1 :
つばさちゃん(静岡県):
エジプトの反政府勢力、海外のイスラム勢力とは一線
イランやレバノンのイスラム教シーア派組織ヒズボラが、早々とエジプトの反政府デモへの支援を表明したが、
エジプト国内のイスラム勢力の反応はあいまいだ。
ヒズボラの指導者ハッサン・ナスララ師は7日、ベイルート南部のホールでエジプトとヒズボラの旗をふる数百人の支持者向けに演説を行い、
その映像がテレビで放映された。
同師は、「エジプト国民が示した抵抗は2006年のイスラエルとの戦争でのヒズボラの抵抗と何ら変わるところがない」と述べた上で、
エジプト反政府勢力に「あなたたちの主張をともに支えたい」と呼び掛けた。
http://jp.wsj.com/World/Europe/node_181047
いいかんでしょ
3 :
ごめん えきお君(宮城県):2011/02/08(火) 18:17:25.08 ID:S0lyvQku0
別に構わないから、俺に勧めないで
4 :
やまじちゃん(東京都):2011/02/08(火) 18:17:50.79 ID:OvSMwUV50
大丈夫だ。問題ない
5 :
パルシェっ娘(チベット自治区):2011/02/08(火) 18:18:05.36 ID:AVgd1UkE0
信者ける
宗教を信じる前に読書しろ
7 :
こうふくろうず(東京都):2011/02/08(火) 18:18:21.41 ID:mz0xGFGH0
別に好きにしたらいい。だが他人様を勧誘するな
8 :
やまじちゃん(四国地方):2011/02/08(火) 18:18:30.80 ID:fpsDfN/00
↓ドヤ顔
9 :
はのちゃん(東日本):2011/02/08(火) 18:18:30.61 ID:dN87yA6w0
必要性がないだろ
10 :
ぴちょんくん(神奈川県):2011/02/08(火) 18:18:35.25 ID:w1qI+SOH0
キリスト教信じたいんだけどどうやったらなれるの?
聖書読んでればいいの?
11 :
アイニちゃん(佐賀県):2011/02/08(火) 18:18:54.49 ID:NiJJ8nFr0
偉人たちはみなすべからく神の手足である――
12 :
省エネ王子(福岡県):2011/02/08(火) 18:19:11.87 ID:DKGtuY+/0
あなたはその宗教に入って救われて生まれ変わったかもしれない
だから他の人にもっとこの宗教を知って欲しい気持ちは分かる
が 迷惑だから勧誘するな
信じてもいいよ。
ただし政治に関与したり、金を巻き上げたり
他人を仏敵扱いして社会的に殺害しようとしたり
興味のない一般人を勧誘しだちしなければね。
そう、そこの創価学会員の事だよ。
14 :
ルミ姉(宮城県):2011/02/08(火) 18:19:21.89 ID:X47bFeBP0
本気でやってる人にあーだこーだ言うのは良くないと思うけどね
信じるものは巣食われる
16 :
めろんちゃん(愛知県):2011/02/08(火) 18:19:23.32 ID:zYUfG1ws0 BE:1061151528-2BP(1076)
俺は宗教を信じるぐらいなら自分自身を信じるよ
17 :
ケロちゃん(千葉県):2011/02/08(火) 18:19:28.04 ID:eIqe4L110
だけど海外じゃ基地外扱いされない為に「仏教徒だ」と言っておけよ
>>10 キリスト教徒を迫害したあと、馬にでも乗ってるとイベントが起きてキリスト教徒になれる。
自分の中で勝手にやっててくれ
人に強制すんな 勧めんな
20 :
メガネ福助(長屋):2011/02/08(火) 18:20:12.37 ID:dYOGXbRq0
はい
21 :
ピモピモ(チリ):2011/02/08(火) 18:20:12.16 ID:lkWq5nFj0
勝手に拝めてるだけならいいけど、○○を信じてないお前は馬鹿とか他人につっかかってくるからウザイんだよ
22 :
環状くん(東京都):2011/02/08(火) 18:20:13.96 ID:qeS6fFwU0 BE:1390486638-PLT(20000)
信じるのは勝手だ
人に勧めるんじゃねえ
23 :
ほっしー(山形県):2011/02/08(火) 18:20:19.76 ID:1nBm5p1Y0
興味ない他人を勧誘しなければいいんじゃない
24 :
チーズくん(宮城県):2011/02/08(火) 18:20:34.68 ID:sAxkmAfw0
む・・宗教
25 :
コアラのマーチくん(大阪府):2011/02/08(火) 18:20:43.28 ID:FHN+Z4/bP
そうか、そうか
この手のスレってマジで質問してるのか、ただのレス乞食なのかわからん
日本人って明らかに仏教+神道した宗教を信仰してるよね。
文化として染み付いてるからあんまり意識がないだけで。
28 :
ブラッド君(チベット自治区):2011/02/08(火) 18:21:02.14 ID:qlFc71C10
それで幸せになるなら別にいいんじゃないの
俺にはわからんが
あおぞら家族
宗教理由に争うなよ
31 :
KANA(愛知県):2011/02/08(火) 18:21:26.61 ID:LwFj26zX0
凄く商売が成功した人が何があったの?ってくらい新興宗教に嵌って
最終的になんか立ち行かなくなって店閉めちゃっていなくなったとか何人か知ってるんだが、
あれなんか今考えると成功したスタートがもう宗教絡んでた気がする・・・
32 :
アイちゃん(神奈川県):2011/02/08(火) 18:21:30.62 ID:YwYUcTWJ0
信じた方が、何かに縋れる分精神的に生きやすくはなる
自分を見失わない程度で
34 :
モッくん(茨城県):2011/02/08(火) 18:21:38.62 ID:61nNFW5v0
宗教ってiPhoneを必死に勧めたりするやつだろ
あ、あれは仕事でやってるのか
35 :
カナロコ星人(関西地方):2011/02/08(火) 18:21:58.03 ID:obLDWQ9D0
アニキは学会員がいつの間にか終わってた
36 :
火ぐまのパッチョ(長崎県):2011/02/08(火) 18:22:17.47 ID:mAVFCbq80
世界宗教あたりになると
積極的な布教しなくても情弱が入信するから楽でいいよな
37 :
ラビピョンズ(京都府):2011/02/08(火) 18:22:28.27 ID:/624x9Zv0
ダメじゃないが他の宗派にチョッカイを出せば
反撃されるのは当たり前の話。
38 :
ぴちょんくん(神奈川県):2011/02/08(火) 18:22:31.15 ID:w1qI+SOH0
39 :
ヤン坊(静岡県):2011/02/08(火) 18:22:36.73 ID:uumzU6m/0
俺にはゲームとか酒代1万円すらケチるのに
祖父が死んだら寺の坊主に100万とか10万とか簡単に渡す
これだから宗教はダメ
40 :
ユメニくん(長屋):2011/02/08(火) 18:22:38.68 ID:0lHkTFL/0
原理主義の奴は宗教を信じてると言って良いんだろうけど、それ以外の奴は何なの。
組織力とか目当てに入ってるの?
41 :
ウリボー(catv?):2011/02/08(火) 18:22:46.65 ID:Pk/F5Czbi
宗教はないほうが争いもなくなるし捗るだろ
42 :
じゅうじゅう(catv?):2011/02/08(火) 18:22:56.96 ID:c9jQQzL80
ダメです
天皇崇拝で懲りたから。
もう根付くことはないな。
他人を攻撃しない宗教とか存在しないだろ
そんなものは宗教とは言えないね
45 :
火ぐまのパッチョ(長崎県):2011/02/08(火) 18:24:07.39 ID:mAVFCbq80
今の今まで一切勧誘活動をしなかった宗教ってあるの?
でかい宗教と新興宗教との違いは歴史有るか無いかだけだよ
誰でも寄りかかる柱は必要だろう
酒だの恋人だのニュー速だの
それが神様だってだけだ
結局のところ無神論者でありたいなら、己を信じるしかない罠
まぁ列車内でウンコ漏れそうになったら神に祈るけどな!
48 :
京ちゃん(広島県):2011/02/08(火) 18:24:38.31 ID:cfgmnX0N0
信じていいから迷惑かけんな
規範を覚えたりするための宗教なのに
信じるのは勝手だけど他人に押し付けるなよ
層化の友人とかしつこく勧誘してくるしさ
50 :
バヤ坊(福岡県):2011/02/08(火) 18:25:00.97 ID:mOFM4O1P0
アッラーとヤハヴェとキリスト教の父は同じ?
51 :
大崎一番太郎(catv?):2011/02/08(火) 18:25:18.97 ID:RfP+wp53i
信じる者はすくわれる
まあ足元だけどな
52 :
ファーファ(大阪府):2011/02/08(火) 18:25:35.54 ID:cDiobBrT0
信じてもいいが
・人にまで押し付けるな (特に子供)
・金ばかり奪おうとするな (霊感商法!)
・カルトかどうかせめてググレ (教祖の正体と思想を検索!)
>>43 一個人の神格化の限界のいい例だよな
まぁ天皇は「歴史」っていうバックボーンが
半端ないから生き残れるが
新興宗教はそこらが無いから即死する
54 :
ミルママ(広島県):2011/02/08(火) 18:26:35.92 ID:Ug5Bvr+c0
ν速も1つの宗教だよね
55 :
ピザーラくんとトッピングス(愛知県):2011/02/08(火) 18:26:37.35 ID:UuO1Woa20
ありがとう任天堂
56 :
ぴちょんくん(神奈川県):2011/02/08(火) 18:26:53.50 ID:w1qI+SOH0
神様を信じることができたらいろいろなことが楽そう、信じる理由がほしい
でも信じるってそれでいいのかな?と思う
57 :
もー子(愛知県):2011/02/08(火) 18:27:31.19 ID:OBzYOoiC0
日本人の一般庶民は、浄土真宗あたりの
南無阿弥陀仏 ってやっとけば大丈夫。
親鸞聖人は意外と人間的で面白いしな
58 :
さかサイくん(埼玉県):2011/02/08(火) 18:27:48.36 ID:VY+IwAdX0
無神論者で無宗教ですって言うと
「神頼みくらいするだろ?」って言われるけど
しないからどうしてそう言われるのかもわかんない
すべて創作、嘘だからダメです。
現代社会に合う倫理の勉強でもしたほうがましです。
60 :
なるこちゃん(大阪府):2011/02/08(火) 18:28:22.02 ID:T+G0aS1z0
全ての宗教はカルトだ
61 :
パーシちゃん(滋賀県):2011/02/08(火) 18:28:31.47 ID:RJ/gOWZD0
そもそものフィクションを誰が考え出したのか知りたい
62 :
シャブおじさん(滋賀県):2011/02/08(火) 18:28:35.97 ID:axoDUuzG0
信心がたらんのとちゃいまっかー
63 :
火ぐまのパッチョ(長崎県):2011/02/08(火) 18:28:38.43 ID:mAVFCbq80
世界三大宗教なら許すという風潮何なの?
宗教なんかいらねーんだよ
64 :
犬(福岡県):2011/02/08(火) 18:29:05.69 ID:2//Mtg9Z0
俺様教が一番
65 :
ティーラ(内モンゴル自治区):2011/02/08(火) 18:29:11.35 ID:3G8IqfD8O
66 :
たぬぷ?店長(東京都):2011/02/08(火) 18:29:19.67 ID:nF1v83RG0
世間=神の日本の宗教が世界で最底辺
67 :
ニックン(東京都):2011/02/08(火) 18:29:24.73 ID:RMJbwwH30
神道と言っておけばトラブルも無駄なディスカッションも避けられる
68 :
BEAR DO(宮城県):2011/02/08(火) 18:29:32.00 ID:M97nz3Z10
要求してくる宗教はことごとく死ね
69 :
パステル(関西・北陸):2011/02/08(火) 18:29:37.20 ID:Ig30CwedO
やたら否定的な奴多いけど宗教は人脈作りのために最適だぞ
>>50 アッラーとヤハヴェは同じだろうが、キリスト教はイエス三位一体説か、単なるイエスの父親かどうかで違うんじゃね?
72 :
ミニミニマン(新潟・東北):2011/02/08(火) 18:29:47.13 ID:BELxoF07O
宗教はいいよ
救いがなければ生きられない人にはさ
政治に関わるのは論外
神道が宗教とか笑わせるな。あれは神話。
74 :
黄色のライオン(長屋):2011/02/08(火) 18:30:47.67 ID:HPIcIGv+0
責任転嫁できる先があるというのはラクだと思うが
いちいち「神が」「主が」と口に出してるの見るとアホかと思ってしまう
黙って一人ですがる分にはいいんじゃないか
弱い人間ほど宗教に傾倒する。それは救いにもなる。
弱い人間が盲目的に信仰する。道を誤ると大変危険である。
こんな風に弱い人間になりたくないね。仲間達と庶民の王者の道を進んで行きたい。
>>58 日本人が神頼みする時の神って何なんだろうなw
77 :
ベストくん(愛知県):2011/02/08(火) 18:31:34.26 ID:4d0KR1as0
海外で無宗教だなんていうと、宗教を信じない→神をも信じない→テロリストと思われるぞ(´・ω・`)
78 :
エビオ(長屋):2011/02/08(火) 18:31:44.54 ID:EoyUjzTs0
駄目なんて事無いよ、個人の自由だろう
他人に強制するのは駄目
79 :
おぐらのおじさん(山陽):2011/02/08(火) 18:32:03.21 ID:GDwvuaIxO
宗教はダメだ
母ちゃんを返せ眞光
80 :
バリンボリン(dion軍):2011/02/08(火) 18:32:21.88 ID:ZLgcTPwh0
俺が神ですから。以上。
81 :
たぬぷ?店長(東京都):2011/02/08(火) 18:32:24.49 ID:nF1v83RG0
まあ困ったとき神が与えてくださった試練とかいって勝手にやってくれるのと、
「社会が悪い!企業が悪い!親が悪い!女が悪い!」の自己愛教信者とだったら前者のほうが遙かにマシ
82 :
もー子(愛知県):2011/02/08(火) 18:32:33.68 ID:OBzYOoiC0
>>73 神道は、身の回りを清浄に保つっていう基本で成り立ってるんだよ
日本人の清潔好きの伝統
83 :
ポコちゃん(兵庫県):2011/02/08(火) 18:32:35.89 ID:wibyiqn80
政界とのつながりがない宗教ってないの?
84 :
やきやき戦隊ニクレンジャーNEO(千葉県):2011/02/08(火) 18:32:56.42 ID:RXf2Xgv00
日本国憲法がキリスト教やん?
85 :
ポンきち(長屋):2011/02/08(火) 18:33:03.61 ID:/LIHbXzQ0
宗教に入ってから気が楽になった
物事を楽観しできるようになり、心にゆとりが生まれた
鬱ぎみだった母親も宗教に入ってから悩み事がすっかり消えた
何かを信じて何かに頼る
そういう生き方って素敵だと思いません?
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87 :
生茶パンダ(鹿児島県):2011/02/08(火) 18:33:16.27 ID:otHYi3FU0
>>1 他人にからまなければいいが
必ずといっていいほど
宗教にどっぷりな香具師は
うざい。
88 :
プリングルズおじさん(大阪府):2011/02/08(火) 18:33:17.69 ID:HHyDRQOk0
勧誘さえしなければ、何をどんだけ信じても良いと思う
89 :
デ・ジ・キャラット(神奈川県):2011/02/08(火) 18:33:25.42 ID:5oOS8Mz60
>>77 長いこと付き合わなきゃならん関係ならともかく旅先でちょっとあった奴程度なら
そんなふうに判断するほうがバカなんだからどうでもいい
91 :
みらいくん(catv?):2011/02/08(火) 18:34:02.04 ID:iecmMMyr0
いいけど布教すんな
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93 :
省エネ王子(福岡県):2011/02/08(火) 18:34:52.75 ID:DKGtuY+/0
生活の片手間に話を聴いて良いとこ取りすればそれでいいじゃない
なぜ他の信者と連携して休日にも動いたり、勧誘したり、お祈りしたりする?
どっぷり浸かって周りを巻き込んで信じる様はネトゲの廃人と何が違う
普段の生活が99%必要であり宗教に関わるのは1%程度で充分だ
94 :
スッピー(catv?):2011/02/08(火) 18:35:02.11 ID:bJyWxx5k0
神様を信じるよりも
人に信頼される努力したほうがいいよ
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96 :
コアラのマーチくん(広西チワン族自治区):2011/02/08(火) 18:35:19.69 ID:fk/YdL9mP
金かき集める宗教は糞。あとは自由。
97 :
めろんちゃん(愛知県):2011/02/08(火) 18:35:56.36 ID:zYUfG1ws0 BE:1790691293-2BP(1076)
2chも宗教みたいなものだよ
宗教の教義って自分なりの解釈をしていいのかね
それ許してくれるなら入ってもいいや
欧米、特にキリスト教の信仰が強い国だと、無神論者ですって言うだけで親に泣かれたり罵倒されたりえらい目に遭うらしいが
逆に公の場で無神論者ですって言うことに大きな意味ができるというか、こいつはそれだけの決意を持って発現している、
と周囲に思われるのは利点だよなあ。
日本で無神論者ですっつっても「へー、そうなの。でも初詣行くでしょ(笑)」とかで終わり。
少なくとも相手はそれで終わったと思って、それ以上こっちの話を聞こうとしない。
ある意味、キリスト教圏以上に危険だわ。
宗教的文化と宗教は明確に分けて考えるべきだ、みたいな論点の存在自体が全く認知されてないんだよなあ。
上が豚な宗教が良いとは思えない
101 :
じゃが子ちゃん(福岡県):2011/02/08(火) 18:36:16.33 ID:84HWwuyZ0
まあ、好きにしたらいいと思うけど
未来を予言、預言している宗教はダメだろう
神でさえ、未来の予言はできない
因果律が崩壊するからな
102 :
ユメニくん(長屋):2011/02/08(火) 18:36:27.65 ID:0lHkTFL/0
神頼みってのがよう解らん。
「頼む来い」は運頼みで良いの? 誰に頼んでるんだ>神様>神頼みって事になるの?
曖昧3センチwwwwwwそりゃピカって事かのwwwwwwwwギィッ
もんぺが制服wwwwwwちと不利ってこたないwwwwwwwギギッ
ヒロポンもwwwwwww栄養剤wwwwwwwwwおんどりゃっムスビかのうwwwwwww
ピカ(ドーン) ピカ(ドーン) でハゲたらくやしいくやしいのうwwwwwwwwww
何かだるぅ何か出るぅ下痢しとるwwwwwwwwあれうんこが真赤じゃギギギギwwwwwwwwwwww
くやしいのううれしいのうおいちいのうええ加減にしんさいwwwwwwwwwwwww
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驚いたーわしだけかのうwwwwww髪の毛抜け落ちナマハゲじゃじゃじゃじゃじゃーwwwwwwwwwwwww
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持っていけ最後に笑っちゃうのはわしらのはずwwwwwwwwwwwwww
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焼け野原なのに麦が生えたうれしいのうwwwwwwwwwwwwwwww
真夏日に敗戦じゃwwwwwwくやしいのうwwwwwwwwww
被爆者十万wwwwwww死んだって嘘じゃろwwwwwwwwギィッ
頑張ってwwwwwwww(カープ!)
張り切ってwwwwwww(ギギギギ)
my あんちゃんあんちゃんラわーんwwwwwwwwwwwww
無宗教の奴って死が怖くないの?(´・ω・`)
105 :
コアラのマーチくん(広西チワン族自治区):2011/02/08(火) 18:36:53.46 ID:fk/YdL9mP
どこに入っても今よりお金貯まらなくなることは確かだよね。
宗教に批判的なのは日本だけ
108 :
デ・ジ・キャラット(神奈川県):2011/02/08(火) 18:38:02.30 ID:5oOS8Mz60
109 :
ココロンちゃん(山陽):2011/02/08(火) 18:38:06.93 ID:/Y8/KOkOO
説教するな
110 :
ほっくー(関西地方):2011/02/08(火) 18:38:43.77 ID:t/CkCaq70
>>1 信じるのは個人の自由
ただしその考えを他人にまで押し付けるのはアウト
111 :
カッパ(千葉県):2011/02/08(火) 18:38:44.09 ID:3XaLvxVZ0
ノ´⌒ヽ,,
γ⌒´ ヽ,
// ""⌒⌒\ )
i / ⌒ ⌒ ヽ )
!゙ (・ )` ´( ・) i/
| (__人_) |
\ `ー' /
____/⌒`` ,,ー‐,, "⌒ヽ___
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他人に迷惑かけなきゃいいよ
113 :
たねまる(北海道):2011/02/08(火) 18:38:55.55 ID:C5smn55t0
自己責任
114 :
デ・ジ・キャラット(神奈川県):2011/02/08(火) 18:39:00.99 ID:5oOS8Mz60
いやモナド論は神ありきだな
人は疑え絶対信じるな
ましてや宗教やってる奴なんてもってのほか
もっとせまい心を持て
116 :
メトポン(内モンゴル自治区):2011/02/08(火) 18:40:03.56 ID:H0WTMjTrO
オーケンって宗教好きだよね
117 :
ザ・セサミブラザーズ(dion軍):2011/02/08(火) 18:40:14.60 ID:Yd9rEdf7P
いかんでしょ
118 :
ラビピョンズ(京都府):2011/02/08(火) 18:40:19.19 ID:/624x9Zv0
>>104 その辺の恐怖は神道が解決してくれるよ。
死ぬも生きるも神さん次第だ。
119 :
ムーミン(長崎県):2011/02/08(火) 18:40:30.93 ID:6cgCeByE0
幸せになれるなら良いんじゃない?
120 :
コアラのマーチくん(千葉県):2011/02/08(火) 18:40:30.86 ID:PeI7h/zPP BE:356465423-PLT(18000)
良いに決まってんだろ
カーチャンを「すごいパワーを持った人が居るの」と新興宗教かなんかの集まりに誘う近所のババアがうぜぇ
しかもカーチャンついちゃって行ってるし
かーみちゅ!
124 :
生茶パンダ(鹿児島県):2011/02/08(火) 18:40:50.03 ID:otHYi3FU0
>>97 2chはネトゲだな。
つか、勧誘する香具師いねーだろ。
125 :
ティーラ(奈良県):2011/02/08(火) 18:40:50.20 ID:5OVIvRy80
126 :
ぴぴっとかちまい(長屋):2011/02/08(火) 18:40:53.12 ID:WEiLSshR0
無宗教を宣言している人間でも道徳や規範という何らかの宗教的縛りはあるんだよ
日本人は別に無宗教ではない
かまわないけど他人に押し付けるのはアウト
他人からすれば妄信なんだからな
どうせ一言で片付けるのなら
自己責任よりは運命の方が健全だと思うよ( ´∀`)
別にいいんじゃない?
家族や知人にさえ迷惑かけなければ
130 :
アイニちゃん(佐賀県):2011/02/08(火) 18:41:53.16 ID:NiJJ8nFr0
無宗教の上から目線はなんだろうね
まるで自分が神であるかのようだけど
今入会するとなんと!
就職斡旋!(えーつ?)
132 :
ティーラ(奈良県):2011/02/08(火) 18:42:00.20 ID:5OVIvRy80
133 :
タッチおじさん(大阪府):2011/02/08(火) 18:42:32.52 ID:6QQjrVxh0
134 :
ポンきち(大阪府):2011/02/08(火) 18:42:42.70 ID:fZww4FDv0
他人に迷惑かかるからダメ
いい家柄とか高学歴の人って宗教信仰してるよな
まぁうちもそうだけどさ(´・ω・`)
136 :
デ・ジ・キャラット(神奈川県):2011/02/08(火) 18:43:06.89 ID:5oOS8Mz60
>>132 あるよ、海外では道徳規範を担うのは宗教
日本は武士道的な思想がまだかろうじて残ってるからこんな国。意識されてないけど確実に根付いてる
137 :
ひよこちゃん(福岡県):2011/02/08(火) 18:43:46.62 ID:pc/a+SyZ0
思想の問題でわざわざコミュニティに入る意味が分からん
>>104 嘘を鵜呑みにして幸せなふりをして生きる方がずっと怖い。
>>126 宗教的文化と宗教は別物。
道徳や倫理規範の出発点が宗教だったとしても、宗教から切り離されることは多々ある。
日本のクリスマスケーキ商戦とかな。
139 :
さかサイくん(埼玉県):2011/02/08(火) 18:44:28.93 ID:VY+IwAdX0
>>104 宗教をやっていると死が怖くない、無宗教では死が怖い
って考えること自体が意味不明かも
宗教によって死の恐怖が消えるって言うのは
とある宗教家の言葉を全て信じることによって根拠の無いものを信じて
それによって恐怖を持たなくなるってことでしょ?
なんかクールエイド事件を思い浮かべるかも・・・
>>132 それが分離されたのはそう古いことじゃないが。
141 :
ユメニくん(長屋):2011/02/08(火) 18:44:49.57 ID:0lHkTFL/0
>>126 その道徳や規範を、宗教で絶対者の威光を通さないと縛れない事が問題じゃないの。
>>99 >宗教的文化と宗教は明確に分けて考えるべきだ
無神論者は宗教を持たないから 宗教的文化を無差別に破壊してもなんとも思わない
って原理主義者から無神論者への煽りがよくあるんだよね
いや個人的には素朴な日本古来の「ちんこ神」とか「まんこ神」とか宗教的文化としてはアリだな
と思ってるんだがw
143 :
はまりん(埼玉県):2011/02/08(火) 18:44:56.78 ID:DB/GmlZ90
信ずることで自分の規範意識が強化されるなら良いんじゃね?
逃避とか依存でないなら。
144 :
801ちゃん(神奈川県):2011/02/08(火) 18:46:08.31 ID:Qtyn8JC10
他人に自分の宗教を押し付けないならいいんじゃね?
145 :
チィちゃん(dion軍):2011/02/08(火) 18:46:24.65 ID:71oSB/f00
信教の自由に従うなら、どんな宗教を信じるのも自由
ただ、教義を実行する段階になると問題が出てくる
146 :
たぬぷ?店長(東京都):2011/02/08(火) 18:46:34.23 ID:nF1v83RG0
2chはユダヤ教だな。一番親和性がある
147 :
リッキーくん(チベット自治区):2011/02/08(火) 18:47:04.91 ID:NPa0fF430
日本人は無宗教ではないってのは、西洋コンプだよ
148 :
さかサイくん(埼玉県):2011/02/08(火) 18:47:12.18 ID:VY+IwAdX0
>>141 お約束の
宗教家「無神論者は戒律を守らない。なんと不道徳で野蛮なんだ!」
無神論者「宗教家は戒律がなければ道徳的な行動が出来ない。なんと不道徳で野蛮なんだ!」
かも
宗教を信じたい物へ
信者の信と者をくっつけると
儲かるという字になるのをご存知かな?
まーそういうことだw
150 :
ぴちょんくん(神奈川県):2011/02/08(火) 18:47:12.56 ID:w1qI+SOH0
151 :
デ・ジ・キャラット(神奈川県):2011/02/08(火) 18:47:23.82 ID:5oOS8Mz60
>>140 かつて一度たりとも分離されたことはない
武士道は宗教的だった。
太平洋戦争中の会議でなんて言ってたか知ってるか?「我々は武士の末裔だ。最後に一撃浴びせて死のう。」だぞ
太平洋戦争はこれ無かったら始まらずに、ドイツ勝ち、アメリカとドイツで3次へ。だったかもね。面白そうだが
イカんでしょ
153 :
銭形平太くん(新潟県):2011/02/08(火) 18:47:38.82 ID:KgJECuVT0
人それぞれなんだから人に押し付けようとしなければ良いんじゃね?
それを押し付けようとするからイライラの対象になるわけで
154 :
フクタン(大阪府):2011/02/08(火) 18:47:42.55 ID:zL8qVwgf0
>>104 逆だろ
聖書の神なんて気に入らないやつ虐殺しまくるとんでもない神だぞw
そんなやつの作る天国なんて恐ろしすぎる
死んだ後無になった方が幸せだろ、無宗教でも死後にもしかすると何か良い事あるかもしれないという期待はあるよ
希望はその程度で良い
155 :
デ・ジ・キャラット(神奈川県):2011/02/08(火) 18:49:09.92 ID:5oOS8Mz60
156 :
チィちゃん(dion軍):2011/02/08(火) 18:49:16.75 ID:71oSB/f00
>>104 例えば、日本の仏教でも、キリスト教でも良いけど地獄の概念があるだろ
地獄があっても、(無宗教で例えば)無に帰するとしても
怖さを全く無くすることはできないじゃん
>>132 道徳・規範は価値観が固形化したもの
価値観って、親や周りから取り入れる部分あるし、
宗教というのを固有のXX教とかでなく、価値観集団&伝播と見たら
関係バリバリにあることになるぞっと。
158 :
アイニちゃん(佐賀県):2011/02/08(火) 18:50:20.87 ID:NiJJ8nFr0
宗教否定派は目線が違うな
高貴な立場ほど真理を求めて神の存在に気づく
キャベツ教です
青虫が教祖です
160 :
やきやき戦隊ニクレンジャーNEO(千葉県):2011/02/08(火) 18:51:27.70 ID:RXf2Xgv00
宗教と規範とを二元論で語るのは難しいってか無理だろ
162 :
み子ちゃん(熊本県):2011/02/08(火) 18:51:56.46 ID:hERI/K790
働かない宗教って無いですか?
>>162 俺が働かないのは2ch教の戒律で禁止されてるからだし
今まさに新幹線の隣りの席のおばさんが
人間革命を熟読してるんだか
ボロボロなのに、長細いカバー付いてるのがマジで怖い
165 :
ラビピョンズ(京都府):2011/02/08(火) 18:53:02.75 ID:/624x9Zv0
>>162 本場仏教の苦行僧なんかがそんな感じだなw
木の洞に頭突っ込んだまま5年間耐えるとかw
166 :
さかサイくん(埼玉県):2011/02/08(火) 18:53:12.26 ID:VY+IwAdX0
>>157 ミーム的なものの集合を全て宗教と言っちゃったらなんでも宗教になっちゃうじゃん・・・
>>132 そいつら切り離すと宗教が何なのかよくわからなくなる
169 :
はまりん(埼玉県):2011/02/08(火) 18:55:09.97 ID:DB/GmlZ90
まず「宗教」の定義が難しいんだな。
西洋的な「宗教」の定義にぴったり当てはまるのはキリスト教・ユダヤ教・イスラム教だけだと思う。
要は一神教。
そういう意味では日本は無宗教。
ただし信仰と呼べるものはあった。
信じるのは良いけど、人を勧誘するのはダメという人がいるけどさ、
勧誘する人は勧誘こそが善いことだと思ってるんだろ。水掛け論じゃん。
勧誘してはいけないというのを、勧誘する人にも納得させる普遍的なものにするには、
どちらも理解できる価値観から論理をスタートさせないと水掛け論のままだぜ。
同じことは勧誘の是非に限らず、宗教とか他のことについても言えることだと思うけど
宗教には規範を超えた何かがあるのは事実だな。
まぁ、危険だが。
172 :
梅之輔(京都府):2011/02/08(火) 18:55:38.18 ID:CXXqzRsv0
信じるのは勝手だが人に押し付けんな
173 :
ポンきち(dion軍):2011/02/08(火) 18:55:41.97 ID:xKdGzGBR0
神様なんていないんだよ。
だって、人間1人1人が神様なんだからなwwwこれガチで。
174 :
リッキーくん(チベット自治区):2011/02/08(火) 18:56:06.19 ID:NPa0fF430
お前ら信仰の話が多いな
宗教ってのは共同体だぞ
ユダヤ人になりたいんだけど、どうすればいいの?
177 :
けんけつちゃん(鹿児島県):2011/02/08(火) 18:56:35.64 ID:HXVUouvG0
頭がパーン\(^o^)/
178 :
サン太(北海道):2011/02/08(火) 18:56:52.31 ID:Cv7hd/Na0
信じるのは自由だが、しつこい勧誘はやめてくれ
179 :
タマちゃん(東京都):2011/02/08(火) 18:56:54.16 ID:oj90oaB/0
信じるのはダメじゃない
信じさせるのがダメなんだ
180 :
マコちゃん(内モンゴル自治区):2011/02/08(火) 18:57:01.24 ID:v+cteiZPO
>>176 ユダヤ教を信じればいい。黄色がサポート対象かは知らん
182 :
ひよこちゃん(福岡県):2011/02/08(火) 18:57:25.90 ID:pc/a+SyZ0
今はくだらないといってても年取って死が現実味を帯びてくると
死を肯定する何かにすがりたくなるんだろうな
184 :
ヤキベータ(不明なsoftbank):2011/02/08(火) 18:57:38.71 ID:hiEUs8hc0
税金払え
185 :
梅之輔(京都府):2011/02/08(火) 18:57:42.75 ID:CXXqzRsv0
宗教が人を救った数より間違いなく殺した数のほうが多いよね
そこら辺をキリスト教徒はどう考えてんのか気になる
186 :
デ・ジ・キャラット(神奈川県):2011/02/08(火) 18:57:43.05 ID:5oOS8Mz60
>>169 向こうは元々多神教の世界だよ?というか全世界(中国の天帝はちょっと特殊かな?)基本的に昔はそう。
その定義付けは割とおかしい。あとそれらは一神教というくくりでくくられるのではなく、同じGODを信仰しているという点にある
僕の宗教に、入れよー 何とかしてあげるぜー
188 :
かもんちゃん(dion軍):2011/02/08(火) 18:58:28.51 ID:IvN6dqE70
人生の考え方について学べる
後は己と向き合ってその考えを昇華するべし
馴れ合うのはくそ
もちろん自由だ
自分は馬鹿ですと告白する自由は否定されてない
>>173 君正解
己の内なるものを信じずに外部の何者かに助けてもらおうとするのがおかしいんだよ
信じたければ自分を信じろ
192 :
ラビピョンズ(京都府):2011/02/08(火) 18:59:00.88 ID:/624x9Zv0
>>183 だから神道でいいんだよ。
神様に拝んだ段階で人間側の努力は完了。
あとは神様の気分次第。
>>159 キャベツしか食べないからスタイルいいんだよな
しかも15才から25才が全体の90%を占めるんだぜ
>>185 マジもんは異教徒だから問題ないと思ってる。
マトモなやつは昔のことだから許してと思ってる。
キチガイはまた殺したいと思っている。
>>176 母ちゃんがユダヤ人だと自動的にユダヤ人になる
だからユダヤ人女と結婚して子供産めば子供がユダヤ人になれる
196 :
省エネ王子(福岡県):2011/02/08(火) 18:59:51.95 ID:DKGtuY+/0
アニオタに全く興味ない萌えアニメを力説されて
なおかつ一緒に観ようぜ!と強引に誘われるのと同じ
だから勧誘はやめろ
197 :
デ・ジ・キャラット(神奈川県):2011/02/08(火) 19:00:05.59 ID:5oOS8Mz60
>>176 ユダヤ人=ユダヤ教信者
ユダヤ教は洗礼とかあんのか?イスラムみたいに俺ムスリムになるわって言うだけでいいのか?
>>185 神様はいる。
なぜならこの世は地獄だから。
という発想になる。
>>174 共同体ってだけなら民族と変わらん
まぁいろんな視点があるからな
同一価値観の集団を構築することでその集団の振興がハイパー化するとか。
宗教は確かに残酷なことをしたこともあるが
理性が残酷でないかといえばそうではない
ギロチンは理性が産んだ
201 :
かもんちゃん(dion軍):2011/02/08(火) 19:01:27.76 ID:IvN6dqE70
>>197 教えを解く人の所に行く
いろんな基準を作ってる人
なんていう名前かは忘れた
もう神にすがる時代でもないような気もするんだが
未だ必要としてる人がいることにまず驚くわ
元をただせば食うに困った人々の救済所だろ
203 :
パッソちゃん(チベット自治区):2011/02/08(火) 19:01:52.96 ID:UCMU1zmK0
日蓮のオッサンを信じてる系がうざい。
204 :
光速エスパー(福井県):2011/02/08(火) 19:01:56.66 ID:sSO2X1290
宗教やってない奴って自己中ばっかだよなw
慈愛の心が無いっつーの?w
205 :
はまりん(埼玉県):2011/02/08(火) 19:01:57.52 ID:DB/GmlZ90
>>186 もともと多神教なのは知ってるよ。
根っこが同じ3大宗教のイメージに日本人は煽られ過ぎだの思ってんの。
日本が無宗教っていうやつは、古来から伝わるアニミズムを卑下しているように見えてしまう。
まぁ無知なだけなんだけど。
206 :
さかサイくん(埼玉県):2011/02/08(火) 19:02:34.07 ID:VY+IwAdX0
>>169 例えば
・雷は静電気がうんたらで(馬鹿でごめん)起きる
・雷は静電気がうんたらで神の怒りで起きる
とか
・昨日雨が降ったのは低気圧がうんたらで(略)雨が降った
・昨日雨が降ったのは低気圧がうんたらで(略)精霊が雨を降らせた
みたいに余計なものを足すことが宗教かも?
道徳ならば
・街が汚れるのでゴミを道に捨ててはいけない
は宗教には関係ないけど
・神様が見ていて罰が当たるからゴミを道に捨ててはいけない
は宗教かも
207 :
タルト(新潟・東北):2011/02/08(火) 19:03:08.23 ID:fWNvsR09O
宗教って、そもそも「信じる」って類のものじゃないし
208 :
そなえちゃん(福島県):2011/02/08(火) 19:03:14.56 ID:YQTfUO/p0
ややこしい
論点はカルトか否か
209 :
犬(福岡県):2011/02/08(火) 19:03:15.16 ID:2//Mtg9Z0
>>102 自己暗示の要領でな、闘争心を高めるために行うようなもので
模範的な信者なら、自分の意識の内に確固とした神のイメージを持っている
強さ、偉大さ、高尚さ等の象徴であり
スポーツをしながら、好きな漫画やアニメや映画シーンを思い出して
誰でも闘争心や自信を高めようとする事があるだろう?
そういう意味での神頼み
210 :
マカプゥ(岩手県):2011/02/08(火) 19:03:19.09 ID:moC5QMFm0
人は縋るものなく生きていけないけど
宗教に縋るようになったらオシマイだってバッチャが
211 :
サト子ちゃん(埼玉県):2011/02/08(火) 19:03:45.51 ID:zxD/j1NY0
八百万じゃあかんのか?
212 :
デ・ジ・キャラット(神奈川県):2011/02/08(火) 19:03:46.08 ID:5oOS8Mz60
>>205 お前何言ってんのかイマイチ良くわかんないけど日本は
武士道メインの仏教儒教神道とかのごっちゃにだぞ。
>>149 たまにマジで儲の語源が信者だと誤解する奴がいるから困るわ
214 :
コアラのマーチくん(大阪府):2011/02/08(火) 19:04:43.66 ID:FHN+Z4/bP
いいよ 世の中で唯一の真理は人は誰もが死ぬって事だから、それなら人の自由を阻害しない限り自分が幸せに死ねるような
生き方をすればいい 本とか中途半端に読んで袋小路に迷い込んで悩みながら死ぬより、人に何言われようと宗教信じて
自分が幸せならそのほうがいいでしょ もちろん、色々勉強して自分なりの幸せな生き方が出来るならそれもいい
216 :
ハーティ(チベット自治区):2011/02/08(火) 19:05:49.69 ID:eQgyCQ5+0
>>1 創価学会って実は宗教集団(思想をもとに集まっている集団)ではなく
巨大な田舎者集団らしいね
戦後直後に田舎者をあの教祖が布教しまくったのが
今に続く巨大化らしい
>>204 目先の事で精一杯なんだろ、レス見てても教養のないやつはだいたいわかる
218 :
はまりん(埼玉県):2011/02/08(火) 19:06:23.86 ID:DB/GmlZ90
>>212 武士道が庶民に伝わったのって何時からよ。
明治以降でしょ?
維新によって日本人の宗教観は歪められてるのよ。
庶民の信仰はアニミズムがメイン。
219 :
マコちゃん(内モンゴル自治区):2011/02/08(火) 19:06:40.45 ID:v+cteiZPO
>>204 慈愛の心だってよ
wwwww
失敗した時の言い訳のひとつでしか
ないくせに
220 :
イヨクマン(チベット自治区):2011/02/08(火) 19:06:50.00 ID:uLztQ12m0
純粋に太陽に向かってありがてぇありがてぇって言ってたのに
何を間違ったか人に向かってありがてぇありがてぇ言うようになったから終わり
221 :
黄色いゾウ(catv?):2011/02/08(火) 19:06:58.74 ID:mSXy1mwu0
222 :
ナショナル坊や(長屋):2011/02/08(火) 19:07:00.24 ID:2zPJ8ect0
宗教を持たない日本人みたいな民族の方が
世界的には珍しいんだが
223 :
メガネ福助(福井県):2011/02/08(火) 19:07:19.84 ID:jIXFlQuX0
生きる指標だよな。日本人は無宗教だから好き勝手できるし
生きる目標もないって言えばないし、まあ自殺してもいいか。。になる
224 :
あかりちゃん(関東・甲信越):2011/02/08(火) 19:08:23.30 ID:a8ZRLcgsO
キリスト教とイスラム教が存在しなかったら世界は平和
225 :
デ・ジ・キャラット(神奈川県):2011/02/08(火) 19:08:49.36 ID:5oOS8Mz60
>>218 仏教とかが強すぎてそんなのはメインじゃなかった
ただのごっちゃに。それを統率してまとめてたのが武士道的なもの
戦後何年からかは知らないが創価学会のしつこい勧誘は昔の方があった。
それに加えて怪しいツボや掛け軸を法外な値段で売り付ける連中が出た。
仙石イエスだっけ?ああいったカルトも居たし宗教=キチガイOR低脳ってイメージが付いたんじゃないのかな?
227 :
黄色いゾウ(catv?):2011/02/08(火) 19:09:18.05 ID:mSXy1mwu0
>>104 死に至る過程は恐いが、死は救いだろ。
こういうと宗教っぽいけど無宗教な俺。
○○すれば救われる→宗教
○○すればダメ、罰がくだる→非宗教
229 :
雷神くん(大阪府):2011/02/08(火) 19:09:39.24 ID:nu+z1RP60
>>221 選挙に行くの禁止させるとんでもカルトだしな・・・
選挙に行かないってサヨク養成所かよ
230 :
かもんちゃん(dion軍):2011/02/08(火) 19:10:05.13 ID:IvN6dqE70
>>218 武士道の見本を示して庶民に教えるのが
武士の役目だった
武士道にも大雑把に二つ流れがあったの知ってる?
>>215 人がみんな死ぬかは分からんよ。キリストは復活したらしいし。
結局キリスト教は
復活できたのはキリストが特別だからだ、キリストは神だ、と言っちゃったけど、
みんな頑張れば復活できるかもよ、という教義だったらたのしそうだな
233 :
いくえちゃん(広西チワン族自治区):2011/02/08(火) 19:10:30.69 ID:eCRprJMfO
勝手に自分でありがたやありがたや言ってるだけならいいけど
宗教は必ず関係・興味のないやつをまで巻き込もうとするから
嫌われるんだよ
信じる分にはいいでしょう。ただ、他人に信仰を強要したり、他の宗教を迫害するのがダメなわけで。
昔の南米はその点実にすばらしい。キリスト教が伝来したら、「やった、新しい神様が増えたぞ!」
だもんなぁ。
>>225 横からすまんが
よく知らないのなら折れるのも勇気だぞ
>>216 上京してきた貧しくて寂しい若者を大量に獲得したとか何とか
>>224 キリスト教対イスラム教の争いはなかっただろうけど、
その宗教文化圏があったはずの地域内(に限らずだが)での
生存の争いが凄まじくなるだけな気がする
宗教の問題点は地域性の枠を超えられないとこだろ
237 :
やきやき戦隊ニクレンジャーNEO(千葉県):2011/02/08(火) 19:11:09.43 ID:RXf2Xgv00
どちらかと言えば死ぬ指標
って同じことか
238 :
シャべる君(兵庫県):2011/02/08(火) 19:11:44.35 ID:PNzN5Xe10
自分を信じられない奴が宗教を信じるんだろ
自分の体は飯食いたいって言ってるのに教義で絶食しないといけないとかアホか
239 :
ジャン・ピエール・コッコ(愛知県):2011/02/08(火) 19:11:58.31 ID:wVmQ2gZC0
江戸幕府が宗教の布教を禁止、それに僧侶たちが黙ってるわけない
そこで僧侶たちの反抗をおさえるために檀家制度をつくった
つまり、檀家制度は江戸幕府が僧侶の収入保証のために作った
おまえら知ってた?
240 :
パッソちゃん(チベット自治区):2011/02/08(火) 19:12:06.68 ID:UCMU1zmK0
>>212 クリスマスの浸透とか日本人って体質的に色々と
ごちゃまぜにするのが好きなのかもな。
日本人の自殺が多い理由ってやっぱり宗教観念も関係してるんじゃないの
242 :
はまりん(埼玉県):2011/02/08(火) 19:12:23.21 ID:DB/GmlZ90
>>225 神仏習合した時点で、それはもう本来の仏教じゃねーだろ。
仏教の一部が土着信仰に組み入れられただけだよ。
243 :
さかサイくん(埼玉県):2011/02/08(火) 19:12:34.33 ID:VY+IwAdX0
この前お風呂で考え事してた時に思いついたけど
アニミズムと無神論って実は相性がいいのかも
「全てのものに魂が宿る」という考えは裏を返せば「全てのものに魂は宿っていない」場合と
”全てのもの”を共通化して考えると言う意味では同じで
魂があるものと無いもの(?)を分けて考えるのと逆の考えなのか持って思った
244 :
カールおじさん(熊本県):2011/02/08(火) 19:12:40.26 ID:Oe21sE5H0
共産主義という宗教にはまってる
>>234 アレはイエスの自らを犠牲に捧げるという振る舞いが、
生贄大好きの南米の人の心を掴んだっぽいけどなw
246 :
デ・ジ・キャラット(神奈川県):2011/02/08(火) 19:13:15.51 ID:5oOS8Mz60
>>242 だからごちゃまぜつってんじゃん・・・。
俺が武士道を推してるのは新渡戸に影響されてるのは認めるけど
>>225 武士道でまとめたって強引すぎるな
宗教というか道徳や倫理を育てたのはひとつの価値観ではなく
識字率の高さを背景とした多読によって培われた教養の高さの方が大きい
248 :
ウルトラ出光人(大阪府):2011/02/08(火) 19:14:01.18 ID:zhZyDUfF0
>>241 韓国はキリスト教なのに自殺も犯罪も多いぞ
>>34 宗教上の理由でiPhone使えない人カワイソス
>>248 え?あそこキリスト教なの?
儒教かと思ってたわ
251 :
マストくん(catv?):2011/02/08(火) 19:14:54.76 ID:oYHLocsD0
お題目ナウ
財務ナウ
>>216 学会は現世利益を標榜するとか、ある意味潔い宗教団体かもな。
253 :
ぴぴっとかちまい(長屋):2011/02/08(火) 19:15:14.88 ID:WEiLSshR0
民間信仰を宗教から切り離して考えてるからこんな話題が出てくるのかね
クリスマスは兎も角正月の参拝に関してはマジに行なってる人は多いでしょ
254 :
さかサイくん(埼玉県):2011/02/08(火) 19:15:18.30 ID:VY+IwAdX0
255 :
はまりん(埼玉県):2011/02/08(火) 19:15:40.40 ID:DB/GmlZ90
>>230 知らんが、それは信仰なのか?
神道と天皇と儒教と武士道がごっちゃにされたのは明治だろ?
ヤハウェだけはガチ
257 :
ハーティ(チベット自治区):2011/02/08(火) 19:16:21.16 ID:eQgyCQ5+0
>>236 プラス、犬作以下布教集団が地方をドサ回り
集落とかで人の家に上がりこんで説法をしまくった
論理で説得するのではなく、気の弱い住民に強引に入信を強要して落としたそうな
258 :
KEIちゃん(愛知県):2011/02/08(火) 19:16:26.77 ID:4Dkp5Vzl0
浄土真宗は古臭いのでイスラムに入ろう
巷で非難されてる創価学会とかいう勧誘集金組織は宗教じゃないから。
あんなの信じて広めてる奴はマジで脳に障害があるとしか思えん。
頭が良い奴で信じてる奴見たことない。
頭がいいってのはただお勉強が出来る高学歴のことじゃないぞ。
自分の考えがない能無し高学歴の信者は勉強出来ても頭悪いから。
>>252 まあでもお題目唱えればおkなら苦労しないわな
あすこは教義らしい教義がないのでやたらと世界平和とか何とか言ってる
宗教として成り立ってんのかね
所詮教祖様のいる宗教団体に入るやつは
その団体の金儲けの為にこき使われ
なにも得ることもなく終わる
自分を信じられない人間はなんと哀れなんだろう
自然に畏怖の念を抱き感謝をささげる日本古来の新道が
いかに理にかなってるかがよくわかる。
262 :
シジミくん(関西地方):2011/02/08(火) 19:17:02.41 ID:4nZqRwLp0
創価も遠い将来、キリスト教並に広まるかと思うと胸糞
>>248 なにもどこの国でも宗教が自殺に絡んでるって言いたいわけじゃない
ただ日本の特徴として宗教観念が薄いから、その可能性もあるんじゃないかって話
264 :
リッキーくん(チベット自治区):2011/02/08(火) 19:17:15.91 ID:NPa0fF430
>>199 ある意味、宗教やってるってのは〇〇民族であるってのとほとんど同義だ
日本人の場合は民族的なアイデンティティは簡単に確立できるから宗教の出る幕がないけどね
もっとも俺が言いたかった共同体ってのはもっと小さな単位だな
265 :
やきやき戦隊ニクレンジャーNEO(千葉県):2011/02/08(火) 19:17:22.04 ID:RXf2Xgv00
土壌の文化と外来宗教の乖離がストレスになってんのかもな
266 :
おたすけ血っ太(関西・北陸):2011/02/08(火) 19:17:25.28 ID:krppYw/FO
創価みたいにしつこい勧誘しなければ一向に構わない
267 :
デ・ジ・キャラット(神奈川県):2011/02/08(火) 19:17:29.09 ID:5oOS8Mz60
>>247 でも武士階層がが道徳規範を示したのだから。
あと教養ってなんだ?あの時代は識字率が高かっただけだ。
そして本読んでるだけで道徳とかが付くなら今の世の中はすばらしい世界だろ
268 :
ピカちゃん(九州):2011/02/08(火) 19:17:29.29 ID:Jh0i2l3DO
信じるのは勝手だが、他人に押し付けるのはやめろ
うざったくてしょうがない
269 :
宮ちゃん(東京都):2011/02/08(火) 19:17:31.53 ID:0AMfggYB0
バカの一つ覚えみたいに勧誘はダメ押し付けはダメって言ってるが
実生活でそんなに勧誘される状況なんてねえよ。あっても簡単に断れるし。
つか生まれた時代と場所さえ違えばお前らみたいな奴ほど熱心に宗教信じないやつ弾圧してそう。
270 :
京急くん(大阪府):2011/02/08(火) 19:17:46.59 ID:5WeJuW3g0
宗教を信じるのはいい
でもな
宗教を信じる奴は信じるな
271 :
黄色いゾウ(catv?):2011/02/08(火) 19:18:04.31 ID:mSXy1mwu0
>>229 あそこは左翼も右翼もない。
多分突き詰めると無政府主義とかになるんじゃないかな。
人が人を治めるってことが駄目なはず。
いい人が多いのと、金儲けの宗教じゃないのは確かなんだが、
純粋に信じているところがむしろ恐ろしい…
272 :
ザ・セサミブラザーズ(長屋):2011/02/08(火) 19:18:28.18 ID:QCHfp0fSP
ダメに決まってるだろ、前時代的、さっさと捨てろそんなもん
273 :
マカプゥ(岩手県):2011/02/08(火) 19:19:00.68 ID:moC5QMFm0
死は全ての終わりだっていうのに
それを認めたくないボンクラ共の言い訳が宗教じゃないの?
274 :
ハーティ(チベット自治区):2011/02/08(火) 19:19:06.45 ID:eQgyCQ5+0
社会における創価学会の抱える問題って
キリストやイスラム原理主義や
日本を含む各国に急増中のニューカマー華僑の抱える問題と一緒だよ
説明しなくても想像付くと思うけど
275 :
かもんちゃん(dion軍):2011/02/08(火) 19:19:29.62 ID:IvN6dqE70
>>255 ルーツを知るのはすごく重要
当時、儒教を中心とした武士道が主流になってそれが持て囃された
それの影響が多大に受け継がれているのが明治
276 :
はまりん(埼玉県):2011/02/08(火) 19:19:32.90 ID:DB/GmlZ90
信仰による抑圧なくして倫理を刷り込むことができるのかね?
>>261 まるで日本人が自分を信じられる人間だとでも言うジャマイカ
”自分を信じられる根拠”について考えてみれ
278 :
デ・ジ・キャラット(神奈川県):2011/02/08(火) 19:19:52.67 ID:5oOS8Mz60
>>272 宗教が前時代的と感じるお前の方が前時代的
279 :
さかサイくん(埼玉県):2011/02/08(火) 19:19:58.03 ID:VY+IwAdX0
>>253 初詣に行くかって事?
行かないけど・・・
お雑煮は食べるけど宗教的理由じゃなくておいしいからだし
七草粥も食べるけど宗教的な理由じゃなく好物だからで日付を気にしないで食べるから
フリーズドライタイプのを買いだめしておいて6月ごろに食べたりするよ
クリスマスのお菓子も好きだけど(クリスマスプディングとかシュトーレンとかクグロフとかパネトーネとか)
クリスマスごろに売ってるからクリスマスごろに買うけどクリスマスに食べるんじゃなくて賞味期限にあわせて食べる
シュトーレンとクグロフは普通に季節に関係なくパン屋さんで売ってるのを食べることも結構多いかも
>>263 宗教観念云々というよりもコミュニケーションの強度だろうな。
宗教観念があっても教会などを媒介せず神と直に結びつく宗教は自殺率が高い。
>>267 識字率が高かっただけってひどい認識だな
なんで学問のすゝめがあれだけ売れたと思ってる?
単純な識字率だけじゃなく、読書の水準も高かったんだよ
そして日本には聖書にあたるthe book of booksがなかったから
とにかく多読するしか無かった、それが教養主義につながっていったのでしょ
282 :
ハーティ(チベット自治区):2011/02/08(火) 19:21:23.64 ID:eQgyCQ5+0
日蓮宗に波紋くらってることを批判の論拠にする奴は同じ穴のムジナだよ
その日蓮宗が巨大化できた背景に創価学会があったわけで
たまたま平成初期にげばっただけで、それまでは「共犯関係」があるからな
そういう論で主張する奴って「昔の創価学会はまともだった」とかいうけど
その当時に創価学会がどうのようにして信者を獲得していたか。考えるとおそろしい
日本の場合日本語話すのが日本人しかいないっていう意識があるから
宗教がなくても民族としてのアイデンティティを保てるんだろうね
まあそれが弱点だってゴルゴ13も言ってたし、アイヌや琉球なんてのは無視されがちだが
284 :
やきやき戦隊ニクレンジャーNEO(千葉県):2011/02/08(火) 19:21:57.11 ID:RXf2Xgv00
神が死んだ今だからこそ敢えて宗教ってのはわからんでもないなんとなく
286 :
デ・ジ・キャラット(神奈川県):2011/02/08(火) 19:23:01.28 ID:5oOS8Mz60
>>281 じゃぁ読書の水準が高かったとこまでは譲ろう
で、それがどうやって道徳につながる。
287 :
宮ちゃん(東京都):2011/02/08(火) 19:23:35.20 ID:0AMfggYB0
宗教信じる=心が弱いってそれはそうだけど、まるで宗教信じない自分の心が強いみたいな言い草だな。
何か叩いてないと自我を保てない人間が何か信じることで精神の安定を保つ人間を否定する滑稽な図。
288 :
かもんちゃん(dion軍):2011/02/08(火) 19:24:03.37 ID:IvN6dqE70
>>286 当時本を書いてたのは道徳を発信する側の人間が多かったから
289 :
パッソちゃん(チベット自治区):2011/02/08(火) 19:24:15.71 ID:UCMU1zmK0
他宗を批判して
『ウチの宗教をやってみないと分からないよ。』
という奴は宗教家でも信者でもなんでもないクズ。
そういう奴は他の宗教をやってみた事ないからな。
やってみないと分からない。と言っているなら全ての宗教をやってから言え。
みんな忘れてるだろうが、創価学会はほとんど日本人の愛国心が作ったんだよね
戦前、「日本人は仏国土を作る使命がある」という理由から、ナショナリズムや
帝国主義的膨張を支援してた国柱会に入会することはある意味右翼エリートの証だった
それを忘れて、今はどっちかっていうと右翼が創価学会を叩いてる
日本人は本当にコロコロコロコロ言うこととやってることが代わってく根無し草民族だよね
291 :
ピザーラくんとトッピングス(長屋):2011/02/08(火) 19:24:58.18 ID:riZ2UgMk0
教祖 「我を信ぜよ。されば救われん。」
信者 「信じたのに救われません! 賠償!」
教祖 「だから救われんと言っただろう」
ここまでだれも山岳信仰に触れていないんだな
本来宗教は貴人のものであってそれが庶民の手に渡るには
一遍宗、浄土宗の登場まで待たなくてはいけなかった
庶民にとっての崇拝の対象はもっぱら山の神
それは江戸時代に入っても変らなかった
仏教の檀家が急激に増えてきたのは明治に入ってから
293 :
デ・ジ・キャラット(神奈川県):2011/02/08(火) 19:25:07.62 ID:5oOS8Mz60
>>286 人格形成に読書をって教養主義の基本でしょ
勝手に信じてもらっていいけど自分以外を救おうなんて愚考はやめてもらえるかな
なにが好きでどう考えようが構わない
だからアクティブに布教すんな
話しかけんなオーラ見えないの?
宗教も神も人間が作った物だ〜
と思っている奴と同じように、宗教やってる奴も
この世は神が創った〜と信じている訳で。
信じるのは個人の自由で止められない。
でも、人に勧めんなよw
宗教は必ず戦争を巻き起こす
つまり宗教は信じたらダメ
>>292 山の神……うーん、山の神だけじゃなくて賽の神とか年神とか社稷とか、いろいろあっただろ
山の神は生死を司るシンボル的な神じゃないか?
>>293 ちなみにその当時の基本とされてたのは古くからある漢学よりは
トルストイとかゲーテとかカントとか、西洋の文学哲学が中心になってるから
301 :
京急くん(大阪府):2011/02/08(火) 19:28:01.74 ID:F0NNkgQF0
302 :
かもんちゃん(dion軍):2011/02/08(火) 19:28:12.55 ID:IvN6dqE70
>>293 本当に武士階級だけか?
教訓じみた劇や小説・お笑い
たくさんあったぞ
303 :
じゃが子ちゃん(内モンゴル自治区):2011/02/08(火) 19:28:17.29 ID:wmvOKbLWO
>>225 「ごっちゃに」とか言ってる奴の文化論は信用されないぞw
ゴッタ煮
304 :
はまりん(埼玉県):2011/02/08(火) 19:28:28.31 ID:DB/GmlZ90
>>275 儒教も武士道も思想体系であって信仰とは違うと思う。
それが国体主義によって"宗教"の体裁に組み入れられたから、今日では宗教だと思うだけで。
305 :
やきやき戦隊ニクレンジャーNEO(千葉県):2011/02/08(火) 19:28:41.82 ID:RXf2Xgv00
しつこい布教とかされたことない正直
>>273 死は全ての終わりだって思想が一種の信仰なんだと思うよ
>>298 タラレバで返すしかないが、宗教なくても闘いは絶えなかったと思うよ
教義上のぶつかり合いはなくても、単純に生存を賭した闘いが続いただろうね
>>295 それが一神教の巧いところでね、「福音を伝えること」まで信者の役割なんだよ
勧誘しまくらなきゃ天国に行けない仕組みを作ったんだ。だから常に膨張する
309 :
さかサイくん(埼玉県):2011/02/08(火) 19:29:44.48 ID:VY+IwAdX0
>>305 このスレとあんまり関係ないけどブラウザはOperaがいいと思うよ
310 :
ことみちゃん(群馬県):2011/02/08(火) 19:30:26.74 ID:kjLiV6Fi0
>>1 いいじゃないですか。宗教は自由で。一番良い方法で個人が納得し、個人が幸福になれば良いのではないでしょうか、本来仏法は。
仏法は本来どんな意見も言い合っていいですから。しかし、信徒には信徒の道がありますし、また僧侶には僧侶の道がありますし
話し合いは人間の世界ですから、必要でしょう。どっちが上で敬意をもってこうするという事はしあうべきではないと思います。
311 :
柿兵衛(神奈川県):2011/02/08(火) 19:30:39.88 ID:ZiNo0W0a0
俺、八百万信じてるから
>>292 海神様と池神様と神木様にも触れてやってくださぇ
>>276 抑圧が人間の性能をスポイルしてるというのは
心理学的に明らかになってるような。
>>305 チンピラに絡まれてるのと正直変わらん@経験者
314 :
ちかぴぃ(兵庫県):2011/02/08(火) 19:31:00.01 ID:XxljJx8c0
自分が信じるもののために
他人が信じるものを尊重しないことを奨励する宗教は潰れろ
315 :
かもんちゃん(dion軍):2011/02/08(火) 19:31:35.15 ID:IvN6dqE70
>>304 葉隠はそうかもな
だけど山鹿流は違うと思うが
316 :
めばえちゃん(広西チワン族自治区):2011/02/08(火) 19:31:39.19 ID:ZR6dOPu1O
リンダが信じちゃいけないよって言ってた
>>300 トルストイやゲーテやカントについては具体的な事言えんけど、
明治中盤から大正デモクラシーの頃でしょ あの時代は確かにそういうものも
流行ったけど、それを受け入れる側は儒教的な考え方に引きつけて
理解する人も多かったから、西洋の思想がどんどん儒教的な方向或いは
民族国家的イデオロギーに読み替えられたりしたよね
ピンポン説法に押しかけられたことないの?
駅前で呼び止められたことないの?
319 :
トラッピー(奈良県):2011/02/08(火) 19:33:45.07 ID:CI7uJWzi0
もう21世紀だからな
紀元前の未開人の与太話を信じる理由もないわな
320 :
はまりん(埼玉県):2011/02/08(火) 19:34:05.78 ID:DB/GmlZ90
>>313 スポイルしてでも規範意識を植え付けないとコミュニティが安定しなくね?
全員がイノベーターであることは不可能だろ。
321 :
デ・ジ・キャラット(神奈川県):2011/02/08(火) 19:34:43.18 ID:5oOS8Mz60
>>302 別に武士階級だけとは言わないけどメインストリームは武士道だったんじゃないんですか?
残ってるし。
322 :
かもんちゃん(dion軍):2011/02/08(火) 19:35:16.89 ID:IvN6dqE70
>>319 まぁ与太話にしたのは後世の人間なんだけどな
宗教の神を信じるって心情はそれほど特別なものじゃないだろ。
アイドルやアニメキャラに熱を上げてる人も結構似たようなもんじゃないの。
流行に乗せられてる過程で充分金を巻き上げられてるよ。
宗教にお布施する人をバカにできるほど賢くも無い。
>>319 そうでもない。ナショナリズムの時代だからこそ一神教が必要だったりする
昔ユダヤは強国であり多神教であったエジプトやローマに飲み込まれないようにするために一神教を作り、民族内の結束を強めた
宗教って以外に、そういう必要性から生まれてくるもんだぜ
むしろ日本みたいに宗教が誰かの妄想の果てに生まれると思ってる国民のほうが特殊なわけで
325 :
はまりん(埼玉県):2011/02/08(火) 19:36:48.56 ID:DB/GmlZ90
>>315 をを。キーワード thanks.
山鹿流、調べてみるわ。
326 :
おぐらのおじさん(東京都):2011/02/08(火) 19:36:58.21 ID:nbDELBzk0
寄付を強要する宗教は止めとけ
世間で評判の悪いイスラム教なんかだと、
貧困層向けに無料の病院や食事の提供などを行っていて、
寄付をするのは裕福な人のみ
特にアラブの大富豪なんかが多額の寄付をしている
327 :
ゆうちゃん(関東・甲信越):2011/02/08(火) 19:37:01.23 ID:DZ8RKpdnO
他人に押し付けなきゃいいよ
328 :
トラッピー(奈良県):2011/02/08(火) 19:37:27.92 ID:CI7uJWzi0
>>322 あの奇跡とやらを信じろというのが不可能すぎるだろ
329 :
ラビピョンズ(京都府):2011/02/08(火) 19:37:36.72 ID:/624x9Zv0
極端な悲しみや喜びを真正面から受け止めないシステムは
よく出来てると思うけどね。
信じるなら勝手に信じろ
その代わり押し付けるな
>>323 行為態度としては同じだろう
自分が幸せになるためにどう生きるかって事なわけだし
宗教信じるなんて馬鹿じゃねぇのwwwと言っている奴が本当に何をも盲信せず、
全ての事象から中立の態度取っている事なんて実際あり得ない訳だしね。
ただ、勧誘されたり人の自由を損なうような事するのがいやだってのは分かるけど。
>>319 世界一の大国であるアメリカ人のほとんどが神を信じているという事実
歴史的にキリスト教が一番ウザイ
334 :
はまりん(埼玉県):2011/02/08(火) 19:39:28.74 ID:DB/GmlZ90
>>332 ん、たった2億人ぽっちの国が世界一だと?
335 :
やきやき戦隊ニクレンジャーNEO(千葉県):2011/02/08(火) 19:39:52.60 ID:RXf2Xgv00
信じないと救わないとか、神のくせに心狭すぎるだろ
>>317 もちろんそういう風ではあったけど
急速な近代化でムラ社会から一気に引き上げられなければならなかった
当時の国民の道徳規範が武士道で纏められたっていうのはちょっと強引すぎるでしょ
338 :
デ・ジ・キャラット(神奈川県):2011/02/08(火) 19:41:48.83 ID:5oOS8Mz60
>>337 形の上で出てきたのが武士道という形であって
そもそも色々混ざったのが武士道的なものとして出てきたんじゃないの
お前はなんか仏教とか儒教とかがサブで武士道がまとめあげたみたいな捉え方してない?
俺の書き方も悪かったかも知らんが
>>328 信じないとやってけない人のほうが世界には多いということ
金が絡むと、なんでもクソになるんよ
341 :
ぴぴっとかちまい(長屋):2011/02/08(火) 19:42:12.22 ID:WEiLSshR0
>>323 そういうことだな
海外を余り知らない人が敬虔な教徒しか居ないように考えてるんじゃないかと思える
342 :
やきやき戦隊ニクレンジャーNEO(千葉県):2011/02/08(火) 19:42:18.11 ID:RXf2Xgv00
>>309 ああ、ごめんわかったわ
しつこい布教ってことね
信じる者は掬われます
344 :
ザ・セサミブラザーズ(長屋):2011/02/08(火) 19:42:41.19 ID:QCHfp0fSP
前時代的というか古代レベル
所詮統治のツールだったんだ、今も上の人間はうまく利用したいか知らんが庶民はさっさと捨てろ
345 :
かもんちゃん(dion軍):2011/02/08(火) 19:42:53.92 ID:IvN6dqE70
>>321 もちろん検閲が入るから強制的にそうなってしまう場合があるわな
だけどその武士道思想は江戸以前から続いてきたものだよ(しかもいろんな分裂をしている)
『武士道』それ一本だけに狭めるのが無理がある
>>337 ごめんよ話の流れを追ってないからよくわからんけど
武士道や儒教精神や西洋思想やらを土台にした個の確立のための教養、
それに接続する形での国家・民族主義的イデオロギー、ってとこだろうなぁ
確かに、「武士道」が国民形成の唯一の土台であったというのは無理があるとは思います
347 :
トドック(catv?):2011/02/08(火) 19:43:53.33 ID:Qqs/BOlr0
宗教そのものと、それを広めようとする組織とは別に考えないといけない
どうやら、組織化した時点で宗教そのものより、どうしても組織を維持するための保身に走っておかしくなっていくらしい
348 :
ばら子ちゃん(大阪府):2011/02/08(火) 19:45:22.14 ID:GoeBkadO0
あずにゃん信奉したほうがよっぽどご利益あるわ
349 :
デ・ジ・キャラット(神奈川県):2011/02/08(火) 19:45:40.76 ID:5oOS8Mz60
新渡戸の武士道読もうぜ
350 :
ザ・セサミブラザーズ(長屋):2011/02/08(火) 19:46:31.98 ID:QCHfp0fSP
尤も原始的な宗教は良い事にせよ悪い事にせよその時点の文明で人知を超えた現象に対する不安に対して
奇跡や祟りと原因をそこに押し込めるためのツールでもあった
351 :
BEATくん(北海道):2011/02/08(火) 19:46:34.16 ID:5ZUlcvV/O
宗教って意味無いよね。
ただ布教してる人に金入るだけだし。
>>348 それで萌え転がって死ぬまで幸せならそれにこしたことはないよな
絶対幸せだぜそうやって死の瞬間まであずにゃん信奉できたら
>>320 まったくそのとおりだわ。
だが、これらは極端の両辺じゃまいかとも思う。
ひと昔を考えると抑圧系統が効きすぎてたようにも思うが
ここ最近は逆で、個人主義を履き違えて利己的に傾いてる気もするわな。
ここんところに宗教というか徳というか、精神的価値観が力を発揮する部分があるわな。
幸福の科学の信者は何か違う意味で尊敬してしまう
355 :
ワラビー(新潟・東北):2011/02/08(火) 19:47:11.69 ID:JwBG0aTEO
信じるのは勝手だが人への押し付けや公の場での空気読めない行動はダメ
356 :
ちかぴぃ(兵庫県):2011/02/08(火) 19:47:37.58 ID:XxljJx8c0
>>347 立派な教義掲げてるくせに
どこもやたら豪華な総本山建てたりしてるよな
あれは何なんだろうな
教義に従えば貧しい人の救済とかに充てられるべきなのに
神話もラノベだよねーとか吹くオタクが気持ち悪くて仕方ない
スレ見返したら「自由だけど広めんな教」の信者ものすげぇ、やべえ
359 :
エコまる(群馬県):2011/02/08(火) 19:49:45.45 ID:2VASZyPL0
>>1 だめだよ 宗教みたいに人間の手でパッケージングされたものを信じちゃ
信ずるに値しない
森羅万象みたいなものに対してアプリオリに畏怖の念を抱くのは有り
>>356 まあほら、それはキリスト教でもイスラム教でもおんなじだろ
立派な建物どこも持ってるし あ、っていうかそもそもその話かな
立派な建物たてて信者の信仰心を増進させることと、一方で
貧しい人への救済を行うことは多分セットになってるんだと思うよ
宗教は支配者層が人民を支配するためのツール
いいかげん気づけよ
>>361 それで幸せに生きて死ねるなら別にいいだろ
あんま顔真っ赤にすると体に悪いぞ
364 :
サニーくん(関東・甲信越):2011/02/08(火) 19:54:13.23 ID:2cKKibfBO
神はいるかもしれない
でも宗教はみんな嘘っぱち
自然崇拝の方がまだ信用できるわ
365 :
はまりん(埼玉県):2011/02/08(火) 19:54:54.25 ID:DB/GmlZ90
>>353 明治維新でそれまでの抑圧系統が破壊され、新たなる抑圧系統が構築された訳だが、60年ぐらいでまた破壊され、
日本的な再構築はアメリカさんの意向で阻まれ、高度経済成長・核家族化によって日本的なシステムは破壊されつくした。
現代のモラルハザードは深刻だと考えている。
俺がネ申
367 :
ワラビー(愛知県):2011/02/08(火) 19:57:24.86 ID:fyMQwLNp0
欧米では生まれながらの素の人間は動物と同じで人間らしい道徳観など無いと考える。
宗教というものを信じる事によって始めてそこから道徳観念らしきものが芽生える。
(人間同士が言葉を交わす上で共通の価値観の土台の上に立っていないと意見は
ずっと平行線のまま。例えば神が殺すな、犯すな、盗むなというからやらないとか
そういう考えが共有できるから社会がカオスにならずに済む。
欧米人はそれを直接、宗教に求めがちで、日本人は宗教というものを前面に出さずにそれぞれの
宗教のエッセンスの中で自分たちに合うと思うものを伝統とか習慣に組み込んでそれに
従うという事なのかな。自分たちに合うと思う以前にはやはり何らかの宗教的なものを
信じていたという事になるんだろうけど。)
だから「欧米では自分は無神論者だ」と言うとは道徳のないものとして異様な目で見られ忌避される。
話をする共通の土台さえないもの、又その土台がすぐにコロコロと感情とか何かの拍子で変わるものと見られる。
無神論者になるよりは自分たちと対立する宗教であったも何らかの宗教を信じている人間の方が話をする土台というか
取り付く島というか可能性というかを見出せると感じるというような事を本で読んだ事がある。
札幌農学校で教えたクラークも黒田清隆?に「道徳教育を私にやれというならキリスト教の精神を生徒に
教えるという前提が無ければ私が生徒に教えてやれる道徳はない。キリスト教を教えるなというなら教師になるのは断る」
みたいな事を言ってそれを認めさせたという話もどこかで読んだ。
>>365 もはやモラルの正当性を担保するものが無くなっちゃった(とみんなに思われている)からな。
宗教的な倫理規範はもはや通用しないし、宮台じゃないけど共同体の再構築は至難の業だと思うわ
369 :
ちかぴぃ(兵庫県):2011/02/08(火) 19:58:56.37 ID:XxljJx8c0
>>360 確かにそうだけど
特に新興宗教系なんて真っ先にそこに取りかかるイメージ
とりあえず自分たちの権威付けを行って勢力拡大しようぜ、みたいな
信じるのは勝手だが他人に強制するな
本当にキチガイなのはキリスト狂なんだがな
372 :
ちかぴぃ(兵庫県):2011/02/08(火) 20:03:33.20 ID:XxljJx8c0
>>361 そんなもの、宗教というものの一面にすぎない
自分がやっと気づいたからって力説しなくていいよ
宗教というか、教典とかは信じても宗教家は信じてはいけない。
375 :
ティグ(愛知県):2011/02/08(火) 20:08:17.60 ID:eNGwkHFz0
そういや海外の教会はどうやって成り立ってるんだ
寄付だろうか
376 :
お買い物クマ(富山県):2011/02/08(火) 20:10:05.66 ID:oSH7VO6a0
神は人間の想念やらの高次元的存在だからな
居ると考える方がたのしいし心の安寧も求められるだろ
>>364 一神教は、自然の中には神の摂理が隠れてるのでそこから神の意志を学ぶことができるってスタンスだぜ
アニミズムの要素も結構あって両者は表裏一体だ。ただそれを包括する理屈があるだけでね
378 :
ごめん えきお君(鹿児島県):2011/02/08(火) 20:12:33.55 ID:RRnBANL10
>>3 これに限る。ババアが家庭内布教してきやがったから
現人神に向かって失礼だ!って激しく叱責したら涙目になっててワロタ
379 :
さなえちゃん(大分県):2011/02/08(火) 20:16:38.22 ID:sPUxo1Dy0
日本人に一般的なのが自然教だな
健康なときは周りの環境なんかに感謝するだけ
色々困ってくると、特定の宗派に入り浸るようになる
相互扶助を目的とした集まりとしては言いと思うんだよな。
私利私欲に走るクズ宗教家が諸悪の根源だよ。
結局、トップの人間がそうなんだからどうしようもないだろうけどね。
>>368 昔に戻ることはできんからな。
元世田谷区長の山田宏氏が現代の教育勅語を作ってるって言ってた。
正しい大人のモデル、正しい子供のモデルを改めて提示することは、一つの方策かもしれない。
382 :
キューピー(大阪府):2011/02/08(火) 20:22:49.38 ID:Co9yZGva0 BE:309348724-2BP(1072)
勝手に信じてればいいだろ。
大多数の無神論者様達に迷惑かけない範囲ならお目こぼししてやるよ。
383 :
宮ちゃん(チベット自治区):2011/02/08(火) 20:27:21.94 ID:hLEHqM260
しかし宗教でも信じないと人生ってモチベーション上がらないよね
特定の宗教でなくても何かしらを盲目的に崇拝してないと
歴史的に争いの種なのは確か
385 :
宮ちゃん(チベット自治区):2011/02/08(火) 20:28:02.95 ID:hLEHqM260
結局信仰者の解釈ひとつで神にも悪魔にもなるんでしょ
387 :
宮ちゃん(チベット自治区):2011/02/08(火) 20:29:51.42 ID:hLEHqM260
388 :
はまりん(埼玉県):2011/02/08(火) 20:29:54.20 ID:DB/GmlZ90
>>385 日本の場合、何処にでも神様がいるから便利だよな。
でもあっちこっちの神様に頼んでると、神様怒るらしいよ。
日本人は無宗教なんじゃなくて精霊の存在が当たり前すぎてアニミズムだって気が付かないだけ
神と精霊をごっちゃにした神の訳がそもそもおかしい
390 :
セフ美(チベット自治区):2011/02/08(火) 20:31:27.47 ID:f/0LThQY0
親が実践倫理宏正会員
宗教の悪いとこばかり見てきたから
トラウマ
けど見えざる宇宙の意志みたいなものは感じてる
391 :
ばら子ちゃん(関西地方):2011/02/08(火) 20:32:09.09 ID:vi8YmSl/0
大作信者にはなりたくない
392 :
はまりん(埼玉県):2011/02/08(火) 20:32:42.94 ID:DB/GmlZ90
>>365 自己レス。補足したい。
破壊は、まーしょうがなかったりするんだが、代替する抑圧が、今無いこと。それが問題なんだな。
394 :
たぬぷ?店長(北海道):2011/02/08(火) 20:34:47.29 ID:3csxvTnM0
洗脳されてると本気の善意で薦めてくるから性質が悪い
395 :
サト子ちゃん(茨城県):2011/02/08(火) 20:35:08.58 ID:ZZBtaEwY0
>>388 どこにでも神様がいるアニミズムってことは、
自分も生き物なんだから、自分の中にも神様がいるってことだ・・・ と思う
だから、自分を信じない奴は神様も信じないバチあたりだね
>>389 神って言葉を他の宗教と同一で考えるからおかしいと感じるだけだろ
397 :
きいちょん(埼玉県):2011/02/08(火) 20:36:56.07 ID:31D3jOAn0
無宗教をうたう奴に限って儒教的な風習に縛られてるって感じ
なんとなく
398 :
はまりん(埼玉県):2011/02/08(火) 20:36:56.48 ID:DB/GmlZ90
>>395 少なくとも日本の場合、通常自らの中に神は見出さないと思うけど、
自分を粗末にするヤツが罰当たりなのは確か。
399 :
宮ちゃん(チベット自治区):2011/02/08(火) 20:37:12.63 ID:hLEHqM260
>>390 俺の実家も母親がそれだわ、正会員でない冊子だけ買ってるやつだけど
ああいう宗教を語らないカルトが一番タチ悪いな
家族みんなでヤメロコールしても良い教えだからとか言って聞く耳もたねーんだもん
戦国時代の宣教師はGODと神々は違うと思っていたし
今でも中国語では一神教のGODは天主と呼んで神とは区別している
しかし日本では明治以降のプロテスタントの牧師がGODを神と訳した訳が広まってしまった
「神」の第一の意味がGODのような創造主存在を指すようになったのは昭和初期である
401 :
デ・ジ・キャラット(神奈川県):2011/02/08(火) 20:37:59.21 ID:5oOS8Mz60
学校でBusidoを教えようぜ。
不思議といえば不思議だよな
宇宙空間をいくら進もうが終わりというところはないだろうし
自意識は物質でもなんでもない存在しないものなのに存在してるし
403 :
ガッツ君(長屋):2011/02/08(火) 20:38:26.16 ID:IoXPNZSj0
ドグマの中で見ず知らずの他人を勝手に悪魔や堕落者のレッテル貼って憎まなきゃ
何信じようがいいよ
404 :
肉巻きキング(神奈川県):2011/02/08(火) 20:39:26.33 ID:j8bc1ZZz0
信じたい奴は勝手に信仰でも何でもしてればいいんじゃねーか
納得出来るのならそれが正しかろうが間違っていようが
ともあれ己が信念を貫くってのが一番理想的な生き方なんだろうけどな
405 :
ガリガリ君(千葉県):2011/02/08(火) 20:40:03.71 ID:xI17u+q80
人を救ってきたし殺しもしてきたのを考えるとアホらしくなる
この子がダースベイダーを知ってると思えない
407 :
サムー(新潟・東北):2011/02/08(火) 20:40:38.93 ID:Zj1/WsPCO
一緒に仕事したイスラムの奴はまじでむかついたわ
自分の失敗、神のせいにすんの
ご加護が無かったとかよ
自分を省みないから、反省もしないし成長もしない
ダメだコイツと本気で思った
409 :
シジミくん(チベット自治区):2011/02/08(火) 20:44:44.57 ID:S8FE2B/b0
amazonで天地創造と十戒かったお
スペクタクル巨編最高
410 :
きいちょん(埼玉県):2011/02/08(火) 20:44:55.06 ID:31D3jOAn0
カルヴァン派とかイスラームとか原理主義的な宗教信じちゃってる奴は多産だから
そのうち俺らみたいなのがマイノリティになるんじゃないかと
今でもマイノリティか
411 :
セフ美(チベット自治区):2011/02/08(火) 20:45:37.57 ID:f/0LThQY0
>>399 いいこと言ってるし正論なんだけど
朝眠い盛りの厨房の頃冬の暗くて寒い中チャリで20分かけて朝起き会場行かされてた
眠くてぐずってたら力尽くで起こされてビンタされた
412 :
はまりん(埼玉県):2011/02/08(火) 20:45:54.10 ID:DB/GmlZ90
基本的に信教の自由は認めるが
キリストでもイスラムでも原理主義者はやばい
414 :
タックス君(静岡県):2011/02/08(火) 20:46:50.88 ID:F8KyHHih0
ギリシャ神話とかマジキチすぐる
オカ板のウヨカルトはガチでマジキチ
416 :
きいちょん(埼玉県):2011/02/08(火) 20:48:04.31 ID:31D3jOAn0
日本人は天皇教信者
人類はまだ宗教という前時代的な風習に縛られているんだ
さらなる進化のためにはいずれ宗教はなくさなければならないだろう
理想の世界は、宗教がなくても個人個人が己の意思をもち、誰にでも優しい世界
宗教は悪とは言わない
だが、いずれ必要なくなる
>>413 まあ車と一緒でいい面も見なきゃいけないよね
ぶっちゃけ天皇とかどうでも良いと思い始めたがな。
421 :
ケズリス(静岡県):2011/02/08(火) 20:50:30.54 ID:xIbPt1TM0
天皇陛下は言っちゃ悪いが天然記念物みたいなもんだからな
保護する理由としては十分だと思うけど
宗教を信じるのは勝手だが、周りに迷惑かけたりはしないでほしい
創価の勧誘がトラウマなんだよ
常識は信じるのに
言葉や概念は信じるのに
神は信じない(キリッ
425 :
はまりん(埼玉県):2011/02/08(火) 20:51:35.24 ID:DB/GmlZ90
>>420 いや伝統とか格式とかって馬鹿にしたもんじゃないって。対外的にも。
一旦なくしたら、そうそう作り直せないし。
大したコストもかかんないんだから無くすのはもったいない。
426 :
宮ちゃん(チベット自治区):2011/02/08(火) 20:51:39.07 ID:hLEHqM260
427 :
ポンきち(静岡県):2011/02/08(火) 20:52:08.09 ID:Z6XozPZe0
ビデオ見たあと折伏ってか
428 :
はまりん(埼玉県):2011/02/08(火) 20:52:55.79 ID:DB/GmlZ90
>>418 清清しいまでにポジティブだな。
抑圧無くして善なる意思は育つの?
道徳法則はアプリオリにあるの?
金を否定できる教祖はおらんのか
430 :
ホスピー(関西地方):2011/02/08(火) 20:54:07.21 ID:XOp+LGIy0
日本には宗教を馬鹿にする風潮があるからな。
431 :
トドック(catv?):2011/02/08(火) 20:54:17.08 ID:Qqs/BOlr0
>>413 そもそもキリスト自身が経典至上主義みたいなものを批判したのに本末転倒だよね
宗教をする奴はそれを自分の中で絶対化するから嫌い
一神教なんて日本人の考えに合わないはずなのにマジで信じてるのは
インテリ層でない限り、ただ漠然と生きてるだけで主体性がなかったところにつけこまれちゃっただけのあほ
>>420 いやしかし、俺は最近思うのだが、堂々と人前で「全国民の幸せを願いながら」とか言える人間って
普通いないだろ 天皇ってのはあらゆる利害を超えて国民の幸せと安寧を祈ることができる唯一の
公人なんじゃないかと。当然それはポーズでも構わないんだが、これってすごいレアなんじゃないかな、今の時代
434 :
ポンきち(静岡県):2011/02/08(火) 20:54:40.73 ID:Z6XozPZe0
進化という机上の空論を前提条件としている以上
君の論理は破綻するだろう
435 :
きいちょん(埼玉県):2011/02/08(火) 20:54:56.35 ID:31D3jOAn0
>>429 宗教の原型はどれも清貧が重要なんじゃないかな
何を信じるかよりもどう信じるかってのがむしろ重要
>>418 理想の世界wwwwwwwwwwwwwwww
おまえが教祖になってどうするよwwwwwwwwww
437 :
きいちょん(埼玉県):2011/02/08(火) 20:55:51.26 ID:31D3jOAn0
>>431 プロテスタントの聖書第一主義はホント悪だと思う
438 :
ガッツ君(長屋):2011/02/08(火) 20:56:59.38 ID:IoXPNZSj0
黄禍論でもミカエルがあいつらは悪魔だって指さしてる絵あったな
439 :
ポンきち(静岡県):2011/02/08(火) 20:57:04.45 ID:Z6XozPZe0
むしろこれから宗教は復権していくだろうよ
自分の宗教以外を排除しようとする考え=戦争にまで発展
異常だろ
勧誘するな
他宗教を認めろ
人や物を傷つけるな
強制するな
税金を払え
目立たないようにやれ
善悪は語るな
この七つを守ればいいよ
食って寝てろ
それが生物としてあるべき姿だ
どうしてもそれができないんだから人間は仕方が無い
そして一番キチガイ染みたヤツが社会制度を作ってその中で生きなきゃいけないんだからもう救いようが無い
443 :
ポンきち(静岡県):2011/02/08(火) 21:00:03.35 ID:Z6XozPZe0
444 :
モアイ(東京都):2011/02/08(火) 21:00:37.67 ID:RpD8++3r0
>>442 でもおまえらは生物として自然な繁殖から目を背けてるよね。
445 :
きいちょん(埼玉県):2011/02/08(火) 21:00:55.37 ID:31D3jOAn0
多文化主義が失敗する中虐げられる少数派が信じる宗教の持つ力ってのは確実に強くなったよね
447 :
たらこキューピー(関西地方):2011/02/08(火) 21:01:51.81 ID:AHSkBedE0
ついてる教に入ってみたい
自分の宗教が正しい
証拠は神が言ってるから
この考え同士じゃ判り合うことってかなり困難だもんな
450 :
小梅ちゃん(長崎県):2011/02/08(火) 21:04:33.62 ID:iJwgQcS70
じゃあ僕は上座部仏教ちゃん!
451 :
きいちょん(埼玉県):2011/02/08(火) 21:12:25.43 ID:31D3jOAn0
>>449 自分が正しいと考えなきゃいけないタイミングって限られてるよね
貧しい者の救済措置としての宗教は絶対に死なないよ
判りあうこともありえない
統一協会みたいに霊感商法したり
政治介入して純潔主義押し付けてきたり
ストーカー事件起こさなければいいです
454 :
あまっこ(チベット自治区):2011/02/08(火) 21:18:02.09 ID:W5Ykub5n0
ダメじゃないけど
いきなり一つを盲目的に突き詰めるより
宗教学なんかもやって視野を広げるといいよ
新興宗教の言うようなことや起こしてるトラブルなんかは
大抵今までの歴史の中で何度も繰り返されてる
その上に本当に信じるに値するものは何か
自問自答すると良い
>>443 社会の矛盾と戦うのが善人
社会の矛盾を突くのが悪人
社会の矛盾を見て見ぬ振りするのが偽善者
社会の矛盾を宣伝するのが偽悪者
>>395 仏性って言葉を思い出しますた。
>>381 次期規範がどのようなものになるかは未来のお楽しみだが
魔女狩り的な要素は乗り越えて欲しいと思うなぁ。
明示化には賛成。
他人に不利益を与えない限り御自由にどうぞ
458 :
中央くん(広島県):2011/02/08(火) 21:33:44.78 ID:rICDeRF80
一向専念無量寿仏
しか認めない
459 :
ポンきち(静岡県):2011/02/08(火) 21:34:17.11 ID:Z6XozPZe0
460 :
きいちょん(埼玉県):2011/02/08(火) 21:34:35.89 ID:31D3jOAn0
>>454 宗教学なんて学べるのはハイソサエティな奴らだけだろ
マトモな高等教育受けたら宗教なんて誰でも相対化できるわ
461 :
エビ男(dion軍):2011/02/08(火) 21:37:32.69 ID:lXqt0S9z0
指導者が自分を崇めるよう教えてるような宗教はろくなもんじゃない
462 :
ルーニー・テューンズ(千葉県):2011/02/08(火) 21:37:57.04 ID:bmJlVsUD0
教祖になるにはどうすればいいの
463 :
カーくん(大分県):2011/02/08(火) 21:38:30.83 ID:IR6GjHGK0
宗教を信じるお前を信じる俺を信じろ
464 :
ドンペンくん(内モンゴル自治区):2011/02/08(火) 21:39:22.64 ID:MPVGqCJBO
信じるのは勝手だけど、
人に押しつけちゃだめ。
他人に迷惑をかけなければどうでもいい
466 :
ピザーラくんとトッピングス(大阪府):2011/02/08(火) 21:40:10.04 ID:OzEtaVVL0
>>1 宗教思想はいいが教団はダメだ
群れるな
一人で戦え
別にやっててもいいよ問題なし
ただ勧めてくんな
468 :
石ちゃん(埼玉県):2011/02/08(火) 21:42:20.63 ID:uKAFdXti0
神が人間を救っているというより、人間が何かを信じた時点でもうその人間は救われている
絶対的支柱って結構大事
469 :
さいにち君(内モンゴル自治区):2011/02/08(火) 21:43:10.87 ID:VGUaZnS7O
マジキチとは何か
470 :
こんせんくん(東日本):2011/02/08(火) 21:43:21.92 ID:cDvv+W5p0 BE:1323138645-2BP(101)
人に迷惑かけなければ好きにしていいと思うよ
いつの間にかサルーイン教に入信してしまってたらしく薬がないと眠れない
神聖な戦いゲハードに参加しなきゃいけないからやだ
自分教に陥るよりマシかな
474 :
ポンきち(dion軍):2011/02/08(火) 21:47:25.33 ID:xKdGzGBR0
475 :
↑この人痴漢です(大阪府):2011/02/08(火) 21:48:53.30 ID:l83XNqZH0
2ちゃんも宗教化してるやん
何かを信じないと生きていけないもんだよ
人間て
浄土真宗ってよく考えると戦国の大名がいまだに権威持っているようなもんだな
天皇より成功しているか?
>>474 自分独自のものが何もないのに気がついて
気が狂うのがオチ
信仰とは1人でやるもんだ
集団作って群れてやるもんじゃない
自分と向き合え
日蓮系のなんちゃらってのに勧誘された
その話しを2ちゃんですると関係者?からは「○○(教団名)でしょ?」「××(別の教団名)だろう」って言われるが
素人からしたら全部まとめて「日蓮には関わるな」でしかない。
480 :
ポンきち(dion軍):2011/02/08(火) 21:54:08.27 ID:xKdGzGBR0
>>477 自分独自のもの?それは本当に必要なの?
もしどうしても必要だとしても、これから求めればいい。
なんで気が狂うの???
日蓮は全部やばいよ
482 :
ことみちゃん(群馬県):2011/02/08(火) 21:54:21.73 ID:kjLiV6Fi0
483 :
カッパ(千葉県):2011/02/08(火) 21:56:03.49 ID:3XaLvxVZ0
別にいいよ
生活保護と子供手当ての財源出してくれるなら
>>480 近代化によって通過儀礼が不可能になりイデオロギーによる自己形成も否定されて
最終的に自分のない総白痴化時代が到来してカルト的神秘主義に付け入る隙を与えたのでしょ
既に仕事が宗教だろ
科学も宗教とか言っちゃう奴
>>486 宗教と科学とどっちが人類に迷惑かけてるだろう
488 :
マストくん(catv?):2011/02/08(火) 22:04:53.06 ID:oYHLocsD0
ミンス狂
>>486 宗教だろ
実験結果とそこから推測される法則を信じている
490 :
てっちゃん(沖縄県):2011/02/08(火) 22:06:06.79 ID:sJqGYs520
>>487 宗教と科学に関わった一部の人々が全体に迷惑をかけているのでは?
491 :
ポンきち(dion軍):2011/02/08(火) 22:06:15.24 ID:xKdGzGBR0
>>484 ちょっと何言ってるかわからない。
宗教は消えていくと思うよ。少なくとも、利権、洗脳、扇動目的の宗教はね。
自然崇拝的なものだったり、芸術目的なものは残るかもしれないが。
結局は金に帰結しちゃうからダメなんだよ
493 :
エビ男(東京都):2011/02/08(火) 22:07:50.86 ID:1cpFg5tW0
ビリー、もうわかったろ?スタインの教えはまやかしだ。
ねつ造された信仰なんてものは、
世界や、もろい人の心を補償するために出来たシステムなんだ。
だがな、本当の神や信仰は、他人から与えられるものじゃねぇだろ?
自分自身の中に見出すものだ。
語らざるもの、表現されえざるもの、それが神じゃないのか?
“神は応えないもの”なんだ。
俺が幼いお前に銃を教えたのは人を救うためだ。
お前は、銃は人殺しの道具だと言うが違う。
『銃』が人を殺すんじゃない。
『人』が人を殺すんだ。
お前は倒した死霊達の表情を見たことがあるか?
死霊化するってのはとてつもなく苦しいことなんだ。
その苦痛を和らげるため、人の血を求め、襲う。
だがな、それでも本当の、心の苦痛を取り払う事は出来ない。
苦痛から救われるためのただ一つの方法、それは消滅する事よ。
お前に倒された死霊達は皆安らいだ顔をしていたろう?
お前の銃は死霊化してしまった人達を救ったんだ。
誰にでも出来ることじゃない。
それが出来たお前の信仰心はまやかしじゃない。
神はお前自身の中にいるんだよ。
494 :
ニッセンレンジャー(千葉県):2011/02/08(火) 22:25:38.43 ID:+QT2WuMP0
朝鮮系とユダヤ系以外だったら・・・
495 :
かほピョン(神奈川県):2011/02/08(火) 22:26:42.83 ID:53CSq4fC0
科学教信者も大部分の人間は神官の託宣を鵜呑みにして科学万能を唱えてるだけじゃん
496 :
カバガラス(dion軍):2011/02/08(火) 22:31:35.16 ID:ETBzJJ2w0
「他人様に迷惑をかけるな」主義は「他人様に迷惑をかけるのは悪、禁止」を信じてるわけで
それを主張するかぎり「他人様の迷惑になっても教えを広めるのは善、規」を信じる人(一部宗教)とは
変わらないな、というか相対的に同程度のものでしかないな、と
つまりキリスト・イスラムの宗教衝突もキリスト・無宗教の衝突も質的には違わないわけだ
少なくとも想像上の客観的な第三の立場から見れば
であれば「迷惑をかけるな」主義は少なくとも客観的なふりをやめなければならない
単に自分の主観でそれが嫌だとはっきり主張するべきだ、それに説得力があるか知らんけど
もうちょい中等教育までに科学史的なところに重点置いたらいいのに
テストの点数以前に科学というものへの誤解をどうにかさせろよ
498 :
やじさんときたさん(千葉県):2011/02/08(火) 22:43:34.71 ID:NyMIxx3k0
精神を他に依存することに抵抗を感じるが
信仰を維持する為にそれを口にしたら潰しにかかる国家は
本当に気持ちが悪い
>>496 他人様に迷惑をかけるなというのは布教の方法の話であって
つまり社会通念にそったやりかたをしろ、という主張でしょ
主張がぶつかりあっているわけじゃない。質的に違わないというのは足りてない
神道最強他糞
剃髪もせず、肉も食し、女を抱いて一家を作り、税金も優遇されている
人に対しては、たいした社会経験もないくせに正論を吐いて説教する。
こんな人々を信じ信仰する人の方が頭おかしい。
>>487 実際、何で測るかによって結果は違うだろうね
というか比べることはできんでしょう
503 :
ワラビー(愛知県):2011/02/08(火) 23:47:07.33 ID:fyMQwLNp0
>>424 それぞれの地域や民族の常識(コモンセンス)が昇華してそれぞれの宗教になっていったという部分があると思う。
>>448 全知全能であるとされる神はキリスト教などの一神教だけ。
神道やギリシャ神話などの多神教の神々は世の中に沢山あるもの事の中の一面を表す存在にすぎない場合が多い。
聖書の内容を少し知ると正直言ってキリスト教の唯一神も全知全能のようには自分には見えない。
人間は生まれながらに平等という考えが抵抗なく受け入れられる人はキリスト教的な要素を信じてるのではないか。
奴隷と王様の関係は人間社会では大きな隔たりがあるが圧倒的な唯一神の前においては共に太陽に対する砂粒に過ぎない
というような考えからキリスト教的な平等の概念が出てきた。
日本では明治憲法を伊藤博文が作る時に平等という考えをどうやって日本に取り入れるかというのが問題になった。
それ以前は士農工商の身分制度が厳然とあった訳でいきなり四民平等と言われてもみんなピンと来ない。
そこで天皇を明治憲法の中で圧倒的な存在の現人神としてそれ以外の者はすべて下々の者(臣民)とする事で
(キリスト教の唯一神を天皇に置き換える事で)平等という概念を取り入れようとしたと小室直樹だかが言ってた
(実際に徹底できたかという問題はあるだろうけど)。
現憲法の価値観は明治憲法以上にキリスト教的価値観で書かれていてそれをすんなり受け入れる日本人は
良かれ悪しかれキリスト教的な価値観にかなり染まっていると思う。
504 :
はまりん(埼玉県):2011/02/08(火) 23:55:36.20 ID:DB/GmlZ90
>>503 キリスト教の影響も受けてるけど、他の宗教の価値観も残ってて、ごちゃまぜだから、
規範意識の背骨が脆弱なんだよね。
505 :
サリーちゃんのパパ(愛知県):2011/02/09(水) 00:07:23.67 ID:70TJUA/+0
戦後日本人も体系化された宗教でこそないけど
いろんなものを「信仰」してきたよな
経済発展、体育会系人材育成、科学万能主義、
マスコミが作るブームからエコロジーまで貪欲に食いついた
そうやって宗教と似た役割を果たす何かを探した結果が
コミュニティの崩壊や閉塞感だったから
現世利益を謳う新興宗教が力を持つのもわからんでもない
でも俺はもうちょっと長いものに巻かれずに実験してみるのも面白いと思うよ
ある意味で今の日本人は世界一ラディカルな地点にいるんじゃないかと
506 :
ホックン(埼玉県):2011/02/09(水) 00:11:03.40 ID:F87PCTSq0
>>505 そう思うよ。
先進国中、唯一の非キリスト教国って時点で凄い。
キリスト教に由来するヒューマニズムを超克した21世紀の倫理を世界に提示できるのは日本だけだと思う。
宗教を捨てられた時、人類は次のステップに進化する
>>503 天皇を中心にしたそういった国家形成が多分に宗教的だって批判は前からあったな
吉本隆明の共同幻想論でも確か批判されてた
509 :
サリーちゃん(愛知県):2011/02/09(水) 00:20:55.49 ID:XWAdh+x60
>>504 規範意識の背骨が脆弱なのはその通りだと思うし、他の宗教の価値観も残ってて、
ごちゃまぜというのもその通りだと思う。
ただそれが日本の弱点でもあるかもしれないけど強みでもあったと思う。
日本ほど宗教的に関わらず他の価値観に対する許容性の高い国はないと思うし、
それを自分たちに合う形で受容できる国もないのではないかと思う。
ただ夏目漱石も言っていたと思うけど明治以降の西洋列強に追いつき追い越さなければ
日本が植民地にされるという恐怖の中で他の価値観を歴史を通じて自分たちに合う形で
受け入れる時間的余裕が無かったのが不幸の始まりだったんじゃないかな。
近代化の中で上っすべりで咀嚼もせずに西洋キリスト教的な価値観などを飲み込んできたのは
問題だったと思うし、戦後はもうフォアグラを作るために飼育されるガチョウみたいに
日本に馴染みもしないアメリカ的価値観をアメリカによって詰め込まれてきたのは悲惨。
さらには意図的に日本的な価値観を潰すという意図を持ったような国がアジアの近隣にある。
日本の国際的な立場の弱さとグローバル化によって国の垣根が取り払われる事に
よって自己主張の弱い日本的な価値観(神道など)は自己主張の強い一神教のキリスト教、
ユダヤ教などを基調とした価値観にどんどん押されて消えていっているのは残念。
仏教系の宗教団体って皆
教祖が貪り過ぎなのは何で?
仏教って貪りを捨てる教えだろ?
511 :
アッキー(三重県):2011/02/09(水) 00:26:13.79 ID:Fb6TBWzh0
Nothing in my pocket.
宗教が救いなら、それもいいでしょう
512 :
ホックン(埼玉県):2011/02/09(水) 00:26:45.97 ID:F87PCTSq0
>>509 仏教や儒教、キリスト教など他国の価値観をカスタマイズして受容はしてきたが、
カスタマイズしてしまうが故に本当は理解できていない。
規範意識の背骨が脆弱っていうか、なくなってしまったからモラルハザードが起きている。
何らかの規範意識の背骨を見出す必要がある。
513 :
ガリガリ君(愛知県):2011/02/09(水) 00:27:02.17 ID:cyx2xyqN0
宗教を信じる俺を信じろ
514 :
キタッピー(東京都):2011/02/09(水) 00:29:00.74 ID:7F9XQGEZ0
宗教は甘え
515 :
オノデンボーヤ(内モンゴル自治区):2011/02/09(水) 00:30:10.10 ID:s3HNtnUbO
それこそ自由好きにすればいい
でもそれが原因で誰かに嫌われる場合があることを肝に銘じ勧誘はするな
516 :
アンクルトリス(愛知県):2011/02/09(水) 00:33:32.87 ID:r1eKkYhm0
>>503 キリスト教的価値観とは、かなり違うと思うよ。
キリスト教的価値観を受け入れる事が出来たって事と、
キリスト教の影響を受けたって事は、全然違うと思うわ。
面倒だから、詳しく書かないけど。
>>3 それに加えて隠れてひっそりやってくれれば
表社会に出てくるな
518 :
天女(関東・甲信越):2011/02/09(水) 00:54:46.64 ID:vkyWpMKLO
少なくとも草価と統教とエホバは危険
519 :
サリーちゃん(愛知県):2011/02/09(水) 00:55:59.99 ID:XWAdh+x60
>>512 仏教や儒教、キリスト教など他国の価値観をカスタマイズして受容はしてきたが、
カスタマイズしてしまうが故に本当は理解できていない。
確かにその通りだと思うけど、他国の価値観を日本的にカスタマイズするという場合の
「日本的に」というのが日本の価値(それがあると信じる人にとっては)なんだと思う。
そのベクトルというか原理というか。
それがあったから日本は完全な仏教国にもならず、キリスト教国にもならず、儒教国にも
ならずに世界からみたら希少(奇妙)な国になったんだと思う。
それが良いか、悪いかは人それぞれの判断にゆだねられるんだろうけど。
規範意識の背骨が脆弱っていうか、なくなってしまったからモラルハザードが起きている。
何らかの規範意識の背骨を見出す必要がある。
それは確かにその通りだと思う。
戦後は日本的な価値観を元にした道徳は壊されまくってきた。
ただ延々と続いてきた日本的な価値観を捨てて他所から適当なの(キリスト教など)を持ってきて
日本の上に被せるのはどうかと思う。
他の人が言っていたけどとりあえず教育勅語みたいなものを復活させるのは一つの方法だと思う。
520 :
バブルマン(石川県):2011/02/09(水) 00:57:42.39 ID:/0gHTvBi0
宗教法人には騙されちゃだめだろ
信仰相手はただの人間だぞ?
間違ってもお布施なんかしちゃいけない
521 :
陣太鼓くん(関西地方):2011/02/09(水) 01:12:53.70 ID:YwqDvO7v0
俺から言わせりゃ神道もクソ
自然崇拝最強
522 :
パナ坊(長屋):2011/02/09(水) 01:14:13.05 ID:TgsDRkzT0
何もすがるものがないってのもそれはそれでハードな
生き方だけどね。カルトにだまされてすっからかんに
なるよりはましだけど
523 :
モノちゃん(関西地方):2011/02/09(水) 01:14:35.57 ID:6Bh0t/7k0
完全に宗教はまってるやつに対して
宗教の矛盾を突いて論破してやりたい
信じる・信じないはどうでもいい
問題は勧誘するか・しないかだけ
>>459 >>443 >善悪を語らないで何のための宗教か
善悪を語ったの俺無宗教だけどw
社会の矛盾と戦うのが善人
社会の矛盾を突くのが悪人
社会の矛盾を見て見ぬ振りするのが偽善者
社会の矛盾を宣伝するのが偽悪者
世の中の5割は偽善者、2割は悪人と偽悪者、残りの1割が善人だと思う。何の根拠もないけどw
まあ宗教やってるキチガイなんて7割悪人だろw残りは偽善者w
526 :
こんせんくん(catv?):2011/02/09(水) 01:36:42.50 ID:vMu99VQX0
527 :
あおだまくん(神奈川県):2011/02/09(水) 01:38:47.64 ID:/UJ4n71m0
信じてもいいけど押し付けんな
こっちの行動にケチつけんな
自分たち以外の集団を敵視すんな
信じてもいいけど、組織を組んで社会に影響を与えるな
なにものも信じないやつが勝利
唯一信じるとしたら自尊心ぐらいだな
とりあえず海外では仏教徒を名乗れよ
信仰心の有無と宗教の有無は違うからな
533 :
あおだまくん(神奈川県):
>>529 先月こいつらが家に来たわ
完全に頭おかしい