「小泉改革は間違っていた！新自由主義はよくない！」　←具体的にどうダメなのか説明できるの？

またよく耳にするのは、小泉改革は間違っていたから、構造改革は良くない、市場経済に任せることは駄目だといった議論です。
しかし、「官から民へ」「国から地方へ」という構造改革という戦略がほんとうに間違っていたのでしょうか。
日本が進めていかなければならない正しい戦略だと今でも思っています。

しかし小泉政治に問題がなかったかというと、それは疑問に感じることも多いと感じるのも正直なところです。
実行する方法、順序、ターゲットが果たしてほんとうに正しかったかです。

民営化も郵政の民営化に矮小化してしまった感があります。
さらに、改革のいう名のもとに、そこにあらたな利権が生まれ、
特定の人たちへの便益の供与があったのではないかという疑念も残っています。しかしそれは方法の問題です。

最初から完璧な方法など期待するほうが無理で、それは修正すればいいだけのことです。
もし戦略が正しければ、どのように実行するかに焦点を合わせて知恵を絞りあえばいいのだと思います。

規制緩和によって労働力の流動化を促進することも正しい戦略だと思います。
成長力を失った産業から成長性のある分野へ人材が移っていくことを促進しなければ、日本は元気になりません。
しかし、小泉内閣で行われたのは、いきなり、企業にとっての目先の問題であった派遣労働者の雇用の規制緩和からやってしまいました。
その歪が生まれたことは事実でしょう。しかし、本質が議論されないから、今度は規制強化です。
規制の強化はかえって雇用にブレーキをかけることは誰にもわかることです。

http://news.livedoor.com/article/detail/5328933/

マスコミがダメだって言ってたから

英国がその例だな
自由主義を小泉改革当時は標榜して

そのあとはあの手のひら返しだわ

小泉改革とか言うけど、結局雇用が海外や外国人に流出して、
日本人が今までと同じ扱いを（日本国内で）受けられなくなっただけだよね。

>>1
>小泉改革は間違っていたから、構造改革は良くない、市場経済に任せることは駄目だといった議論

さすがにそこまで単純化した話する奴はいないだろ
煽りにしてももう少しうまくやれよ

デフレ下で増税しようとする某政権よりマシ

小泉以外、誰も新自由主義者なんて居ないじゃん
直近の後継者の安部が保守回帰したときは笑ったが

心で感じろ

これソースが説明してね？

小泉時代は景気よかったなぁ

だから日本を一国二制度化して

大都市圏（政令都市も含む）・・・新自由主義
地方・・・社民主義

こうすべきろ

小さな政府って具体的にどういうことなのかわからない。

政治家もマスゴミも議論する方向性がいつも間違ってるなと思う。

息子に地盤を譲るようなクズのやること

政策云々より、小泉の頃はここまで閉塞感は無かった

教養レベルのミクロマクロも知らないのが有権者の大半なんだから仕方ない

ケインズ古典派のどっちがいいとかじゃなくて、その前提が分かってないんだから

http://makimo.to/2ch/news19_newsplus/1126/1126436591.html
【速報】総選挙投票終了！　各局の議席予想が出揃う
59 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:05:06 ID:kmOObWrx0
やっぱ自民党圧勝だな。
当然だ。
298 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:09:40 ID:nU10rvvLO
(=ﾟωﾟ)ﾉやった！自民劇勝
362 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:10:32 ID:hEUyC5zH0
あはっは、ほんと圧倒的だな。
自民に入れてよかったよかった。
511 名前： 松下(本物) ◆3bVLh9KgpU 2005/09/11(日) 20:13:08 ID:uF7+v+Up0
自民単独３００議席予想おめでとー！
820 名前： 名無しさん＠６周年 2005/09/11(日) 20:18:03 ID:oAW9jZRj0
自民大勝ばんざーいヽ(´∀｀)ﾉ
961 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:20:15 ID:SFAh1S2z0
自民に入れた俺は勝ち組
995 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:20:48 ID:tloXCISE0
wwwwwwwwｳﾊｯwwwww自民大躍進ｯwwwwwww日本安泰ｗｗｗｗ

http://makimo.to/2ch/news19_newsplus/1126/1126436591.html
【速報】総選挙投票終了！　各局の議席予想が出揃う
578 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:14:07 ID:sL5fIqZI0
ちゃねらーでニートやヒッキー、非正規雇用者、正社員でも年収600万未満の層は、今後激しい逆風が吹くことを
覚悟した方がいい。生きるか死ぬかまで「自己責任」の名の下にところん追い詰められるぞ。
自民は勝ち組のための政治だからな。
910 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:19:25 ID:ZfHGfgIM0
今回自民に投票した低所得者層が、この先どのような仕打ちを受けるのか非常に楽しみではある。

小泉の小さな政府主義で地方が滅んで
民主の大きな政府主義で都市部が滅んで
これで分かるはずだろ

竹中の不良債権処理なんてどこが新自由主義なんだよ。

むかしの大蔵省より厳しい行政指導だろ

>>19
不良債権回収機構を作り、会社を再生法のもと管理して不良債権を格付けし、
まだ実りある部分を外資に安く売り飛ばした。ここまでは、まあ普通のボンクラ政治家でもする行動だ。
だがケケ中の売国奴は想像をこえており、ここから公的資金を投入してきた。
外資に格安で売り渡したあと方針変更で公的資金を投入して外資に売った株が上昇。
なんだこら？！最初っから公的資金を投入しときゃ不良債権ランクが下がらずに
外資に売り飛ばされずに済んだ企業もあるのに。
はっきりいって平蔵は屑以外なにものでもない。

派遣も小泉の頃はうまくいってたんじゃね
国会でいつまでも年金問題をやってる間に

やりたい放題になって派遣スパイラルだのグループ内派遣と劣化していった

神奈川か
新自由主義者とか言うならなんで小沢支持なんだよ

地方が滅ぶって、
今の民主がやってるＴＴＰと同じだろ。

国がやってた社会保険庁がダメで
郵政なら国がやっても大丈夫ってことはないだろ。

>>23
民主は基本大きな政府なのに
急にＴＴＰがでてきたり節操ない
自民は自民であいまいだし

政界再編して地方党と都会党の二つにすべきだ

>>12
中央政府の機能を外交、防衛、警察などの目的に絞る
まぁ夜警国家だわな

>>11
で、地方の社会保障の負担は誰がするの？

>>27
一国二制度だから地方だろ
都市部の人間が社会保障を負担するのはフェアじゃないからな
その代わり都市部は社会保障を極端に減らす。人口が多く経済が活発なぶん民間でカバーできる

お前も一度地方に住め。地方の社会状況とか考えろ
地方は大きい社会じゃないと成立しない

何でも東京に集中し過ぎじゃね。

>>21
新自由主義以前の問題だよな
自由な競争が前提の改革だろうに、派遣業界内の競争なんてあったかね
登録者確保のためにまともな待遇を競うような、業界の健全化がすすんだ可能性だってあるのに
そうすればちゃんとした「労働力の流動化」は実現できたかも
「規制緩和」って言葉に縛られすぎた
こういうのは上からの方向付け、何らかの縛りがいるんだろうな

あれ？？？三角合併解禁で
多くの日本企業があっという間に
外資に食い荒らされちゃうんじゃなかったの？？？？

つーか、大騒ぎしていた反小泉の奴らどこ行っちゃったの？？

【 日本の経済 】

2000年・・先進国で3位

↓ 2001年〜2006年 小泉純一郎（世襲3世）

2007年・・先進国で19位

【 日本の借金 】

2000年・・535兆円

↓ 2001年〜2006年 小泉純一郎（世襲3世）

2007年・・846兆円

>>28
企業・所得・年齢あらゆる分布が都市部と地方で差があるのに、
地域間の再分配無しで手厚い社会保障が成り立つと思ってるの？
地方の社会状況とやらを知らないのはどっちなのかね。

あの頃は先高感があったな
ここ20年で唯一の時期

日本はこの20年、地方と都心で社会状況が分離してるんだから
合意形成が困難になって当然

都市は多様化・個人・ゲマインシャフトへ、地方は均一化・全体・ゲゼルシャフトへとシフトしている
地方と都市は人間の思考も文化も国家観何もかもが違うよ
これは両方の環境に所属したことがあれば分かる

インターネット社会になって双方の違いに多くの国民が気付くかと思えば
実際には自分の属する社会を「日本国民の総意」に装う（であるかのように思い込む）アホばっかり増えた

>>33
＞企業・所得・年齢あらゆる分布が都市部と地方で差がある

差があるからこそ分離によって調整するんだろ
お前頭悪いな

ゴミズミカイカクー新自由主義を支持する奴らがインチキなのは表向きは自由で公平な競争を主張しながら
実は自分たちは権力と癒着して裏では自分たちに有利になるよう仕込んでいるということである。
あなたも勝てば大金持ちになれますよと言葉巧みにバクチに引き込み実はディーラーとグルで勝つことが
決まっているイカサマをしているようなものだ。

そもそも派遣なんて小泉政権よりかなり以前からあったのにｗ
製造業にまでひろげただけーｗ

ずーっと期間工やってたやつが派遣に流れただけろうしな

日本人なんて昔から貧乏人だらけだろ
1億円拾ったってだけで貧乏人から嫌がらせや脅迫が殺到するお国柄だぜ
これが小泉改革でどうにかなったとは思えん

小泉は郵政を民営化させ、郵貯の資金をアメリカに流出させようとしている売国奴。
だから郵政民営化絶対反対！
とか言ってたバカたくさんいたけど
民主政権になり、郵政民営化止めたら
いきなり亀井大臣が郵貯の資金で米国債買うとか言い出したじゃん。
どっちが売国奴なんだよｗｗｗｗｗ
それにしても郵政民営化反対とか言ってたバカどこ行った？

郵政民営化でこの国はよくなるｗｗｗ

>>36
具体的にどう調整されるの？
社会保障費を負担してくれる企業がどんどん地方に移動してくれるの？
それも、財政破綻しないように短期で速やかに？

ついでに言えば、そのよく分からん理屈の流れで考えると、
ゲゼルシャフトとゲマインシャフトは逆だと思うぞ。全くどうでもいいけどね。

国債30兆円まで圧縮した神総理だったよね(´・ω・`)

お前ら小泉が格差社会を目指すって言った時のアメリカの
反応覚えてる？ブッシュは「日本の格差社会を歓迎する」と答えたんだ。
日本はあの時アメリカの圧力に屈したのさ・・・

雇用問題を解決する気は政府には全然無いみたいだし年金問題は
社保庁の失態を有耶無耶にして老人が死ぬまでのらりくらりとやる気だ。
アメリカ人みたいな個人主義がこれからどんどん増えていくんだぜ・・・
英語が話せないやつは人間じゃないみたいな扱いを受けるんだぜ・・・

諸悪の根源はアメリカ

>>44
それ、ブッシュのコメントがアホなだけだろ・・・・・。

方針は間違ってなかったけど、経団連企業が調子こいて違法派遣やったりと
きちんと運用できなかった部分は反省すべき

つか小泉改革自体幻想だろ
既得権益集団の間の力関係が多少変わっただけで結局構造はなにも変わってないだろ
たぶん

新自由主義って言ってるの神奈川しかいないからすぐ分かる

派遣については今では問題にされてるけど、小泉時代からこうなる可能性はわかってたの？
わかってて派遣法を変えたんなら、自民は何らかの対応しろよ

歳出をまともに減らそうとしたのは
小泉ぐらいだしな

主義とか以前に金融政策をなんとかしない限り
スタート地点にすら立てねえよ

最近新自由主義という単語が流行ってるので
俺もバンバン使っていきたい

株主＞経営者＞従業員

この序列に納得できるかどうかじゃね

>>42
？
いや、その既存構造がそもそもアンフェアなわけで・・・
お前さんもう少し社会を広い目で見たらどうだい？

小泉を必死に批判して民主に入れた派遣は「規制緩和と法人税減税で景気回復！」って言ってる菅見てどう思ってるの？

>>32
その数字正しくないな

民主党のマニフェストと同じで
言ったとおりに実行されてないからだよ。
理念で自由は誰でも賛成するが
小泉竹中のやったことは
自由の名のもとにおいて
経団連への利益誘導と米国への利益供与でしかなかった。
あさましくも
自由改革を連呼していた竹中は
派遣会社の役員になっている。
これは自由経済ではなく
古くから言われる腐った社会体制
クローニーキャピタリズム（縁故資本主義）である。

>>53
序列自体はかまないんだがなあ

日本は従業員が株主や経営者の立場でものを言う
これはなんだかな

日本の１人あたりGDP世界ランキング推移
------25-24-23-22-21-20-19-18-17-16-15-14-13-12-11-10--9--8--7--6--5--4--3--2--1
1991年----------------+----------------+--------------+-----------●　5位　宮澤
1992年----------------+----------------+--------------+--------------+-●　4位　宮澤
1993年----------------+----------------+--------------+--------------+----●　3位　細川
1994年----------------+----------------+--------------+--------------+----●　3位　羽田 村山
1995年----------------+----------------+--------------+--------------+----●　3位　村山
1996年----------------+----------------+--------------+--------------+----●　3位　橋本
1997年----------------+----------------+--------------+--------------+--●　4位　橋本
1998年----------------+----------------+--------------+----------●　6位　橋本
1999年----------------+----------------+--------------+--------------+-●　4位　小渕
2000年----------------+----------------+--------------+-------------------●　3位　森
2001年----------------+----------------+--------------+------------●　5位　小泉
2002年----------------+----------------+--------------+-------●　7位　小泉
2003年----------------+----------------+-------------●　10位　小泉
2004年----------------+----------------+-----------●　11位　小泉
2005年----------------+----------------+●　14位　小泉
2006年----------------+----●　18位　小泉
2007年----------------+--●　19位　安部 福田
2008年------●　23位　福田 麻生

>>59
毎回思うんだけど、為替レート調整してないから意味ないよね

>>60
調整したら何位になるの？

>>60
自分もそう思うが他国が通貨安政策取って日本が超絶円高攻撃されてるから
ベスト１０には入ってなきゃと思うんだ

経団連とアメリカの犬で軍国主義者の小泉のスレか

>>4
え？空洞化してた製造業が国内回帰しただろ

>>61
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/images/4542.gif

格差社会になった最大の要因は中国と大規模に自由貿易をして
中国へ資本投下が自由化されたせい

中国をWTOに加盟させた時点で誰が総理大臣やってようが
中国と密接に経済的に結びつく国の格差が拡大するのは経済学的な必然だった

>>64
日本を途上国に戻すってことだけどなそれ。

財務の大臣かなんかが派遣のボスになった。
ダメだろ。

官僚に洗脳されなかったのと、消費税増税しなかった事だけは評価する。菅も谷垣もこの点では失格！

ばかはどこにでもわくわ

思ったほど余力がなかったんだよね、日本という国に
だから規制緩和→再成長って流れにならずに、企業が無駄削っただけで終了した

市場経済に任せた結果がいまのアメリカだろ？
みんな1割の勝ち組と9割の負け組という社会構造を望んだのか？
そうじゃないだろ。小泉はブッシュのお守りをやらされてたから
ああいった方向に進んじゃったけども彼も本意じゃなかった筈だぞ。

おまえらが不安定な身分の派遣社員で
神様・仏様・竹中平蔵様が派遣会社の役員で高給もらってるんだぜ

おかしくないか？

おかしくないと思うなら
おまえらが小泉竹中信者だからだよ

小泉は年金のやばさに気付いてたからこそ
キャラを武器にアジェンダを郵政問題に転化してみごと任期全うしたんだろ
あとの短命連続政権は尻拭い背負わされてるだけ

小泉アンチはばか

この新自由主義者Aとかいうカスコテは低学歴アニオタのくせになぜいきがって
半可通な経済スレを立てるの？バカなの？

小泉・竹中のユダヤスタンダード・グローバル化詐欺路線には
労働面の流動化を強制し押し付け
就労が極めて不安定な派遣労働を拡散させた。
家計・経済面で見ると
住宅・自家用車などの長期ローンを組み難くしる状況を固着化させた。
数年・数十年努力を続ければ返済できる「はず」の長期展望の部分を完全に破壊してしまった事だ。
それまで周りに習って住宅を35年ローンで組んで購入したり
自家用車を購入したいた人々が
新たにあてがわれたその時々の穴埋め仕事の根無し草・遊撃隊ごとき盥回しの労働環境下では
高額商品の買い手も売り手側も時間をかければ返済できる「はず」、返済できる「だろう」と言うお互いの展望をきかなくさせた。
この結果的に消費財の「長期返済契約」を成立させない施策は市場と言う畑を枯らし
案の定廻りまわって無能経営者どもを自分自身で窮地に追い込む事となった。

>>73
自己紹介か
で、逆恨みしてるのかｗ

政府ですら止められなくなっちゃうからじゃねえの？
石油の投機とかエンロンだとかサブプライムだとかさ、その辺り見てるとこりゃ誰にも止められないと思うよ
その上影響が大きすぎる

小泉が良かったなんて言っている馬鹿へ

労働者の賃金の推移。
これは民間給与実態統計調査結果を見ると時系列で分かります。
１９８８年から１９９８年の１０年間は８０．１万円上昇。（３８４７千円から４６４８千円）
次の１０年間は３５万円以上の減少。（４６４８千円から４２９６千円）
賃金が減少したこの１０年間。
大企業の経常利益は１９９８年１２兆から２００８年は１９兆円。
内部留保額は、
１９８８年は１５９．７兆円。
１９９８年は２０９．９兆円。
２００８年は４２８．６兆円。

焦げ付き吐き出させる為とは言え銀行を萎縮させた事、地方分権をｇｄｇｄに終わらせた事
この二つは相当なレベルでよろしくなかった

この10年間の日本経済の変化のほとんどは中国との関係によって
もたらされたものだよ
誰が総理事大臣やってようがたいして変わらんよ

国家って総力戦なのに1人あたりで比べる愚かさよｗｗ

労働面の流動化も片手落ちだけどな。
労働者も簡単にやめることができる。
そうであって双方が互いに選択できる、労働市場がきちんと機能するわけだが、
やめることができる環境を作らなかった。
日本がやめれない社会であることを見なかった。

結果、国民生活を犠牲に企業を延命させてるだけ。

中国経済の日本経済に及ぼした圧倒的な影響力に比べれば
小ネズミごときの影響力など取るに足らないゴミレベル

>>73
お前が派遣だろｗ

人類の精神はまだそこまで進化していないのだよ

一人当たりのＧＤＰが高い北欧諸国なんて戦争になればあっという間に弱小国ｗｗｗ

冷静に考えると日雇い派遣とか１回の仕事で安全費とかいうので３００円ぐらいとられ
交通費、飯代をほぼ自腹切らされて自給換算６００円切るからな。
それで株主やら経営者にごっそり持っていかれるんだから貧しくならないわけない。

>>31
君頭大丈夫？ひょっとして高校生？現在の企業における
外国人比率調べた上でその発言してるの？

>>78
逆恨みなんかしてないよ
だって、俺は当時から小泉なんて詐欺師だと指摘してたから

小泉を信じて信じて信じまくった末に
いまだに派遣社員や無職。
裏切られたのに未だに小泉を信じてる愚かな人たちに目を覚まして欲しいわけ

愚かな人たちを減らすことが
不幸な人間を1人でも減らし、それが日本国のためになるんだよ

マクロ経済を無視している時点で竹中はカス

小泉のせいで弱者に厳しい世の中になったとか言ってる奴は民主政権で弱者に優しい世の中になったとでも思ってるの？
どんな政権でも弱者は厳しいもんなんだよ
未だに小泉叩いてる底辺はなんか勘違いしすぎだと思う
底辺は上にあがるか、景気良くなっておこぼれもらうかどっちかしかない

国際競争力が無ければ日本なんてあっと言う間に外圧で終わる

日本で生まれた宿命だよ、皆が幸せなんて糞食らえ、どんどん蹴落として権力持て資本力持て
欧州のようにまったり暮らすなんざ農業と公務員やってる奴だけだ
だから公務員の給料減らせということだ

小泉批判してた奴は、菅直人のやってることを何で批判しないの？

ＴＰＰ見ても分かる通り、菅直人は全て新自由主義の政策だよ。

日本にはすべての規制を取っ払って誰もが自由に参加して成功者の総取りなんて文化は
合わないって言えば合わないけど
かといってすべての業種に監督官庁があって規制ガチガチで守られて癒着まみれ
新たなイノベーションが生まれず既存組は努力しなくても食えていけるってのもおかしい
鎖国状態で世界じゃ置いてけぼりになるし


しかし小泉は途中までしかやらなかったから評価は出来ないなあ
日本じゃ生活保護を受けるのが無理ゲーだった時代にしちゃったのは駄目だったけど

>>91
小泉支持者がおまえみたいなやつばっかりだと思ってるのかｗ

インフレの時は別に良い

デフレの時にやったから問題なの

わかるか？マクロ経済音痴ども

というか、小泉も菅も一緒だろ。
年次改革要望書がTPPに変わっただけ。

今のように中国、アメリカと密接な経済的な関係を
保ったままグローバリズムの悪影響から逃れる
奇跡の政策があったら教えて欲しいものだ

>>95
管はそんな主張も何も無いよ
ネオリベで増税とか矛盾してる

自由主義陣営に属しているのに結果の平等を求める愚かしさｗ

才覚がないから底辺を抜けられないだけなのにｗ
国家の所為にしたってどうなるもんでもないよ。

雇用契約は最長3年までの有期限のみにすればいいんだよ。そうすれば日本は良くなる

やはり自民はだめだな
民主の方がマシだわ

誰がやっても同じってのは半分そうだな。
総力戦ってのもそう。

中国語などのライバルに、結局あいつらと同じようなやりかたで戦った。それは日本も従来それで勝ったからでもあるが。

つまり結局コストを削って戦ってるだけ。
それはつまり途上国に戻ることでもある。
日本人は自らの生活レベルを下げるための努力してんだよw

こんなん勝てるわけがない戦い。
負け戦を少しでも引き延ばそうと頑張ってるだけ。
太平洋戦争末期と同じ。

途上国に戻れば勝てるかもだ。でも途上国に戻って、勝った！と言えるのかw

まぁ、
右の小泉竹中で左の菅仙石は確かによく似てるwww

自民党でＴＰＰに賛成なのも小泉信者だしなwww

小泉が年金問題でピンチになると北朝鮮に訪問する
菅がピンチになると大相撲の八百長が出てくるとか

バカを騙す手法もよく似てるwwwwwwwwwwwwwwwww

中国への投資禁止、中国からの輸入に高率関税
これができれば格差社会を是正できるかもな
同時に日本経済も終わりそうだけど

製造業への派遣規制をなくしたのは失敗だっただろ
郵政民営化もほとんど無駄だった

>>101
主張がなくてもやってることは小泉以上の新自由主義政策

規制緩和って基本的にデフレ圧力だよね。
何でデフレ下でデフレ圧力かけたの？

竹中は、日銀改革を諦めて自分の大好きなサプライサイド政策ばかり施策したよね。
それの言い訳みたいにイノベーション、イノベーションと言っていたけど、
竹中時代のイノベーションがそろそろ芽吹いてもいい頃なのに、そういった話は一切聞かないよね。

小泉は単なる口だけのペテン師だけど、竹中は知識と知恵があったんだから余計にたち悪いよ。

まぁ小泉は新自由主義というか
消去法的に選ばれてたつーか
ようするに誰が一番ばら撒かないか
都市中間層に利益を誘導するかという話
改革自体はあんまりだった
ついでに良し悪しは別にして靖国も評判悪かった

>>98
その通り。
デフレ時にサプライサイド論とか狂気の沙汰。

>>90
＞外国人比率
何の？

自民党政権では給与維持だったのに民主党政権で下がった公務員

大卒3年目26歳

警察　　　23万→20万
検察　　　24万→21万
消防　　　22万→21万
自衛隊　 20万→19万
裁判所書記官　21万→20万
刑務官　　19万→18万
海上保安庁　21万→20万

民主党は公務員の味方（ｷﾘｯｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>107
鎖国だな。それも無理。

>>109
たとえば？
ネオリベって小さな政府だぜ？

>>101
増税といっても、庶民対象の増税だろ。
しかもそれが大企業や金持ち、外資に移転するのなら、明らかにネオリベじゃん。

小さな政府・構造改革　　　インフレ時


大きな政府・積極財政　　　デフレ時




どっちが正しいとか無いから

時期の話


マスコミ、清和会、凌雲会はデフレで小さな政府をマンセーしてるから間違いなの

--------------------------------------------------------------------------------

（前略）
宇沢　ある朝、設研の研究会に出かけようとしていたとき、当時
設研の研究員をしていた竹中平蔵氏から一冊の本が贈られてきた。
それは、Ｓ君という同僚と二人でやっていた共同研究の成果が
ベースだった。研究会の後、雑談の席で、竹中氏からこんな本が
送られてきたと皆さんに回した。他のだれにも、その本は
送られていなかった。Ｓ君も全く知らないことだった。
そのときのＳ君の苦悩に満ちた表情は見るに耐えなかった。
　plaglarizeは、plaglarizeされた側の苦しみの深刻さに
問題がある。心を盗まれてしまったと同じような何とも言えない
苦しみです。

（中略）
　そのとき、Ｍ君という若い研究員がＳ君にこう言ったのです。
「plaglarizeした、しないとなると、双方が傷つくことになってしまう。このことは忘れてしまって、むしろ、二人で同じようないい研究を
一緒にして、本にしよう」。それから一年ほどかけて、二人で
真剣な共同研究を重ねて、すばらしい成果を挙げ、研究書として
出版したのです。二人とも、経済学者としても、また人間的にも
見事に成長して、いま指導的な大教授になっています。
　この事件は、それで一件落着したのですが、設研の雰囲気に
大きな影を残してしまったことは否定できないように思います。
学問の研究は決して一人でやるものではありません。
志を同じくして、お互いに心から信頼し合って共同的な
研究活動を行い、同時に、一人一人のアイデア、研究的貢献を
尊重して、決して粗末にしてはいけない。研究者の仲間は、大切な
社会的共通資本を守るコモンズだということを強調したいと思います。

小泉改革で受益した層ってどんなそう？

>>117
具体的によろしく

政治も経済もトータルで理解出来てる人なんてほとんどいない。

>>110
日本人は企業に極端に生活を依存している。
そこを不安にさせ、精神的にもさらに企業依存が増してしまった。
それでイノベーションもくそもあるまい。
不安が内需も殺しさらにそんな余地がなくなった。

常に成長が前提の経済モデルだから

内橋　『現代』に連載された「竹中平蔵の罪と罰」の中に、
その部分が少し出てきますね。

宇沢　そのときも取材されたのですが、一切触れなかった。

内橋　そうだったのですか。

宇沢　私がアローの下にいた時代は、私の研究人生でいちばん充実し、
実り多かったと同時に、マッカーシズムの恐怖の嵐の中で自殺した
学者が出るなど緊張した時代だった。その後、ミルトン・フリードマンが中心になって学者のモラルを徹底的に壊していく。そういう時期に
アメリカの大学に留学して、それをあたかも自分の
功績であるかのようにして、非倫理的な役割を果たしている
人たちは許せない。
（後略）
--------------------------------------------------------------------------------

小泉改革は新自由主義なの？

>>121経営者じゃね?

>>116
法人税減税しかり、ＴＰＰしかり、規制事業仕分けしかり



「菅政権、遠くへ行ったもんだ」＝社民・福島氏
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011020600101


　社民党の福島瑞穂党首は６日、甲府市で開かれた集会で、菅政権が決めた法人税の引き下げについて

「新自由主義的な、小泉構造改革的なものがどんどん出てきている。（菅政権は）思えば遠くへ行ったもんだ」と批判した。

菅の政策を型にはめようとすることが間違い
あいつにそんな信念などない
あるのは保身すなわち現状維持なんだよ

>>121
税金にむらがるやつから
税金をとりあげただけだよ

とりあげたやつらは涙目なだけだな
これが痛みを伴う改革ｗ

日本人は主義なんて考える必要はない
アメリカの言うことを実行するだけなんだし

>>31
「外国人持ち株比率の変化」
http://www.garbagenews.net/archives/946348.html
新自由主義を始めた中曽根元首相のころからの外国人株主の比率が増加し始めて2002年以降
更に跳ね上がってる。

>>95
２ちゃんではむしろ菅を叩いてるが小泉マンセーしてた奴が多いだろ

政党でしか考えられないから

>>118
ですね。

ただ理論はいつだって迂遠で時間がかかる。プラス人の心の部分を無視している。
政治の難しいところは1，2年で法案を成立させしかも結果を出さなくてはならない。
民主主義の遅延さと欠点はここにある。

　　　　　　　　派遣業の売上　　外資や株主に配当　　従業員の給与
平成12年度　　　　+2112億　　　　　　+6110億　　　　　　+6000.4億
平成13年度　　　　+4857億　　　　　　-2750億　　　　　-7兆4584億　← 小泉就任
平成14年度　　　　+7867億　　　　+2兆2888億　　　　 -9兆9090億
平成15年度　　　　+9009億　　　　+3兆 129億　　　　-12兆7125億
平成16年度　　+1兆4010億　　　　+4兆3643億　　　　 -6兆3276億
平成17年度　　+2兆5746億　　　　+8兆3080億　　　　　　　+1805億
平成18年度　　+3兆9584億　　　 +11兆9968億　　　　 +3兆1406億　← 安倍就任
平成19年度　　+5兆　 40億　　　　 +9兆8184億　　　 -20兆7593億　← 福田就任

　　合　計　　 +15兆3225億　　 　+40兆6755億　　　　-53兆2457億　← ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ttp://www.mhlw.go.jp/houdou/2008/12/h1226-3.html

新自由主義というよりは古典的資本主義じゃないのか。

>>113
ごめんなさい。言葉足らずになってました。外国人株主比率

>>121
トヨタとかキヤノンとか派遣偽装請負いっぱい使って
人件費を大幅に浮かせた製造業

このままじゃジリ貧だからどんどん壊していくしかないだろ。

小泉は中途半端な新自由主義者でたいした成果も残せなかったけど
韓国の明博は徹底的な新自由主義者で結構成果出してるよね

>>136
自民クソすぎるｗｗｗ

>>131
税金に群がるって、それなんて経団連？

>>131
その説明では分かりかねるが・・・

さあ、新自由主義のエンターテイメントショーの始まりだぁ


規制仕分け、３月６、７日開催　蓮舫氏「休日活用で多くの人に」発表
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110208/plc11020809510005-n1.htm

>>129
そりゃガチガチリベラルな社民党から見りゃみんなネオリベに見えるだろうけど
ばら撒きとかリベラルな事もやってるじゃん

ざっくり言えば
ネオリベ＝税金取らないから好きにやれ
リベラル＝金を取りまくって貧乏人にばら撒く

ブレブレでとてもネオリベとは言えない

>>136
これが全てだなｗ
自殺者も２万人程度だったのが平均３万人になったし。

>>143-144
地方交付金削減、公共事業削減　→　地方切り捨てというｗ
社会保障費の段階的削減　→　弱者切り捨てというｗ
行政改革　→　なんでも公共ｻｰﾋﾞｽで民営化も整理も統合もやだという

でも、増税もｲﾔだというｗ

おまえらは、ただのｸｽﾞだよｗ

知ってる単語並べてるだけw

小泉批判してたのに菅批判してないやつなんていねえよｗ

政党でしか考えられないからこういう見えない敵を作り出すことになるｗ

>>146
じゃあネオリベじゃなくて、自己中心主義とか強欲資本主義と言った方がいいね。

>>148
だわなー日本ってそうとうわがままで無責任な国だと思う

>>45
133にコメントしてくれない？

派遣業は何時になったらピンハネ率規制とかされるんだ?
やってないの日本くらいなんでしょ

>>148
増税って、どこからしぼりとんの？

>>148
一番トクしたのはだれなのかという質問なんだが

答えないの？

>>151
無政府資本主義（anarcho-capitalism）っていうよ。

>>153
日本人が株売ってたんだから買うの外人しかいないじゃん

ネオリベ＝税金取らないから好きにやれ
小泉、菅流リベラル＝庶民から金を取りまくって金持ち、大企業、外資にばら撒く

>>156
企業だろ。

だから、小泉がやったことは郵政マネーをハゲタカに開放した挙句
奴隷化するから禁止されていた製造業への派遣規制を軽々しく解いてしまい
中産階級の大半を貧民階級に陥れて宙に浮いた富を資本家に与えたことだろ
そのツケが今になって生活保護などの社会保障に回ってきて厳しい状態になってる

まさに小泉のやったことは国庫から金を抜き取るのと同じことであり
文字通り税金泥棒としか言いようがない

>>130
菅は小泉みたいなリーダーシップが有るように見える総理になりたいだけだな
今の菅にとってのTPPは小泉にとっての郵政民営化
平成の開国とか言ったりして必死にアピールしてるけど、昔から言い続けてて根回しもしてた小泉の郵政民営化とは違って
TPPそのものに何の思い入れもないのがよく分かる

構造改革、規制緩和は新自由主義なのか？

>>158
ID:lBlALhwV0
ID:4k7rvyUQ0
同一人物？なんで二つID使い分けてるの？

>>164

>>164
何と戦ってんだよ
別人だ

企業が元気になればみな元気になるって主張もあるが、
企業を生き延びさせるために個々への還元を抑えることでそうしてるんだから、
仮に元気になったところで大多数の給与生活者は元気にならない。

>>164

>>166
そうですか、それは申し訳ない。しかもID間違えた・・

そういや麻生内閣って小泉改革の負の遺産！ってずっと連呼してたけど
自分達がどれだけズレてたのかマジで理解してなかったよね。

>>163
ネオリベが究極に進めば残るのは軍隊と少数の国会議員くらいかな

年金制度無しで自分で資産管理、健康保険制度も無く自分で民間の保険に入れ
火事が起こったら民間の消防車、警察は民間の警備会社

国は一切何もしない自己責任の世界

>>65
不景気じゃなくて、もともと日本はこんなもんだったのかもな
バブル期にちょっと確変があっただけって感じで
実質的にはまるで成長していない
労働生産性とかをみればそれは一目瞭然

>>136
小泉はクズ、という言葉しか出てこないなｗ
まあ正確には竹中か・・・。

「郵政民営化で国民の財産がアメリカに！」みたいな事言い出したのって誰？
郵貯で米国債買ったのは民主政権になってからだし

「２ちゃんねる」の影響による日本凋落
ちょうど2000年ごろから徐々に日本の国力も下降線へ
否定しきれないのが怖い

>>175
否定しきれるだろそれはw

郵政民営化でアメリカにお金が流れたって今でも言ってる人がいるけどソースを見たことがない

シンプルな話

雇用に手を着けずにそのまま市場原理主義を導入したせいで、しわ寄せが若者、女、非正規労働者に行くことになった
本来、雇用が流動化してなければ市場原理はうまく働かないのに、政治的配慮からかこういうことをしてしまった
ツノを矯めて牛を殺すようなことになっちゃったから

>>172
労働が富になるわけではない。
資本主義では所有が富になる。まあ資本主義に限らないが。

>>136
暗黒時代の平成だけを見たら誰がやったってそうなってたと思うが

小泉って本当に新自由主義だったのか？
単に不況からくる緊縮財政が小さな政府路線になって市場原理主義に基づいた判断してただけかもしれないだろ

とか適当なことを言ってみる

>>1お前も分かってないだろ
小沢信者

この手のスレで何回も書いてるが、


小泉の評価するべき点は、不良債権処理をしたとこであるが、
それ以上の罪は、構造改革が一切できなかったところ



構造改革とは何かっていうと既存の産業から別の産業へのシフト
ようするに製造業をつぶしてほかの産業を産まなければいけなかったのに、
派遣労働の緩和などにより製造業の延命策を図った
これは構造改革とは正反対の政策

郵便事業完全民営化で「赤字年３０００億円」総務省試算
http://www.asahi.com/business/update/0907/TKY201009070420.html
その昔竹中さんはこういってました。
郵政民営化で「１兆円の黒字」
http://news.livedoor.com/article/detail/1179031/

・郵政を民営化 → 官がスリム化され財政が健全化 → 年金医療などの社会保障が充実 。
・郵政を民営化 → 民間経済に活力 → 雇用・消費を刺激して景気回復
・郵政を民営化 → 国にしか出来ない事 → 安心安全の社会
・郵政を民営化 → 国にしか出来ない事 → 三位一体の改革で地方経済立て直し
・郵政を民営化 → 国にしか出来ない事 → 戦略的外交が促進

>>141
明博見てると韓国の大統領制が羨ましくも感じるが、ノムたんを思い出して恐ろしくも感じる

ケケ中いまどこにいんの？

>>183
これでFA

小泉から安倍にかけて就職率あがったから俺にとっては
小泉は神

そうだよな。痛みを伴う改革を叫ぶなら、一時的に外需が落ちても、それで潰れる企業はそれまでと割り切り、
内需を保護し活力を確保しイノベーションをはかるべきだった。
実際にやったのは従来のやりかたを延命させるために内需を殺した。まったく改革なんかじゃない。

【政治】　ＴＰＰで政府、菅直人首相が掲げる「平成の開国」をテーマに全国８か所程度で「開国フォーラム」　
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1296953567/

>>185
トップセールスできる奴が首相やってほしいな

小泉はJr共々国会から議席をなくしてほしいが
民主もかなり限界だと思う

>>183
その通り

ニコ生に外山
革命家に意見を聞け
http://live.nicovideo.jp/watch/lv39215295

ν即の無職の多さを見りゃわかるだろ

>>184
それ元々赤字だった郵便事業を分社化したから穴埋めできなくなっただけじゃん

>>183ぐらいわかってる奴ばかりなら日本も安泰なんだけどねぇ
何で未だにITじゃなくて製造業で食おうとしてるんだろ

日本郵便で新卒採用中止だけでなく既存社員のリストラも？　全部、「竹中４分社化」が原因。
http://ameblo.jp/gyakusetu-turedure/entry-10766478280.html

思うんだけど神奈川って新自由主義とかそういう大層なもんじゃなくてただのキチガイだよね

不良債権を増やしたのが小泉竹中だっつーの


>>183>>187>>193>>197

典型的マクロ経済音痴の皆さんｗ
経済音痴はなぜ構造改革(笑)をマンセーするのか？ｗ

てか国民資産の切り売りをこいつら一派がやったことを
もう忘れたのか？

誰も間違ってるなんかいってねーから

構造改革をしなければいけないでFAか
じゃあはやくやってくれ

>>200
マクロ経済学的に考えて日本はどうしたらいいの？

本当の新自由主義なら
派遣社員だけでなく、正社員も同時に解雇自由にしなければならなかった。
それをやらなかったのだから
小泉の政治は新自由主義ではない。

>>200
インフレとかデフレとか言う奴って一件の例外もなく馬鹿なんだから仕方がない
しかも日本でマクロ経済やってる奴も例外なく馬鹿だからな。マルキストより性質が悪い
さらにそういう奴は自分の説がどう合ってるのか一切説明しないからもうキチガイの域だ

そもそもインフレとかデフレの話ではないのにね。市場原理導入しますっていう話になんでマクロ経済が関係あるんだ
適当にそれっぽい話してりゃ世過ぎができる経済学なんて潰れちまえばいい

>>206
市場原理を導入するにあたってどのような効果があるのかを考えるのがマクロ経済学だろ

明博はサムスンの言いなりやん

郵政民営化の解体のしかたが悪い
ゆうちょ、かんぽと分けず、各地域ごとに分けろ

>>206
現在日本国内は不況であるとされていますが、好況・不況どちらであると判断されますか？
理由も併せてお答え下さると幸いです^^

産業の転換を果たすこともせずに庶民を搾取しただけで終わったのが小泉改革
長期的なスパンで制度を変えなければいけなかったのだけれど
短期的に成果を出そうと奔走した結果が今の惨状
未だに手付かずの利権は残ったままで、老人と共に沈んでいくだけ

ﾃﾞﾌﾚで格差産んだの小泉さんでFA
さて取り巻きの方は？

別に大した格差なんて生まれてないじゃん
無能なのが貧乏暮らしする社会の方が健全だし

>>211
マネタリスト的な政策が短期的な結果って……

金融日記かとおもたら違った　ケケ中のような言い訳がましい文章

>>213
お前のせいで明日仕事するき失せたわ　死ね。

仙台だけどタクシーの規制緩和で客待ちタクシーが溢れた

結局結論ありきで理由付けしてるだけよな

低賃金でこき使われるお前らみたいのが増えるから

>>1は左翼じゃなかったのか？
小泉竹中をマンセーするなんて、いつからネトウヨに宗旨変えしたの？

>>6
消費税3％から5％にあがったのいつだっけ？

竹中さんは規制緩和触れず格差は郵政改革じゃないと
いつもすり替え笑えるｗ

派遣制度が奴隷なのは日本だけで本来ならエリートがやる仕事なのだが
なぜ現状の奴隷状態になったのかというと法整備をせずに派遣を解禁してしまったせいで
なぜ急いで解禁してしまったかというと民主の妨害があったから。

民主が普通に野党の仕事をしていればこうはならなかった。

従来格差はあっていいけどｸﾞﾛﾊﾞﾙ化以前に大手企業の下請けは外国人だらけ
さてさて国内雇用減加速。
大卒が現場作業も近い〜

自由主義はアテナイの時代から奴隷階級がいなけりゃ成り立たん
イギリスも植民地持ってたし、アメリカも黒人奴隷があった。
今ならヒスパニック系だな。日本も自由主義でいくなら
中国や韓国から奴隷を輸入しないとダメだ。

移民で国内人口＆雇用減ｗさて国債は誰が買うか？ｗ
このままだと日本おわた
経団連もうんこ

新自由主義ってリーマンショックで破綻したじゃん
ホリエモンとか村上とかペテン師が出てきたり胡散臭すぎ

＞民営化も郵政の民営化に矮小化してしまった感があります。

矮小化も何も、小泉の目的はそれが全てだろ

今の企業のながれだと安い人件費求めて中（ここ人件費安いと中国人が反乱）
から東南アジアに移行しようにも他国との競争で飽和状態。
日銀あんぽんたんｗ

>>227
破綻したなら修正すればいいんだろ

バカかどうかのいい指標→小泉で格差が拡大した！

小泉時代ってただ
円安で儲けてただけじゃん
儲かってたのは輸出企業だけだろ

小泉さんの方向性はいいかなと
規制緩和は評価できないけど

小泉さん毎日のように改革改革言ってたけど具体的に何がどうしてどう影響出るのか一切説明しなかったね

こいつは改革なんぞしとらん
ただ破壊するだけ破壊してそれだけで終了

国債を絞ったりね。今の政府に本当に似てるんだけど。

「痛みをともなう改革」の「痛み」に耐えられなかっただけだろ

正社員の給与が100万円単位で落ち続け、非正規雇用者は激増
このことにより購買力が激減し、消費者を消滅させ、内需を破壊した愚かな改革

背景に官僚暗躍なんだよね
給料のことじゃないよ

バブルの時の日本は新自由主義じゃねーよ

新自由主義で日本が発展するわけねーだろ。
脳ミソ腐ってんのか

思想用語のリベラルとマスコミ用語のネオリベを同列に並べてる人間がいて
もうげんなり