無い
上にいる者としてそれはかなり寂しい
技術なり、知識ってのは自分で学び取るもんだと個人的に思うんだけどな

全て若者のせいにする糞老害か、老害はチョンにも文句言えないから、
若者でストレス発散する。

つうか
身の丈に合ったことやれよ
ちょっとした雑用っぽいことなら言われる前にやればいい

会社を良くしたいとかは上の人間も考えてんだよ
偉くなる前か会社を改革しようとか考えてるのがダメ

部下を使う能力がないってことだ

「最近の若者は〜」は老人の甘え

> 改善したほうがいいと思うことがあっても、上司に伝えることはありません。
> 出る杭は打たれる。だから、上司に進言することはないです

単なる社会の常識だろ

>>113
どうしてお前は自分と比べることでしか他人を評価できないの？

だ　っ　て　言　わ　れ　た　事　以　外　し　た　ら　怒　る　だ　ろ

>>116
それに尽きるだろ
上司が無能なんだろうな

むしろ、豊臣家の衰退に近いのでは？
朝鮮出兵で失敗して、各地の大名に恩賞を支払えなかったために
豊臣家は滅びたようなもんだろ。

やってみせ 入れて出させて させてみて はめてやらねば 女と言えず

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山本六十九

余計な事したら「協調性が無い」
ワロスワロス

会社にとって有益な行為でも、
上のキャパを越えてしまうと余計なことすんな！って言葉になって帰ってくる。
下が勝手やる際は上を値踏みしてほどほどに。

ブラック企業なんかで張り切ったって意味ねーし

これって統計とって言ってんの？
それともなんとなくで言ってんの？

前習えで異端は叩きつぶす教育で育ってきている日本人に与えられた仕事以外をやれとか無理だろ
というか余計な事をするとキレる風習じゃないか

このスレアスペの言い訳多すぎ

常に上司が部下にしてほしいことを先読みして考えろ
そしてそれを悟られるな
そうすればお前らは円滑に事を進められる

言われた事すら出来ない老害よりずっとましです

>>109
その素晴らしい格言があるのに実際に行われてるのは

苦しいこともあるだろう　言い度いこともあるだろう　不満なこともあるだろう
腹の立つこともあるだろう　泣き度いこともあるだろう
これらをじっとこらえてゆくのが　男の修行である

の部分だけなんだもんね、カス指導者は死ね

ゆとりだからしょうがない

言われたことと反対のことをやれ

>>119
結論がでました。

おい！ヨシキはおるかー？

>>113
やる気があるように見せるのがうまいだけで、
テキトーにこなしてるだけってことはないの?

単に意見言われるだけでも若造に馬鹿にされたと勘違いして
後まで根にもつ上司がいるのも事実

そういう上司と仕事するときは極力自分を殺して
言われたこと以外しないのに限る

>>116
うちの会社じゃ「部下がダメだから・・・」なんて口が裂けても言えないよ

最近の老害はゴミだ。
命令ばかりして模範を示そうとしないポストを譲ろうとしないでいつまでも会社にしがみつく

さっさと日本立て直せよオッサンども

>>1の30代青年は口ばっかり達者で無能な奴の代表格みたいに見えるが…

自分ができないことに対して、「仕事のほうが間違ってる」と言い出す奴はいる。
そういう奴の提案って代替案ではなくて削減の申し出なんだよ。
「これは無駄だからなくしましょう」とか平気で言い出す。
それがどう無駄で、改善してこうすれば無駄じゃなくなりますって提案じゃなくて
「無くしましょう」って方向に持って行きたがる。

そしてそれが認められないと「意見言っても潰される」などと言い出す。
企業ありきじゃなくて、自分のことしか考えてないから自己中な意見しか出さない。

言われた事以上のことをやると、「余計な事するな！」ってなるしな
てめえの都合で意見コロコロ変えるなよ
今の若い連中はそれなりに頑張ってるよ
若い内から適当やってたバブル上司とは違うんだよ

会社のためにリスクを負って身を粉にして働く奴ほど早くドロップアウトして
のんべんだらりと上司におべっかを使って仕事ができない奴ほど会社に残る。

言い訳だけは立派だなｗ

>>129
どうすれば自分の意図がうまく相手に伝わるか、とか考えたことはあるのか

その場を作り出しているのは指示を出す側と与える側の両方だ

まず何をやればいいのかわからない　　　やったとしても失敗して怒られるのがこわい

老害が昔のしあがれたのは景気のおかげ

今の若い奴がのし上がれないのは老害のせい

クズが！

誰かからの指示・命令があれば
「○○さんからの指示でやった」と『独断でない』ことをアピールできる。

勝手に動けば責任が発生するから、
なるべく色んな人に「〜〜はこれでいいですか？」と実行前に聞くのも身を守るすべ。

>>143
それは言えてるな

たいていの職場では会社を良くするために働くより
上司や社長の理想とする社員のフリしながら
上司のチンケなプライドを傷つけないように
さりげなくゴマすりながらやっていくのが一番楽な生き方

会社をよくしようなんてアホなこと思うくらいなら起業した方がずっとマシ

ゆとりの次の世代に期待するしかないだろ

>>11
やれといわれたことはきちとんやる
やりたいことはやっていいですか？と聞きにいき了承してもらってから思う存分動けばいいと想うのだが

冗談抜きで、高度成長期から言われてたことだけど
凡人にとっては上司に巧くゴマすって、可愛い部下を演じることは
ある程度の規模で共同作業する職場のサラリーマンとしては最重要事項

童貞率が高ければ、「消極的」
童貞率が低くければ、「乱れている」
自立すれば、「核家族化で家族力と地域社会の崩壊」
実家にいれば、「パラサイト」
金を稼げば、「守銭奴・強欲・傲慢」
稼げないと、「弱くて情けない若者達」
勉強が出来れば、「最近の子は頭でっかちで中身がない」
勉強が出来ないと、「学力低下。馬鹿だらけ」
結婚すれば、「友達夫婦。おままごと」
未婚だと、「理想が高すぎ。身の程を知れ」
大きな車を買えば、「金遣いが荒い。金銭感覚が狂っている」
軽自動車を買うと、「最近の若者は大きな車を買わない。若者らしくない」
遊んでいると、「享楽的で向上心がない」
遊ばずに大人しくしていると、「暗い。気持ち悪い。覇気が無い」
積極的に会話に参加すると、「馴れ馴れしい。言葉遣いが悪い」
聞き役に徹していると、「最近の若者はコミュニケーション能力が低い」

「テレビ見るな！ネット止めろ！ゲームは悪！新聞読め！新聞読め！新・・・」

>>149
上も考えてるから、そう聞かれてもなるべく責任被らない答えしか返さない

やって欲しい事があるのになんで言わないんだよw

勝手に行動→勝手なことをするな
上司に聞く→最近のは自分で考えれない

どう見ても詰んでます本当にありがとうございました

そういうふうに育てた大人が悪い

さんざんレッテル貼りと洗脳と差別と恐怖で人を型にはめておいて
アスペ的人間量産しておいてこれだからな
この国ではやはりひきこもるのが最良の選択だな

>>145
部下は目上に多くを求められる立場に無い
大体その理屈だとコミュ力が無いだけ
どんな上司でも上手に付き合ってる奴は五万といる

また自分の世代に補正かけまくった老害が若者叩いてるのか

最初は言われたことぐらいやれ
言われたことをこなすようになるとこれ言ってくる
余裕持つのが悪いと思ってるんだろうなこういう糞老害は

逆に開き直って、上司に巧く取り入るスキルさえ身につければ
サラリーマンはなかなか気楽な家業
まあ、個人の職務の独立性が強い職場ではそうはいかんだろうけど

>>151
自分を騙してまで俺は生きたくないな
死んでるのと変わらないじゃないか？

ニュー即民で村をつくろうず

農作業とコメで自給自足経済
ミニマム生活
余計なものはいらない
女はトラブルの元だからいらない

いい時代を生きてきた団塊とかは
もう仕方ないね…
今の日本の現状を作った
駄目世代だし

所詮年寄りは
甘い環境の中ぬくぬく
社会経験を詰んで来た世代だから
本当馬鹿ばっかりw

>>155
wwwwwwww

やると余計な事はするな！って怒られる

若者のニュー速民に告ぐ



アニメスレ立てろ

>>165
自分を通したい意志とエネルギーと能力があるなら
マジで脱サラして起業した方がいい

誰かに認められるのをあきらめてる奴ほうが健全だと思うが

出資者は無理難題をおっしゃる・・・

だいだい現在、会社に残っている上司は
なんのリスクも負わないできて、おべっかだけで仕事もできない屑ばかりだからな。
そんなのが組織の上に蔓延った結果が現在の日本だ。

昔の若者だって「指示待ち人間」って言われてたじゃねーか
何が最近の若者は言われたことしかできないだよ

っていつも思う

>>153
いちいち聞くなっていわれる

>>167
高度成長させた世代によくそんなことが言えるな

減点主義だと、余計なことは何もしない
のが正解。チームで働いてても誰も何も工夫しない。
むしろ、他人に仕事を押し付けるのが正解。
問題を抱えてても、チームのために空気を読んで
何もしないのが正解。

>>155
ダブルスタンダードどころじゃないな

尊敬できる年寄りが居ない国

>>136
正確にやる気はあるんだけどもっとやる気が欲しいなと…
もっとやる気をもって自発的にやれば結果もついてきてもっと楽しくなるのになと…
まあ俺にはそれを引き出すのは無理だったわwwwwww

言われたこと以外自らすすんでやるような
給料もらってねえよ

昔の大人も言いたい放題言ってたけどきちんとやってたから納得できた
今の大人が言ってることで納得できることなんか一つもない

>>167
世代間で争って解決できるのか？

>>172
本気で上司に認めてもらおうと真面目に振舞うと精神的に病んで鬱病になりかねないしな
上司を内心で馬鹿にしながらゴマすってればそういう危険は少ないな

ﾎﾞｽの言う事がｺﾛｺﾛと変わるから余計な事はしない

今のゆとりが重役になる20年後くらいはすごい働きやすい社会になってそう

>>171
もう一回サラリーマンで自分がどこまで出来るかやってから起業するわ

ボランティアで仕事やってんじゃないから

>>187
20年後に入った連中が管理職になる頃にはまた今みたいなことになってるんだろ

>>177
超ビジネスチャンスだらけの高度成長期
羨ましすぎる

戦争世代が壊して
その後地盤を作ってくれた上に
乗っただけの世代、団塊

最初はみんなそんなもんだろ

お前等の理屈を見てると
仕事が出来るか出来ないかで文句を言われてるんじゃなくて、
単純に上司に嫌われてて何をやっても認められない状態に陥ってるんだな

ニュー速でこのスレタイが上がってる絵面がかなり恥ずかしい

最近の若者は〜ってフレーズはずっと昔からあるけどさ、仮に千年二千年前から使われ続けたフレーズだとしたら
その当時の若者と比べて凄まじい劣化っぷりになりそうだなとか妄想しちゃう

昔の若者は指示待ち人間と言われる度に反省して奮起してたが、
今の若者は口を尖がらせて「お前が言うな」と拗ねるだけ

昔から言われてるよね

ポケーっと突っ立ってんじゃねーよ！仕事は自分で見つけるもんだ！と言われたり余計な事すんな！と言われたり大変だ
けどそういう理不尽な目にあってもストレートな反論をせずに奇を衒って腰の低いリアクション取れば頭の弱い人間だと思われる反面こいつは見所あるなと目をかけられる

とまあ、ここで老害に文句いっても、彼らは変わらないんだから無駄だよね

>>194
若者じゃなくてうだつのあがらない中年が餓鬼くせえ感傷をひきずってｇｄｇｄぼやいてるだけだものな
そりゃ格好つかねえ
こんな大人がのさばってるから日本は死んだままなんだよｗ

良かれと思ってやったことで怒られることは人生誰しも経験するだろう。
そうして悟るのだ。
やる気のある無能よりも有能だけどやる気のない人間の方が得をすると。

>>11
やっておくのは「言われたこと」と「言われてないこと」の両方
最初に上司に報告するのは「言われたこと」のほみ
で、「言われてないこと」をやれって言われた時にはすでにできていた資料を提出で完璧

一種の
サイレントテロリストみたいな感じかねー

間違いなく指示出した奴の舌足らず
1言ったら10やってくれると思ってる馬鹿の甘え

今の上司は言いやすい奴にしか怒らない最低の奴だわ。
こういうのが長く居座るとやる気も無くなるぜ。

>>191
高度成長に便乗できないから、
それに嫉妬してるだけにしか見えない。

お前らも学生の頃おまえらの学年が一番クズだと言われてきただろ
それも毎年言ってるからな

指示されたこと以外やると勝手な事するなっていわれるのでやりません

＞　31歳のとき、自分の後輩が先に昇進したのである。
＞そのとき、「上に逆らったら組織ではやっていけないんだ」と悟り、

たぶん、こいつが昇進しなかったのには別の理由がありそうだがな。

カロリーメイトCM｜健やかなる君へ（夏）篇
http://www.youtube.com/watch?v=QJkFRIDzgGY

「もっと自分の判断で動け」
「言われた通りにしてくれる」

>>158
言われた事以外の事をただするのではなくて、予め上司に伺いを立てて手柄をよこせと言ってるのでは？

だから何なん？スレタイとソースの関連性が薄い。
お前らが何に怒ってるのかも伝わってこない

何やったって文句言われるんだよ。
自力で上に行けなくなったオッサン達は自分の精神を守る為に死ぬ気で若者叩きをやるわけだから。

若者の仕事離れ

マニュアルどおりにしかできないよな
コンビニの若い店員に弁当温めますかとかいちいちきかれてさ
この前いい加減いらっときて「いちいち聞くな！」って
言っちまった。冬なんだから温めるにきまってんだろゆとりｗ

>>191
焼け野原からここまで成長したのは団塊世代の努力だ

本当に減点主義じゃなくて
初めのうちは失敗するかもしれないけど自らアクションを
起こす社員を評価しないと駄目。松下幸之助もそんなこと言ってた。

マジだな。
研修終わった奴を放置してたら、タバコ吸ってコーヒー飲んだだけで一日を終えやがった。数ヶ月後にクビになった。

今の若い奴はヘタレ、としか言いようがない。

俺たちの時代は中学、高校を出たら集団就職して、辛く苦しくとも
石の上にも三年で仕事を覚え、実家に仕送りしたものだ。
当時は自分のやりたい仕事についたり、夢を追う暇すら許されなかった。

今の若者は「キツイ、汚い、危険」は嫌だ。就職しても少し嫌なことがあると
すぐに辞めて逃げ出す。その繰り返しで年齢を重ね、「就職できません」だと。
ふざけるな！！！

こういう甘ったれを許容する風潮が元凶だ。
仕事など、選ばなければいくらでもある。特別な能力、才能がないのならば
相応の仕事をやれ！低賃金？キツイ？生きがいが持てない？
それがどうした！！
俺たちは、そうやって日本を高度成長させてきた。

外国人労働者と競って仕事を奪い合うくらいの気合を見せてみろ。
肉体労働だろうが工場だろうが、やってみろ！

甘えて、逃げて、その結果、親が悪い社会が悪い時代が悪い政治が悪い・・・
悪いのは、お前自身だ馬鹿野郎！！

「言われたことしかやらない」ことを批難する理由がさっぱりわからない。
上司はやらせたいことを明確に指示しろ。
それこそが正しい組織の形だ。

「言われたこと以外やらない、屑だ！」
「指示されていないのに勝手なことをするな！！」

若いときに苦労を知らず楽にかせいでいた世代ほど無能である傾向にある
つまりバブル世代とかな
こういうのが上司だったら素直に諦めて反面教師にするしかない

出る杭を打つ、協調性が無い奴を叩く
この２つを社会の根底に置き、骨の髄まで教育で染み込ませるようにしてきたのが日本という国と、社会。

若者が無能なのは事実だけど、戦後半世紀以上もクソ村社会の土人みたいな習慣を続けて(しかもどんどん内向的に劣化してる)いれば、優秀な人材が育たないのなんて自明の理だろ？

これだけ時間があって何も社会を変えられなくて、外人企業に押されはじめてからしか対応出来ない老害。奴らは黒船が来ないと何も出来ない「古い日本人」そのままの化石なんだよ。

言われたこともやらないのがヌー速民

矛盾垂れ流しのクソ上司はノーリアクションでスルーしときゃいいんだよ
痴呆乙みたいな感じで

>>206
だから
うらやましいと
書いたんですが？

>>210
ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗ

これが今のゴミ企業だ！！！

>>219
これコピペ？
ホモセックスのコピペに似た臭いを感じる

>>210
あるあるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

気を利かせて言われてないことをやったら、大炎上したでござる
かと言って、言われた事しかやらないと、これまた炎上

どうすればいいだよksg

>>219
こんな時間から書き込んでいる奴に偉そうに言われる権利は無いね
お前もしかして定年退職した後？
だったらお前らのせいでバブル崩壊したんじゃねーかｗ

>>177
団塊は高度成長期は高卒は入社したてだが他は学生運動してたはず。
高度成長させたのは団塊より上のはず。

今の30代も無気力世代って言われてたけどそれより酷いのかw

勝手にやると怒られるわやらなくても怒るわ一体どっちなんだ

何年経っても言われた事も出来ず、思いつきで出来もしない事をして失敗し、
他人の仕事を増やすばかりな奴もいるからな
俺の事だけど

トップダウンが糞だから日本は技術で勝ってもビジネスで負けるって経団連の会長が言ってたぞ
日産みたいに海外からトップ引っ張って故意よ

>>215
時間が無いから温めなくてもいいと言う人間もいるだろ
様々な客を相手にしているんだから確認をとるのは仕方ないことだと思うんだが

言われた事以外やると怒鳴るじゃん
池沼？

>>216
焼け野原の頃の団塊は小中学生だぞ

戦争世代がある程度の
地盤を作ったんだぞ

>>210
このCM今の日本をよく表してるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>210
>>210
面白い！

>>215
キチガイ団塊極まれりだなｗ
自分の価値観だけが絶対正しいと信じて疑わないｗ

買ったものをすぐ食べるのが当たり前だと思い込んでる無能バカｗ

クズ　：言われたことすらできない
普通　：言われたことはできる、言われたこと以外やらない
優秀　：言われたことはできるし、言われなくても行動できる
クズ　：言われたことはできるが、やらなくていいこと（≒やってほしくないこと）までする

うちの会社では中年、老人もやらない
それ以上に言ってもやらない

>>236
今の日本には優秀な経営者ってなかなかいないもんな
急成長してる情報系企業は言っちゃわるいが法律ぎりぎりの
胡散臭いとこばっかりだし

「言われなくてもやれよ」
↑
何をだよ！カス！日本語もわからねーのか！クソジジイども！！！！！！！！

>>210
＞意外な展開が仕事をドラマにする、かもだぜ

この部分全く目に入ってないよなお前ら

何もしないままずっといるAさんと、何かに挑戦していくリスクをとるBさんがいるとします。
同じ会社に同期で入社した二人は30年間減点主義の組織に所属してきました。
Aさんはリスクをとることもなく、失敗はしないが大きな成果も上げないという30年を過ごしてきました。
一方のBさんは若いころから新しいことに挑戦し、大きな成果を上げることも多かったのですが、失敗も数多くしてきました。

さて、このAさんとBさんの二人が30年経った今、どういう評価をされているのでしょうか。
Aさん…執行役員兼事業部長
Bさん…子会社出向、部長待遇

こんなんじゃ誰も言われたことしかやらないだろw

◆少年犯罪検挙数
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 │殺人│ .強盗│　 暴行│ 　傷害│脅迫│ 　恐喝│　 　 窃盗│ 　詐欺│ 　横領│　 強姦│強制猥褻等│放火
────────────┼──┼─―‐┼―――┼───┼──┼───┼────┼───┼───┼───┼─────┼──
1967年（団塊18歳） 　 　 　 　│　.......│ 　 　 .│　 　 　 │　 　 　 │　 　 │ 　 　 　│　 　 　 　 │　 　 　 │　 　 　 │ 　 　 　│　　　　　　　.│
0〜19歳人口　約33,000　　....│ .343│ 1,500│ 12,011│ 15,280│ .786│ . 8,557│ . 104,206│ . 1,487│ 　 .945│ . 3,851│ 　 　 . 1,698│ 375
────────────┼──┼─―‐┼───┼───┼──┼───┼────┼───┼───┼───┼─────┼──
1992年（団塊ジュニア18歳）. │　.......│ 　 　 .│　 　 　 │　 　 　 │　 　 │ 　 　 　│　 　 　 　 │　 　 　 │　 　 　 │ 　 　 　│　　　　　　　.│
0〜19歳人口　約30,000　　....│　 82│ 　713│ . 2,340│ . 8,807│　 74│ . 5,129│ . 103,332│ . 1,016│ 30,056│ 　 .318│ 　 　 　 .460│ 214
────────────┼──┼─―‐┼───┼───┼──┼───┼────┼───┼───┼───┼─────┼──
2006年（ゆとり18歳）　　　　....│　.......│ 　 　 .│　 　 　 │　 　 　 │　 　 │ 　 　 　│　 　 　 　 │　 　 　 │　 　 　 │ 　 　 　│　　　　　　　.│
0〜19歳人口　約24,000　　....│　 73│　 . 91│ . 1,887│ . 6,683│ .176│ . 2,393│ 　 74,582│ . 1,224│ 33,687│ 　 .113│ 　 　 　 .443│　29


若者クズ杉だろ

マジで世の中の上司の半分は
・言われないでもやれ
・言われた事以外勝手にするな
の両方の論法で部下を叱責するよね
そこらへん一貫性のある上司は少数派なところを見ると
これはもう日本人が上司になった時の性みたいなもんじゃなかろうか

>>232
団塊より上の世代も団塊も日本をここまでの大国にした功労者だろ

上司はオワコン

今はみんな友達感覚であるばき

>>198
上司に「あの命令は普通の人間だったら絶対断る、でもおまえはは断らないで「やります」と言ったよな、俺そういう人間大好きなんだ」と言われた

うちの会社の困った新人君という笑い話で済ます話を
面倒見る能力もなくめんどくさいから
ファビョって若者はクソ！っていってるだけ

>>237
それ少数派だろ
少数派のために無駄な時間とられるのはアホすぎｗ

>>242
ほとんどのやつはすぐに温めて食べるだろ？
それぐらい察しろよｗ

今の会社でのさばってる老害も同じだろ

最近の若者は…今の子は…というジジイになりたくねぇ

>>185
仕事が好きでもないのに休日返上、残業しているような傍からみて不自然な人間はかなり病んでる

こんだけ爺婆がしがみ付いてガキが居なくて萎えてる状態は
今までに無かったから、昔は〜〜だった云々は通用しないわな。
これが初対応なんだから過去のモデルから何か拾おうとしても無理だ

>>249
いいコピペ

>>247
意外な展開が仕事をドラマにする(と思い込んでる奴が)、かもだぜ

こういうことだろ？

ただ怒りたいだけの人なんだよ
ストレス発散したいだけ
マトモに聞くな

>>1
今の若者も問題だが、
今の若者を指導する30後半から40代位のが最も問題。
というのは、言われた仕事をプラスアルファでこなすと、
その仕事が正しく行われ次に命じる仕事であったとしても、
「何勝手にやってんだ？」と罵る。
結果、最近の若いのは言われたことしかやらないという風潮になってしまっている一面もある。
あと、間違っても良いから、ケツ拭いてやるからヤレと言えるのが皆無なのが30後半から40代。
新卒に歴10年クラスの即戦力を求めるような殺伐とした会社環境にしてしまっているのも30後半から40代。

>>11
馬鹿だろお前
「言われたことだけやれ」と言われるのは効率が悪い余計なことをやるから
無能だからそう言われるだけなんだよ
本来は自分で上司に認められることを見つけ出してやるべき
それができない今の日本の若者とか社会の負担で迷惑なだけの存在
まさに寄生虫だな

言われたこと以外のことをやるのは、それが最終的に自分の利益になるからだよ。
自分の利益にならないことはやらない。
それは今も昔も変わらないよ。

年功序列や終身雇用の崩壊、派遣の流行で見えない所での努力が評価されなくなり、
利益にならなくなった。

>>180
そう言うけどお前みたいのって上司も気付くんだよね
こいつ俺のこと信用してないな、と

>>1もおそらく同じだよ
ことあるごとに反対意見言うやつって
結局上司を見下してるんだよな
それを悟られただけの話

コミュ障が多いのかなぁ、一々聞かれるとうるせぇなぁとか返すけど
別に本気でうるさいわけじゃないんだが、それっきり聞き返さない奴とかかな
追っ払ってもアレコレ聞いてくるDQNの方が要領いい気がするわ

団塊は功労者だが、現在の社会に対応できず成長期のままな考えをしている団塊はとても多い
そんな老害は立ち去るべきだが…うまくいかんね

>>249
なんで全員19歳なんだよ
逆算して34歳ぐらいだろうが

今の世代をゆとりというが団塊世代の方がよっぽどゆとりだろ
今の世代は少子化で現役世代の母数が少なくなって、老人が多くなったからといってむちゃくちゃな重荷を背負わされてる
騎馬戦の騎馬と一人でデブのジジババ背負ってる世代を比べてどっちが早いか競わされてるようなもの

なんでもそうだが斬新な発想はリスクをとって何回も失敗した結果
誕生することが多いのにな。リスクをとる社員を評価しない日本では
これからはアップルの製品のようなものはでないだろう。

社員全員が一流になれる訳がねえだろ
そんなのばかりなら会社はやっていけねえよ

>>251
団塊より上の世代は「焼け野原」を作った世代。

やりたい放題やった挙句に「後は頼むぞ」って勝手に死んでいった無責任世代。

http://stat001.ameba.jp/user_images/20110131/23/shibuya/c0/de/j/o0640048011018459756.jpg
http://stat001.ameba.jp/user_images/20101030/11/shibuya/67/26/j/o0624046710829487333.jpg
http://stat001.ameba.jp/user_images/20101029/16/shibuya/e9/b0/j/o0640048010828040653.jpg

髪型自由で私服で会社がおしゃれで上司がフレンドリーじゃないと
いまどき会社として成立しませんよ

上司「言われたことだけやってればいいんだよ」
↓
上司「言われなくてもそれくらいわかるだろ？自発的にやれ」
↓
上司「自分の判断で勝手に余計なことするな。聞きに来い」
↓
上司「そんなことイチイチ聞きにくるんじゃねーよ。自分で判断しろ」
↓
上司「それくらい当たり前だろ自分の考えでやれ」
↓
上司「何勝手なことしてるわけ？」
↓
上司「言われなくてもやれる奴になれ」

会社のイメージを最悪なまでに悪くしてるのは上司。

この時間にこのスレが勢いある時点で何かが違う気がした

>>251
洗脳された下の世代が苦労しないようにと頑張った結果がバブルなんだよな
それを団塊世代は・・・・

>>275
録音しときたいよなｗ

>>215
客はおまえみたいに温める時間呑気に待ってるヒマなニートだけじゃないんだ。
朝飯じゃなくて昼用にかうやつだっているんだよ。
まーまずは働いてみろ。どんな仕事でもいいから。勇気をだせよ。

>>251
団塊は後世にツケ残しただけ
団塊がタチ悪いのは
自分は絶対に間違ってないと思い込んでいるのと
どんな理不尽なことでも自分が言えば正しいことだと思っていること

最近のゆとりはすぐ人に聞く
最近のゆとりはほうれんそうも守れない

どうすりゃええねん

252 名前：なまえをいれてください[sage] 投稿日：2009/12/12(土) 20:53:15 ID:EZ3Vaw3m

> 「最近の若者はダメだ」は昔から言われているが、特に今の若者はひどい。
> まず、当事者意識が完全に欠如している。さらに、独り立ちをしようとせず、常に何かに依存し、
> 消費し、批判するだけの「お客さま」でいつづけようとしている。
> これはゆゆしき事態であり、日本社会のありかたにかかわる重大な問題である。
>
> 最近の若者は、定職に就きたがらない。
> あるいは、会社に入っても一定のポジションで身を立てようとしない。
> なぜなら、社会的なかかわりを、全て暫定的・一時的なものと見なしているからだ。
>
> 彼らに言わせると、本当の自分は別のところにあり、
> 現実の自分は仮の姿に過ぎないんだそうだ。
> 本当の自分は棚上げしておいて、いつまでも立場を替え、考えを変え、
> 自分自身をも変身させる余地を残しておく。
> 一貫した主義主張をもたないか、もたないふりをする。
> 特定の党派、集団に全てを賭けることを避けようとする。


↑これ1977年に書かれた論評な　1997年じゃないぞ　今から30年以上前の文章だ

>>215
何言ってるんだこいつ

>> 最近のゆとり

>> 最近のゆとり

>> 最近のゆとり

>>275
部下「俺はアンタのクローンか？」

>>8
ヌッ！

>>275
よくあるダブルバインドだな

上司ってのも別に上官になれるだけの器があって上官になってるわけじゃないからな
人間てものは精神的にイライラしてくると自分より下のものに
理不尽なやつありたをするのが人間としての弱い本性
おまえらが上司になっても多分同じだと思う

余計なことするなとか言うくせに

>>248
何かで聞いたが成功者は成果を上げるためにがんばって成功したのではなく、
リスクを減らすためにがんばった結果それなりの成功をおさめるらしい
つまり結果的に大きな成果をあげたとしても態々リスク犯すようなのは優秀とはいえないのかもな
結局黙って上司の言われたことだけやってればいいわけだ

>>275
無能な上司の典型や

>>275
別にこういう教育してもいいよ。
部下はろくな人間には育たないがね。

>>283
カイジ、パクリだったんかよ

>>280
だからそういうのは少数派だろ？
そういう場合は客から「温めなくていいです」って
言えばいいだけだろ
すこしは想像力はたらかせろやｗ

>>255
コンビニバイトの経験もないし、弁当買わないから少数かどうかなんて分からないが、
いちいち確認をとるということは6：4程度の割合で温めているんじゃないの？

そんな些細なことで怒ってやるなよ
相手学生だったんだろ？
時給数百円の人間にそこまで求めるなよ

じゃあお前らは新人の時に言われても無いことをやってたのかと

>>266
それはそれで良いんじゃねの？
皆から尊敬されない駄目な上司と

ある程度理解し協調し合える
上司が居る

そのうち満足に買い物にも行けない体になるんだから、
ある程度まで歳取ったら好々爺演じなきゃ。
少なくとも現状のままだと若者は助けちゃくれんぞ。
自分の生活圧迫してる奴に優しく出来る程、気持ちも財布も余裕無い。
早く死ね

この話8000年前に聞いたわー

>>289
自分も同じことをやる可能性があるからってそれが許される訳じゃないだろ。

>>267
最近、会社受けがいいのが、ハンカチ王子やサッカーの宮本恒靖タイプだよ。
おぼっちゃまインテリスマートタイプ。
逆に、若き日の星野仙一や清原、サッカーだと松田のような存在は毛嫌いされる。
若者を使う方も全体的に度量が小さくなったのが原因と思う。

今でも言われないことをやるタイプはいる。
でもそれは、今の若者は狡猾に考えてやる。

このセリフを言える権利は何歳ぐらいで手に入りますか？

ジャップが世界で衰退した原因だな
個性的なのは叩かれる
サービス残業はおかしい→クビ

そらアホらしくてまじめに仕事しなくなるわ

>>251
功労者は共産主義に身を投じてイージーモードにしてくれた世界各国

>>295
わざわざ反感買うレスして無駄にストレス溜める作業って何のためにやってるの？

リストラされてバイトで来てる45くらいのオッサンも自分の仕事以外には絶対しないな
お前の仕事楽なんだから他の人手伝えと言っても今度はゆっくりやって自分の仕事早く終わらない様にしてるしｗ

>>301
許せとは一言も言ってないぞ
だけど弱い立場のものにやつあたりするのは
人間の本性だから、なくならないよって言ってるだけ

>>219
その結果毎日死んだように仕事に行き、疲れて帰ってきても家には居場所もなく、妻や子供にはうざがられ、定年を迎えたら熟年離婚されて孤独死が待ってるんですね

教える方は自分の仕事も片付けながらの指導をしてるわけだから出来ない部下にイラだって当たり散らしたり矛盾した事言って発散したくもなるんだろうが言われた方は真に受けるんだからそこは割と本気で考慮して欲しいわ
自分で自分の首絞めてる事に気付けよ糞上司

>>296
自給いくらだろうが
金もらって働いている以上しっかりやらなきゃダメだろ
あ？おめえ働いたことねえだろ？仕事なめんなカス

最近の団魂はクズだ。お前ら左翼のせいで日本がどんどん悪くなる
!ninja

>>215
夏だと温めないで弁当食うの？

上司を無能呼ばわりしてスカっとするスレ

>>307
あー・・・いるわな
体力節約してる奴ｗ
おっさんにはおっさんの事情があるからどうでもいいけどさｗ

>>295
後から言ってくるクレーマーがいるから一応先に聞いとくんだよ
お前の為じゃないんだよ、店の為に聞いてるんだよ

>>275
気が利かないくせに
指示されていないことに関しては
余計なことばかりする部下なんだな

>>219
あんたみたいな奴がいなくなれば日本はもっと豊かになるよ。

>>306
俺は常識をおしえてやってるだけｗ

言われたことすらやらない人のほうが多い

>>311
一級釣り師認定

言われた事以外やるメリットってあるの？
言われた事だけやってても給料変わらないだろ
あるとすれば昇進とスズメの涙ほどの昇給だろ
そんなもんいらないだろ

>>215
理由が冬なんだから温めるに決まってる
これって夏なら温めないってこと？

>>11
さすが北海土民
頭悪いね
要領良く仕事しろってこと

リーダー気取りの兵隊なんて邪魔なだけ

>>311
とうほぐは仕事が無いらしいしな
コンビニバイトに八つ当たりしなきゃやってられないこともあるんだろう
頑張れ

やったらやったで余計なことするなってキレるくせにｗ

>>291
麻雀で言ったらオンリで振り込まず
タンヤオのみピンフのみで
アガる奴が勝つみたいな感じだなw

>>295
企業としての決まりが有るだろうが
お前の都合にあわせて世の中まわってるんじゃないぞｗ
不特定多数相手にしてるんだから念のためも含め聞くのがあたりまえだろクズｗ

弁当温めて当然だと思い込んでる馬鹿と、そのままで当然だと思い込んでる馬鹿がいる。
付き合わず「申し訳ございません」でよろし。
謝るが、その後も温めて確認は続ける。謝罪しつつ要求は聞かないのがサービス業の攻略法。

仕事覚える気あんのかよ・・・
先輩の技術を盗め

>>313
夏でも温めるやつは温めるだろ

>>316
店の都合で人を不快な気持ちにさせるとか
間違ってるとおもわねえのか？ｗ

この宮城県は年齢云々じゃなく単なるクレーマーまがいなんだからほっとけよ

こういう理不尽なこと言われて育った部下も
似たような支離滅裂ダメ上司になっちゃうんだよ
部活の先輩後輩のように悪習を受け入れてしまう

>>251
団塊世代が復興させたのは確かだが
一部の一流が大多数の三流を滅私奉公させられたからだ
今はそんな時代じゃないし、三流が我が物顔で食い潰しているだけじゃねえか

自分の限界は、場合によっては超えてみることも必要だとは
思うが給料もまともに払わない日本の企業はクソだと思うよ。
30歳未満なんか大手でも先進国の1/2しか貰ってない、その上残業だ。

日本のブルーワーカーや30〜20才台の職人や技術者は、

日本は世界で圧倒的に一番で、　労　働　生　産　性　が高くて超絶優秀なのに、

給料激安で40歳で事実上は、派遣切りや請負偽装でポイだ。
韓国の財閥系より酷い。
50歳未満の9割が350万程度なんだからすごい。

で一方では、給食おばちゃん平均年収908万だからな。。。

>>308
なくならなくても無くす努力はすべきと思ってるんだが、
どうだろうか？

>>215
ごめん。田んぼには田んぼの事情があるしね

>>317
明確に指示する義務がある

若者じゃないけど最近ググるのもめんどくさい
もうすべてがめんどくさい

>>295
それが少数派かは店に来る客層や時間帯にもよるだろ・・・最悪、客の気分一つなんだよ・・・
大体それならお前が温めてくださいっていえばいいだけじゃないか。
声出してみろよ。そんな事で誰も嫌がったりしないから。頑張れ。

俺はコンビニ弁当はもって帰ってから自宅のレンジで暖めること多いから
勝手に暖めたりしたら、「言われてないのに勝手なことすんな」って怒鳴るわｗ

>>319
お前の常識を他人に押し付けられてもね
無能な上司となんら変わりないな

>>331
『やってみせ、いって聞かせて、させてみて、 褒めてやらねば人は動かじ』 　山本五十六 （元帥・海軍大将・連合艦隊司令長官）

>>328
七対子も忘れるな

>>323
冬なんだから温めるやつが多いだろってこと

>>326
八つ当たりじゃなくて当たり前のこといっただけだろｗ
その若い店員だっていつかわかるときが来る
お前は一生わからねえだろうがなｗ

>>215
>>295

これどう見ても釣りなのにお前らの釣られっぷりときたら恥ずかしいな

温めてください、といえば
ミスタードーナツ(ミスド)のオールドファッションを温めると美味い

>>332
冬だと温めると決まってるの？
夏は温めるとは決まってないの？

>>2
可哀想にｗｗ

言われたことすらやらない俺よりはいいな

とりあえずゆとりを全て殺処分して、それで日本が良くなるか試してほしい

なんだ結局指示待ち族なだけか。もちょい面白い反論があるか期待して損した

世界の先進国や準先進国でも、途上国にせまるぐらい
生産性が悪くっていうかまったく無く最低なのが団塊世代なんだよな。

何を勘違いしてるんだろうな。

>>332
なんでお前１人の都合で店にクレームが来るリスクを犯さなきゃならないんだよ
馬鹿なのかなぁ

>>329
だからそういうマニュアルに疑問をもたないのがおかしいって
言ってんだろｗ考えることをやめたら人間おしめえだぞ？

>>338
は？

「やらねえよりかはマシだろジジイ」って酒の勢いで言ったら
「それもそうだな」って円満に解決したぞ

>>311
>金もらって働いている以上しっかりやらなきゃダメだろ

だからマニュアル通り聞いてるんだよ
勝手な自分の判断で仕事してないいいバイト君じゃないか

お前のような気狂いクレーマーに絡まれて可哀想に

>>339
あー、だからロボットだって言われるんだね

今の若い奴はヘタレ、としか言いようがない。

俺たちの時代は中学、高校を出たら集団就職して、辛く苦しくとも
石の上にも三年で仕事を覚え、実家に仕送りしたものだ。
当時は自分のやりたい仕事についたり、夢を追う暇すら許されなかった。

今の若者は「キツイ、汚い、危険」は嫌だ。就職しても少し嫌なことがあると
すぐに辞めて逃げ出す。その繰り返しで年齢を重ね、「就職できません」だと。
ふざけるな！！！

こういう甘ったれを許容する風潮が元凶だ。
仕事など、選ばなければいくらでもある。特別な能力、才能がないのならば
相応の仕事をやれ！低賃金？キツイ？生きがいが持てない？
それがどうした！！
俺たちは、そうやって日本を高度成長させてきた。

外国人労働者と競って仕事を奪い合うくらいの気合を見せてみろ。
肉体労働だろうが工場だろうが、やってみろ！

甘えて、逃げて、その結果、親が悪い社会が悪い時代が悪い政治が悪い・・・
悪いのは、お前自身だ馬鹿野郎！！

>>311
「お客様は神様です」を使う客か。
経済衰退の原因はこの手の連中が増えたからだろ。

>>344
有名人に代弁させる奴ダセエｗ

>>328
まさにそんな感じかもなｗ

>>341
お前馬鹿か？あたためますかは店員からいってくるんだから
俺から言う必要ねえだろｗ
頭悪すぎワロタｗｗｗ

>>343
お前以外にとっては常識なんだよｗ
少しは社会を知れ

今日はゆとりとおっさんのバトルが激しいね

言われたことくらいやってから言え

>>328
まさにｗｗ

>>361
何がどうなって経済衰退するの？

>>362
過去に学ばずして何を学ぶというのか

日本人はファミレスでも一流レストラン並みの接客を期待しちゃうからね
世界でもトップクラスなんだから、時給面だとかでもう少し優遇してあげてもいいんじゃないかと思う
接客業だけじゃなく、上にもあったけど製造業もね

　┌─────────┐
　│ 　　　　　　　　　　 　 　.|
　│　 キチガイ警報！　　│
　│ 　　　　　　　　　　 　 　.|
　└―――──――――┘
　　　　　　ヽ(´ー｀)ﾉ
　　 　 　　　 (　 へ)
　 　 　 　 　　く

　 　　　　　 　 　 　 　 　 　　 |＼
┌──────────┘- ＼
│　 気の触れた方が　 　 　 　 　 ＼
│　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ／
└──────────┐- ／
　　　 　 ヽ(´ー｀).ﾉ　　　　 　 |／
　 　 　　 　(　 へ)
　 　 　 　　く

　　　　　　　　　　　　 　 　 　- = ≡三　　　　　　 　 　 　 　 　 　　 |＼
　　　　　　　　　　　　 　 - = ≡三　　┌──────────┘- ＼
　　　　 　 　 　 　 　 ＿ = ≡三　　　 │　　　　　　　　　　　　　 　 　　 　 ＼
　　　　 　 　 　 　 　 ￣ = ≡三　　　 │ 　 　 いらっしゃいます　　 　 　 ／
　　　　　　　　　　　　 　 - = ≡三　　└──────────┐- ／
　　　　　 　 (´ー｀) 　 　 　 　- = ≡三　　　 　　 　 　 　 　 　 　 　 |／
　　　　　　( ヽ ヽ)
　 　 　 　／　　>

ゆとりのガス抜きスレか

このスレは以降、>>5RtuT/5x0がフルボッコで社会の常識を叩き込まれるスレです

>>349
夏でも温めるやつは温めるだろ
寒い冬なら温めるやつも多いだろってことだ

>>355
俺一人じゃねえよ
まわりはみんなそう思ってるから俺が代弁してやっただけだｗ

>>332
さめたご飯が美味しいってなんでわかってくれない１？

言われたこと以外やる場合は上司にお伺いたてりゃいい
チョロいもんだろ

愚者は体験に学び(⇒実際怒られるなりして学ぶ)、
賢者は歴史に学ぶ(⇒「愚者」が怒られてるのを見て学ぶ)。

なんでお弁当スレになってんだよ

>>202
で、なんで報告してないって怒る

で報告するといちいちいらんコトいうなと怒る

会社ってものは基本的に
無能な上司が無能な部下を使う場所だってことを
想定して会社のシステムを作らないとならない

使ってる人間の質に依存するようなシステムは長続きしない

はい

>>374
お前みたいなのが多数派なら経営者がそれを感知しないわけがないだろうがよ
馬鹿かお前は

「最近の若者はダメだ」は昔から言われているが、特に今の若者はひどい。
まず、当事者意識が完全に欠如している。さらに、独り立ちをしようとせず、常に何かに依存し、
消費し、批判するだけの「お客さま」でいつづけようとしている。
これはゆゆしき事態であり、日本社会のありかたにかかわる重大な問題である。

最近の若者は、定職に就きたがらない。
あるいは、会社に入っても一定のポジションで身を立てようとしない。
なぜなら、社会的なかかわりを、全て暫定的・一時的なものと見なしているからだ。

彼らに言わせると、本当の自分は別のところにあり、
現実の自分は仮の姿に過ぎないんだそうだ。
本当の自分は棚上げしておいて、いつまでも立場を替え、考えを変え、
自分自身をも変身させる余地を残しておく。
一貫した主義主張をもたないか、もたないふりをする。
特定の党派、集団に全てを賭けることを避けようとする。

>>358
お前スレタイ声だしてよんでみろや
言われたこと以外のこともやれよってこと
自分で考えろってことを俺はいってんだカスｗ

>>361
店員様は神様ですみたいな考え方のアホ店員がふえたのが原因だろｗ
少しでも店員に文句言えばそくキチクレーマー扱い
わらかすなｗ

>>360
「さて、先月のニュースですが、資格試験の最高峰の一つである公認会計士試験の合格発表がありまして、2041人が合格しました。
そのうち、監査法人に就職出来るのは、800人程度だそうです。
んで、「公認会計士」という資格は、監査法人で2年以上の勤務をしないと、名乗れないのですね。

何年も勉強して、試験に合格したけど、公認会計士になれない人が50%もいるということです。

試験に合格したのに、公認会計士に成れなかった人たちに足りなかったのは、努力ですか？

不況の昨今ですが、全体での完全失業率は5.1％です。
若者世代の15〜24歳完全失業率は、9.1%です。

完全失業率というのは、学校に行ってる人や、働く意思の無い人や主婦などを除いて、
働きたいと思っていて、仕事を探しているけど、ほんとうに仕事が無い人の割合です。

15〜24歳のうち、10人に1人は失業してるわけですが、足りないのは、努力ですか？

ということで、、、

今の日本は、本人の「努力」とは、全く関係の無い事情で、失業してしまう社会です。」　　by　ひろゆき

>>176
責任取るのが上司の仕事なのにね

ちゃんと言えば良いだけだろ馬鹿かこいつ
説明もまともにできねー奴が調子乗ってんじゃねえよ死ね
豚嫁にでもやってもらえやおっさん

温めるかどうか冬でも聞くでしょ
次の日に食べる用かもしれないし
家が遠い人で自分ちに持って帰って自分で温めるとか

ねだるな
勝ちとれ

指導は年配おっさんのが丁寧だったりするからな
変な中年が上司だと終わる

ゆとり憤慨ｗ

>>370
ファミレスでそんな気合入った接客されても逆に嫌なんだが
価格帯相応の接客してくれる方が落ち着く

今の時代、人間嫌いの方が優秀なんだよ
だけど人間嫌いは空気を読まないから疎まれる
だから疎外される
優秀な人間が疎外されてるから国力が衰退しているんだよ
氷河期以外は実感がないからピンときてないみたいだけどね

>>375
さめたご飯がおいしいとかいうのは
お前みたいな変な舌もった少数派だろ？
そんなのわかりたくもねえよｗ

>>382
多数派だろうと声を出して主張しなきゃとどかない
みんな遠慮してるから経営者までそのことがつたわらねえんだよ
だから俺がいってやってんだよｗ

>>352
うわぁ・・・これは極論ですね・・・たまげたなぁ
申し訳ないが殺されるのはNG

ほっといても勝手に成果上げて俺の手柄にしてくれる部下が欲しいってのが本音だろ
甘えだ甘え

>>363
上司も言われたことしかやらない(タンオヤのみとかふざけんな)
って言いつつも、ハネ満以上狙ってリーチかけて振り込んじゃう
やつより評価してんだろうなー

> 31歳のとき、自分の後輩が先に昇進したのである。
> そのとき、「上に逆らったら組織ではやっていけないんだ」と悟り、上司に嫌われないようにしようと、
> 反論したい場面でもこらえるようになってしまったのである。

オッサ〜ンｗ
それはただお前が使えないだけだろーｗ

せやろか

はいはい若者が悪い若者が悪い

会社なんて上の顔色うかがいながら右往左往してる上司と
楽して給料さえもらえればそれでいいやって部下で構成されてるんだから
そんな組織に高い規律性を求めるとかはなから無理な話

会社はクビにされないギリギリのところまで力を抜く場

>>388
お客様の選択肢聞いてるだけなのに何言ってるんだろうね
ID:5RtuT/5x0は行きつけのコンビニを作って顔覚えてもらう努力をしろ

>>402
完璧に正しい考え

>>360
もちろん努力しないから駄目だったってのもあるだろうけど、
自動車免許試験のように一定点数以上をとれば成果が必ず得られる（真面目なら就職口がある社会）と
大学試験などの椅子取りゲームで、一定点をとっていても人数制限のある状態（就職口が狭い>>385の言う状態）
を比べるのは無理がある希ガス

ここは宮城のいい釣り堀だな
ちなみに俺がコンビニでバイトしてたときは温めるヤツのほうが全然少なかったわ
夏でも冬でも雪が降ってても関係なく温めるヤツのほうが少なかった
宮城みたいなやつがマイノリティなのにそれに合わせるなんてことはできないよな

一度コンビニに行けばすぐ覚えてもらえるくらい俺のキョドりっぷりは圧巻である

>>394
サイレントマジョリティ気取ってんじゃねーよ、一部の気違いがよ

ゆとりの逆上には全く説得力を感じないな

オーバーワーク気味に仕事やらせればいいだけ

たぶんID:5RtuT/5x0はコンビニですら満足に働けないだろうな。
最近のコンビニはやること大杉だし。

>>332
少数派多数派言い出したら弁当を温めるかどうか聞いて不快になるのなんかお前みたいなキチガイだけなんだから聞いて正解だろ

最大多数の最大降伏的に考えるなら弁当は毎回聞くのが正しい

>>383
お前さん精神的に疲れてるみたいだから休養した方が良いよ？
てか、ネットしない方が良いよ？

２０代前半の初期ゆとり世代はクズが多いけどその下は改善されてきてるよ。
初期ゆとり世代は実験の失敗だったんだから許してやってほしい。

タイトルから元記事どんなアホが書いてるのかと思ったが意外とまともだった。
とりあえず>>1は氏ね

リボーンは今どうなってんだ。年始から読んでない俺に産業で

だから看護士って馬鹿多いのか

>>368
客は神ではないよ
客を神扱いしたらその分労働者の扱いが疎かになるだろ
すると労働者が不幸を背負う形になる
一方労働者は消費者でもあるわけだが消費者として受ける恩恵と労働者として受ける恩恵を計算してプラスになるかマイナスになるか考えてみるといい

なぁ、４月で36歳になるんだが、とっくにオッサンだよな。
気持ちはヤングなのに。

俺ゆとりじゃないけど言われたことすらしないよ＾＾

サイレントマジョリティが居ないことは証明できる？

>>397
ある意味上司と部下のタッグ打ちと考えると、
上司「あがれそうならあがってけ、振り込む（ミス）んじゃねーぞ」
部下「タンヤオ！　チートイ！　ピンフ！　くいたん！」
上司「良い手きてたのに気をきかせて差し込めよ（ﾋﾞｷﾋﾞｷ）　言われたことしかやんねーんのか」
でも最終的には堅実に点数を重ねた結果勝利

上司「あがれそうならあがってけ、振り込む（ミス）んじゃねーぞ」
部下「（ハネ満いけるｯ・・・！この牌さえ通れば）」
相手「それロン、満貫です」
上司「おいふざけんな余計なことすんな」
部下「（次で取り返します・・・！）」
上司「（こいつ余計なことしかしねぇな・・・）」
結果的に負ける

こんな感じか？下手にでかい手に振り込むかもしれないやつより
振り込まず堅実に点を重ねくやつの方がやっぱ俺は安心感はあるわ

>>1
この人若者じゃないじゃん
ν速民はスレタイすら見ないのか？

昼休憩時間になるとガクリとレスが少なくなるのはどう言う訳だ？
サボリーマンが大半だと言う事か？

若者はバイトか派遣だ
社員じゃないから言われてこと以外やる必要ない

俺もそうなっちゃったんだよな
まあ俺アスペと診断されたが言われた事以外やって
怒られるのが無茶苦茶怖くなった
人形みたいになって自分でも嫌だなと思ってしまうけどもはやどうしようもない

むしろ言われたこと以外しかやらない

むしろ誰もいない

>>1が最高にバカってことだけはよーく分かった

言われたこと以外をやると調子に乗るなとか憤怒するくせに

>>414
今ってネット世論と世間？の差別化ってあんまり意味がない気がする

>>425
おまえの分析おかしいよね

>>423
功績のボラティリティが高いってのが
上司にとってはリスクなんだろうな。
リターン少なくても安全パイの方を評価するってのは
人間のサガなのか

言われてもやらない
やりたい事と気付いた事だけやる

ここにも馬鹿な>>1みーっけ

最　近　の　若　者　は　ク　ズ　だ　。　言　わ　れ　た　こ　と　以　外　や　ら　な　い
ttp://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1297215452/

上司の言う言われたこと以外ってのは言われたこと以外(の成功)だからな
言われたことだけやった方が認められる確率は高い

ところで、その立派なおっさんがこんなスレで何してるん

余計な手間が省ける経費削減に繋がる事案じゃないか。
団塊が残した無駄な歴史と一緒にすんな。

>>215
うわぁ
こういうやつ時々スーパーで見るわ
しかも年寄り

上司の心理からすれば自分の思い通りに動いてくれて
なおかつ自分の地位や存在感を脅かすほど優秀さが目立たない部下が理想の部下

有能な若者は有能な上司の下に集まるよ。
つまり誰が若者は使えないと叫んでるのか

もう分かったよなw

正社員だけじゃなく派遣でも言われたこと以外のことしたら
速攻で首なのにテレパシー感じるように仕事なんて出来るかボケ
してほしいなら最初からいえや

大勝ちもしなければ負けもしない(大した功績もあげなければ、失敗もしない)
部下の方が、大勝ちすることもあるが、大損することもある(目立った功績もあげるが、大失敗もする)
部下よりも、上司にとってはありがたい。
だから、部下も空気読んで言われたこと以外何もしない。
上司がグチグチ言うのはフリでちゃんと評価してるから気にすんなってことか。

お前らはそうやって、すぐ、わかりやすい悪に飛びつく。いつでも誰かに責任を取ってもらおうとする。
国が、資格が、こんな特許が、親が、信頼する友人がこういったから・・・
すぐ、安心し、思考を停止する。そのくせ、裏切られたときには、豚のようにわめき散らす。
一度、自分を見つめなおしてみろ。最低な自分を、な

上司からしたら直属の部下が自分が言ってもないことを勝手にやり初めて、
結果的に大成功して、それを更に会社の幹部に自分の頭越しに
認められてしまったりしたら自分の立場が危うくなる
だからそうなる前に出る杭は打っとく

自分の部下は行動的で時に扱いづらい
お陰で否応なしにこちらも頑張らないといけないから一緒に成長する

老害は同じ文句しか言わんな

なんでそれを出来るかの有無を面接時に聞かないんだ
なんのために採ったんだよｗ

言われてないことやったら怒られるし

言われたことだけやるのが一番賢いと学習しました。　おかげさまで

ハングリー精神の欠如だな
豊かな時代に育ったゆとり世代はやはりクズだ
発展した国はこうやって滅びていくというのがよくわかるわ

>>442
まったくだ。それを認められない劣等感の固まりが偉そうなことぬかすからなぁ…ｗ

>>451
ゆとりって不景気に育ち、、みたいなこと言われてなかった？

言われてないことやる前にまず提案したらどうよ

何度言ってもパソコン一つできない老害は笑える

大卒は凄いらしいぜ、言われたことは全部やってのける。
それも軽々とな。

中卒、高卒は大卒に全部仕事を押しつけて昼寝しとけば楽して金が稼げていいんじゃね？

こういうことを言ってる奴らが作った世の中に絶望して無気力なだけです
こういうことを言ってる奴らが育てたのが今の若者です

責任転嫁も甚だしいな

これ昔から自分も言われたことあるから言ってるだけなんでしょ

言われたこと以外に何かしたら怒るだろｗ

某日本最大の自動車企業の直子会社では
正社員の仕事は有能な派遣社員に指示して仕事させることだったりします
派遣がいっせいに会社やめたら業務停止します

すごくどうでもいい

俺は清掃の仕事の面接で落された時、人生をあきらめますたよ（＾ω＾）

ワカモノガー

>>453
最悪の時代に産まれたと言われ続けた虚無感の塊。ゆとり

苦労知らず、貪欲で金を湯水の如く使うのが普通。老害およそ35〜60代

評価が欲しいんじゃないの
給料と時間が欲しいの
ただそれだけなの

余計なことやる→出来が良くても苦虫を噛み潰したような顔で評価しない

誰がやるかよ。

>>11
細かく言うと
「基本的に言われた事だけやれ。ただ俺も言い漏らしたり気づかない事とかあるから
そういうのをお前が絶妙に察知して言われなくてもやれ。間違っても俺が求めてないことや
見当違いのことを勝手にやるんじゃねーぞ、基本言われた事だけやれ」

って事なんだよね

上司の望む部下を忠実に演じようとして鬱病になるよりは
上司からは一定の距離を置いて「あいつは扱いにくいダメ部下」
と思われながら仕事した方が確実に健康に良い

おじさんというか
ある年代の人は何も出来ない人ばかりの世代がある
そんな言われた事も出来ない人が若者を非難するのはおかしい

40のおっさんだけど俺が若い時も同じこと言われてたよ

あと少ししたらこの大失敗世代はなくなってくれるんだろ？
それまで耐えろよ

出るくいは打たれる文化ですからなぁ
特にバブル崩壊直後に就職した上司のクズ度は半端ない

マニュアルに書いてあればそのとおりにしますよ

>>469
おっとバブル世代の悪口はそこまでだ

言われたことやれたら充分
言われたことすら出来ないのが多数

>>472
出てから言え＾＾；；；

上司がバブルバカで部下がゆとり
自身は氷河期ピークだった32歳の俺はかわいそう過ぎる

今の30代って教えてもらってないのに教えてあげなきゃならんのなw

言われたことをやるだけの人間が三流
いわれたことを上手くやってようやく二流
森田はいつになったら一流に・・・！

どこの職場も同じだな
知ってても転職したくなるけども

>>475
中小企業に入社してくるような途中入社組はマジにそんな感じが多い
仕事しないだけならまだいいが暴走気味に無茶な仕事して
顧客からクレーム山ほどもらって会社に大損害与えるタイプが一番恐ろしい

昔は会社にさえ尽くしてればどんなクズでも終身雇用と年功序列賃金で一生安泰だったからね。
だから言われなくても自主的に上司に媚びたり、管轄外の雑用したり、不必要な残業もしてた。


今は…

最　近　の　老　害　は　ク　ズ　だ　。　頼　み　た　い　こ　と　を　頼　め　な　い

とりあえず社員旅行のある会社はやめとけ

>>476
お前は社会出てからいえよ

言われた事をやったら「勝手なことをするな」っていう矛盾

最近のゆとりは機微がわからないから困る
会議の準備よろしくって頼んだら部屋の予約しかしてなくて笑った
せめて日程の調整と出席者への資料作成ぐらいしとけよ
決定するための会議と方針を考える会議かを察して準備しろとか言わんから

「出る杭は打たれる」って最近は何もやらないための逃げ口上なのな

言われた事が苦手なら逃げる・覚えられない
言われた事が得意なら言われなくてもやる・やりすぎる、そんな人の方が増えた気が

工場の現場では
「予定外作業禁止」ですよ。指示された以外の行動は安全に関わるから

会社に入るやつは地雷ブラック企業に入れらないか冷や冷やし
採用するほうの会社も地雷社員を引き当てないか冷や冷やする
世の中そんなもんですね

お茶出しくらい自分でやれよクズｗ

>>1
そりゃ言うだけのやつだったんだろうな
改善すべき部分を進言し、自分自身で汗かいて
なんとかしようとするやつなら
上から評価されないなんてことはまずない

言われた事以外の事をやると、
「余計な事するな！そんな事やれって言ってないだろ！」とかほざくしな。

そんな最近の若者を作り出したのはあんたらおっさんが築きあげた社会だ

わかったよ言われてないからモンハンやるよ

>>494
そうそうそれと言われた事以外を率先して行い失敗した場合ここぞとばかりに全部責任押し付けられるからな、この社会

本当にクズな若者が多いな
俺なんか上司に言われなくても自ら仕事中に2ｃｈやってサボってるぜ

年功序列・終身雇用制だった頃はOJT（職場訓練）が充実してたから、
とりあえずガッツのある奴を取って後から教育する方針だった

今はそれがない、説明を受けてないから動きようが無いだけ

バカやクズほど声だけはでかい
明らかな間違いも平気で口に出来るから救えない

教えてもらってない事を「つべこべ言わずやれっ！」って怒られた事があるけどそれはさすがに納得できなかったわ

言われたことすらやらない、言われたとおりにしかできない、言われてもない事をやる
ああ言えばこう言う、そんなだからいつまで経っても周りから避けられるんだよ

>>487
普通は最低限抑えておくことを確認してから準備にうつるんだけどな。
でも、ゆとりはむしろそういうことは得意だと思うわ。確認してからじゃないと
こわくて仕事ができないタイプが多いように感じる。
下手に自分で判断して怒られたらどうしよう…みたいな。思い切りが無い。

そう言えば知り合いの企業で採用した社員が
とんでもないメンヘラーで社長が困り果ててたな
採用した時は発病してなくて有望な社員に見えてたけど
数ヵ月後に発病して無断欠勤、顧客からのクレームで頭抱えてた

ただ、その社長には全く同情しない
この社長は今までに何人もの社員と喧嘩別れして
やめた社員を自分のブログでボロクソに叩いてたりしてたから自業自得に思えた

教えてもらってないから出来ないって
学生かよ

オナニーは自主的にやります（ｷﾘｯ

>>501
んで、失敗すると「なんで出来ないんだ！普通に考えれば云々」言われるんだよな

>>504
有望な人材をダメにしてしまう上ってけっこういるな

>>324
おまえが言うか

言われた事以外やるな
何かあったらまず聞け（ただし何回も聞くな。鬱陶しいから。）

こう教えられたけどな

>>505
新入社員なんて学生抜けたチンカスばっかりだぞ
なにいってんだ

部下が指示していないことを勝手にやらかして
結果として困るのは誰なんですか?

そういってる奴は言われたこともできない

>>501
そういう時は教えてくれそうな人を見つけて教えてもらうんだよ。
先輩社員だって自分の仕事を持ってて忙しいんだから、いつでも
相手をしてられるわけじゃない。

>>511
じゃあ一生チンカスのままだろうな
わからないなら調べればいいし勉強すればいいだけ
教えたほうが効率的ならそうすることもあるだろうが
それは上が判断すること

言われたことをできれば十分だろ
最近のFラン大生や底辺高校の学生は言われたことすらできない
というか、聞かない

団塊ジュニアだけど、言われた事すら適当にやってる

スレで何度か書かれてるけど、言われてもないことはこっそりやっておいて
それを言われたときにハイできましたって報告すりゃいいんだよ
指示されてもない仕事をしてましたって言葉に出すから悪い
その発言をした瞬間、バカ相手にそれは通常業務をほったらかして遊んでましたと同義に映るんだぞ

言われたことすらできない

>>12
あーそれそれ、良かれと思った事でも逆にマイナス評価なんだよな
団塊のクソどもは死ねよと思ってるが、オレもまた死ねと思われてんだろうなw　もう人類滅んでしまえよw
もう1時で仕事始まってんだけど知るかボケw

>改善したほうがいいと思うことがあっても、上司に伝えることはありません。
>出る杭は打たれる。

これ本当によくある事だから困る
日本が終わってる一因にもなってんじゃね？

余計な進言すると余計な仕事が増える
仕事を増やしても給料は変わらないって事なんだろうけど

言われたことをやる学生を作らない日教祖が悪い

>>505
教えてないことをやらせようとする方も十分馬鹿だよ

>>505
学生を採用したんじゃないのかよｗ

一から教える手間が嫌なら中途退職した既卒者を取ればいいだろうに
本当に少数精鋭でやってるような中小はどこも「経験者求む」と求人してるよ

誰も何も言ってくれない

やる前に先回りしていちいち指示してんじゃねーの？

「最近の〜〜〜」という世代はバブル世代だからな
脳みそ沸騰してるんだろ

>>518
労働力の無駄だろ
マジで
何で等時間の個人生産でイタリアごときに負けるんだよォォ

言わないこともやれといっとけばいいだろ

10年くらい前に見た

じゃあ俺は言われてないこと以外やらないよ

言われたことをやる→言われたことしかできないのか
言われたことができない→こんなこともできないのか
言われてないことをやる→余計なことするな

車輪スレかと思ったら二つしかなかった

上司が絶対っていう風潮はどうなの？って思うよ

上司の考えとは違う自分の意見を言ったら「口答えするな！」だし

日本企業は馬鹿の集まりだからな

言われた事しかやらない方が良い職場もあれば、それでは駄目な職場もある
要はその職場に合った立ち振る舞いをすればよいだけの話なのに連中にはそれがまるで出来ない
いわれたことすら出来ないのはまた別の話だが…

本当に今のジジババは糞だわ、都合いいように若者に文句言いたいだけ使いたいだけ

このスレタイは釣れるな

良い上司
・俺が言ったとおりにやれ、俺が責任を持つ
・俺は責任を取らないが、お前が思うようにやれ
悪い上司
・俺が言ったとおりにやれ、責任はおまえが取れ

悪い上司に当たると悲惨

調べて終わる仕事ならいちいち嘆かないわ…

>>528
その時間当たりの労働生産性ってのは、その国の産業構造で変わるんだよ。
土木や流通業が多い国は自然と高くなる。仲介部分が多くなるからな。
そんな指標は何の当てにもならない。

学生の頃、バイト先で大量の品物を棚卸しする作業を担当させられて
ただ、一つ一つ数えるとあまりにも高率悪いから
品物の重量のバラ付きを考慮に入れた上でまとめて重さ測って
数を数える方法でやってたら「そんな手抜きはするな」って怒られた
「いや、これは手抜きじゃなくてちゃんと正確に数えられる方法で」
って説明しても「とにかくちゃんと一つずつ数えろ」って相手にもされなかったｗ

最近の若者は予知できないからダメ

親「この子はクズ、私がやってあげないと何もできない」
という発言に通ずるものがあるな

この記事、俺と逆だな
同じくITだが、上の立場になんて立ちたくなかったから
20代の頃は言いたいこと言いまくってた
30になって昇進した
案の定仕事が増えて面倒くさい

結局、給与体制が年功序列主義から能力主義に移ろうとしてるのに
何故か相変わらず新卒絶対視する頭の固さが原因だろう

「ウチは新卒しか取らないよ！」→「こいつら何も出来ないのかよ！」とﾌｧﾋﾞｮってるだけ
アホかとしか言いようが無い

官僚みたいに余計なことするよりましだ

最近の若者はクズだ
わしら団塊の世代は率先して民主党に入れた
身体をはった抗日活動をしているというのにそれができないとは
そもそもは日帝のアジア侵略云々

なんというか、最近の新入社員は怒られたり悪い評価をつけられる
ことにビビり過ぎてると思う。最初から防御耐性に入ってる。いったい
自分の何を守りたいんだか。
別に怒られたって、次から改善すればいいし、自分の仕事に集中すりゃ
いいわけだから。ダメならこっちで判断して勝手に評価するから、本人は
なにも気にする必要ないのに。
言われたことはちゃんとできるのに、失敗に対しておびえてるせいで印象
悪いよ。なにをそんなにビビってんの？

>>542
何かあったらそいつの責任になるからな
そいつの上に提案してもらってマニュアルかえてもらうしかない

>>9
上司はそれを部下になすりつけて楽をしたいんですよ
社長や幹部にゴマすったりしてだべってたりタバコ休憩してる間もやれよ(´_ゝ`)yー~~とね

.　　　　　 　 　 　 　 ,　⌒ '⌒ヽ
　　　 　 　 　 　 　 / .::::::::::::::::::::::.、
. 　　　　　　　 　 ／.::::::::::::／ヽ:::::::::.、
　　　　　　 ｰ=彡:::::::::::／　__ _＼::::::≧　　 　 へぇー
　　　　　　ｰ=≦:::::rv'　　　(dd　|::::ﾆ=-　　　 このフレーズ4000年位前流行ったよね
　 　 　 　 ｰ=ﾆ::::::::ﾄ　　　　 _′ |辷シ　　　　聞いたことある
.　　　　　　 　 ´⌒八　 　　｀　 /　｀ヽ.
　　　　 　 　 　 ／＼　　 ＿　 ﾍ　　　ﾊ　　　 4000年位前にエジプトで聞いたわ
.　　　 　 　 　 ´　　　＼ 　 　 　 |　　｜i　　　
.　 　 　 ／　　　　 　 　 ヽ　　　｜　　|｜ 　 　 ＿
　 　 ／ 　 　 　 　 　 　 　 ヽ　　|　　｜|　　 （(_＿)）
　　/　 　 　 　 ､ 　 　 　 　 　 ｰ'　 　 ｢|　 　 |: : : : :|
. 　/＼　　　　　 }/　　　　　　　　　　　L!＿ __l : : : ｎ
. 　 　 ＼　 　／　　　　　　　　　　　　| 　 /　ﾌYYﾘﾉ
　　　　　 >イ　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｜ __ 　-┴'′
　　　 　 ＼ |　　　　　　　　　 　 　 　 ｢
.　 ＼ 　 　 ＼　　　　　　　　　　　　　|
.　　　丶、　 　＼　　　　　　　　 　 　 |
　　　　 　｀ゝ　　 ヽ　 　 　 　 　 　 ∠|
.　　　　　　 L〕j i ｌ | 　 　 　 ＿ -=ﾆﾆ|
　　　　　 　 |`ｰ'|ﾉｲ-―＝ﾆニニニニ|

特に気をつけているのが
世の中の半分は馬鹿だということ
全部真に受けてたら疲れるだけだ

サボることに対しての情熱はすごいんだけどな

>>542
言ってる事は間違ってないと思うが、提案の仕方が間違ってる
作業方法を変更する場合は組織内での然るべき手順を踏む必要があるでしょ
どんなに良い方法でも、その場で「こうしましょう」「良い案だねそうしよう」なんてことには出来ないよ

>>528
無駄にしろなんにしろ、精神的に健やかにやりすごすにはこの手しかない

スレタイみたいな事言ってる限り、今の日本はよくならんよ

>>3
至言だ。

昔の無能だった自分を投影して
イラついてるだけだよね

上司がやってほしいと思ってることを言われなくてもやれって無理じゃね
コミュニケーション能力が高いとかの問題じゃなくてエスパーのレベル

>>515
一生チンカスで終わるんだよ
配属報告受けてその場で現場回されて、はい仕事。回りに聞けば、口より頭と手を動かせ！調べようにも時間はない
そんな感じで、一週間。仕事覚えたら、新人次の配属と。お陰で殆どの部署のレスキュー要員
そんな職場で育てば、どうやったらあの上司を辞めさせられるか、あの部下を退職させられるかしか考えなくなったわ

>>561
やっぱチンカスじゃないか＾＾；；；；；；；

先にジョブデスクリプションを明確にして雇用契約しろカス企業
適当に雇って後から仕事積み上げてくなんて悪質にも程がある

>>560
子供はみんなニュータイプだから

長野といい千葉といい
どんだけ糞スレ立てれば気が済むの？

人の上に立つと何故か下の人間に対して「
こんな事も出来ないの」みたいに思ってしまいがち
自分が分かるから人も分かると勘違いしてしまう
かつては自分も出来なかったはずなんだが

>>560
何をすればいいのかぐらいわからない？

おまえらは老人を叩いたり子供を叩いたり
一番の屑だな

言われた以外の事をやると今度は「自分の判断で勝手な事をするな」と言われるんだな、コレが

で、言われたことだけやってろとキレられる理不尽さ。

でもやっぱり部下に
「好きなようにやるといい、責任は私が取る」
とか言ってみたいよね

これは>>1に完全同意せざる終えない。
20代の部下や後輩を持った事ある奴ならみんな感じるはず。

ゆとり世代の糞共は損切りして、30代以上で社会を回すべき。

しかし、ここで「上司の言うことはいつもダブスタ」だと言ってるやつらも
どうせ上に行ったら「言われたことしかやらない」、「余計なことするな」を同時に使うようになるんだぜ？
頼むからそういう経験をしたやつらはその経験を無駄にしないでくれ
かつて理不尽に怒ってたやつがある時を境に理不尽を使う側に回るのはもう見たくない

>>569
仕事というのは当人同士だけで関係しあってるわけじゃない、少しの仕組み
でもいろんなところに絡んでる可能性がある。それを変えるとどこかで不都合
がでるかもしれんわけだ。
だから、言われてないことをするのなら、それをするまえにまず相談する
ことだよ。許可を得てから実行する。
それでいいんだよ。

>>572
やれるもんならやってみろｗ

言われた事しかやらないならやって欲しいことぜんっぶ言えばいいじゃん。
言わないでおいてやらないとかあほ？

そんなことより、言ったことができない老害をどうにかしろや

excelに写真貼るだけで何時間かかってんだよｗｗ

逆に言われた事全部やるならやって欲しい事全部言えばいいだろ？
ゆとり呼ばわりしてるくせにそんな事も思いつかないの？MRIで検査してこいよ。
ちょっとお前の頭は馬鹿すぎる。

1に同意って記事読んでんの…

>>573
つーかさ、そういう事言う奴っていうのは怒りたい理由を探して怒ってるだけだから。

たとえばゲームでいちいち指示しないと攻撃も回復魔法も使ってくれないレベルも上がらないキャラだったら
パーティに入れたくないだろ？
自分が危機になったら自動でHP回復してくれたり、経験値勝手に稼いで便利な技が増えていくキャラだったら
仲間にしたいだろ？

そういうことだよ

言われていないことでやっていいこと、って例えば何？
お茶汲み？

>>582
自分で考えろ役立たず

>>581
クリフトは ザキをとなえた！

邪魔したくなかったから

確かに気が利かないクズは多いな
コンビニ店員だって温めますかくらい言うぞ、マニュアルだけど

ニートやれなんていわれたことない

>>578
ゆとりには全部言わないと意図なんて理解できないからな
ゆとりに期待するほうが悪いと
というかだからこそ企業は採らないんだろ

時代遅れのバブル待ちの役立たずなクソじじい共は本当に何とかしないと日本は世界と戦えない
と思い続けて１０年以上経つが日本は何も変わらなかったな
ベンチャーとか規模の小さな平均年齢の低い企業は実力主義を導入して業績伸ばしてたけど
大きな企業はいつまでも社内営業の好きなクズが優遇されてるもの

パソコンを道具として使えないアホどもをどうにかしてほしい。完全に弄ばれてる。

言われてないことをやる
↓
余計なことをするなと言われる
↓
確認してからやるようにする
↓
いちいち確認とらなきゃできないのかと文句言われる
↓
無限ループ

で、嫌になって最低限しかやらん人間が出来上がると

人に言う前に自分で一回きっちりやって手本示せ無能老害wwwww

>>581
それ単純に若者に甘えたいですって事だよね 利益につながる事なら気付かない指示を出さない上司が無能なだけ利益につながらない事なら上司が楽をしたいだけ くだらないゴマすりでしか出世しない会社や楽させてやりたい上司がいる時だけやればいい

そもそも有史以来若者が優秀だった時代があるのかと

そうは言ってもゆとりは少なくとも情強だよね

｢自分で考えて行動しろいちいち聴きに来るな｣と言ておきながら､いざそうしたら｢何で報告しずに勝手にやたんだ？｣

もうなにすればいいのかわけわかんねーよ・・・

老害が優秀だった時代も無いけどなwwwww

親族企業なんで諦めた

軍隊で上官から言われたこと以外のことやってたら
除隊か銃殺だろ

つーか指示が人によって区々で混乱して
言われたこともできてないっていうね

指示したくない上司の甘え
仕事しないなら死ね屑上司

>>596
わからんわからん言ってないで考えて書け
通り一辺の事書き込むな

>>596
ありすぎて困るな
こんなボケに「近頃の若者は〜」なんて言われちゃたまったもんじゃない

言われた事以外やると怒るくせに
アスペか　ワリャ？

マニュアル不要を唱える連中に限って、全員で言うことがめちゃくちゃなんだよｗ

>>11
どっちかぐらい判断しろよ。臨機応変にさぁ。そんな事もできないの？

団塊の昔話はみんなガキ大将で勉強もできたことになってるよな
ガキ大将がいっぱいいたんすねえ

>>596
どこまでがやっていいのかぐらいはわかるだろ・・・

>>599
言われたことだけやって色々ポカしたら
責任とらされんだろ

>>581
それならまずレベル1から育てろ

>>596
報告するってのは、一々伺いを立てることではないだろ

上に立つ人間がゴミすぎるんだよな

>>596
「聞きに来るな」と言われてバカ正直に聞かないのがおかしいんだろ。
上司だって相手の理解度なんていちいち細かく把握してないよ。自分の仕事も
たくさんあるのにさ。
聞くなといわれても聞かなければならないことは聞けよ。きっちりと仕事
すんのがプロなんだから。なんでそんなこともわからないんだ？

まぁ昔から言われてる言葉だけど、
年々クズになってきてるのは確か。

で、昔の若者はどんだけ優秀だったの？

>>613
部下の育成は上司の仕事だよ
そんな事もできないならやめちまえ

根拠ゼロ

>>607
むしろ全員揃って俺はガキ大将だったと言う

言われたことしかやらないのが若者なら
言われたこともできないのが老害

30年前、俺が若者だった時もそう言われていた

>>581
ゲームは全部自分で指示したいです…
勝手に動かれると困る

>>613
お前、いままでどんだけ部下潰してきたの？
お前みたいなゴミがいるせいでみんなギスギスしてんじゃないの？

>>615
少なくとも上司がいま何を考えているかは理解できたね。
小さい頃からコミュニケーションは取れていたから、取引先との関係も良好。
まあ、今みたいにパソコンもケータイもなかった時代だしね。
身近に叱ってくれる大人もいた。

ところで大量にレスしてるcatvはいつ仕事してるんだ？

でも結局コレは上司が、思い通りに新人を動かすような指示が出せないコトの責任逃れだろ？

まあおまえらが入社できるような会社の上司なんだからしょうがない
いやならとっととやめろって事だな

>>622
目上の人間に向かって「ゴミ」呼ばわりですか。
幼稚園から人生やり直した方がいいんじゃないの？

>>616
上司が教え、部下が教わるということは、ちゃんとそこにコミュニケーション
がなけりゃ成り立たないんだが。
そうであれば、上司が一通りの説明をしたあとに、部下がこれから仕事するに
当たってわからないことを逐次上司に聞くのが一番効率がいいだろ。

「それぐらい自分で考えろよ」というのは上司がその時点でそう判断したからだろ。
部下の方がどうしてもわからないならそれでも聞きに行けばいいだけの話だろ。
上司は部下のお母さんではない。

歴史上最低世代の団塊がいるから何言われても誇りを持てるわ

もう若者だけで年寄りに頼らず仕事興せばいいじゃないｗ

いや、歴史上最低世代は俺の属するバブル世代だよ

>>628
最近は必要な事すらもちゃんと言えないコミュ障上司だらけだけどなｗ
そのくせ後出しで文句言ってくる
「はぁ？じゃあ最初からいえや」ってキレたらしどろもどろになっててﾜﾛﾀ

でも言われてないことやると余計なことするなだから笑えるわ

何か指摘されるとすぐ団塊が云々ほざくのが最近の流行なの？

いまのガキは、これはやるな、やるな、で教わってきた世代なんだろ。

こうするべき。こう思うならやってみろ。やってから後悔しろって言える
おっさんがほとんどいない世界。

>>619
言われたことしかやらないのが若者なら
言われなくても仕事するけど、新しいことは絶対やらないのが老害

>>627
うるせーぞゴミ

自分で考えてやろうとすると　 →　「どうやるかちゃんと聞けよ」「勝手にやるな」と言われ
どうやるんですかと聞くと　→　「そんなのも分かんないのか」と言われ

もうね・・

>>632
何で上司がいちいち指示しなくちゃいけないの？
会社は学校と違うんだけど。

言われたことしか出来ない人間を三流

>>630
年寄りの下で働く裏切り者がいるのが問題だな

>>639
指示なしで新卒のガキが思うとおりにスイスイ動くとおもってんの？
脳に障害があるよ

>>632
仕事ができない上司の話題と一般論を同列に語られてもなあ。
当たり前のことを言ってるだけなのに。

上司部下の関係が成立する職業に就かなければ良い。


さあ、勉強しよう。

>>634
昼間っから2chやってられるなんていい身分っすね、団塊のゴミクズさん
いつも通り、部下に仕事押し付けて、自分は仕事してるフリっすか

>>11
これ両方だよな
結局自分が気に入らないだけで文句言うんだよな

ここにいる若いやつは会社の後輩とどう接してるんだ？
やっぱほとんどしゃべらないのか？

>>638
そこは普通に上司に自分の思ったことを言い返せよ
ゆとりはどこまで打たれ弱いんだよ

上司もそうだが、やって欲しいことは、ハッキリ言えや。

言わないで文句言うとかお前何様だよ。
将軍様か？
日本のくだらん悪習は今すぐ潰すべきだな

>>638
自分で考えてやろうと思ったら、実行の前にとりあえず報告
それで、失敗したときの責任を上司に投げられる


そんなこともわかんねーのかよ
と言われてもしょうがないレベルだぞ

>>638
コミュニケーションの問題だから。自分で考えて何かやろうとするにも、
事前にその旨を伝えて相談するのがスジだろう。不都合がないか確認し
なきゃいけないんだから。

「そんなこともわからないの？」といわれたら、わからないと言って教われば
いいだけの話だろ。世代間やこれまで生きてきた人生経験のギャップなんて
誰にだってあるんだから。いちいち小さなことで腹立てる必要は無いだろ。
ようは仕事が進めばいいんだから。

ゆとりは自分で会社を興して自分が上の立場になればいいだろ
下の人間が上司の意図を推測する努力は必要

>>649
面と向かっては言えない癖に、こういう掲示板でグチグチ文句たれるんだよな。
これもネット社会の弊害か。

>>653
お前も同じ穴の狢だよｗ

団塊がどうこう言ってる奴いるけど
会社で団塊世代なんておまえらがほとんどしゃべれないような上の人じゃねえの？

>>653
まぁ、とりあえず一緒に呑みに行っとけ、みたいな
そういうところが昔の人は上手かったのかな

>>655
まったくだ
一体ゆとりは誰と戦っているんだよｗ

部下に伝えるべきことを言ってなかった、どうしよう・・・

↓

「最近の若者は言われたこと以外やらない」

>>653
いいから仕事しろよ
お前は何をやってんだよゴミクス

>>653
おまえ、俺のレス見ただけでよくも適当なことグダグダ言えるな。

俺はおまえの新卒時代みたいにヘラヘラ意見できない人間ではなかったがな。
ハッキリ意見できない人間は馬鹿にされて終わるんだよ。負け犬が

見て盗め(どや顔)

ソース関係ないのに1の中2発言一行にお前らマジレスかっこ悪い

>>661
これも冷静に考えたら部下の育成を放棄してるだけだな
ブン殴りたくなってくる

クズ同士で喧嘩すんなよ

>>1
要求に見会う給料払ってから言えや

>>659-660
俺のレスでいちいち火病んなよｗ
ちゃんとカルシウム取っているか？

>>664
先にいわれたわｗｗｗ

>>657
ここでゆとり連呼してる奴みたいなのが先輩になるわけだろ？
こんなクズ共に何相談すんだよwwwwwwww










wwwwwwwww

DQN親の子供はDQNだろ
飼い主に似るんだよ

そんな糞会社にしか入れなかった自分を恨めよｗ

>>661
それって口で説明できない技を持つ技術職の話じゃね？

やっぱここは窓際族の掃きだめだな

>>666
おまえは逃げ方まで負け犬同然のみっともない奴だな。

他人にハッキリ物事を言えない上司なんて今の時代やっていけないんだぜ。
すぐに後輩に抜かれて泣きを見るんだよ。おまえみたいにな。

今の新入社員は我が強いのか、自分を守りすぎだと思う。上司から
叱責をされたり文句を言われたり、仕事で失敗したりすることを極端
に恐れすぎてる。
怒られたりミスをしたりすると、その先輩社員をしばらく避けたり、
「もう許してください」と言わんばかりの表情で縮こまる。

べつに怒られたって、次の瞬間ケロッとして、次の仕事にうつったって
いいんだぞ？みんな仕事が進むことを望んでるんだから。
仕事がうまくいけばそれでいいだろうが。なんでそんなに自分を守りたがる
のか。べつにいきなり首にされるわけではないのに。

老害：言われたことすらできない、かえって邪魔をする
若者：言われたことは完璧にこなす。歯車として使いやすい

やったら怒るだろうが

まあ何かあったらテキトーに謝っとけ。

俺はもう何万回とすいませんを連発してるが
悪いと思った事は一度も無い。

>>674
そういう教育を受けてきたんだから仕方ないだろ
消費を嫌うような世代だぞ？

言われたこと以外の事をやって出世してしまった場合
責任と拘束時間に対する昇給量が見合ってないんだよ

出来れば何もしたくない、これ真理

老害のほうが、ほんと仕事しないし
よけいなことして迷惑ばかりかけてる。
学歴聞いても今の20〜30代よりレベル低いところばかりだし

年齢行ってるからと、なにか偉そうなこと言わないといけないのが
このスレタイのようなことなんだろうな

>>661
あるあるｗ
そんな悠長なことしてらんねーのに
教える暇も人も自然に育つのを待つ余裕も会社にないのもアレだけどな
退職した社員の穴埋めに新人一人入れて仕事量変わらないとかマジキチ

若者がダメならそれを言う世代の教育が悪いだけ
つまりその若者を育てる教育を作った世代が悪いんだよ、生まれたときからダメなんてありえないんだから

日本は体育会系だから、頑張れ根性見せろ誠意を見せろ希望をもて
これだけいってりゃ大丈夫

>>671
営業職の同僚が言われてたからそうでもない

部下に自分の指示した仕事以外まで求めるのはお門違いだな。

部下に指示するおまえら上司が仕事やってないだけだろ。部下に指示する仕事のことだ。

部下は上司が言ったこと以外手をつける必要はないね。

やったらやったで勝手にやるなと怒られ
やらなかったらやらなかったでサボるなやれと怒られる


おいおい
どうしたら？

>>683
教育がダメなのは間違いないわな
いい加減、教育制度見直してほしいわ
日教組なんて自然消滅するぐらいで

言われた事以外やらないって事は、逆に自社の方針に育て易い。
未経験即戦とか夢を見過ぎ。他社のやり方を嫌ってるくせに。

>>686
正論だな

バブル組が管理職って仕事サボってるだけだな

>>685
馬鹿っぽい上司だなｗ

完璧な部下が欲しいという上司の甘えだな

>>674
今の新人ってバブル弾けた後の世代だからじゃね？
終身雇用なんてないと思ってる上
就職氷河期で自己評価低くていつクビになるかビクビクしてるっていう

>>692
バブル組は子供
いつまでたっても欲しい欲しいﾊﾞｯｶﾘ

｢見て盗め｣
団塊より前の世代の上司は、盗みやすいように見せてくれた。
団塊から下は、｢見て盗め。だが俺は見せないがな｣

言われてない事をやると怒られる

言われた事すらできないんですが

>>693
そう、ビクビクしてるからものすごい勢いで奴隷化するよ
サビ残、休日出勤を自分からやりだすし、それを後輩にも強要してる
こんなんじゃ、労働環境は良くならんだろうな

バブル組 ウゼー


この一言につきる

会社員の言う｢目で盗め！｣は教えることが出来ないの意

類義語｢まずお前が思うとおりにやってみろ！｣

製造業やってるんだが 契約社員のバカが暴走してクビになった
機械が不調になる度にバカが無断でいじくりまわして契約仲間に止められたら
「言われた仕事してるだけじゃダメなんだよ！」とか逆ギレしたらしい
製造では言われたこと以外はするな 勝手にしていいのは安全な場所の掃除くらいだよ

上司が言ったことと部下が言われたことが食い違うのは、お互いが悪い
言い方が悪い上司と、正しく理解してないのに理解したつもりでいる部下
どっちもアホ、もっと話し合え

>>693
日本の企業はそう簡単にクビにはできないようになってるんだよ。
それくらい新入社員でも知ってる話。
だいたい、上司だってよくみてりゃ細かいミスしてるんだから。
そういうのを見ててもダメなのかなあ。
とにかくメンタルが弱すぎる。

下の世代が無能だと思うなら、自分がその仕事をしたら良いだけ。
それが出来ないのは己も無能だから。

学生運動で高等教育の場を荒らしまわってたクソ世代にだけは言われたくねぇな
教育ってものを理解してないのがまるわかりでその結果が老害

やって欲しかったらちゃんと言えよカス
口付いてるんだろ？お？

>>703
あんたの書き込みを見てる限り
俺にはあんたこそメンタルが弱いように思えてならない

言われないことも人が嫌がるような成果出ない仕事もやれよ。
給料出さないし評価もしないけどな

日本人は仕事を間違って理解してるよな。

基本的に指示したことだけを部下にやらせて、それに対する報酬を与えるのが仕事だからな。
ギブ アンド テイクってやつだな。

それを逸脱するような過度な強要を部下に課すのはチャンチャラおかしいな。
物事をハッキリ言えない(言わない)上司は、己を恥じれよ

まあ文系職はこれくらいスパルタがちょうどいいよ
非生産職はいかに自分の身を削って売るかが勝負だからな。

部下を教える能力がないのと面倒くさいから最初から知ってる人をほしがる
いまの企業は自分たちの能力不足を若者に責任転嫁してるだけ

>>702
仕事進める為には理解してない部下が積極的に聞こうとするのが当たり前
だけど説明が下手だったり馬鹿だのなんだの感情的に人格否定の言葉を投げつけといてストレス耐性だの萎縮してるだのコミュニケーションに問題があるだの言い出すような上司は自分の欠点に自覚が無いから質が悪い

言われたこともできないのに
生意気だ　終了ｗ

ニートでよかった

でもまあ、言われたこと以外できないかだのなんだのって話も一年目
だけのことだからなあ。
なんだかんだ言って、だんだん自分で動けるようになっていく。
そんなに気にすることも無いのかもな。

これはTOPがアホだからっていう結論だったろ

仕事は沢山あるけど、勝手に手を着ける事によってバランスが崩れる時もあるんだよな。
徐々に任せられる仕事を教えていけばいいんだよ。
不安なら質問しに来るから、それを無下にしならければいい。

>>712
上司の説明が悪いから理解できないんだから、堂々と聞けばいいのに
聞かずに仕事進めるとか、怒られて当たり前だわな

そんな若者作ったのが大人

今叩いているやつらも新入社員の時は叩かれた

今叩かれてるやつらもいずれは新入社員を叩く。つまりはそういうことだ

>>719
そう。実力がある人は実力がない人を自分が扱いやすいように出来る機会があるからな。
それ自体放棄してるから。

言われたこと以外をやらないオッサンが何をほざいてますか？

クソみたいな教育制度に、何も考えず丸投げしてりゃ、どんどん悪くなって当然だよね

俺の知る限り新人類世代からずっと言われてる

知らないけど二次対戦の時も日清戦争組とかに根性なし言われてたと思う

たとえ要領がよかろうがわるかろうが、
上司が気に入らなければ文句はなにをやろうが言ってくる

>>712
でもって「出来る」若者は、公務員か大企業、
自分の周辺の人材同士で独立してしまうというオチなので、
「若者使えねー」ループは延々続くという

ビジネス書の売れているのも、「自分が賢くなるため」の本は沢山あるが
人に教えるとか、自分の考えを人に伝えるための本があんまない
池上彰さんの本が売れたのはある意味そういう事ではあると思う

まぁ結局のところ年齢とかで言ってる事の中身を誤魔化す奴は屑。
ここにもいるけど。それ以外の拠り所がないからしょうがないんだけどね。

その日清は維新組に叩かれてただろうし、幕末は爛熟機で今と同じ

江戸初期は関ヶ原組に叩かれ…

言われたことをやらなかったら叩かれる
言われたことをやっても叩かれる

目の前にゴミの山があり
「ほうきを持ってきてくれ」といったらほうきしかもってこない
先のことを考えてちりとりも持ってこない
ちりとりの必要性を教えても同じような場面があった場合にやはりほうきだけしか持ってこない
１を教えたら１しか返してこない
そんなことが何回も続けばあいつには何言っても無駄だから自分で動いたほうがましと思うようになる
そしてあいつはイラネになる

そういや、たとえば営業職なら、他人に言いたいことを正しく伝えるのって必須スキルだと思うんだけど
そこらへん理解してない営業職とかあるのかね

あまりに酷いのは発達障害の部下だろう
発達障害支援法できたんだから、はナマポや年もらって暮らしてたらいいの。

最悪なのは、バブル期に発達障害やメンヘラ、人格障害なのに運良く入社できて
居座ってハチャメチャにしてる奴

>>104
どこのおせち工場だよwww

>>730
そもそも自分で取りに行けばいいのに、人に頼んでおいてちりとりとってこなかったからって
自分がちりとり頼まなかったのを人のせいにして勝手に怒ってるわけだな。

またこの手のスレかよ

あの手のスレは流行らなかったからね

このスレを見てると日本経済が活力をなくしている理由がよくわかるw

>>734
>>730とか、ただのアスペだろ
若者＝アスペ、アスペを擁護する、なんて考えを持ってるんでもない限り
まともに相手する必要ないぞ

>>737
どいつもこいつも誰かの責任することしか考えてないからな
もうダメポ

お前らも自分の若い頃思い出してみろよ､そんなもんだ｡

言われたこと以外やると怒るくせにー

その場をよく把握もしてないときに言われた事意外やる奴は馬鹿以外のなんでもないだろｗ

遊んでいると思われるのも嫌だから何をすればいいですかと伺いをたてても
それくらい自分で考えろという上司はイラネ
それだったら仕事してるフリをして自分の事をしてたほうが楽

>>1
お前おっさんじゃマイカ

ゴミクズを燃やし尽くす

dtolk

言われた事も出来ないおっさんもいるよ

部下に対しては「お偉いさん来てるときは一生懸命何か仕事してるふりしとけよ。俺の前ではやるべき仕事やる以外はぼーっとしてて構わない」と言ってる

>>745
韻踏んでるつもり？

言われたこと以外のことやる→新人なんだから余計なことするな

[ドキュメンタリー] NHK 特報首都圏 20091218 「“ゆとり”と言われる若者たち」
　ttp://channel.pandora.tv/channel/video.ptv?ch_userid=24244191&prgid=36924306
[ドキュメンタリー] NHK 特報首都圏 20100423 「“ひとり”が怖い」
　ttp://channel.pandora.tv/channel/video.ptv?ch_userid=24244191&prgid=37694526
[ドキュメンタリー] NHK 特報首都圏 20100205 「“学べない”子どもたち」
　ttp://channel.pandora.tv/channel/video.ptv?ch_userid=24244191&prgid=37281394

[ドキュメンタリー] NHK クローズアップ現代 20100406 No.2871 「アジアの“人材”を呼び込め」
　ttp://channel.pandora.tv/channel/video.ptv?ch_userid=24244191&prgid=37615332

[ドキュメンタリー] NHK クローズアップ現代 20100510 No.2885 「アフリカ変える“チーター世代”」
　ttp://channel.pandora.tv/channel/video.ptv?ch_userid=24244191&prgid=37855918

「資源の呪い」を脱するか　リチウムで注目のボリビア　http://www.cnn.co.jp/photo/1934-10000120.html
> 大半の電気自動車がリチウムイオンを使用する。米地質調査所によると、
> ウユニ塩湖（写真）には世界のリチウム供給の２８％を産出する

[ドキュメンタリー] NHK クローズアップ現代 20100426 No.2882 「シリーズ 中国・転換のとき（１） 社会を変えるか“新人類”」
　http://channel.pandora.tv/channel/video.ptv?ch_userid=24244191&prgid=37737969

言われてもはたらかねーよｗ

部下の倍生きてるくせに、その程度の気すら利かせられないのかよ
バカジャネーノ

しかし今日は平日である

来週から本気だす

>>753
間違いねぇよ。若い呼ばわりして、自分より年食ってる割に全く余裕がなく怒るんだよな。
年齢の意味ってなんなのかねぇ。ゆとりゆとり連呼してる奴は少しは大人らしいところを見せてみろよ。ボケ

自己責任論は古い
これからは若者責任論

言われた事も出来ない
年上部下は 扱いにくい

そういや今日平日か。つまり今書き込んでるやつの大半は社会に出てない学生かニートなのな。

想像で物事を書くのはやめようぜ

ジジィの若い頃はどうしようもないクズだったと思うがｗｗ

言われたこと以外やらないって分かってるんだから
全部言えばいいだろ

言われた事しかやらない奴は全員非正規雇用で十分だと思う

出る杭を打つ上司も多い

>>1
いつものレス乞食さんじゃないですか

仮に>>730で例えるなら、これ掃除して捨てといて、とか慣れてない子ならほうきとちりとりが××にあるから終わったら××に捨てといて、と言えば済む話なのに何にも考えずにほうき持ってきてーでたぶん通じるだろうみたいな甘えがあるよね。
部下で無能な奴がいても上手く使ってやろうと思うけど自分と同じ役職の奴が自分の能力を棚上げにして部下を貶してる方が腹立つわ

高度成長期、バブル経済って、その世代の人たちはあたかも自分たちの力で引き起こしたかのように語るけど、国際システムの変化による外的要因がその原因にすぎないわけで。

今の若者も昔の若者もなんにも変わらんよ。むしろ長期不況の中生き抜いて来ただけしっかりしてるんじゃないか？？

というか最近の若者がこうだって断言してるんだからどのようにすれば若者を使える部下にできるか考えるべき
もし新卒で仕事も何でも全部できれば一瞬でそういう上司抜き去るしそんな上司のいる職場に留まらないと思うんだが

最近の若者は　目上の者を尊敬せず　親に反抗　法律は無視　
妄想にふけって　道徳心のかけらもない　このままだとどうなる？

by プラトン

>>601
マジでなんのために指導の地位についたのか
もしくは役職なのか。　なんなの？っていいたくなるわ。

今の若いやつらは自分で考えて行動できない
糞以下だな

若者に八つ当たりする前にまず謝らないといけないよね
こんな日本にしてしまってごめんなさい尻拭いお願いしますって若者に土下座してよ

言われたってやらない団塊、バブルよりまし

思い通りになると思うなよ

若いやつらは自分を特別なやつとか勘違いしてんじゃねえか？
まともに仕事もできないくせに
口ばっか達者だよなｗ

>>647
比較的若いのが役職付いてたが
体裁気にしてんのか綺麗事ばかりで全然伝わらなかったな。聞き返しても。
他の歳が上の社員のが扱い方うまかった。

言われたことをやるのが一番効率的なんだが？
団塊ボケ野郎は他の意味のない事をやって効率落としてただけだろ
それを耐ストレスだ！とか意味不な理論でっち上げてるだけ
自分でストレス溜めてそれを次の世代にも押しつける
ただの馬鹿じゃん

自分で考えて行動してもまわりがついてこない感じはする
アイデアやデザインが陳腐

いつの時代も若者叩きは変わらない

言われたこと以上に働くと先輩共に嫌味や陰口言われる
自分以上の成果をあげられるのが気に入らんらしい
めんどくせえわマジで

いつも疑問なんだけど
この言われたこと以外って具体的に
どんなことをやって欲しいのよ？

自発的に行動すると説教するじゃん

超優遇されてたよね、ちょっと前の買い手市場の頃
5.6年前くらい？
あれ卑怯だよね
あそこら辺はフォーカスを当てて叩かれるべきだろ
全員基本的につまんねえのが多いし

もうちょい下のゆとりは氷河期のせいかちょっと変な奴が多い

良かれと思ってやったことが裏目にでるよりマシだよ
裏目に出ると徹底的に叩かれるし

無能でも雇う人がいなきゃお金は回らない
リストラと拝金主義を信条としてる人ってこのことわかってるの？

０３年のニュースで最近の３０代は言わないとやらない、言ってもやらない
とかって言ってたぞ。

509. 私事ですが名無しです [sage] 04/02/07 08:40 ID:???
＼言うこと聞かない　やることやらないー!!(30代)／
　　　　　　　　　　　　ξ
　_,,..-―'"⌒"~⌒"~￣ﾞﾞ"'''ｮ
ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ
Ｔ　　|　　 l,＿,,/＼　,,/l　　|
,.-r '"l＼,,j　　/　 |/　 L,,,/
,,/|,／＼,/　_,|＼_,i_,,,/ ／
_V＼　,,/＼,| 　,,∧,,|_/

昔の俺のカキコ

>>12
叱ってもらっておいて何被害者面してんだ

言われたことができないっていうのならダメダメだけど
言われたこと以外やらないのは、言う側の問題だろ

>>787
ガキくせえこと言ってんじゃねえよ
立場はあれど人間皆平等。管理職でもヘマはするしカバーしあうのが社会人
判断能力も持たないガキが社会に必要とされる訳がないだろ

言われたこと以外の事やると
「余分なことするな！おまえは言われたことだけやってればいいんだ！」

>>215
それは店員が正しい

俺なんか家で帰ってから家のレンジであっためるから

>>789
「余分なことはするな」だろうが
必要なことは言われずにもやれよ
その判断を覚えろって言われてるんだろ。他人に全部責任なすりつけてんじゃねえよガキ

ＩＳＯ化で指示された事しか出来ないようになってるよなｗｗｗ

>>790
お前みたいな少数派のために
多くの人が無駄な時間とられるとか
おかしいと思わないのか？

老害予備軍だわ

>>793
普通は店員が顔を覚えてくれて、何も言わなくてもこっちの思ったとおりにしてくれるだろ・・・
どんだけ嫌われてるんだよ。

>>787
よう低脳。車の運転で例えてやろうか？

言われたことをちゃんとやるだけで何が不満なのか分からない
やって欲しいことがあったら言えよ
言わなくてもやってくれるとか完全に甘えだろ
部下にはいちいちホウレンソウを求めるのに、上司の意思は自分で察しろってか

>>797
勉強しろってことだよ
言わせんなゆとり

弁当は持ってかえるうちに冷めるから、普通に自宅レンジだろ
俺はそんなもの食わないけど

>>795
嫌いかどうかで対応をかえる店員とか
ただのクズのできそこないだろｗ
はい論破

>>797
馬鹿かお前
なぜ会社の構造がピラミッドになってるか分からんのか

教育に恵まれてないからな

>>801
上から指揮を伝達するためだろ
だったら下の者は上から何も言われない限り何もしないのが正しい

人によって違うんだよな

一番効率がいい事をわかってるって事だな
無駄がないから他にエネルギーを回せる

言われたこと意外やってミスすれば、当然責任取らせるからな。
だからやる訳ね〜だろ老害氏ねｗ

ID:5RtuT/5x0は一週間くらい前にあったクレーマースレで全く同じ事言って暴れてたやつだな、多分真性

日本人の部下相手にやって欲しい事を全部伝えられないようなレベルの社員では
海外出張で戦力にならない

>>803
お前はもうレスすんな
見てて痛々しいわ
どうせコミュ障なんだろ？ 精神科行けよ。色々と捗るぞ。

はい

>>806
部下の責任を取るのが上司の仕事だったはずなんだが、そういう男気ある人はあまり見かけない
きっと偉くなる前に潰されちゃうんだろうな

ドームのコースターの美人バイトのことか

会話なんかでも聞かれたことしか答えない奴、話を膨らませない
なんのために口ついてんだよ
お口チャックマンかよ

>>813
お前みたいなつまんねーやつとの会話なんぞ最低限で済ましたいって事だろが
言わせんな恥ずかしい

言われたことも満足に出来ない奴が多いんだからまだマシと考えるべき

>>341お前が温めてくださいと言えばいいだろ
↓
>>364温めますかは店員から言ってくるんだから俺が言う必要は無い
>>215温めますかと一々聞くな
温めますかと一々聞いて欲しく無いけど温めますかと聞いてくれるから俺が温めて下さいと言う必要は無い…

余計なことするなていうのは、こいつ俺を追い越すんじゃねえのか
という危機感も少しは混ざってるだろｗ

言われたこと以外やったらキレるからな
いやこわいこわい

>>785
言ってもやらないw

自主性があっていいじゃないかww

>>813
お前の口が臭いんだよ

気配りとかじゃなく業務手順に関して
教えるのを拒否し そして教えてない事をやるエスパーを求めているからな

エスパーを求めるのはどっちもどっちだろ

わからないから教えてください。

もいえないやつ大杉

インセンティブがねえとやる気はおきねえよ

団塊の退職金のためにやる気出せって、無茶言うな

工場では勝手なことするなと教えられる

完全出来高制にすればいいんだよな
結果残せなきゃ給料ゼロ

頑張っても誰かの給料になるって思ったら、言われたこと以外誰がするかっての

３０代　くそ世代　成人式過ぎても　くそ

言われたこと以外やるなって言うところもあるがどうしたらいいんだろうか

ゆとりって　せっかく時間もらったのに　自分で工夫できなかったんだね
自主トレできなかったんだね。指示がないと自分では何もできない馬鹿。

ゆとりって　せっかく時間もらったのに　喜んで遊び回ってたんだね

言われたこと以外やっていいのかどうかなんて
聞けばいいだろ。いちいち文句ばっかいってんなよ

言われたことがきちんとできれば何の文句もないよ。
余計なことは逆にしないでもらいたいわ。

優秀な若者から背をそむけすぎだろおっさんは

自分で工夫できない奴に　仕事（プレゼン　プロジェクト）できるわけない

>>831
余計なことかどうかは判断付くだろ。
それが判断できない奴こそ害悪

>>1は２０年前から言われてる事です

上司は無視していいよ
上司の方を向いてたら、仕事はできない
無能な上司とはガンガン揉めた方がいい

余計なこともしないと　失敗がない代わりに発展もない

>>1
一生懸命だと知恵が出て
中途半端だと愚痴が出るらしいよ

言われなくてもやれ、ただし余計なことはするなとは
要するに、自分で考えて適切な行動をとれ、ってことなんだけど
適切な行動は自分で考えて行動した上で起こる数多の失敗を経て学習することによって可能になるもんなんだよ
成長のために必要な失敗を許さない組織は結局若い芽を育てられないよ
失敗を許す余裕なんてこの不況の世の中じゃ持てないのも分かるんだが

年寄りはクズだ。余計なことしかしない。

まったくだな
若い世代にグチ言う暇があったら、お前がまず動けっての

背中で若い世代を引っ張るぐらいの器量を見せろよ、老害ども

>>701
ＫＹ（危険予知能力）が無い人って現場で使えないよね。
言われたこと以外と言えば、養生されてない部分にシートを敷くとかあるのに。

若い人どうとか特に感じないなぁ

まあ、俺は５２歳でヒラで契約社員だから、２２歳の正社員にペコペコな

わけだがｗｗｗｗ

日本をこんなにした団塊やバブルはマイナスの存在なんだってのを自覚して欲しい
いや赤ん坊が可愛いですわ

言われたことしかやらないってわかったなら言えよ無能

「楽をする努力」は惜しんではならない。

最近の若者は言われたこと以外やらない
最近の老害は言われたこともやらない


さあどっちがクズだ

それでいて新人に課せられた仕事も納得できないとかいってしないんだろ？
若いのにリストラでクビとかならなきゃいいな