生活保護打ち切ってベーシックインカムに以降したほうが効率的だよね　どう考えても

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1 ： けんけつちゃん(神奈川県)：

さいたま市は、生活保護を受ける人が増え続けていることなどから来年度の当初予算案で
生活保護をはじめとした民生関連の予算が初めて一般会計全体の３分の１を超え、
厳しい雇用情勢が財政を圧迫する形となっています。

さいたま市は今年度の生活保護の受給者が推計でおよそ１９万５０００人と、政令指定都市に
なった平成１５年以降で最も多くなっています。

生活保護費は今後も伸び続けると予想され、さいたま市の来年度の当初予算案では生活保護関連の
予算が今年度をおよそ５０億円上回る２８４億円余りに達しています。さらに、待機児童をなくすために
新設する認可保育所の運営費などとしておよそ７３億円が盛り込まれ、民生関連の予算はあわせて
１５４８億円余りと初めて一般会計全体の３分の１を上回りました。一方、さいたま市の来年度の当初
予算案の一般会計の総額は、今年度をおよそ１２０億円上回る４４００億円あまりと、過去最大の
予算規模となっています。

さいたま市の清水勇人市長は「生活保護費などが増える中、事業のあり方を徹底的に見直して
自立したまちづくりを実現したい」と話しています。

生活保護増加が財政を圧迫 - NHK埼玉県のニュース
http://www.nhk.or.jp/lnews/saitama/1006507612.html
2 ： ヨモーニャ(宮城県)：2011/02/06(日) 09:19:39.19 ID:A1CZPB0L0
うんこ
3 ： アッピー(関西地方)：2011/02/06(日) 09:19:47.25 ID:AsJvlIon0
一人8万支給として

8×12×1億2500万＝約125兆円

どこからこの財源もってくるの？
4 ： よかぞう(長屋)：2011/02/06(日) 09:20:18.85 ID:lesbo/o40
>>3
埋蔵金に決まってんだろ
5 ： やまじちゃん(千葉県)：2011/02/06(日) 09:21:06.70 ID:+iqxi0QK0
健常者は強制打ち切り、期限付き、現物支給にしろ
6 ： ひょこたん(東京都)：2011/02/06(日) 09:21:34.67 ID:RJnl+UZW0
財源

増税(いろいろ)
社会保障の段階的カット
行政の簡素化に伴う公務員人件費の大規模抑制
7 ： ビバンダム(東日本)：2011/02/06(日) 09:21:54.55 ID:ALtZO75s0
公務員首にしてＢＩにしろ
8 ： ミドリちゃん(内モンゴル自治区)：2011/02/06(日) 09:22:45.88 ID:5fiDFiPAO
俺も働きたくない
9 ： しょうこちゃん(catv?)：2011/02/06(日) 09:22:55.84 ID:n+2OYykji
BIって共産主義じゃないって声高らかに上げてるやつがいるけど違うの？
10 ： お買い物クマ(青森県)：2011/02/06(日) 09:22:56.17 ID:WLkna07Y0
いや、ニートと無職以外にベーシックインカムやるんだよ
そうすればニートどもも就職するだろ
それでもらえるようになる
これで一石二鳥だろ、俺って社会政治に向いてる気がしてきた
11 ： ベスティーちゃん(東京都)：2011/02/06(日) 09:23:40.04 ID:BLOJOFmU0
>>3

おまえ、国家予算しかみてないだろ？
地方自治体の予算や８万円以上の収入のあるヤツのこと考えてないだろ？

ノータリンって言われるだろ？
12 ： セイチャン(dion軍)：2011/02/06(日) 09:23:41.08 ID:8UbHuNdKP
まーたベッカムか
13 ： らびたん(静岡県)：2011/02/06(日) 09:24:45.32 ID:FL5Xdpih0
国民総フリーター
14 ： ひょこたん(東京都)：2011/02/06(日) 09:26:01.73 ID:RJnl+UZW0
>>9
共産主義は私有財産(土地など)を認めない主義
15 ： やまじちゃん(千葉県)：2011/02/06(日) 09:26:37.98 ID:+iqxi0QK0
年金と保険と生活保護無くしてＢＩ一本化ならいいと思うよ
16 ： チューちゃん(東京都)：2011/02/06(日) 09:26:48.07 ID:Vsw1aJI80
>>1
高齢者は生きていけなくなる
17 ： パナ坊(チベット自治区)：2011/02/06(日) 09:27:05.61 ID:JlFwY1as0
ただ単に生活保護打ち切ればいい。
何もせずに金だけまくからこうなる。
ベーシックジョブとかをハロワで紹介斡旋すればいい。
介護とか。
18 ： モアイ(岡山県)：2011/02/06(日) 09:27:23.05 ID:kFvd5vm90
>>11
「８万円以上の収入のあるヤツ」には支給しないとか言い出すのか？
19 ： ミドリちゃん(内モンゴル自治区)：2011/02/06(日) 09:27:34.31 ID:5fiDFiPAO
>>9
共産主義は強制労働
20 ： ミミハナ(チベット自治区)：2011/02/06(日) 09:27:44.82 ID:VvytpKLU0
大人しくて文句言わない奴から打ち切り減額するんだろｗｗｗ
特殊な奴には今まで通り
21 ： しょうこちゃん(catv?)：2011/02/06(日) 09:28:04.49 ID:n+2OYykji
>>14
あはぁ
でも財源作るために共産国家になることはないの？
22 ： けんけつちゃん(神奈川県)：2011/02/06(日) 09:29:08.43 ID:QRfJOR4Q0
>>16
1人で無理なら老害同士集まって集団で暮らせばいいだろｗ
23 ： アイミー(東京都)：2011/02/06(日) 09:29:43.45 ID:cQcpq2wq0
やったーまたBIスレだー
24 ： ぶんぶん(dion軍)：2011/02/06(日) 09:29:51.19 ID:l/1GLgUe0
生活保護は不公平だからな、ベーシックインカムのほうが公正
25 ： よかぞう(東海・関東)：2011/02/06(日) 09:31:02.03 ID:XF1FFGH6O
BI主張する奴はニートか非正規のカスだって結論ついたろ
26 ： ぶんぶん(兵庫県)：2011/02/06(日) 09:32:20.53 ID:u4j7yl4j0
ニートの最後の希望
ベーシックインカム
27 ： ガリ子ちゃん(鹿児島県)：2011/02/06(日) 09:32:33.90 ID:XOnNcnhnP
「たったこれだけのBIで人間らしい生活ができわけないだろ！」とか
騒ぐやつがでてきて、貧乏人はBI+なんとか手当てになって、結局
不公正になりそう。
28 ： やまじちゃん(千葉県)：2011/02/06(日) 09:32:55.11 ID:+iqxi0QK0
ＢＩになって一番困るのは貧乏底辺
29 ： ゆりも(内モンゴル自治区)：2011/02/06(日) 09:33:01.58 ID:9QeSnJg9O
また生活保護を目のかたきにする能無しが沸いてきたな

受給者も食べ物買うだろ
税金納めているだろ

ちっとは考えろよ糞ゴミ社畜野郎
30 ： お父さん(dion軍)：2011/02/06(日) 09:33:06.06 ID:cLVNxKkG0
まあうまくやりゃ出来るんだろうけど、だれも本気でやろうとしないよね。
31 ： ガリ子ちゃん(チベット自治区)：2011/02/06(日) 09:33:24.03 ID:Vfi2cqSNP
どうせこのままだと日本はゆるやかに終わっていくんだから
何か一発変わったことをした方が面白い世の中になる
32 ： お買い物クマ(青森県)：2011/02/06(日) 09:33:24.85 ID:WLkna07Y0
だから俺のアイディアが一番だろ
BIをもらえる資格＝就職、自営していること
そうすればニートも就職せざるを得ない
33 ： ムーミン(チベット自治区)：2011/02/06(日) 09:34:43.20 ID:Yq2nEHkm0
サディストはいりませんよ
34 ： やまじちゃん(千葉県)：2011/02/06(日) 09:34:45.92 ID:+iqxi0QK0
>>28
早くクビ吊って死ね
生きてる価値がないゴキブリゴミ虫乞食泥棒害虫
35 ： ビバンダム(東日本)：2011/02/06(日) 09:34:53.85 ID:ALtZO75s0
>>32
お前が一番馬鹿だわ
36 ： カッパファミリー(関西地方)：2011/02/06(日) 09:35:01.23 ID:J6eX2cUN0
理屈ではいいシステムなんだよベーシックインカムは
でも感情的に受け付けない。働きもしないヤツが金受け取るなんてダメだわ。
37 ： ハギー(神奈川県)：2011/02/06(日) 09:35:22.08 ID:4V1a67Av0
>>11
収入多い奴にはBI支給しないとか？
んなもん通らねえよｗ
38 ： お父さん(dion軍)：2011/02/06(日) 09:35:37.81 ID:cLVNxKkG0
>>32
個人事業主なんてすぐなれる。
39 ： カッパファミリー(チベット自治区)：2011/02/06(日) 09:36:14.34 ID:mf+YfLJ90
>>36
今だって、働かずに金もらってる奴いるだろ
40 ： レイミーととお太(岡山県)：2011/02/06(日) 09:36:28.36 ID:OVgy1pAe0
グルーポンに代表される悪徳企業をのさばらせるぐらいなら
ベーシックインカムやった方がましだろ。
41 ： お父さん(dion軍)：2011/02/06(日) 09:37:28.29 ID:cLVNxKkG0
>>36
お前も働かなきゃいいだろ。
42 ： ひかりちゃん(三重県)：2011/02/06(日) 09:38:00.65 ID:lsJ1bTVV0
ベーシックインカムに賛成する企業なんてあるのかよ
43 ： かわさきノルフィン(東京都)：2011/02/06(日) 09:38:22.58 ID:8Wxyr2A40
>>38
適当に誰も来ないコピペアフィブログでもつくってりゃいいもんなｗ
BIはやるとしても第三次世界大戦でも起きて国が更地になってからにして欲しいわ
今のままじゃあまりにも制度の構築に無理が生じる
44 ： キャティ(埼玉県)：2011/02/06(日) 09:38:28.18 ID:TCvGYITz0
その前に 公的自殺支援施設と　富裕層の重婚合法化が先だ
45 ： ミドリちゃん(内モンゴル自治区)：2011/02/06(日) 09:38:57.45 ID:5fiDFiPAO
早く俺が働かずに生きて行けるようにしろ
46 ： ゆりも(内モンゴル自治区)：2011/02/06(日) 09:39:36.08 ID:9QeSnJg9O
>>34
47 ： ばっしーくん(熊本県)：2011/02/06(日) 09:40:05.85 ID:v0Hc9CkE0
共産主義とどこが違うの
48 ： ダイオーちゃん(愛知県)：2011/02/06(日) 09:40:14.13 ID:Tgkyd3130
おりゃーいいと思うけどな
もらえるかわからん
年金制度なくなるし
49 ： ケロ太(京都府)：2011/02/06(日) 09:40:30.79 ID:ZX+rhZ+G0
なぜニートどもがこぞって自民を応援するかの答えがそこにある
手厚い生活保護が待ってるから

民主みたく最低保証年金なんてやられたら実入りが減る
50 ： ヒーおばあちゃん(東京都)：2011/02/06(日) 09:40:47.34 ID:wkpK4MBP0
一生バイトでも食っていくだけなら普通にできるって世の中にしてくれ
51 ： ばっしーくん(熊本県)：2011/02/06(日) 09:41:32.21 ID:v0Hc9CkE0
>>29
知り合いの創価の婆さんが生活保護貰ってる
んでその金を創価に寄付してる
大作先生の大勝利システムを目の敵にするなんて許せないよな
52 ： お父さん(dion軍)：2011/02/06(日) 09:42:52.96 ID:cLVNxKkG0
>>47
労働。今の時代はむしろ労働者がコスト。
企業側は労働者への負担が軽くなり国際競争力がつく。
労働者は「ただ生きるための労働」を強いられなくてすむ。
53 ： 大崎一番太郎(チベット自治区)：2011/02/06(日) 09:42:55.25 ID:1oCNsQPD0
なんとなーくカネの価値が下がって物価が上がりそう
54 ： カッパファミリー(関西地方)：2011/02/06(日) 09:43:10.09 ID:J6eX2cUN0
生活保護費っていくら出てるんだ？減額して締め上げろよな。
55 ： ラジ男(宮城県)：2011/02/06(日) 09:44:05.07 ID:kK3ZhBUv0
親も年取って収入とか健康に不安が出てきたんだな
ニートも次の寄生主の探し大変だな
56 ： 星犬ハピとラキ(dion軍)：2011/02/06(日) 09:44:12.10 ID:of1SAWMK0
フラクタルシステムをはやく導入してくれー
57 ： マップチュ(catv?)：2011/02/06(日) 09:44:29.87 ID:Q7hkXpDl0
年金
生活保護
失業手当
傷病手当
自動扶養手当
障害者年金

らがいらなくなる
58 ： ばっしーくん(熊本県)：2011/02/06(日) 09:45:36.53 ID:v0Hc9CkE0
生活保護なんて池田大作を助けるシステムなんだからな
59 ： よかぞう(神奈川県)：2011/02/06(日) 09:46:20.72 ID:4piicz6m0
18歳以上
月6万でおｋ
60 ： ごきゅ?(北海道)：2011/02/06(日) 09:46:31.05 ID:wEZor7bz0
コレに期待しているやつって、要するにニートでそ？
導入されたら、ベーシックインカムでは生活できない物価になるぞ。
61 ： よかぞう(東海・関東)：2011/02/06(日) 09:46:39.51 ID:XF1FFGH6O
あと2年程度で日本の貯蓄が尽きる財政状況でどうやって財源確保するの？
消費税30パーにするの？
勝間は50パーまでなら良いとか言ってたけど
62 ： ひょこたん(東京都)：2011/02/06(日) 09:47:32.79 ID:RJnl+UZW0
>>37
収入多いヤツは税金ごっそり持っていかれるのでベーシックインカム導入されても恩恵は微々たるモン
むしろ損
63 ： ごきゅ?(北海道)：2011/02/06(日) 09:47:36.08 ID:wEZor7bz0
>>61
>>57に書いてあるようなヤツなんでしょ、財源は。
64 ： お父さん(dion軍)：2011/02/06(日) 09:48:05.86 ID:cLVNxKkG0
>>60
必需品の物価は下がるだろう。例えばコメ農家なんかを保護しなくて済むから
カリフォルニア米とか格安で手に入る。普通の製品も人件費が減らせることで安くなる可能性も十分ある。
65 ： ごきゅ?(北海道)：2011/02/06(日) 09:48:25.97 ID:wEZor7bz0
>>62
「ベーシックインカム税」でも導入されると思ってんの？
66 ： かわさきノルフィン(東京都)：2011/02/06(日) 09:48:27.24 ID:8Wxyr2A40
>>52
そうなると人の要らない産業は少数の人数で独占して富をどんどん築けるのか
こりゃ生活に直結した産業を牛耳って貴族になれるな
67 ： フライング・ドッグ(中国・四国)：2011/02/06(日) 09:48:31.11 ID:LVOrUcThO
世の中道端の草喰って飢えを凌ぐ生活保護を受けれない人達がいる
一方コンサートだのゲーセンでUFOキャッチだのほざく生活保護需給者がいる
因みに年金需給額は生活保護需給額より低いらしい
68 ： マップチュ(catv?)：2011/02/06(日) 09:49:13.50 ID:Q7hkXpDl0
>>61
公務員の人件費を半分にする
社会保険庁などが無くなれば可能
69 ： ばっしーくん(熊本県)：2011/02/06(日) 09:49:13.69 ID:v0Hc9CkE0
>>60
金額によるんじゃね
よっぽどの田舎じゃなきゃ６万程度じゃ生活できないし
70 ： ごきゅ?(北海道)：2011/02/06(日) 09:49:21.12 ID:wEZor7bz0
>>64
>カリフォルニア米とか格安で手に入る。
麦でも食ってた方がマシじゃね？
71 ： ラジ男(宮城県)：2011/02/06(日) 09:49:26.76 ID:kK3ZhBUv0
>>64
こんな低次元の政策実行する国の通貨には何の価値もなくなるよ
72 ： 愛ちゃん(catv?)：2011/02/06(日) 09:49:42.00 ID:s2v+sYMi0
ベーシックインカム分インフレすればいい。
73 ： ひょこたん(東京都)：2011/02/06(日) 09:49:43.02 ID:RJnl+UZW0
>>60
生保受給者増加して物価上昇してますか？
してませんよね
74 ： マップチュ(catv?)：2011/02/06(日) 09:50:03.85 ID:Q7hkXpDl0
>>69
まとまって住めばいいんじゃね？
75 ： ごきゅ?(北海道)：2011/02/06(日) 09:50:18.34 ID:wEZor7bz0
>>68
>社会保険庁などが無くなれば可能
タイムマシンに乗って来た人か？
76 ： さっちゃん(不明なsoftbank)：2011/02/06(日) 09:50:37.66 ID:ncSEv2E70
なんでBIだけで物価下がんだよ
既得権手放す訳ねーだろ アホか
77 ： お父さん(dion軍)：2011/02/06(日) 09:50:42.89 ID:cLVNxKkG0
>>66
まあ貴族になる必要があるか、って事にもなるよね。貨幣の相対的な価値が下がるから。
毎月金が入ってくるのに金持ちになってどうするのと。
法人税を下げる代わりに所得税を大幅に上げるのも現実的。
78 ： ごきゅ?(北海道)：2011/02/06(日) 09:50:49.38 ID:wEZor7bz0
>>73
ナマポが経済の何割よ。
79 ： カッパファミリー(関西地方)：2011/02/06(日) 09:50:56.23 ID:J6eX2cUN0
財源どうすんだ？ひねり出そうにも足りないだろ。
80 ： かわさきノルフィン(東京都)：2011/02/06(日) 09:52:04.82 ID:8Wxyr2A40
>>70
日本の米をブランド化して世界中の金持ちに売るんだろうね
俺たちは雑穀と輸入米を食うしかなくなるね
81 ： めばえちゃん(広西チワン族自治区)：2011/02/06(日) 09:52:09.03 ID:gEfLw7R1O
>>60
多少のインフレは必要
それに本当にインフレで困るのは金持ってる連中
82 ： ひょこたん(東京都)：2011/02/06(日) 09:53:16.37 ID:RJnl+UZW0
>>65
財源は
消費税爆上げ
所得税上げ
社会保障の段階的カット
行政のスリム化に伴う公務員人件費の抑制

年間100兆円規模の政策になるから大増税も仕方ない
83 ： シャブおじさん(熊本県)：2011/02/06(日) 09:53:44.56 ID:PvE/9Xdb0
>>29

労働って対価で得た金じゃなく
恵んでもらった金でモノ買って
消費税払ったから納税の義務を果たしてるって
小学生の論理だ

この制度は即刻廃止、この制度の父と言っていい
元文部大臣、森戸辰夫に今の現状をご覧になってどう思われますか？って
ご感想を本当に聞いてみたい。
84 ： お前はVIPで死ねやゴミ(愛知県)：2011/02/06(日) 09:54:55.01 ID:VOvNBsN70
他人の不幸に乗じて自分もカネをもらおうとか、
ベーシックインカムを唱えているやつって本質的に乞食だろ。

働けよ。
85 ： 緑山タイガ(新潟県)：2011/02/06(日) 09:55:14.34 ID:RWqlU1U+0
ベーシックインカムとかいいから、お金持ちで勝ち組のおまえら俺に1万円恵んで
86 ： 黄色いゾウ(新潟・東北)：2011/02/06(日) 09:55:40.17 ID:Yrv1beAMO
子供手当てだけでも数兆必要なのにBIとか財源的に無理だろ
87 ： ミドリちゃん(神奈川県)：2011/02/06(日) 09:55:43.75 ID:J2femXSV0
>>3
ベーシックインカム税を課税
月１５万ぐらい取ればいろいろと捗るだろう
88 ： レイミーととお太(岡山県)：2011/02/06(日) 09:56:01.05 ID:OVgy1pAe0
>>78
日本では先進国中ダントツで低く0.3%だな。
欧米諸国は軒並み1%を超えている。
89 ： かわさきノルフィン(東京都)：2011/02/06(日) 09:56:33.56 ID:8Wxyr2A40
>>77
人の欲がBIで満たされると思うか？
所得税の増税にも限度があるしいずれ金持ちが贅沢をするようになる
隣の芝が本当に青々としていればそりゃ羨ましく思うだろう
今の価値観が崩壊しないとBIの構築は難しいよ
90 ： ひょこたん(東京都)：2011/02/06(日) 09:56:48.83 ID:RJnl+UZW0
これに反対するヤツって先祖が百姓だろ
91 ： 肉巻きキング(dion軍)：2011/02/06(日) 09:57:14.21 ID:Up6glQnp0
ＢＩ厨は何回も財源無理で論破されてるのになんでこうも粘着してスレ立てるの？
92 ： だるまる(三重県)：2011/02/06(日) 09:57:36.28 ID:xvT6Tc4S0
>>84
ニートはインフレになろうが収入0よりは確実にマシになるからな
ベーシックインカム？別にいいんじゃね程度しか考えてない
93 ： しょうこちゃん(千葉県)：2011/02/06(日) 09:58:21.11 ID:gdutj+KF0
BIとかリアルではけっして口に出すなよ。
可哀想な人だと思われるから。
94 ： ばっしーくん(熊本県)：2011/02/06(日) 09:58:59.32 ID:v0Hc9CkE0
>>84
一人暮らししやすくなるんだから、親のすねじかって実家にいる無職よりはよっぽどいいんじゃねえの
95 ： 御堂筋ちゃん(dion軍)：2011/02/06(日) 09:59:02.17 ID:3DG4GYz+0
>>82
馬鹿だこれ
96 ： かわさきノルフィン(東京都)：2011/02/06(日) 09:59:55.28 ID:8Wxyr2A40
BIって不動産の取り扱いってどうなるの？
97 ： マーキュリー(チベット自治区)：2011/02/06(日) 10:00:06.92 ID:YXofD4ry0
誰も働かなくなって日本終了ｗ
98 ： お父さん(dion軍)：2011/02/06(日) 10:00:08.92 ID:cLVNxKkG0
機械化、情報化、国際化で労働の必要が無くなっているという問題が根底にある。
働こうにも職がない、職が利権化してる。

イノベーションって言う人もいるけど、需要ってそう簡単に生まれるものではない。
起業しろとか言うやつもいるが、じゃあお前が起業してみろよと。

BI？甘えんな、財源は？働けニートとか言ってるやつは「労働の変化」という
根本の問題から目を逸らしている。
99 ： 緑山タイガ(新潟県)：2011/02/06(日) 10:00:11.82 ID:RWqlU1U+0
働けよ、とか自分も無理なことを他人に押し付けるなよ。
100 ： ばっしーくん(熊本県)：2011/02/06(日) 10:00:11.87 ID:v0Hc9CkE0
とりあえず少子化は必ず減る
これはいえるな
101 ： ごきゅ?(北海道)：2011/02/06(日) 10:00:20.55 ID:wEZor7bz0
>>81
>それに本当にインフレで困るのは金持ってる連中
金持ちは日本に見切りをつけるだけで済むんじゃね？
102 ： ビバンダム(東日本)：2011/02/06(日) 10:01:00.43 ID:ALtZO75s0
もう日本はＢＩするしかねーな
103 ： まりもっこり(関東・甲信越)：2011/02/06(日) 10:01:35.07 ID:Fmk4PzcuO
まずゴミ拾いでいいから仕事を与える。その給料と月１６万円との差額を補助する。

病気ならまだしも、何もしないで月１６万円とか甘いんだよ！
104 ： MONOKO(兵庫県)：2011/02/06(日) 10:01:46.87 ID:eaKF+qAO0
親戚に無職のアル中のおっさんがいるけど
こんなん金貰ったらすぐ酒で使い切ってしまうぞ
105 ： ひょこたん(東京都)：2011/02/06(日) 10:01:49.42 ID:RJnl+UZW0
ベーシックインカムだけで暮らそうとすると病気しても病院にいけずに寿命も縮んでみんなハッピーになれる
生保に駆け込まれるとやっかいなんだよ
あれって社会保障も免除されてるのも受給額に換算すると月額20万以上になるから
106 ： フライング・ドッグ(中国・四国)：2011/02/06(日) 10:01:50.65 ID:LVOrUcThO
>>87
毎月12万の支給を受ける為に15万の税を払うのか
胸が熱くなるなｗ
107 ： ばっしーくん(熊本県)：2011/02/06(日) 10:01:57.91 ID:v0Hc9CkE0
働いてるやつはより金を取るシステムだろこれ
金額によっては無職にはならんだろ
例え無職であっても収入がないよりは収入があったほうがいい
108 ： あかでんジャー(東京都)：2011/02/06(日) 10:02:38.19 ID:LRKYNNg50
減税の方がお得よ。
配る人員いらないんだし8万以下に諭吉配る必要ないんだし
どう考えても配るより減税の方が金回る
109 ： あどかちゃん(チベット自治区)：2011/02/06(日) 10:02:53.94 ID:y/37Hr4b0
日本じゃ無理なんだよ
資源ないんだから
もちろん生ぽも廃止
110 ： 省エネ王子(宮城県)：2011/02/06(日) 10:05:23.13 ID:vccjL4eM0
BI5万で暮らせない奴は地方に散るか働けばOK
111 ： ひょこたん(東京都)：2011/02/06(日) 10:05:39.75 ID:RJnl+UZW0
>>109
今の老人への社会保障で国家が死亡寸前なんだけど資源がない国家だからそもそも無理があったの？
112 ： メロン熊(広西チワン族自治区)：2011/02/06(日) 10:06:37.55 ID:wkMg4x49O
いっそ国民総公務員化したら？ｗ
113 ： ビバンダム(東日本)：2011/02/06(日) 10:06:46.67 ID:ALtZO75s0
もうどうせ日本は無理なんだから
ダメもとで試してみようぜ
114 ： 星ベソくん(長屋)：2011/02/06(日) 10:07:33.37 ID:W3bc/c4c0
国からのお小遣い
115 ： さっちゃん(不明なsoftbank)：2011/02/06(日) 10:08:44.44 ID:ncSEv2E70
もう頭悪すぎだろ いくらBI貰おうが働かないヤツの分まで財源確保しなきゃならんのに直接税でも間接税でも不可能だときづけよｗｗ
波及効果とか経済の活性化とか夢物語で期待し過ぎだろw
116 ： セイチャン(静岡県)：2011/02/06(日) 10:08:54.12 ID:0YuKp88FP

だから
現物支給にしろと何度言ったら・・
117 ： カツオ人間(関西地方)：2011/02/06(日) 10:09:01.27 ID:qwwkFPne0
厚生年金を何故他の使い道に回すの？
アホなの？死ぬの？
118 ： がすたん(福岡県)：2011/02/06(日) 10:09:06.58 ID:fehMZr8U0
お前らが罵倒しあっても無理だろこんなもん
119 ： スイスイ(広西チワン族自治区)：2011/02/06(日) 10:09:13.55 ID:5d5UCyjSO
ただ単にナマホ゜打ちきればよくね？
120 ： かわさきノルフィン(東京都)：2011/02/06(日) 10:10:17.66 ID:8Wxyr2A40
>>116
ナマポのことなら賛成
121 ： ポン・デ・ライオンとなかまたち(鳥取県)：2011/02/06(日) 10:10:44.92 ID:9OdZ9h480
>>111
そもそも日本の国土でこの人口を養うこと自体に無理がある。
食えなくなって人が減れば適正人口になるんじゃないの。
まあ間違いなく減る方にカウントされる人間が言うのもなんだけど。
122 ： お父さん(dion軍)：2011/02/06(日) 10:11:06.70 ID:cLVNxKkG0
まあ相当無理だよな。
海外で成功例が出て、そんで他の国が真似しだして、「みんなもやってるから俺も」って感じだろう。
123 ： ブラッド君(広島県)：2011/02/06(日) 10:12:51.15 ID:5bpyICni0
俺がFXが勝てばお前らに10万ぐらい支給してやるのにな…
124 ： ひょこたん(東京都)：2011/02/06(日) 10:12:52.92 ID:RJnl+UZW0
消費税上げたくてもみんな反対するからできない
このままでは国家破綻確実
ミンスが無双できてた時に上げときゃこんなことにはならなかったのにな
ベーシックインカムは国家破綻した後に導入されるべき社会保障システム
125 ： ゆりも(内モンゴル自治区)：2011/02/06(日) 10:13:08.61 ID:9QeSnJg9O
>>116

手間かかる


はい論破
126 ： ぺーぱくん(catv?)：2011/02/06(日) 10:13:11.65 ID:A14cX3X90
生活保護は必要
不正受給してるクズと取り締まらない役所が悪いだけ
127 ： かわさきノルフィン(東京都)：2011/02/06(日) 10:13:12.31 ID:8Wxyr2A40
>>122
これやらないほうが得になるから海外の成功例待ちは難しいよ
海外がどんどんやるとなると今度は逆に海外の有力企業を国内に移転させることに注力するだろうし
128 ： ユートン(dion軍)：2011/02/06(日) 10:13:17.91 ID:VnyDs3Cp0
お前らあれこれ言ってるけど下を作ってそいつらを虐げることしか考えてないだろ。
まあこんな国民性の国じゃBIは無理だろうな。
129 ： 金ちゃん(不明なsoftbank)：2011/02/06(日) 10:14:50.17 ID:JgI1DprL0
戦中みたいに食糧の配給制度に戻したら
130 ： さいにち君(catv?)：2011/02/06(日) 10:15:14.43 ID:4rtP8INs0
BIするならBR法のが先だろ
ナマポ、ニートには殺しあいを
してもらいま〜す
131 ： ビバンダム(東日本)：2011/02/06(日) 10:15:14.87 ID:ALtZO75s0
やるしかないだろ、いらない奴は貰わなければいい
132 ： ひょこたん(東京都)：2011/02/06(日) 10:15:42.62 ID:RJnl+UZW0
外国は軍隊っていう公共事業あるからベーシックインカムとか不要
徴兵制の国は哀れすぎだが
133 ： アストモくん(石川県)：2011/02/06(日) 10:16:14.04 ID:BMXkB4Xp0
実際導入したら普通に支給分加味した物価に上昇するんじゃないの？
それともバブルの頃みたいに、わかっててみんなで騙されるの？はじける瞬間まで。
134 ： めばえちゃん(広西チワン族自治区)：2011/02/06(日) 10:16:29.55 ID:gEfLw7R1O
不況というが日本の経常収支はプラスなんだよ
日本全体では豊かになり続けているはずなのに
貯金がない人、生活に困る人は増えている
どこかにお金は流れてるはずなのに末端まで回ってこない

BI以外の解決策はあるか？
135 ： はやはや君(福岡県)：2011/02/06(日) 10:16:56.34 ID:6HWiWfWY0
生活保護はそのままでコルホーズ作って受給者はそこにぶち込めばいい
136 ： ぴょんちゃん(関東・甲信越)：2011/02/06(日) 10:16:58.20 ID:hTLcqjIYO
ネズミははじめにチーズをくれと言った
チーズを与えると次はミルクをくれと言ってきた
BIに関しても金額が足りないと言い出すテロリストがでてくるだろう
137 ： 戸越銀次郎(京都府)：2011/02/06(日) 10:17:08.97 ID:MUMU/oed0
BI賛成派の勢いが一瞬で衰えたな
138 ： お父さん(dion軍)：2011/02/06(日) 10:18:08.13 ID:cLVNxKkG0
>>127
そもそも損得の問題ではないし、はなから無理だと言うことでもない。
ドイツなんかでは実験的に始めてるし。
現実的には難しいけど、社会の問題を本質的に考えた場合ひとつの解決策として
考慮する価値は十分ある。
139 ： どんぎつね(福岡県)：2011/02/06(日) 10:18:09.78 ID:mztV0fir0
ν速の屑が必死で心地よいｗ
どの県に屑が多いかわかっていいなｗ
140 ： 北海道米キャラクター(愛知県)：2011/02/06(日) 10:18:25.14 ID:tkaxSFMF0
犯罪率がさらに上がるな
生活保護より金額下がるだろうから
141 ： レインボーファミリー(埼玉県)：2011/02/06(日) 10:18:36.22 ID:yT9F+C/t0
BIよりワークシェアリングが先だろ
142 ： ひょこたん(東京都)：2011/02/06(日) 10:18:37.53 ID:RJnl+UZW0
ベーシックインカムすると様々な社会保障が不要になって省庁もいらなくなって
特別会計を一般財源に回せるし公務員も大量に不要になるしいいことしかない
国家的に
143 ： アイミー(東京都)：2011/02/06(日) 10:19:06.45 ID:cQcpq2wq0
生活保護を受けつつベーシックインカムの実現を待つのが攻守最強
144 ： 雪ちゃん(東京都)：2011/02/06(日) 10:19:48.85 ID:NnWgs08o0
既存の社会保障撤廃＆増税で月８万のBIが導入された場合、
BI前の８万とBI後の増税による８万とでは価値が変わってくると思うんだが、そこんとこどうなんですか？
８万支給されたけど増税で実質５万くらいしか使えねーよなんて事にならないですか？偉い人教えて
145 ： ぼっさん(dion軍)：2011/02/06(日) 10:21:20.71 ID:clEjp/WH0
せやな（´・ω・｀）

BIはすぐには難しいかも知れんが
社会保障は一刻も早く世帯単位をやめて個人単位にするべきやな（´・ω・｀）
146 ： かわさきノルフィン(東京都)：2011/02/06(日) 10:22:07.25 ID:8Wxyr2A40
資本主義は人類の知る最低のシステムだが、これまで実験されたシステムの中では最高である

チャーチルさんの言葉に尽きるね
BIも早くよその国で実験されればいいのに
147 ： ドンペンくん(内モンゴル自治区)：2011/02/06(日) 10:22:49.33 ID:cvNhhMK7O
>>144

生活保護とベーシックインカムだと額が違いすぎるから、物価にも影響が出るしな
148 ： おたすけ血っ太(東海・関東)：2011/02/06(日) 10:24:31.84 ID:5YuNrTJnO
財源も無限ではないから
年収400万以下40歳以上に限定して月8万配れ
若者や年収400万以上あるものは自力で生きていけるだろ
149 ： ひょこたん(東京都)：2011/02/06(日) 10:25:22.59 ID:RJnl+UZW0
プラウト経済こそが人類の到達点
ベーシックインカムはプラウトと関係ないが到達点へ向かうためには議論の余地がある
150 ： メロン熊(広西チワン族自治区)：2011/02/06(日) 10:25:26.63 ID:wkMg4x49O
やるにしても受給者に絶対何かノルマ課さなきゃダメだよな
151 ： お自動さんファミリー(チベット自治区)：2011/02/06(日) 10:25:46.97 ID:Gyvu+xE20
お金のいらない世界は可能か
http://ourworld.unu.edu/jp/our-world-3-0-can-we-evolve-beyond-money/
152 ： コロドラゴン(東京都)：2011/02/06(日) 10:26:01.22 ID:TfBUmiQq0
ニートが、将来に不安を感じて、収入の保障があるBIを押してるだけ。

ν速で、推進派がやけに熱心なのはそういうこと。
153 ： かわさきノルフィン(東京都)：2011/02/06(日) 10:26:09.90 ID:8Wxyr2A40
やるとしても幼年期の終わりの中盤みたいな食料や戦争、病とかの人が生きるうえでの不安が取り除かれてからか
今のシステムが完全に破綻してからじゃないと難しいでしょ
わざわざ日本が実験したり率先して導入する必要はない
154 ： ガリ子ちゃん(広西チワン族自治区)：2011/02/06(日) 10:26:36.28 ID:vrQA13pnP
生活保護に年間３兆
ＢＩには１００兆は必要

効率って何かね
155 ： ビバンダム(東日本)：2011/02/06(日) 10:26:44.83 ID:ALtZO75s0
今すぐＢＩを始めよう
156 ： 銭形平太くん(東日本)：2011/02/06(日) 10:27:10.29 ID:JBCCNlP/0
8万あれば死ぬことはない

部屋代4万円
食費2万円
光熱・通信費8千円
2ちゃん費2千円
雑費1万円

移動は自転車な
157 ： キョロちゃん(福井県)：2011/02/06(日) 10:27:35.75 ID:clK2ZkZs0
年金も何もかも
統一する案はいいと思う。
158 ： ぼっさん(dion軍)：2011/02/06(日) 10:27:41.64 ID:clEjp/WH0
所得制限とかは反対やわ（´・ω・｀）

ボーダーラインは労働インセンティブ低下するしな（´・ω・｀）
金持ちにも送りつけるべきやで（´・ω・｀）

それでこそ全ての人間の生存が国によって保障される（´・ω・｀）
「働かざる者喰うべからず」を否定できるわけや（´・ω・｀）
159 ： エビオ(神奈川県)：2011/02/06(日) 10:27:43.56 ID:UvhoEHCO0
生活保護：ナマポ死ね！クズのために税金を使う必要はない！
BI：反対している奴は馬鹿なの？頭悪いなー。困っている人が助かるのに・・・・

自分たちがもらえるとなると、必死で擁護するクズニート
160 ： ヤン坊(広西チワン族自治区)：2011/02/06(日) 10:28:28.11 ID:D7GbmSAqO
>>148
アホ丸出し
161 ： タマちゃん(愛知県)：2011/02/06(日) 10:28:45.25 ID:R5dwTOc00
国民年金が廃止になってベッカム導入なら賛成だな。
いま年金もろうてるけど基礎じゃ足らないのよ。
162 ： モモちゃん(福井県)：2011/02/06(日) 10:28:57.31 ID:lb3kb03B0
あ、それなら納得。ナマポ多すぎなら、ほんとにさー
163 ： 戸越銀次郎(京都府)：2011/02/06(日) 10:28:58.23 ID:MUMU/oed0
>>156
お前死ぬまで健康なん？
164 ： ひょこたん(東京都)：2011/02/06(日) 10:29:14.48 ID:RJnl+UZW0
>>152
ニートも親死んでいよいよになったら生保受給する算段立てるだろ
ベーシックインカムは社会保障を切り詰める分生活は厳しくなるわけだし
健康体のヤツしか得しないから
165 ： お前はVIPで死ねやゴミ(愛知県)：2011/02/06(日) 10:29:31.30 ID:VOvNBsN70
>>159
これに尽きるな、まさに乞食
166 ： ビバンダム(東日本)：2011/02/06(日) 10:30:16.03 ID:ALtZO75s0
>>151
おもしれー
ＢＩするしかないな
167 ： バリンボリン(埼玉県)：2011/02/06(日) 10:30:35.19 ID:a8EswPTK0
てか、働いてる奴は俺らを養えよ。
それが社会の制度、人情ってもんだろ。
弱者を保護しろよ。
168 ： テット(東京都)：2011/02/06(日) 10:30:39.04 ID:Z8SLCQY70
昨日は愛知県で今日は神奈川県か
ＢＩ肯定派の立ち位置がよくわかるな
169 ： あんらくん(チベット自治区)：2011/02/06(日) 10:30:55.35 ID:ImTIvol90
ナマポ者はとりっぱぐれがないから医者にとっては上客なんだってな
170 ： セイチャン(千葉県)：2011/02/06(日) 10:31:04.48 ID:x6vVRVOjP
日本人限定にすれば２／３は減るんじゃない？
171 ： ガリ子ちゃん(広西チワン族自治区)：2011/02/06(日) 10:31:11.20 ID:vrQA13pnP
失業手当医療保険その他諸々潰して月八万とか
貧乏人の死体の山が出来そうだな
別に良いけどさ
172 ： ドギー(宮城県)：2011/02/06(日) 10:31:12.35 ID:YLIw2BfH0
年収200万以下の低所得者から税金取らなければ済む話だろ
働きたくない奴は死ね
173 ： ナショナル坊や(関西地方)：2011/02/06(日) 10:31:14.14 ID:gtOKO8xB0
>>167
お前、社会主義者か？
174 ： タマちゃん(愛知県)：2011/02/06(日) 10:31:52.29 ID:R5dwTOc00
前言撤回。
175 ： あんらくん(チベット自治区)：2011/02/06(日) 10:31:58.51 ID:ImTIvol90
>>163
もちろん病気になったら死亡するに決まってるだろ。
だいたいBIのほかに働いて収入確保するだろ
176 ： ラビピョンズ(東京都)：2011/02/06(日) 10:32:11.65 ID:QuSRUq6m0
乞食多すぎ
腕でも足でも好きなとこ切ってろ
177 ： コロドラゴン(東京都)：2011/02/06(日) 10:32:28.10 ID:TfBUmiQq0
>>167
もっと弱者らしくして下さい。
178 ： 星ベソくん(長屋)：2011/02/06(日) 10:33:39.99 ID:W3bc/c4c0
生活保護は必要
不正受給してるクズと取り締まらない役所が悪い
179 ： コロドラゴン(東京都)：2011/02/06(日) 10:34:30.13 ID:TfBUmiQq0
>>164
そこまで頭が回ってないと思うな。
定収入を働かずに得られる万歳で、思考停止。
180 ： ガリ子ちゃん(dion軍)：2011/02/06(日) 10:34:51.77 ID:AvXGO3oOP
またベーシックインカム論かよｗ
選挙権大量保有している年金暮らしと一般家庭の連中がベーシックインカム賛成なんて言わないから
財源確保には企業年金まで手を付けなきゃいけなくなるから老人は絶対反対するし
たとえ8万貰えても消費税と保険料爆上げしないといけなくなるから一般家庭は半数以上反対するし
賛成するのは底辺とニートくらいしかいないだろｗ
181 ： エビオ(関東・甲信越)：2011/02/06(日) 10:35:34.04 ID:Lia2ZsTNO
埼玉と大阪に核ミサイルを落とすべきだな
182 ： ガリ子ちゃん(広西チワン族自治区)：2011/02/06(日) 10:36:12.42 ID:vrQA13pnP
普通に考えて
金集めて弱者に重点的に分配してるのに
それを真っ平らにしたら
得するのは金持ちで
損するのは底辺だよね…？
何故これを底辺が必死に支持するか分からん
183 ： ビバンダム(東日本)：2011/02/06(日) 10:36:15.86 ID:ALtZO75s0
御託はいいからっささとＢＩはじめろ
184 ： さいにち君(catv?)：2011/02/06(日) 10:37:25.90 ID:4rtP8INs0
リッチニートも反対だらろうね
親の財産が半分とかになるわけだし
185 ： セーフティー(dion軍)：2011/02/06(日) 10:37:30.88 ID:iZuAyqRs0
ベーシックインカム入れたら幸せになれると思ってるの？
186 ： スーパー駅長たま(神奈川県)：2011/02/06(日) 10:37:45.88 ID:eVffQkgn0
社会保障給付費
2008年度の社会保障給付費は94兆848億円で、一人あたり73万6,800円であった。
内訳は、医療29兆6,117億円（31.5％）、年金49兆5,443億円（52.7％）、福祉その他14兆9,289億円（15.9％）となっている。
また、高齢者関係給付費は、65兆3,597億円となり、同給付費の69.5％を占めている。2
025年度の社会保障給付費は141兆円（国民所得比26.1％）に達するとの見通しである。

社会保障関係費
政府予算の一般歳出に占める医療や年金、介護、生活保護などの社会保障分野の経費のことで、
一貫して増加し続けており、現在では総額21兆円を超え、財政赤字の大きな原因となっている。
2010年度予算の社会保障関係費は27兆2,686億円（前年度比2兆4,342億円増、伸び率9.8％）であり、国の一般歳出の51.0％を占めている。

社会保障財源
2006年度の社会保障財源の収入総額は104兆3,713億円である。
内訳は、社会保険料56兆2,016億円（53.8％）、公費負担31兆750億円（29.8％）、資産収入8兆7,222億円（8.4％）、その他収入8兆3,725億円（8.0％）である。




財源１００兆あるじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
更に社会保障関係の人件費カットできるしBIでいいじゃん
187 ： パルシェっ娘(内モンゴル自治区)：2011/02/06(日) 10:38:48.72 ID:RYisloA9O
>>1
既述だろうけど移行な
188 ： ナショナル坊や(東京都)：2011/02/06(日) 10:39:48.47 ID:4P7y3RnV0
安楽死施設で全て解決できるというのに
ベーシックインカム導入するなら早くしてくれ
189 ： ピカちゃん(佐賀県)：2011/02/06(日) 10:40:27.04 ID:GS0n3yoz0
>>21
最初に配る制度を作って国民を奴隷化。それから奴隷を使って私有財産を没収。
190 ： マカプゥ(愛知県)：2011/02/06(日) 10:40:42.05 ID:mkQCarew0
年金と生保と子ども手当をなくせば金は生まれる
191 ： せんたくやくん(中国四国)：2011/02/06(日) 10:40:45.50 ID:BMp3PEh20
冬になるとベッカムの話題が出てくるな
192 ： さいにち君(catv?)：2011/02/06(日) 10:41:31.29 ID:4rtP8INs0
>>191
もう春なんだよ
193 ： スーパー駅長たま(神奈川県)：2011/02/06(日) 10:41:44.67 ID:eVffQkgn0
BIにすれば爺婆が安易に病院行かなくなるからさっさと導入すべき
194 ： 銭形平太くん(東日本)：2011/02/06(日) 10:41:52.85 ID:JBCCNlP/0
てｓ
195 ： しんた(東海・関東)：2011/02/06(日) 10:42:15.92 ID:8lkqi3PPO
クリニックで
「あの、ナマポなんですけど〜」
「あーうちナマポ診療やってないんで」
「わかりました」（去る）
ってやりとりあったけど、どういう話なんだ？
ナマポと名乗ったお姉さんは、普通の都会風の女でした
196 ： きららちゃん(静岡県)：2011/02/06(日) 10:42:37.35 ID:5TaYw5va0
>>190
>年金と生保と子ども手当をなくせば金は生まれる
有権者の割合を考えると年金は無理。
子供手当ては開始前に破綻してる。

よって、財源なし。
197 ： さいにち君(catv?)：2011/02/06(日) 10:43:16.46 ID:4rtP8INs0
>>193

マッサージと病気カフェは重罰にしないといかんよ
198 ： スーパー駅長たま(神奈川県)：2011/02/06(日) 10:43:43.80 ID:eVffQkgn0
>>196
>>186
199 ： ひょこたん(東京都)：2011/02/06(日) 10:44:17.01 ID:RJnl+UZW0
>>195
あいつら医療費無料
書類書くのめんどくさいから拒否したんだろ
200 ： つくもたん(愛知県)：2011/02/06(日) 10:44:41.97 ID:BP7YPJP40
子供手当てと年金と生活保護とそれに伴う人件費を削れるな
201 ： 雪ちゃん(東京都)：2011/02/06(日) 10:44:47.55 ID:NnWgs08o0
>>186
社保庁の人件費ってどれくらいなんだろうな。
というか社会保障にお金かけるのは理解できるけど、お金を配るために膨大な人件費をかけるのはナンセンスだよなぁ
その点でいえばBIは理想的だが
202 ： スーパー駅長たま(神奈川県)：2011/02/06(日) 10:45:20.18 ID:eVffQkgn0
>>197
BIにすると国民保険なくなるから好きなだけ行けばいい
203 ： しんた(東海・関東)：2011/02/06(日) 10:46:12.90 ID:8lkqi3PPO
>>199
そうか。でも医師は応召義務あるだろ？
建前として、クリニックが拒否できるもんなの？
保険診療のみやってます、ってことか？
204 ： フライング・ドッグ(茨城県)：2011/02/06(日) 10:46:21.53 ID:wUHpXNxv0
>>36
働くやつももらえるんだからいいだろ
205 ： きららちゃん(静岡県)：2011/02/06(日) 10:46:46.39 ID:5TaYw5va0
>>198
社会保障カット→有権者が納得しない。特に高齢者。
年金→同上
賛成するのは若いニートだけ。

結果的に無理じゃね？
206 ： ガリ子ちゃん(広西チワン族自治区)：2011/02/06(日) 10:46:50.44 ID:vrQA13pnP
ＢＩスレに必ず現れる
毎月全国民に金振込む超巨大システムの運用に金がかからないと思ってるヤツ
207 ： ハナコアラ(新潟県)：2011/02/06(日) 10:47:03.32 ID:OIoMbY250
>>195
役所に登録されてる医者じゃないとナマポ使えないらしい
208 ： ガリ子ちゃん(dion軍)：2011/02/06(日) 10:47:21.99 ID:AvXGO3oOP
>>202
だったらそれを公約に選挙出りゃ良いじゃん
どうせここで騒いでも無駄なんだからｗ
209 ： マルちゃん(長屋)：2011/02/06(日) 10:47:40.92 ID:67OMtCI10
BIはむしろ勝ち組のための施策なのに底辺はなんで喜んでんの？
210 ： お父さん(dion軍)：2011/02/06(日) 10:47:52.01 ID:cLVNxKkG0
>>206
馬鹿か？社保庁職員2人分位の人件費で可能。
211 ： ガリ子ちゃん(東京都)：2011/02/06(日) 10:48:23.77 ID:2+1Q4WEVP
>>206
代わりに他のもっと複雑で金のかかる徴税システムを廃止するんだよ。
212 ： かわさきノルフィン(東京都)：2011/02/06(日) 10:48:41.73 ID:8Wxyr2A40
>>203
たまに看板に各種保険取り扱いって書いてあるだろ
逆に取り扱っていないところもあるわけだ
213 ： あかでんジャー(チベット自治区)：2011/02/06(日) 10:48:45.29 ID:RU4Iaocc0
まともな思考できるのは今の50代前半より下から
彼らが70、80になるころには実現するかもしれない
214 ： パルシェっ娘(内モンゴル自治区)：2011/02/06(日) 10:48:49.09 ID:RYisloA9O
BIじゃなくアメリカみたいな

ＥＩＴＣ（earned income tax credit）

を導入すりゃ済む話だ
意味解らない低能共は勤労所得税額控除でググれ
ミルトン・フリードマンが提唱した『負の所得税』に近い考え方だ

働きもしないクズにゼニ渡すよりかは何ぼかマシな政策だｗ
俺も小さい政府論者だが
BI信者達は凝り固まった先入観と思い込みを捨てろ
キモい運動不足デブが多い左チックな文化人（笑）や評論家（笑）に流されるな
小さい政府は国が面倒みる範囲を狭めた潜在的国民負担率が低い国家像だ
215 ： パナ坊(チベット自治区)：2011/02/06(日) 10:49:17.85 ID:JlFwY1as0
>>209
無収入のニートにとって、目の前の8万円は、ごちそうだから。
216 ： 戸越銀次郎(京都府)：2011/02/06(日) 10:49:25.60 ID:MUMU/oed0
>>175
いろいろ言いたいことはあるけど
病気になった奴がみんなおとなしく死んでくれるなら日本は不況にはならんわ
217 ： スーパー駅長たま(神奈川県)：2011/02/06(日) 10:49:38.01 ID:eVffQkgn0
>>205
そこは政治の力ですよ
拡大家族化も進むし結果的に日本はよくなる
218 ： コロドラゴン(東京都)：2011/02/06(日) 10:49:41.65 ID:TfBUmiQq0
>>206
確かに。

219 ： さいにち君(catv?)：2011/02/06(日) 10:49:51.59 ID:4rtP8INs0
Biチップを体に埋め込めばいいよ
パチンコにつかったら
爆発すればなおいい
220 ： フジ丸(東京都)：2011/02/06(日) 10:50:51.39 ID:mWPIniLn0
自由なビジネス環境にある日本において自力で生活するだけの金銭を稼ぐことのできない日本人は怠け者なので断固反対
慣れない日本での生活に不便を感じている外国籍の方々だけに毎月５０万程度支給するのは大賛成
221 ： ガリ子ちゃん(東京都)：2011/02/06(日) 10:50:52.58 ID:2+1Q4WEVP
納税・還付専用のネット銀行のようなものを作ればOK。
すくなくとも社会保険庁よりは少人数低必要経費で運用できるはず。
222 ： 愛ちゃん(富山県)：2011/02/06(日) 10:51:01.15 ID:OQWQooUz0
1兆円固定にして頭数で割れよ
223 ： ぴちょんくん(大阪府)：2011/02/06(日) 10:51:13.49 ID:efyWEEX50
ゲットーに放り込めば解決
224 ： 雪ちゃん(東京都)：2011/02/06(日) 10:51:18.44 ID:NnWgs08o0
>>36
働きたい奴は働く、そうでない奴は働かない、これはもう避けられないでしょ
日本に限れば遊びが仕事になってるような時代なんだから
225 ： スーパー駅長たま(神奈川県)：2011/02/06(日) 10:51:21.95 ID:eVffQkgn0
>>208
頭悪いなｗ
選挙でるより今の議員訴えるほうが早いし確実だろ
226 ： いっちゃん(関東・甲信越)：2011/02/06(日) 10:51:36.89 ID:MAvnm0TqO
他紙蟹
227 ： ぼっさん(dion軍)：2011/02/06(日) 10:51:41.05 ID:clEjp/WH0
高齢者が今より少しでも損する制度が認められないのであれば全てにおいてそうなるよね(´・ω・｀)

まあそれならそれで日本はジリ貧で沈んでいくんだし仕方ないよね(´・ω・｀)

貧困層が増えまくって革命起きるまではなんとかサバイバルやっていくしかないよね(´・ω・｀)
228 ： ヒッキー(神奈川県)：2011/02/06(日) 10:52:00.25 ID:kDh+WFMn0
今ある国民年金をベーシックインカムって形にして
掛け金を払ってれば誰でも貰えるようにすればいいだろう
229 ： ガリ子ちゃん(dion軍)：2011/02/06(日) 10:52:51.86 ID:AvXGO3oOP
>>206
だよな
そもそも国民ID制度だって2年後施行させるそうだが
国と地方自治体との温度差ある上にアンケート調査でも反対多数というｗ
230 ： ガリ子ちゃん(東京都)：2011/02/06(日) 10:53:21.58 ID:2+1Q4WEVP
BIは、消費税の欠陥である逆進性の緩和に適したシステムじゃ
ないかと思うんだ。多めに消費税を取って、生活必需品分だけ
還付すれば良い。
231 ： コロドラゴン(東京都)：2011/02/06(日) 10:53:34.87 ID:TfBUmiQq0
>>228
>>掛け金を払ってれば

ここに、ニートどもは反発するだろうと予測。
232 ： ガリ子ちゃん(dion軍)：2011/02/06(日) 10:54:12.58 ID:AvXGO3oOP
>>225
お前こそ頭悪いだろ
議員に訴えてもあっさり論破されて終了だがｗ
それにお前が訴えようとしてる議員の取り巻き連中って老人ばっかだがｗ
233 ： フライング・ドッグ(catv?)：2011/02/06(日) 10:54:38.90 ID:2leVg22a0
結局、生活保護や年金の支給額を下げる手段として
ベーシックインカムの導入を考えているってわけなんだよね

俺も、ベーシックインカム自体は賛成できないけど、既存権益を壊すためには有効かなとは思うわ
234 ： ガリ子ちゃん(東京都)：2011/02/06(日) 10:54:54.39 ID:2+1Q4WEVP
>>229
国民年金番号とか住民基本台帳番号ってIDじゃないの？それとも政府がID管理をちゃんとできるわけがないというのが反対論者の意見なの？
235 ： ごきゅ?(北海道)：2011/02/06(日) 10:54:54.73 ID:wEZor7bz0
>>110
そんなやつらが貰う、最低賃金は今の半分くらいになるんじゃねーの？
236 ： アンクルトリス(香川県)：2011/02/06(日) 10:54:57.85 ID:nykSfvF/0
生活保護は必要な制度だよ

受給者だって経済を回す駒なのは間違いないし
野垂れ死にされたり、刑務所がいっぱいになったり、無かったら無かったで大変なことになる

ただ、恵まれすぎなのが問題なんだよな
受給者が抜け出したくなる程度にしとかなくちゃ

医療費無料なんてやりすぎ
237 ： おたすけ血っ太(東海・関東)：2011/02/06(日) 10:55:06.47 ID:5YuNrTJnO
ベーシックインカムの一番の問題点は財源だからな
40歳以上かつ年収400万以下に限定すればかなり財源が節約できる
40歳以上400万以下の調査なんて簡単すぎてバイト派遣でもできるから
運用にかかる人件費も今より少なくて済むし
238 ： ガリ子ちゃん(東京都)：2011/02/06(日) 10:55:54.34 ID:2+1Q4WEVP
>>235
だからBIを建前上「消費税の還付」にすればいい。
239 ： ぎんれいくん(神奈川県)：2011/02/06(日) 10:56:07.12 ID:mqW0mmS60
蟹工船ニッポン丸、何処へ行くｗｗｗ
240 ： リボンちゃん(広西チワン族自治区)：2011/02/06(日) 10:56:31.55 ID:AjPbDueNO
>>227
貧困層って要するにやる気ないくずばかりだろ
くずがいくら集まっても自分じゃなにもしない奴らばかり
革命なんてとても無理
241 ： チャッキー(神奈川県)：2011/02/06(日) 10:56:36.24 ID:P20gvfOt0
BIだと一体いくら貰えるようになるんだ
242 ： 銭形平太くん(東日本)：2011/02/06(日) 10:56:46.48 ID:JBCCNlP/0
>>216
だから雑費の中からアフラックにでも毎月3000円ぐらい払っとけつーの
243 ： ぼっさん(dion軍)：2011/02/06(日) 10:57:23.24 ID:clEjp/WH0
>>240
まあ、どーなるかわお楽しみやな(´・ω・｀)
244 ： ペーパー・ドギー(関西地方)：2011/02/06(日) 10:57:25.06 ID:7m10+MPL0
生活保護を打ち切ってベーシックインカムにしようなんてかなりのミスリードだよな
あらゆる社会保障を打ち切ってベーシックインカムにしようって言わなきゃ本質が伝わらないだろ
245 ： ミーコロン(チベット自治区)：2011/02/06(日) 10:57:27.84 ID:EUHtX1zN0
またBIスレが立つようになったか
相当追い詰められてるようだな
246 ： 一平くん(関西・北陸)：2011/02/06(日) 10:57:47.46 ID:2XWNDy9+O
生活保護とかアホな制度廃止しろ
なんだよ生活保護ってｗ
知恵遅れや身体障害者は自然淘汰しろ
高卒のクズはコンビニ店員や警備員みたいな底辺バイトさせとけ
弱者は甘え
247 ： スーパー駅長たま(神奈川県)：2011/02/06(日) 10:58:04.01 ID:eVffQkgn0
>>232
論破？出来て無いじゃん
議員を目指して実際に議員になる確率より
今いる議員にtwitterで訴えるほうがよっぽど確率高い
248 ： ぴちょんくん(大阪府)：2011/02/06(日) 10:58:22.34 ID:efyWEEX50
>>206
ベーシックインカムには賛成じゃないが、ホントに導入するならシステム自体たいしたことないわ
ベーシックインカム導入で廃止する複雑な年金システムや生活保護支給の何十分の一のシステムですむわ
249 ： アッキー(東京都)：2011/02/06(日) 10:58:23.79 ID:I+ck8EKu0
実際に精神や肉体がどんなポンコツでも何一つできないって事はないんだよな。
単純作業でもなんでも出来る仕事はなにかしらある。
250 ： マカプゥ(北海道)：2011/02/06(日) 10:58:51.43 ID:vBJr+RLL0
>>206
郵貯でいいだろ。
251 ： ガリ子ちゃん(dion軍)：2011/02/06(日) 10:59:45.90 ID:y15HadEVP
>>3
8万とか高杉
252 ： ガリ子ちゃん(東京都)：2011/02/06(日) 10:59:51.71 ID:2+1Q4WEVP
国民健康保険の医療費補助なくなると病気になったとききついよね。
民間の保険会社がそこに付け入っても儲けるかもしれんけど。
253 ： ガリ子ちゃん(dion軍)：2011/02/06(日) 11:00:04.10 ID:AvXGO3oOP
>>234
未だID化されてないから年金とかで混乱してる訳だがｗ
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/Keyword/20101102/353721/
254 ： ガリ子ちゃん(東京都)：2011/02/06(日) 11:01:12.75 ID:2+1Q4WEVP
正直、政府が価値を保証してくれるならモリタポポイントによるBI給付でもOK。
255 ： さくらパンダ(関西地方)：2011/02/06(日) 11:01:13.34 ID:+lF38nsV0
BIでグダグダする前に、年金一元化しろよ。
256 ： ガリ子ちゃん(dion軍)：2011/02/06(日) 11:01:16.79 ID:AvXGO3oOP
>>247
だったらTwitterで今すぐ訴えたら？
どうせまともに取り合ってくれないだろうがｗ
というか、Twitterで訴える気すら無いだろオマエ
257 ： コロドラゴン(東京都)：2011/02/06(日) 11:01:34.39 ID:TfBUmiQq0
>>251
毎月抽選にすれば、数分の1に収まるな。
258 ： 戸越銀次郎(京都府)：2011/02/06(日) 11:01:36.93 ID:MUMU/oed0
>>242
じゃあ安心だな
259 ： スーパー駅長たま(神奈川県)：2011/02/06(日) 11:01:44.89 ID:eVffQkgn0
>>256
はい
260 ： おたすけ血っ太(東海・関東)：2011/02/06(日) 11:03:30.33 ID:5YuNrTJnO
年金や生活保護は調査が複雑すぎて人件費が莫大にかかるからな
ベーシックインカムで人件費をスリム化できる
健康保険はなくすのはヤバいが雇用保険もなくすことができる
261 ： ラビピョンズ(東京都)：2011/02/06(日) 11:04:36.17 ID:QuSRUq6m0
僕の考えたベーシックインカムすごいでしょ
262 ： ガリ子ちゃん(dion軍)：2011/02/06(日) 11:04:47.24 ID:AvXGO3oOP
>>259
何もしない、何も出来ない屑の分際で月8万貰おうなんて考えるのであれば
今すぐ死ね
263 ： ガリ子ちゃん(東京都)：2011/02/06(日) 11:05:27.81 ID:2+1Q4WEVP
問題は行政システムを簡素化しても余った公務員をクビにできないことだな。
北海道開拓でもさせるか？
264 ： かわさきノルフィン(東京都)：2011/02/06(日) 11:05:34.12 ID:8Wxyr2A40
BIも死亡届出さないでもらい続けることって可能なら最高だな
国民全員が対象なら更に調査されにくくなるだろうし
265 ： ガリ子ちゃん(dion軍)：2011/02/06(日) 11:06:02.71 ID:AvXGO3oOP
>>260
そのために、日本では国民ID化を推進してる訳だがｗ
266 ： ペーパー・ドギー(関西地方)：2011/02/06(日) 11:06:29.30 ID:7m10+MPL0
>>260
健康保険もいらない
そんなもの残すならベーシックインカムを導入する意味がない
267 ： チョキちゃん(長崎県)：2011/02/06(日) 11:07:12.59 ID:vMoBz5DH0

年金でもインカムでも月８万じゃ食ってけないのはわかる
生活保護で１３万もらった方がいいだろ独り者はw
268 ： スーパー駅長たま(神奈川県)：2011/02/06(日) 11:07:46.48 ID:eVffQkgn0
>>262
お前が選挙でろって言うから議員目指すことの無意味さを説いただけだよ
ここは２ｃｈだぜ、熱くなるなよｗ
ナマポでも貰ってんのか？
269 ： ガリ子ちゃん(東京都)：2011/02/06(日) 11:07:59.32 ID:2+1Q4WEVP
>>266
理念としてはそうだな。せいぜい年齢別に給付額を調整するくらい？
270 ： ビバンダム(東日本)：2011/02/06(日) 11:08:18.33 ID:ALtZO75s0
優秀な公務員が、単純な事務から解放され
その優秀な頭脳をつかって創造的な仕事に従事するようになるんだから
日本経済も爆発的に回復するよね？
271 ： おたすけ血っ太(東海・関東)：2011/02/06(日) 11:08:38.91 ID:5YuNrTJnO
>>264
罰則を厳罰化すればいいだろ
罰金1億円懲役20年以上にして不正受給するなんてかなりのリスクだ
抜き打ち調査も並行して行う
272 ： かわさきノルフィン(東京都)：2011/02/06(日) 11:08:54.39 ID:8Wxyr2A40
>>266
難病患者や介護老人は淘汰されればいいんだよな
保険会社もこんな儲からないやつらは保険に加入させないし
273 ： ストーリア星人(兵庫県)：2011/02/06(日) 11:09:29.21 ID:XRo7Cp050
生活保護貰ってる人が損するからベーシックインカムは必要ない。
274 ： ごきゅ?(北海道)：2011/02/06(日) 11:09:39.70 ID:wEZor7bz0
>>266
じゃあ、金持ち以外はバンバンしぬだろ。
そんな政権維持できねーよ
275 ： 星ベソくん(関西)：2011/02/06(日) 11:10:21.97 ID:i9+cVX+3O
運用の経費は机上では今の社会制度よりも安く済むかも知れないが、実際は一番高い手段選んで今の社会制度より高い経費で運用するのが日本の伝統だろ

利権体質改善も含めてのＢＩ論かも知れないが、利権の亡者はいかなる場所にも巣くうんだからまずこいつらを徹底排除すべきだな
276 ： ガリ子ちゃん(東京都)：2011/02/06(日) 11:10:28.01 ID:2+1Q4WEVP
>>264
そのうち国民IDカードが発行されて顔写真必須10年更新になるよ。
277 ： ガリ子ちゃん(dion軍)：2011/02/06(日) 11:10:38.00 ID:AvXGO3oOP
>>268
ベーシックインカムを推す割に何も行動しないヤツが2chやることすら許されないだろ
明日から毎日ハロワ通えよ
278 ： セイチャン(東京都)：2011/02/06(日) 11:10:46.53 ID:wXYhmJDDP
ニートの最後の希望
ベーシックインカム
279 ： ぼっさん(dion軍)：2011/02/06(日) 11:10:48.97 ID:clEjp/WH0
年金や生活保護や雇用対策の廃止に支持が得られたとしても
医療保険をBIに統合しようって案はまず通らないんじゃないかな(´・ω・｀)

そこは除外して増税で対処するしかないと思うよ(´・ω・｀)

それで駄目ならしばらくは無理やと思うわ(´・ω・｀)

いずれにせよ、まずは給付付き税額控除やね(´・ω・｀)
280 ： おたすけ血っ太(東海・関東)：2011/02/06(日) 11:11:28.19 ID:5YuNrTJnO
>>266
健康保険残したって年金、生活保護、雇用保険なくすことができるんだから
大きな意味があるだろうがw
281 ： ごきゅ?(北海道)：2011/02/06(日) 11:11:34.78 ID:wEZor7bz0
>>273
どうだろ。
BIが導入されても、BIで生活は出来ないんだから、
結局、生活保護は残るんじゃね？
282 ： ガリ子ちゃん(東京都)：2011/02/06(日) 11:12:10.85 ID:2+1Q4WEVP
保険＝健康な奴が損をする
ＢＩ＝健康な奴が得をする

180度逆の制度だから国民健康保険廃止は厳しいと思うよ。
283 ： スーパー駅長たま(神奈川県)：2011/02/06(日) 11:12:13.19 ID:eVffQkgn0
>>277
＞何も行動しないヤツが2chやることすら許されないだろ
意味不明だなｗ

それになんで無職なんだよｗｗ日曜だぞ
284 ： しんた(東海・関東)：2011/02/06(日) 11:12:15.01 ID:8lkqi3PPO
>>207
なるほどtnx
285 ： ポケモン(神奈川県)：2011/02/06(日) 11:12:52.56 ID:4lHRbcrO0
生活保護を減額して
プチベーシックインカムを導入した方が効率的
286 ： しょうこちゃん(千葉県)：2011/02/06(日) 11:12:54.83 ID:gdutj+KF0
結局は「働いてない俺が間違ってるんじゃない。世の中が間違ってるんだ」って言いたいんだろ？
猫が『ニャ〜ン』と鳴き声を発するように、お前らは『ベ〜シックインカム』っていう泣き声をたてているんだよｗ
287 ： かわさきノルフィン(東京都)：2011/02/06(日) 11:13:03.77 ID:8Wxyr2A40
>>276
最大10年も不正受給できるのか！
960万はおいしいな
288 ： mi−na(東日本)：2011/02/06(日) 11:13:03.86 ID:Sx/IWvrT0
まあ不公平感は無くなるよな
289 ： ヤキベータ(catv?)：2011/02/06(日) 11:13:18.25 ID:gsEFNfP20
打ち切っておしまいでおｋ
乞食死ね
290 ： ペーパー・ドギー(関西地方)：2011/02/06(日) 11:13:20.84 ID:7m10+MPL0
健康保険なんか必要なら民間で勝手にやればいいじゃん
なんで国でやる必要があるわけ？
291 ： ごきゅ?(北海道)：2011/02/06(日) 11:13:27.01 ID:wEZor7bz0
>>285
だから、BI入れても生活保護はなくならないだろ？
292 ： きららちゃん(静岡県)：2011/02/06(日) 11:13:29.95 ID:5TaYw5va0
>>279
年金受給者と支払い中の人は賛成しない→年金は無理
医療保険も無理っしょ。

生保くらいじゃないか？　←　予算少すぎ
293 ： ごきゅ?(北海道)：2011/02/06(日) 11:14:23.45 ID:wEZor7bz0
>>290
民間でやってうまく行ってる国があるの？
アメリカはダメダメで有名だよね？
294 ： ガリ子ちゃん(東京都)：2011/02/06(日) 11:14:32.90 ID:2+1Q4WEVP
>>287
顔認証でチェックされるよ。
295 ： きららちゃん(静岡県)：2011/02/06(日) 11:15:29.77 ID:5TaYw5va0
>>290
>健康保険なんか必要なら民間で勝手にやればいいじゃん
米国がそうだけど、歯医者にも行けない人が多いんだぜ。
↑
軍に入る理由の上位に「家族を病院に行かせたい」がある。
296 ： かわさきノルフィン(東京都)：2011/02/06(日) 11:15:34.97 ID:8Wxyr2A40
>>290
あんな儲からないこと民間がやる訳無い
保険会社はそいつらも保険加入させるように国が圧力かければいいんだろうけどな
それじゃあ会社がつぶれるが
297 ： スーパー駅長たま(神奈川県)：2011/02/06(日) 11:15:35.31 ID:eVffQkgn0
BIって爺婆から若者に金を移すいい方法だと思うんだけどな
２ｃｈって結構高齢者多いのかね
298 ： モノちゃん(長崎県)：2011/02/06(日) 11:16:03.83 ID:NHvc9Zq10
大学生でゲーセン入り浸ってた頃、常連のオッサンらはみんな生保組だった
冗談じゃなくマジで
多少費用かかっても良いから現物支給にしろ
あとまだ知られて無いようだが、職業訓練とか言う新しい隠れ蓑もあるらしいからそれも廃止しろ


ニートの生活の為に税金やってんじゃねえぞ
299 ： ぼっさん(dion軍)：2011/02/06(日) 11:16:09.70 ID:clEjp/WH0
>>292
年金貰ってる人も年金と同額くらいは貰えるよ(´・ω・｀)

まあ他人が得するのが許せへん嫉妬厨が多数派ならしゃーないけどな(´・ω・｀)
300 ： きららちゃん(静岡県)：2011/02/06(日) 11:17:21.24 ID:5TaYw5va0
>>297
>２ｃｈって結構高齢者多いのかね
現実派が多いんじゃね？

年金受給者、年金支払中の人、医療を受けている人、

ここいらの指示を集めることは可能か？
301 ： ペーパー・ドギー(関西地方)：2011/02/06(日) 11:17:40.83 ID:7m10+MPL0
本来ならあらゆる社会保障が必要ないのにグダグダうるさいクズがいるから
じゃあ金をやるから黙ってろと言うがベーシックインカムの目的なのに
ニートがどうとかいう話を持ち出してミスリードするやつがいるね
社会主義者なの？
302 ： きららちゃん(静岡県)：2011/02/06(日) 11:18:14.11 ID:5TaYw5va0
>>299
>年金貰ってる人も年金と同額くらいは貰えるよ(´・ω・｀)
年金貰ってる人は医療も受けてないか？
303 ： ガリ子ちゃん(東京都)：2011/02/06(日) 11:19:41.64 ID:2+1Q4WEVP
>>300
・年金の新規加入は停止
・いま年金加入中の人はしょうがないので税金で支給
・医療保険は廃止しない
304 ： コロドラゴン(東京都)：2011/02/06(日) 11:20:11.20 ID:TfBUmiQq0
BIの話しになると、伸びるねぇ。

とりあえず、目先の8万円ですか、そうですか。
305 ： あどかちゃん(チベット自治区)：2011/02/06(日) 11:20:23.04 ID:y/37Hr4b0
母子家庭に生活保護とか意味わかんねえ
知り合いの友人と先輩が母親の片親だが、二人とも働いて育て上げたぞ
306 ： ぼっさん(dion軍)：2011/02/06(日) 11:21:21.74 ID:clEjp/WH0
>>302
だから医療保険を廃止すんのは難しいと思ってるよ、俺はな(´・ω・｀)
307 ： セイチャン(東京都)：2011/02/06(日) 11:21:47.20 ID:mS0JqU8FP
年金も無しで。
配分コストが大分減らせるだろ。

>>3
消費税40%くらい？
ついでに法人税は切り下げて企業誘致だな。
308 ： かわさきノルフィン(東京都)：2011/02/06(日) 11:23:02.36 ID:8Wxyr2A40
>>303
医療保険廃止しないって言っても
どうやって制度維持するんだ？
309 ： ガリ子ちゃん(dion軍)：2011/02/06(日) 11:23:19.66 ID:AvXGO3oOP
>>283
だから明日からちゃんとハロワ通えよニートさん
親が泣いて喜ぶと思うよ＾＾
310 ： スーパー駅長たま(神奈川県)：2011/02/06(日) 11:23:53.85 ID:eVffQkgn0
>>300
毎年２兆近くも増える社会保障費を維持するほうが無意味
BIのほうが実質社会保障費減だし、世代間格差も解消されるし、少子化対策にもなる
反対するのは既得権益を守りたいってナマポ＆老人ぐらいだよ
311 ： なーのちゃん(愛知県)：2011/02/06(日) 11:24:29.01 ID:shumWpj30
働けっていうけど今時ブラックばかりじゃねーか
仕事がきついとかはどうでもいいけど
詐欺っぽい仕事とか最近すごく増えてるぞ
世の中のマイナスになる仕事させて全体の利益になるってのか？
ＢＩ反対するならワーシェアに賛成しろよ
312 ： スーパー駅長たま(神奈川県)：2011/02/06(日) 11:24:41.12 ID:eVffQkgn0
>>309
レッテル張りｗｗｗ低脳過ぎるだろ
313 ： かわさきノルフィン(東京都)：2011/02/06(日) 11:26:46.70 ID:8Wxyr2A40
BIをニート救済、ナマポ排除のシステムだと思ってるやつはもう一度wikiでも読んでこいよ
314 ： きららちゃん(静岡県)：2011/02/06(日) 11:26:57.28 ID:5TaYw5va0
>>303
>年金新規加入停止、年金は国の予算から確保、医療保険維持
結局、そうなるよね？

ただ、その上でBIは予算的に無理じゃね？
315 ： ガリ子ちゃん(東京都)：2011/02/06(日) 11:27:00.92 ID:2+1Q4WEVP
>>308
要は金持ち老人にまでムダに医療費補助しなければいいんだろ？
金融資産税を新設し、国民全員の資産を国家が把握してはどうだろうか。
316 ： きららちゃん(静岡県)：2011/02/06(日) 11:29:09.84 ID:5TaYw5va0
>>315
無駄ななまぽを中止、年金の効率的運用、医療保険のシステム改革。
そこらあたりは現実的。
↑
コストがかかるってのと、今でもやってるんだろうけど信用できねー、っての
は変わらんけどね。
317 ： かわさきノルフィン(東京都)：2011/02/06(日) 11:30:47.10 ID:8Wxyr2A40
>>315
それもいいんだけど海外に資産移した場合も課税できるの？
相続税を異常なほど取るようにしたほうが面白そうだ
318 ： ペーパー・ドギー(関西地方)：2011/02/06(日) 11:32:43.12 ID:7m10+MPL0
>>313
wikiだけじゃくてフリードマンの本を読むべきだわ
319 ： さくらパンダ(関西地方)：2011/02/06(日) 11:33:59.50 ID:+lF38nsV0
ウチの曾爺婆は、
健康第一で頻繁に病院通い、健康診断は欠かさず、
少しでも調子悪いと、周囲が驚くほど薬を山ほど貰ってホクホク暮らしてる。

一方俺は、限界値まで保険料を払ってるが、
健康診断は１０年に１回、
風邪くらいでは病院に行けず、感冒薬で我慢。
今も目の調子が悪いが、なんとか自然治癒に任せてる。



何かが間違ってる気がする。
320 ： ガリ子ちゃん(dion軍)：2011/02/06(日) 11:39:11.59 ID:AvXGO3oOP
>>312
最初にレッテル張りしてきたのはお前だぜｗｗｗ
321 ： トウシバ犬(catv?)：2011/02/06(日) 11:42:00.27 ID:kr6+RKIZ0
ベッカムいれるなら、なまぽ無くさないとな。
322 ： 中央くん(catv?)：2011/02/06(日) 11:46:24.53 ID:C274lAWsi
やろう！今しかない！
323 ： スーパー駅長たま(神奈川県)：2011/02/06(日) 11:47:50.63 ID:eVffQkgn0
>>320
頭悪いなって言ったこと？
ここで議論するぐらいなら議員になれって君のレスに
知性が無かったから正直に感想を述べただけだよ

ところで無職ってレッテルはどこから出てきたのかな？
まぁもうBIの議論にならないみたいだからいいけど
324 ： ビバンダム(東日本)：2011/02/06(日) 11:50:51.14 ID:ALtZO75s0
ＢＩが理解できるほど人類の知能は高くならないな
325 ： きららちゃん(静岡県)：2011/02/06(日) 11:52:31.09 ID:5TaYw5va0
>>324
>ＢＩが理解できるほど人類の知能は高くならないな
BIがダメってのは馬鹿でも理解できる。
326 ： ペーパー・ドギー(関西地方)：2011/02/06(日) 11:55:24.50 ID:7m10+MPL0
>>325
あらゆる社会主義国が破綻してるのにベーシックインカムを否定する理由は何？
327 ： きららちゃん(静岡県)：2011/02/06(日) 12:01:32.22 ID:5TaYw5va0
>>326
現実的では無いと言うこと。
・年金受給者、年金支払中の人の票が得られない。
・BIだけでは医療が受けらない→健常者かつ子供のいない人しか賛同しない。

現実的票を得るためにはこうなる。
↓
>>303
・年金の新規加入は停止
・いま年金加入中の人はしょうがないので税金で支給
・医療保険は廃止しない
↑
果たして予算が捻出できるかな？
328 ： ガリ子ちゃん(東京都)：2011/02/06(日) 12:06:41.88 ID:2+1Q4WEVP
>>327
まあ、増税だな。富の再分配を促進するため金融資産税の新設がいいと思う。
329 ： ミーコロン(チベット自治区)：2011/02/06(日) 12:09:50.39 ID:EUHtX1zN0
予算・財政的にどうしようもなくなったら社会保障全部打ち切ってBIに移行でいいんじゃね
どうせ日本は戦後アメリカの実験場なんだから
330 ： キャプテンわん(関西地方)：2011/02/06(日) 12:09:58.18 ID:KdZ35jJE0
>>28
活力のある社会ができるね
331 ： ガリ子ちゃん(東京都)：2011/02/06(日) 12:12:58.82 ID:1wtDqvRyP
もう、相続税１００％にしちゃえよ
死んだら何も残らない、と思えば、老害どもも少しは吐き出すだろう

生前に子供に移行するのを防ぐために、贈与税も馬鹿高くしろ
332 ： フクタン(catv?)：2011/02/06(日) 12:15:27.59 ID:qVa6sLtn0
>>328
普通海外に逃げ出す事考えますわね
潰れそうな自営やってるから俺が貰える分には結構だが
どう考えても酷い事になりそうだが
333 ： サリーちゃんのパパ(西日本)：2011/02/06(日) 12:16:27.80 ID:FsxhzQ0X0
もう社会主義は敗北したんだよ
上から金が降ってきたら堕落する
334 ： プリンスI世(catv?)：2011/02/06(日) 12:16:43.74 ID:V387Cp3W0
全部やめてBIにしろクズ。
335 ： ペーパー・ドギー(関西地方)：2011/02/06(日) 12:17:50.47 ID:7m10+MPL0
>>327
ベーシックインカム導入の有効性を説けば理解してもらえるでしょ
今のままじゃ破綻するんだし、目先の利益を追い求めて何になるんだか
336 ： かわさきノルフィン(東京都)：2011/02/06(日) 12:18:29.25 ID:8Wxyr2A40
>>331
相続も贈与も与えるものの種類によって税率変えればよさそうだな
安易に金や金融商品、不動産を与えるのであれば8割くらいかけていいだろうね
337 ： ロッチー(関西地方)：2011/02/06(日) 12:18:38.07 ID:y8U2AzIw0
>>331
こう言う馬鹿が居るからBIはろくに議論されないんだよな
益々賛同を得られない机上の空論になる
338 ： ムパくん(北海道)：2011/02/06(日) 12:18:57.05 ID:gLo93CbQ0
俺にだけくれればそれでおk
339 ： み子ちゃん(catv?)：2011/02/06(日) 12:19:03.72 ID:JJ2BZdtb0
>>328
211 名前： ガリ子ちゃん(東京都)[sage] 投稿日：2011/02/06(日) 10:48:23.77 ID:2+1Q4WEVP
>>206
代わりに他のもっと複雑で金のかかる徴税システムを廃止するんだよ。
340 ： ペーパー・ドギー(関西地方)：2011/02/06(日) 12:21:46.40 ID:7m10+MPL0
>>333
その通り、社会主義は破綻している
だからこそベーシックインカムを導入してあらゆる社会保証を廃止すべき
341 ： きららちゃん(静岡県)：2011/02/06(日) 12:22:23.87 ID:5TaYw5va0
>>335
>今のままじゃ破綻するんだし、目先の利益を追い求めて何になるんだか
破綻するなら、なまぽ停止、医療費の削減、年金の減額、でBI支給無し、じゃね？

自分達の利益を減額して、健常かつ働いて無い人にもあげよう
↑
どーやって理解させろ、とwwww
342 ： いたやどかりちゃん(静岡県)：2011/02/06(日) 12:22:52.66 ID:iA83iTM50
生保のクズと強欲年金老人が合意してくれるとは思いませんけどね
343 ： ストーリア星人(兵庫県)：2011/02/06(日) 12:22:55.13 ID:XRo7Cp050
BIはいずれ国家レベルで議論されるだろうけど今はBI導入しても損する人の方が多いから政治に無理なんだよ。
高額な年金を捨ててまで賛成する老人はいない。
344 ： さくらパンダ(関西地方)：2011/02/06(日) 12:25:50.99 ID:+lF38nsV0
単純な損得じゃなくて、
不公平感を無くすためじゃね
345 ： きららちゃん(静岡県)：2011/02/06(日) 12:27:29.37 ID:5TaYw5va0
>>343
>高額な年金を捨ててまで賛成する老人はいない。
そうゆーこと。
それと医療保障も欲しいよね。特に子供のある家庭。

>>344
働いてないヤツが得するってのは不公平感バリバリだわなw
346 ： ガリ子ちゃん(神奈川県)：2011/02/06(日) 12:30:13.21 ID:qvdTn4As0
収入の半分を税金でもってかれる北欧だってＢＩなんて導入できてないのに
日本で出来るわけないだろ。
347 ： さんてつくん(チベット自治区)：2011/02/06(日) 12:31:49.23 ID:MzcIp6HO0
6万円で

6×12×1億2000万＝86兆4000億円


財源どこだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
348 ： ハービット(長屋)：2011/02/06(日) 12:32:06.19 ID:9qb/XNmC0
BI潰し工作員の焦りぶりからすると相当に選挙ヤバいみたいだな
民主党。
349 ： まゆだまちゃん(群馬県)：2011/02/06(日) 12:34:50.69 ID:0SSbpK1A0
>>347
造幣局だかで金印刷したらいい話だろ
350 ： パルシェっ娘(内モンゴル自治区)：2011/02/06(日) 12:35:56.77 ID:RYisloA9O
無職にゼニ渡す時点でこの案はクソだと知れ
351 ： ソーセージおじさん(神奈川県)：2011/02/06(日) 12:37:48.05 ID:bKgEtldX0
>>349
無知ｗｗｗ
352 ： どんぎつね(福岡県)：2011/02/06(日) 12:37:50.16 ID:mztV0fir0
>>348
プラスに帰れよ、屑パラヒキ(*´ω`*)
353 ： ナショナル坊や(京都府)：2011/02/06(日) 12:39:09.33 ID:/1HCKb+C0
ベーシックインカムで月額８万なら

生活保護も８万でいいんじゃないのか……　

年金より貰えている現状のほうがおかしい
354 ： さんてつくん(チベット自治区)：2011/02/06(日) 12:39:29.45 ID:MzcIp6HO0
>>349
そんな考え許されるのは北朝鮮の三男まで
355 ： フクタン(山口県)：2011/02/06(日) 12:39:35.63 ID:bG0NznZV0
両方いらねーよ
生活保護をもっと厳しくしろ
356 ： ブラット君(東京都)：2011/02/06(日) 12:44:56.90 ID:TeYaY8X+0
欝とかで生活保護受けてる奴は死んでいいから打ち切れよ
357 ： ゆうさく(関西地方)：2011/02/06(日) 12:46:32.28 ID:mXyFnBzF0
アメリカみたいにお食事券とか炊き出しで底辺を救済しつつ

仕事してない外国人は逮捕して国外退去にしろ
358 ： ゆうさく(関西地方)：2011/02/06(日) 12:48:13.82 ID:mXyFnBzF0
バラマキにしても日本国籍の有る人に限定しろや
359 ： ゆうさく(関西地方)：2011/02/06(日) 12:51:45.43 ID:mXyFnBzF0
>>315
金融資産税（笑
漏れは２億借金してるから税金還付してもらえるな
360 ： ゆうさく(関西地方)：2011/02/06(日) 13:01:15.32 ID:mXyFnBzF0
>>206,210,211
NTTデータが300億ぐらいで受注するだろうな
徴税も消費税が増える＝免税業者が減る＝データ量増加＝システム増強＝富士通おいしいです
361 ： ホスピー(長屋)：2011/02/06(日) 13:18:14.28 ID:QSJWnBqg0
>>353
年金はそのうち破綻してなくなるよｗ
362 ： てん太くん(神奈川県)：2011/02/06(日) 13:23:43.65 ID:8O06YBYX0
年金なんて最初から破綻するのを解かっていて始めた詐欺制度
得するのは団塊世代までで後は払い損になるのは目に見えてる
363 ： ビバンダム(東日本)：2011/02/06(日) 13:30:34.91 ID:ALtZO75s0
ＢＩしかねーな
364 ： パッソちゃん(高知県)：2011/02/06(日) 13:32:19.52 ID:lZGxJsEP0
ニートよりお金を稼いでるジャニーズのほうが、ましだろうか
365 ： ことちゃん(catv?)：2011/02/06(日) 13:32:29.33 ID:hWwh2PPf0
>>51
366 ： むっぴー(北海道)：2011/02/06(日) 13:34:33.07 ID:P44XoYLh0
ＢＩ乞食ニートの断末魔が心地Ｅ−ｗ
367 ： タックス君(東京都)：2011/02/06(日) 13:37:58.32 ID:lq8DWciB0
BIが実現すると仕事しなくても、
衣食住は不自由しない世の中になる
贅沢したい奴だけ働けば良い
368 ： むっぴー(北海道)：2011/02/06(日) 13:39:53.11 ID:P44XoYLh0
>>367
大量のクズが量産されたら、誰がＢＩの財源を支えるのかにｗ？
369 ： どんぎつね(福岡県)：2011/02/06(日) 13:39:54.03 ID:mztV0fir0
>>367
頭ん中腐ってんのか？
370 ： むっぴー(北海道)：2011/02/06(日) 13:42:09.62 ID:P44XoYLh0
>>367
お前は今働いてるのｗｗｗ？
ＢＩでたら働くのｗｗ？
働きたくねーなら、働かなくてイーゾｗ
その結果、お前が悶え苦しみながら餓死するのは、お前の自由だし、お前が
選んだことだｗ
それを働きたくねー、死にたくねー、俺様を飼育しろやゴルァみたいなクズ理論を
恥も外聞もモラルも常識も良心もなく、喚き散らすのはヤメロｗ
見苦しいにも程があんぞｗ
371 ： ラジオぼーや(catv?)：2011/02/06(日) 13:45:38.10 ID:x8lGzDjM0
>>367
バカすぎる
財源って言葉知ってるか？
372 ： タックス君(東京都)：2011/02/06(日) 13:48:57.78 ID:lq8DWciB0
馬鹿の一つ覚えみたいに財源、財源いってる奴は池沼？
373 ： むっぴー(北海道)：2011/02/06(日) 13:49:39.73 ID:P44XoYLh0
>>372
バカの一つ覚えで財源は必要ないとか言ってるクズニートは池沼ｗ
374 ： ハムリンズ(神奈川県)：2011/02/06(日) 13:49:52.35 ID:eu93jiIE0
どうせ、ベーシックインカムを受領しながら
ネット上で憂国を語らう屑どもが増えるだけだから、
こんな馬鹿な制度は導入してはならない。

今でさえ、酷いものだというのに。
375 ： ソーセージおじさん(神奈川県)：2011/02/06(日) 13:51:02.22 ID:bKgEtldX0
>>372
逆、財源考えない奴が池沼
376 ： とこちゃん(神奈川県)：2011/02/06(日) 13:52:23.60 ID:Az74HT6i0
財源をどうするかだけでいいわけ？
なら税上げて、今ある社会福祉きればいけんじゃない？

ついでに国の借金はおかね刷って全部返せば？多少のインフレ覚悟で
377 ： セイチャン(愛知県)：2011/02/06(日) 13:52:29.21 ID:CDOuqF5NP
生活保護者は現金支給やめて
施設に入れさせて、その人にできる仕事を施設内で強要した方がいいんじゃね？

労働の義務も果たせるし、無駄遣いもされないし、人として最低限の生活も保証されて
みんな幸せになれると思うんだけど
378 ： アフラックダック(沖縄県)：2011/02/06(日) 13:53:04.53 ID:7uRcWNCy0
生活保護受けると特権になってるんだよ。受けた奴は生活費、住宅費、医療費、介護費等々が生活保護廃止になるまで
保証される。真面目に年金払った人は最低生活費以上の年金があれば保証されない。
年金払った人が損をする。真面目な奴が損をする制度。それが現状の生活保護制度
379 ： ソーセージおじさん(神奈川県)：2011/02/06(日) 13:53:40.65 ID:bKgEtldX0
>>376
BIに年いくら必要でその削減をすることでいくら調達できるの？
380 ： さんてつくん(チベット自治区)：2011/02/06(日) 13:54:38.88 ID:MzcIp6HO0
87兆円で財源考えなくて良いと言われてもｗ

381 ： スーパー駅長たま(神奈川県)：2011/02/06(日) 13:54:55.18 ID:eVffQkgn0
>>347
社会保障給付費
2008年度の社会保障給付費は94兆848億円で、一人あたり73万6,800円であった。
内訳は、医療29兆6,117億円（31.5％）、年金49兆5,443億円（52.7％）、福祉その他14兆9,289億円（15.9％）となっている。
また、高齢者関係給付費は、65兆3,597億円となり、同給付費の69.5％を占めている。2
025年度の社会保障給付費は141兆円（国民所得比26.1％）に達するとの見通しである。

社会保障関係費
政府予算の一般歳出に占める医療や年金、介護、生活保護などの社会保障分野の経費のことで、
一貫して増加し続けており、現在では総額21兆円を超え、財政赤字の大きな原因となっている。
2010年度予算の社会保障関係費は27兆2,686億円（前年度比2兆4,342億円増、伸び率9.8％）であり、国の一般歳出の51.0％を占めている。

社会保障財源
2006年度の社会保障財源の収入総額は104兆3,713億円である。
内訳は、社会保険料56兆2,016億円（53.8％）、公費負担31兆750億円（29.8％）、資産収入8兆7,222億円（8.4％）、その他収入8兆3,725億円（8.0％）である。




財源１００兆あるじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
更に社会保障関係の人件費カットできるし
382 ： ぶんた(長屋)：2011/02/06(日) 13:55:19.33 ID:nqnaEXEs0
間違いなく生活保護を受けられない俺としてはBIの方がイイ
383 ： むっぴー(北海道)：2011/02/06(日) 13:55:36.90 ID:P44XoYLh0
>>376
どの税を上げて、どの社会保障を切るのｗ？
それらでいくらの財源を確保できるのｗ？
金をいくらでも刷れるなら、税金を集める必要はねーよなｗ
なんでそんな簡単なことをしないのだろうねｗ？
384 ： ポポル(関西地方)：2011/02/06(日) 13:55:43.38 ID:gZPLm49+0
財源なんか消費税＋政府紙幣発行でいいよ。
消費税で足りない時は政府紙幣発行で補って、
消費税が多いときは発行減らして、
消費税だけで足りて余った場合は余った分の紙幣は破棄すればインフレの防止もできる。
385 ： ソーセージおじさん(神奈川県)：2011/02/06(日) 13:56:15.70 ID:bKgEtldX0
>>384
全然足りないから
386 ： マルコメ君(熊本県)：2011/02/06(日) 13:56:21.78 ID:jarZsouK0
ベーシックインカムの金でピラミッドでも作った方がマシ
387 ： アマリン(熊本県)：2011/02/06(日) 13:56:49.62 ID:OdDLfpfJ0
ｻﾞｲﾆﾁやらガイジンにやらないならどっちでもいい
388 ： むっぴー(北海道)：2011/02/06(日) 13:57:15.69 ID:P44XoYLh0
>>381
でｗ？
全ての社会保障をぶった切って、それをＢＩにまわすのｗ？
誰がそんな狂ったことに賛成すんのｗ？
バカも休み休みほざけよｗ
389 ： おたすけ血っ太(埼玉県)：2011/02/06(日) 13:57:46.01 ID:9pewzF9y0
子供手当てですらうまくいってないのに、うまくいくわけない
390 ： むっぴー(北海道)：2011/02/06(日) 13:58:27.67 ID:P44XoYLh0
>>384
毎年１００兆だかの金をばら撒いてインフレにならないとでもｗ？
391 ： V V-PANDA(京都府)：2011/02/06(日) 13:59:03.26 ID:wT6s2KJL0
外食産業やスーパー・コンビニの廃棄品を食わせればいい。
エコ（笑）も兼ねてるだろ。

つーか、単身者の受給者は一箇所に収容しろ。
392 ： ソーセージおじさん(神奈川県)：2011/02/06(日) 13:59:26.07 ID:bKgEtldX0
BI論者はなんでこんなに物を知らないんだろう？
393 ： プリンスI世(石川県)：2011/02/06(日) 13:59:44.76 ID:QUt6+Eqj0
あほか、資源も何もない国でこんなん出来るか
産油国じゃあるまいし、日本は無から価値を創出して外国に売らないと生きていけないんだよ
外国との競争力が維持されたまま内需向上とか、頭にお花が咲いてるのか
394 ： まゆだまちゃん(群馬県)：2011/02/06(日) 13:59:46.14 ID:0SSbpK1A0
子ども手当は子供のいない惨めな連中からの反発が強い
年金ももらえそうにない若い連中の反発が強い
ベーシックインカムはみんなもらえるんだから反対するのは売国奴くらい
395 ： ジャン・ピエール・コッコ(catv?)：2011/02/06(日) 14:00:52.69 ID:mfK7mL5p0
俺のBMIは35だ！
396 ： どんぎつね(福岡県)：2011/02/06(日) 14:02:10.78 ID:mztV0fir0
>>392
屑パラサイトだからな
働いてないから腐ったのか
腐ってるから採用されないのか
397 ： むっぴー(北海道)：2011/02/06(日) 14:02:18.90 ID:P44XoYLh0
>>394
夢を見るのは寝てる間だけにしとけｗ
誰がＢＩの財源を負担すんだｗ？
皆が得をすると言うなら、全員がＢＩで収入がプラスになるんだよなｗ？
398 ： ビバンダム(東日本)：2011/02/06(日) 14:02:25.36 ID:ALtZO75s0
欲しい人は貰って、いらない人は貰わなければいい
399 ： ゆりも(東日本)：2011/02/06(日) 14:02:36.50 ID:NHJU+O8b0
ID:P44XoYLh0

おまえも大方の日本人から見れば乞食ニートみたいなもんだからｗ


■主要都道府県の普通交付税交付額（都道府県分と市町村分の合計）
北海道　１兆４３４３億
宮城県＿＿＿３４６１億
千葉県＿＿＿２５１７億
埼玉県＿＿＿２９８０億
東京都＿＿＿＿２８８億
神奈川＿＿＿＿９０５億
静岡県＿＿＿２１２２億
愛知県＿＿＿＿４３６億
京都府＿＿＿３０２２億
大阪府＿＿＿４５５２億
兵庫県＿＿＿６１２２億
広島県＿＿＿３５１０億
福岡県＿＿＿５７５９億
400 ： すいそくん(宮城県)：2011/02/06(日) 14:02:45.93 ID:1kEvcyus0
生活保護者だけベーシックインカムどうにゅうしたら？
401 ： ポポル(関西地方)：2011/02/06(日) 14:02:58.42 ID:gZPLm49+0
>>390
インフレになって消費税収が増えたら破棄される金額が増えるから際限なくインフレにはならない。
402 ： ソーセージおじさん(神奈川県)：2011/02/06(日) 14:03:24.01 ID:bKgEtldX0
>>398
その貰う物がないの
バカだから分からないと思うけど
403 ： むっぴー(北海道)：2011/02/06(日) 14:03:35.43 ID:P44XoYLh0
>>399
イミフメーｗ
生きてて恥ずかしくないのｗ？
404 ： ペーパー・ドギー(関西地方)：2011/02/06(日) 14:03:55.74 ID:7m10+MPL0
>>388
そもそも社会保障なんか必要ないでしょ？
日本を社会主義国にするつもりなの？
405 ： むっぴー(北海道)：2011/02/06(日) 14:05:35.93 ID:P44XoYLh0
>>401
アフォかお前ｗｗ
ばら撒いた分より回収する方が多くないと、どんどん市場に金が増えてくだろがｗ
それでインフレにならねーとかバカなんですかｗ？
つーか、どんだけ消費税上げるつもりだよｗｗｗｗ
406 ： ペーパー・ドギー(チベット自治区)：2011/02/06(日) 14:06:26.31 ID:20ykXZuy0
まず、外国人への生活保護支給を廃止してから議論すべき
407 ： プリンスI世(石川県)：2011/02/06(日) 14:06:27.08 ID:QUt6+Eqj0
スウェーデンあたりが実験してくれないかな
408 ： ビバンダム(東日本)：2011/02/06(日) 14:06:32.71 ID:ALtZO75s0
いらない人は貰わなくていいよｗ
409 ： ガリ子ちゃん(catv?)：2011/02/06(日) 14:07:42.14 ID:lUkCwmeTP
>>404
バカ乙
410 ： むっぴー(北海道)：2011/02/06(日) 14:08:00.71 ID:P44XoYLh0
>>408
クズにムダに金をやりたくないだけなのでしｗ
クズをムダに生かすために、ムダに金をばら撒くなんて、ムダの極致ｗ
411 ： mi−na(チベット自治区)：2011/02/06(日) 14:08:14.75 ID:fis/g+bU0
>>3
19年度の社会保障給付費は91兆4,305億円
http://www.ipss.go.jp/ss-cost/j/kyuhuhi-h19/h19_gaiyou.pdf

そもそも今これどうやってやりくりしてんの？ってことでしょ
国家予算とほぼ同じ額を給付してんだよ

月5万円のBIなら75兆円で出来る。

老人だけに給付するより消費傾向の高い若者や貧乏に配った方が景気対策にもなる。
むしろ現状の社会保障の方が現実味がない。
ベーシックインカムは可能。

はい論破＾＾
412 ： ペーパー・ドギー(関西地方)：2011/02/06(日) 14:08:15.72 ID:7m10+MPL0
本当なら社会保障を無くしたいけど、それだと騒ぎ出すゴミクズが出てくるから
仕方なくベーシックインカムっていう妥協点を提示してるだけじゃん
413 ： ポポル(関西地方)：2011/02/06(日) 14:08:51.44 ID:gZPLm49+0
>>405
インフレになったら自動的に回収額の方が多くなる仕組みだが？
414 ： Mr.コンタック(関西地方)：2011/02/06(日) 14:08:52.75 ID:17BiffRK0
うるせー働けカス
415 ： まゆだまちゃん(群馬県)：2011/02/06(日) 14:08:56.01 ID:0SSbpK1A0
交付金だっけ？麻生総理大臣がくれたやつ
あのときも「けしからんーバラマキだー」みたいの言ってて
結局みんなもらったからな
受取拒否もできたのに
浅ましい連中
416 ： ねるね(福岡県)：2011/02/06(日) 14:09:31.42 ID:d/vrbBn+0
ベーシックインカムも生保も無しが1番
体が弱くて働けない人は施設に入所させて、症状に応じた自立支援プログラムで生活援助すればいい
無職ニートは惨めに野垂れ死ねばいいだけの話
ただそれだけ。


つーか、ベーシックインカムって無職ニートが生保受給者になりかわりたいだけの話しだろ？
417 ： ビバンダム(東日本)：2011/02/06(日) 14:09:51.81 ID:ALtZO75s0
反対派はもらわなければＯＫ
418 ： さんてつくん(チベット自治区)：2011/02/06(日) 14:10:24.72 ID:MzcIp6HO0
じゃあ、白血病になっても6万でどうにかしろって事か
親知らずも保険がない6万円でどうにかしろと
419 ： とこちゃん(神奈川県)：2011/02/06(日) 14:11:35.11 ID:Az74HT6i0
財源は>>381ので解決？
なら導入することはできるんだから、
後はどうやって国民を説得するかだけですね

420 ： むっぴー(北海道)：2011/02/06(日) 14:11:40.73 ID:P44XoYLh0
>>411
バカに付ける薬はないってことがよーくわかりますたｗ
ありがとさんｗ
月５万のはした金で社会保障を全部切るのｗ？
誰がそんなものに賛成すんのｗ？
421 ： むっぴー(北海道)：2011/02/06(日) 14:12:37.48 ID:P44XoYLh0
>>412
何が妥協点だよｗ
クズニートが金欲しさに喚き散らしてるだけやんｗ
422 ： ゆりも(東日本)：2011/02/06(日) 14:12:45.25 ID:NHJU+O8b0
>>410
だよなｗ
こんなクズどもに交付税つぎ込むなんてムダの極致だなｗ

http://todo-ran.com/t/kiji/11767
年度によってはワースト1
http://wwwhakusyo.mhlw.go.jp/wpdocs/hpax200501/img/fb1.2.4.2.gif
423 ： むっぴー(北海道)：2011/02/06(日) 14:13:25.19 ID:P44XoYLh0
>>419
どこが解決したんだよｗｗｗ
今ある社会保障を全部ＢＩに置き換えられるとホンキで思ってるアフォなんですかあｗ？
424 ： じゃが子ちゃん(静岡県)：2011/02/06(日) 14:14:00.85 ID:uSCyd0sn0
生活保護貴族が滅んでくれれば何でもいいや。

生活保護者は特定施設にぶち込んで
強制労働って言う案もあるが
それじゃ刑務所とあんまり変わらん気がするな。
大賛成だけど。
425 ： マップチュ(内モンゴル自治区)：2011/02/06(日) 14:16:27.35 ID:TM2TaqJMO
生活保護は刑務所に入れて
労働だけ免除してやれ
426 ： まゆだまちゃん(群馬県)：2011/02/06(日) 14:18:12.74 ID:0SSbpK1A0
>>381
国民投票みたいのでどっちか選ばせたらいいな
年取ってから年金もらうか若いうちからベーシックインカムもらうか
個人の自由にすべき
427 ： mi−na(チベット自治区)：2011/02/06(日) 14:19:04.11 ID:fis/g+bU0
BIを批判する人はBIに替わる「根本的な」景気対策＆社会保障を示してね！

現状のままでいいと思ってるアホは黙っててね！
428 ： 星犬ハピとラキ(滋賀県)：2011/02/06(日) 14:19:18.04 ID:yScWcOhu0
ﾅﾏﾎﾟ廃止でBI導入でいいよ。
働いて納税してる人間だけに支給な。
429 ： エコンくん(catv?)：2011/02/06(日) 14:20:43.75 ID:VNkeZLr40
BIは今の日本じゃちと現実味ないよな
けど反対派も現状の社会保障に満足してるかというと全然そんなことはない
430 ： 怪獣君(四国)：2011/02/06(日) 14:23:45.33 ID:vt+JW95RO
ベッカムがなんかしてくれるのか？
431 ： プリンスI世(石川県)：2011/02/06(日) 14:25:53.99 ID:QUt6+Eqj0
>>427
他人がやった議論の上澄みだけもってきて「BI最強ｗｗｗ対案持って来いよｗｗｗ」とかv速民の鏡だな

具体的な案としては税金下げて（特に企業）、金刷るしかないだろ
内需は賃金向上による消費増加に頼るべき
432 ： むっぴー(北海道)：2011/02/06(日) 14:26:21.27 ID:P44XoYLh0
>>427
よっしゃまかしときｗ
まずはニート税導入ｗ
労働の義務と納税の義務を果たしていないクズから税金を徴収するｗ
徴収額はニート一匹に対し、年間１０００万位かなｗ
税収も増えるし、納税の義務をクズに果たさせるわけだから誰も反対しないし
正しいことだｗ
そして生活保護費の大幅カットと支給基準の厳格化だなｗ
これで生活保護費を大幅に浮かすことができるｗ
ニート対策等の無駄な社会保障のカットも忘れちゃならねーｗ
433 ： どんぎつね(福岡県)：2011/02/06(日) 14:33:05.30 ID:mztV0fir0
北海道はニートに辛い目にあわされたのか？ｗ
434 ： むっぴー(北海道)：2011/02/06(日) 14:34:12.77 ID:P44XoYLh0
>>433
そんなことは全くありませぬｗ
だって俺の周囲にそんなクズちゃんはいませんものｗ
面白いから叩いてるだけｗ
435 ： むっぴー(北海道)：2011/02/06(日) 14:34:54.44 ID:P44XoYLh0
>>433
ところで俺の出したニート税っちゅーアイデアはどーだいｗ？
素晴らしいだろｗ
436 ： ペーパー・ドギー(関西地方)：2011/02/06(日) 14:35:40.16 ID:7m10+MPL0
>>432
俺もそれでいいや
社会保障をすべてカットして小さな政府を実現できるなら賛同するよ
437 ： エコンくん(catv?)：2011/02/06(日) 14:37:52.36 ID:VNkeZLr40
ニートよりなまぽ受給者単価の方が負担大きい件について
438 ： ガリ子ちゃん(catv?)：2011/02/06(日) 14:38:38.81 ID:cCpU0fppP
>>428
ナマポだけBIに置き換えて実験じゃだめなのか？
財源は今のナマポ費用内で
439 ： ペーパー・ドギー(関西地方)：2011/02/06(日) 14:39:49.65 ID:7m10+MPL0
そもそも年金や保険を国がやる必要ないよね
必要なら民間で勝手にやればいいじゃん
440 ： ドギー(千葉県)：2011/02/06(日) 14:40:13.50 ID:WN1aiPA50
２０万人てなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
441 ： レンザブロー(チベット自治区)：2011/02/06(日) 14:40:25.79 ID:TczTvvIF0
ニートは親から税金とれるけどナマポは消費税しか取れない
442 ： ねるね(福岡県)：2011/02/06(日) 14:40:34.30 ID:d/vrbBn+0
社会保障の枠組みを見直すという話がでると
それが当然と言わんばかりに金を我が物にしようとする無職ニートがいて困る
乞食に金を配る位なら国債の発行を減らせ
443 ： セイチャン(東京都)：2011/02/06(日) 14:40:46.01 ID:WIu/46nhP
制度を導入しようって人間の本音が「働かずに生きたい」だもん、完璧に無理だよねｗ
444 ： むっぴー(北海道)：2011/02/06(日) 14:41:23.18 ID:P44XoYLh0
>>439
民間でやれば恐ろしく保険料が高くなるけど、それでもいいのかｗ？
445 ： おたすけ血っ太(宮城県)：2011/02/06(日) 14:42:12.98 ID:CXb7v9hi0
今のシステムが老害達の「豊かな」暮らしのために若者を殺すシステムなのを老害は分かってない
何も若者側は殺そうとしているわけじゃない、BI程度まで生活レベルを下げて欲しいというのがこの制度
どちらがマトモかは一目瞭然
446 ： mi−na(チベット自治区)：2011/02/06(日) 14:42:35.75 ID:fis/g+bU0
>>431
これ以上税収下げてどうすんだよ予算に占める国債の額がもっと増えるが？今は半分以上だぞ。
今までさんざん本人税下げた結果どうだよ？変化あった？

賃金向上の金はどこから来るの？賃金向上した分商品の値段が上がったら結局意味ねえだろ
大抵の製品もはや国産とアジア製に性能の差はないんだから人件費の分安いアジア製の買うだろ
447 ： むっぴー(北海道)：2011/02/06(日) 14:43:03.71 ID:P44XoYLh0
>>442
いーこと言うなあｗ
国の借金が増え続けてるのに、それを更に加速度的に致命的に増やそうとする
ＢＩなんて正気の沙汰じゃないよねえｗ
ムダな支出を削減して国債の発行を減らすのが先決ですよねえｗ
448 ： 元気マン(三重県)：2011/02/06(日) 14:43:21.80 ID:0V3vRkVe0
どういうシステムなのか全然分からん
回らんだろ
449 ： バンコ(神奈川県)：2011/02/06(日) 14:43:41.69 ID:0ZyoNdCF0
ベーシックインカムを支持している奴って今はどうかわかんないけど、
2年前の衆議院選で民主党を支持して票を入れていそうなイメージ。

「日本が持たなくなっているから今すぐ変えないと。」
「絶対うまくいくから一回試してみればいい。」
「財源は心配するな。理論上はなんとかなる。（具体的な方策はなし）」

また、以前より悲惨な状態になるだけだったり
450 ： おたすけ血っ太(埼玉県)：2011/02/06(日) 14:44:07.95 ID:9pewzF9y0
>>435
ニート税って働いてないんだから無い袖は振れないだろ
451 ： ペーパー・ドギー(関西地方)：2011/02/06(日) 14:44:26.98 ID:7m10+MPL0
>>444
要するに保険料を高くしなきゃ成り立たないわけでしょ？
じゃあそれでいいじゃん
何の問題があるわけ？
452 ： アマリン(catv?)：2011/02/06(日) 14:45:10.80 ID:PQVdSLQh0
公務員の給料もBIで支給すればいいんじゃね？
それでBIがどんな奴に支給されてるかネット上で公開すればいいんだよ
そうすれば今の国の状態を国民が共有出来るようになるよ
453 ： エコンくん(catv?)：2011/02/06(日) 14:45:12.30 ID:VNkeZLr40
>>439
年始にちらっと見た白熱教室で
｢自由契約の消防に頼んでたけど契約更新してなかったから家が燃えてる脇で『消防車に』野次馬されたお…｣
って例が紹介されてたｗｗ
実際は野次馬じゃなくて他の契約者の家に燃え広がらないよう監視されてたらしいがｗ
454 ： ごきゅ?(北海道)：2011/02/06(日) 14:45:58.78 ID:wEZor7bz0
>>450
何らかの手段で生活してるんだし、
そこからむしれるんじゃね
455 ： てん太くん(兵庫県)：2011/02/06(日) 14:46:28.38 ID:6lfwjMZc0
日本社会は
そのうちに崩壊する
456 ： マカプゥ(北海道)：2011/02/06(日) 14:46:50.79 ID:vBJr+RLL0
失業保険がなくなればハロワの業務も簡素化されて
もっと職業斡旋所として利用しやすいものになるだろ。
457 ： むっぴー(北海道)：2011/02/06(日) 14:46:53.25 ID:P44XoYLh0
>>450
そんなこと知ったこっちゃねーやｗ
飼い主に納めさせるか、本虫を強制労働させて納めさせればイーンダヨｗ
458 ： ペーパー・ドギー(関西地方)：2011/02/06(日) 14:47:48.95 ID:7m10+MPL0
保険を民間でやるっていうと保険料が高くなるぞ、なんていうやつが現れるけどさ、
保険料を高くしないと成り立たないような無茶なシステムを
無駄な税金をつぎ込んで無理矢理延命しているとは考えないんだろうか？
社会主義者って頭がお花畑だよね
459 ： むっぴー(北海道)：2011/02/06(日) 14:48:13.68 ID:P44XoYLh0
>>451
バカなんですかあｗ？
今より保険料が高くなるのが分かりきってて、誰が社会保障の廃止に賛成すんだよｗｗｗ
病気や怪我で病院に行く機会が多い高齢者は尚更反対すっだろうなｗ
460 ： おたすけ血っ太(埼玉県)：2011/02/06(日) 14:48:57.48 ID:9pewzF9y0
賛成してるのも反対してるのもロクなのがいねぇな
ネタスレかよ
461 ： さんてつくん(チベット自治区)：2011/02/06(日) 14:49:45.52 ID:MzcIp6HO0
>>449
ノーリスクハイリターンとかギャンブルの1番負けるパターンだしな
462 ： むっぴー(北海道)：2011/02/06(日) 14:50:24.25 ID:P44XoYLh0
>>458
お前のドタマがお花畑ｗ
民間では対応できないから国がやってるワケｗ
そもそも保険とは比べ物にならない位、金がかかるＢＩなんて言う無茶な
システムをホンキで導入できると思ってるドタマの構造を一回見てみたいわｗ
463 ： ストーリア星人(埼玉県)：2011/02/06(日) 14:51:08.68 ID:eO2VTq5N0
社会保障ってようは保険だろ？
それをBIにまわして定額にするとか何考えてんだ？
医療費払えなくなって死ぬ奴増えすぎるだろｗ
464 ： ペーパー・ドギー(関西地方)：2011/02/06(日) 14:52:42.61 ID:7m10+MPL0
>>462
民間ではできないという根拠は？
465 ： 雷神くん(関西地方)：2011/02/06(日) 14:54:18.01 ID:aj4uRjVw0
生活保護や年金や障害年金のシステムだともらえる人もらえない人が不平等すぎる
スジが通らねーからBIにしてほしい
466 ： あんしんセエメエ(チベット自治区)：2011/02/06(日) 14:54:37.20 ID:LkKUTVNf0
ナマポ予算3兆が事実だったとしても、BI賄えるほどの額ではないな。
BI 2万円支給でナマポ中止なら可能だけど、多分死人が出るｗ
467 ： さんてつくん(チベット自治区)：2011/02/06(日) 14:54:50.19 ID:MzcIp6HO0
そもそもBI　6万円貰っても最低限の生活できないじゃん

根底の前提からおかしいじゃん
ただの実家ニートが月6万円の小遣い欲しい言ってるだけじゃん
468 ： スーパー駅長たま(神奈川県)：2011/02/06(日) 14:55:15.68 ID:eVffQkgn0
とりあえず今の爺婆に集まってる財源を、
世代間格差なくして若い奴に金渡すいい手段だと思うけどね

今の年金制度はもう破綻してるし、
それを守るために不況デフレ下で消費税を上げるなんて意見よりは全然いい

今の需要不足も少子化も若い奴に金使って無いからだよ
469 ： DD坊や(東京都)：2011/02/06(日) 14:55:26.22 ID:Sq7QT4vo0
BIスレは働いてる奴対ニートの戦いになるだけだ
心情の問題ね

労働者はなんでニートを養わなきゃいけないんだ！っていう気持ちとニートの儚い夢

経済効果が〜とか、インフレが〜とか言ってる奴もいるが
会話に数字が出て来ないので、なんとなくでしか話せてないのがわかる
470 ： プイ(大阪府)：2011/02/06(日) 14:55:29.01 ID:ApU3ttWw0
どうみても働いてる奴が損じゃねーか
471 ： むっぴー(北海道)：2011/02/06(日) 14:56:55.79 ID:P44XoYLh0
>>464
いやｗできるよｗ
保険料が今の国民健康保険より遥かに高くなるだけｗ
そんな当たり前のことが分かってて、ＢＩ導入するために健康保険を廃止に
する人間様がいるわけがねーってお話ですじゃｗ

それと一つ聞きてーんだけどようｗ
お前の妄想しているＢＩの財源って、社会保障を全部切って、社会保障に
使うための財源をＢＩにぶち込むっつー狂った考えで間違いないのかｗ？
472 ： ねるね(福岡県)：2011/02/06(日) 14:57:13.82 ID:d/vrbBn+0
>>447
そもそも乞食が社会保障の議論をしていることが間違い
473 ： むっぴー(北海道)：2011/02/06(日) 14:58:17.13 ID:P44XoYLh0
>>465
しつもーんｗ
働きもせず、納税もしてないクサレニートに真っ当に働いてる人が納税した
お金をばら撒くのは不公平じゃないのかｗ？
474 ： マカプゥ(北海道)：2011/02/06(日) 14:58:17.95 ID:vBJr+RLL0
働く奴が減れば就職活動もだいぶ楽になる。
475 ： スーパー駅長たま(神奈川県)：2011/02/06(日) 14:58:20.11 ID:eVffQkgn0
BIの方が社会保障費安いんだけどな
476 ： ブラックモンスター(チベット自治区)：2011/02/06(日) 14:58:33.40 ID:3QYmRu5I0
金ないやつには金まくんじゃなくて
国の施設に引っ越させて住居と飯配れよ
477 ： ポポル(宮城県)：2011/02/06(日) 14:58:55.20 ID:ZfsbdQ7k0
このスレもう何年も前からあるけど
ニートの夢社会は実現に近づいた？
478 ： エコンくん(catv?)：2011/02/06(日) 14:59:31.64 ID:VNkeZLr40
>>467
それに加えて働くんだよ
何でBIだけで生活する事前提になってんだｗいつぞやの配給制かｗ
479 ： むっぴー(北海道)：2011/02/06(日) 14:59:33.04 ID:P44XoYLh0
>>475
そりゃ社会保障全部切るとかほざいてんだから当然でそｗ
できるわけがないのにｗ
480 ： 戸越銀次郎(三重県)：2011/02/06(日) 15:00:10.10 ID:SduRXHYi0
現実的にも将来的にも有り得ないね

８万でも１０万でも関係なく、
渡したら渡しただけ全部使い切ってしまう奴が出てくる
「国」はその人らを見捨ててはいけないから
そのための保障をつくらなきゃいけなくなる

これじゃ意味ないよね、だからＢＩなんて１００％実現しない
481 ： むっぴー(北海道)：2011/02/06(日) 15:00:16.69 ID:P44XoYLh0
>>478
なんでニートは働かないのｗ？
482 ： おたすけ血っ太(宮城県)：2011/02/06(日) 15:00:30.12 ID:CXb7v9hi0
ナマポも医療費も年金も全部マトモに働いてる奴が損をする制度。
企業も労働組合の抵抗によるレガシーコストの増大で、派遣とかの制度で働く若者のコストカットをどんどん進めてる。
働く若者の多くは実質奴隷になってる。そろそろ不満が爆発しかねないから、早めに手を打たないと日本全体が崩壊するよ。
483 ： ハッチー(茨城県)：2011/02/06(日) 15:01:18.57 ID:7VNgQbYu0
>>476
そしてソフホーズ作って働かせるんだよな
484 ： ねるね(福岡県)：2011/02/06(日) 15:01:31.47 ID:d/vrbBn+0
>>476
それが1番だな
就職出来るまで施設で作業をさせればいいんだよ
職業訓練も出来て一石二鳥だな
485 ： ポポル(関西地方)：2011/02/06(日) 15:01:35.80 ID:gZPLm49+0
>>480
日割りにして毎日振込みにしたら餓死だけはとりあえず防げるとは思うが
486 ： お前はVIPで死ねやゴミ(東日本)：2011/02/06(日) 15:01:41.25 ID:oth3FwbW0
またＢＩか
どうせＢＩ賛成派は財源の話になると逃げるんだろ？
違うって言うんなら財源がどうなるか説明しろや
どうせ説明できないんだろうけど
487 ： マカプゥ(北海道)：2011/02/06(日) 15:02:03.62 ID:vBJr+RLL0
>>480
見捨てんだよ。BIは手切れ金だ。
488 ： DD坊や(東京都)：2011/02/06(日) 15:02:40.19 ID:Sq7QT4vo0
社会保障を切ってBIにするってことは、
ニートがちょっと重い病気になったら医療費すぐ死ぬってことだよな

逆にこっちの方が世の中のためにいいんじゃない？w
489 ： むっぴー(北海道)：2011/02/06(日) 15:03:01.51 ID:P44XoYLh0
>>482
ナマポはそうだけど、医療費と年金はマトモに働いてる奴は損しねーぞｗ
手を打つなら、若者の給料を上げるだけでいいやんｗ
働いていないクズニートにまで金をばら撒いたら、全国民の不満が爆発すっぞｗ
490 ： スーパー駅長たま(神奈川県)：2011/02/06(日) 15:03:04.32 ID:eVffQkgn0
>>47
まぁ実現は難しいだろうね
今の爺婆が既得権益を若い世代に譲るとは思えん
逃げ切れればOKって考えだからね

実現できるかと、制度として間違ってるかは分けて考えないか？
491 ： V V-OYA-G(埼玉県)：2011/02/06(日) 15:03:27.40 ID:wbnunyCU0
父ちゃんは自分の趣味に使える、母ちゃんは友達と美味いランチに行ける、子供は欲しいおもちゃが買える
素晴らしい政策だ
492 ： ペーパー・ドギー(関西地方)：2011/02/06(日) 15:03:36.51 ID:7m10+MPL0
>>486
あるじゃん
>>186
493 ： エコンくん(catv?)：2011/02/06(日) 15:03:48.13 ID:VNkeZLr40
>>480
フローが増えるのがどうして悪いんだ
端から全部溜め込んだ結果がこのデフレスパイラルじゃないか
494 ： スーパー駅長たま(神奈川県)：2011/02/06(日) 15:03:56.15 ID:eVffQkgn0
>>479
レス先間違えた

まぁ実現は難しいだろうね
今の爺婆が既得権益を若い世代に譲るとは思えん
逃げ切れればOKって考えだからね

実現できるかと、制度として間違ってるかは分けて考えないか？
495 ： さんてつくん(チベット自治区)：2011/02/06(日) 15:03:56.64 ID:MzcIp6HO0
>>484
トヨタの工場でも作って
月給10万円なら需要有るだろ

仮にも国の管理下だから
ギチギチで労働基準法は守るというか
1日5時間くらいにして週休二日

なかなかコストパフォーマンスの良い車ができると思う
496 ： むっぴー(北海道)：2011/02/06(日) 15:04:13.00 ID:P44XoYLh0
>>487
見捨てるんだし、手切れ金なんてもったいないｗ
無一文で家から叩き出す若しくは、逆に金を取らないと駄目だよｗ
497 ： ペーパー・ドギー(関西地方)：2011/02/06(日) 15:04:20.98 ID:7m10+MPL0
>>480
そもそもその前提がおかしい
国が見捨ててはいけないなんてのは勝手な思い込みでしょ
498 ： バンコ(神奈川県)：2011/02/06(日) 15:04:34.34 ID:0ZyoNdCF0
>>487
ネットでこうやってダベってる分には、
年寄りや障害者なんて見捨てればいうことなるけど、実際には無理だよね。
絶対その人たちは、特別にコレにプラス今みたいにもっと手厚くってことになる。
今とどう違うんだろ。
むしろ、その分支出が増えるだけなんじゃ…
499 ： セイチャン(チベット自治区)：2011/02/06(日) 15:04:51.97 ID:envLeUY1P
生活保護は差別してもいい法作れば多少はへるんじゃね
500 ： むっぴー(北海道)：2011/02/06(日) 15:05:17.83 ID:P44XoYLh0
>>494
実現できないし、制度としても間違ってるんだもんｗ
考える必要が全くねーよｗ
501 ： ペーパー・ドギー(関西地方)：2011/02/06(日) 15:05:57.25 ID:7m10+MPL0
>>498
見捨てるのは無理だと思うなら、無理だと思ってる人が勝手に援助すりゃいいじゃん
国がする人はないよね
502 ： ねるね(福岡県)：2011/02/06(日) 15:05:58.13 ID:d/vrbBn+0
>>488
「適性な医療を公平に受けさせないと筋が通らない」とかまた騒ぎ出す
乞食は死ぬまで貧乏人で乞食なんだから最初から相手する必要は無い
503 ： むっぴー(北海道)：2011/02/06(日) 15:06:09.18 ID:P44XoYLh0
>>497
国はクズを見捨ててもいーと俺は思うｗ
だからＢＩはなしねｗ
504 ： スーパー駅長たま(神奈川県)：2011/02/06(日) 15:06:35.93 ID:eVffQkgn0
>>500
実現の可能性が薄いのは同意として
制度としてはどこが間違ってる？
今の年金を維持するために消費税上げる方が正しい政策だと思う？
505 ： マカプゥ(北海道)：2011/02/06(日) 15:06:41.11 ID:vBJr+RLL0
>>496
財産権を侵害していいと思ってんの？
日本国憲法よんでるぅ〜？
506 ： お前はVIPで死ねやゴミ(東日本)：2011/02/06(日) 15:07:00.93 ID:oth3FwbW0
>>492
ソース
507 ： ペーパー・ドギー(関西地方)：2011/02/06(日) 15:07:31.12 ID:7m10+MPL0
>>503
うん、それで問題ないよね
BIなんか本来は必要ないけど、
社会保障をよこせという物乞いがうるさいから仕方なく提案してるだけだし

要するに社会保障を一切なくすことができればそれでいいんだよ
508 ： おたすけ血っ太(宮城県)：2011/02/06(日) 15:07:39.74 ID:CXb7v9hi0
>>489
破綻確実といわれる年金を払って現役世代に何のメリットがあるの？
医療費もどちらかと言えば医者に掛かる割合が高い高齢者優遇の制度だ。
若者の給料を上げるには社会保障を減らして補助金をだすか、法改正して上の世代のリストラを可能にするしかない。
セーフティネットが機能してない今の状態で上の世代を切って「死ね＾＾」ってことでいいの？
509 ： タウンくん(福岡県)：2011/02/06(日) 15:08:06.36 ID:4cd/mY7W0
お金が循環するようにならないものかね
510 ： ペーパー・ドギー(関西地方)：2011/02/06(日) 15:08:55.50 ID:7m10+MPL0
>>506
脳みそ入ってんの？
http://www.mhlw.go.jp/toukei/list/124-1a.html
511 ： むっぴー(北海道)：2011/02/06(日) 15:08:57.43 ID:P44XoYLh0
>>505
財産権ｗ？
何をほざいてらっしゃるのかしらｗ？
ニートにどんな財産があると言うのｗ？
権利を主張するなら、当然、納税の義務を負担させなきゃダメでがしょｗ
今まで納税してこなかったクサレニートに今までの分を納税させるのは
当然のことなのでしｗ
512 ： 中央くん(大阪府)：2011/02/06(日) 15:09:06.12 ID:t4x83BDM0
何でもいいから親類への確認がいらないようにしてくれ
介護は親族で行うものでは無いって考えで介護制度進めてるのに生活保護はその真逆とかおかしいだろ
513 ： アッピー(dion軍)：2011/02/06(日) 15:09:07.47 ID:aBrkIZiA0
>>489
たとえば、中学生まで医療費ただとか気違いそのものだろ。
医療費が高い＝病気にならず過ごすよう努めるって行動に
反してる
514 ： アマリン(catv?)：2011/02/06(日) 15:09:23.51 ID:PQVdSLQh0
電子マネーで支給出来ないの期限付きで
515 ： バンコ(神奈川県)：2011/02/06(日) 15:09:46.24 ID:0ZyoNdCF0
>>501
だからそれはネットだから言えるだけのことだよ。
推進派の人は、それ言い出すと財源の問題がもっとややこしくなるし、
ベーシックインカムの必要性や今よりも財政が良くなるという前提が崩れるから、
あまり触れたがらずに簡単に流そうとしたがるけど、実際には避けて通れない。

516 ： 戸越銀次郎(三重県)：2011/02/06(日) 15:10:59.39 ID:SduRXHYi0

国家とはなんぞ
517 ： エコンくん(catv?)：2011/02/06(日) 15:11:25.73 ID:VNkeZLr40
>>508
切っても死なないって事になったら企業は首切りしやすくなるかもな？
いずれ法とかが変わっていくからそうなるか
人材の流動化って何か前に聞いて滑ってたような気はするけど年功序列は解消できるかな
518 ： マカプゥ(北海道)：2011/02/06(日) 15:12:11.32 ID:vBJr+RLL0
>>515
BIを使い切った奴は犯罪に走るだろうから
片っ端から捕まえて更正施設に叩き込むだけ。
施設の運用はそいつらのBIと税金だな。
519 ： ねるね(福岡県)：2011/02/06(日) 15:12:30.93 ID:d/vrbBn+0
>>495
やっぱり自立支援施設しかないな
520 ： むっぴー(北海道)：2011/02/06(日) 15:13:31.87 ID:P44XoYLh0
>>508
年金って破綻すんのｗ？
消費税を導入して対応すると言ってたよーなｗ
あのさあｗ
年金を廃止にすると、当然食い詰める奴が大量に出るわけｗ
そーなると当然、生活保護受給者が大量に出るわなｗ
そんなことをすると思うｗ？
それと廃止にするなら、今までの保険料を返還しなきゃならんｗ
莫大な金額になるねんｗ
そこまでのリスクを払ってまで、廃止にすんのかなあｗ

若者の給料を上げるために社会保障を減らすというなら、尚更、クズニートにまで
金をばら撒く必要はないじゃんｗ
クズにムダに金をばら撒けば、その分、真面目に働いてる若者の負担が増すじゃんｗ
521 ： ガブ、アレキ(京都府)：2011/02/06(日) 15:14:08.21 ID:VOHKefzV0
働かざるもの食うべからず論のやつはそろそろ脳ミソ入れ替えたほうがいいよ
522 ： mi−na(チベット自治区)：2011/02/06(日) 15:15:19.90 ID:fis/g+bU0
>>520
>年金って破綻すんのｗ？

なにコイツ・・・
523 ： エコンくん(catv?)：2011/02/06(日) 15:15:26.35 ID:VNkeZLr40
>>518
消費者金融とか親類友人に土下座とか
正直月5万貰って暮らしていけないとかは自己責任としか
524 ： むっぴー(北海道)：2011/02/06(日) 15:15:42.57 ID:P44XoYLh0
>>521
ほーｗ
当然、働いてないんだよなｗ？
働かずにどうやって食ってるのｗ？
525 ： スーパー駅長たま(神奈川県)：2011/02/06(日) 15:15:45.58 ID:eVffQkgn0
>>520
負担は減るし働いてる奴もBI貰えるぞ
526 ： むっぴー(北海道)：2011/02/06(日) 15:16:36.70 ID:P44XoYLh0
>>525
働いている人が納めた税金を還付されるのは当然のことなのでしｗ
問題は納税していないクズニートが税金を貰うことｗ
527 ： カーくん(dion軍)：2011/02/06(日) 15:17:14.78 ID:NQQHpmXk0
働いてるヤツにしてみれば自由になる金が増えてうれしいわな
528 ： バンコ(神奈川県)：2011/02/06(日) 15:17:31.65 ID:0ZyoNdCF0
>>518
＞＞BIを使い切った奴は犯罪に走るだろうから

なんということでしょう。
BIのせいで犯罪率があがるかもしれませんね。
それと、BI自体の財源だって怪しいのに、そこでまた施設の運用のために税金投入ですか。
529 ： エコンくん(catv?)：2011/02/06(日) 15:17:59.33 ID:VNkeZLr40
>>521
だいぶ前にも言われてたけどそれ資本家に対する標語なんだよなｗ
日本では最底辺ワープアニートに使われる決まり文句になっちゃってるけど
530 ： ペーパー・ドギー(関西地方)：2011/02/06(日) 15:18:05.00 ID:7m10+MPL0
よくわからんけど月5万やそこらで働かずに生きていけるものなの？
531 ： むっぴー(北海道)：2011/02/06(日) 15:18:11.26 ID:P44XoYLh0
>>527
マジでｗ？
ＢＩが導入されても税金上がらないのｗ？
ソレどんな魔法ｗ？
詳しく説明してみてよｗ
532 ： ねるね(福岡県)：2011/02/06(日) 15:18:11.61 ID:d/vrbBn+0
>>523
サラ金や親戚に土下座する前に就職面接で土下座するべきだよな
533 ： 戸越銀次郎(三重県)：2011/02/06(日) 15:18:31.35 ID:SduRXHYi0
>>493
もらったその日に使い切ってしまうって意味でした
534 ： おたすけ血っ太(宮城県)：2011/02/06(日) 15:19:00.65 ID:CXb7v9hi0
>>520
>年金を廃止にすると、当然食い詰める奴が大量に出るわけｗ
ベーシックインカムで暮らせよｗ
>保険料を返還
払った以上の額を貰おうとする、今の制度よりはマシだろ
>クズニート
クズニートが働かない理由って怠惰だからってだけかな？
劣悪な労働環境とか、大きすぎる世代間格差に対する絶望とかもあるんじゃない。
535 ： ガリ子ちゃん(青森県)：2011/02/06(日) 15:19:17.67 ID:UOm8UOVjP
ここでＢＩ叩いてるやつは生活保護受給者なんだろ？
536 ： むっぴー(北海道)：2011/02/06(日) 15:21:22.99 ID:P44XoYLh0
>>534
年金とかの社会保障を全部ぶった切って、それらに使ってた財源をＢＩに
充てる気なのｗ？
それができると思うのｗ？

どうやって保険料を返還すんのｗ？

クズニートは怠け者ｗ
おまけに甘ったれたアフォｗ
劣悪な労働環境しか選べないのは、そいつがその程度の能力しかないからｗ
怠けて努力を怠った結果ｗ自業自得ｗ
537 ： むっぴー(北海道)：2011/02/06(日) 15:22:38.72 ID:P44XoYLh0
>>535
おれっちのことかいｗ？
俺様は真っ当に働いて、テメーの稼ぎだけで自立して生活してる人間様ですたいｗ
お前はニートかいｗｗｗ？
538 ： 戸越銀次郎(三重県)：2011/02/06(日) 15:22:51.74 ID:SduRXHYi0

最低保障のない国なんかね、
押し入りや強盗果ては殺人　　犯罪だらけですよ
539 ： ねるね(福岡県)：2011/02/06(日) 15:23:44.41 ID:d/vrbBn+0
>>535
見えない敵と戦い出したかw
540 ： トラッピー(石川県)：2011/02/06(日) 15:23:50.32 ID:yKbYbs350
税金あげるなら在日保護やめてベーシックインカム採用してからにしろ
541 ： ぶんちゃん(中部地方)：2011/02/06(日) 15:24:33.81 ID:AFY2pcZu0
>>531
大体ニートは大増収。
年金とか生活保護貰ってる奴等は大減収
仕事餅はトントンになるんじゃね？

ニートとか無収入だった奴等がカネを使うようになれば
今よりは景気は良くなるから、仕事餅も相対的に安定してウマー
ＢＩになって泣くのは今ウマイ思いしてる生活保護系な奴等だけとオモ
542 ： エコンくん(catv?)：2011/02/06(日) 15:24:43.66 ID:VNkeZLr40
>>535
労働者が得をするシステムなのに何故か反対多いよな
実現可能かどうかは置いといても提案自体は良い線行ってる
さっきから暴れてる北海道はなまぽだと考えるとしっくりくるのがなんとも
543 ： さなえちゃん(福島県)：2011/02/06(日) 15:25:04.78 ID:/CXXJAcj0
刑務所出てきて職につけなくて再犯って人は減ると思うから
実際に犯罪率が上がるかどうかわわからんな
544 ： ニッパー(福岡県)：2011/02/06(日) 15:25:22.46 ID:/25DnGLO0
いや全然
545 ： スーパー駅長たま(神奈川県)：2011/02/06(日) 15:25:24.10 ID:eVffQkgn0
>>526
社会保障ってそういうもんだろ
それに今の金溜めてる老人に配るよりは消費に回るからいいと思う
546 ： スイスイ(東京都)：2011/02/06(日) 15:25:24.60 ID:2bzIRpMa0
もう消費税１２０％にして財源確保するしかねーだろ
それでいんじゃね？
547 ： ストーリア星人(埼玉県)：2011/02/06(日) 15:26:21.28 ID:eO2VTq5N0
生活保護もらってるような奴にとってみたら
BI導入は氏ねて言われるようなもんだなｗ
548 ： むっぴー(北海道)：2011/02/06(日) 15:26:24.85 ID:P44XoYLh0
>>541
でｗ？
財源はｗ？
549 ： ペーパー・ドギー(関西地方)：2011/02/06(日) 15:26:29.34 ID:7m10+MPL0
だからさ、まず政府を無くすって発想から始めればいいんじゃない？
必要なものは勝手に民間で産まれるでしょ
550 ： まがたん(catv?)：2011/02/06(日) 15:26:34.79 ID:kzHTgGnQ0
BI+貴族制にしよう

納税額に応じて公爵伯爵男爵を認定
BI貰わないだけだと市民

BI貰ったら下層市民
選挙権あるたけで、あとの公共サービスは最小限
551 ： むっぴー(北海道)：2011/02/06(日) 15:27:37.95 ID:P44XoYLh0
>>549
バカも休み休み言ったらｗ？
552 ： どんぎつね(福岡県)：2011/02/06(日) 15:27:38.32 ID:mztV0fir0
ベーシックインカムなど論外
生活保護は受給資格の厳格化

ぶっちゃけ言うと屑には一円も使いたくない。
将来の国益にかなうような若者にのみ支援する「投資」でよい。
553 ： スーパー駅長たま(神奈川県)：2011/02/06(日) 15:27:41.93 ID:eVffQkgn0
>>548

>>186
>>510
554 ： ぶんちゃん(中部地方)：2011/02/06(日) 15:28:04.25 ID:AFY2pcZu0
>>548
今までここで上げられた方法でいんじゃね？

税金アップゼロに拘るなら、ＢＩ１万円でもいいなｗ
生活保護はみんな氏ねｗｗｗ
555 ： さなえちゃん(福島県)：2011/02/06(日) 15:28:22.21 ID:/CXXJAcj0
導入されれば現在の底辺職の給料は多分上がる。最低賃金では人が集まらなくなるから
中間層の職だと逆に下がるかも。BI分下げてもいいでしょ？って感じで
そこそこの給料なら働きたい人も多いから
556 ： おたすけ血っ太(宮城県)：2011/02/06(日) 15:28:31.34 ID:CXb7v9hi0
>>536
出来る出来ないの話なの？まず国家にとって良い制度かどうかだろ。
国家にとって良い制度なのに数の力で抵抗するのはクズ。クーデターでも起こして、皆殺しにするしか無いな。
ニートがニートなのは全部能力のせいとかバカなの？就職氷河期とかあるだろ。
557 ： むっぴー(北海道)：2011/02/06(日) 15:28:56.45 ID:P44XoYLh0
>>554
ソレどんな方法ｗｗ？
558 ： ドンペンくん(内モンゴル自治区)：2011/02/06(日) 15:29:01.43 ID:JV5W0bn3O
またやってるなぁ〜
おまいらはカネカネしか言わないからカネゴンか？
559 ： ビバンダム(東日本)：2011/02/06(日) 15:30:03.93 ID:ALtZO75s0
どげんかＢＩせんといかん！
560 ： ペーパー・ドギー(関西地方)：2011/02/06(日) 15:30:25.80 ID:7m10+MPL0
デヴィッド・フリードマンの「自由のためのメカニズム」は無料で公開されている
反対してる人も一度読んでみればいいじゃん
http://daviddfriedman.blogspot.com/2010/06/machinery-of-freedom-is-webbed.html
561 ： まがたん(catv?)：2011/02/06(日) 15:31:00.01 ID:kzHTgGnQ0
>>556
> 出来る出来ないの話なの？

そらそうだろ

できない話アリなら、国民全員に100兆円配ったほうがいい
562 ： スーパー駅長たま(神奈川県)：2011/02/06(日) 15:31:11.01 ID:eVffQkgn0
今の年金制度は制度設計からして間違ってる
それを維持するために不況デフレ下で消費税増税なんてありえない

もっと若い世代に金が回るように、さらに小さな政府にしなきゃいけない
BIはこれらを満たしてるし、少子化にも景気にも節税にも貢献する
563 ： ぶんちゃん(中部地方)：2011/02/06(日) 15:31:15.36 ID:AFY2pcZu0
>>557
はい？お前文盲目か？
ＢＩ１万円で生活しろって行ってんだよｗ
テレビでも普通に月１万生活やってるだろ。
路上なら月１万でも余裕で生活出来るわ。

働かずに食えるんだから有難く１万で暮らせ
564 ： むっぴー(北海道)：2011/02/06(日) 15:31:53.48 ID:P44XoYLh0
>>556
できるできないの話なら、既にできないことがわかりきってるｗ
国家にとって良い制度かどうかなら、極悪と答えが出ているｗ
そもそも良い制度なら圧倒的多数の人が賛成してるだろｗ
アフォかｗ
クーデターでもなんでも起こしてみろよｗ
ニートがニートなのは、全部そいつらの責任だよｗ
誰かがお前にニートになれって言ったのかｗ？バカだろｗ
就職氷河期ｗ？
きちんと働いて真っ当に生きてる人はいっぱいいんぞｗ
言い訳にもならん世迷言だなｗ
565 ： ベイちゃん(関西)：2011/02/06(日) 15:32:43.91 ID:lOdpwWO9O
財源がない
はい論破ｗｗｗ
566 ： むっぴー(北海道)：2011/02/06(日) 15:33:36.61 ID:P44XoYLh0
>>563
自分で稼いだ金で生活してるから、別にＢＩいらねーし、路上で生活しなくても
いいんだｗ俺はｗ
567 ： OPEN小將(中国・四国)：2011/02/06(日) 15:33:44.93 ID:49a8gJXIO
今から40年後は老人が二倍以上で若者が半分くらいだっけ？

どうやりくりする予定なのか聞いてみたいな
568 ： マカプゥ(北海道)：2011/02/06(日) 15:34:04.61 ID:vBJr+RLL0
>>563
BI支給されたら路上生活者は排除されるに決まってるだろ。
569 ： レイミーととお太(東京都)：2011/02/06(日) 15:34:47.20 ID:i+0i066/0
BIよか月給上げてくれよ
働いてない奴のことなんか知るか
570 ： おたすけ血っ太(宮城県)：2011/02/06(日) 15:34:51.49 ID:CXb7v9hi0
>>561
それは制度が悪い例だろ。出来ないのは権力者（老人）が権力を手放したくないから。
北朝鮮が民主化出来ないからといって「北朝鮮の民主化など机上の空論」とか言ってるようなもん
571 ： ぶんちゃん(中部地方)：2011/02/06(日) 15:34:52.62 ID:AFY2pcZu0
>>566
いや、漏れは低収入のハケン様だからＢＩ欲しいな。
プリウス欲しいんだよプリウスｗ
572 ： まがたん(catv?)：2011/02/06(日) 15:35:48.18 ID:kzHTgGnQ0
失う物なしに何かを得るのは無理だよな

嫌な思いして働くか、
今の生活を諦めるか

選択する権利があるだけいい
573 ： むっぴー(北海道)：2011/02/06(日) 15:36:21.76 ID:P44XoYLh0
>>571
貯金して買えばあｗ？
574 ： ヤン坊(広西チワン族自治区)：2011/02/06(日) 15:36:27.71 ID:9JP9VZdMO
生活保護＋年金全廃なら考える。
575 ： ごきゅ?(北海道)：2011/02/06(日) 15:37:22.67 ID:wEZor7bz0
>>534
>ベーシックインカムで暮らせよｗ
その年金にぶらさがるつもりのBIで、生活できるわけないだろwww
年金生活者が全員ナマポになるだけ
576 ： むっぴー(北海道)：2011/02/06(日) 15:37:39.65 ID:P44XoYLh0
それにしてもさあｗ
社会保障を全部廃止にして、その財源をＢＩにまわせるとホンキで思ってんのｗ？
577 ： ごきゅ?(北海道)：2011/02/06(日) 15:38:10.28 ID:wEZor7bz0
>>547
BI導入で生活保護がなくなると思ってるやつが、アタマわるいんじゃね？
578 ： ぶんちゃん(中部地方)：2011/02/06(日) 15:38:24.44 ID:AFY2pcZu0
>>573
ま、プリウス如きあと1年も貯めれば余裕で買えるけど、
欲しいものはまだ幾らでもあるからな。
美味しい収入アップの手段があるなら貰うのは当然。
579 ： ぶんちゃん(中部地方)：2011/02/06(日) 15:39:22.09 ID:AFY2pcZu0
>>577
何言ってんだお前？
ＢＩ導入の前提だろ生活保護廃止は
じゃなきゃ何の意味もなさない。馬鹿か？
580 ： スーパー駅長たま(神奈川県)：2011/02/06(日) 15:39:34.20 ID:eVffQkgn0
>>576
政策として出来る出来ないの議論？
BIが制度として間違ってるかの議論？
581 ： ごきゅ?(北海道)：2011/02/06(日) 15:39:38.23 ID:wEZor7bz0
>>571
BI導入されたら、その分給与は引き下げられるだろwww
582 ： まがたん(catv?)：2011/02/06(日) 15:39:56.57 ID:kzHTgGnQ0
ズルい奴はいつの時代もいる

だがずズルい奴が居るからといって
自分が何もしない理由にするな

それはお前がズルいだけた
583 ： 狐娘ちゃん(catv?)：2011/02/06(日) 15:40:23.37 ID:qpL+hiRP0
>>577
BI導入はすべての保障を打ち切るのが前提らしい
無理な話だな
584 ： ぶんちゃん(中部地方)：2011/02/06(日) 15:40:40.39 ID:AFY2pcZu0
>>581
意味不明。理由を言え。
585 ： タックス君(東京都)：2011/02/06(日) 15:40:46.63 ID:lq8DWciB0
北海道はニートDQNに苛められてたの？それかカツアゲされたとか？ｗ
586 ： おたすけ血っ太(宮城県)：2011/02/06(日) 15:40:53.12 ID:CXb7v9hi0
>>564
>そもそも良い制度なら圧倒的多数の人が賛成してるだろ
民主主義は万能ではない。数のマイノリティを迫害するのが良い政治なの？
クーデターが起こるような状況の国が健全であるはずがない。制度を見直すべき。
587 ： ごきゅ?(北海道)：2011/02/06(日) 15:41:16.85 ID:wEZor7bz0
>>579
幾ら支給されると思ってんだか知らないが、このスレで出ているような金額では生活不能。
健康保険や年金を食いつぶしても、生活保護は廃止できないし、
現状3兆円ほどだから、そもそもBIの財源としてはスズメの涙ほど。
588 ： むっぴー(北海道)：2011/02/06(日) 15:42:24.62 ID:P44XoYLh0
>>580
何度も言ってんじゃんｗ
政策としてもできねーし、制度としても間違ってるってよｗ
何度言えば理解できんだｗ？
589 ： BEATくん(関西・北陸)：2011/02/06(日) 15:42:27.37 ID:hiB1b4ZcO
某有名インフラ会社退職した人の年金、毎月50万越えるらしいよ。

勤めるなら大企業ってなるのは当たり前だよな…。
590 ： スーパー駅長たま(神奈川県)：2011/02/06(日) 15:42:53.55 ID:eVffQkgn0
>>588
制度としてどこが間違ってる？
591 ： スピーディー(catv?)：2011/02/06(日) 15:43:00.06 ID:SMVD+Api0
>>587
BIやったら間違いなくインフレするしねえ
592 ： ごきゅ?(北海道)：2011/02/06(日) 15:43:17.73 ID:wEZor7bz0
>>584
最低の基準になる、その名も最低賃金の引き下げは必至だからな。
その基準から派遣の賃金が同じく引き下げられる。
593 ： ぶんちゃん(中部地方)：2011/02/06(日) 15:43:48.78 ID:AFY2pcZu0
>>587
つか、そもそもお前は月幾らが最低生活金額だと思っているのかと。
594 ： むっぴー(北海道)：2011/02/06(日) 15:43:49.74 ID:P44XoYLh0
>>586
クーデターおきてないじゃんｗ
起きてないんだから健全じゃんｗ
制度は見直すべきだが、ＢＩはトチ狂ってるとしかいいようがないなｗ
595 ： ビバンダム(東日本)：2011/02/06(日) 15:44:18.84 ID:ALtZO75s0
ＢＩがいいね
596 ： スーパー駅長たま(神奈川県)：2011/02/06(日) 15:44:49.94 ID:eVffQkgn0
>>587
財源は１００兆だ
597 ： むっぴー(北海道)：2011/02/06(日) 15:45:15.18 ID:P44XoYLh0
>>590
んなもん決まりきってんジャンｗ
助ける価値も生かしておく価値の無いモノであるクサレニートにムダに金を
ばら撒くことだよｗ
そのために真っ当に働いて納税している人間様が、負担をするなんてありえねーっつーのｗ
598 ： パナ坊(福岡県)：2011/02/06(日) 15:45:17.07 ID:Mp6TwxMJ0
まぁこれくらい奇抜な政策でもしない限り終わるからな日本
599 ： スーパー駅長たま(神奈川県)：2011/02/06(日) 15:45:34.08 ID:eVffQkgn0
>>591
消費が増えるってことか
デフレ需要不足で苦しんでる日本にはいいな
600 ： 狐娘ちゃん(catv?)：2011/02/06(日) 15:45:38.11 ID:qpL+hiRP0
>>591
どういう理屈？
601 ： ごきゅ?(北海道)：2011/02/06(日) 15:46:09.31 ID:wEZor7bz0
>>593
オマエみたいに無責任に月1万円なんて言ってるバカは、
風邪をこじらせただけで何十万も医療費がかかる世界でどうやって生きていくのか、考えたことも無いだろ。
602 ： スーパー駅長たま(神奈川県)：2011/02/06(日) 15:46:15.99 ID:eVffQkgn0
>>597
お前ニートが憎いだけで制度としてまじめに考えてないだろ？
603 ： ぶんちゃん(中部地方)：2011/02/06(日) 15:46:34.47 ID:AFY2pcZu0
>>592
へ？最低賃金が下がったら何で派遣の賃金も下がるんだ？
派遣の給料はお前が決めるのか？法改正で下がるのか？
そんなのは各派遣会社がする判断だろ？
604 ： とぶっち(チベット自治区)：2011/02/06(日) 15:46:45.95 ID:wvDxwWL60
社会保障打ち切ってそれ充てればいいって言うけど
社会保障費の大半は年金と国保だろ
社会保障打ち切って一律支給にするって言われてだれが年金国保料払うんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
605 ： はやはや君(catv?)：2011/02/06(日) 15:47:00.51 ID:kI2UWulH0
仮に物凄いアイデアが発見されて、
BIが実現するとしてもだ

平成70年からとかだぞこれ
それくらい調整が難航する議論
606 ： むっぴー(北海道)：2011/02/06(日) 15:47:27.33 ID:P44XoYLh0
>>602
そんなことありませんがなｗ
兆が一のかのーせーでＢＩをやるとしたら、当然、無職とニートは除外でそｗ
607 ： ごきゅ?(北海道)：2011/02/06(日) 15:47:34.73 ID:wEZor7bz0
>>596
生活保護受給者197万7000人　支給総額3兆72億円
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1296955198/

つまり、生活保護なんて打ち切っても打ち切らなくても、ＢＩ実現には殆ど関係ない。
608 ： マンナちゃん(兵庫県)：2011/02/06(日) 15:47:45.82 ID:2T0W5B8K0
日本じゃ無理
諦めろ
609 ： マカプゥ(北海道)：2011/02/06(日) 15:48:23.36 ID:vBJr+RLL0
>>584
社会保障費＆所得税で給料から十数万円が天引かれて
８万円がBIとして返ってくる感じになるだろ。
610 ： スーパー駅長たま(神奈川県)：2011/02/06(日) 15:48:24.04 ID:eVffQkgn0
>>607

>>186
>>510

611 ： ぶんちゃん(中部地方)：2011/02/06(日) 15:48:25.89 ID:AFY2pcZu0
>>601
はぁ？寝てりゃ治るのに、
時間を有り余らせてる生活保護の身分で
風をこじらせる奴等は死滅すべき。
何十万も医療費ってどこのアメリカ無保険医療だよｗｗｗ
612 ： はやはや君(catv?)：2011/02/06(日) 15:48:33.57 ID:kI2UWulH0
>>599
あんさん逆や
613 ： ねるね(福岡県)：2011/02/06(日) 15:48:55.64 ID:d/vrbBn+0
>>596
ならその100兆円を乞食に配らなければ国債刷るのを減らせるな
614 ： チーズくん(catv?)：2011/02/06(日) 15:49:06.57 ID:JWVeRd3E0
ベーシックインカムって、値上げした消費税が返ってくるだけじゃね？ｗ
615 ： むっぴー(北海道)：2011/02/06(日) 15:49:35.88 ID:P44XoYLh0
>>604
そのとーりｗ
廃止にした社会保障の保険料を納める奴は当然０ｗ
次年度からその分の財源は０ｗ
結局やれても一回こっきりｗ
そんな分かりきったことなのに、ＢＩ乞食はそれがずっと財源になりうると
妄想してるわけだｗ
これを笑わずにいられようかｗｗｗ
616 ： おたすけ血っ太(宮城県)：2011/02/06(日) 15:49:59.60 ID:CXb7v9hi0
>>594
政権交代という名のクーデターが起きたじゃん。実質集団自殺みたいなもんだったが。

反対派は今の老人が今の生活レベルを保ちながら、国家が維持出来ると思ってんの？「生活レベルを下げるのは無理」って反対意見ばっかりなんだが。
BIでなくても、既得権益を破壊して上の世代の生活レベルを下げるのはもう避けられなくね？
617 ： ごきゅ?(北海道)：2011/02/06(日) 15:50:08.92 ID:wEZor7bz0
>>610
もう脊髄反射でレスしてんだろうけど、
つまり、ナマポは財源として意味無い。
しかも、ＢＩで生活できない以上、ナマポは継続する。
618 ： ごきゅ?(北海道)：2011/02/06(日) 15:50:42.60 ID:wEZor7bz0
>>611
カゼ惹かないヤツはシアワセでいいな
619 ： スーパー駅長たま(神奈川県)：2011/02/06(日) 15:51:16.05 ID:eVffQkgn0
>>606
うーん社会保障の意味が無いな
俺が言いたいのは
世代間格差なくして若い奴に金渡すいい手段だってこと

今の年金制度はもう破綻してるし、
それを守るために不況デフレ下で消費税を上げるなんて意見よりは全然いい

今の需要不足も少子化も若い奴に金使って無いからだよ
620 ： ぶんちゃん(中部地方)：2011/02/06(日) 15:51:21.94 ID:AFY2pcZu0
>>607
え？お前は生活保護無くしてＢＩにすれば
全国民に２万以上のＢＩ財源があると示してるようにしか見えない訳だがｗ
621 ： スーパー駅長たま(神奈川県)：2011/02/06(日) 15:52:02.74 ID:eVffQkgn0
>>617
寄り合えば生活できるよ
５人で４０万、十分だろ
622 ： ぶんちゃん(中部地方)：2011/02/06(日) 15:52:12.19 ID:AFY2pcZu0
>>618
で、お前は生活保護に月幾ら貰いたいんだ？
623 ： ごきゅ?(北海道)：2011/02/06(日) 15:52:57.95 ID:wEZor7bz0
>>620
カゼ引かないやつは2万円で生活できると信じてくらせよ。
624 ： むっぴー(北海道)：2011/02/06(日) 15:53:34.28 ID:P44XoYLh0
>>616
随分と強引なこじつけだなヲイｗ
政権交代ってクーデターなのかよｗ
賛成派は生活レベルを下げるのは無理って反対意見ばっかりだねｗ
働かずにいき続けようなんざ、甘えもいーとこｗ
ホームレスにでもクラスチェンジして生活レベルを下げろよｗ
上の世代の生活レベルを下げろと言うなら、お前のような最下層ももっと下げて
ホームレスでもなんでもなれよｗ
625 ： ぶんちゃん(中部地方)：2011/02/06(日) 15:53:47.94 ID:AFY2pcZu0
>>623
てか、生活保護費だけがＢＩ財源じゃないだろｗ
お前馬鹿杉る。
626 ： むっぴー(北海道)：2011/02/06(日) 15:55:05.84 ID:P44XoYLh0
>>619
若ければどんなクズでもいいのｗ？
年金制度っていつ破綻したのｗ？
ウチの親父は今でも貰ってんぞｗ
627 ： ストーリア星人(埼玉県)：2011/02/06(日) 15:55:30.01 ID:eO2VTq5N0
社会保障費をBIに
なんて言ってる奴はリスクについてどう考えてんだ？
民間保険だけで大丈夫だと思ってんのか？
628 ： ペーパー・ドギー(関西地方)：2011/02/06(日) 15:55:44.79 ID:7m10+MPL0
ふぅ

なんかどうでもよくなったわ
今のままでよくね？
629 ： ごきゅ?(北海道)：2011/02/06(日) 15:55:49.63 ID:wEZor7bz0
>>621
どんな破綻したモデルだよwww
630 ： ごきゅ?(北海道)：2011/02/06(日) 15:56:44.27 ID:wEZor7bz0
>>625
生活保護をBIに回しても、生活できるような金額にならないし、
そもそも、BIでは生活不能。
そして、生活保護の制度は残る。
631 ： ゆりも(内モンゴル自治区)：2011/02/06(日) 15:57:08.20 ID:9QeSnJg9O

うまえもん（東京都）




おるかー？
632 ： ごきゅ?(北海道)：2011/02/06(日) 15:57:10.86 ID:wEZor7bz0
>>627
カゼを惹かないヤツにはわからない
633 ： スーパー駅長たま(神奈川県)：2011/02/06(日) 15:57:47.45 ID:eVffQkgn0
>>626
これ以上もたないから消費税上げようとしてるだろ
赤字国債発行額知ってるか？
634 ： むっぴー(北海道)：2011/02/06(日) 15:57:55.38 ID:P44XoYLh0
ところでさあｗ
ＢＩに賛成してる奴で真っ当に働いて自立してる人間はいないのｗ？
635 ： とぶっち(チベット自治区)：2011/02/06(日) 15:58:19.77 ID:wvDxwWL60
ベーシックインカムなんてニートしか賛成しないぞ
年寄り有職者どころかナマポ世帯ですら反対する
636 ： スーパー駅長たま(神奈川県)：2011/02/06(日) 15:58:27.92 ID:eVffQkgn0
>>634
某企業でデジカメ設計してます
637 ： むっぴー(北海道)：2011/02/06(日) 15:59:10.97 ID:P44XoYLh0
>>633
知ってるけどソレが何かｗ？
そんな状態なのに、ＢＩで更に支出増やしてどーすんのｗ？
火に油どころか、核弾頭打ち込むよーなもんじゃんｗ
638 ： スーパー駅長たま(神奈川県)：2011/02/06(日) 15:59:49.95 ID:eVffQkgn0
>>637
だから支出減るって言ってるじゃん
639 ： むっぴー(北海道)：2011/02/06(日) 16:00:20.30 ID:P44XoYLh0
>>636
素晴らしいｗ
よーやくマトモな人間を見つけられたよｗ
なんでＢＩに賛成してるのｗ？
財源はどうするのｗ？
クズニートにまでばら撒くのはいいのｗ？
640 ： おたすけ血っ太(宮城県)：2011/02/06(日) 16:00:56.16 ID:CXb7v9hi0
>>624
働かずに生き続けようとしてるのは高齢者、ナマポ、高齢正社員の方だろ。
若者の4割が就職できなくて、しかも労働者の半分が派遣の世の中であるべきだと思ってるの？
一方老人は働かずに好景気の頃のままの生活水準を保っているのに。
641 ： 801ちゃん(神奈川県)：2011/02/06(日) 16:01:44.99 ID:7UOYNSHZ0
こんなスレで30も50もレスしてる奴はさっさと働けよｗ
642 ： むっぴー(北海道)：2011/02/06(日) 16:01:47.99 ID:P44XoYLh0
>>638
どうやってｗ？
ＢＩ単体で１００兆円位だっけｗ？
国家予算が１００兆円近くだよねｗ？
単純な足し算で国家予算の倍の金額が必要ジャンｗ
それをどうやって今より支出が減るのｗ？
まるで魔法ですねｗ
643 ： ぶんちゃん(中部地方)：2011/02/06(日) 16:01:48.90 ID:AFY2pcZu0
>>630
生活保護だけじゃなく、医療年金福祉、社会保障すべての財源を使えば１００兆
あるって皆が何度言っても無視するんだなお前。
１００兆÷１億二千万≒８万
月８万あれば余裕で生活出来て貯金も出来るわ無能。
そもそも年金生活者は月６万で生活してんだぞと。
644 ： むっぴー(北海道)：2011/02/06(日) 16:03:13.58 ID:P44XoYLh0
>>643
お前アフォかｗ？
廃止にした社会保障の保険料を納める奴は０になんだぜｗ
次年度からその分の歳入が減るわけだがｗ？
ＢＩとは一回こっきりの政策なのかｗ？
645 ： きららちゃん(静岡県)：2011/02/06(日) 16:03:37.04 ID:5TaYw5va0
>>643
>生活保護だけじゃなく、医療年金福祉、社会保障すべての財源を使えば
年金で生活してる人ってのは、高確率で医療の世話になってるんでね？
646 ： マカプゥ(北海道)：2011/02/06(日) 16:03:57.02 ID:vBJr+RLL0
就職できなかった若者がこのまま増え続ければ
その中から本気でクーデターやテロを画策する
グループが誕生しても不思議はない。
647 ： なーのちゃん(catv?)：2011/02/06(日) 16:04:19.67 ID:+5JHch+60
今ある社会保障を全て廃止してベーシックインカムに一本化。公務員も大幅カット
本気でベーシックインカム導入するとなると国ひっくり返すような大改革になるな
648 ： ぶんちゃん(中部地方)：2011/02/06(日) 16:04:27.56 ID:AFY2pcZu0
>>632
しつこいちみに言うが、
因みに漏れは通勤途中で風邪を伝染されるが、
普通に勤続を続けながらマスクをして他にも移さずに直してしまう
頑健な単なるガチムチです。
649 ： ねるね(チベット自治区)：2011/02/06(日) 16:04:34.14 ID:5/wrB6cb0
中国人が大量に移民して来たらどうすんのっと
650 ： ねるね(福岡県)：2011/02/06(日) 16:05:45.01 ID:d/vrbBn+0
>>643
社会保障の予算を減らさないことを前提での話か
651 ： スーパー駅長たま(神奈川県)：2011/02/06(日) 16:06:31.60 ID:eVffQkgn0
>>639
財源は>>186
社会保障費をBIに回す

BIに賛成する理由は
とりあえず今の爺婆に集まってる財源を、
世代間格差なくして若い奴に金渡すいい手段

今の年金制度はもう破綻してるし、
それを守るために不況デフレ下で消費税を上げるなんて意見よりは全然いい

今の需要不足も少子化も若い奴に金使って無いから
もっと若い世代に金が回るように、さらに小さな政府にしなきゃいけない
BIはこれらを満たしてるし、少子化にも景気にも節税にも貢献する
将来の不安なんてマインドで消費が鈍るのも防げる

ニートに撒いても貯蓄できないから今の金ためてる老人にまくより消費に回るからおｋ
652 ： むっぴー(北海道)：2011/02/06(日) 16:07:03.43 ID:P44XoYLh0
>>650
廃止にするものの予算を減らさないってどんな魔法なんだろうねｗ
653 ： ビバンダム(東日本)：2011/02/06(日) 16:07:09.45 ID:ALtZO75s0
ＢＩを理解出来ない原人が居るうちは難しい
654 ： mi−na(チベット自治区)：2011/02/06(日) 16:08:12.11 ID:fis/g+bU0
まあ北海道みたいなキチガイがいるおかげでスレも進むし
BI反対派が感情論でしか反対できないアホってのが分かって良いね

いいぞもっと弾けてくれ北海道
655 ： スーパー駅長たま(神奈川県)：2011/02/06(日) 16:08:52.18 ID:eVffQkgn0
>>642
ちょっと君の相手は疲れるな
少しはスレを読み返してくれ
656 ： マンナちゃん(兵庫県)：2011/02/06(日) 16:08:59.07 ID:2T0W5B8K0
ID:P44XoYLh0←こいつニートじゃね？
657 ： ぶんちゃん(中部地方)：2011/02/06(日) 16:09:02.19 ID:AFY2pcZu0
>>644
お、やっとまともな回答で前に進む感じ。
確かに収入面に難があるな。
取りあえず、払ってる奴等はそのまま払わせればいんじゃね？
国民年金の掛け金という名目をＢＩ基金とかして。
658 ： カッパ(catv?)：2011/02/06(日) 16:09:38.98 ID:rHftilYSi
ベッカムって月8万やるから、役所は何もしません、幼児虐待も8万でなんとかしてね。医療介護もまあ8万でなんとかしてね。隣の家がゴミ屋敷でこまる？8万やるからなんとかしてね。

こういう制度だよね。でもワープアは絶対に得する、収入プラスベッカムだからね、役所の制度をつかってるやつはしんどいとおもう
659 ： むっぴー(北海道)：2011/02/06(日) 16:10:51.33 ID:P44XoYLh0
>>651
だーかーらーｗ
社会保障費をＢＩに回すなら、社会保障の保険料を納める奴は０になり、次年度から
その分の収入が０になるって説明しただろーがｗ
ＢＩは一回こっきり、１年間だけの政策なのかｗ？

若い奴に金を渡すのはまあいいとして、それならクズニートと無職を除外した方が
真っ当に働いてる人間にその分が回るじゃんｗ
なんでわざわざクズにまでばら撒こうとすんだよｗ？
お前は自称、一応、働いている人間様なのだろうｗｗｗ？

年金制度はまだ破綻してねーじゃんｗ
ＢＩをやるために社会保障を廃止にするとか、増税するとかありえねーわｗ

660 ： むっぴー(北海道)：2011/02/06(日) 16:11:58.51 ID:P44XoYLh0
>>655
逃げんなｗ
お前だろｗ
ＢＩで支出が減るって嘘っぱちをほざいたのはｗ
早く説明してみｗ
661 ： ぶんちゃん(中部地方)：2011/02/06(日) 16:12:15.21 ID:AFY2pcZu0
ちょっと暖かいうちに風呂入ってくるわ
662 ： おたすけ血っ太(宮城県)：2011/02/06(日) 16:12:29.99 ID:CXb7v9hi0
>>646
JALみたいな企業が増えれば、今の体制が自分の利益になるまで維持できない、と考える若者も増えると思う。そしたらいよいよアウトだな。
生きるためとはいえ、自分を育ててくれた親の世代と戦争するなんて悲しいことだよね。
663 ： きららちゃん(静岡県)：2011/02/06(日) 16:12:36.12 ID:5TaYw5va0
>>651
>社会保障費をBIに回す
医療保障カットに賛成する人　→　先を考えない健常者、独身
医療保障カットに反対する人　→　健康を心配する層、妻帯者、子持ち
↑
票を考えると成立しない

年金カットに賛成する人　→　年金を納めて無い人
年金カットに反対する人　→　年金受給者、現在収めている人
↑
票を考えると成立しない

結論、無理w
664 ： スーパー駅長たま(神奈川県)：2011/02/06(日) 16:12:46.47 ID:eVffQkgn0
>>659
＞社会保障の保険料を納める奴は０になり

ここの説明頼む。見んな仕事やめるとでも言いたいの？
665 ： ムパくん(catv?)：2011/02/06(日) 16:12:55.61 ID:0kkQB1Nk0
病院は一回１万とかになんだろ
666 ： むっぴー(北海道)：2011/02/06(日) 16:13:22.16 ID:P44XoYLh0
>>657
アフォここにきわまれりｗ
廃止にする社会保障の保険料を払い続けろとｗ？
何のためにｗ？
バカじゃないのｗｗｗｗｗ
667 ： セントレアフレンズ(東京都)：2011/02/06(日) 16:13:57.90 ID:aq15QwCx0
BI導入すると底辺労働の価値が上がってインフレになり
月８万じゃ生活出来なくなるんですね、わかります
668 ： 和歌ちゃん(東京都)：2011/02/06(日) 16:14:15.90 ID:SAS4j6hI0
金のかかる高度な医療はともかく
ある程度の医療保障は必要じゃね？
669 ： むっぴー(北海道)：2011/02/06(日) 16:14:55.78 ID:P44XoYLh0
>>644
ここまでバカだとは思わなかったｗ
年金を廃止にして、年金保険料を納める奴がいるのｗ？
国民健康保険を廃止にして、国民年金保険料を納める奴がいるのｗ？
670 ： イプー(新潟・東北)：2011/02/06(日) 16:15:20.61 ID:yYJTSLGoO
俺不治の持病があるんだが

保険効かなくなるならBIなんて絶対に反対だよ
死んでもやらせない
国会前で焼身自殺して訴えてもいい

だって保険効かなきゃ死ぬしｗ
671 ： きららちゃん(静岡県)：2011/02/06(日) 16:15:43.30 ID:5TaYw5va0
>>667
>BI導入すると底辺労働の価値が上がってインフレになり
それはねーんでない？

今だって介護は人がいないけど、だからって賃金が高く
なってるワケじゃない。

人が来ないから賃金が上がるんじゃなく、金が無いのは
金が無く、人がいないまま困り果てるってのが現実。
672 ： スーパー駅長たま(神奈川県)：2011/02/06(日) 16:16:49.61 ID:eVffQkgn0
>>660
2006年度の社会保障財源の収入総額は104兆3,713億円である。
2025年度の社会保障給付費は141兆円（国民所得比26.1％）に達するとの見通しである。
http://www.mhlw.go.jp/toukei/list/124-1a.html

今の制度は老人が増えれば増えるほど社会保障費も重くなる
BIだと年齢に関係なく国民数で決まる約１００兆だ

今の制度を維持するために消費税上げるより支出減るだろ？

673 ： ザ・セサミブラザーズ(東京都)：2011/02/06(日) 16:17:46.83 ID:aizNXfvm0
BI導入しても、10〜20年くらいは世の中安定するだろうけど、
2世代目、3代目に入っていくと、誰も働かなくなって、とんでもなく国力衰退する

それが日本人クオリティー
674 ： mi−na(チベット自治区)：2011/02/06(日) 16:17:57.35 ID:fis/g+bU0
>>659
>年金制度はまだ破綻してねーじゃんｗ

破綻してから考えましょうってこと？馬鹿じゃねえの？

つうか破綻してるじゃないか
現在の20代30代は現在年金受け取ってる老人と同じ額は「絶対」貰えない
これ破綻してると言わずになんという
675 ： 星犬ハピとラキ(catv?)：2011/02/06(日) 16:18:10.17 ID:fQGXrFL/0
俺は某IT外資のエンジニアだけどBI賛成だよ

財源は例外なしの消費税35%
676 ： なーのちゃん(catv?)：2011/02/06(日) 16:18:11.83 ID:+5JHch+60
BI導入するとやっぱ生活費切り詰めて切り詰めて
ほぼ働かないやつっていうのが激増するんじゃないかと思うんだけど
そうなると国としては活力が完全に死んでオワコンになっちゃうような気がするんだけど
677 ： スーパー駅長たま(神奈川県)：2011/02/06(日) 16:18:18.95 ID:eVffQkgn0
>>663
うん、実現可能性としては俺も無理だと思う
上でも書いてるけど抵抗がありすぎるからね

制度として間違ってるかと実現化可能性は分けて考えてる
678 ： むっぴー(北海道)：2011/02/06(日) 16:18:19.66 ID:P44XoYLh0
>>672
お前は算数もできねーのかｗ？
ＢＩで支出が増えるのに、今より支出が減るんだろｗ？
今の歳出とＢＩ後の歳出を出してみろｗ
679 ： セントレアフレンズ(東京都)：2011/02/06(日) 16:18:25.77 ID:aq15QwCx0
>>671
そうかなあ
全体的にまんべんなくバラまかれるってことは
そのまま物価がBI分だけスライド上昇するんじゃって思うけどw
680 ： ごーまる(catv?)：2011/02/06(日) 16:19:39.32 ID:wEKhBA/W0
働き口がないなら海外へ出稼ぎに行けよ
日本人は海外へ出稼ぎに行ってはいけないなんて事無いんだからな
681 ： イプー(新潟・東北)：2011/02/06(日) 16:19:59.34 ID:yYJTSLGoO
ってか俺みたいな人多いんじゃないかな

身近なところではアトピーや喘息
毎月定期的に医者から薬が必要

保険効かなきゃマジで自殺するしかない人々は国民の1割ぐらいはいるはず
682 ： むっぴー(北海道)：2011/02/06(日) 16:20:24.66 ID:P44XoYLh0
>>674
破綻してんのはお前だよｗ
ところでお前は年金保険料を払ってんのｗ？
俺は払ってるし、将来年金がホントに「破綻」して０になってもだいじょーぶな
よーに金貯めてるよんｗ
683 ： スーパー駅長たま(神奈川県)：2011/02/06(日) 16:20:40.46 ID:eVffQkgn0
>>678
分からないかな、今の制度を続けると支出は増え続けるって言いたいんだよ
更に社会保障関係の人件費カットできるだろ
684 ： mi−na(チベット自治区)：2011/02/06(日) 16:21:29.32 ID:fis/g+bU0
>>681
いろんなBI論があるけど、医療保険まで廃止する過激なBI論は見たことないが
685 ： むっぴー(北海道)：2011/02/06(日) 16:22:02.99 ID:P44XoYLh0
>>677
ねえねえｗ
自称働いてる人間さんさあｗ
なんでクズニートにまでばら撒くことに賛成してんのｗ？
そんなクズを除外すれば、働いている真っ当な人間の取り分が増すんだよｗ？
まあ、ＢＩは実現しないからどーでもいーことだけどねｗ
686 ： なーのちゃん(catv?)：2011/02/06(日) 16:22:08.54 ID:+5JHch+60
結婚は増えるかもな。ネットで適当にパートナー探しして
ふたり分もらってなんとか暮らしていくスタイル
687 ： とぶっち(チベット自治区)：2011/02/06(日) 16:22:32.37 ID:wvDxwWL60
>>664
国保加入者は払わなくなる
会社で健保入ってる奴も健保組合が消滅するから払わない

>>683
＞社会保障関係の人件費カットできるだろ
公務員はクビにならない、クビにできない。
688 ： むっぴー(北海道)：2011/02/06(日) 16:23:05.90 ID:P44XoYLh0
>>684
あちこちで見たことあんぞｗ
社会保障を全部廃止にして、全部ＢＩにまわすってなｗ
このスレでも頻繁にほざいてるアフォがいるやんｗ
目が見えないのかｗ？
689 ： きららちゃん(静岡県)：2011/02/06(日) 16:23:37.04 ID:5TaYw5va0
>>677
>制度として間違ってるかと実現化可能性は分けて考えてる
上で誰かが書いてたけど、
・年金加入者を現時点で中止。←払ってないヤツ多いし。
・受給者、および支払い済みの人は継続。
↑
すなわち、今後５，６０年は支払いは税金で賄う。
※莫大な支出が発生する。

医療補償制度は取りやめない。

この条件でBIをすすめる。
ってのがあった。

財源はむろん無い。
690 ： スーパー駅長たま(神奈川県)：2011/02/06(日) 16:23:51.34 ID:eVffQkgn0
>>685
お前ニートのことドンだけ憎いんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自称も何も、働きもしないのにわざわざ上京しねーよ
691 ： イプー(新潟・東北)：2011/02/06(日) 16:24:40.90 ID:yYJTSLGoO
>>684
みんな保険料払わなくなるんじゃないの？
だったらなくなるでしょ

BIは保険に手を着ける限り絶対反対されるよ

残念ながら保険効かなきゃ自殺するしかない病人は多いんだ
692 ： むっぴー(北海道)：2011/02/06(日) 16:25:19.06 ID:P44XoYLh0
>>683
ニホンゴがわからねーのかｗ？
今の歳出とＢＩ後の歳出の数字を出してみろやｗ
ＢＩ導入すっと、支出が減るんだろｗ？
社会保障関係の人件費カットとＢＩで掛かる金のどっちが多いんだｗ？
考えるまでもねーことだけど、きちんと答えてみろやｗ
693 ： パピラ(福岡県)：2011/02/06(日) 16:25:22.80 ID:wrkEVrCv0
ベーシックインカムって、マジで言ってる奴さすがに国内にひとりもいないだろ。
694 ： ザ・セサミブラザーズ(東京都)：2011/02/06(日) 16:25:27.44 ID:aizNXfvm0
財源に個人の所得税とか相続税なんかを当てざるをえないから、
いっきに金持ちが国外に脱出する
695 ： セントレアフレンズ(東京都)：2011/02/06(日) 16:25:36.64 ID:aq15QwCx0
BI実現しようとするなら外圧しかないよ
一回戦争やって負けるしか
696 ： ぴよだまり(チベット自治区)：2011/02/06(日) 16:26:25.78 ID:PY2DrT/60
ニートとか無職とか、一部だけ除外してたら結果的にコスト増にならないか。
結果的に国民全員の生活状況を逐一把握しなければならなくなる。
697 ： ストーリア星人(千葉県)：2011/02/06(日) 16:26:33.06 ID:aV8fNREM0
ベーシックインカムが実現したら一生プーやるつもり。
働くの辛いからね。
698 ： むっぴー(北海道)：2011/02/06(日) 16:26:42.75 ID:P44XoYLh0
>>690
お前が人間を装うには無理がありすぎんぞｗ
わざわざ遊びに上京したのかｗ
親が気の毒だなｗ
699 ： ねるね(福岡県)：2011/02/06(日) 16:27:00.71 ID:d/vrbBn+0
>>682
俺も年金の掛け金と同額の金で外貨預金するか投信買うか検討中だわ
年金受給の年齢伸ばされても食いつなげるはず
700 ： きららちゃん(静岡県)：2011/02/06(日) 16:27:05.13 ID:5TaYw5va0
>>684
>いろんなBI論があるけど、医療保険まで廃止する過激なBI論は見たことないが
>>186でしょ？
701 ： むっぴー(北海道)：2011/02/06(日) 16:27:30.03 ID:P44XoYLh0
>>696
絶対にならないじゃんｗ
なんでコスト増になるのか全く理解でけんｗ
702 ： マーキュリー(内モンゴル自治区)：2011/02/06(日) 16:27:50.94 ID:5d5UCyjSO
生活保護打ちきってBIも導入しなきゃよくね？
703 ： きららちゃん(静岡県)：2011/02/06(日) 16:29:42.34 ID:5TaYw5va0
>>702
>生活保護打ちきってBIも導入しなきゃよくね？
財政破綻を話題のベースにするとなると、そう言う話になる。
年金減額、生活保護減額か無し、医療保障減額、むろんBIなんてなし。
704 ： むっぴー(北海道)：2011/02/06(日) 16:30:15.35 ID:P44XoYLh0
>>699
年金が今と同じ金額出るとは思ってねーし、支給年齢が更に上がるのは間違い
ねーし、そもそも俺がもらえる年になったとしても、存続してるかどーかも
微妙だしのうｗ
だからと言って、２ちゃんでＢＩ寄越せと喚き散らしたりはしねーわｗ
テメーでできることをやるだけｗ
仕事をやめるまでに、最低でも１億は貯めるわｗ
705 ： セントレアフレンズ(東京都)：2011/02/06(日) 16:30:23.48 ID:aq15QwCx0
BIなんて机上の空論でしかないから
今の段階で国民を煽る奴はバカだよね
706 ： セフ美(愛知県)：2011/02/06(日) 16:30:35.50 ID:JteB1YF+0
これってもらえるのは月8万円以下の収入のヤツに限られるってシステムなの？

それならいいんじゃないかなと
707 ： スーパー駅長たま(神奈川県)：2011/02/06(日) 16:31:26.85 ID:eVffQkgn0
>>692
今の制度を続けたときの歳出

2006年度の社会保障財源の収入総額は104兆3,713億円
2025年度の社会保障給付費は141兆円（国民所得比26.1％）に達するとの見通し

BI後の歳出
７万想定　7×12×1億2500万＝約105兆円
８万想定　8×12×1億2500万＝約120兆円
708 ： ねるね(福岡県)：2011/02/06(日) 16:32:01.57 ID:d/vrbBn+0
>>700
病気になったときの医療保証を打ち切って金をよこせって言ってるんだぜ
乞食というか強盗の類いだなw
709 ： ぶんちゃん(中部地方)：2011/02/06(日) 16:32:08.06 ID:AFY2pcZu0
>>666
はぁ？馬鹿はお前だ？
ＢＩシステムって制度が変わってるだろ。
基本的に収入面はいぢらずに、支出面を変えるだけでいいんだよ。
710 ： スーパー駅長たま(神奈川県)：2011/02/06(日) 16:32:13.06 ID:eVffQkgn0
>>698
お前も出て来いよ
北海道寒いだろ
711 ： きららちゃん(静岡県)：2011/02/06(日) 16:32:41.38 ID:5TaYw5va0
>>706
BIは一律だよ。
働いてる、働いてないは無関係。

働いてる人は（なんらかの形で）自分が貰う分と、
遊んでるヤツが貰う分を払うことになる。
712 ： こんせん(沖縄県)：2011/02/06(日) 16:32:52.24 ID:rVxaPtQX0
3万円くらいでいいからベーシックインカム欲しい
月7万円くらい貰える忙しくない仕事したい
月10万円あればなんとかなりそう
713 ： ことちゃん(岡山県)：2011/02/06(日) 16:33:30.93 ID:Bi7gx4EJ0
もう保障、手当て、控除と付く制度は全て廃止して、法人税さらに
減税しろよ。
714 ： なまはげ君(新潟県)：2011/02/06(日) 16:33:51.75 ID:HSixQHiF0
どう考えてもBI分の予算なんてねん出できんだろ

子供手当も消費税にすっかとか言い始めたのに。
715 ： きららちゃん(静岡県)：2011/02/06(日) 16:34:18.89 ID:5TaYw5va0
>>707
その代わり医療保障が無いと言うw
716 ： ドンペンくん(内モンゴル自治区)：2011/02/06(日) 16:35:19.85 ID:j4RGC1hBO
ＢＩを一言で言うと、
病人は金持ち以外、自己完治しろやｗって事です。
717 ： むっぴー(北海道)：2011/02/06(日) 16:36:08.71 ID:P44XoYLh0
>>707
誰がＢＩだけの歳出を出せといったｗｗｗｗｗ
歳出は社会保障だけじゃねーんだけどｗ？
全部ひっくるめて出せよｗ
718 ： auワンちゃん(兵庫県)：2011/02/06(日) 16:36:28.76 ID:s6BX1Xis0
つーかBI導入するんだったらその分税金免除すればいいじゃん
給料の1/4以上持っていくとかマジで意味が分からんわ
719 ： ぶんちゃん(中部地方)：2011/02/06(日) 16:36:47.13 ID:AFY2pcZu0
>>714
問題はそれ。政権担当してる民巣が全然ヤル気無い。
マニュフェストの公務員人件費２割カットで莫大な財源が出来るというのに。
みんなの党がやれるか、党が変わればやれるのか？という問題がある。
720 ： スーパー駅長たま(神奈川県)：2011/02/06(日) 16:37:40.53 ID:eVffQkgn0
>>717
社会保障だけの総額で比較してるだろ
721 ： なーのちゃん(catv?)：2011/02/06(日) 16:38:27.49 ID:+5JHch+60
どっか北欧あたりで導入する国出てこないかなぁ
どんな結果になるのか見てみたい
722 ： ごきゅ?(北海道)：2011/02/06(日) 16:38:48.40 ID:wEZor7bz0
>>643
何度も言うが、そんだけやっても>>3のとおり。
生活できないんだから、現状の生活保護は継続するだけ。
723 ： むっぴー(北海道)：2011/02/06(日) 16:39:22.14 ID:P44XoYLh0
>>720
なんで社会保障だけなのよｗ？
全部ひっくるめて出せやｗ
それと財源なｗ
社会保障を全部廃止にすんだろｗ？
健康保険も年金も全部ｗ
その分、歳入が減るわけだが、どうやって財源を確保するのかにｗ？
724 ： ぶんちゃん(中部地方)：2011/02/06(日) 16:40:15.77 ID:AFY2pcZu0
>>722
へ？６万でも生活出来てる年金生活者は存在して生きてます。
ですから現状の生活保護は不要です。
はい論破。
725 ： ねるね(福岡県)：2011/02/06(日) 16:40:16.49 ID:d/vrbBn+0
>>718
中流層と富裕層の税金を安くしたら国内の市場に金が回って投資が増えるかもな
726 ： ぴよだまり(チベット自治区)：2011/02/06(日) 16:40:36.09 ID:PY2DrT/60
>>701
そうかな？
「働く意欲がない者」のみ除外ってハードル高いと思うよ。
主婦、退職老人、失業者には配って、ニートのみには配らないってのは。
727 ： KEIちゃん(群馬県)：2011/02/06(日) 16:42:25.66 ID:3HjtiV1z0
外資に吸われて終わりだろ
日本人の金で今日も世界が潤うお！
728 ： むっぴー(北海道)：2011/02/06(日) 16:42:32.44 ID:P44XoYLh0
>>726
よゆーよゆーｗ
成人してて、親と同居してて、学生でもなく、無職の奴をニート認定すれば
いいだけの話ｗ
729 ： きららちゃん(静岡県)：2011/02/06(日) 16:43:56.82 ID:5TaYw5va0
>>721
>どんな結果になるのか見てみたい
ナミビアとかブラジルの一部で実験はやってるよ。
ナミビアなんかはいい結果が出てる。

資源国で、資源を掌握してるのが一部の豪族、あるいは国で、
貧富の差が激しい国に非常に適してる。例えばナミビアある
いは石油輸出国。
↑
国民が働かなくても国の財政は回り、その収入が一極集中か
ら全体配分になるため。

適さないのは、資源が無く、加工による付加価値で生計を立
てている国。代表的なのは　　　日本　　　wwww
730 ： ガリ子ちゃん(catv?)：2011/02/06(日) 16:44:49.45 ID:VrOudakPi
コスト言う割と凄い無駄を。
無理だって
731 ： セイチャン(dion軍)：2011/02/06(日) 16:45:51.33 ID:yW3BIpjdP
財源はいつかみんなの党から説明するから待ってればいいんじゃない
732 ： きららちゃん(静岡県)：2011/02/06(日) 16:46:40.55 ID:5TaYw5va0
>>731
埋蔵金で懲りてるから無理じゃね？
733 ： スーパー駅長たま(神奈川県)：2011/02/06(日) 16:46:46.31 ID:eVffQkgn0
>>723
社会保障全額」ひっくるめてるだろ・・・
そもそも歳入が減ること前提じゃないだろ、勝手に付け足すな
健康保険も年金も名前を変えて同額徴収すればい


2006年度の社会保障財源の収入総額は104兆3,713億円
2025年度の社会保障給付費は141兆円（国民所得比26.1％）に達するとの見通し

BI後の歳出
７万想定　7×12×1億2500万＝約105兆円
８万想定　8×12×1億2500万＝約120兆円
734 ： セイチャン(東京都)：2011/02/06(日) 16:47:08.02 ID:VBHFy6mK0
キチガイのふりして散々煽ってる奴はベーシックインカムでなにか不都合がある層なの？
はじまったらはじまったでもっとくれとか言い出しそうでニヤニヤする
735 ： ぶんちゃん(中部地方)：2011/02/06(日) 16:47:15.28 ID:AFY2pcZu0
>>726
ニートを除外したいなら、今のシステムを流用すればいんじゃね？
スフは配偶者控除してた奴、退職老人は年金貰ってた奴。
失業者には雇用保険で貰ってる奴。

尤も、漏れはニートにも配るべき派だけどな。
何時失業して、就職活動してるが実質無職＝ニートになるか解らないからね。
736 ： きららちゃん(静岡県)：2011/02/06(日) 16:47:55.40 ID:5TaYw5va0
>>733
>健康保険も年金も名前を変えて同額徴収すればい
BIの支給額位にならねーか？
737 ： アヒ(京都府)：2011/02/06(日) 16:48:52.28 ID:iknhzeHf0
現物支給は手間がかかるが
買い物券支給でいいんじゃないの？
（それもって行けば弁当のみ交換可みたいな）
738 ： セイチャン(dion軍)：2011/02/06(日) 16:49:07.47 ID:yW3BIpjdP
なんでこんなに否定したいのがいるんだ
いい話じゃないか
739 ： ガリ子ちゃん(catv?)：2011/02/06(日) 16:49:25.26 ID:VrOudakPi
自営だから雇用保険無いわマジ
740 ： KEIちゃん(群馬県)：2011/02/06(日) 16:50:00.61 ID:3HjtiV1z0
っていうか子供手当てが実質BIの実験導入みたいなもんじゃん
よかったなお前ら望みが叶ったぞ
741 ： ガリ子ちゃん(青森県)：2011/02/06(日) 16:50:44.80 ID:UOm8UOVjP
>>738
天涯孤独なナマポ受給者だと支給額減るからじゃね？
742 ： ぶんちゃん(中部地方)：2011/02/06(日) 16:50:47.66 ID:AFY2pcZu0
>>738
ほんと何でだろうな。
ＢＩを導入すると損する奴等って誰だっけ？
自称勤労者と言ってるが、にっくきべき不労所得者しか思い浮かばん。
743 ： むっぴー(北海道)：2011/02/06(日) 16:51:30.56 ID:P44XoYLh0
>>733
アフォｗ
誰が社会保障だけって言ったよｗ
国家予算の歳出を出せって言ってんのｗ

健康保険も年金も名前を変えて同額徴収ｗ？
じゃＢＩ後も健康保険も年金による支出もそのままってことかｗ
ハイｗ計算やりなおしーｗ

おめーよーｗ
テメーで２００６年度の社会保障財源の収入総額出しといて、ＢＩで社会保障全廃に
したら、歳入がいくら減るか考えたことねーのかｗ？
そりゃ必要不可欠な社会保障までぶった切れば歳出は減るだろーよｗ
その分、歳入も減るがなｗ
今の歳入、歳出とＢＩ後の歳入と歳出がどうなるか言ってみｗ

それにしても、こんな世迷言をほざいてて、僕、ニートじゃありませんって
とーらねーよｗ
算数もできない常識も持ち合わせてないニートであることが丸分かりだよｗ
744 ： ひかりちゃん(大阪府)：2011/02/06(日) 16:51:56.46 ID:4RHQVEC30
健全な思考ではないね。
必ずツケが回ってくる。

社会主義の亡霊だなあ。
745 ： スーパー駅長たま(神奈川県)：2011/02/06(日) 16:52:15.64 ID:eVffQkgn0
>>743
今社会保障費の話してるんじゃなかったっけ？
746 ： ドンペンくん(内モンゴル自治区)：2011/02/06(日) 16:52:59.54 ID:j4RGC1hBO
ＢＩを導入したら保険会社ボロ儲けだろうなｗ
なんせ国が助けてくれないんだから。
747 ： むっぴー(北海道)：2011/02/06(日) 16:54:03.61 ID:P44XoYLh0
>>745
社会保障費の話もしてっぞうｗ
御託や言い訳や話題逸らしはいいから、早く今とＢＩ後のどっちが支出が
多いか知りたいなｗ
748 ： きららちゃん(静岡県)：2011/02/06(日) 16:54:52.53 ID:5TaYw5va0
>>738
>いい話じゃないか
そ、そうか？

現実的に考えれば、年金を廃止するワケにはいかない。
↑票確保ができずに法案が成立しない。

年金分は消費税などで徴収し、さらにBI分の税金徴収がある。
BIの財源は医療保障カットになるため、金持ちは自力で民間医療
保険に入るからなんとかなろうが、貧乏人は虫歯になっても病院
に行けない。

年食って病気になったら死ね、と。
↑票が確保できないから、老人医療存続とかになりそうw
749 ： スーパー駅長たま(神奈川県)：2011/02/06(日) 16:54:56.51 ID:eVffQkgn0
>>743
＞じゃＢＩ後も健康保険も年金による支出もそのままってことかｗ
収入はそのままで支出を変えるって理解できないのか？

ちょっとご飯作んなきゃいけないからそろそろ落ちるぞ
あとなんでそんなにニートにこだわるの？
750 ： ぶんちゃん(中部地方)：2011/02/06(日) 16:55:06.21 ID:AFY2pcZu0
>>743
お前、漏れの言ってる事と神奈川ごっちゃにしてんじゃないだろうな？
因みに漏れは収入はそのまま。
支出はＢＩ（８万定額）でって感じですよと。
751 ： いきいき黄門様(大阪府)：2011/02/06(日) 16:55:15.60 ID:lDOYWJAF0
やる気や才能のある人間が世渡り上手なだけの人間にポジションを
とられてるというのが一番痛いね。
重大なリソースの損失。
組織が疲弊していくばかり。
752 ： むっぴー(北海道)：2011/02/06(日) 16:57:41.44 ID:P44XoYLh0
>>749
ナニをほざいてるのか理解できねーｗ
どこのどいつだっけｗ？
社会保障を全部廃止にしてＢＩにするとかほざいてたのはｗ？
それを収入をそのままで支出を変えるって、お前ｗｗｗ
社会保障を廃止にするのに、そのまま保険料を納め続けろってかｗ
誰が納めるんだよｗ
バカもここまで来ると清清しいなｗｗｗ

ニートにこだわるのって、俺の台詞なんだけどｗ
なんでニートにまでばら撒くのにこだわるのやらｗ
753 ： きららちゃん(静岡県)：2011/02/06(日) 16:58:09.27 ID:5TaYw5va0
>>751
「やる気と才能」ってのは独りよがりのコトが多い。

本当にそれがある人間はどこの組織でも重宝されるため、
そこそこの位置に収まっていることが多い。

世渡り上手がいい位置にいるのは同意。
↑いい位置にいるからこその世渡り上手。
754 ： ぶんちゃん(中部地方)：2011/02/06(日) 16:58:17.77 ID:AFY2pcZu0
>>748
え、ＢＩ８万にしたら年金生活者は増える人もいるんじゃね？
厚生年金な２０万↑ウマー奴等は反対するだろうけど。
票としてはトントンでしょ。
755 ： ぶんちゃん(中部地方)：2011/02/06(日) 17:00:03.94 ID:AFY2pcZu0
>>752
変な事に拘る奴だなぁ。
今までのシステムを流用した方が費用が掛からなくていいだろ。
旧社会保障はＢＩと言う名の新社会保障に一まとめにされて
名前を変えて続くんだろうが。
756 ： スーパー駅長たま(神奈川県)：2011/02/06(日) 17:00:41.38 ID:eVffQkgn0
>>747
BIが社会保障だって
何度も言うが社会保障費の総額は減ってるだろ

2006年度の社会保障財源の収入総額は104兆3,713億円
2025年度の社会保障給付費は141兆円（国民所得比26.1％）に達するとの見通し

BI後の歳出
７万想定　7×12×1億2500万＝約105兆円
８万想定　8×12×1億2500万＝約120兆円

あとニートと言うか若い世代に金を回せって言いたいんだよ
今のシルバー民主主義はおかしいってな
757 ： むっぴー(北海道)：2011/02/06(日) 17:00:50.42 ID:P44XoYLh0
>>751
収入はそのままｗ？
社会保障を廃止にするのに、保険料を納め続けさせるワケｗ？
そんでもって、支給するのはＢＩだけｗ？
758 ： きららちゃん(静岡県)：2011/02/06(日) 17:00:52.18 ID:5TaYw5va0
>>754
>票としてはトントンでしょ。
現在支払い中の人全部が反対するんじゃね？
返還するなら別だろけど財源がw
それと、厚生年金支給者のが多いんでないかな？
↑データわからず
759 ： きららちゃん(静岡県)：2011/02/06(日) 17:01:57.37 ID:5TaYw5va0
>>756
>あとニートと言うか若い世代に金を回せって言いたいんだよ
この層は乞食やらんで働けばいいだけじゃね？
760 ： セイチャン(チベット自治区)：2011/02/06(日) 17:02:20.92 ID:BbN3ipcUP
>>733
＞健康保険も年金も名前を変えて同額徴収すればい

BIのシンプルを生かすなら徴収して配分しちゃ人件費的にだめだろ
徴収しない、給付は減らすじゃないと
761 ： ぶんちゃん(中部地方)：2011/02/06(日) 17:02:36.46 ID:AFY2pcZu0
>>758
え、漏れ国民年金支払い中の人だけど、別にＢＩに名前変わっても払いますよ？
762 ： 星犬ハピとラキ(catv?)：2011/02/06(日) 17:03:09.82 ID:fQGXrFL/0
色々なBIスレを見たが、
このスレの賛成派の馬鹿さ加減は異常
763 ： スーパー駅長たま(神奈川県)：2011/02/06(日) 17:03:23.32 ID:eVffQkgn0
>>760
なるほど、そうだな
764 ： 星犬ハピとラキ(catv?)：2011/02/06(日) 17:04:13.48 ID:fQGXrFL/0
>>761
国保はそうだろ
765 ： モアイ(九州)：2011/02/06(日) 17:04:25.41 ID:k8t4C9fMO
キモいの沸きすぎ
766 ： KEIちゃん(群馬県)：2011/02/06(日) 17:04:50.46 ID:3HjtiV1z0
生活保護がセーフティネットとして機能してないって言うならまずはそのシステムを見直すことを考えるべきだろ
そういった可能性を全部切り捨てていきなりベーシックインカムまで話しがぶっ飛ぶのはちょっと無理あると思うわ
767 ： ぶんちゃん(中部地方)：2011/02/06(日) 17:04:52.44 ID:AFY2pcZu0
>>760
何言ってんだお前？社会福祉制度ってのは
カネ持ってる奴から貧民の配分するってのが根源思想だろうが。
必要経費ケチってんじゃねぇｗ
768 ： むっぴー(北海道)：2011/02/06(日) 17:05:08.41 ID:P44XoYLh0
>>756
働いてる若い奴だけでいいやんｗ
なんで若い世代＝ニートなのよｗ
働いてないクズに金をやらなきゃ、働いてる若い人にその分、まわせる金が
増えるわけだがｗ？
何故、頑なにニートに金を配ろうとすんのｗ？
実に不思議だわｗ
社会保障を全廃してＢＩにすりゃ支出が減るのは当然だろｗ
そして当然、廃止にした分、収入が減るわけだがなｗ
収入が減るのに、どうやってＢＩの財源を確保すんのか説明はマダーｗ？
769 ： スーパー駅長たま(神奈川県)：2011/02/06(日) 17:06:09.52 ID:eVffQkgn0
>>768
じゃニートには出さなくていいなら賛成か？
770 ： ぶんちゃん(中部地方)：2011/02/06(日) 17:06:30.52 ID:AFY2pcZu0
>>767訂正
貧民の配分→貧民に配分
771 ： むっぴー(北海道)：2011/02/06(日) 17:07:46.38 ID:P44XoYLh0
>>769
そーだなｗ
まあ、実現しねーもんだからどーでもいーけどなｗ
772 ： 和歌ちゃん(愛知県)：2011/02/06(日) 17:07:54.59 ID:MVG0ARtT0
ベッカムスレ飽きた
北朝鮮でやれ
773 ： むっぴー(北海道)：2011/02/06(日) 17:08:26.26 ID:P44XoYLh0
>>767
クズの飼育費用は必要経費ではありませんｗ
774 ： スーパー駅長たま(神奈川県)：2011/02/06(日) 17:08:45.61 ID:eVffQkgn0
>>768
＞社会保障を全廃してＢＩにすりゃ支出が減るのは当然だろｗ

さっきからずっとそういってるじゃん
てかようやく認めたな
775 ： スーパー駅長たま(神奈川県)：2011/02/06(日) 17:09:26.43 ID:eVffQkgn0
>>771
うん、どーでもいいよ
飯の準備があるからそろそろ落ちるぞ北海道
776 ： ぴよだまり(チベット自治区)：2011/02/06(日) 17:09:27.03 ID:PY2DrT/60
>>728 >>735
家業手伝いや浪人生、病気療養中の人などとニートを区別するのは容易じゃないし、
実際のニートは、自らのニート認定を避けるために全力出すと思うｗ
777 ： むっぴー(北海道)：2011/02/06(日) 17:09:42.31 ID:P44XoYLh0
>>761
年金を払い続けてる人と年金を納めてないクズニートがＢＩとして
同額貰うのはいいのｗ？
778 ： ぶんちゃん(中部地方)：2011/02/06(日) 17:10:37.97 ID:AFY2pcZu0
>>773
つか公務員の中でも必死な思いで回収する
徴収員はクズじゃあ無いと思うが。
ボテ腹晒して料亭三昧の無能な糞官僚より給料が上でも不思議ではない。
779 ： きららちゃん(静岡県)：2011/02/06(日) 17:11:04.94 ID:5TaYw5va0
>>761
>え、漏れ国民年金支払い中の人だけど、別にＢＩに名前変わっても払いますよ？
単純にBIに名前が変わるだけじゃないよ。
BIで貰える半額位は医療保障が削られた分。

おまいさんが支払った半分位が年金を支払って無いヤツ、
あるいは遊んでるヤツに回る。
780 ： スッピー(岐阜県)：2011/02/06(日) 17:11:13.65 ID:Xo58eBdB0
ベーシックインカムなくてもバイトで生活できるくらい時給上げてやればいいじゃん
国から金出してあげれば？
時給７５０円で一日8時間、週５で働いたとして一ヶ月１２万
時給が1000円なら１6万
いろんな保障なしでこの収入じゃ生活できないって
781 ： むっぴー(北海道)：2011/02/06(日) 17:11:50.64 ID:P44XoYLh0
>>774
おうよｗ
問題は廃止にすれば、保険料を納める人がいなくなって、収入が減ることだけどなｗ
それでどうやって財源を確保すんのかきいてるワケｗ
あんだすたんｗ？
>>775
あばようｗ
お前はいい加減、働けｗ
そのまま金を寄越せと喚き続けてれば、死ぬほど苦しんで死ぬことになんぞｗ
それと親を苦しめてまで怠けようとするなｗ
それはまさに人外の畜生以下の外道のすることだｗ
782 ： ガブ、アレキ(京都府)：2011/02/06(日) 17:12:19.47 ID:VOHKefzV0
>>751
現状を見れば一目瞭然だな
メッキが剥がれて外人にポジションとられる始末
783 ： ぶんちゃん(中部地方)：2011/02/06(日) 17:12:31.15 ID:AFY2pcZu0
>>777
いいよ別に。せいぜい２万程度の差なんぞどうでもいい。
笑顔が増えて社会も安全になるわ。
784 ： むっぴー(北海道)：2011/02/06(日) 17:14:22.07 ID:P44XoYLh0
>>783
たいしたもんじゃあｗ
若しくはクズニートじゃあｗ
クズニートの笑顔なんぞ見たくもないがなｗ
まあ、食い詰めたクサレニートの無差別殺人や親殺しは減るかもなｗ
785 ： ぶんちゃん(中部地方)：2011/02/06(日) 17:15:27.37 ID:AFY2pcZu0
>>784
てかさ、２万なんて働いてたらハシタ金だろ。
なんでそこまで拘るのか解せんわ。
余程ギリギリな生活してんだなお前ｗ
786 ： むっぴー(北海道)：2011/02/06(日) 17:18:31.84 ID:P44XoYLh0
>>785
うーんｗ
どーなんだろｗ
俺ってギリギリな生活してんのかなあｗ
人それぞれだからなあｗ
とりあえず食うには困ってないなあｗ
貯金もそれなりにあるよんｗ
クズには一円たりともやりたくねーんだよねえｗ
787 ： ↑この人痴漢です(広島県)：2011/02/06(日) 17:21:55.37 ID:NodP4niG0
ああああああああああああああああああああああああああ
788 ： むっぴー(北海道)：2011/02/06(日) 17:22:10.44 ID:P44XoYLh0
うーむｗ
しかしＢＩ乞食ニートって、そんなにはした金を欲しーのかねえｗ
月８万なんて楽勝で稼げるじゃんｗ
789 ： ガリ子ちゃん(dion軍)：2011/02/06(日) 17:23:28.52 ID:pINSX8X7P
2万が端金とかないわ。
1ヶ月分の食費だよ。
790 ： ぶんちゃん(中部地方)：2011/02/06(日) 17:23:28.79 ID:AFY2pcZu0
＞786嫉妬心が強いんだろうねぇ。
漏れはいいよいいよって感じだからな。
ま、嫉妬と言えば、漏れもレンアイに関しては嫉妬が激しいからなぁ。
解らないでもない。
でも結局自分も総額は＋になるし、景気も良くなるからね。
情けは人の為ならず（結局は自分の為）って奴だよ。
791 ： おたすけ血っ太(宮城県)：2011/02/06(日) 17:24:52.66 ID:CXb7v9hi0
>>788
どうやって稼ぐんですか！？30歳コンビニ店長でしたが、今は無職です。
このままじゃ生きていけません。教えてください＞＜
792 ： むっぴー(北海道)：2011/02/06(日) 17:25:21.59 ID:P44XoYLh0
>>790
嫉妬心ねえｗ
おれっちは何に嫉妬してるんだろｗｗｗ
総額はプラスになんのｗ？
じゃあ、無職かｗ？
793 ： セイチャン(dion軍)：2011/02/06(日) 17:27:32.23 ID:yW3BIpjdP
生活費代わりの８万稼ぐのに自分の時間がいくらか取られる
この保障があれば俺は貯金はたいてなんか商売始めるんだけどな
794 ： むっぴー(北海道)：2011/02/06(日) 17:27:45.35 ID:P44XoYLh0
>>791
働けｗ
>>790
あのさあｗ
何を持ってＢＩで総額プラスになると妄想できるのｗ？
まさかＢＩ乞食の戯けた世迷言を信じちゃってんのｗ？
社会保障を全廃して、ＢＩ導入するって狂ったバカ話をｗ
795 ： Qoo(愛知県)：2011/02/06(日) 17:28:35.40 ID:COXKpYsR0
まだ年金払ってない学生やニートにはBIって魅力あるんだろうね
796 ： むっぴー(北海道)：2011/02/06(日) 17:29:10.58 ID:P44XoYLh0
>>793
ＢＩ無くても商売始める奴はごまんといるｗ
甘ったれるなｗ
797 ： セイチャン(dion軍)：2011/02/06(日) 17:30:19.87 ID:yW3BIpjdP
>>796
まあまあ、そう言わないでくれよ
俺の希望や
798 ： パー子ちゃん(dion軍)：2011/02/06(日) 17:30:26.66 ID:QFaQSC400
>>793
このクズどうにかしろよ…怠け者のゴミが
799 ： ぶんちゃん(中部地方)：2011/02/06(日) 17:30:42.10 ID:AFY2pcZu0
>>789
就職前は２万は端カネじゃあなかったけど、
今はハケンとはいえ月１０万↑が自由に使えるからなぁ。
心が広過ぎになってるのかもな。でも、総合的にはやっぱ勤労者にもプラスでしょ。

>>792
年金と他社会保障費とかあわせても月２万程度しか社会保障費払ってないからな漏れ。
月８万なら明らかにプラスだろｗ
知ってるかお前？日本人の平均年収は４００万。つまり、月給４０万なんて普通なんだよ。
世の中には月１００万↑貰ってるリーマンがゴロゴロ居るんだぜ？
そいつらにとっちゃ月二万なんて漏れより更にホントお小遣いだよｗ
800 ： ガリ子ちゃん(catv?)：2011/02/06(日) 17:30:55.43 ID:VrOudakPi
バイトは毎日仕事もらえないからバイトなんだが。
801 ： むっぴー(北海道)：2011/02/06(日) 17:31:04.94 ID:P44XoYLh0
>>797
安心しろｗ
ＢＩは実現しないから、希望は妄想でオワリだｗ
802 ： セイチャン(dion軍)：2011/02/06(日) 17:32:29.26 ID:yW3BIpjdP
>>798
いきなりそんなに怒ってどうしちゃったんですかぁ
803 ： ピョンちゃん(埼玉県)：2011/02/06(日) 17:33:39.05 ID:K9mTH62S0
fgio
804 ： 星ベソくん(catv?)：2011/02/06(日) 17:34:00.77 ID:8O+cr7Cv0
ニートとそうでないのと線引きしにくい連中とを分けるのは結構大変
労働者のみにBI支給というのは失業者、就職難のセーフティネットという意味でも全く目的に適っていない
何をもって労働者とするか、資本家を含めるかそうでないか、こんなところをいちいち決めていくのは行政としてやりづらいことこの上なく
また末端で正しく運用されているかもブレが生じすぎて、今の不正受給者のようなのが出てくるのは確実
マクロなシステムを考えるときは一律にできるもんはみんな一律にしないと回らないんだよ
ニートだかなんだか感情論でグダグダごねるのは一番効率が悪い
郵便と切手の計算の話知ってるだろ
805 ： チャッキー(福岡県)：2011/02/06(日) 17:35:16.87 ID:uIn1nDUV0
反対派がなにを言ったところで数十年後には支給しなければならなくなるけどな
806 ： むっぴー(北海道)：2011/02/06(日) 17:37:22.58 ID:P44XoYLh0
>>799
羨ましい限りだｗ
俺なんて年金だけで３万超えてんだがｗ
日本人の平均年収は４００万かーｗ
余裕で超えちゃってるんですけどｗ
月２万ははした金ではあるけど、それをクズにばら撒くのは絶対に御免だわｗ
どうせ取られる金なら発展途上国にでも寄付したほうが１兆倍マシｗ
807 ： おたすけ血っ太(宮城県)：2011/02/06(日) 17:38:58.40 ID:CXb7v9hi0
お前らカス正社員の生活は派遣・ワープア様に支えられてるんだよ
808 ： ことちゃん(dion軍)：2011/02/06(日) 17:38:58.40 ID:FDUC3kI30
>>804
それをある程度明確にするだけの人的リソースもないのが現状だしね
ケースワーカーに該当する人を大幅に増やさないとそんなの調べてられないし、その人件費はどこから来るのって話だ
809 ： むっぴー(北海道)：2011/02/06(日) 17:39:06.67 ID:P44XoYLh0
>>804
セーフティネットなら生活保護があんじゃんｗ
ＢＩは必要ないなｗ
>>805
お前はＢＩが実現する数十年後まで生きてる自信があんのｗ？
810 ： むっぴー(北海道)：2011/02/06(日) 17:40:36.88 ID:P44XoYLh0
>>808
クズに金をばら撒くのと、クズに金をばら撒くのを阻止するのに掛かるコストを
考えたら、阻止するほうが金が掛からんのは火を見るより明らかｗ
811 ： パム、パル(長屋)：2011/02/06(日) 17:40:42.80 ID:+RPAMk1Z0
ネット民の活動のおかげでようやく生活保護利権をぶっ潰せそうだな。
812 ： チャッキー(福岡県)：2011/02/06(日) 17:40:43.44 ID:uIn1nDUV0
>>809
別に
そもそも政策としての是非が問題なんだろ？どうして俺がもらえるかどうかなんて言葉が出てくるんだ？
813 ： むっぴー(北海道)：2011/02/06(日) 17:41:45.98 ID:P44XoYLh0
>>807
そうどすなあｗ
ハケンさんやワープアさんがやっすいきゅーりょーで働いてくれるから
快適な生活ができますわｗ
感謝してますよｗ
814 ： ぴちょんくん(catv?)：2011/02/06(日) 17:41:59.36 ID:6JrI7CyC0
2万がはした金って・・・1億人からそれ集めたら2000億円なのに
815 ： むっぴー(北海道)：2011/02/06(日) 17:42:38.96 ID:P44XoYLh0
>>812
政策の是非ならとっくに答えが出てるじゃんｗ
無理だし、必要ないってさｗ
816 ： チャッキー(福岡県)：2011/02/06(日) 17:43:06.27 ID:uIn1nDUV0
>>814
2000億なんて国の規模からしたらそれこそはした金だろ
817 ： ロッ太(東京都)：2011/02/06(日) 17:43:34.20 ID:8ILM40QS0
>>806
だよな。努力できる機会があるのにしない奴はなんなんだろうな。
818 ： おたすけ血っ太(宮城県)：2011/02/06(日) 17:46:26.72 ID:CXb7v9hi0
>>813
そうだ、俺たち派遣は家畜だ。
飼うなら生きていけるぐらいの餌を分けてくれ。お前らだって家畜がいなくなったら困るだろ？
819 ： むっぴー(北海道)：2011/02/06(日) 17:47:15.17 ID:P44XoYLh0
>>817
働けない奴は助けてもいーかなとは思うけど、働けるのに働かないクズ野郎には
一円たりとも金はやりたくねーｗ
820 ： むっぴー(北海道)：2011/02/06(日) 17:49:16.49 ID:P44XoYLh0
>>818
うむｗ
真っ当に働いている人間なら、援助するのは吝かでもねーｗ
気の毒だしなｗ
働いても生活できない人間には、金銭を援助してもいーんじゃねーかなｗ
俺はそーゆーことには反対しねーぜｗ
821 ： むっぴー(北海道)：2011/02/06(日) 17:50:39.13 ID:P44XoYLh0
>>818
それと自分を家畜だなんて卑下するひつよーはねーぞｗ
職業に貴賎はねーよｗ
あんたは立派な人間だｗ
ニートは人外の畜生だけどなｗ
822 ： 星ベソくん(catv?)：2011/02/06(日) 17:52:09.78 ID:8O+cr7Cv0
BIスレっていっつも馬鹿に喰われるよな…ID真っ赤にして貴重な休日の1/6削るリーマンがどこにいるんだか
823 ： チャッキー(関西地方)：2011/02/06(日) 17:54:30.15 ID:Msy7eFIR0
ニートと派遣、ナマポしか救われねーじゃん
こんなカスは逆に切り離して殺せ
824 ： アフラックダック(東京都)：2011/02/06(日) 17:59:25.81 ID:/ubj5Pn80
どう考えても財源が無い机上の空論だよね…
825 ： ひかりちゃん(dion軍)：2011/02/06(日) 18:00:30.03 ID:7hNuvu7k0
>>822
2ちゃんのBIスレなんて賛成派も反対派もBIの関連書籍読んでないのは明らかだろ。くだらない言い合いして時間無駄にしてるバカはほっとけばいい
826 ： ビバンダム(東日本)：2011/02/06(日) 18:01:03.29 ID:ALtZO75s0
ＢＩするっきゃないよ
827 ： おたすけ血っ太(宮城県)：2011/02/06(日) 18:06:56.70 ID:CXb7v9hi0
>>820
俺も派遣は本当に立派な人間だと思ってるし、働く気のない奴は死んでもいいと思ってるよ。
どうやら俺とお前の違いは多分、現状の認識の違いだけだな。だからこれ以上の議論は平行線だ。
ただ、だからこそ出来ればもっとワープアや派遣の現状を知って欲しい。
俺が言いたいことはこれで全部だ。じゃあな。下らない愚痴と理想論に付き合ってくれてありがとう。
828 ： 星犬ハピとラキ(catv?)：2011/02/06(日) 18:14:43.56 ID:fQGXrFL/0
人生で一番重要な15歳から25
歳をドブに捨てといて、
今から建て直しは無理です
829 ： むっぴー(北海道)：2011/02/06(日) 18:17:49.43 ID:P44XoYLh0
>>828
無理なら諦めれば良いｗ
諦めずに他人や国たかってまで無駄に生きようとするのはやめてもらいたいねｗ
830 ： マカプゥ(北海道)：2011/02/06(日) 18:20:54.58 ID:vBJr+RLL0
ところでBIの支給開始年齢は3才くらいが妥当だろうか？
BI目当てて産んで殺してを繰り返されても困るし。
831 ： リーモ(関西地方)：2011/02/06(日) 18:23:35.44 ID:Buv4KRzq0
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832 ： むっぴー(北海道)：2011/02/06(日) 18:34:24.00 ID:P44XoYLh0
それにしてもＢＩ乞食さんたちは、相当切羽詰ってるんでしょうねえｗ
いくら現実を見せ付けて、実現は無理だと説明してやってるのにも関わらず
喚き散らしてるｗ
そのまま金を寄越せと喚き散らしてたら間違いなく、悶え苦しんで悲惨な死に方を
しますようｗ
こんなくだらないムダなことをしてるヒマがあったら働けよｗ
833 ： ガリ子ちゃん(catv?)：2011/02/06(日) 18:35:17.38 ID:X/IwzyI4P
生活保護のやつらは、ベーシックインカムに本当に反対してんのな。
お前ら、自分だけ良ければそれでいいのか？

生活保護受けてる奴らからインターネットと携帯電話は取り上げろよ。
834 ： ハッケンくん(福岡県)：2011/02/06(日) 18:36:58.56 ID:F/8ajCS30
はした金で社会保障を全部切るっつうキチガイ理論
リフレといい、ネットの推す経済論はろくなのがない
835 ： メガネ福助(北海道)：2011/02/06(日) 18:38:06.03 ID:NGFIcapE0
ベーシックインカムなんか導入しなくても生活保護打ち切るだけでいいよ
836 ： むっぴー(北海道)：2011/02/06(日) 18:39:54.95 ID:P44XoYLh0
>>833
ＢＩに反対してたら生活保護認定かよｗ
もうアフォかと、バカかとｗｗｗ
自分だけよければって、よくまあニートの分際でほざけるなあｗ
親を苦しめてまで怠けるのは気分いいかいｗ？
自分さえ良ければ、親をどんなに苦しめても平気なのかいｗ？

ニートからネットと携帯を取り上げるべきだよなｗ
ロクなことしねーし無駄だよなｗ
837 ： モアイ(熊本県)：2011/02/06(日) 18:40:59.22 ID:x9NuK58X0
でもさ、そのベーシックインカムってのも財源がなくなったらアウトやろ？
ま、いずれにしろ、怠けものはしぬしかないってことよ
838 ： むっぴー(北海道)：2011/02/06(日) 18:42:27.38 ID:P44XoYLh0
>>837
アウトも何も始めっから財源ないものｗ
導入されるわけないよｗ
839 ： ドクター元気(北海道)：2011/02/06(日) 18:42:58.58 ID:hmzCEVwe0
ベーシックインカムもナマポもひどいが、
もっとひどいのが現状の年金だろ
返せよクソッタレが
840 ： ぶんちゃん(中部地方)：2011/02/06(日) 18:45:23.73 ID:AFY2pcZu0
>>822
層化とかの鬼畜グループがタッグを組んで
非道な意見をゴリ押ししてるっぽいよなぁ。
841 ： ベイちゃん(東京都)：2011/02/06(日) 18:45:59.81 ID:KstiwnsH0
BIって馬場＆猪木だろ
842 ： ハッケンくん(福岡県)：2011/02/06(日) 19:06:55.78 ID:F/8ajCS30
>>840
机上の空論にすら満たないレベルの妄想を展開して反論されたら馬鹿認定
経済厨は本当にどうしようもねえな
843 ： おれゴリラ(東京都)：2011/02/06(日) 19:08:45.82 ID:0khAKsqT0
どのみち今の社会保障続けたら国家破綻して社会保障そのものが無くなるぞ
そんときにベーシックインカムしとけばって思っても遅いんだからね
844 ： アンクルトリス(千葉県)：2011/02/06(日) 19:10:02.80 ID:dlPhPnvd0
建物は現物支給にして、国営のワンルームマンションを土地の安い田舎に建てまくればいいんじゃない？
希望者は無料で入居できるようにしてさ

土地の高いところに住みたい人（＝サラリーマン）は実費で首都圏に住めばいい
845 ： ガリ子ちゃん(catv?)：2011/02/06(日) 19:15:59.52 ID:X/IwzyI4P
>>836
生活保護の奴らがベーシックインカムに反対している

と

ベーシックインカムに反対の奴らは生活保護受給者

は違うんだが。日本語わかるか？
846 ： むっぴー(北海道)：2011/02/06(日) 19:26:00.57 ID:P44XoYLh0
>>845
何をほざいてるのかさっぱりわからねーわｗ
幼稚園からニホンゴを勉強しなおしてこいｗ
847 ： ブラックモンスター(群馬県)：2011/02/06(日) 19:44:59.61 ID:EYLbVJAX0
>>846
１）　「２ちゃんねらーは犯罪者である」
２）　「犯罪者は２ちゃんねらーである」

この１）と２）は同義であるか否か答えよ。
848 ： アンクルトリス(千葉県)：2011/02/06(日) 19:49:10.59 ID:dlPhPnvd0
現物支給は手間がかかるって言うけど、人手がいる＝公共事業になるってことじゃん
849 ： セイチャン(東京都)：2011/02/06(日) 19:51:32.86 ID:fdG9uCIgP
>>843
紙幣を増刷すれば何とでもなるんじゃない？
官僚だって、国を破綻（＝公務員の人生も破綻）させる
よりそっちを選ぶだろ。
850 ： ルネ(東京都)：2011/02/06(日) 19:52:23.01 ID:pHsWM02A0
ＢＩ導入されれば就活も余裕を持ってできるだろうな
851 ： ハッケンくん(福岡県)：2011/02/06(日) 19:54:11.92 ID:F/8ajCS30
>>849
歴史を知らない馬鹿ほどそういう
852 ： とこちゃん(神奈川県)：2011/02/06(日) 19:57:00.61 ID:Az74HT6i0
なんなのこのすれ…
社会のこと知ろうとニュー速に始めてきて見たら、
煽りあいみたいなのばっか…中身について話す環境を整えてない
ＶＩＰをがきだとばかにするけど何がちがうの？

ここ平均年齢が30から40って聞いたんだけど嘘だよね？
お父さんと同じくらいの年齢の人ばかりとは思えない

それとも大人の中でも変な人ばかりしかいないってわけ？

こんな人達じゃぁ、これを見ても「ゆとり」だの「ガキ」だのってバカにして思考停止しかできないのかもね

マジレスしてよ、何歳？ちゃんと働いている？
853 ： ルネ(東京都)：2011/02/06(日) 19:58:58.43 ID:pHsWM02A0
>>852
コピペじゃないだと…
854 ： たまごっち(不明なsoftbank)：2011/02/06(日) 19:58:59.12 ID:vOxpFYBs0
レス乞食が要るな
855 ： りぼんちゃん(新潟県)：2011/02/06(日) 20:01:35.78 ID:mmo78uQE0
色々と自然の摂理に反した事を金で解決してたら金欠の当たり前だろうｗｗｗｗｗｗｗｗ

と、俺は思う
856 ： ガリ子ちゃん(catv?)：2011/02/06(日) 20:10:03.94 ID:X/IwzyI4P
>>846
必要十分条件から勉強し直してください。
857 ： とこちゃん(神奈川県)：
月に8万でみんな満足できるならやればいいのに
年でたった９６万でしょ？それを消費にまわしてくれるなら儲け物では？
はたらいてる人は少ない人でも年で1000万ももらえるんだし、カスみたいな金額だから妬むも何もないでしょうに
クラスで1番貧乏っていじめられてる人の家ですらさすがに1000万は切ってないってむきになってましたし