エジプト革命失敗  ムバラク勝利か

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1 犬(catv?)

エジプトのムバラク大統領は、少なくとも当面は窮地を脱したのかもしれない。即時辞任を求めるデモ行動は続いて
おり、今後もさまざまな展開が予想されるエジプト政局だが、とりあえずは威厳ある存在感を何とか保った格好だ。

 現在82歳のムバラク大統領は、国民向け演説を2回行ったり新内閣の閣議を開催したりと絶え間なく国営テレビに
登場し、権力を掌握している大統領像を繰り返し示している。政府が行ったムスリム同胞団など野党勢力との協
議も、ムバラク大統領の巨大な肖像画が見守る中で行われた。

 ムバラク大統領は、自身の功績に疑問を持つそぶりさえ見せず自信に満ちあふれており、エジプトの治安と安定を
守り国民のために尽くす、優しく疲れ知らずの指導者としてふるまっている。自身が辞任すれば国は大混乱に陥るとも語っている。

 過去2週間続く反政府デモは、ムバラク大統領の30年にわたる独裁体制を動かし、前例のない妥協案を引き出さ
せた。しかし、反体制派が根強く要求するムバラク大統領の即時辞任の実現は、まだ先のことになりそうだ。

 政府は差し当たり、再び優勢に立っているように見える。変化のペースをコントロールし、エジプトの将来を話し合う
協議に野党勢力を招き入れている。政府は、スレイマン副大統領の主導で6日に行った野党勢力との1回目の協議後
に声明を発表し、ムバラク大統領の退陣の日程を政府がコントロールする意向をはっきりと示した。

 中東問題アナリストのラミ・コウリ氏は「ムバラク大統領は差し迫った嵐をやり過ごした。しかし深い痛手を負っている」
と指摘。「依然として権力の座にあるが、弱まっている。政権は倒れてはいないが、間違いなく揺らいだ」とし、向こう数カ月
のうちに退陣圧力が抵抗できないほど強まれば、表舞台を去る口実として健康問題が使われる可能性があるとの見方を
示した。
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-19449520110208
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-19449520110208
2 TONちゃん(愛知県):2011/02/09(水) 01:54:08.88 ID:Em8oQukm0
なんだロイターかよ
3 ミーコロン(大阪府):2011/02/09(水) 01:55:01.12 ID:ojCkVTc90
問題を先送りするだけで相手に安心を与えることが出来るということですかね。
4 とぶっち(catv?):2011/02/09(水) 01:56:25.17 ID:SZGACOAc0
お祭り気分で十分ストレスを解消できたってか

あれ程熱狂していた奴らはどこに行った?
5 BEATくん(大阪府):2011/02/09(水) 01:57:01.66 ID:L5TyD8if0
【殴り合い】エジプト暴動実況【石投げ】
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livevenus/1296654779/
6 コアラのワルツちゃん(チベット自治区):2011/02/09(水) 01:58:30.41 ID:lWKSycb1P
>即時辞任の実現は、まだ先

もう即時じゃねえし
7 スイスイ(大阪府):2011/02/09(水) 01:59:06.68 ID:KIma59p+0
さすが常勝速報
俺たちはムバラクを信じてた
8 大崎一番太郎(大阪府):2011/02/09(水) 01:59:35.49 ID:YFF8S2TE0
てかこの前包囲されてただろ市民
まだやってんの?
9 サンコちゃん(新潟県):2011/02/09(水) 02:00:00.52 ID:6aSiikI90
イスラエル大勝利か
10 犬(catv?):2011/02/09(水) 02:00:05.03 ID:vrGgCmb90
>>4
かもね
11 つくばちゃん(長屋):2011/02/09(水) 02:00:18.82 ID:THb39Iee0
あひるかと思った
あれほどしつこいのは病的
12 元気マン(広島県):2011/02/09(水) 02:01:00.63 ID:9EVBa6cK0
ロイッター
13 ケンミン坊や(福岡県):2011/02/09(水) 02:01:21.11 ID:3vBgnVM+0
バラモス
14 らぴっどくん(関西地方):2011/02/09(水) 02:01:57.89 ID:6TU5nDK40
>>11
あのババアエジプトスレにご執心だったけど何でだろう
15 リョーちゃん(広西チワン族自治区):2011/02/09(水) 02:03:20.19 ID:QRpqRuZuP
バカだこれを逃したら中国みたいに二度と革命を起こせなくなる
16 こんせん(東京都):2011/02/09(水) 02:03:41.68 ID:IWKNoksF0
まあイスラエル激怒で核戦争になるよりマシだわ
17 金ちゃん(dion軍):2011/02/09(水) 02:04:13.33 ID:lmSfpXye0
指導者の居ない革命て
18 犬(catv?):2011/02/09(水) 02:04:31.28 ID:vrGgCmb90
>>16
日本の原発にエジプト軍が視察に来てたらしい
19 こんせんくん(チベット自治区):2011/02/09(水) 02:04:52.30 ID:bcliY7Pn0
いやだー
早く暗殺きてえええええええええええええええええええええ
20 火ぐまのパッチョ(catv?):2011/02/09(水) 02:04:55.45 ID:oBLY8gLpi
ラクダ兵と投石器で終わりかよ
つまんねーな
21 じゃが子ちゃん(千葉県):2011/02/09(水) 02:07:07.56 ID:gEg+E+W70
中東の平和は守られたか・・・
22 こんせん(東京都):2011/02/09(水) 02:08:52.74 ID:IWKNoksF0
>>18
マジかよ
ムスリム同胞団が権力獲ったら、イランから核技術買って、イスラエルに向けて核付きスカッドを大量配備するだろうな。
そして火の7日間がはじまる
23 ユートン(関東):2011/02/09(水) 02:09:08.38 ID:HWU1+NM8O
やっぱ親米独裁の勝ちか…
24 犬(catv?):2011/02/09(水) 02:10:05.14 ID:vrGgCmb90
>>22

>また軍部内には、核武装すべきだとの声がある。軍関係者が日本の原子力発電所を視察しており、原発建設に向けた平和的な核開発と並行し、軍事利
>用も視野に入れた技術取得の思惑があるとの観測もある。米国が軍事支援を見直す場合、イスラム教シーア派の大国イランをにらみ、核兵器獲得に走
>る可能性も否定できない。
http://news.toremaga.com/politics/foreign/311055.html
25 犬(catv?):2011/02/09(水) 02:11:31.26 ID:vrGgCmb90
>>22
北朝鮮って元々、エジプトからスカッドを購入してノドンを作った。
その見返りにエジプトはノドンをもらったが

これ、南イタリアが射程に入るのだよな。


欧州が平和ボケいってられるのも今のうちだけかも
26 あかりちゃん(関西地方):2011/02/09(水) 02:12:28.77 ID:zDhiRFg60
ちょこちょこ譲歩作戦は大成功
27 ポリタン(関西地方):2011/02/09(水) 02:15:00.86 ID:aXGzbLlF0
革命ってかご飯よこせ暴動だしなー
28 コアラのワルツちゃん(チベット自治区):2011/02/09(水) 02:15:25.03 ID:lWKSycb1P
ムスリムなんとかは穏健派の原理主義ですって、ハト派のタカ派ですくらいの違和感
ならイスラム主義でいいじゃん
29 ドコモダケ(dion軍):2011/02/09(水) 02:15:32.64 ID:944jeOEL0
選挙を睨んで大統領は退陣するんだろ
まぁいいじゃん
30 けいちゃん(東海):2011/02/09(水) 02:15:38.10 ID:ce5GrNVfO
現状の憲法上、同胞団が推してるエルバラダイは大統領候補の資格がないからどうしょもない。

エジプト国民的には抜群の人気でムーサなんだけど、同胞団とも不仲だしアメやイスラエルからも
率直に批判されるんでちょっと厄介者にされてるんだよね。
31 雷神くん(沖縄県):2011/02/09(水) 02:16:14.38 ID:j4rvIDEN0
やっぱりフィリピンのマルコスの時みたいに国外亡命するまで徹底的に追い詰めないと無理っしょ
32 エネモ(関西地方):2011/02/09(水) 02:16:22.91 ID:7xsvxXDM0
>>27
ご飯よこせ暴動でイスラム系が立ったら笑うしかないな
どう考えても景気悪化するだろ
当地にいる企業にも制約かかるだろうしな
33 犬(catv?):2011/02/09(水) 02:16:38.70 ID:vrGgCmb90
ttp://www.csmonitor.com/World/Middle-East/2011/0207/Egypt-protests-Muslim-Brotherhood-s-concessions-prompt-anger
Egypt protests: Muslim Brotherhood's concessions prompt anger  Ann Hermes / The Christian Science Monitor

Egypt protests have sought Mubarak's removal. The Muslim Brotherhood suddenly dropped that demand in talks Sunday,
angering participants in Egypt protests and causing an apparent split in the group's ranks.
エジプトの抗議行動はムバラク大統領の即時辞任を求めてきたが。ムスリム同胞団は突然主張を変えて、大統領辞任
以前に政府側との交渉に参加した。このため抗議グループ内部に分裂が生じている

A split Brotherhood?  ムスリム同胞団内部に分裂?
A sign of the split came soon after Mr. Erian, who has done at least eight stints in jail, and his two colleagues spoke.(ry

Egyptians say protests fomented by outside powers エジプト人は抗議行動は外部の人間のやっていることという

Outside Tahrir Square, a suspicious member of state intelligence stopped two journalists as they left. As he flipped
through all 400 pictures on one of their cameras, he gestured towards the thousands of Egyptians massed yards away.
“Those people aren’t Egyptians. They’re with foreigners sent here to destroy our country for money. The real
Egyptians hate them,” he says.
In Shubra, a sprawling working class Cairo neighborhood, a member of one of the “popular committees” that have
provided security for most of the past week, and appear to be melting away now that the police are returning to work,
says many of his friends who originally supported the uprising have been swayed by what they’ve seen on TV.
“They think all foreigners are spies now, and that the protesters are being used to destabilize Egypt,” he says by phone.
“I can’t guarantee your safety or mine if you come over here.”


デモ側の指導団体が分裂(分裂させられた)ていたのか
34 金ちゃん(福岡県):2011/02/09(水) 02:17:42.04 ID:CLkzRrRT0
最大野党がムスリムだから革命が成功したらそれはそれで
いろいろ不安定になりそうだから別になんとも思わんな
35 レオ(愛知県):2011/02/09(水) 02:18:18.54 ID:nkZuboFL0
機会を損失すると、中国みたいにその間に対策を打たれて詰むぞ
36 めばえちゃん(関西地方):2011/02/09(水) 02:20:11.63 ID:yad6fwh70
>>31
東欧にしろフィリピンにしろ普通はそうなるんだけど、何やってんだろうね
37 みらい君(兵庫県):2011/02/09(水) 02:20:21.00 ID:Jr4YeEvJ0
粛清はっじまっるよ〜
38 たねまる(チベット自治区):2011/02/09(水) 02:20:34.71 ID:gJK5JvA40
スレイマンの篭絡で反政府側はガタガタになったか
39 怪獣君(dion軍):2011/02/09(水) 02:21:38.93 ID:OSWifD3I0
>>2
なに!
ロリータだって?!
40 とぶっち(catv?):2011/02/09(水) 02:22:26.58 ID:SZGACOAc0
もう、タイミングを失ったと思われ

双方が穏健すぎた。
不謹慎だがもう少し犠牲者が出ていたら
止める事不可能なレベルになったし、欧米も辞任圧力かけただろう

尤も、イスラム原理主義が入り込む可能性があったので
革命が達成されることが良しともならないが
41 サリーちゃんのパパ(関西地方):2011/02/09(水) 02:22:49.08 ID:R22qQ5em0
>>33
ムスリム同胞団にはアメ公も近づいてるらしいし
なし崩しで空中分解しそうだな
42 じゃがたくん(内モンゴル自治区):2011/02/09(水) 02:24:37.97 ID:2zaDJ/SuO
やっぱり年期の入った独裁者は伊達じゃないなぁ
革命で倒れる独裁政権なんてまだまだ未熟ってことやね
43 BEAR DO(dion軍):2011/02/09(水) 02:24:59.48 ID:Po/MvkmN0
略奪やってる連中が勝つわけないわ
44 でんちゃん(catv?):2011/02/09(水) 02:26:06.52 ID:OoUWx2vV0
革命なのかしら?革命って翻訳でいいのかしら?
reformってのはよく見たけど、revolutionとかrevolationって表現した欧州メディアってないんじゃない?
45 とぶっち(catv?):2011/02/09(水) 02:26:17.01 ID:SZGACOAc0
>>36
天安門事件の時、学生は東欧のように欧米が圧力かけてくれて
そこまで過激にやらなくても政府に勝てると思っていた。

今回もにた感じがする。
チュニジアやウクライナと同じである程度やれば
政府は折れるし、欧米はこっちの味方だと思って楽観視していた。

現実としては、そこまで欧米は応援してくれなかったし
政府は折れないどころか、こっちの味方が分裂してしまった。
46 メロン熊(広西チワン族自治区):2011/02/09(水) 02:26:51.50 ID:ExUCW+KLO
長期政権で野党もフヌケになってて安定を甘受してたんじゃないの
中流や上流には居心地よかっただろうし
47 ストーリア星人(関東・甲信越):2011/02/09(水) 02:27:51.11 ID:2P9jva0LO
速攻に政権を奪わないと
独裁者ムバラクがエジプトに帰ってくる前に
48 ポリタン(関西地方):2011/02/09(水) 02:32:44.56 ID:aXGzbLlF0
親米独裁者を倒したらイスラム系が政権とってイスラエルと戦争でござるの巻
戦争でスエズが使用不可でござるの巻
欧米がエジプトに軍事介入でござるの巻

の3本でお送りするでござるよニンニン

では日本的にも洒落にならんからなw
49 コジ坊(内モンゴル自治区):2011/02/09(水) 02:33:47.57 ID:31+uHBUQO
エジプトの民主化自体に反対するわけじゃないが、原理主義が台頭してユダヤ共との戦争になるくらいならこのままの方が・・。
50 あかりちゃん(チベット自治区):2011/02/09(水) 02:35:26.76 ID:D5IJQP9S0
既に首吊りムバラク人形の写真が世界中に配信されてるからな
51 とぶっち(catv?):2011/02/09(水) 02:36:15.95 ID:SZGACOAc0
>>49
民主化勢力が、「スエズ運河を国際管理に戻します 」
と言っていたら喜んで介入してくれただろうなw
52 犬(静岡県):2011/02/09(水) 02:38:03.29 ID:QBhKbFC40
でも次の大統領選挙の出馬は諦めざるを得ないだろ
53 ミミハナ(内モンゴル自治区):2011/02/09(水) 02:39:17.26 ID:BK0M6fAHO
まぁ革命とかクーデターとか政権交代とか
聞こえはいいけど実際はろくなもんじゃないってのは世界中どこでも見掛ける光景だかんね
あと欧州にとって大事なのはスエズの安定運行『だけ』で他は知ったこっちゃないし
それが革命後のエジプトではマトモに行われないと予測しているからこそ現状傍観を決め込んでる
54 とぶっち(catv?):2011/02/09(水) 02:43:07.10 ID:SZGACOAc0
>>52
元々、次は出るよていなかったみたい
近い人間を擁立するのだろうね
55 吉ブー(大阪府):2011/02/09(水) 02:46:52.44 ID:Cu6DiGpg0
宮殿まで入れなくて余裕すぎた
56 フレッシュモンキー(不明なsoftbank):2011/02/09(水) 02:47:40.17 ID:AWQbdslC0
タチの悪いコメ騒動と認識していいか?
57 はのちゃん(広西チワン族自治区):2011/02/09(水) 02:49:10.67 ID:VTGBUGfPO
ツイッターがあれば大丈夫
58 とぶっち(catv?):2011/02/09(水) 02:50:27.40 ID:SZGACOAc0
>>56
日本で言うと代々木公園に
100万にん集まって、その周辺で騒動があっただけ

全国にくまなく、起きたどころか首都重要施設も
掌握は残念ながらできなかった。
59 リョーちゃん(catv?):2011/02/09(水) 02:53:21.54 ID:JKGe0hMBP
あれだけ熱狂して実況中継していた奴はどこいった??
60 ホックン(東京都):2011/02/09(水) 02:54:32.57 ID:lWEHi+Ca0
指導者のいない運動は脆いな
61 ぶんぶん(埼玉県):2011/02/09(水) 02:58:29.11 ID:Bz4uhaja0
エルなんとかさんにカリスマ性がないよね
62 ミミハナ(内モンゴル自治区):2011/02/09(水) 03:00:19.08 ID:BK0M6fAHO
指導者どころか中核になる強力な組織もないし、やった当人達も不満が爆発しての行動だから後先さえ考えてないだろうね
63 ドコモダケ(dion軍):2011/02/09(水) 03:03:53.14 ID:944jeOEL0
反政府派に指導者不在で明確なビジョンもなく野党も微妙なんじゃ混乱するだけだな
ムバラクの言うとおり選挙を睨んで野党なり反政府派なりでムバ退陣後のビジョンを探れよ
64 リョーちゃん(catv?):2011/02/09(水) 03:04:22.80 ID:JKGe0hMBP
指導者もいないのに
ここまでの規模になったのはある意味すごいけどね
でも、あくまで騒動で革命にはなれなかった
65 のんちゃん(神奈川県):2011/02/09(水) 03:10:18.65 ID:c5pNQ87N0
>>4
なんせ武器が無いもんで
66 ピンキーモンキー(catv?):2011/02/09(水) 03:19:14.97 ID:VOM3U7zz0
さすがのムバラクも支持率にマイナスはないとまでは言ってないんだろ?
全然甘い甘すぎ
うちの菅総理は支持率がゼロになっても絶対に辞めないんだぜ?
どういうことか分かるか?
あの北朝鮮の金でさえ支持率100%と中身はどうあれ民主主義の体裁を保ってる
それが支持率ゼロでも辞めないと言ったのだからもう民主主義崩壊
あれはただの独裁宣言
67 マカプゥ(catv?):2011/02/09(水) 03:21:18.30 ID:2f/8YaN80
金だけじゃなくて品もない人間まで参加して略奪とかやったからおかしくなったな
デモ側に優秀なリーダーがいれば変わっただろうけど・・・
68 ハッチー(千葉県):2011/02/09(水) 03:23:27.04 ID:8gLNPA6S0
9月で辞任宣言させた時点で民衆の勝利だろ
あとは事態をどう収束させるか
長引いて混沌としても誰も得しないって皆わかってんだから
69 ライオンちゃん(大分県):2011/02/09(水) 03:23:43.75 ID:wNvMVpft0
エジプトが穏やかなのは紙面の中だけだな
それも欧米向けの
70 たねまる(チベット自治区):2011/02/09(水) 03:24:56.04 ID:gJK5JvA40
>>68
無名の抗議者はそのうち治安警察にやられちゃうかもね
71 アソビン(長屋):2011/02/09(水) 03:27:39.20 ID:sK0fBnWZ0
こんなん革命でもなんでもないわな
要は30年も同じ頭で飽きたってだけだろ景気も悪いしみたいな
72 ミミハナ(内モンゴル自治区):2011/02/09(水) 03:46:15.19 ID:BK0M6fAHO
>>68
>あとは事態をどう収束させるか

それを誰も何も考えてなかったって時点で勝利もへったくれも…
大体、今回の件で民衆の鬱憤は晴らせても生活が良くなる訳ではなし…
73 エコまる(長屋):2011/02/09(水) 03:46:56.60 ID:H0RY9W8T0
チョクトが参考にしそうだな
74 ハーティ(大阪府):2011/02/09(水) 03:51:22.15 ID:80XGxwrv0
イランってアラブ人でなくペルシャ人で
イスラム主流のスンニ派ではなくシーア派だから
外国にとっては都合のいい国のはずなのだがな
75 とこちゃん(catv?):2011/02/09(水) 04:14:54.26 ID:KylpdcpE0
>>72
「今までどれだけ酷かったか…」
とエジプト人は言ってます

まあ取りあえず集会したり屯するだけで秘密警察に連行されることななくなるかもな
76 トラッピー(石川県):2011/02/09(水) 04:17:42.80 ID:TDydjzgc0
>>75
なくならないかもな。
これから大統領に雇われた大統領派がどんどん逆襲にでるぜ。
77 ウルトラ出光人(東京都):2011/02/09(水) 04:20:40.82 ID:2YCrcDlX0
今どうなってんだ?
もうみんなで集まってわいわいはやってないのか?
78 ぼうや(三重県):2011/02/09(水) 04:38:31.00 ID:zhEm09qV0
>>77
まだデモは続いてる
軍が不動でどちらにもつかないせいで無政府状態は終わってない
事態は未だ何の解決も見ていない

9月辞任宣言の頃にも言ったけど
これから大半の西側メディアではほとんど根拠のない
ムバラク有利、事態沈静化、新内閣の報道がされていくよ
しばらくしたら緘口令レベルでメディアから無視されると思う
それがアメリカだけが為し得る情報の完全な制御
79 コアラのワルツちゃん(catv?):2011/02/09(水) 04:50:43.82 ID:aanEry5iP
これを見るとキューバ革命なんて奇跡なんだな。
まあちゃんとした指導者がいたからなんだろうけど。
80 でパンダ(大阪府):2011/02/09(水) 05:08:11.31 ID:haYxd9B20
シバラク安泰
81 あかりちゃん(大阪府):2011/02/09(水) 05:11:38.97 ID:oitloF520
>>78
そうだよね
アルジャジーラがいくら騒いだところでTVで普通に見える地域が限られてくるしな
ITメディアは拡散は早いけど撤収も早いし

>>79
今回外国からの武装勢力が入ると「すわアルカイダ!」と騒ぐ人いるから動きづらいのがね
エジプト民衆には武器が無いからゲバラは無理でガンジーしかないのかな?
82 ぼうや(三重県):2011/02/09(水) 05:19:47.91 ID:zhEm09qV0
俺たちにできることはありのままの事実を見て覚えておくことだ
それが大多数の無関心と情報統制に対抗する唯一の術だということを
83 あかりちゃん(大阪府):2011/02/09(水) 05:33:13.53 ID:oitloF520
インドネシアも暴れ出したんだ
http://www.afpbb.com/article/disaster-accidents-crime/crime/2784799/6785098?utm_source=afpbb&utm_medium=topics&utm_campaign=txt_topics
ロシアでチェチェンの空港テロ声明出たし
イスラムで見るとここんとこ増えてんだな
84 たねまる(チベット自治区):2011/02/09(水) 05:48:53.78 ID:gJK5JvA40
インドネシアは東チモールの時のグロ動画が忘れられない
85 あかりちゃん(大阪府):2011/02/09(水) 05:54:03.35 ID:oitloF520
今回流されてる少数派イスラム(ムハンマドの後にも預言者がいると主張)
教徒が保守派のイスラム教徒に撲殺されてるのもけっこうえぐいよ
86 バンコ(滋賀県):2011/02/09(水) 07:55:38.44 ID:1UsL3/5v0
はやく戦争しろよ
おい、はやくしろ
87 マーキュリー(catv?):2011/02/09(水) 10:23:33.92 ID:6lh8fRaji
反革命分子を打倒しよう!
88 白戸家一家(兵庫県):2011/02/09(水) 11:06:45.36 ID:KmFKAFIf0
yo-yo-
89 健太くん(東日本):2011/02/09(水) 11:07:42.12 ID:gTSVzAFY0
82歳だったのか
見た目若杉
90 ニッセンレンジャー(宮城県):2011/02/09(水) 11:09:01.35 ID:fy+8CF/t0
チッ
もっと頑張れよ、原理主義
91 ペンギンのダグ(新潟県):2011/02/09(水) 11:35:16.40 ID:OdjBOxuJ0
普通にどっかの国の人と首脳会談やっててワラタ
相手もあれだなw

「大変ですね^^」
「いえいえ^^」
92 パピプペンギンズ(catv?)
埃及祭まだ続くのかい