哲学者「日本人はもう、経済によって“幸せ”にはなれない」

成熟国家とはいえ、日本はいまだ世界でも指折りの豊かな国だ。にもかかわらず、社会には若者を中心に
「将来に希望が持てない」「長生きしても仕方がない」という厭世観が募り、自殺率も高止まりしている。
十分恵まれているはずの日本人は、なぜ「幸せ」を実感できないのか？　その背景には、長引く不況という
一時的な理由ではなく、もっと根本的な理由がありそうだ。哲学者の内山節氏は、今の時代を「経済が全て
の人をすくい上げることができなくなった時代」と捉え、個人的な欲望を満たすことで幸せを求めようと
する考え方から抜け出すべきと説く。（聞き手／ダイヤモンド・オンライン　小尾拓也、撮影／宇佐見利明）

以下、抜粋
　欲望を追求することで幸せを求めた結果、いつしか他者と結びついて評価しあう幸せは壊れてしまった。
それを再構築しなければいけないにもかかわらず、社会は今なお弱肉強食の状態にあり、勝ち組や負け組の
格差が生まれている。そんななか、日本人は他者から評価されることの幸せに気づき、気持ちを切り換えよう
としている。

　コミュニティの重要性がそこかしこで語られるようになったのは、そのためだろう。インターネットの
ＳＮＳ（ソーシャル・ネットワーキング・サービス）が良い例で、匿名性が強いツイッターから顔写真や
実名入りのフェイスブックへと、より強いつながりを求めるコミュニティにブームが移りつつある。
これは、「自分が求めていることは何か」を、人々がネット的に表現していると言えないだろうか。
http://diamond.jp/articles/-/11057

哲学者「日本人はもう、経済によって“幸せ”にはなれない」
http://diamond.jp/mwimgs/a/f/180/img_afbe1e6efbd336440042f4f8628b9e7513858.jpg

経済はもう諦めました

さすが池田さん

下らん能書きはいいから景気を良くしろよｗ

2ちゃんがあれば幸せ

個人の表現て
ほとんどがきもいだけですよ

ツイッターもフェイスブックもまったく興味ないけど

いいんだよそれで

65歳以上が死ねば若者にも希望が見えるよ

今地球上に幸せを感じてる国なんてあんの？

成熟国家じゃなくて馬鹿国家だろ

幸せの定義を提示してくんないと幸せって自己申告できない奴ばっかなんだからしょうがねーだろ

アニメなんてラッキースケベ共が｢不幸だ・・・｣とか言ってんだぞ糞

これ何年前から言われてんだ

ダイヤモンド(笑)

カネ、そしてモノがあれば人は幸福だ

愛国心を育てるのがいいよ

そういう意味では日本人は他の国と比べて独自の違う方向へ進んでいるのか
他の国もいずれ辿る同じ方向へ進んでいるのかはわからないけれど
今までとは違う局面へと進んでいるのは間違いないと重う

最近そもそも人間は幸せになんかなれないんだと思い始めたわ

経済の担保がなきゃ幸せになれんよ。日本人は。もう。
途上国の生活できるか今さら。

ただし。労働によって幸せにならないことは日本人は理解すべき。

[ ：：━◎]ﾉ 幸せはオワコン．

要らんカーストが多すぎなんだよ
底辺でも本人が幸せならそれでいいのにニートに働けだの
フリーターに正社員になれだの
中学歴に努力して高学歴になれだの
そりゃ幸せなんていつまでたってもならんわな

安楽死させてくれればもういいよ

>>2
三沢！三沢！

>>19
宗教に早くから振れるべきだった
せめてブッダの言葉ぐらいは触れても損はない

高瀬舟でも読めばいいと思うよ

経済は、常にダメリカ優先だからおこぼれ頂戴出来るだけだろ。
北チョソや中共をダメリカと組んでガチバトルしてみな。
景気良くなるから。

メシとネットと車と友達がいればそれでいいんだけどね
年間200万くらいか

>>17
日本人に愛国心植え付けても劣化チョンや劣化チャンコロにしかならんだろ
基本的にバイタリティが足らん

経済によって幸せになれないってふざけるなよ

衣食足りて礼節を知るってだけ。

オナニーによって幸せだよ

>>27
ならんよ。仮に企業が景気よくなってもな。そこで終わる。

四苦八苦
昔から言われてただろうに

内山節よりも
浪花節のほうがマシっぽいですね

※ただし現状の経済観念に限る

俺達は働けば給料が上がって新車を乗り換えるような時代を知らない
経済的な豊かさがもたらす文化的繁栄や人間関係を知らない
アフリカの飢餓難民に「食べればいいってもんじゃない」としたり顔で説教するようなもんだよ
子や孫の世代より今を生きてる俺らの為に金を使ってくれよ、来世なんてないんだから

>>36
だよなぁ
そう考えるとこの記事も現実逃避的

「まだまだ指折りの裕福な国」という前提が壊れようとしてるんだろうに

幸せの定義の中に金が何割を占めるかによる

>>１
個人的な欲望を満たすことで幸せを求めようとする考え方から抜け出すべき

これってみんなで修道士か修道女になれってことか？
自分は世捨て人になって、他人のためにつくせ、と
そうすれば貧しくても幸せだろう、と

お前らできるか？

だから労働が幸せにならないってことを言うべきだ。

車欲しいし旅行もしたい
でも金がない
くっそ金欲しいよ金

少なくとも嫉妬や劣等感という概念から開放されれば
相当マシになるはずなんだけどねぇ

>>39
それはどこまで世の中を知ってしまったかによるな
知らなければ毎日腹一杯になるだけでも幸せを感じられる

宝くじ当たったら細々と隠居生活するのに
ちょいちょいバイトしつつなら生きていけるだろ

>>40
実際経済的に落ちていくとそういう人間は多くなる。
宗教などが流行る。

他人に認められることは誰もが欲するし必要とするとのだからな。
仕事でそれを得られなくなれば、仕事外で得ようとするもの。

>>44
そうだなぁ
ネットやってる奴らは色々知りすぎた
田舎で狭いコミュニティで生きてる方が幸せだったかもな

>他者から評価されることの幸せに気づき

哲学はともかく精神科医は依存や自己愛性症候群とか言って
孤独が正しいなんてこと主張してたじゃないか

資本主義の快楽はもう終わり
これからは地獄です

金よこせとばかりに生きる老人を抹殺！若い世代が苦しむより老人は自害しろ！

あきらめて分相応の生活を受け入れれば幸せになれる
しかし、そういう人をけなす文化がある

は？
でっかいテレビでBDのアニメとか見たいだろ？

何くだらんこと言ってんだ　何が幸せじゃボケ

働いて働いて、老後は、年金に不安を抱え、貯金しながら暮らす日々。
幸せだったのは一部だけじゃないかな。
必要なのは、残業を減らして、仕事をちゃんと分配して、働きながら楽しく生きることじゃないか。

エジプトの若者のあの生き生きした感じ

あれが良いと思うね。暴動起こそう

ぶっちゃけ生きていないこと=生を受けないことが最高の幸せだよ。

>>51
もっと寛容になればいいんだよ
でもそれを許さない人間がいる
そいつらが害悪なのさ

人間はあくまで他人や社会とつながってないと生きていけない
その社会から攻撃されることには耐えられないのだよ

何も知らないことが幸せなんだって言ったのは18〜19世紀くらいのロシアの百姓だなw百姓と言っても農奴的な。

それに絶望したインテリがテロに走ることになるわけだが。

例えば、アメリカで麻薬が蔓延してるのが理解できなかった。
戦後の日本みたいに娯楽が無いとか食糧難を誤魔化すとかいう訳じゃない。
アメリカは今も世界一の経済大国なのに。

けど、これでなんとなく分かってきた気がする。
つまり、腹が膨れて何を食っても
味がわからなくて麻薬という珍味を食うしか無くなってる。
だからこれは日本でも蔓延すると思ってる。

結局経済で得られるものなんか体の外のものばかりだからね。
人間の進化が遂に人間の周りの進化に追いつかれてしまっただけ。
内側の、人格自体の自由が欲しい。
そんで、そんな思いが麻薬へと人が引き寄せられる原因だと思ってる。

そこでSNSっつーのが根本的に間違ってんだよ。嘘の自分で塗り固めておいて他人の懐を覗く、
コミュニティーを作ることで結果的に姑息な勝ち負けを作り、嘘をつけず輪に入れないものが傷つけられる仕組みが再構築されたわけだ

あと2世代もすれば日本人は激減するんだからもう財政健全化とかしなくていい金刷ってばらまけばらまけ

>>55
さっさと民主党本部に火でも放ってこい。
俺は家で見てるからｗ

日本の宗教は朝鮮カルトしかないからな

>>54
いや労働を前提とする社会はもう無理だ。日本では。
あくまで国民がみな労働することを前提とした社会を維持しようとするなら、50年前レベルの生活水準に戻るだろう。

って収入があって始めて言える言葉だろ

死にもの狂いで生産の効率を追求して
死にもの狂い広告で売り込んで
ゴミを生み出し続ける
もう俺にはお前ら日本人が全く理解できねえよ
何が楽しいんだよ
命絞ってゴミを生み出し続けてる奴らは

あと、俺みたいに日本人になりきれなかった日本人っていう中途半端な生物はどう生きりゃいいんだよ
やっぱ死ぬしかないのか

日本が不幸なのは階級社会文化がないせいだと思うね

明らかに勝ち組と負け組が分かれて固定化してるのに、負け組まで中流の価値観を押し付けられる。
これは正直かなりきつい

>>66
創価学会が君を待ってる

カイジで言ってただろ
豊かな人間は他人の不幸でしか喜べなくなるんだよ

>>64
たしかに。かといって、ベーシックインカムも難しい話だ。
金をまわす仕組みを考えないとダメだろうね。

>>52>>56
生を知らなければ生老病死も知らなかったと。
知らぬが仏って言うし。でかいテレビなんか知らなければ良かった。

結局となりの青い芝を見て自分の芝を貶し続けなくちゃいけなくなる。
でも一度見たら気になって隣の芝を見続ける。枯れたら喜ぶ。
その間に自前の芝は放置されどんどん色あせていく・・・そしてさらにそれに目を背ける。
最低最悪の循環だなこりゃ。どうしようもないね。

俺はなんにも知りたくなかったんだよ。

>>66
命を削って働いて効率化したシステムの結果が
働く場所すらない焦土とか笑えんわ

死が全てを解決する。人間が生まれなければ何も起こらないbyスターリン

>>55
暴動いいねえ！
俺は日本海で海賊なるわ

>>66
日本における効率追及＝一人が安価で最大限稼動することだからな。
そうしないと苦しくなる企業ばかり。

日本人一般はなんのために働いてるかって、自分で自分の生活苦しくするために働いてるようなもんだ。

自殺率が高くなったのはたぶんだけど不景気になってからだし、成熟
国家じゃないから、死刑を存置してるんだろ。
低い最低賃金で、なおかつ社会秩序を保つために死刑が必要なんだよ。

＞ 成熟国家とはいえ、日本はいまだ世界でも指折りの豊かな国だ。にもかかわらず、（略）自殺率も高止まりしている。

数年働いて数年遊ぶってのができたら幸せかもな
今の日本では絶対無理だけど

インテリほど焼もちが強いと角栄先生はおっしゃいました
知識や教養なんてつけるべきではなかったのです

不景気のときってこういうの出てくるね

デカチン最強

資源が無い故に日本は最速で資本主義の頂点を味わい最速で資本主義の陰を知ることに…

韓国はさらに倍速でいくみたいだけどｗ

てか経済運営失敗してるしな
成熟とか笑える

>>77
労働市場がまともに機能してないからな。

>>79
不景気というか日本経済の実力だけどね
後は落ちるだけ

>>79
でも今後よくなる要因皆無じゃない？

解脱するっきゃねえな

実際毎日朝から晩まで仕事仕事だったら経済的に豊かでも地獄だと思うわ
無事に退職して金自由に使えるようになっても体はガタがきてるし

「すべての生物の目的は子孫を残すことです」by虫博士

これは答になってない。次のページに答えがって書いてあって、
めくるとそのページにも次のページに答えがって書いてあるだけみたいな。
結局、答えを出さず子供を産んで好き勝手して苦しみを子々孫々に受け継がせろって事だ。

ニートはある意味答えをだそうとした勇敢な人だったんだろう。
んで絶望して何もしたくなくなったと。ニートにはニートなりの理由があるんだなこりゃ。
それで、上の理由でニートは自分の子どもを欲しいと思っていないと思う。

ただ残念なことに、人間を越えるためには生物に仕組まれた
自殺の嫌悪感を克服しないといけない。
最後で最大の試練だな。。。

成熟社会の意味も知らないバカがチラホラいるな…
ちょっとは本とか読めばいいのに

ピント外れもいいとこだな
明日があると思えるならば耐えられる
他者から評価されることの幸せなんぞどうでもいいわ

>>85
肝心の企業がダメだからな
韓国みたいに出稼ぎしてくりゃいーのに
日本は老害が会社に居座り若者は海外行けだもの

>>90
幸せなんてあるとしても一瞬なのに、なんのために耐えてるの？

信仰心持ってたら幸せなれんのかな、無宗教で損してる

仮に景気がよくなっても個々人の生活が良くなるとは限らないよ。
むしろそうなるほうが特定の条件下でしかない。

ローマも漢も豊かになって庶民が没落したんだよ。

そもそも安楽死要るだろやっぱり。鬱は不治の病。苦しむだけ。
オランダじゃそれ専用の医者が出来たらしいぜ。

日本の街並みを見て豊かだと言えるのか？
ウサギ小屋みたいな広さしかないから子供を2人以上作れないのが現状なのに
少子化を改善するには2,30代で子供3人以上育てられる広さの家に高所得者でなくても居住できるようにしてこそだろ
それ以外方策は何一つ無いのに

>>92
耐えていれば明日にはもっといいことがあるかも知れないという幻想こそが「幸せ」の正体だから

>>92
なんで幸せは一瞬って思うの？

おっきいおっぱい揉みたいだろ？

余裕が無いんだよな
失職したら次の仕事探すまで不安過ぎてどう考えても幸せじゃないし
仕事あったらあったでちょっとでも休んで遊んだだけで簡単にクビにされる

宗教を信じられるかどうかは分からんと思う。
自分の場合は洗脳されるしか無いな。
巷の宗教は金儲けの結社という認識しかないから。

幸せと快感は同じ？

>>93
信仰心より、宗教は相互巫女的な共同体の面がある。
途上国では宗教や、あと一族などの血縁、さらに村落など地縁が、相互巫女的な共同体として生きている。
稼ぐやつがそうじゃないやつを養う。

だから途上国の人間と日本人が結婚したら、親戚がわらわらくるわけだ。日本人の感覚では完全にたかりだが。

そうした共同体が生きている。先進国ではそれらは弱くなる傾向があるが、日本は特に破壊された。
会社しかない。
だから会社にすがりつく。
そこからこぼれたらとたんに異常にきつくなる。

食うために働く農家漁師が一番幸せなのかも

>>71
隣の芝が枯れても全く喜べないけどな。
隣の人はちゃんと手入れしているのだから青い芝であってもらいたい。
残念ながらそうではない世の中ってのが気に入らない。

こういうのをみんな言い出したらその時は国が滅びる時だな

日本人は、一般化された人類について語ってはいけないという実情が最近明るみに出てきた。

>>1
まさかのダイヤモンド(笑)ソース

相互巫女ってなんだ。
相互扶助。

日本人哲学者って居るの？

キリスト教徒だと働くのは罰という捉え方だっけ？
日本人は一心不乱に働くのが最良だからどうにもならないな
価値観を変える革命的ななにかが起こらないかぎり

>>1しか読んでないが理由とか書いてなくて糞つまらん文章だな

自分の考え方と似た人と会話しようって偉そうにテレビで言ってるじゃん、
ワーキンググループだっけ？
でも俺みたいなのだとこういう風にね、じゃぁ死にましょうかにしかならない。
でも怖くでできないね〜って感じで尻すぼみ。仕方ないんだろうけど、なんか
意表をつくというか、眼から鱗の言葉が欲しいんだけどね。

エコノミックアニマルここで死す

>>111
カトリックはまあ。
プロテスタントは違う。

日本人だって江戸以前派だいぶちがうだろたぶん。

本名で顔の画像も載せてブログで罵詈雑言 誹謗中傷の限りを尽くしたら物凄く捗った。
人生楽しくて仕方ない。

そもそも日本は幸せでも幸せって言っちゃいけないような空気があるよな
とりあえず苦労してるフリしとくのが吉みたいな

(韓国人)哲学者「日本人はもう、経済によって“幸せ”にはなれない(ニダ)」

現実から目をそらさせる装置としてネットが発展してる感じがするな
失業率戦後最悪なのに犯罪は激減とか、不満をネットが吸収してる感じ

経済が潤っていたときでも
幸せだったかというとどうだろうね
金はあったが、大っぴらに幸せだねという論は無かった気がする

もう北欧諸国みたいに天国目指した方が良いんじゃねぇのっては分かるな
日本の経済力ならカネは余りあるほど入ってくるし

働いて働いて通帳に0を増やし続けた爺さんは死ぬ間際にはその通帳を見て何を思うんだろうね

お前らみてるとネットのおかげで世界が古代ギリシャ化してるような気がするよ
毎日思索にふけってあれこれ考えてみる
俺はこの傾向は全然悪くないと思うんだけどコンピュータにどこまで人間の奴隷をさせられるかにかかってるだろう
人間って意外にエネルギーがあって時間と金が余ると何か新しいことはじめようとするんだよ
暇だからね

>>105
芝に行くための泉があって、その水が全て隣の芝に注いでいてもですか？
でもおっしゃるとおり心の底からは喜べないでしょう。結局、自分の芝がどうかが大事なんですから。
他人の芝なんか本当はどうだっていいんです。自分で自分の芝を育てれば良い。でも、水が隣にばかり行ってると知ってしまった。
知ることが問題なんです。それを辞めれば良い。でも自分はそうも出来ない。嫉妬深くて仕方ない。

>>97
でも、幻想だとわかっているのに、それに期待するよりは
不幸になｒそうな要因を削って行ったほうが、合理的じゃない？

>>98
絶対的な幸せの水準が存在するのではなくて、短期間の比較で生まれるものだから。
長期間の比較の場合は「恵まれている」だから「幸せなはずだ」という自覚や「安心」であって
幸せという感覚そのものではないと思う。

今更になって日本でフェイスブックが持ち上げられて、
画期的な実名性だとか気持ち悪い議論が産み出されているけど、
日本国内の人達は外国、特に西洋文化に接点がないという前提と設定で話が進んでるんだね。
型落ちの製品をセールスマンが押売りに来ているみたいだ。

>>123
古代ギリシアでもそんなことをやっていたのはアテナイだけだからな
それでスパルタに負けてる

皆他人の不幸がすきでぇーす、
足引っ張るのが大好きでぇーす
優越感に浸るのは最高でぇーす

哲学って賛同するもんじゃないからな
お前らちゃんと勉強しろよ

>>122
こんなブラックジョークを思い出した。知ってるかもしれんが。

メキシコの田舎町。海岸に小さなボートが停泊していた。
メキシコ人の漁師が小さな網に魚をとってきた。その魚はなんとも生きがいい。
それを見たアメリカ人旅行者は、
「すばらしい魚だね。どれくらいの時間、漁をしていたの」
と尋ねた。 すると漁師は
「そんなに長い時間じゃないよ」
と答えた。旅行者が
「もっと漁をしていたら、もっと魚が獲れたんだろうね。おしいなあ」
と言うと、漁師は、自分と自分の家族が食べるにはこれで十分だと言った。
「それじゃあ、あまった時間でいったい何をするの」
と旅行者が聞くと、漁師は、
「日が高くなるまでゆっくり寝て、それから漁に出る。戻ってきたら子供と遊んで、女房とシエスタ(昼寝)して。
　夜になったら友達と一杯やって、ギターを弾いて、歌をうたって…ああ、これでもう一日終わりだね」

経済力が幸福を生み出すのは嘘だってのはみんなバブルで分かってたはず・・・。なのにね。

>>85
首相は景気良くする方法が雇用だとか結果と原因間違えた事言ってるし日銀は金融緩和の責任取るのが嫌だからろくな対策をせずマスコミはマクロとミクロ一緒にして国民煽ってるからな
良くなる分けが無い

つづき
すると旅行者はまじめな顔で漁師に向かってこう言った。
「ハーバード・ビジネス・スクールでＭＢＡを取得した人間として、きみにアドバイスしよう。

　いいかい、きみは毎日、もっと長い時間、漁をするべきだ。それであまった魚は売る。
お金が貯まったら大きな漁船を買う。そうすると漁獲高は上がり、儲けも増える。
その儲けで漁船を２隻、３隻と増やしていくんだ。やがて大漁船団ができるまでね。
そうしたら仲介人に魚を売るのはやめだ。自前の水産品加工工場を建てて、そこに魚を入れる。
その頃にはきみはこのちっぽけな村を出てメキシコシティに引っ越し、ロサンゼルス、ニューヨークへと
進出していくだろう。きみはマンハッタンのオフィスビルから企業の指揮をとるんだ」
漁師は尋ねた。
「そうなるまでにどれくらいかかるのかね」
「二〇年、いやおそらく二五年でそこまでいくね」
「それからどうなるの」
「それから？　そのときは本当にすごいことになるよ」
と旅行者はにんまりと笑い、
「今度は株を売却して、きみは億万長者になるのさ」
「それで？」
「そうしたら引退して、海岸近くの小さな村に住んで、日が高くなるまでゆっくり寝て、日中は釣りをしたり、
子どもと遊んだり、奥さんとシエスタして過ごして、夜になったら友達と一杯やって、ギターを弾いて、
歌をうたって過ごすんだ。どうだい。すばらしいだろう」

>>126
FBは実名制ではないよ

この国の人達は我慢し過ぎ

ＢＩは若者の救世主

幸せって概念が虚像なのにそんなこと偉そうに言われてもポカーンですわ

いやマジで俺の代で俺の家は断絶しそうなんだけど、
別にいいかなぁって。あとは野となれ山となれ〜
ただ親が死んだらどうしようと。今もそんな感じの切実なスレがあって他人ごとじゃない。
兄弟の厄介にはなりたくないが・・・そうなったら決心付いてるかな？

人生のほとんどが労働、働けなくなると死にたくなる
日本人は本当に血が経済でできてるんだろうな

資本主義経済とともに死ぬのかもしれない

むしろ経済成長のために哲学は必要
経済が行き詰まるのは哲学が無いから

思索に耽っても楽しいコトなんかない。立ち止まってるだけだし。
結局前に走り続けるしか無い。人生なんか自転車操業なんだなぁってつくづく思う。
んで俺の場合はくたばる前に倒れてしまった。今の俺はどうしていいか分からず立ち尽くしてるだけ・・・

２０年も続いてるんだから、これは不況ではなく、これが通常なんだよ
そろそろ気がついてもいいんじゃない

勝ち組や負け組の意識自体が他者との関係から生まれているというのに
そこから抜け出すために他者から評価されることを求めるというのは意味不明だよな。

尊敬できる金持ちがいないのが最大の不幸

行動の伴わない哲学は悪

　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　　　　　　／- 、− ､　　 ＼
　　　　　　　　　/-| 　・| ・ 　|- ､ 　 ヽ　　　どうしたら幸せに暮らせるかって？のび太君、君も馬鹿だな。
　　 　 　 　 　 │　`-● − ′　ヽ　 ヽ　　　簡単さ。「馬鹿で居ればいい」んだ。　
　　　　　　　 　 |　三　 |　 三　　　 |　　|　 遍く苦痛や苦悩を意に介する事無く、他人と自己を比べる事も無く、　
　　　　　 　 　 （＿＿__|＿＿　　　 |　　!　　ただその瞬間瞬間の自己にのみ依って生きれば良いのさ。
　　　　　　　　（ _＼　　　　　￣　 /　 /
.　　　　　　　　　＼┝(t)┯━━━━l　　　　ただ惜しむらくはのび太君、君は自分が「不幸せだ」と理解出来る程度には知性があり、　　
　　 　 　 　 　 　 　 |　_.ノ　　 　 　 　 |　　　将来の自分を想像しないまま、ひたすら無為に生きられる程に鈍感でもなく、
　　　　　　　　 　 　○＿　　　　 　 　 |　　　何も顧みる事無く、全てを投げ出す事を良しとするには躊躇いを持つ程度には誰かに愛され、
　　　　　　　　　　　 !_ノ　 　 　 　 -●i　　　 それなりに「幸せ」に暮らしてきてた事が返す返すも残念だったね。
　　　　　　　　　　　 ヽ＿＿_＿l＿＿/　　　そもそも、君がそんな事言い出すのも実際おこがましいんだぜ？
　　　　　　　　　　　 (＿＿＿___)＿__).　　　　勤勉にも愚鈍にもなりきれない亀がそれを自覚しつつ尚もウサギに憧れたって不幸でしかないだろう？

経済によってしか人は幸せになれないよ。さすが穀潰しの哲学者

飽和状態で、みんなが欲しいと思うものを生み出せないのが
経済遅滞の原因なんでしょ？
前に言ったように、人間の周りを変える物はもうお腹いっぱいだから、
人間自体を改造できる技術が出来たらみんなそれを欲しがるだろうね。
マジで映画みたいにマトリックスが望まれる社会になろうとしてる気がする・・・

>>78
毛沢東がインテリ皆殺しにした効果が今頃効いてきてる気がしてちょっと怖い

>>147
ブータンという国があってだな。


まあブータンを見習えとは言いませんが。

電撃するのは、餌を出して来た時のみにしないといけないっしょ

あっちゃんよりかわいいな
http://live.nicovideo.jp/watch/lv39303201

>>139
ところがどっこい共産しゃかいだろうが奴隷労働は終わらない。
日本人は、環境が整った奴隷なんだよ。

>>134
1の記事に
＞匿名性が強いツイッターから顔写真や実名入りのフェイスブックへと。
と書いてあるので、実名性と略させてもらった。ほかの記事で実名性を推していたのがあったので。
匿名性の逆の性質、もしくは対称として際立たせ、
そのすばらしさをマンセーする提灯記事がここ数週間よく見かけるということを言いたかったの。

これではまるで、推して勢いさえつけば、日本でも実名コミュニケーションを成り立たせることができる、
みたいな感じがするからさ。日本が匿名なのは、実名の良さを知らないからではなく、
匿名でないとまずい仕組みがあるからじゃないのかと思ったの。

ブータンも欲に陥落したよな

哲学が流行るのは末期

いや、経済でも幸福にはなれるよ。

景気回復したら分かるだろ。

現代日本人は苦行＝善行＝幸福
評価し合うときの評価の対象も苦行だけだろうが

経済が悪くなって賃金が下りサービス残業が増えるほど幸福になっていくんだから不況最高だろ

競争意識が行き過ぎた結果じゃねーの？

もうサザエさんをやめるべきなんだよ
あんなほのぼの家族、日本に存在しない

貧困、無職、精神病、悪夢
こういうのが日本人の日常なんだよ

そして
社会が苦しんでいる人を助けてくれないという点が
他国と決定的に違う点だな

俺もぜんぜん人のこと言えないけど

書いていて気が狂いそうになるわ・・

昔に戻ることなんか無理だし、今見返すと昔が良かったと言うけど、
昔の自分が当時をよかったと言えるかなんか分からない。過去って美化されるじゃん。
日本のお手本になるものなんか何も無いと思う。それでも今ヨーロッパの真似して
移民入れるかとか言ってるね。俺は大昔の奴隷貿易を思い出すみたいで間違ってると思うけど、
間違っててもそう進むしか無いのかと諦めてる。んで失敗するしかない。

>>158
もっとお互いの楽とか幸福を与え合うような社会にならないのか？
なんか、相手にとにかく文句言いたいってばかりな世の中である気がする。
もっと野暮はやめようぜ。

おしんを見てると読み書きできない人でてくるけど
あの時代よりはマシ

貧困、無職、精神病はお前らの日常ではあっても日本人の日常じゃないからな。そこは勘違いすんなよ。

>>157
まず好景気がくることがありえないだろうけど、
リーマンショック前の未曾有の好景気時にすら潤ったのはほんの一握りで
末端まで行き渡らないシステムになっちまってるみたいだから好景気でも幸せにはならんかも

ダイヤモンド余裕

>>160
あの時間にアニメ闇金ウシジマ君流しちゃえば面白くなりそう

昔も不幸、今も不幸、未来も不幸。それでいいと思う。
不幸が質的に違うだけ。幸せもね。でも今は何が幸せか分からない。

ガキの頃はこういう考え方嫌いだったけど、「昔のほうが人情があった」とかどうしても思っちゃうんだよね

様々なしがらみが経済を停滞させる
そのしがらみを消すのが哲学

とは言えこんなのほほんとした生活もあと10年は続かんよ
どうするよお前ら
ここ見てる奴の8割はネット環境すら失うぞ
それが日本の平均になる
ならないと思うだろ？でももうとっくに下地は有るんだよ
一度滑落したら後はあっという間も無い
そうやって滑落した国のニュースを何度もここで見てるだろ？
どうするよ…

子どもが子どもを生む社会をつくるしかないよ
もっと動物チックに生きるしかない

>>164
日本人であることが精神病であると思う日本人もいるんだよ。
ロシア人が、ロシア人は精神病だと思っているように。

>>164
日本人の日常なんか存在しないでしょ。俺の日常は俺の日常。
あんたの日常はあんたの日常。分かりもしないものを勝手に勘ぐって
行動するからお節介になって誰も喜べなくなる。骨折り損。

犯罪率が今の10倍になれば幸せになれるよ

>>171
マサイ族すら携帯電話持ってる時代だぜ？
ネット環境だけは発展していくのは確実。
それが幸か不幸かはわからないがな。

>>162
ポニョ作った時、宮崎駿が「現代人は神経症。」って言葉使ってたけど
それ見て「細部の整合性がどうこう」とか批判してる人間はもちろん
褒めてる人間まで大半が「何々は生と死のメタファーであり」とか言ってるの見て
もうしばらくこの国はダメだと確信した。

まさに神経症そのもの。

今の生活をキープしたきゃ死ぬ思いで勉強すりゃいいだけなのに誰もやらないよね
誰かが助けにきてくれると思ってる節がある
よく汗水流して働けって言うけど馬鹿げてるね
人間は楽をするために学問してきたのに退行処置とるなんて正気じゃない
汗水流して土方の仕事するのは勝手だけど一生その仕事で生きてはいけない
人間は頭脳が最強の武器なんだから学習しろって

>>171
引きこもりを支えてきた親がどかっと死んで
俺みたいなのが一斉にあふれたら一体どうなるのかちょっと興味がある。
俺はなったらなったで仕方ないと思って何かしてる気がするけど。

捗るなー(´ω｀)

>>177
せやなあ

>>178
誰かが上がった分だけ、誰かが落ちるから問題は解決しない
しかもこれがグローバルの時代になったからもう大変

>>178
俺は「それでどうすんの？」って思っちゃうな。
愚者は経験からしか学べないから、ね・・・

飯食えて雨風しのげて趣味に没頭できる時間さえあれば他になにもいらない。

アルバイト落ちたし

>>29
でも狂信的愛国者になれば本人は幸せかもよ
何があっても自分は日本人ってだけで嬉しいんだから

>>179
共産主義革命が起こる
成功すれば金持ちとインテリ皆殺しで土人国家になり子供いっぱい
失敗すれば戦争特需でなんとかなるがその後が攻殻の世界
いずれにしろ強制的に停滞をぶっ壊す本能が働くと思う
って妄想をした

こういうのって大抵偉そうに言ってんだけど的外れで笑える

>>177
ぽにょって、ガキは大好きなんだよなｗ
あれこそパヤオの言いたかったことだよ。

幸せを求めるから不幸になるんじゃないかね

確かにネトウヨや在特会の奴らは幸せそうだよな。傍から見ればあいつらの境遇はどう見ても底辺そのものなのに。

大学生だけどもうなんか頑張っても意味ないんじゃないかと思って死にたくなる

>>190
でもキツイのいやじゃん
それとも今が幸福だと思い込めってこと？

40代の内に死を迎えていたい。欲を言えば自然な形で。
親父もそれくらいにはガンで死んでしまったし。
こういう脆い性格も遺伝なのかと思うと嫌になるが。

俺はテレビを見ることができない
テレビに出てくる奴らは皆笑ってるけど、俺はあの笑顔が本物に思えない
苦しみながら生きるために懸命に作り笑いをやってるんだと思う
見ちゃおれん
見てたら気が変になる
とっくに気が変なのかも分からんが、とにかくああいうのは駄目だ

ポニョの世界は精神病んでるだろ

経済によって幸せになれないと考える人がかなり増えたらどうなるんだろう
旧ソ連時代は娯楽がなく酒を飲むか図書館とかで本を読むしかなかったから
博識な人が増えたらしいけど、これからの日本は博識な人が増えるのだろうか・・・

敗戦国の糞ジャップは今まで勘違いしてただけ
これからは身分相応な惨めな国になっていくよ

>>187
俺は革命が起きても家で寝てるだろうな。間に殺されてるかも。
ただ果たしてそうガツガツしたのが日本に残ってるだろうか・・・

ザビ残なしで有給全部消化できて自分の自由な時間をたっぷり持てるようにすればいいだけ。

大学出ても就職できないのに何を学べばいいんだ

>>177
宮崎みたいな、偉そうに作画監督罵倒するような奴がいるから
世の中生きるのがイヤになってくるんだよ。
あのジジイは自分のキモチイイことしか考えてない。
もっと他人にも幸せあげなきゃな。

高度成長期やバブルのような、経済的に「いい時代」は二度とやってこないのだということを理解した上で、
「それで“幸せ”とはなんなのか」
ということを一人一人が一から組み立てないといけない、そういう時代に差し掛かっているのは事実。

勝ち組だの負け組だの騒いでいられるうちはまだいいけど、
そういう分かりやすい尺度での相対的な比較だけで生きている人ほど
いざ迷いや惑いが浮上してきた時に、深刻な問題に直面することになる可能性が高い。

>>1の論旨はおおむね的確だろう。

旧ソビエトはスターリン以降の時代は飯には困らずある程度緩くてソコソコ生活しやすい国というのが内情だったらしいしな、ビンボーだけど。
キューバも同じく貧乏な共産主義国だけどなんだかんだで幸せそうでホント羨ましい

長生きしても仕方がないわりに長生きするやつらが多い

戦後というか平成に入ってあらゆる旧来の秩序を破壊したからな
破壊する過程でサブカルチャーが台頭したりしたけど
今はそれも陳腐化して茫然自失状態だよね

＞＞199
自殺も他殺もストレス解消の最終型だからマックですら食えない人が溢れたら必ず起きる

>>195
同感。つられ笑いすら起きない。笑いの感覚が共有できない。
そうとう違うところにいるんだろうなって気がするだけ。

>>197
本来その層にあたる連中がここで実父ぷりーずとか麻呂になってるんだろ
エロ漫画鑑定と哲学どっちに価値があるのかは知らんけど

>>201
近年の学生は殆どなんでも学ぶことができたけれど、
唯一「足るを知る」ということだけは学べなかったみたいだ。

>>207
前に衣食足りて礼節を知るって書きこんであったけど、
そんなら衣食が足りなくなれば暴れられるか。

サービスが過剰すぎるんだよ、多少不便になってもいいから
客よりもっと従業員をいたわれ。

難しい事考えてもしょうがないんだよ
職がないならFXで全力丁半博打
勝てばお金持ち
負ければ死
どう？

毎日、 朝早く起きて好きなパン作りをして
食えるだけ稼ぐ
なんて幸せなんだろう

を否定する社会だからなあ
低学歴乙！低所得乙！みたいな。

>>214
そればかにするやつっているのか

>>214
社会の好ましい構造、原理を真っ向から否定する馬鹿ばっかだよな

幸福は感謝する事から始まる

いやまあ3億くらいもらえればわりと幸せになれると思うんだが

>>206
そういう旧来の価値観を破壊するだけして、
それに代わるものを作り上げることを怠ったが故に、
「金」と「横並び意識」と「その中での相対的な優劣」という皮相的な尺度に
安直に飛びつく人が増えた、という構図だろう。

それが悪いとは思わないが、実際問題それでうまくいってるかというと、
多かれ少なかれ誰もがそんな状況に疑問を持っているわけで、
このあたりで一旦物事を留保して、考え直し、選び直し、作り直す必要に迫られているのだろう。

難儀な時代だ。

>>202
だからその爺から幸せをもぎ取るには、
自分のチンポだけ握ってる宮崎の手をむんずと掴み
当然のように俺のチンポを握らせる屈託の無さなんだよ。

まさに「ポニョ宗助スキー」で津波まで起こして駆けつけたそれと同じ。

>>214
否定しているのは自分自身ではないか？
幸せならば他人の評価などどうでもよかろう

他者を批判罵倒否定してあげつらうν速民が、
「日本は他者を批判する社会だからな…」と被害者ぶる、
…これ、まさにお前が言うな状態でしょ。

>>214
そこでベーシックインカムですよ
っていうと荒れるのでせめて不の所得税は実現できないかなあ

>>214
低学歴なのは避けるべきだが、パン屋なのは非難されないだろ普通。
俺なんか職場で何考えてるか解らないキモくて使えない奴みたいな
扱い受けて、中小企業がアットホームだとか嘘だと気付いたよ。
あいつら、イジメで自己都合退職に追い込もうとしてきやがる。

家族・親戚・友達・地域住民といった
仲間が激減している日本人はこれから人類の未知の領域に突入する
金が無くなって仲間もいないと国家がどうなるか
世界中の社会学者の注目の的だろう

>>211
日本人は食いもんだけは怒るからな百姓の血が騒ぐんだろう
俺みたいなネトウヨが共産主義者みたいなこと言い出したらヤバイ
おつ

>>215
>>221
高校でて調理師目指して勉強したんよ
今時大学も出ないでとか
たいして稼げないのにとか散々言われたw

そりゃ自分がよければいいし、理解してくれる人もいたけど
もうちょいこれが当たり前でもいい気がしたなあ

>>225
鉄道が赤く染まるな

>>220
しかし、宮崎の手コキの仕方が、必ずしも俺にマッチするかは
わからないんだよなぁ。
やっぱみんな人を傷付けないように、ひっそり隠れて
オナニーするしかないのかな。

お前らホント哲学無いのな(笑)

教育と納税は強制なのに
何で就労だけ国民に丸投げなの？

>>227
正直うらやましいよ
自分が好きなことで飯が食えるなんて

中途半端に大学出て社畜として生きるよりも何倍もマシ

罵倒なんてしてないよ。ブカブカの腕時計するなんて可愛い事なんだから、
それを頑張らないといけない人にさせるべきなのであって、監督がする事じゃないだろう、と。

(´・ω・)美味しいもので幸せになれるから

桃鉄の赤マスが増えてきたらいよいよだろうな

キザシストな俺ﾑｶﾂｸ

>>227
自分の好きなことができて食えるって最高じゃないかｗ
卑下することは何にもない。

ネットのせいで不要な情報まで入ってきて自分と比較してしまう
しかしネットを断ち切るのは不可能

>>219
でもサザエさん的な家父長制の社会に戻れと言われて戻れる人はいないし
なにより爺さん婆さん達も昔を忘れてるからな
全てが水平になれば金くらいでしか序列が付けられないよね

フリーターのチビクソ女キメエ

>>217
例えばハンバーガーを食べるとする
俺にはそのハンバーガーが成り立つために、コストダウンと売り上げ拡大の犠牲になってる人々の叫び声が感じられる
紙くずみたいな賃金でロボットのように素早く正確に笑顔で動く事を求められる従業員達
寝る間も惜しんで高速トラックを走らせ続けて在庫リスクを減らしてる運送業者
汚らわしい広告で雑音まみれになり景観を失う街並

これは感謝の気持ちじゃねえだろ
痛みの共感と哀悼の意だ
この社会に感謝できるものを探しても見当たらんから困る

>>241
お前は物事の悪い側面ばかりを見つめてるわけ。それはお前の抱えている個人的な認知の問題。

http://www.stat.go.jp/data/kokusei/2005/sokuhou/01.htm
やっぱり日本は社会の構造的にも最先端にいるんだね。

>>226
俺の家もずっと百姓の家だったな。腹が減りだすと生きてる実感がわく。

他者の欠点や弱点を見つけ、それをあげつらい、罵倒し、ホルホル喜んでるお前らは、
その見方を自分自身にも適用し、鬱状態に陥って死にたい死にたいとわめいているわけ。
まさに自業自得であり自己責任だね。

>>241
大分共感できる。嬉しくもないのに笑ってスマイル0円♪て・・・
それでその人の稼いだ金で他の店に行って作り笑いされながら何かを買うんでしょ？
なんかよそよそしくて心のそこから楽しくないんだよね。
俺には労働なんか苦痛にしかならなかった(それで逃避したし)そう見ることしか出来ん。

フランチャイズによって多くの人が安価で安定した品質の商品を安定して入手する事が出来るようになった。
お前らはその悪い側面ばかりを見つめて、死にたい死にたいと繰り返している。坊やそのもの。

そうだな、桜桃の味でも観たほうがいいな

>>244
なんか知らんが辛そうだね。

思い出した(･∀･)とあるﾐﾚﾆｱﾑon the hill

逆ODAで救済してもらえばいい

>>248
東日本に触っちゃだめ

>>241
その運送業者が風俗でいくいくいくうううううううううう！
って言ってたとしても、痛みの共感と哀悼の意も出てくるのか

>>241
合理化資本主義化を推し進めすぎて
個人の生活文化を犠牲にしてきたつけだな

学生イベンターもどきうぜえ、みんなに嫌われてるよ

現実世界に適応出来ず牧歌的生活を望むお前らは、少女マンガに憧れる女子中学生のようなもの。

>>252
余計哀れでそう感じるやろ

ハンバーガー最大97％オフというバナーに期待してクリックしたのですが
どこを探しても97％オフのハンバーガーなどありませんでした。
これではワンクリック詐欺のようなものです。

販売もしていない物を広告にして客を騙して呼び込むなど詐欺師の発想です。
会員に登録しないと商品の概要さえも確認できないようなシステムも詐欺師の発想です。
個人情報取得のための詐欺的サイトと見分けがつきません。

当選者様ポップアップ サイトにご注意ください 　なりすましですと説明していますが
元々のシステムが個人情報取得のための詐欺的サイトのようなものなので
全く説得力がありません。

信用できない会社です。

すごいな。ポエマーが共鳴している。ミュンミュン鳴っている。
アンタッチャブルなあいつも減らず口叩きながらポエってる。

大量生産の仕組みや化学合成の保存料が無かったらお前らは飢え死にしてるよ(笑)

風俗でいくいくいくうううううううううう！
だろ、人間死ぬ時もそんな感じで超幸せだろ

全部ゆとりのせいだよね

>>252
ワロタ。
俺は風俗に行ったこと無いけど、会計は後払いとして、
イクイクゥーって叫んだ後神妙な顔してお金出してるところを想像するとなんかもうね・・・

お前らは、「自分はこんな下品で下劣な現実世界には馴染めないんだよね。フフフン」と思ってるわけ。
「一般ピープル諸君はよくこんな救いようもない現実世界に馴染めますね」という、選民気取り。思い上がり。
そんなお前らがメンヘル状態に陥るのはまさに自業自得。

>>259
昔は家庭内製手工業で成り立ってたんだよ
フランチャイズ店に殆んど潰されたけどな

なんか正月の討論特番で
就活で苦しんでます大学生デモ団体が紹介されてて
代表者が「僕たちはこんなに苦しんでるんです！」って言った後に
横にいた別の奴がいきなり「働くことに夢も希望も持てないんです」とか言い始めて
スタジオで討論してた東大卒ベンチャー社長ポカーンとして失笑

そんな日本

人生と言う名の道をゆっくり歩いてたらだれかが走りだした。
それを見て自分がその人より劣っている様な気がして自分も走りだした。
今ではみんなが走ってて競争するのが当たり前になった。

>>264
昔ながらの製法にこだわる一部の既得権者がトクする世界が良いか、
多くの消費者が安く安定した品質の製品を入手出来る世界が良いか、という事。

日本に必要なのは、レイプ合法化・妊娠中絶禁止。
これで、新しい家族の形を構築し、愛に満ちあふれた国家を作り上げるべきだ。
少子化対策にもなるし、国力も増強できる。

他人の幸せを奪うことが幸せでも、この際いいじゃないか

>>265
それが普通だろ。

豊かになれば働く気がなくなる。これが事実ですよ。

基地外さん朝から元気っすね

無理無理宗教的なバックボーンが日本は西欧諸国と大きく異なるから
農村共同体が崩壊して高度経済成長を前提とした会社共同体的でだましだましやってきた
それも終身雇用年功序列の限界によって崩壊したのが今
そういう意味では経済では幸せになれないというのは間違っていない
成熟して斜陽に向かう経済の成長を維持するにはそれらを破壊するという矛盾が必須だからね
むしろ気楽に死ねるから気楽に生きるという転換の方が活力が生まれる

宇都宮から東京に移動する事を考えてみよう。
お前らは貧乏人だから、宇都宮線で移動する。一方、俺は新幹線で移動する。
お前らは「格差社会だ！受け入れられない！昔は良かった！昔は良かった！」とわめく。
…しかしどうだろう、昔のように徒歩で山賊におびえながら数十時間かけて徒歩で移動した方が本当に良かったのだろうか？

お前らは本当に幼稚だなあ。メルヘンの世界に恋い焦がれる少女そのものだ。

>>267
高くてもそれを買うことで個人が安定的な消費生活を送れた
生産者は同時に消費者でもあるからな

金と女には全く縁がない俺は不幸だと思っていた。
だが思い返してみると、病気や怪我にも無縁であり、悩みらしい悩みはなく、良くない出来事があってもいつも最小限の被害で済み、困った時はいつも誰かが助けてくれる。
これって凄い幸せな事では？…と思うようになったら人生楽しくなった。

自己責任よりは運命で済ませてた方が健全じゃないかな？
どうせ一言で片付ける馬鹿なら宗教でも信じてみればいいじゃない(　´∀｀)

しかし、ネットを耕しても飯は食えない

>>239
それで自分が納得できるなら何の問題もないが、
そうじゃないからこんなスレが立ったり、それを覗いたりしているわけで。

旧来の価値観に回帰しようたってそりゃ無理だ。覆水は盆に返らない。
かといってこの20年間猖獗を極めてきた卑俗な経済万能主義もガタが来ている。
それ以前の問題として、すでにそういう「社会全体が一丸となって」といった
スローガンが成立する状況にはない。
だから「各人があらためて考え直し、選びなおす必要がある」んだよ。



＞金くらいでしか序列が付けられないよね
自らの幸せにとって、「金による序列づけ」が必須であるなら、おっしゃる通り。

>>275
一億総縫製職人か？(笑)非現実そのもの。

工業技術の進歩で食糧の大量生産とかで子どもが死ななくなって子どもが増えて
それで進歩しすぎて人があぶれるようになったんだろうけどね。

それでも俺は人間の本能は否定する気になれない。仕方ないとしか言えない。
死にたいのも自分。死ねないのも自分。楽になりたいだけ。
それに善悪なんか付けられないでしょう。

「産業革命が起きる前に産まれていれば、アルプスの少女ハイジのような世界で、いきいきノビノビと暮らせたはずだ」
…お前らはこう考えているらしいね(笑)まさにマンガの見過ぎだ

哲学者が経済語るなよ

>>282
経済成長を否定するものなんていないのに誰と戦ってんの？
そんなのは前提じゃん

「俺の人生がこう落ちぶれたのは、時代のせいだ！社会のせいだ！」　…という事にしたい、その気持ちは分かるけどね(笑)

ほんとうの「幸せ」は何か。
それで悩んでいたら宗教に誘われそうだ。

>>285
早起きなの？夜更かしなの？

>>273
例えとスレの趣旨があってないよ基地外さん…

韓国人「反日感情は日本に対するものではない」スレのあとにキチガイさんを見ると、この思考法を絶対に学校で学ぶんだろうなと思う。

>>286
誘われそうも何も現代の日本人ほど宗教に誘われそうな連中はいないぞ
自覚がないんだよ代替で済ませてきているから

生老病死一切皆苦。それなのに親は子どもを産む。
それで幸せだという。俺には分からん。
客観視客観視言うけど不可能じゃないか。

>>286
どうせ宗教に転ぶなら伝統宗教にしとけよｗ
仲間も多く、世間的な承認も得られており、マニュアル完備で教団組織の手厚い指導あり。
仏教でもキリスト教でもいいが、1000年2000年を生き抜いてきた宗教はさすがに隙が無い。



実際問題、個人レベルでは、それで家族親戚知人友人に迷惑をかけない限り、
宗教に帰依して安心を得ることも十分有効だろう。
日本の社会全体としてはそうもいかないだろうが。

幸せってのは欲望みたいなものだろう
経済が発展したらそれで得られる欲望は少なくなる

>>285
「俺が成功した時代が悪いわけないだろう！」側の
意見ばかり通り過ぎてた今までが異常なんだよｗ
「信じてればきっと夢は叶う！」的な歌詞なりなんなりが
今、流行らないでしょ？成功者の意見しか通らなかった時代の方が
ある意味では幸せだったのかもしれないねぇ（　´∀｀）
幻想は終わったコンテンツ

ID:k8Xk6+SE0
何者？こいつ？？

人間は合理的に選択するという前提で社会が作られてるからな
ものが溢れてるのに誰も買わないなんて状態を改善するにはその前提から変えないと

金だけあってもしょうがねぇけど、金が無いと不幸なのは事実だし
金で買えないものよりも金で買えるものの方が多いんだ
油土人見てみろ。地面から金が湧いてきてるだけの土人なのに楽しそうだろ

あの時はいいツッコミが入ったし、評判とか何それでヅケヅケ言ってしまう俺としては
そういうツッコミをこの先も入れて欲しいし、どっちがいいか天秤にかけたら悪者でいいやって事で。

>>288
この人がどうしようもなくて辛いのだけは分かるけどね。
嫉妬状態にある人間は上を見て反感を持って下を見て悦に浸るって言うから。
尤もどこまで事実かは分からんけど。防衛反応の一種かもしれないし。
「お前ら」を「俺は」に当てはめても完全に合致が行くもの。
きっと投射と反動形成の混じったもの。
ただどれだけ高ステータスであろうと嫉妬状態にあると絶対に幸せではない。
これだけは言っておきたい。

>>295
論点ずらしてでもν速民に論戦仕掛けて勝ちたい人です

>>130
そのコピペは結果だけを比較しているところが最大の勘違いだね。

>>296
DVDがブルーレイ、テレビが3Dになった所でそれは余暇だもんね。
生活に必需ではないんだもの。今の時代に金持った所でやる事変わらない。

正直、幸か不幸か考えずに済んだ頃が一番楽だった。
かといってあの自転車操業に戻れと言われたらその気概も
胆力も残ってないから尻込みしてしまう・・・

>>297
重要なのは
「それで自分の幸福のためにはいくら必要なのか」
を考えるというか、決めることだよ。

金は無いよりあった方がいいのは事実だが、
それを「あればあるほどいい」と変換してしまうと、
まあまさしく今の時代のような欲の底なし沼に足を踏み入れることになる。


もっとも、際限なく金を求め続ける人生もそれはそれで案外楽しいかもしれんがｗ

日本はっていうか、世界中の先進国がだとおもうが

アジア方面はまだ伸びる余力はあるかもだけど
アメリカ、欧州はもうダメだろ
人が増えすぎて、各国の資本主義、自由経済じゃ
自国の資源もしくは輸入で得た資源使い果たして詰みだわ
資本主義が失敗だったとは言わないが、国連のような機関もあるんだから
そろそろ、次の段階について話し合ったほうがいいと思う

お前らは、"問題を解決したい"のではなく、単に嘆きたいだけ。
「俺らは可哀想な被害者だよな」「そうだよそうだよ」「俺ら可哀想。ああ可哀想」
と、なれ合いたいだけ。いわば、底辺の群れだね。

>>305
はぁ？
この２０年経済成長ゼロの国は、日本と北朝鮮だけですけど。
なにその「世界全体が衰退している。日本はその波に飲まれているだけ」っていう論理(笑)

自分で自分を評価できないと他人の評価に依存するようになっていずれ他人から支配されるようになる
他人からの評価を逃れても自己評価できる価値観を身につけないと精神は安定しない

日本が調子いい時
「日本のGDPは世界二位や！日本の競争力は世界一や！日本経済マンセー！ホルホル」

日本が衰退、凋落している今
「経済なんて意味が無いんだ。資本主義なんてくだらないんだ。もっと別の指標が本当はあるはずだ」

…このダブスタね(笑)

そう考えると本当に氷河期世代ってのは貧乏くじ引きまくりなんだよな
思春期にバブル景気を見てきてるから、何の疑いもなく
大人になったら自分もああなれるんだと思ってきた所へこの現実で落差がハンパない。

もう何の希望も見出せないから、このままモチベーション上がる事もなく
結婚もせず子供も作らず死んで行くだけだろうなーと思うわ

もっと若い、小中学校時代からニコニコ動画があったような世代はせいぜい頑張ってくれ。

今、卵スープと納豆とアジのフライで朝飯食べてるぼくは間違なく幸せ
おいしい

俺はホタテのスープ食ってるわ(笑)

>>241
感謝はしなきゃいけないものでなく、湧き出るもの。
主体性失ってない？

>>307
現時点では金融政策でなんとか＋にもってきてるのが現状じゃないか

お前らは足ることを知りなさい

国が自国の経済を守り発展させる為にあの手この手と駆使するのは当たり前。
それをしない未開国家がアジア極東にあるらしいけどね(笑)

マクドナルドのハンバーガーを食うとき、
ハンバーガーの製作プロセスを研究したマクドナルド兄弟や、世界中にフランチャイズ店を増やしたレイクロックの情熱に敬意を表して
ありがたく頂くけどなあ。

つーか世界2位でこの程度って夢のない話だな

>>316
結論はそれですか（笑）

昔通りに飲んだり出来ればいいさ。戻れないのは、見ず知らずの人間に対する不信感が理由だから。

自殺願望を持って絶望しながら生きるのがカッコイイとでも思ってるのだろうけど、
後の世代から見たら、お前らキチガイだろうね(笑)

昭和後期の奇跡的経済成長が日本のデフォの姿で、それが当然なのだ、
…という発想をお前らは持っているのだろうね(笑)
それは思い上がりの極み。非現実的思考の極み。非論理そのもの。

要するに、日本って大昔の土着的な経済システムなんだよな
だから勝ち組になれなければダメ
ヨーロッパのようなシステム社会には程遠い

お前らは小作人の両親の元に生まれ育ったのだろう。だから小作人的発想から脱却する事が出来ない。お気の毒だね。

結局丸写しは不可能なんでしょう。
日本の風土と欧米の企業文化がごちゃごちゃになってしまってる。
時期に落ち着くところに落ち着くでしょうが。

>>323
欧米だってちっとも合理的ではないじゃないか

日本で幸せになるなら後ろ指をさされるような事をしないといけない
真実は現実社会にはない、現実社会は足のひっぱりあい以上は進まないようになっている

>>327
> 日本で幸せになるなら後ろ指をさされるような事をしないといけない
> 真実は現実社会にはない、現実社会は足のひっぱりあい以上は進まないようになっている

一行目、二行目、ともに根拠無しだね。

やはり、俺が提唱する日本の階級社会導入こそが唯一の解だな。
平等を否定することから始めましょう。

お前ら急に真面目になってびっくりするわ

>>328
根拠はないからな

>>325
戦後〜高度成長〜バブルまではそのごちゃまぜが奇跡的にうまく機能していたが、
さすがに限界がやってきて「さてどうするか」という局面だね。


個人レベルでも、社会全体としても、そういう「再選択」という命題に直面しているわけだ。
面倒と言えば面倒だけど、見方を変えるとなかなか面白い時代だとも思う。

お前らが不幸な人生を送るのはお前らの自己責任だが、どうぞ、子供は作らないで頂きたいね。
お前らみたいな連中に育てられたら、間違い無く子供は不幸になるから(笑)

今はまだ子どもを作る時期じゃないだろ
時期が悪すぎる

>>321
自殺率って昔から変わってないし、今死んでる世代は昭和産まれがほとんどだろ
自殺の可能性すら考えない無能の方が怖いよ。どんだけ自信あんだよテメーに

>>335
> 自殺率って昔から変わってないし

そりゃそうでしょ。昔から日本人はアホだからね。

日本の歴史を振り返って、「なんて日本人は交渉や外交や議論の能力が無いのだろう！」と思わなかった人は、大して勉強してない人だろう。

>>335
＞どんだけ自信あんだよテメーに

逆逆。
それを「自分の問題」として考えることができなくて、
無意識のうちに他人に投影しないとやっていけないくらい、
自分に自信が無いんだよ。

「お前がそうなんだ！」っていうレスはもう要らんよ。
「バカっていうお前がバカなんだもん！」って泣きわめく小学生じゃあるまいし(笑)

>>334
いやいや政府レベルで子供作ってほしがってるんだから作ってくれよ
俺の分まで

牧歌的な生活に憧れるのも楽しいかも知れないが、
大量生産の産業システムが無かったらお前らは産まれる事すら出来なかった、という事を忘れているのだろうね(笑)

>>325
矛盾しまくりで、皺寄せが全て庶民に行ってるからね
強引にやるなら富の再分配しない奴が次々と殺されていくとか
普通にやるならストなりデモなり何らかの手段で行動しないとこのままだろうね
ただ変わる頃には今のカスどもは死んでるから勝ち逃げなのが腹立つね

>>309
経済成長を体験する事によって
それでは幸せを得られない事を知ったんだろ
欧州と同じ流れだ

>>340
金ないし無理
せいぜい結婚して二馬力で2人分の人生完了するまでの金しかどうにもならん

>>340
堕胎率が毎年30％になってるらしいからな
やばい

金を稼ぐ能力そのものに違いがあるのだから、金銭的格差が生じるのは当たり前。
もし、今、お前らが望むように富を再分配したとしても、数年もしないうちにごくわずかな超大金持ちと無数の貧乏人とに分かれる。

またこいつはカネカネ言っているのか
発展途上国は自国の豊かな湖で取れる良質な魚を売り
そのカネでより質素な魚を買って食べる
この矛盾

>>326
合理的かどうかは置いておいても
庶民の暮らしにおける満足感はあるじゃん

日本の場合は多分エリートか資産家辺りになってやっと心の充足感が得られる社会だと思う

ニコニコを引き合いにだせよ
評価する場所はつくってんだよ

>>346
金持ちが金持ちたる所以は自身が働くのではなく、資本を働かせることにあるので、
分配が平等になされた場合、少数の大金持ちと多くのそれなりに豊かな人たち、少数の貧しい人たちに分かれるんじゃないの？

>>350
世界のどこでも富の分布はべき乗則の形になる。ソビエト連邦時代でさえ、そう。

preciselyな話だけど、お前ら知的水準めちゃくちゃ低いよね。

あ、スルーしたｗ
東日本って偉そうなフリしてる癖に知識が無いからつまんね

俺は分からない事は「なぜ？」「どうして？」と聞くので、どんどん賢くなってしまう。
お前らは分からない事柄に直面すると、感情的に反応してその場から逃げ出してしまうので、いつまで経っても馬齢を重ねるだけという事だね。

数日前の報ステで言ってたけど2年以内に日本経済破綻するらしい

賢ぶってるうちは｢バカ｣だね
あまりの人間哲学の無さに笑える

良い悪いは置いておくとして、ここまで信念というか確固たる幸せ価値観を
持っていて、かつ実行中であろうソーセージータは、素直に羨ましいな
欲というかエネルギーに満ちているんだろうなと

>>355
愉快痛快爽快だね。

>>347
何が矛盾なのかまるで意味不明だ。
高級車を作っている期間工が中古の50ccスクーターに乗って生活していたらそれが矛盾なのだろうか？
お前だけじゃなく、国民がこの頭の弱さならば、日本が沈むのは至極当然。当たり前のこと。

スレタイ見ただけでスパさん思い出して泣けてきた

>>351
常識的に考えたり、計算してみれば自明なことだけど、
たとえばこの日本を見たって全体を見ればそんなことには全くなっていない（上位数%まではそう言えるけど）

>>361
調べたらすぐに分かること。
俺を否定したいというお前の気持ちは分かるけどね(笑)

お前らは、都合が悪くなると「それは常識だ！」「お前はキチガイだ！」…という具合の感情論に走ってしまう。
どうしても、自分の認識が誤りであったという事を認める事が出来ないらしいね(笑)

自分のプライドを少しでも傷付けられると
こうやって取り乱す。妄想自我の塊だな

あ、べき乗則っていう言葉がお前らには理解出来なかったのか(笑)どうもそうっぽいね(笑)
「俺がしらない単語を使いやがって！」と、皆さんの劣等感を刺激してしまったらしい。sorryだ(笑)

>>357
毎回毎回同じような内容をスレ違いなのに張り付けてる自分で考えることのできない馬鹿だと思うがね

>>357
お前らと一緒で、エネルギッシュなのはネットの中だけだよｗ

(笑)を使う回数が増えているのは、焦りのあらわれ

このスレを見て分かったこと。
お前らは、言い訳や負け惜しみや言い逃れや言いがかりや手のひら返しばかりで、
自分の人生を向上させようとするつもりはまるでないらしい(笑)

だいたい外人のceoがうん億もらって
従業員の給料が下がって当たり前
なんて状況でも怒らない
羊の国だからね、逆に幸せなんじゃ
ないのかね

今度は虚空に向けて「お前ら」憎悪がはじまったな
こいつの言ってる事はつまらんけど反応は面白い

どうせ何も変わらない
この感覚が一番しんどい

ただお金は持ってた方が幸せなのは確か

>>370
報酬は株主にどれほどの価値を提供できるかによって決まる。
お前らは、「報酬は額に流した汗の量で決まるべきだ」とでも思ってるのだろうね(笑)

>>373
なんとかとなんとか、そして少しのお金だって言うからな

俺は、皆さんが中学生だと思って、中学生でも分かるようなレスをしようと心がけているんだけど、
どうしても端々に知性が滲み出てしまう。
それが皆さんの劣等感を刺激してしまうらしい。いやぁ、実に不本意で残念な事だ。

勝ち組負け組み煽ってるのはマスコミ

2chを見てると嫉妬と見栄に悩まされて幸せになれないよな
引き摺り下ろしあい

>>369
ホント毎回同じことしか言えねえのな
何がしたいのか訳わからん

こんな人間哲学も持たない奴に知性が宿っているとは考えられないな
こいつは物凄く狭い世界に住んでるんだな

>>176
マサイ族は携帯を牧畜用に使ってるだけだ
充電が大変だから遊びになんか使えない
もちろん娯楽用のPCなんて普及する術も無い
環境が充実しようがそれを享受できる立場じゃなくなるんだよ
すでにいくつかの業界で日本離れが起こってる
おまえらの好きなゲーム業界ですらそうなり始めてるだろ
そもそもネットがあってもコンテンツが死んでたら何の意味も無い

>>362
調べたが、やっぱりフォーブスの世界の大富豪のデータを使うとべき乗則が見出されるけど、
上位数パーセントのデータでしか成り立たない

携帯電話は５０億人が使っている。ブロードバンドは２０億人が使っている。
お前らは、日本だけが先進国で日本以外は未開の国だとでも思っているのだろうけど、まさに妄想だ。

多少バカなくらいが幸せなんだよな
あとさき考えず好きなことを優先すれば景気はよくなる
今はなんにでも冷静になりすぎて金を使わなくなった

金さえあれば幸せになれるわけではないが、金がないのは例外なく不幸。

>>382
ほーれ能なしさん
http://www.google.co.jp/images?q=Power-law distribution of wealth

>>383
嗜好品として使ってるか必需品として使ってるかぐらい分けて考えられる脳味噌持て

>>377
マスコミってテレビ？お前らいまだにテレビ見てるのか。どんだけ底辺爆走してんだ

団塊以上の馬鹿共が隣の国に技術流してるからな
そら落ちぶれるわ

>>374

日本にゃその考え方あわないんだよ

ほしい商品がない。作ってないし売ってないし

ちょっとこのスレだけ雰囲気違うな
サンデル役お前がやれ↓

日本のPC使用率は途上国以下だろw

>>390
それはジャップの皆さんの問題だね。国民の無能さの問題。つまりお前らが無知無能無為であるという事。カンタンでしょ。

欲望に際限はないからな
いまこそ仏教哲学から学ぶべきだ

>>389
しかもアイツらこれから年金世代として俺らの上に君臨するからな
俺らの保障は無しにしてでも自分らの年金は守り切って逃げ切る腹だよ
ベビーブーム世代で数もいやがるから選挙でも覆せない

お前らが仮に中卒だとしても、需要と供給の曲線くらい習ったはずだと思うんだけどなぁ。…授業中何してたの？(笑)

>>386
べき乗則のグラフ画像一覧を出しても何も論証したことにならないことは言うまでもない

>>398
「常識的に考えたら…！」「自明なんだ…！」と繰り返すと、何かを証明した事になるのかい？お前の脳内では(笑)

>>395
その通り
仏教とは哲学の最も完成された形

不愉快な奴が一人いるな

俺は皆さんの能なしっぷりを露呈して楽しむつもりは無いんだけど、どうも、結果的にそうなってしまうんだよね(笑)

学校で習わんでもそんなもん普通の生活でわかるだろ

>>401
大事に扱え。ステレオタイプは今は希少種

２ちゃんの常連さんは朝からここで底辺のお相手する暇があるほど仕事がないらしい

無学歴階層の皆さんが束になっても、俺一人に対し論理的に太刀打ち出来ないという事。
せいぜい感情論でわめき立てるか、レッテルを貼ってホルホル喜ぶか、といったあたりだね。

技術流してでも海外の企業と提携しないと企業も生き残れないからなあ
まあその分本当に金になる分野に資金を集中させるんだけど

朝からじゃないと思う

まるで絶望して自殺願望を持つのが人間として正しい姿であるかのような事を主張していた連中が、
自分達の頭の弱さを浮き彫りにされるや否や、我を忘れて元気いっぱいに刃向かってくるというお笑い劇場。

あ、間違えた。不愉快な人じゃなくて可哀想な人だった。

お前ら「鬱だ〜死にてえ〜元気に生きてるヤツはアホだろ(フッ)」
――しかしあなたの主張はこう矛盾してますけど
お前ら「ファビョーン！お前に何が分かるんだ！キチガイだ！常識的に考えろ！」

…元気いっぱいじゃないですか(笑)

こいつは何一つとして自分の意見を持たないからな
「自分はこうしたい」という意見が無い
それでいて何か言っているつもりになってるのはお笑い

反論しようにも論が無いんだよな

頑張れよ東日本。死ぬんじゃないぞ。
俺大学行ってくるわ。

何が原因でこういう症状になるのか？
それを読み解くのもおもしろいかも

2ちゃんで勝ったつもりのやつほど
可哀想なやつはいないから
あんまり追い詰めないほうがいい

>>400
> 仏教とは哲学の最も完成された形

ならばそれを書けばいいのに。
「○○は凄いんだぞぉ！」というレスは、まさに虎の威を借る狐。

統合失調症か何かで妄想相手に戦いしかけて一人で勝った負けたやってるんだな
こわいな

>>415
ほう、その理論で考えると、ν速民ほど可哀想な連中はいないって事になるけど、いいんだ？(笑)

>>417
その理論で考えると、事が起きるたびに「俺達ν速民大勝利！」とホルホルしてる皆さんは、とうしつなのかな？お気の毒だね(笑)

「勝つこと」にしか幸せを見い出せなくなると
経済にしても思想にしても勉学にしても
気が狂わないと幸せになれないことがよくわかる

東日本は煽ることによって幸せを得てるから…

皆さんなりに知恵を絞って考えたと思われるレスを、俺が一行で覆してしまうのは、
まるで弱いものイジメみたいでちょっと気がとがめるなあ

>>416
＞「○○は凄いんだぞぉ！」というレス

具体的にどれ？

まぁこんなネットの一角でしかアイデンティティ見いだせない人ほど馬鹿というか不幸な人はいない

日本人かわからんが
2ちゃんでしか幸せになれなそうな
やつがいることはこのスレでわかるな

>>251
> >>248
> 東日本に触っちゃだめ

自分の書いたレスを自分が守れないっていうのは、これはちょっと惨めな事だと思うんだよね俺は。

困ったら感情論や人格否定に走る…という皆さんのワンパターンっぷり。これでは不幸な生涯を送るのも当然かと(笑)

経済学部の子が
「経済ってのは経世済民が語源であって、自分だけ金儲けすることじゃない」
っていうてたが
金儲けしか考えてないトップが多すぎで民が救われないんだろうな

皆さんは、弱いもの同士で群れているわけだけど、
弱いものが群れても「弱いものの集まり」になるだけで「強いもの」になれるわけではないという事が分かって、どう思った？(笑)

>>426
レスもらえて嬉しかったでしょ？それでいいじゃない

ウシジマくんやらカイジやら読んでると、パチンコとかギャンブルに
はまりさえしなければ、金なくても地獄は見ずにすむかなと思う。

企業が金儲けするのは当たり前でしょ。金儲けが存在目的なんだから。これって中学校の社会科で習うと思うけどなぁ。

東日本によるとなぜ？どうして？と聞く事により
賢くなるはずなのだが、質問に答えてくれないとはｗ
少なくとも知を提供できるような人間では無いと言うことだな

銭ゲバ国家の末路

>>1
当たり前すぎることしか書かれてないけど完全に同意

ダイヤモンドで言われてもｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>428
経済学は全人類が合理的に動いて初めて成り立つ学問だからね
でも人間はやっぱり自分が一番かわいいものだから完全には成り立たないよね

匿名同士がテキストでやりあうこれまでのインターネットから、
実名や顔出しでコミュニケーションをはかるインターネットの時代に変化しているという事。
…つまり、お前らの居場所は無くなるというわけだね。お気の毒さま。

金儲けだけしか考えてない企業と
金儲けが第一目的の企業っていうのはぜんぜん違うしな

金儲け自体は悪じゃない。

香ばしいホンモノのいるスレはここですか？

あれ。スルーですかｗ

なぜ？どうして？と聞く事により賢くなるらしいから
お前らもこれからはどんどん東日本に質問してみろ
ウィットで理知に富んだ笑える答えを返してくれるはず

募金活動をする人に言いがかりをつけて叩きのめすお前らが、
誰にも情けをかけて貰えずにのたれ死ぬ。これはまさに自業自得だね。愉快痛快爽快。

東日本は分からない事柄に直面すると
感情的に反応してその場から逃げ出してしまうので
いつまで経っても馬齢を重ねるだけという事だね

おあとがよろしいようで

俺にレスを貰えなかった人は、俺に逆恨みするのではなく、俺に相手にされる価値のあるレスが出来なかった自分の無能さを恥じ入る事だね。

>>444
言うと思った
結局は逃げているだけだよね

>>437
共産主義みたいなある種の理想論でもある品

んで昔の人は
全体として合理性にかけるものを排除するのに
うまく差別とか戦争とかつかってたのかな…。
と近所の人権屋さん見てると思う

平均以下の能力しか無いお前らにとっては、そりゃあ共産主義の方がトクでしょ(笑)

>>1に共感できない。
みんなで分かち合う幸せをむしろ強制しようとしていると思うのだが、そう思うのは俺だけか？

1億総中学校野球部だからな。
理不尽で意味のないシゴキが蔓延している感じ。
楽しく野球をやれば良いだけなのに、何故かそれでは納得しない連中がいる。
成績や楽しさよりも辛さ、苦しさを要求する糞がいる。

>>449
いいレスだ。

>>1
リアルで承認欲が満たされないがために、ネットでその種の欲求を満たすという動き顕著になってきた、ってことかね
確かにどこのネット界隈にも「とにかくレスが欲しい」「俺と会話してくれ」って奴はいるからね。まぁ道理に反してはいない

>>448
>>1の人は提唱しているだけで強制はしていないと思う。
結局多様な価値観を育む土壌に関しては認めているのだし。

東日本の行動分析をすると極めて単純

まずなぜ？どうして？と質問攻めをする

俺は分からない事は「なぜ？」「どうして？」と聞くので、どんどん賢くなってしまう。
お前らは分からない事柄に直面すると、感情的に反応してその場から逃げ出してしまうので、
いつまで経っても馬齢を重ねるだけという事だね。

都合の悪い事は

俺にレスを貰えなかった人は、俺に逆恨みするのではなく、
俺に相手にされる価値のあるレスが出来なかった自分の無能さを恥じ入る事だね。

でスルー

無学歴階層の皆さんが束になっても、俺一人に対し論理的に太刀打ち出来ないという事。
せいぜい感情論でわめき立てるか、レッテルを貼ってホルホル喜ぶか、といったあたりだね。

そして勝利宣言

基本的にこのパターンで成り立ってる

結びつきが幸せとか言われると気持ち悪くなる厨二病な俺

>>1
フェイスブックの回し者か何かか？

>>448
分け合うっていうか

大量販売者（マスコミとか大手メーカー？）が決めた勝ち組負け組の指標から
各個人のコミュニティ（ＳＮＳとか）が作る勝ち組負け組の指標へのシフト

ってことでもあるんじゃね？

朝生で一回出た哲学者はもう呼ばれなくなったな
出演者の著作事前に読んできたりマメな奴だったが

>>453
俺ならその長いレスを２行でまとめられるわ。

>>458
じゃあやってみて
見本を見せて。よろしく

>>459
そういう噛み付き方すんな。めんどくさくなるだけだろ。

>>459
それって、お前が一方的にトクするだけだね。ちょっと不公平だなぁ。
俺が底辺階層の皆さんの為に蜘蛛の糸を垂れないといけないの？俺は釈迦じゃないから(笑)

俺は資格試験のために今日は有給を取っているけど、お前ら仕事はどうしたの？

>>461
つまり出来ないって事だよね

>>460
この流れも
ある種の演舞だよ

有産階級がモノ考えなくて誰が考えるんだよ

>>1
逆だよ
あまりにも豊か過ぎて、手の届かない夢が
目の前にあって、もどかしくて、閉塞感が強い

俺は単刀直入な表現で当意即妙なレスを臨機応変に書き込む事が出来てるけど、
…皆さんはどうしてそう、幼稚で稚拙でパターン化されたレスを繰り返すだけなのだろう。
これぞ知的水準格差だね。

風呂、飯、寝る、でけっこう満ち足りる

>>467
＞幼稚で稚拙でパターン化されたレスを繰り返すだけなのだろう。

自虐ギャグ乙

日本はもう駄目だよ
八方塞がりならぬ十方塞がりだ
こんな後進国他にないよ

>>1
本文読んだらアホの俺ですらこいつアホだろと思ってしまった。
何というか現実味が無い単なる独り言。経済発展はもう無いのだから
諦めましょうという完全な内向き思考。

こいつ机上で世界を計るタイプだなｗｗｗｗｗｗｗ

>>469
>>339

> 　コミュニティの重要性がそこかしこで語られるようになったのは、そのためだろう。インターネットの
> ＳＮＳ（ソーシャル・ネットワーキング・サービス）が良い例で、匿名性が強いツイッターから顔写真や
> 実名入りのフェイスブックへと、より強いつながりを求めるコミュニティにブームが移りつつある。
> これは、「自分が求めていることは何か」を、人々がネット的に表現していると言えないだろうか

流行らせたいからってこういうことを既成事実みたいに言うのはどうかと思うな

>>467
なら、２ちゃん以外のところで発揮したらどう？

>>472
あれ？>>453は？ｗ

>>470
まだななめ上が開いてるやん。

まぁ、当ってる

もういっそ、全ての企業を、法律で残業禁止にしてみろよ
みんな暇になって金使うし、人手が足りなきゃ雇用生まれるし、
いいことづくめじゃないか

社会構造に遊びが無いからな

レールから外れたら終わり

皆さんは、自分の無能さを目の当たりにするたびに、
「自分は無能だから賢くなりたい」と考えるのではなく、
「この現実を受け入れないで誤魔化そう」と考えるらしい。

俺が10分で明らかにした東日本の行動パターン分析が
ここ何年も解明されてなかったという事は
今までずっとν速民からスルーされてたってことだよ
油豚ほど面白いキャラでも無いからね

お前らどうせ「君の名前は？」って言いたいだけだろｗｗｗｗｗ

>>480
賢くなるために2ちゃん以外にいったい何をしてるの？

働かず、誰かと話すわけでもなく本も読まずにネットサーフィン？

論破されたら死ぬ病気にでも罹ってるのかね

俺は単に事実を書いているだけ。事実が書かれている新聞紙みたいなもの。
俺に対して攻撃を仕掛けるのは、新聞紙に火をつけて燃やす行為に似ている。
新聞紙を燃やしても、そこに書かれている事実は変わらないですよ(笑)

今の社会制度が残念

金目当てに寄ってくる女に幸せを感じないという事

（スパさん＋油豚）÷5−向上心−国籍

俺ぐらい貧乏なら金で幸せになれる

あれ？

なんでみんな黙っちゃうの

そりゃ経済というものをどう捉えるかによるでしょ
今は経済学でも福祉の経済学が発達していているし
外的資源の移転によって可能な社会的基本財の分配も経済の範囲に含まれている
経済をすなわち金儲けだの物質的な豊かさだのとして狭く理解するのなんだかな

隣のやつより少しだけ多く稼げたら幸せなんだよ

つか社会に穴があいてんのに経済で穴埋めしても意味ねえよ
好況のときは辛さを忘れられても不況になったらまた死ぬだけだろ

みんなは幸せなの？

幸せの定義は？
はい論破

幸せの定義なんてけいおんを見れば一発でわかるよ

幸せの定義は社会が決めてくれるよ＾＾
大半の人はそのせいで苦しむみたいだけどおかしいよね
社会の定義は多数派の意見なのに

幸せの定義を明文化してみて？
はい論破

もうどうしようもないところまで追詰められたら
普段非難してる政治家や経営者、公務員相手に
なんかしちゃえばいいんじゃね？
失敗して死刑食らっても刑務所で最低限の生活できるんだし

と、これは中国人的な発想だな
日本人なら潔く自殺する

>>492このスレの真理だ

昔の人は物が増えることによって幸せになったっぽいんだよな。

いや経済的に豊かでなくなったのと、この先豊かになれそうもない予想ができるから不幸になってる奴が大多数だろう。
哲学者はワケわからんこと言ってないで、働いて社会に貢献してみろ。

純化思想、精神論な奴だらけになったら生きにくくなるよなぁ…

今の日本人のメンタリティはきっと肛門期なんだよ。
あーうー言って目の前にあるご飯を貪って、夢見心地に昼寝するだけ。
見た目は大人だけ中身は赤ちゃんで止まっている。

哲学者にも馬鹿がいることがわかった

哲学者は考える事が仕事なんじゃね？
その考えに考えたこと聞いて
各個人がどう受け止めるのかは自由

希望だよね。
今日が悪くても頑張れば明日は良くなるという。
もう日本は国が成熟をしてしまったから
みれないだろうね。

昨年の経常黒字２８％増＝３年ぶり拡大、１７兆円台
http://news.finance.yahoo.co.jp/detail/20110208-00000053-jijf-bus_all

　財務省が8日発表した２０１０年の国際収支速報によると、海外との
モノやサービスの取引状況を示す経常収支の黒字は前年比２８．５％
増の１７兆０８０１億円だった。 黒字額の拡大は３年ぶり。
　輸出額から輸入額を差し引いた貿易収支は７兆９９６９億円の黒字、
輸送や旅行にかかわる取引のサービス収支は１兆４７６８億円の赤字、
投資収益を示す所得収支は１１兆６４１４億円の黒字だった。
　同時に発表した１０年１２月の経常収支の黒字は前年同月比３０．５％
増の１兆１９５３億円で、２カ月ぶりに拡大した。

太刀魚釣るならケミホタルですよ！！

豊かな国じゃねぇよ　云うほどの先進国でもない

>>504
現代人の顔見てみろよ
体は大人なのにみんなベビーフェイスだ
総理大臣だって都知事だってそうだ
戦前の写真見てると同じ民族とは思えん

たぶん一億総幼児化しないと社会を形成できないんだろう
一見したときに攻撃性を見せない従順な人間が求められている

こういうのは哲学者じゃなくて思想家、文学者と呼んだ方がいいと思うが

将来の事、長生きしても

これは政治家の責任だろ

>>505
馬鹿が哲学者をきどっているんだろ。

夢のない国
隣にはあるけど

俺は今の時代に生まれて幸せだよ
戦争もないし衣食住足りるだけの仕事もあるし友達も彼女も家族もいる貯金すりゃ旅行だったり車だったり趣味を持つことができる
皆今の日本に何が不満なのさ？
将来の事を悲観しても僕らが生きているのはいつも今しかないたろう

ベーシックインカム導入して、金利、利子が無く、使用期限があるお金を導入すれば、
みんな幸せになれるよ。経済もこれ以上大きくする必要性ないし。

重要なのは、お金に流動性を持たせる事。

>>511
今は草食系男子が時流だけど、次は植物系男子の時代が来るイメージが有るな。
どんどん退行している気がするんだよ。

菌類系男子の時代も近いか
胸熱

自分の物への執着心が憎い
物欲を蔑視し、消費型社会を嫌う自分が一番そういう人間だから腹が立つ。が、どうしようもない

りんごを食べてしまったらもうどうあっても楽園には帰れない。聖書もたまにはいいこと言うもんだ

もう物質主義の時代は終わった
パイを増やす事ではなく限られたパイをどう分配するかを考える時期に来ている

東のエデンの時代がやってくるんだよ

>>518
それもまたアリだろ
こういう潮流は時代の変遷からくる環境の変化で生まれるわけだから
その環境に適応した姿を~系男子と称してるだけ
環境に適応することは退化と言わん。それが社会にとって不利益となっても個人にとっては実際的なんだから

哲学＝厨2の発展系

元々経済によって幸せになっている人間なんてほんのわずかだろうに

>>523
ジャック・アタリが歌は時代を予言する、って言ってたので思いついたんだが
今はミクさんが世間の間でブームだから将来の日本はミクさん的な文化になるんだろうかね？

じゃぁ、なんで一人当たり所得が飛び抜けてる北欧はどうして幸せなんなんだろうぜ？

この際、（食糧危機でも起こったら）自給自足共同体でも作って、お金の要らない無償奉仕の社会体制でも作りましょう。これからは助け合い、共有の時代に移行。

「お金のいらない世界は可能か」
http://ourworld.unu.edu/jp/our-world-3-0-can-we-evolve-beyond-money/

女はクズ

>>19
一切皆苦を説いた仏陀釈迦牟尼と戦うのがわれわれの存在意義

>>526
ミクさんといえばアンドロイド
アンドロイドといえば義体、転じて人工生命

アシモフとか攻殻機動隊の世界は来ても不思議ではないかもしれない

>>531
むしろ、初音ミクの特徴は調教できることにあると思うんだ。
DQNが子供叩いたりして調教しているのをニュースで見るんだけど、親は子供を見て育つという。
その子供は親を見本にして育つはずだから教育が大好きな人間になるはず。
それを踏まえると、周囲の環境を積極的に変えていくような文化が流行ると思うんだよね。

アンドロイド、義体、人工生命。
そういうのがブームになってもおかしくは無いよね。

そもそもこんな奴、哲学者でもなんでもないしな。

>>532
阿呆が。
お前が言ってる意味での調教はコミュニケーションですらない。
コミュニケーションの基本であり全てである教育との違いこそが重要なんだよ。

好景気だった頃より、今の方が余程便利で快適だったりしないかね。
俺の生活水準が低かっただけなんだろうか。

>>535
スレタイの意図は、経済が発展したことで一般庶民レベルで考えたら快適で満足できるレベルまで来たって事なんじゃないかな？
経済で幸せになれない、って言うんならそういう意味なんだと思う。
幸せは相対的な価値観らしいから、他人より幸せになる手段を模索しているんじゃないかと。
それが精神的な価値観に向かいつつある、そういうことを言いたいんだと思う。

>>518
その間に虫系男子が来るな

経済哲学者ってケインズ経済学を批判できるだけの理論武装が一切無いよね

>>516
単純なことだ。
今、衣食住足りるだけの仕事がなく貯金することも出来ない人々がいる。
仮に衣食住が足り、友達も彼女も家族も居て趣味を持つことができても人間は幸せだとは限らない。
例えば、それを支えるのに非人間的な長時間労働があったりすれば。
お前が幸せ＝皆が幸せ、でないのは馬鹿でなければ分かるはずだ。

> ＳＮＳ（ソーシャル・ネットワーキング・サービス）が良い例で、匿名性が強いツイッターから顔写真や
> 実名入りのフェイスブックへと、より強いつながりを求めるコミュニティにブームが移りつつある。

アサヒったな
アサヒった

>>538
そもそもケインズ自体がムーアの影響もあって倫理学について非常に高い関心を持ってるし・・・・・・
どの範囲を持ってケインズ経済学とするのかはわからんが
大元のケインズの経済学と経済哲学・経済倫理学は切っても切り離させない関係にある
「良い生活」の基準に関しては押し付けがましい部分もあるけどね

>>534
相互理解から、一方通行に向かいつつ有ると言いたいのだな。

>>539
つまり、理由はわからないけど現状に不満を感じている人が何故か増えている、そう言う事だな。

>>542
お前、それは馬鹿すぎる。俺の書いた理由は明白なものだろ。
ちゃんと読んでレスしろ、屑。

死こそ最終進化

＞日本人は他者から評価されることの幸せに気づき、気持ちを切り換えようとしている。

こういう人の目を気にし過ぎる価値観が日本人を不幸にしてるんだと思うよ。マジで。

日本の場合大企業のサラリーマン
これ以外認められない
これ以上の地位に行くとひたすら叩かれ
これより下の場合はひたすら見下される

>>543
経済が強大化したことで維持するコストが従来に比べて増えた。
でも人手不足なので、一人当たりに付き、体力以上の労働を強いられている。
それに耐えられなくて不満に思っている人が多い。
そう言う事だな。

>>547
お前に意味のある対話が出来ないことは分かった。
もうレスしなくてよろしい。

科学技術がもうひとランク上がるまで待つしかないな

日本人の根底にあるのは妬みの文化だからな
実は中国や韓国と同じくアジア文化なんだよな。
下降局面に入っても現実が受け入れられなくて
暴走する奴が頻出するんじゃね？怖いねぇ。
日本人の敵は日本人だわ。

>>550
>>504で言ったあーうーの文化だな。

他者と結びついて評価し合う幸せwww
馴れ合えば幸せに成れると思ってる向上心の無いクズの意見だなw

現にこいつが持ち上げているSNSみたいな場所に居るのは、ここの利用者以上のクズばっか。

政治はアメリカ中国ロシアに牛耳られて身動きがとれず
経済はアメリカのせいでリーマンショック以降経済が復活せず
軍事はアメリカが絶賛占領中で
文化は英語文化アメリカ文化がテレビで垂れ流され


なんつーか日本だけ一人負け状態。
ｵﾜﾀと言う気は無いが何も出来ない。
円すら刷れないってどういうことだよ

鈴木健太　「今の世の中」

　ＹＯ！　最近、悪い事件多いよね　皆、口をそろえて言う「怖い」とねって　
いつ現れるか分からん通り魔　「なぜこの人を」と問えば　
そして返ってくる言葉は　「ただ金が欲しかった　別に誰でもよかった」と顔色一つ変えずに言った

そんなやつらの考え理解できねえ　そんなやつらがいたんじゃ良い未来できねえ　
年々増える犯罪者を減らさなきゃ増えてしまう被害者　育った環境、時代が犯罪を生み　
死亡率が増える世界の国々　ささいなことでケンカして　いつの間に大惨事に発展して

今の世の中　頭おかしく魂腐ってる野郎をできるだけ減らすんだ
今の世の中　今の時代の現実を見ろって人ごとにしてられないんだ
今の世の中　本気で変えなきゃダメだろう　未来変えなきゃダメなんだ

まだ小学生のＢＯＹ　＆　ＧＩＲＬ　近ごろ多い少年犯罪　
きちんとした意味もなく人殺して　年関係なくそれはもう人殺しで　
まだ幼いのに何してんだ　親や教師は何してたんだ　子どものことぐらい知っとけ　
ゴメンじゃ済まないとちゃんと言っとけ　教えとけ　常識ぐらい覚えとけ
君も辛いだろう　しかもテレビのニュースだと　被害者だけ公表される名前と顔　
加害者は守られる　その後の人生とか　これからが困るだろうと使われるアルファベット　
何も言えずおれらはずっとポツネンと　どんなに悲しんでもしょうがない　
もう戻ってくることはない　そんなの情がない　被害者の人生台無し　
これからが大事だし　そんな運命に用はなし　年寄りになってからのほうが長いかもしれないと　
悲しみ憎しみとかが計り知れない　幸せ奪いながら、おれにとっちゃ許せないことばかり　
一生消えない思い出や怒り　もう我慢できなくて　この現状変えたくて　本気で変えてほしくて
今の世の中　本気で変えなきゃダメだろう　本気で考えなきゃダメだろう　未来変えなきゃダメなんだ

社会の厳しさの8割はそうあるべきだと思ってる人達のせい
日本人は必死に労働ダンピングして、結局みんな苦しんでるっていう究極のマゾ

既存の幸せ価値観に、ん？ってなってる状態なんだよな
そもそも、それを成し遂げてる人達が幸せそうに見えない罠付きで
自分の子供でも出来れば、劇的に変わる可能性は十分あると思うけど
そんな事博打的にするもんでもねーしｗ
しかも恐ろしい事に、守るべき家族の為に頑張って家庭での居場所をなくしちゃった
日本のお父さんとか、末恐ろしい多重トラップ

>>550
他人の不幸がメシのタネだからね、昔から
「あの人よりはマシ」ということで精神的安定を図るのが個人レベルで染み付いてるしそのように思える社会制度が維持されている
為政者にとってはその方が管理しやすいし

何億、数千と稼ぐ連中が必死に夜遅くまで働いたりするのは当然のことだが
日本は中流以下の人間が同じことをしてる
カレンダー通り休み、有給は使いきり、定時に帰る
これが非常識扱いされる国で幸せなんか感じ取れるわけがない

｢〜べき｣とか言う奴はさっさと死ぬべき

>>559
一休さんかよ

日本は文化を育てたほうがいいよ

経済学者や政治哲学者の考え方は、それが正しい場合にも間違っている場合にも、
一般に考えられているよりはるかに影響力を持つ。
本当のところ、世界はこれらの考え方によって支配されているといってもよい。
いかなる知的な影響もうけていないとみずから信じる現実主義者たちも
過去のある経済学者の奴隷であるのが普通である。

ｂｙ ジョン・メイナード・ケインズ

内山 節（うちやま たかし、男性、1950年 - ）

なんだジジイか　　
だったら金をよこせ　まず
話はそれからだ

若者に金があるとかいう前提で喋ってる時点で狂ってる

おれ、SLS AMG に乗って毎日ソープに通えればそれだけで幸せなんだけど

いったい、普遍的に正しい経済原則などというものがあるのだろうか。
国民が自分たちの問題、条件、能力をある程度理解し、豊富な資源をもち、
他国に依存する必要はまったくないアメリカでさえ、
完全に機能する経済原則は一セットも与えられていない。
そんなことは、新聞を読んでいるものなら誰でも知っている。

ヘレン・ミアーズ

>>562
山岡洋一って人の訳？そんな感じがする
スキデルスキーの本を訳してくれて、仕事早いじゃんと感心してたんだけど
蓋を開けてみれば訳が酷いのなんのとガッカリしたのは記憶に新しい
原著自体は非常に面白いだけに残念だった
訳があるだけで一般の人や学部生レベルの人はとても手に取りやすくなるから訳してくれたことにはとりあえず感謝だが
どう考えても貨幣の意味であるところのmoneyを「通貨」として通しきるとかね、ちょっと調べればわかるじゃん
せめて経済・経済学は少しくらい勉強してほしかった、本人も後書きで少し弁明してたけど

俺貨幣供給３０００万の自営。
俺みたいな弱小を潰してどうすんの？金持ちにしなくてどうすんの？
後続に夢みせられなくて、経済成長しないよ？

哲学者の究極の目標の一つは、「幸せ」を定義して、
全人類を「幸せ」に導くことじゃないのか。

哲学者ってのは頭で考えるだけが仕事か。
海外の大哲学者様の文献を読んで、解説するのが仕事か。
クソ論文を書いて、延々と哲学者の仲間内でクソ議論をするのが仕事か。
気の利く哲学者が、文庫本を書いて、サラリーマンの通勤の慰みになるのが精々か。

哲学者ども、「学者」を名乗るのなら、その「学」で人類に貢献してみやがれ。

>>568
無理に決まってんだろんなもん

>>548
怒らせてしまってすまない。
人間が生きる上で必要な最低限の生活が脅かされている人が増えているって言いたかったんだな。
憲法を読み直したがそう書いてあったよ。
なるほど、確かにあなたの言っていることは正しい。