ベーシックインカム否定してる人ってさ、このままだと日本は確実に財政破綻するってことは分かってる？

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1 ： シャリシャリ君(愛知県)：

ベーシックインカムと脱成長社会　踏み車を踏み続ける生活からの脱出

なぜ私たちは、踏み車を踏み続けるネズミのような生活を強いられているのだろうか。
永遠に先送りされる未来のために、今、ここでの生の享受を犠牲にせざるを得ない生活はいつまで続くのか。

ベーシックインカムという、どこかで耳にし嫌悪感とともに記憶の片隅に追いやっていた考え方が、
私の中で突如赤く熟れたリンゴのように見え始めたのは、20歳代なかば、
何人かの友人たちの訃報が重なった時だった。1990年代なかばのことだった。

ベーシックインカムに、絶えざる成長へと私たちを駆り立てていく資本主義からの脱出の糸口を、その時、嗅ぎ取ったような気がした。
その後十数年にわたってこの考え方を追って行く中で、その嗅覚は半分は正しく、半分は間違っていた。

ベーシックインカムとは、全ての個人が、生活に足るだろう所得を、無条件で給付を受ける権利がある、とする考え方である。

キング牧師も晩年にベーシックインカム要求を運動の中心に据えたのだが、どうやらそのような歴史は忘れ去られて、
現在の日本ではネオリベラリズムの変種のように捉えられているようである。しかし、その歴史をひもとけば、
この要求は社会運動の中から常に要求されていたことに気づくはずだ。

およそ200年ほど前に、イギリスで土地の囲い込みへの反対運動の中で出現した考え方である。
私的所有の根拠が、その人が労働によって所有物を作り出したことにあるとするなら、
土地を私的に所有することは正当化されない。したがって、土地を占有している人々は社会に対して地代を払い、
それを原資にベーシックインカムが給付されるべきである、というのである。

19世紀なかばになると、飢餓への恐怖によって賃労働への従事を余儀なくされる人々が増大する。こうした中で、
賃労働への批判として、ベーシックインカムは議論されるようになる。

20世紀の2つの世界大戦の間の時期には、金融資本主義への批判と結びついて、金融の社会化とセットで議論されたりもした。

http://www.jimmin.com/doc/1568.htm
>>2以降につづく
2 ： 銭形平太くん(大阪府)：2011/02/05(土) 22:52:56.50 ID:7+fIh3+T0
日本は終わったコンテンツ産業
3 ： ひよこちゃん(山梨県)：2011/02/05(土) 22:53:06.93 ID:rxeaZdhr0
ベーシックいいcome
4 ： ブラックモンスター(東京都)：2011/02/05(土) 22:53:20.06 ID:rh7POvVS0
働かざるもの食うべからず！
働かざるもの食うべからず！
働かざるもの食うべからず！
5 ： ぼうや(千葉県)：2011/02/05(土) 22:53:22.03 ID:trSHlvPF0
はい
6 ： シャリシャリ君(愛知県)：2011/02/05(土) 22:53:34.90 ID:tdhulJuAP
>>1のつづき

第2次大戦後に福祉国家が成立すると、この福祉国家が男性の賃労働と女性の家事労働という性別役割分業に
基づく仕組みであることへの批判の中で、ベーシックインカムが対案として希求されるようになった。
さきほどキング牧師の名前をあげたが、彼は、黒人のシングルマザーたちの福祉権運動から多くを学んだ。

彼女たちは、育児・介護などの家事労働への「生活賃金」として、保証所得を要求したのである。
ベーシック・インカム要求は、過去数十年というスパンでみた場合には、一人で家族を養う所得を得ようとした女性たちの運動の中で、
ケア（介護）の社会化要求や、賃労働現場での平等要求と並んで要求されてきたのである。

アイルランド政府は2002年に、この政策について検討した「ベーシック・インカム白書」をまとめている。
この白書は、ベーシックインカムの鍵となる特徴として、以下の諸点をあげている。

①現物（サービスやクーポン）ではなく、金銭で給付される。それゆえいつどのように使うかに制約はない。
②人生のある時点で一括で給付されるのではなく、毎月ないし毎週といった定期的な支払いの形をとる。
③公的に管理される資源の中から、国家または他の政治的共同体（地方自治体など）によって支払われる。
④世帯や世帯主にではなく、個々人に支払われる。
⑤資力調査なしに支払われる。それゆえ、一連の行政管理やそれにかかる費用、現存する労働へのインセンティブを阻害する要因がなくなる。
⑥稼働能力調査なしに支払われる。それゆえ、雇用の柔軟性や個人の選択を最大化し、
また社会的に有益でありながら低賃金の仕事に人々がつくインセンティブを高める。
7 ： ミドリちゃん(神奈川県)：2011/02/05(土) 22:53:53.14 ID:VvyZCZy20
ベーシックインカムなんて唱えてるのは

マルクス主義者と乞食だけ
8 ： アマリン(広西チワン族自治区)：2011/02/05(土) 22:54:07.71 ID:DwfhrS3uO
もうなにやろうが終わるんだからいいじゃん
9 ： シャリシャリ君(関西地方)：2011/02/05(土) 22:54:10.47 ID:ZU1oz5TMP
キチガイ北海道が来るぞー
10 ： シャリシャリ君(長屋)：2011/02/05(土) 22:54:13.41 ID:AK6iIrhWP
仕事がないのに労働が義務とかw
11 ： なーのちゃん(西日本)：2011/02/05(土) 22:54:21.32 ID:ng+vwoxT0
財政破綻とBIって無関係だし。
12 ： ベイちゃん(東京都)：2011/02/05(土) 22:54:32.74 ID:xNCkR0I90
今夜、池上彰さんがわかりやすくベーシックインカム説明してくれたので
支持する事に決めました！
13 ： バザールでござーる(大阪府)：2011/02/05(土) 22:54:47.02 ID:MHqrEmZ10
俺が働いてる間はタダ飯食う奴は許さん
ベーシックインカムは徹底的に潰せ
14 ： おばあちゃん(チベット自治区)：2011/02/05(土) 22:54:48.08 ID:n5QdKArU0
ちょっとなに言ってるか分からないですね
15 ： やなな(大阪府)：2011/02/05(土) 22:54:50.63 ID:iwpZkddo0
円を印刷すればすべて解決するよｗ
16 ： トドック(dion軍)：2011/02/05(土) 22:54:56.99 ID:Ib8K505e0
年収300万円の仕事をもっと増やせよ。
17 ： アッキー(愛知県)：2011/02/05(土) 22:55:02.50 ID:mfc49Vd20
>>7
ＢＩは共産主義じゃねーぞ
18 ： Qoo(catv?)：2011/02/05(土) 22:55:03.00 ID:roRWcZyt0
なんかやたらとニートが賛成してるようだけど、
ベッカムで得するのはいわゆるワープア層であって、
働いてない奴にはかなり冷たい制度だぞ？
月々にまとまった金やるからあとは全て自己責任でやれよって話だからな。
19 ： ソーセージータ(静岡県)：2011/02/05(土) 22:55:06.97 ID:8FNHQR1Q0
おっしゃる理屈は正しくても現実ではかかわる人間のせいで上手くいかない概念だと思います
20 ： なーのちゃん(西日本)：2011/02/05(土) 22:55:11.75 ID:ng+vwoxT0
つか、同じ記事で何度もスレ立てしてるのかｗ
21 ： ロッチー(長屋)：2011/02/05(土) 22:55:12.25 ID:WMPqhUbe0
赤字でもいいから公共事業やれよ
22 ： キャプテンわん(広西チワン族自治区)：2011/02/05(土) 22:55:15.55 ID:dB1tHRGUO
BI(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
日銀がインタゲ導入して少しの財政政策とサプライサイド政策で充分
23 ： 金ちゃん(東京都)：2011/02/05(土) 22:55:20.78 ID:1TScjUof0
俺も賛成
いいことずくめだもん
24 ： ベイちゃん(東京都)：2011/02/05(土) 22:55:41.53 ID:xNCkR0I90
>>18
誰が得するとか損するとか全体を見て物語れない男の人って格好悪い
25 ： 湘南新宿くん(静岡県)：2011/02/05(土) 22:55:42.24 ID:VCjqgArL0
俺が無色になったら葉梨進めてくれ
26 ： ニックン(東京都)：2011/02/05(土) 22:55:56.65 ID:BCSm+YH+P
官僚がもれなく億単位の資産を築けるっておかしいよな
27 ： こんせんくん(神奈川県)：2011/02/05(土) 22:55:59.24 ID:TAGFuefk0
ニート救済になるから断固反対
28 ： レイミーととお太(長屋)：2011/02/05(土) 22:56:01.00 ID:9MwqDvzf0
>>4
偉大なるレーニン同士の名言ですな
29 ： ケロちゃん(チベット自治区)：2011/02/05(土) 22:56:08.08 ID:5eE+yn3s0
お前らが子供手当て批判するから
永久にＢＩはなくなった
30 ： ガッツ君(catv?)：2011/02/05(土) 22:56:14.96 ID:Pz8xE0Ny0
公務員制度の解体が先だろ？
31 ： ケロ太(チベット自治区)：2011/02/05(土) 22:56:15.10 ID:YUBoxLIo0
実現可能なの？
32 ： ニッパー(関西地方)：2011/02/05(土) 22:56:18.52 ID:jsp/az/u0
これやるなら今の日本は人数多すぎだろ
こんなに人数必要かよ
ってか日本人であるが必要性、もう移民でも何でも日本にいればいいのかよ
33 ： ごめん えきお君(中部地方)：2011/02/05(土) 22:56:26.41 ID:UjkWyqdf0
フラクタル見ればベーシックインカムの危険性が分かる
人間性が失われ洗脳されるぞ
34 ： りそな一家(大阪府)：2011/02/05(土) 22:56:32.42 ID:ZAN3q7rr0
安楽死施設を先に頼むわ
BIより実現できるだろう
35 ： メーテル(愛知県)：2011/02/05(土) 22:56:44.34 ID:lPo36eFG0
月数万円で病院の治療費とかどうすんの
36 ： こんせんくん(東京都)：2011/02/05(土) 22:56:44.52 ID:01NkNTLK0
もうみんな子供作るのやめて
今生きてる人だけで死ぬまで遊んで
バラ色の人生送ろうよ
37 ： ソーセージータ(静岡県)：2011/02/05(土) 22:57:01.32 ID:8FNHQR1Q0
てか出来るんならとっくにやってんだろ
38 ： いくえちゃん(愛知県)：2011/02/05(土) 22:57:09.87 ID:5wFkkq940
理屈上は正しくても実際に運用すると破綻する
共産主義と同じだ
39 ： キビチー(神奈川県)：2011/02/05(土) 22:57:10.97 ID:FkAI8jzf0
そのベーシックインカムとやらの財源は？
40 ： 虎々ちゃん(京都府)：2011/02/05(土) 22:57:11.47 ID:12DyQxQB0
ベーシックインカムの方が破綻早まるだろｗ
ニートはさっさと働け
41 ： エイブルダー(山陽)：2011/02/05(土) 22:57:12.46 ID:8lTLdrUfO
たった８万で日本人がひと月も生きられるか
42 ： Qoo(catv?)：2011/02/05(土) 22:57:13.38 ID:roRWcZyt0
>>24
政治なんて要するに富の再分配のことだろ？
誰がどう得して損するのかをまず考えて共有しないことにはどんな議論も出来ないだろ。
43 ： UFOガール ヤキソバニー(チベット自治区)：2011/02/05(土) 22:57:29.55 ID:xno7ar4c0
所詮ニートの願望でしかないよね
44 ： ラジオぼーや(愛知県)：2011/02/05(土) 22:57:30.83 ID:s0KfSuO50
ベーシック陰核でフリーセックスとな？
45 ： サン太(チベット自治区)：2011/02/05(土) 22:57:37.87 ID:cRZ2IfCv0
某宗教家を取り締まれ
46 ： やまじシスターズ(香川県)：2011/02/05(土) 22:57:40.71 ID:8QOi8nd10
子供もつくらないお前ら維持してても先細りなんだよｗｗｗ
だったら移民政策してもらったほうがいいわ
47 ： やきやき戦隊ニクレンジャーNEO(中部地方)：2011/02/05(土) 22:57:40.50 ID:t2ETM2TR0
スレタイの文につながりが見えない
余計ひどいことになりそうなんだけど
48 ： シャリシャリ君(catv?)：2011/02/05(土) 22:57:45.86 ID:z3EByAlgP
ベーシックインカム支持者だけでbi制度導入すればいいじゃん
2chから1000人ぐらい賛同者が集めてやってみろよ　どうせ破綻するから
49 ： ロッチー(東京都)：2011/02/05(土) 22:58:05.63 ID:5P5uoHA+0
老人が死ぬだけで成立するんだけどね
50 ： エビオ(埼玉県)：2011/02/05(土) 22:58:13.23 ID:014i/SKu0
ベーシックインカムの実験てできないのか？
51 ： りそな一家(大阪府)：2011/02/05(土) 22:58:14.60 ID:ZAN3q7rr0
>>36
子供好きな人間もおるんよ
そんなことゆーなや
52 ： レビット君(東京都)：2011/02/05(土) 22:58:20.14 ID:gClPn3+a0
わぁいBIスレだー
53 ： シャリシャリ君(東日本)：2011/02/05(土) 22:58:23.50 ID:CYFMfbsoP
どうせ子供手当みたいに予定通りの額もらえない
マスコミ使ってベーシックインカム悪者を植え付けるんだろ
結果社会保障なしの社会出来上がり
54 ： ベイちゃん(東京都)：2011/02/05(土) 22:58:41.54 ID:xNCkR0I90
>>32
何のための少子化なのか？

何のための人口減少社会なのか？
55 ： シャブおじさん(中国・四国)：2011/02/05(土) 22:58:57.76 ID:A8lvNmBdO
生活保護者との格差つけてけれ～
56 ： ニックン(静岡県)：2011/02/05(土) 22:59:05.63 ID:N5q/pv34P
どうしてもパチンコに全部使っちゃう層やさっぱり労働しない層が発生しちゃうんだよな
勤勉であることを維持できない人間ってのがいるんだわ
57 ： サン太郎(大阪府)：2011/02/05(土) 22:59:25.89 ID:8ZNHDmtX0
ベーシックインカムは競争激化するためにやるから
生活は豊かになる
58 ： ブラックモンスター(東京都)：2011/02/05(土) 22:59:28.54 ID:rh7POvVS0
保険、年金一切無くして月8万支給なら怪我や病気になったら死亡一直線だな
59 ： ベイちゃん(東京都)：2011/02/05(土) 22:59:38.34 ID:xNCkR0I90
>>40
新卒の子たちですら働く場に困ってるのに、
ニートまでもが働いて何が解決すると？
60 ： しんちゃん(関西地方)：2011/02/05(土) 22:59:42.74 ID:s93bw/++0
この破綻したアイルランドは今でもやる気なのかな
61 ： でんちゃん(中国四国)：2011/02/05(土) 22:59:55.50 ID:hMgR7xbC0
最低賃金制度との違いはなんだよ
62 ： ムーミン(大阪府)：2011/02/05(土) 23:00:12.26 ID:68DKZ5z80
まあアメリカ追従型自由・資本主義は限界が来てる
63 ： KEN(群馬県)：2011/02/05(土) 23:00:23.61 ID:9vkWzaZO0
それより週休３日制にしてよ
64 ： しんちゃん(catv?)：2011/02/05(土) 23:00:29.64 ID:4HUearfx0
>>59
とりあえず死ねよ
65 ： ニックン(京都府)：2011/02/05(土) 23:00:32.48 ID:VacPsyPGP
ヒキニートは除外だったら賛成しちゃうゾ♪
66 ： やなな(東京都)：2011/02/05(土) 23:00:38.80 ID:Z78fmWQG0
【総人口と人口構成の推移】
　　　　　　総人口　　 子供（0-14歳）　 大人（15-64歳）　老人（65歳-）　
2010年　12700万人 1600万人(12.7%) 8100万人(64.0%) 3000万人(23.3%)
2020年　12000万人 1100万人(*9.6%) 7300万人(60.5%) 3600万人(29.9%)
2030年　11240万人 *940万人(*8.3%) 6600万人(58.6%) 3700万人(33.1%)
2050年　*9120万人 *620万人(*6.8%) 4600万人(50.4%) 3900万人(42.8%)

【2050年の美しい日本の姿】
総人口：9000万人　→　人口が激減して経済や社会制度は崩壊
平均年齢：57.9歳　→　ジジババ王国
老人の数：3900万人　→　10人中4人が老人
現役世代の数：4600万人　→　現役世代1人で老人1人を支える時代
子供の数：600万人　→　子供は絶滅危惧種
67 ： auワンちゃん(東京都)：2011/02/05(土) 23:00:41.97 ID:GXh2QoDj0
ガイジンニ金がイクガー
売国政策ガー

愛国者はこんな売国政策は
絶対に阻止スルガー
68 ： マー坊(長屋)：2011/02/05(土) 23:00:42.19 ID:WWzQCxR/0
治安が悪くなるな
69 ： 大阪くうこ(東京都)：2011/02/05(土) 23:00:45.24 ID:8WL6Tmb70
破綻厨ｗ
70 ： うまえもん(関西地方)：2011/02/05(土) 23:00:50.65 ID:9bfEX8L80
ベーシックインカムやってみたらいいんじゃない。
今でも、無駄な工事バンバンやって金ばらまいてるじゃん。日本ってさ。
意味不明な道路工事やって金ばら撒くのも、
ベーシックインカムでばら撒くのも同じなんじゃない。
71 ： ぴょんちゃん(新潟・東北)：2011/02/05(土) 23:00:59.60 ID:29GC7ttVO
ベーシックインカムなんてできんだろ

できたって上手くいくとは限らん

上手くいったって色んな格差が固定されるだろうな。今以上に

気が付いた時には絶望感に満たされるだろうよ

オレとしてはやって欲しいがね
72 ： V V-OYA-G(山梨県)：2011/02/05(土) 23:01:07.58 ID:JSG5Btwq0
BIスレはよく伸びるがこのスレは伸びない気がする
73 ： ↓この人痴漢です：2011/02/05(土) 23:01:09.95 ID:pr8qTDFT0
もう財政破綻して世界ごとめちゃくちゃになろう
74 ： V V-PANDA(チベット自治区)：2011/02/05(土) 23:01:16.65 ID:ywQtDBIZ0
ベーシックインカムなんて始まったら全力で円売るわｗ
75 ： だるまる(大阪府)：2011/02/05(土) 23:01:23.53 ID:0ZlIZ5E60






　　　すでに爆発をスローモーションで観るように破綻真っ只中なんですけど




76 ： ザ・セサミブラザーズ(神奈川県)：2011/02/05(土) 23:01:29.25 ID:CFnXJfh00
仕事もってるやつだけにくれてやれ
77 ： 星ベソママ(チベット自治区)：2011/02/05(土) 23:01:30.14 ID:xR0Jk+gV0
生活保護との違いが分からない
78 ： 宮ちゃん(広西チワン族自治区)：2011/02/05(土) 23:01:40.62 ID:M7NLioObO
1000万移民で万事解決
79 ： ベイちゃん(東京都)：2011/02/05(土) 23:01:42.24 ID:xNCkR0I90
>>64
非論理的で何を言いたいのか意味不明なレス有難うございました
80 ： シャリシャリ君(catv?)：2011/02/05(土) 23:01:47.78 ID:fMQDmkIqP
ＢＩスレ何度目だよ
毎度論破されて終わってんじゃねえか
81 ： ケロ太(チベット自治区)：2011/02/05(土) 23:02:06.17 ID:YUBoxLIo0
踊り続けるア～ナ～キスト♪
82 ： レビット君(東京都)：2011/02/05(土) 23:02:06.16 ID:gClPn3+a0
ハタラケーハタラケーハタラケーハタラケー
83 ： はやはや君(大阪府)：2011/02/05(土) 23:02:14.10 ID:hPWe0Gn60 BE:3725453388-2BP(1236)

BIとかだれ得なんだよ
84 ： ミスターJ(dion軍)：2011/02/05(土) 23:02:18.25 ID:uKZ0QIqq0
一人当たり月８万円で、ざっくり１兆円ちょっとの予算がいるんじゃね？
85 ： ベイちゃん(関西地方)：2011/02/05(土) 23:02:27.70 ID:TdhdvKws0
日本ではこれを円滑に導入できるとは思えない
86 ： おばこ娘(dion軍)：2011/02/05(土) 23:02:36.01 ID:USI5PhtZ0
社会主義者が増えたよな
昔なら赤狩りされてるぜ
87 ： アッキー(北海道)：2011/02/05(土) 23:02:38.77 ID:bmLWNase0
>>4
身の丈以上の生活をするべからず
身の丈以上の生活をするべからず
身の丈以上の生活をするべからず
88 ： Qoo(catv?)：2011/02/05(土) 23:02:41.94 ID:roRWcZyt0
年金廃止、階保険は大幅縮小で、それに伴う人員は削減。
公共事業も本当に必要最低限を残して廃止。
教育とかその他諸々の手当も廃止。
そんぐらいやって月６～７万ぐらいかね。
やってみたら面白いと思うけどね。
89 ： たねまる(広西チワン族自治区)：2011/02/05(土) 23:02:53.17 ID:x0xwvhG1O
コジキの国ニッポンになってしまうのか、それとも市場が活性化するのか
90 ： さくらとっとちゃん(大阪府)：2011/02/05(土) 23:02:57.02 ID:HXGz4E8I0
働きたいけど仕事が無いひとがいっぱいいるんだから
BIか安楽死施設か、どちらか必ず要るよな
91 ： マー坊(和歌山県)：2011/02/05(土) 23:03:00.74 ID:5IqzFF5B0
>>77
生活保護廃止して全員に生活保護受けさせる
92 ： 大阪くうこ(東京都)：2011/02/05(土) 23:03:05.68 ID:8WL6Tmb70
BIインカムは競争促進政策なのにね
みんなの党の渡辺がマンセーしてる時点でわかるだろ

イメージで共産主義とかほざくな
ちなみに俺はBI反対派な
93 ： エイブルダー(山陽)：2011/02/05(土) 23:03:20.00 ID:8lTLdrUfO
>>78
無知だからさっぱり分からん
何が解決するの？
94 ： MONOKO(長屋)：2011/02/05(土) 23:03:29.10 ID:KbismIB80
円高是正も兼ねてBIでガンガン円刷ればええねん
インフレ誘導で国債繰上償還もできて一石二鳥や！
95 ： ベイちゃん(東京都)：2011/02/05(土) 23:03:58.45 ID:xNCkR0I90
>>78
ボクも無知なんで教えてください
１０００万移民で何がどう解決するのですか？
96 ： マー坊(和歌山県)：2011/02/05(土) 23:04:08.23 ID:5IqzFF5B0
>>80
毎回流れ一緒だよなｗ
97 ： スーパーはくとくん(関東・甲信越)：2011/02/05(土) 23:04:08.97 ID:lXkM3rmtO
>>1
実はもう破綻しているが、それを公表してないだけのような気がする。
98 ： ごめん えきお君(中部地方)：2011/02/05(土) 23:04:14.71 ID:UjkWyqdf0
老人が国会も票も独占してるのに老人不利なBIとか100%ねーからｗ
99 ： Dr.ブラッド(北海道)：2011/02/05(土) 23:04:21.89 ID:m1AELje30
パチンカスと同じで目先の現金に食らい付く奴は何をやっても行き着く先は同じ
100 ： コロちゃん(岡山県)：2011/02/05(土) 23:04:31.39 ID:NPlyCbgS0
ワークシェアのほうが賢い
101 ： レインボーファミリー(兵庫県)：2011/02/05(土) 23:04:48.70 ID:vTOVaA8u0
まず実質的に財政破綻しているポルトガルイタリアギリシャスペインでやってみろ
面白いように壊れるから
102 ： ピースくん(内モンゴル自治区)：2011/02/05(土) 23:04:48.61 ID:JyghgeFKO
経済オンチがスレ建てんなよ
103 ： ホスピー(埼玉県)：2011/02/05(土) 23:04:52.89 ID:eZ31PwiP0
働いてる人ももらえるの？
104 ： ケロ太(チベット自治区)：2011/02/05(土) 23:05:11.53 ID:YUBoxLIo0
>>89
どうせほっといても乞食の国になるけどなｗ
105 ： 大阪くうこ(東京都)：2011/02/05(土) 23:05:22.63 ID:8WL6Tmb70
論破されて？
いつも勘違いしたバカがヒステリー起こして終わってるだけじゃんｗ
106 ： アイスちゃん(チベット自治区)：2011/02/05(土) 23:05:24.46 ID:oveESr0k0
>>18,58が現実なんだよな
働かず好きな事にホイホイ金使って大事の時に痛い目見る人が増える
107 ： Qoo(catv?)：2011/02/05(土) 23:05:38.91 ID:roRWcZyt0
>>92
どっちかつうとリバタリアンあたりの思想だよな。
おれは賛成派。
競争社会とか散々煽ってるんだし、後戻りも不可能ならもう行くとこまで行った方がいい。
108 ： らびたん(鳥取県)：2011/02/05(土) 23:05:45.01 ID:w99NC2Qt0
ベーシックインカム反対してる人って、役立たずな上に厚遇貰ってる公務員や正社員のなかの、とくに寄生虫じみた人間が多そう
自分の能力に自信があったらベーシックインカムには好意的、賛同的になるはずだよ
109 ： ベイちゃん(東京都)：2011/02/05(土) 23:05:48.79 ID:xNCkR0I90
>>99
> パチンカスと同じで目先の現金に食らい付く奴は何をやっても行き着く先は同じ

パチンカスと同じと言えば、目先の公共事業に飛びついてた連中の話ですか
BIと何ら変わらん事を日本は長い事やってきたのにね
110 ： ドンペンくん(群馬県)：2011/02/05(土) 23:05:56.10 ID:BIcJMuls0
釣りスレも結構だけど、釣りスレ立てたら誰かが導いてあげないとだめだろｗｗｗ
今はベーカムじゃなくて似た制度の給付付き税額控除が諸外国で実際に採用されてるって
111 ： ケズリス(dion軍)：2011/02/05(土) 23:06:09.89 ID:NVGYw5qO0
>>103
働いてる人も貰える、誰も損しない
112 ： ニックン(静岡県)：2011/02/05(土) 23:06:12.71 ID:N5q/pv34P
無駄な財政政策やらないで家計に直接金渡すってのは確かに合理的なんだけどな
ただ家計ってのはだらけるからな～
113 ： サン太郎(静岡県)：2011/02/05(土) 23:06:24.66 ID:O3jMaxwI0
財源がねー
114 ： パルシェっ娘(内モンゴル自治区)：2011/02/05(土) 23:06:39.70 ID:S/TjSqnGO
年金消費税制の方がいい
115 ： パレオくん(大阪府)：2011/02/05(土) 23:07:04.07 ID:yS6q23H60
ベーシックインカムなんて破綻が早まるだけじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗ
116 ： ホスピー(埼玉県)：2011/02/05(土) 23:07:10.82 ID:eZ31PwiP0
>>111
そしたら物価が上がって、お金もらっても何も買えない状態になりそう
117 ： マルちゃん(アラビア)：2011/02/05(土) 23:07:12.81 ID:vWX9pvP00
ベーシックインカム(笑)

頭の悪い馬鹿が共産主義や社会主義にかぶれるのと
同じレベルのお花畑理論を信じる奴がまだいるの？
118 ： 雷神くん(愛知県)：2011/02/05(土) 23:07:15.50 ID:GAc93Grr0
その前にナマポを仕分けるのが先だぞ
119 ： カールおじさん(福岡県)：2011/02/05(土) 23:07:16.96 ID:pXS9R5mR0
生活保護なんか声のでかいやつや平気で嘘つける人間がもらえる制度やめてBIにすればいいんだよ。
年金もとりやめ。
BI以外の所得に税金大目にかけて、はやく始めようぜ。
俺は働いて納税し続けるけど。
120 ： ケロ太(チベット自治区)：2011/02/05(土) 23:07:33.18 ID:YUBoxLIo0
日本は暗殺国家なんだから老害ども殺せよ


老害が国仕切ってる限りは無理か・・・
121 ： ベーコロン(catv?)：2011/02/05(土) 23:07:35.41 ID:/qC2/KRj0
富の再分配って分配するのは誰なの？
議員と公務員じゃないの？
122 ： ベイちゃん(大阪府)：2011/02/05(土) 23:07:40.00 ID:iUUi75j80
否定しているのじゃなくて可能性がないからループスレのBIは飽き飽きなんだよ
123 ： マンナちゃん(関西地方)：2011/02/05(土) 23:07:42.86 ID:RRdmNJnz0
ベーシックインカムはいまの社会保障費がいかにキチガイじみてるかを
比較する対象としてはいいけど、それ以上の意味はないよなぁ
124 ： ピョンちゃん(関西・北陸)：2011/02/05(土) 23:07:43.75 ID:lFYSAtNkO
もうすぐ税収が利払いだけで赤字になんだよな
もちろん国民の預金より借金のが多くなる
どうなるんだいったい
単純に考えれば国民からの借金が出来なくなるまでは続けられるんだろうけど
125 ： さかサイくん(関西地方)：2011/02/05(土) 23:07:48.25 ID:dD8l0PCn0
BIは固定収入のない奴に支給するとして月8万程度
ニートがBIの分をしっかり消費にまわせば
需要増えて雇用も増えるんじゃないの
126 ： マー坊(和歌山県)：2011/02/05(土) 23:07:49.38 ID:5IqzFF5B0
>>116
それは無いらしいよｗ　
面白いよねｗ
127 ： なるこちゃん(東京都)：2011/02/05(土) 23:07:52.63 ID:tntISuCQ0
そんなに夢の制度なら経済破綻した国でやってみたらどうかしら
128 ： パルシェっ娘(内モンゴル自治区)：2011/02/05(土) 23:07:53.24 ID:S/TjSqnGO
>>89
元から日本なってコジキだぜ？
129 ： ベイちゃん(東京都)：2011/02/05(土) 23:08:01.48 ID:xNCkR0I90
>>112
財政から雇用対策もあって民間セクターへ金流してた頃ですら
大しただらけようだったじゃないですか。談合に途中で金抜く奴らだらけでｗ
130 ： みったん(神奈川県)：2011/02/05(土) 23:08:05.04 ID:F0NOBg0R0
イギリスは小国だというけどさ、世界中に植民地があったわけだよね。
これらの植民地を手放してもイギリスは得をしているんだと考えると、
日本もアメリカに蹴り落とされる前に、しっかりと種仕込まれておくべきだよね。植民地だから。
131 ： ドンペンくん(群馬県)：2011/02/05(土) 23:08:07.51 ID:BIcJMuls0
こういう流れになるのはわかりきってるのに、>>1はなぜスレをたてるの？

ベーシックインカムじゃなく、まずは給付付き税額控除っていう
段階を踏むことが大事だとは考えないの？
132 ： ベーコロン(catv?)：2011/02/05(土) 23:08:24.01 ID:/qC2/KRj0
ニートとか余剰だろ
尖閣諸島に住まわせればいいじゃん
133 ： スッピー(大阪府)：2011/02/05(土) 23:08:26.55 ID:jNBnyE850
>>128
江戸時代のコジキのが俺たちより楽しかったろ、きっと。
134 ： やまじシスターズ(香川県)：2011/02/05(土) 23:08:58.87 ID:8QOi8nd10
BIでニートに金渡しても経済を回すパワーないもんな
年取ってりゃ子供を育てようって気もないだろうしなｗｗｗ
135 ： ニックン(京都府)：2011/02/05(土) 23:09:05.02 ID:VacPsyPGP
ああ年金だのナマポだの取っ払っての支給ってことか
ゴミ死亡の促進になるなら賛成や
136 ： マルちゃん(広島県)：2011/02/05(土) 23:09:07.84 ID:VFPmSTE/0
>>4
働く気のない無職は全員○ねばいい
137 ： 大阪くうこ(東京都)：2011/02/05(土) 23:09:10.69 ID:8WL6Tmb70
>>125
あらゆる社会保障がカットされるのに
全て消費に回すなんてあり得ない
むしろデフレが悪化する可能性の方が高い
138 ： ヨドくん(沖縄県)：2011/02/05(土) 23:09:11.17 ID:jAR7tu7K0
>>58
月８万で貯金とか無理だし、弱者は氏ねってことなのにニートひきこもりはこれに賛成多いよな
139 ： 石ちゃん(関東)：2011/02/05(土) 23:09:18.75 ID:qMjIHnF2O
BIが来たらニートは家にいやすくなるからな。
でも日本人は貯蓄しちゃうだろ？効果が期待できん
140 ： ニックン(静岡県)：2011/02/05(土) 23:09:20.03 ID:N5q/pv34P
>>125
消費が増えるとは思えない
8万程度ってのは景気の動向に関係なく確実に消費される財へ使われるだろうしね
141 ： ベイちゃん(東京都)：2011/02/05(土) 23:09:32.83 ID:xNCkR0I90
>>116
そうなりそうだったら、その臭いを嗅ぎ取って、
より安い商品提供しにいくのが資本主義の資本家の仕事じゃないですか。

ベーシックインカムが導入されたぐらいで、
皆が皆、金儲けを止めるとでも？ｗ
142 ： ドクター元気(神奈川県)：2011/02/05(土) 23:09:47.59 ID:HYMTiMaC0
いいからさっさと破綻させちゃえよ
143 ： ホスピー(埼玉県)：2011/02/05(土) 23:09:58.43 ID:eZ31PwiP0
>>136
死ねばいいって書くくらいじゃ逮捕なんかされないから、もっと思いっきりいこうぜ
144 ： マー坊(和歌山県)：2011/02/05(土) 23:10:02.31 ID:5IqzFF5B0
>>132
親がニートを殺しても罪にならないって法律作ったほうがいいよｗ
もしくはニート専用安楽死施設。
145 ： アマリン(埼玉県)：2011/02/05(土) 23:10:11.66 ID:bX8t5I9f0
月3万のミニマム（？）インカムでいいよ。
無職ニートが実家住みで生きてける金額。
健康保険（月4000円ぐらい？）と国民年金（3/4免除で4000円ぐらい？）払っても2万以上余る。
あるいは3人集まって10万の部屋をルームシェアすれば、ほぼ家賃をまかなえる金額。
バイトで生活して人にとっては、時給800円の労働を35時間以上減らせる金額。
146 ： V V-PANDA(栃木県)：2011/02/05(土) 23:10:19.21 ID:DockJnKb0
議員のお給料があるじゃん
あいつら全員無給でなお採算がとれません助けてください飢え死にしてしまいます
くらいやらないと信用できない
147 ： うまえもん(関西地方)：2011/02/05(土) 23:10:30.04 ID:9bfEX8L80
家の近所なんて年中道路工事やってるよ。
ほんと意味不明。この前掘ったとこを
数ヵ月後にまた彫ってるの。こんな馬鹿なこと
繰り返して建設業者に仕事作って金配るくらいだったら、
いっそのことベーっシックインカムやっちゃえばって感じ。
148 ： シンシン(埼玉県)：2011/02/05(土) 23:10:35.54 ID:k1kK3uZF0
xijo
149 ： ヨモーニャ(埼玉県)：2011/02/05(土) 23:10:37.80 ID:CoxUi7CB0
ベーシックインカムじゃなおさら破綻するだろ。財源があるわけ無い
150 ： セイチャン(西日本)：2011/02/05(土) 23:10:44.71 ID:G2eVeJHD0
ハガレンで何を学んだんだ

この世は等価交換
151 ： カールおじさん(福岡県)：2011/02/05(土) 23:10:50.79 ID:pXS9R5mR0
給付付税額控除論はBIと次元が違う。
社会保障の抜本的な変革がミソなのに、行き詰まりが見えてる社会保障制度を残して給付付税額控除では意味がない。
152 ： ドコモダケ(沖縄県)：2011/02/05(土) 23:11:08.33 ID:02AN1okS0
子供手当ては否定するくせにBIは肯定するの？
小さな政府を声高に熱弁するくせにBIは肯定するの？
153 ： UFO仮面ヤキソバン(大阪府)：2011/02/05(土) 23:11:13.48 ID:gZQu8jnu0
BIは議論のタネとして面白いだけであって
現実的に実現するわけないがな
154 ： キタッピー(チベット自治区)：2011/02/05(土) 23:11:15.80 ID:BQx8sAA20
ファミリーベーシックが何だって
155 ： DD坊や(catv?)：2011/02/05(土) 23:11:27.15 ID:atxc7XJB0
働いている事を隠すとか誤魔化す人が激増すると思うんだけど
リーマン以外の年収を行政はどの程度把握できるんだ？
156 ： ベイちゃん(東京都)：2011/02/05(土) 23:11:34.22 ID:xNCkR0I90
>>132
今の日本に余剰なのは、ニートではなく、無駄な企業と無駄な労働者ですよ
現実見てみなさいよ

まあ、あえて現実見るまでもなくこれからの日本がその証明を年々してくはずだけどｗ
157 ： ねるね(dion軍)：2011/02/05(土) 23:11:35.60 ID:/1y6cp1f0

ミンスなんかに媚びて金もらいたくねー
158 ： カールおじさん(福岡県)：2011/02/05(土) 23:12:01.47 ID:pXS9R5mR0
>>152
BI出すだけだから政府は小さくなるだろ
159 ： 大阪くうこ(東京都)：2011/02/05(土) 23:12:03.16 ID:8WL6Tmb70
>>152
BIって小さな政府路線だから・・・

何でこの辺の勘違いが後を絶たないんだろう
160 ： ピンキーモンキー(兵庫県)：2011/02/05(土) 23:12:07.85 ID:1IJ1QSwk0
ワープア層をどうにかするって意味ではいいとおもう
ただ、月８万じゃ食えないよね(´・ω・`)
161 ： 暴君ハバネロ(不明なsoftbank)：2011/02/05(土) 23:12:12.21 ID:CP1a6lnN0
>>13
ナマぽもらってる奴らに今言えよ
おい早くしろ
162 ： あんしんセエメエ(catv?)：2011/02/05(土) 23:12:19.74 ID:ZKQz28k30
①ベーシックインカム否定してる人ってさ、このままだと日本は確実に財政破綻するってことは分かってる？
②ベーシックインカム肯定してる人ってさ、このままだと日本は確実に財政破綻するってことは分かってる？
うーん
163 ： ニックン(静岡県)：2011/02/05(土) 23:12:22.92 ID:N5q/pv34P
>>147
自分とこでは明らかに工事減ってる
求人見てても土方が昔より少ないし、倒産した会社も多い
164 ： マー坊(和歌山県)：2011/02/05(土) 23:12:28.15 ID:5IqzFF5B0
>>155
働こうが働いてなかろうが一律的に渡すんだけど？
165 ： MONOKO(長屋)：2011/02/05(土) 23:12:52.99 ID:KbismIB80
>>149
国債
インフレになるから返済も楽々です
166 ： ルミ姉(内モンゴル自治区)：2011/02/05(土) 23:12:53.68 ID:dB1tHRGUO
>>92
BIインカムって何だよ
あとみんなの党っていうか渡辺喜美は政府紙幣に言及した事は有るが
BIマンセーではなく寧ろ減税
だから俺はみんなの党支持派
167 ： イッセンマン(青森県)：2011/02/05(土) 23:13:25.54 ID:lQS6LgHR0
ニュー速の乞食どもがBIの収入程度で満足するとは到底思えないな
168 ： Qoo(catv?)：2011/02/05(土) 23:13:26.21 ID:roRWcZyt0
>>152
子供手当は財源をどうしてるんだって話なんだよな。
ベッカムは社会保障を削って一元化することで国民に自己責任を負わせる制度だから。
いまのところ子供手当はバラまきと批判されても仕方ない。
169 ： ニックン(香川県)：2011/02/05(土) 23:13:33.11 ID:Wa6FHPkfP
少子化加速しそうだな
170 ： エコまる(大阪府)：2011/02/05(土) 23:13:33.77 ID:BC2+uXdD0
2chでニート以外に賛成している人いるのこれ？
171 ： Qoo(大阪府)：2011/02/05(土) 23:13:35.88 ID:ZF5WvOI00
用はナマポが欲しいけど貰えないからこれを採決しろってことだろ？
172 ： ベイちゃん(東京都)：2011/02/05(土) 23:13:38.78 ID:xNCkR0I90
>>152
正直言って、子供手当てを批判した事は個人的にはないが、
それとBIとは別の話。

また小さな政府に個人的にかぶれた事もあったが、
既に大きな政府を目指すべきと路線転向しました。
173 ： レオ(西日本)：2011/02/05(土) 23:13:41.02 ID:2+dBxhfD0
年金をなかったことにするにはベッカムしかないな。
174 ： ドンペンくん(群馬県)：2011/02/05(土) 23:13:41.55 ID:BIcJMuls0
>>151
いや、同じでしょｗ
生活保護廃止して給付付き税額控除にするでしょ？
んで年金も税方式にするわけだけど、そうすると部分的なBIと同じだから
別に年金とりやめて、給付付き税額控除を20歳以上の全年代に適用可能になる
175 ： DD坊や(catv?)：2011/02/05(土) 23:13:42.98 ID:atxc7XJB0
>>164
貰う前に払わなきゃならんだろ
176 ： UFO仮面ヤキソバン(大阪府)：2011/02/05(土) 23:13:47.30 ID:gZQu8jnu0
土建屋って何かと叩かれるけど
日本ってインフラ国家なんだからこの辺が儲からないと景気なんて良くならないよ
177 ： ミルバード(catv?)：2011/02/05(土) 23:14:12.37 ID:VHZtTBhS0
ＢＩは消費専門の層ができてしまうことが問題なんだよ
生産に従事しない人が増えてしまうのは経済の発展を阻害する
178 ： でんちゃん(中国四国)：2011/02/05(土) 23:14:14.65 ID:hMgR7xbC0
米の現物支給でもいいんじゃないかな
179 ： マー坊(和歌山県)：2011/02/05(土) 23:14:29.61 ID:5IqzFF5B0
>>175
お前はまず制度そのものを理解してこいよｗ
180 ： ホスピー(埼玉県)：2011/02/05(土) 23:14:29.63 ID:eZ31PwiP0
良し悪し以前に、「できるわけねぇ」と思うわ
181 ： ルミ姉(内モンゴル自治区)：2011/02/05(土) 23:14:41.31 ID:dB1tHRGUO
>>158
政府規模の大小は財政支出規模や租税負担含む国民負担率
182 ： パルシェっ娘(内モンゴル自治区)：2011/02/05(土) 23:15:14.25 ID:S/TjSqnGO
>>133
明らかに江戸や明治や大正や昭和初期より
今の日本はやばいなぁ～
昔アレでも自給自足など出来ってたからなぁ
183 ： シャリシャリ君(catv?)：2011/02/05(土) 23:15:17.49 ID:z3EByAlgP
あの福祉嫌いのアメリカですら日本の基礎社会保険（戦後GHQが作ったんだけどね）を導入しようとしてるのに
何でBI賛同者って今の社会保険制度を否定したがるの？
184 ： はち(大阪府)：2011/02/05(土) 23:15:22.60 ID:Ki/EB4AA0
少数相手の生活保護でさえ財源言われてるのに
185 ： ベイちゃん(東京都)：2011/02/05(土) 23:15:34.38 ID:xNCkR0I90
>>169
少子化となったのは、女の社会進出にともなう女の晩婚傾向が原因だけど、
なんでまたベーシックインカムとそれが関係すると？
186 ： ルミ姉(内モンゴル自治区)：2011/02/05(土) 23:15:36.32 ID:dB1tHRGUO
>>159
どこがだよｗテキトーこいてんじゃねえ
187 ： 雷神くん(兵庫県)：2011/02/05(土) 23:15:56.09 ID:0eJJFvX30
>>182
単純に日本の国土が1億を支えきれないんだよ
少子化とかいって嘆いてるけど
もっと減らないといけないんだよ
188 ： Qoo(catv?)：2011/02/05(土) 23:16:03.66 ID:roRWcZyt0
>>177
今の日本の労働環境は酷過ぎるから、それを是正する意味ではそういう層が生まれてもいいと思う。
企業も人が集まらなきゃ労働環境の改善をしなきゃいけなくなるでしょ。
まあ、そうは上手くいかないかもしれないけど。
189 ： チャッキー(関西地方)：2011/02/05(土) 23:16:06.95 ID:Zk16YgWf0
BIだと確実に財政破綻
190 ： ぶんた(九州・沖縄)：2011/02/05(土) 23:16:09.22 ID:tzfv/dpGO
ますます働いたら負けになるな
191 ： DD坊や(catv?)：2011/02/05(土) 23:16:09.32 ID:tWp506jN0
キングオブ机上の空論
実現確率0%
支持者は プータローと学者だけ
192 ： さかサイくん(関西地方)：2011/02/05(土) 23:16:27.28 ID:dD8l0PCn0
どういう条件で支給するかも分からんに議論するって不毛だな
財源の有無は無視して、必要か不要と問われたらあったほうがいいんじゃねって程度
193 ： ニックン(香川県)：2011/02/05(土) 23:16:28.56 ID:Wa6FHPkfP
まあ東京の住民が地方分配の金を
東京の税収におんぶにだっこと思ってる以上無理ダナ
194 ： ドンペンくん(群馬県)：2011/02/05(土) 23:16:29.41 ID:BIcJMuls0
>>183
２ちゃんだと極論が多いけど
ちまたのBI議論でも、医療は別！って議論が普通だよ
195 ： ソーセージおじさん(京都府)：2011/02/05(土) 23:16:31.56 ID:+oGmo3RW0
BI可能なのにとりあえず否定したらいいと思ってる男の人って・・・
196 ： チューちゃん(福島県)：2011/02/05(土) 23:16:45.17 ID:nu6WjK070
>>177
生産しない層が大杉る日本は既に出遅れですね
197 ： ベイちゃん(東京都)：2011/02/05(土) 23:16:45.38 ID:xNCkR0I90
>>175
リーマン以外の自営業者あたりが納税しぶって収入ごまかすなんて、
今までも散々あった話で、それとBIの話と何がどう絡むと・・・・ｗ
198 ： ドコモダケ(沖縄県)：2011/02/05(土) 23:16:56.99 ID:02AN1okS0
小さな政府とかいうけど、あらゆる生活保障制度を全部廃止した上じゃないと成立しないわけだが。

日本で導入を目指してる奴らはそれを踏まえた上で言ってるの？
国債ブーストの財源はどうするの？
199 ： めばえちゃん(埼玉県)：2011/02/05(土) 23:17:00.21 ID:qsO3XyfB0
BIって色んな社会保障無くすからBIに一本化しましょうって話だぞ？
200 ： ケロ太(チベット自治区)：2011/02/05(土) 23:17:12.00 ID:YUBoxLIo0
病める現代人
201 ： 大阪くうこ(東京都)：2011/02/05(土) 23:17:12.62 ID:8WL6Tmb70
>>166
BIマンセーじゃない、減税マンセーだ　って主張に何の意味があるのかよくわからない
どっちにしたって小さな政府路線だろう
202 ： UFO仮面ヤキソバン(大阪府)：2011/02/05(土) 23:17:18.38 ID:gZQu8jnu0
大阪でも南港周辺なんてまだまだ未整備の道路なんていくらでもあるわけで
関東だと埼玉千葉あたりの南関東なんかもそうっしょ
なんで道路工事＝悪みたいなメディアの洗脳に躍らされてる人がこんな多いんだろうね
2chってマスゴミとか言って新聞TV叩くわりに知識の薄さはマスコミ受け売りなのだよな
203 ： ニックン(静岡県)：2011/02/05(土) 23:17:33.08 ID:N5q/pv34P
>>176
もう人口減少社会だからな
移民政策で消費と住居の需要を発生させれば
また昔ながらの経済を旺盛させることが出来るかもしれないが
204 ： ことちゃん(関東・甲信越)：2011/02/05(土) 23:17:46.17 ID:yp5NqQ30O
何を今更共産主義の焼き直しのような事をする必要があるのか
205 ： エビオ(茨城県)：2011/02/05(土) 23:17:50.28 ID:ToKb9VkF0
全員働かなかったら終わり
206 ： ルミ姉(内モンゴル自治区)：2011/02/05(土) 23:17:52.79 ID:dB1tHRGUO
>>165
なんで財源を国債にするだけでインフレになるんだバカ
だったらとっくにインフレになってるわｗ

このスレさあ自称経済学通みたいな奴らが多そうだな
207 ： チャッキー(関西地方)：2011/02/05(土) 23:17:54.97 ID:Zk16YgWf0
>>188
よくわからないが労働環境が酷すぎるなら人集まらないんじゃね？
文句言いながらも仕事してるってことは容認してるってことで改善されるわけないでしょ
佐川みたいにバイトが1日で逃げ出すような職場も当然あるわけだしそういうとこは高給じゃん
208 ： ソーセージータ(静岡県)：2011/02/05(土) 23:18:01.31 ID:8FNHQR1Q0
分配する段階で中抜きするから足りなくなりますよっと
209 ： ドンペンくん(群馬県)：2011/02/05(土) 23:18:05.14 ID:BIcJMuls0
>>202
その道路整備して、経済が発展するなら整備すればいいよ
地方への整備はいらない、群馬住んでるがそう思う
地方は不便でいい、便利がいいなら都会に住むべき
210 ： ベイちゃん(東京都)：2011/02/05(土) 23:18:06.12 ID:xNCkR0I90
>>177
＞生産に従事しない人が増えてしまうのは経済の発展を阻害する

これまでも、老人、子供、専業主婦、無職、色々居たし
人口の過半は事実上その生産に従事してない層だったんですが、
何か問題でもありましたかね？ｗ
211 ： ニックン(静岡県)：2011/02/05(土) 23:18:32.86 ID:N5q/pv34P
>>177
経済学では消費専門の層でもいないよりマシって考えるぞ
元々、不完全雇用な訳だしな
212 ： 星ベソママ(チベット自治区)：2011/02/05(土) 23:18:33.53 ID:xR0Jk+gV0
毎月みんなに８万円ずつ配ると言った話しだよな
散々既出くさいが、財源はどこ
新たな財源は必要ありません、という話しなら、どっかで帳尻合っちゃって、
一般には何の意味もない制度じゃねえの
213 ： はち(大阪府)：2011/02/05(土) 23:18:33.55 ID:Ki/EB4AA0
>>199
扶養控除やら廃止して子供手当て配布と同じことだよな
現金を直接渡されると社会保障が目に見えやすいだけ
214 ： 大阪くうこ(東京都)：2011/02/05(土) 23:18:39.56 ID:8WL6Tmb70
やっぱりID:dB1tHRGUOもBIの目的を勘違いしてる無知かよｗ
215 ： ニックン(香川県)：2011/02/05(土) 23:19:23.28 ID:Wa6FHPkfP
団塊ジュニアが年寄りになることには
税金を収める人間が6割、残りの4割は高齢者じゃん
もう出産年齢も過ぎてるしな
あと3、40年は社会保障地獄が続くのに余計なもん抱えさせるなよ
216 ： しんちゃん(関西地方)：2011/02/05(土) 23:19:25.86 ID:s93bw/++0
BI、negative income tax
給付付き税額控除
とりあえずこの３つくらいか
217 ： ルミ姉(内モンゴル自治区)：2011/02/05(土) 23:19:26.64 ID:dB1tHRGUO
>>176
フカシこくなバカ
218 ： チューちゃん(福島県)：2011/02/05(土) 23:19:31.77 ID:nu6WjK070
>>203
移民なんてやったらそれこそ日本崩壊するだろ
219 ： UFO仮面ヤキソバン(大阪府)：2011/02/05(土) 23:19:44.10 ID:gZQu8jnu0
福祉国家が多い欧州諸国が導入失敗してるのに日本がBI成功するという根拠が知りたい
移民政策は欧州の失敗を根拠に批判するのに不思議だ
220 ： クウタン(東京都)：2011/02/05(土) 23:19:56.18 ID:l1kDtut+0
BIもらっても俺は仕事続けると思うが
おまえらはやらないだろうな
だからどっちでもいい
221 ： スカーラ(東京都)：2011/02/05(土) 23:20:09.33 ID:xnK3JFTy0
コンクリからヒトの到達点だ
意味不明の施策で財源財源いってもそれが庶民の暮らしになんら好影響を及ぼさないことがあまりにも多すぎる
大規模増税と並行してベーシックインカムを行うべき
222 ： パルシェっ娘(内モンゴル自治区)：2011/02/05(土) 23:20:16.84 ID:S/TjSqnGO
>>205
未来は確かロボットが人間の代わりに働いてるハズなんだが…
223 ： ラビリー(大阪府)：2011/02/05(土) 23:20:29.33 ID:qeuqQIgA0
BIで世の中回るんだったら、永久機関実現するようなもんだよな
224 ： 大阪くうこ(東京都)：2011/02/05(土) 23:20:29.65 ID:8WL6Tmb70
>>219
福祉国家政策じゃねーからｗ
225 ： ベイちゃん(東京都)：2011/02/05(土) 23:20:32.56 ID:xNCkR0I90
>>193
＞まあ東京の住民が地方分配の金を
＞東京の税収におんぶにだっこと思ってる以上無理ダナ

実際、その通りだと東京都民の私も思っておりますが、
それはそうとして、ベーシックインカムありだと思ってますよ。

例えば、香川の人なんて、うどん屋以外は皆遊べばいいんじゃないでしょうか？ｗ
226 ： エビオ(茨城県)：2011/02/05(土) 23:20:41.81 ID:ToKb9VkF0
なんつーか実現したら中国さんが喜びそう
227 ： ドンペンくん(群馬県)：2011/02/05(土) 23:20:44.82 ID:BIcJMuls0
>>219
ん？BI入れようとした国があったの？
228 ： KANA(catv?)：2011/02/05(土) 23:20:48.00 ID:jZ56LJb10
もうここ三年間くらいで100回くらいニュー即でBIスレ立ってるだろ、毎回同じこと話して飽きないの？
229 ： ソーセージおじさん(京都府)：2011/02/05(土) 23:20:52.16 ID:+oGmo3RW0
>>218
やらなくても崩壊するんだからやったほうがいいだろ
230 ： V V-OYA-G(山梨県)：2011/02/05(土) 23:20:58.39 ID:JSG5Btwq0
ちくしょう、今回はスレが伸びないと思ったのに結構伸びてやがる・・・
N即民のBI熱は異常
231 ： ソーセージータ(静岡県)：2011/02/05(土) 23:21:01.46 ID:8FNHQR1Q0
ま、控除と手当ての仕組み調整すれば本質的には実現できることですわ
大々的に仕組み変えてやろうとすると破綻するよ
232 ： おばあちゃん(愛知県)：2011/02/05(土) 23:21:18.18 ID:AkBm4q+n0
BI導入できるだけの財源あればいいんじゃねーの？
まぁ、財源があったとしても他の事に使ったほうがいいと思うがな
233 ： アイニちゃん(埼玉県)：2011/02/05(土) 23:21:38.68 ID:ZEcYNFQe0
>>228
暇な人が多いんだよ
絶対実現しないのにｗ
234 ： シャリシャリ君(埼玉県)：2011/02/05(土) 23:21:38.97 ID:I47yoPYHP
BI推進派を馬鹿にして、自分が上に立った気分になりたいだけなんだよ
叩く奴はひたすら人格攻撃してるだけだし
235 ： レビット君(神奈川県)：2011/02/05(土) 23:21:43.42 ID:knYkJiY90
BIって国がお小遣いくれる制度なのかと思ってたが
このスレ読む限りだと、社会保障とか保険とかを全廃してその分の金をみんなに配るよって話なの？
なかなか怖い話だな
236 ： auワンちゃん(東京都)：2011/02/05(土) 23:21:52.87 ID:GXh2QoDj0
ガイジンに金がイクガー！！！
売国政策叫ぶ奴は売国奴ダガー！！！

237 ： ねるね(中国地方)：2011/02/05(土) 23:21:55.66 ID:oMFm7lun0
自民党信者のくせにベーシックインカム信奉してる奴ってなんなの
238 ： ドコモダケ(沖縄県)：2011/02/05(土) 23:22:09.14 ID:02AN1okS0
現金渡すんじゃなくて、給与からの税金天引きを無くすだけでいいじゃん。
これなら糞ニート共のフリーライドを排除できる。
239 ： ベイちゃん(東京都)：2011/02/05(土) 23:22:15.93 ID:xNCkR0I90
>>202
＞大阪でも南港周辺なんてまだまだ未整備の道路なんていくらでもあるわけで
＞関東だと埼玉千葉あたりの南関東なんかもそうっしょ

聞いていいですか？
その事業に何の意味があるんですか？
土弄りが趣味な人に仕事あげる為に金落とすの？ｗ
240 ： はち(大阪府)：2011/02/05(土) 23:22:18.18 ID:Ki/EB4AA0
働かないものを助けるより
働く人を優遇するほうがよっぽど経済のためになるからな
241 ： エコまる(大阪府)：2011/02/05(土) 23:22:19.15 ID:BC2+uXdD0
>>230
ニートが多いところではBI導入論が流行る
242 ： でんちゃん(神奈川県)：2011/02/05(土) 23:22:26.32 ID:+LyaznRn0
>>4
障害者差別用語は不謹慎だぞ
この時代に
243 ： ニッパー(関西地方)：2011/02/05(土) 23:22:29.15 ID:jsp/az/u0
他人の幸せが気に食わない日本
244 ： Qoo(catv?)：2011/02/05(土) 23:22:30.14 ID:roRWcZyt0
>>220
おれも続けるよ。
というかどんなに上手く運用したところで仕事辞めて生きていけるほど貰えないだろ。
ただ、気持ち的には随分と楽になるだろうな。
245 ： イッセンマン(catv?)：2011/02/05(土) 23:22:33.42 ID:Nj6Yju6zi
具体的な数字が出てこないとダメだな。BI導入にひつような予算とか、今の日本の社会保障費とか
246 ： レビット君(東京都)：2011/02/05(土) 23:22:42.22 ID:gClPn3+a0
BIがだめなら負の人頭税にすればいいじゃない
247 ： ドンペンくん(群馬県)：2011/02/05(土) 23:22:55.98 ID:BIcJMuls0
>>237
自民党は大きな政府だもんなぁ
公共事業大好きで

小泉だけは異端だったけど、小泉に考えが近いのは非主流派だし
248 ： ニックン(京都府)：2011/02/05(土) 23:23:00.00 ID:VacPsyPGP
ニート駆除法はウエルカム
249 ： ソーセージータ(静岡県)：2011/02/05(土) 23:23:00.17 ID:8FNHQR1Q0
増税してでもやろうとするじゃん？
それこそ誰かがおいしいポジションで縄張り作って分配堰き止めますって
250 ： マー坊(和歌山県)：2011/02/05(土) 23:23:06.62 ID:5IqzFF5B0
>>228
声優とかアニメとかと一緒だろｗ
251 ： ルミ姉(内モンゴル自治区)：2011/02/05(土) 23:23:12.98 ID:dB1tHRGUO
>>201
恒久的な減税と無所得の人間にまでゼニバラまくのは別次元の話
こんな事も解んねえのかよｗ
252 ： ニックン(静岡県)：2011/02/05(土) 23:23:22.93 ID:N5q/pv34P
お上の意向を伺って生き続けた日本人が
BI渡されてこれからは自分で生きろって言うのは難しい
一見、社会主義的だけど実は個人の自立を大きく要求する制度
253 ： KANA(catv?)：2011/02/05(土) 23:23:22.83 ID:jZ56LJb10
無職だめ板では5年以上前から延々BIを議論してるけど、なんで飽きないの？
毎回同じことループしてるよ
254 ： しんちゃん(関西地方)：2011/02/05(土) 23:23:31.02 ID:s93bw/++0
>>235
そうだな。小さい政府の目指すとこでもある
この配った以上はなにもしないぞっていう
255 ： チョキちゃん(宮崎県)：2011/02/05(土) 23:23:45.86 ID:T6iAdpX10
BIって健保分も入れても全然足りないんだろ？
256 ： はち(大阪府)：2011/02/05(土) 23:23:57.29 ID:Ki/EB4AA0
年金がヤバクなったからこれから老人になろうとする人はこれにすがりたいだろうな
257 ： うまえもん(関西地方)：2011/02/05(土) 23:23:59.38 ID:9bfEX8L80
外国から金借りてさ、未来に借金しようぜみんな。
今の団塊みたいに。
258 ： UFO仮面ヤキソバン(大阪府)：2011/02/05(土) 23:24:12.75 ID:gZQu8jnu0
スウェーデンのフリーイヤーですら成功してるとは言いがたいのに
ベーシックインカムなんて思考実験でしかないよ
ホリエモンみたいな無い夢を売る商売の人のネタにされてるだけ
259 ： カツオ人間(catv?)：2011/02/05(土) 23:24:16.46 ID:0n6HgXp10
働くなくても金貰えるって事？
260 ： シャリシャリ君(catv?)：2011/02/05(土) 23:24:22.36 ID:z3EByAlgP
小さな政府路線ってさ政府の役割を防衛・治安・防災などにとどめて市民社会にあまり介在しないってことじゃん
どういう論理で「ベーシックインカムが小さな政府路線だ」になんの？
261 ： ルミ姉(内モンゴル自治区)：2011/02/05(土) 23:24:27.60 ID:dB1tHRGUO
>>203
一人当たり所得や購買力を増加させれば大丈夫
262 ： こんせんくん(岐阜県)：2011/02/05(土) 23:24:41.84 ID:cGH+cAG60
>>205
馬鹿が劣悪な労働環境に必死でしがみ付いての現状なんだけどな
バカインフレ起こしてどうすんだよ
263 ： ケンミン坊や(東京都)：2011/02/05(土) 23:25:12.14 ID:fxTwDQb50
子供手当と年金をなくせば良いんや！
264 ： マー坊(和歌山県)：2011/02/05(土) 23:25:14.66 ID:5IqzFF5B0
>>259
そうそう＾＾
贅沢しなければ働かずに遊んで暮らせるよ＾＾
265 ： ベイちゃん(東京都)：2011/02/05(土) 23:25:21.16 ID:xNCkR0I90
>>220
私は今までやってきた通り、
働きたい時は働いて、休みたい時は休みますかね
266 ： デ・ジ・キャラット(チベット自治区)：2011/02/05(土) 23:25:29.18 ID:9Njwjodc0
不正受給が横行してると言われてる生活保護より良いんじゃないか？
267 ： ごきゅ?(静岡県)：2011/02/05(土) 23:25:36.24 ID:dzoPYJQE0
稼いでるやつももらえんのか？
働かない層と働く層で住む場所わけてほしいわ。
268 ： ねるね(dion軍)：2011/02/05(土) 23:25:54.46 ID:/1y6cp1f0

ＢＩなんて無理
もっといい方法をおもいついた
平均年齢３０歳程度の市をつくればそこから
日本経済は羽ばたくことができる。
269 ： はち(大阪府)：2011/02/05(土) 23:26:02.30 ID:Ki/EB4AA0
結局財源は同じなんだから
どこに金を当てるかの話
働かない人を優遇するということはさらに経済の停滞を招くのは当然
270 ： OPEN小將(チベット自治区)：2011/02/05(土) 23:26:03.72 ID:U9hn6mb20
今働いてて収入も平均以上貰っちゃってる人には
多分変化ないんだろうな。
271 ： エチカちゃん(不明なsoftbank)：2011/02/05(土) 23:26:12.55 ID:5IgAAB9Z0
そんなことしたら働かない人続出じゃね
少なくとも俺は働かない
272 ： アカバスチャン(岩手県)：2011/02/05(土) 23:26:21.81 ID:Zd2aRtSu0
今は金持ちのジジババばかり年金貰ってるからな
それよりはマシだな
賛成のやつは新党日本のサポーターになるといい
273 ： 俺痴漢です(東京都)：2011/02/05(土) 23:26:23.14 ID:5pvsp1CE0
安くてつらいけど、誰でも出来るような仕事をやる人がいなくなるんじゃないか
274 ： ニックン(香川県)：2011/02/05(土) 23:26:27.62 ID:Wa6FHPkfP
社会保証切ったとしても
お前らが年寄りになる頃労働人口どうなってんのかね
少なくともBI＋健康保険を運用する金が集まんのかね
275 ： MONOKO(長屋)：2011/02/05(土) 23:26:34.98 ID:KbismIB80
>>206
どう見ても微塵も脳味噌働かせてない駄レスに文句付けられても・・・

僕経済学なんて般教レベルの知識しかないんすよ
仮に月8万のBIを導入したとすると毎年100兆規模の金が市場に溢れるわけですが
インフレにならない理屈を後学のためにも教えてください経済学通さん
276 ： ベイちゃん(東京都)：2011/02/05(土) 23:26:44.03 ID:xNCkR0I90
>>230
今まではBI支持に躊躇してたこの俺が支持派にまわったからには
今後はBIスレ伸ばしてやるよｗ
277 ： ちくまる(チベット自治区)：2011/02/05(土) 23:26:45.56 ID:uz18h88S0
BI推進派の大半は同時に移民推進派
移民1000万に月7000億円あげるのがBI
278 ： ドンペンくん(群馬県)：2011/02/05(土) 23:26:46.83 ID:BIcJMuls0
>>260
無条件で給付するので、例えば所得のチェックや生活保護に必要だったケースワーカーが不要
結果公務員の人件費を削減できるというのが理屈

というかBIの本旨はそっちにある
279 ： ルミ姉(内モンゴル自治区)：2011/02/05(土) 23:26:49.18 ID:dB1tHRGUO
>>214
どう無知なのか具体的指摘よろ
１２時くらいまでなら相手してやるよｗ
280 ： UFO仮面ヤキソバン(大阪府)：2011/02/05(土) 23:26:49.93 ID:gZQu8jnu0
BI導入する→つまらない仕事は誰もやらなくなる→労働の価値が上がる
こんな巧くいくわけねー
ますます移民政策論が活発化するだろう
281 ： 大阪くうこ(東京都)：2011/02/05(土) 23:26:53.40 ID:8WL6Tmb70
>>235
実際はそうなのに
勘違いした反対派と、勘違いした賛成派が多数なもんだからもうカオス状態なんだよね
282 ： でんちゃん(神奈川県)：2011/02/05(土) 23:26:59.22 ID:+LyaznRn0
反対者多いし政府は
俺だけで良いからBIしてくれればｺﾞﾆョｺﾞﾆョ
283 ： みのりちゃん(東京都)：2011/02/05(土) 23:27:00.49 ID:kZRYov2z0
ちょっと待って。
ベッカムやると財政破綻防げるわけなのか？
284 ： フレッシュモンキー(関西)：2011/02/05(土) 23:27:03.02 ID:bdDl6AYDO
お前らみたいな社会に出たことのないやつの勝手な妄想は机上の空論なんだよ
285 ： どんぎつね(チリ)：2011/02/05(土) 23:27:03.67 ID:f4XJK77q0
おいフジ見ろよ・・・・
受刑者の方が快適な暮らしってどうなってんだよ・・・
286 ： ケロ太(チベット自治区)：2011/02/05(土) 23:27:15.34 ID:YUBoxLIo0
そもそもどうして年寄りが国仕切ってるんだ？
おかしいだろ？
あいつら威張ること以外に能ないじゃん。
287 ： アイニちゃん(東京都)：2011/02/05(土) 23:27:30.80 ID:jzOSViLc0
BIをやろうがやるまいが財政破綻フラグは立ってるよ
288 ： ぴぴっとかちまい(チベット自治区)：2011/02/05(土) 23:27:32.60 ID:4PcVB2rn0
アホか
289 ： ユーキャンキャン(山形県)：2011/02/05(土) 23:27:48.87 ID:FrNVcQLL0
月8万のBIのために大増税するに決まってんだろ
290 ： おもてなしくん(東京都)：2011/02/05(土) 23:28:02.88 ID:5qHHAj5z0
月に7万貰えるなら一日4時間くらいのバイトやってのんびり暮らすわ
291 ： 大阪くうこ(東京都)：2011/02/05(土) 23:28:07.53 ID:8WL6Tmb70
>>237
むしろ清和会化した今の自民党なら矛盾はしないけど
292 ： ねるね(dion軍)：2011/02/05(土) 23:28:11.25 ID:/1y6cp1f0
>>286

それだけ老人が多いから仕方ない
民主主義なんてのは所詮多数決だからね。
293 ： みのりちゃん(東京都)：2011/02/05(土) 23:28:22.97 ID:kZRYov2z0
大増税しなくてもできるなら、やったらいいんじゃないか。埋蔵金つかって。
294 ： はち(大阪府)：2011/02/05(土) 23:28:23.42 ID:Ki/EB4AA0
>>287
社会保障全部なくして月1万のBIなら破綻はなくなる
295 ： ベイちゃん(東京都)：2011/02/05(土) 23:28:35.76 ID:xNCkR0I90
>>243
＞他人の幸せが気に食わない日本

悲しい話ですよね。どうせなら皆で幸せになる事を考えればいいのに、
自分が損するのはイヤだとか、低次元な話する人多いと引きますよね・・・ｗ
296 ： Qoo(catv?)：2011/02/05(土) 23:28:36.45 ID:roRWcZyt0
>>268
老人だけを殺すウィルスを開発した方がはやい。
理論的にはもう可能らしいが。
それが出来ないからみんな困ってる。
297 ： いたやどかりちゃん(長屋)：2011/02/05(土) 23:28:39.97 ID:whuZRRzL0
消費税が上がるだろうから普通の人は結局トントン。
生活保護もらってるヤツは本当にギリギリの生活しかできないでウマー。
298 ： ドンペンくん(愛知県)：2011/02/05(土) 23:28:40.23 ID:YMETBDGL0
国民総ニート
勝ち組は海外逃亡
299 ： こんせんくん(岐阜県)：2011/02/05(土) 23:28:52.44 ID:cGH+cAG60
倒幕からしばらく経ったしもうそろそろ…
300 ： ぼっさん(catv?)：2011/02/05(土) 23:29:00.83 ID:E1YJmzkQ0
8万くらい友達に借りろよ。
301 ： アイニちゃん(東京都)：2011/02/05(土) 23:29:15.41 ID:jzOSViLc0
>>294
実質大増税もいいところだな。
子供手当てで懲りてないのか？
302 ： あおだまくん(兵庫県)：2011/02/05(土) 23:29:24.31 ID:fyRABTk80
仕事がないとか言ってる奴は能力もない癖に仕事を選んでるクズ
田舎の工場とかにも行けよ
手取り12万らしいけど
303 ： しんちゃん(関西地方)：2011/02/05(土) 23:29:36.86 ID:s93bw/++0
ニートできるほどはないだろ
304 ： なまはげ君(栃木県)：2011/02/05(土) 23:29:37.47 ID:eUDtpuIY0
しかしベーシックインカムを導入したからといって破綻回避できるわけじゃない
305 ： お自動さんファミリー(catv?)：2011/02/05(土) 23:29:38.94 ID:nPUtGLei0
>>278
でも今の日本じゃあちこちから難癖付けられて結局まともに削れないオチだなｗ
306 ： シャリシャリ君(catv?)：2011/02/05(土) 23:29:46.69 ID:z3EByAlgP
>>278
1行目は単なる理想でしょ　勝手に前提にしないで
307 ： おばあちゃん(愛知県)：2011/02/05(土) 23:29:52.97 ID:AkBm4q+n0
どうでもいいけどＢＩもらえるようになったら働かなくなるってのは違うだろｗ
308 ： パルシェっ娘(内モンゴル自治区)：2011/02/05(土) 23:29:53.69 ID:S/TjSqnGO
おまいらのこと今度からカネゴンって呼ぶわ
309 ： 大阪くうこ(東京都)：2011/02/05(土) 23:29:55.73 ID:8WL6Tmb70
>>260
BIのかわりに今の社会保障を大幅にカットする政策だから
310 ： エビオ(茨城県)：2011/02/05(土) 23:30:02.58 ID:ToKb9VkF0
いざとなったらニート出来るからいいやということで労働者の質はゆとりに驚いてる場合じゃなくなるぞ
そんな状態で国際競争率維持できるとは思えん
311 ： OPEN小將(チベット自治区)：2011/02/05(土) 23:30:15.84 ID:U9hn6mb20
とりあえず消費税増税でいいよ。
312 ： マックス犬(関東)：2011/02/05(土) 23:30:16.72 ID:12qCE3iAO
BIなんてはじまったところで、
「足りない！もっとよこせ！」っていう生活困窮者がデカイ声あげてすぐに破綻して終わる。

生活保護受給者がこれじゃ足りないって言ってるのみてたら、
どうして賛成できる？

日本でやったら受給額に間違いなく差がつくよ。

今の母子家庭やナマポは間違いなく両取りにくるし、
それは死守されるわけで。

意味なし。
313 ： こんせんくん(岐阜県)：2011/02/05(土) 23:30:20.31 ID:cGH+cAG60
>>307
働く時間が減るだな
314 ： パーシちゃん(東京都)：2011/02/05(土) 23:30:23.81 ID:54RUCt2S0
これって法政の大学教授が言ってた奴だっけ？
315 ： 星ベソママ(チベット自治区)：2011/02/05(土) 23:30:28.02 ID:xR0Jk+gV0
で、どの層がいちばん得するんだよ
ふつーに考えてニーチェが得しそうで嫌なんだが、何の話しだよこれは
316 ： ガリ子ちゃん(dion軍)：2011/02/05(土) 23:30:27.92 ID:18RAfCb30
いまの老人が年金手放すわけがないし、
じゃあどこで切り替えるのかといわれたらな
317 ： デ・ジ・キャラット(関西・北陸)：2011/02/05(土) 23:30:54.39 ID:d/hirT83O
否定はしないよ

ただ単に導入までの道筋が全く見えないから机上の空論と馬鹿にしてるけど

有用性を鸚鵡みたいに繰り返すんじゃなくてまず現実的に導入できる方法示せよ

一番票持ってるジジババが年金廃止飲むと思うか？
現役世代が健保廃止飲むと思うか？


ネットで騒ぐだけで導入出来ると思ってるのか？
318 ： シャリシャリ君(catv?)：2011/02/05(土) 23:31:01.03 ID:z3EByAlgP
>>309
そのうちカットせざるを得ないからBI導入しなくてもいいよね
319 ： ナショナル坊や(北海道)：2011/02/05(土) 23:31:08.29 ID:VZIJear10
>>289
代わりに年金とか生活保護の財源が浮くんだよ
320 ： ベイちゃん(東京都)：2011/02/05(土) 23:31:09.87 ID:xNCkR0I90
>>262
要するに、現代日本を含む先進社会において発生しているのは、
金の面のデフレ以上に、労働力のデフレ

まあ、あなたの言う所の、バカのインフレって話でも説明できるでしょうな。

つまりは、大した生産性もない個人が無駄に仕事にしがみついて、
無駄な過当競争までやって、「働いた気分」にだけなってる社会ｗ
321 ： ねるね(dion軍)：2011/02/05(土) 23:31:17.84 ID:/1y6cp1f0

ＢＩやるとしたらいままではらってた厚生年金とか簡単にパーにしそうだしね。。
322 ： スカーラ(東京都)：2011/02/05(土) 23:31:18.00 ID:xnK3JFTy0
>>260
今の国家、地方財政は社会保障費で圧壊するのわかりきってるから
社会保障を極限まで切り詰めてベーシックインカムにしたほうが結果的に安上がり
これを名目に消費税２０％にもできるだろうし所得税も大幅に上げてもモンク出ない
医療費も全年代３割～５割負担、年金の３割～７割減額とかになるだろうけど
働いてる世代は問題なくやっていける
323 ： ソーセージータ(静岡県)：2011/02/05(土) 23:31:39.72 ID:8FNHQR1Q0
社会保障カットしてその分配りますよと約束したら中抜きするに決まってんじゃねーか
324 ： ルミ姉(不明なsoftbank)：2011/02/05(土) 23:31:46.79 ID:EnfCTC500
年収700万、昇給見込みなしの俺が得するなら支持してやる
325 ： ケロ太(チベット自治区)：2011/02/05(土) 23:31:50.63 ID:YUBoxLIo0
>>292
あいつらを心から慕ってる民衆は誰一人いないしな。
どうせ席降りないならもっと狩猟とか柔道やって強さと威厳を身につけてほしいわ。
あんなしおしお爺見てるだけで気持ち悪い。
326 ： モバにゃぁ?(香川県)：2011/02/05(土) 23:31:54.76 ID:QNBLDyuk0
７０歳以上の老人が死ねば財政難なんてすぐ解決するだろ
327 ： はやはや君(大阪府)：2011/02/05(土) 23:31:59.12 ID:hPWe0Gn60 BE:2619459959-2BP(1236)

ﾆｰﾄは野たれ氏ねばいいよ
328 ： やきやき戦隊ニクレンジャーNEO(福岡県)：2011/02/05(土) 23:32:06.11 ID:0oo3+WGN0
今の日本のありとあらゆる問題は老人が多いのが原因
みんな死ねばすべてうまくいく
329 ： 大阪くうこ(東京都)：2011/02/05(土) 23:32:09.94 ID:8WL6Tmb70
>>318
なんか勘違いしてるっぽいが俺はBI否定派だからな
330 ： み子ちゃん(四国地方)：2011/02/05(土) 23:32:16.79 ID:F6uznunn0
>>321
社会保障は全部BIに統一なんだから払ってた年金保険料はパーだよ
当たり前だろ
331 ： はち(大阪府)：2011/02/05(土) 23:32:21.25 ID:Ki/EB4AA0
小さな政府も妄想だしな
楽になった分役人の給料が上がるだけ
332 ： ベイちゃん(東京都)：2011/02/05(土) 23:32:30.03 ID:xNCkR0I90
>>273
＞安くてつらいけど、誰でも出来るような仕事をやる人がいなくなるんじゃないか

だったら、その誰でも出来るという辛い仕事に関しては、
より高い給料を配って働く人を集めるだけでは？ｗ
333 ： アイニちゃん(東京都)：2011/02/05(土) 23:32:35.73 ID:jzOSViLc0
年寄りは財産全部没収
ただし死ぬまで生活は保障します。

こうすればいいんじゃねーの？
334 ： ガリ子ちゃん(dion軍)：2011/02/05(土) 23:32:35.97 ID:18RAfCb30
>>328
人生定年制か
335 ： ルミ姉(内モンゴル自治区)：2011/02/05(土) 23:32:37.95 ID:dB1tHRGUO
>>275
やはりバカだったかｗｗｗ
ゼニばらまいても市場に流れるのは『消費』されてからだｗ
100兆円分のBI総額ばらまいても貯蓄に回されたら効果半減以下ｗ
貯蓄投資差額で貯蓄超過に拍車掛かるから今以上に輸出頑張らないとダメｗ
ご苦労様でしたｗ
336 ： いたやどかりちゃん(長屋)：2011/02/05(土) 23:32:55.12 ID:4HCdDgnB0
文句あるなら対案出せ改善案出せ
337 ： 生茶パンダ(広西チワン族自治区)：2011/02/05(土) 23:33:06.98 ID:XyvkLEHiO
んなもんできないんだからしょうがない
嘘だと思うならやってみろ
338 ： Qoo(catv?)：2011/02/05(土) 23:33:14.65 ID:roRWcZyt0
>>315
健康で、高所得ではないけど普通に働いていて、自分にとって一番適切なサービスは何かを判断できて、計画性があって老後の資金を自分でちゃんと管理できる人じゃね？
339 ： 大吉(関西地方)：2011/02/05(土) 23:33:17.29 ID:mjWNiXI20
生保の条件緩くするだけで十分じゃないのか？
なんで金持ちにも配るのか分からんし
340 ： シャリシャリ君(石川県)：2011/02/05(土) 23:33:23.09 ID:DeocaLKGP
ベッカムやっても社会保障の負担は変わらないだろうな
足りないってことでさらに請求されるだけなんだから
341 ： チャッキー(関西地方)：2011/02/05(土) 23:33:43.98 ID:Zk16YgWf0
老人を殺せとかいってるやつはろくな親の育てられなかったんだろうな
つまらない人生を送ってきたことに同情するが、まともな家庭に育った人間ならとてもじゃないがそういうこと言えないな
おまえが老人になったときは容赦なく死ねって思う
342 ： キリンレモンくん(東京都)：2011/02/05(土) 23:33:48.45 ID:sWlNh4/d0
一定の集団作って可能かどうか実験してみろよ
国債みたいなもの発行すれば全員食っていけるんだろ
343 ： なーのちゃん(神奈川県)：2011/02/05(土) 23:33:57.80 ID:4DLBZve00
まーたＩＢ厨
344 ： 京ちゃん(東京都)：2011/02/05(土) 23:33:58.42 ID:GffJWO1W0
導入しようがするまいが、稼げない奴は稼げない
やるだけ無駄だろこんなもん
345 ： シャリシャリ君(東京都)：2011/02/05(土) 23:34:01.30 ID:vu+fWLxh0
財政破錠したらどうなるの？
日本の借金を人数で割った請求書が来るってかｗｗｗ
346 ： はち(大阪府)：2011/02/05(土) 23:34:03.96 ID:Ki/EB4AA0
財政破綻の危機がない限り政府が小さくなることはないのはどの国見ても明らか
347 ： ドンペンくん(愛知県)：2011/02/05(土) 23:34:05.26 ID:YMETBDGL0
結婚してガキ2匹つくったら月32万だぞ、もう1匹で40万
誰が働くかっつーの
348 ： コンプちゃん(北海道)：2011/02/05(土) 23:34:25.49 ID:wW777KYF0
BIなんて究極の小さな政府になるんだけどな
政府は国民に小銭渡して年金も生活保護も健保も何も面倒みなくて良くなる訳で
349 ： タックス君(三重県)：2011/02/05(土) 23:34:30.64 ID:q4BNHg1O0
>>144
ニートを殺して何の足しになるの？

実体のない仕事で給料を貰ってる奴と
企業に居座ってる無能を殺しても罪にならない法律の方がいいよｗ

実際に殺すのは無理だから、Biを導入して首を切りやすくするんだよ
社員に嫌われてる経営者の会社もいらないんだよ
350 ： エビオ(茨城県)：2011/02/05(土) 23:34:31.22 ID:ToKb9VkF0
>>332
その高い給料はどっから出てくんの？
351 ： RODAN(神奈川県)：2011/02/05(土) 23:34:32.50 ID:Wtz29FjS0
病気とかにかかったら悲惨だよな
352 ： いたやどかりちゃん(長屋)：2011/02/05(土) 23:34:33.34 ID:whuZRRzL0
貯蓄できないようにすればいいじゃん。
期限付きのクーポンとかさ。
353 ： ニックン(京都府)：2011/02/05(土) 23:34:34.72 ID:VacPsyPGP
ヒキニート駆除を自ら推進するってのなら応援しちゃうぞ、早ければ早いほどうれしいぞ
354 ： でパンダ(東日本)：2011/02/05(土) 23:34:35.63 ID:Sk9mdvgx0
ホリエモンの仕事を虚業と断罪して血祭りに上げ
労働こそ美徳とされる日本社会において、こんな制度導入されるワケ無い
論じるだけむなしいだけでしょ、やめとけ
355 ： ケンミン坊や(チベット自治区)：2011/02/05(土) 23:34:39.07 ID:9S2Tqp6o0
請求書なら破たんしなくても来てるじゃないか
356 ： こんせんくん(岐阜県)：2011/02/05(土) 23:34:41.55 ID:cGH+cAG60
>>320
バカが無職になりたくないがために奴隷歓迎不法労働者になって労働者全員の首を絞めてるからな
全体の損になってんのにまだ自分は無能じゃないとか考えてるし
357 ： ベイちゃん(東京都)：2011/02/05(土) 23:34:42.07 ID:xNCkR0I90
>>298
これだけ住み良い国、日本語も通じる国、ご飯も美味しい国を離れて、
よその国に住みたい勝ち組とやらが大勢居るんだとしたら、
とっくのとうに海外に出てるんじゃないですかね？ｗ
358 ： ソーセージおじさん(京都府)：2011/02/05(土) 23:35:00.44 ID:+oGmo3RW0
>>347
なんでBI施行後の物価が今と同じだと思ってるの・・・
359 ： シャリシャリ君(catv?)：2011/02/05(土) 23:35:03.09 ID:fMQDmkIqP
ＢＩは配った分底上げされるだけで意味がないって結論でてんだろ
金の価値が変わるだけだって
360 ： UFO仮面ヤキソバン(大阪府)：2011/02/05(土) 23:35:14.10 ID:gZQu8jnu0
中国なんて年収30万円以下で働いてる連中が5億人いるんだぜ
BIの額のどれぐらいが適当か知らないけど日本の人口1億2000万人に年100万だか200万だか払って
どうやって国際競争力を維持するのか
361 ： マー坊(和歌山県)：2011/02/05(土) 23:35:20.76 ID:5IqzFF5B0
>>347
破綻しないから！破綻しないから！
働かなくなる人は少ないから！少ないから！
362 ： なまはげ君(栃木県)：2011/02/05(土) 23:35:38.38 ID:eUDtpuIY0
相対的に一番得するのはニートなのは間違いないがね
損するのは老害、なまぽニートだけという
363 ： はち(大阪府)：2011/02/05(土) 23:35:45.31 ID:Ki/EB4AA0
>>348
面倒見なくなくて良くなった分の経費が給料に上乗せされるだけだよ
364 ： ニックン(神奈川県)：2011/02/05(土) 23:35:46.13 ID:CYimz3N9P
>>357
ジャップは日本語しかしゃべれないバカだから出れないんだろ
365 ： 大阪くうこ(東京都)：2011/02/05(土) 23:36:05.13 ID:8WL6Tmb70
>>352
医療難民続出だなｗ
それこそモラルハザード
366 ： ねるね(dion軍)：2011/02/05(土) 23:36:07.59 ID:/1y6cp1f0

３０台の市をつくるしかないだろうね。
スクエアの社長がいってたように
若い力にしか世の中を変革し創造する力はないだよ
ＢＩはその若い力を完全に殺す。
367 ： ルミ姉(不明なsoftbank)：2011/02/05(土) 23:36:19.48 ID:EnfCTC500
>>347
子供2人、世帯年収1000万弱でも余裕なんてねーよ
368 ： ミミハナ(内モンゴル自治区)：2011/02/05(土) 23:36:26.34 ID:jZu4wZjlO
子供手当廃止と消費税増になったあと、20代30代辺りはもう何の救いもないな
マジで終わりなんじゃないの
369 ： UFO仮面ヤキソバン(大阪府)：2011/02/05(土) 23:36:27.32 ID:gZQu8jnu0
BI導入する→つまらない仕事は誰もやらなくなる→労働の価値が上がる
ここまではいい
でもコレって間違いなくウン千万人移民政策がセットになる
それでいいの？
370 ： アイニちゃん(東京都)：2011/02/05(土) 23:36:43.38 ID:jzOSViLc0
小さな政府（）
ここまでくると小さいどころか無政府だろｗｗｗ
371 ： マー坊(和歌山県)：2011/02/05(土) 23:36:53.14 ID:5IqzFF5B0
>>349
生かしといても何の足しにもならんだろｗ
ゴミは捨てろ捨てろｗ
372 ： ベイちゃん(東京都)：2011/02/05(土) 23:36:53.37 ID:xNCkR0I90
>>323
国民一人一人に当分に払うと言ってるのに、
誰がどうその「中抜き」するんでしょうか？

いや、公共事業あたりで「中抜き」してた人たちなら私も知ってますがｗ
373 ： KEIちゃん(東京都)：2011/02/05(土) 23:36:59.09 ID:5ZfUgKEN0
お前ら・・・ｗ
ナマポや児童手当だと総叩きなのに、BIになると挙動不審になって、
一定数のキチガイ支持者が出てくるのが笑えるｗ
374 ： スカーラ(東京都)：2011/02/05(土) 23:37:02.31 ID:xnK3JFTy0
>>345
国債の多くは銀行が保有してるから
銀行に預けた金が没収される
現状ペイオフで保証されているが日本の場合に限り国家破綻時は「ペイオフ？何それ」ってなる
375 ： はまりん(千葉県)：2011/02/05(土) 23:37:06.02 ID:t+njODUl0
>>359
インフレになれば日本の借金も相対的に減って万々歳じゃん
376 ： うまえもん(関西地方)：2011/02/05(土) 23:37:14.60 ID:9bfEX8L80
>>341
るせー馬鹿。
職場で給料ドロボーみたいなことやってるジジイをみてから言えよ。
ジジババ共は何億も資産があったりするのに若い子（小学生位の子）
がいる家庭は貧しいってこれどうよ？？
377 ： シャリシャリ君(東日本)：2011/02/05(土) 23:37:25.95 ID:CYFMfbsoP
うまくいくならもうすでにモデルケース国があるはず
378 ： エビオ(茨城県)：2011/02/05(土) 23:37:54.84 ID:ToKb9VkF0
>>368
本当に終わりなのはここ数年で生まれた子達だと思う
働き盛りの頃に団塊Jr世代の面倒見なくちゃならんのが不憫でたまらん
379 ： シャリシャリ君(石川県)：2011/02/05(土) 23:38:01.78 ID:DeocaLKGP
BI導入されると所得税が50％になって低所得者すら不幸を見ることになる
得するのはニートだけ
380 ： BMK-MEN(内モンゴル自治区)：2011/02/05(土) 23:38:04.91 ID:x0xwvhG1O
ナマポ・年金なくして全員に月8万
おいしい話にしか思えないが、財源どうすんだ？
何年かは持ちそうだが結局物価インフレ・消費税アップで政策が破綻するかも。

今のままでもBIでも結局死んでしまうのか。

菅のHPに少子化グラフがあったけどあんなグラフ通りにきれいに減っていくわけねーだろ。
一定量減ったら落ち着くよ。
今は社会全体で椅子取りゲームが行われているようなもん。
仕事につけなかったら死ねと社会が言っている
381 ： ルミ姉(内モンゴル自治区)：2011/02/05(土) 23:38:08.13 ID:dB1tHRGUO
オラッ！KbismIB80はどこいった？ｗ
経済学もろくに知らねえでBI賛成とか語ってんじゃねえよバーカｗｗｗ
382 ： はまりん(千葉県)：2011/02/05(土) 23:38:16.05 ID:t+njODUl0
>>369
外国人に働かせて、日本人はBIで優雅に暮らす
383 ： はち(大阪府)：2011/02/05(土) 23:38:24.53 ID:Ki/EB4AA0
>>372
公共事業だって給料で一人一人に払ってるだろ
中抜きはその前の時点でされるんだよ
384 ： 大阪くうこ(東京都)：2011/02/05(土) 23:38:28.74 ID:8WL6Tmb70
>>370
小さな政府ってのはつまるところアナーキストに行き着くからな
共産主義と一周回ってごっつんこ
385 ： カツオ人間(catv?)：2011/02/05(土) 23:38:31.24 ID:0n6HgXp10
>>264
最高じゃん！

386 ： 狐娘ちゃん(山口県)：2011/02/05(土) 23:38:34.44 ID:aqelLr2x0
>>376
稼いでる年数も給料も違うんだから当たり前だろ
ただ駄々こねてるだけじゃないか
387 ： ベイちゃん(東京都)：2011/02/05(土) 23:38:42.96 ID:xNCkR0I90
>>344
＞導入しようがするまいが、稼げない奴は稼げない

それはその通りでしょうが、別にBIで金配るのは人に金を稼がせるためではないのでは？ｗ
388 ： はやはや君(大阪府)：2011/02/05(土) 23:38:44.36 ID:hPWe0Gn60 BE:1047784436-2BP(1236)

そんなｶﾈを配るまえに
ﾆｰﾄと働ける生活保護者を収容する共同生活施設を設置するべき
安易に生活保護なんかにしちゃいけない
389 ： デ・ジ・キャラット(関西・北陸)：2011/02/05(土) 23:38:50.52 ID:d/hirT83O
>>332
それ賛成派がよく言うけど
給料上げたらそのサービス料もあがること無視しすぎだろ

具体例だと
介護士集まらない→介護士給料うｐさせる→もちろん介護利用料もあがる→金持ちだけが受けられるサービスに

みたいになるだろ
介護に限らず輸送系とかも
輸送コスト上がったら競争力落ちるし
390 ： ルミ姉(不明なsoftbank)：2011/02/05(土) 23:38:56.98 ID:EnfCTC500
>>376
いずれ相続するからいいだろ
全く他人の年寄りから金むしろうとしてんの？
391 ： RODAN(神奈川県)：2011/02/05(土) 23:39:02.51 ID:Wtz29FjS0
不思議なのは、なんでいきなり日本でやりたがるのかということ。
他の国でまずやって成功してからでもいいのに。
小規模な自治体とかで実験した。とかじゃなくて国家単位でやって成功させて貰ったのを見てからじゃないと怖くて導入できない。
導入しろ導入しろって主張している人は仮に失敗しても責任は取ってくれないんだろうね。
392 ： 黄色のライオン(catv?)：2011/02/05(土) 23:39:28.12 ID:1o+wrauh0
財政破綻の前にまず予算組めるのか
393 ： ねるね(dion軍)：2011/02/05(土) 23:39:29.01 ID:/1y6cp1f0
>>382

あまい、外国人は働いてるうちに力をためてしまいにゃ日本人を逆に
支配しだす。在チョンがすでにやってること。
394 ： ニックン(神奈川県)：2011/02/05(土) 23:39:37.09 ID:CYimz3N9P
BIの財源はどうすんだよネトウヨ
1兆円の無駄を省くことすら出来ないのに
ネトウヨ乞食バカスギワロタ
395 ： UFO仮面ヤキソバン(大阪府)：2011/02/05(土) 23:40:00.12 ID:gZQu8jnu0
BI論って200年の歴史があるのに
どこの国も導入できないよね
何故だろうね
396 ： ベイちゃん(東京都)：2011/02/05(土) 23:40:01.73 ID:xNCkR0I90
>>350
勿論、消費者でしょう。それが市場経済ですよ。

その誰でも出来るような辛い仕事に消費者が価値を認めるなら、
少々高くなってもそのモノやサービスは欲しる人間が金を払う。

間違ってますかね？ｗ
397 ： 大阪くうこ(東京都)：2011/02/05(土) 23:40:49.52 ID:8WL6Tmb70
ν速のBIスレはいつまでたっても共産主義とか言っちゃう勘違いが減らんな
398 ： ルミ姉(内モンゴル自治区)：2011/02/05(土) 23:40:49.68 ID:dB1tHRGUO
>>394
BI賛成派は割と東みたいなフィーリング左翼が多い
399 ： UFO仮面ヤキソバン(大阪府)：2011/02/05(土) 23:41:01.07 ID:gZQu8jnu0
>>382
いやそれって移民に日本を支配させるという事だぞ
在日の歴史を忘れすぎじゃねえのか
400 ： アニメ店長(dion軍)：2011/02/05(土) 23:41:12.71 ID:ipnDthR90
なんで勢い一位なんだとスレを開いてみたらキチガイがキチガイと論争しているだけだったでござる
401 ： とこちゃん(関東)：2011/02/05(土) 23:41:27.67 ID:7YB5TQ+dO
>>391
日本がもっとも精神的に悟ってるだから日本でしか実験する意味がないだろ
402 ： 狐娘ちゃん(愛知県)：2011/02/05(土) 23:41:28.75 ID:pwki4qN60
子育ては金持ちの嗜みでいいじゃない
実際今子育ては厳しいわ
403 ： きこりん(チベット自治区)：2011/02/05(土) 23:41:36.55 ID:8jpkLHtQ0
>>395
みんなネトウヨが嫌いだから
404 ： アイニちゃん(東京都)：2011/02/05(土) 23:41:38.99 ID:jzOSViLc0
>>373
>>373
>>373
>>373
405 ： ベイちゃん(東京都)：2011/02/05(土) 23:42:01.24 ID:xNCkR0I90
>>356
そして、本当に働いてるかどうかもわかりませんが、
２ちゃんあたりでは、ニート批判ですからね。

本当に当人が企業に稼ぎを作り出してる人間がニート批判してるか知りませんがｗ

一応は労働厨の私なんて、企業から給料泥棒してるクズだという自覚ぐらいあるのに。
まさに、ニート以下な存在だとｗ
406 ： 山の手くん(大阪府)：2011/02/05(土) 23:42:07.55 ID:n6kHcGhL0
>>395
徹底的に労働力がデフレしないと成立しないから
407 ： タックス君(三重県)：2011/02/05(土) 23:42:07.39 ID:q4BNHg1O0
>>371
殺されない方法が進化して
最終的に殺す方が金がかかる

全員生かして使い道を探るのがいい
408 ： ソーセージおじさん(京都府)：2011/02/05(土) 23:42:22.73 ID:+oGmo3RW0
給付付税額控除をすっ飛ばしてBIから入るとか無理だし
409 ： スカーラ(東京都)：2011/02/05(土) 23:42:52.74 ID:xnK3JFTy0
>>394
特別会計
410 ： ルミ姉(内モンゴル自治区)：2011/02/05(土) 23:42:55.98 ID:dB1tHRGUO
>>397
究極の共産主義的施策なんだがｗ
今の農家戸別所得保証制度みたいな自己矛盾を抱えたｱﾌｫｱﾌｫ案ｗ
411 ： RODAN(神奈川県)：2011/02/05(土) 23:43:01.89 ID:Wtz29FjS0
>>401
憲法九条と一緒になりますね。
議論の余地なくとっても素晴らしいものということになっているのに、なぜか日本しか導入しようとしないｗ
412 ： 京ちゃん(東京都)：2011/02/05(土) 23:43:08.54 ID:GffJWO1W0
>>387
書き方が悪かったか？
まともに働く気がない奴なんかに、金を渡す事自体おかしいだろ
金が欲しけりゃ働けってんだよ
413 ： シャリシャリ君(catv?)：2011/02/05(土) 23:43:14.21 ID:z3EByAlgP
一度阿久根市とかでBIやってみればいいんだよ
市民一人につき月5万円の市内限定のクーポンを給付して上手くいくかどうかってさ
思うほど効果がないって結果がでるから
414 ： 星ベソママ(チベット自治区)：2011/02/05(土) 23:43:19.71 ID:xR0Jk+gV0
仮に月８万支給されるとしてな
その８万、年間９６万円は、どー考えても自分で出すもんだろ？ｗ
５０年間で４８００万円、タダで貰えるわけねーじゃん
訳わからんこと言ってんな
415 ：最古参 ◆kosaNPrO/. ：2011/02/05(土) 23:43:23.85 ID:KxkG6msF0
根本的な問題だがアメリカが許すと思っているのか？
416 ： サン太郎(大阪府)：2011/02/05(土) 23:43:25.71 ID:8ZNHDmtX0
治安以外民営化
417 ： タックス君(三重県)：2011/02/05(土) 23:43:31.50 ID:q4BNHg1O0
>>354
虚業と社会保障は違う

Biを受け取って、俺は働いてるという奴はいないだろ
418 ： シャリシャリ君(東京都)：2011/02/05(土) 23:43:31.74 ID:IBdnGLPLP
失業率が高まるだけ
配給制と資本経済を両方取り入れてるキューバの現状を見ても、阿呆だろとしか言えない
419 ： マックス犬(関東)：2011/02/05(土) 23:43:46.62 ID:12qCE3iAO
>>395
すでに古代、ローマ帝国がやった。

すでに失敗と歴史的に結論は出てる。
420 ： めばえちゃん(千葉県)：2011/02/05(土) 23:44:00.82 ID:bBT0IF1m0
BI導入したら貧乏人は医療受けられなくなるんじゃね？
そしたら安楽死施設が必要なんじゃね？
BI＋安楽死ってものすごい茨の道だろ
俺は支持するけどｗ
421 ： ねるね(dion軍)：2011/02/05(土) 23:44:06.04 ID:/1y6cp1f0

老人どもは近所のマッサージ屋いって
きもちＥおもいしてるのとか
単に看護婦さんに会いに行きたいがために
糞高い診断いって、それを若者が負担してるわけだからね
アホすぎる。
422 ： ベイちゃん(東京都)：2011/02/05(土) 23:44:20.30 ID:xNCkR0I90
>>360
＞中国なんて年収30万円以下で働いてる連中が5億人いるんだぜ
＞BIの額のどれぐらいが適当か知らないけど日本の人口1億2000万人に年100万だか200万だか払って
＞どうやって国際競争力を維持するのか


あの・・・・。その「国際競争力」って単語。
日本人は日本に居るだけで好き勝手に使い放題ですが、
実際に、海外と競争して海外から金を引っ張ってる企業や、
そうした技術を支えた人間はどれほど居るんですかね？

この、中を開ければ、内需産業ばかりで働いてる人間だらけの、この日本でｗ
423 ： はまりん(千葉県)：2011/02/05(土) 23:44:40.95 ID:t+njODUl0
>>393>>399
正直、俺が生きている間だけ保てればそれでいい
これ先人から学んだ知恵ｗ
424 ： 生茶パンダ(広西チワン族自治区)：2011/02/05(土) 23:44:45.39 ID:XyvkLEHiO
日本にある金を何処に回すかばかり議論してないで
外から日本に金を集める方法を考えてくれ
ベッカムやると日本に外国から金が回ってくるのか？
それが確実ならやればいい
425 ： しんちゃん(関西地方)：2011/02/05(土) 23:44:53.91 ID:s93bw/++0
昨今の草食化傾向をみるとある収入でなんとかしよう
とするからね。
それを考えると生産性が落ちるかも
426 ： ラジ男(熊本県)：2011/02/05(土) 23:45:07.37 ID:g5fQINwG0
ん～、
けして悪いコメントじゃないですよー！
by 松木
427 ： タックス君(三重県)：2011/02/05(土) 23:45:13.56 ID:q4BNHg1O0
>>369
労働の価値が上がれば
意味はいらんだろ
428 ： ニックン(神奈川県)：2011/02/05(土) 23:45:16.24 ID:CYimz3N9P
>>420
急に逆の事を言い出してファビョリ出すネトウヨが目に浮かぶわ
429 ： 大阪くうこ(東京都)：2011/02/05(土) 23:45:16.38 ID:8WL6Tmb70
>>410
じゃあ君の大好きなみんなの党も共産主義だね(ﾆｯｺﾘ
430 ： エビオ(茨城県)：2011/02/05(土) 23:45:32.95 ID:ToKb9VkF0
>>422
下請け入れたら相当な数だと思うが
431 ： スカーラ(東京都)：2011/02/05(土) 23:45:40.36 ID:xnK3JFTy0
>>420
マザーテレサみたいな死を待つ家みたいなのができるから大丈夫
皆満たされて死んで行くなんて理想的だろ
432 ： りゅうちゃん(東京都)：2011/02/05(土) 23:45:49.16 ID:JDwtHe0l0


金持ちのところにどんどん金がたまっていき
貧乏人に金がわたらないと
消費が落ち込んで今みたいな状態になる
それを打破するためのベーシックインカムだろ

働いてるっていっても定職がすでに既得権になっていて
働きたいからその職よこせっていっても誰も渡さない状態だろ
蜘蛛の糸に必死にしがみついて他人なんてどうでもいいって人間が
今の日本を作り出したんだよ
これはもっとみんなが理解するべき
433 ： パルシェっ娘(内モンゴル自治区)：2011/02/05(土) 23:45:49.80 ID:S/TjSqnGO
さっきから貧乏人が僻み根性で嫉妬してるなぁ～
だからおまいら駄目なんだよ
434 ： はやはや君(大阪府)：2011/02/05(土) 23:45:51.41 ID:hPWe0Gn60 BE:2852300377-2BP(1236)

>>420
健保もあるらしいぞ、みんなの党ｗによると
どっからそんなｶﾈがでてくるのかしらんけど
435 ： ねるね(千葉県)：2011/02/05(土) 23:45:54.55 ID:vNjwsuFX0
お、ニートインカムスレか。
さーって、今日の発狂しているチンカスクンは・・・っと。

こいつかｗ
ID:xNCkR0I90

最後まで完走しろよ？
436 ： ルミ姉(内モンゴル自治区)：2011/02/05(土) 23:45:59.66 ID:dB1tHRGUO
なにｗ
νのBIスレっていつもこんなにレベル低いの？
KbismIB80は逃亡するわ他の奴らも俺に反論出来ないわでしょーもねーな
437 ： チャッキー(関西地方)：2011/02/05(土) 23:46:18.23 ID:Zk16YgWf0
>>390
ネットにいる馬鹿なやつって、ネットで違法ダウンロードしまくりでネットの財産＝共有財産みたいな感じで感覚マヒしてるのか、
他人の資産や企業の内部留保とかもさも自分たちの財産の一部であるような論調のやついるよな
しかも貯めこんでるやつの金はどうせ悪いことでもしたか運が良かっただけだろ見たいな論調
それならお前の親も金持ってるはずだしそれが相続で自分の物になるしいいだろって感じだが、自分の親に限ってだけは
浪費したのかパチンコ狂いなのか金を持ってなさそうなんだよね・・　それは子供のせいではないがそういう家庭が子供産むべきじゃなかったねって話だわ
438 ： とこちゃん(関東)：2011/02/05(土) 23:46:34.17 ID:7YB5TQ+dO
>>419
ローマ帝国の住人じゃ絶対無理だわそりゃ
439 ： タックス君(三重県)：2011/02/05(土) 23:46:35.87 ID:q4BNHg1O0
>>424
外貨獲得の元になる素材を国全体で研究できる

>>421
意味→移民
440 ： スピーディー(愛媛県)：2011/02/05(土) 23:46:57.43 ID:ONLMa+jv0
消費税1％あげたら2兆円
20％で40兆円
今年の税収が45兆程度だから
ぜんぜん余裕だろ
すぐ消費税20％にすればいい
441 ： シャリシャリ君(dion軍)：2011/02/05(土) 23:47:07.35 ID:7KIbGptyP
ベーシックインカムなんか導入したら年金廃止で保険料爆上げなんだから
日本の大半の選挙権持ってる連中が支持する訳ねーだろｗ

選挙権を15歳～40歳だけに絞ればベーシックインカム導入出来るがｗ
442 ： ベイちゃん(東京都)：2011/02/05(土) 23:47:26.10 ID:xNCkR0I90
>>389
＞それ賛成派がよく言うけど
＞給料上げたらそのサービス料もあがること無視しすぎだろ

いえ、全く無視する気はありませんよ。

それどころか、キツイ仕事なのに安い給料な方がおかしいから、
サービス料や給料上がる方が当然だという立場ですよｗ
443 ： だるまる(東京都)：2011/02/05(土) 23:47:55.09 ID:Hc93hO5q0
子ども手当でも来年はどうするかとかやってるのに、信用できるかよ
444 ： RODAN(神奈川県)：2011/02/05(土) 23:48:04.18 ID:Wtz29FjS0
>>413
海外で数百人単位の自治体でやってうまくいった！とか主張するけどさ。
仮に自治体でやってうまくいっても国家でやってうまくいくのかな？
警察とか消防とか軍事とか金喰い虫だけど、国家としては無視できない要素だよね。
445 ： 大阪くうこ(東京都)：2011/02/05(土) 23:48:11.84 ID:8WL6Tmb70
>>432
BIを声高に叫んでる人は９割がBIと共に社会保障カット論者です
むしろ格差が今より更に拡大するでしょう
446 ： 生茶パンダ(広西チワン族自治区)：2011/02/05(土) 23:48:13.18 ID:XyvkLEHiO
>>439
もっと具体的に頼む
447 ： ねるね(dion軍)：2011/02/05(土) 23:48:17.38 ID:/1y6cp1f0

老人どもの精をすいつくして腹上死させる
ニュー遊郭をつくればいいんじゃね？
老人を腹上死させた数だけボーナス
男もニューハーフになって参戦可能
448 ： シャリシャリ君(catv?)：2011/02/05(土) 23:48:23.52 ID:fMQDmkIqP
>>438
ローマ帝国の支配者と日本の総理とどっちが賢いと思ってんだよ！
449 ： ニックン(神奈川県)：2011/02/05(土) 23:48:37.34 ID:CYimz3N9P
>>438
ネトウヨなんかローマ帝国の住人どころかアフリカの土人以下だろ
450 ： アイニちゃん(東京都)：2011/02/05(土) 23:48:40.59 ID:jzOSViLc0
>>423
安心しろ。お前の世代でもう日本は終わるから
日本の終わりを見ることが出来るぞ。よかったなー
451 ： ミミちゃん(catv?)：2011/02/05(土) 23:48:58.89 ID:LSDOD+Vt0
ちゃんと働いて年金や税金を収めてる奴だけ対象にするならいい
452 ： ルミ姉(内モンゴル自治区)：2011/02/05(土) 23:49:14.47 ID:dB1tHRGUO
>>422
なに言ってんの？内需内需騒ぐ奴ら居るけど
サービス産業だけで食ってけると思ってんのか？
労働力人口も生産年齢人口も減少するのにｗ
453 ： サン太郎(大阪府)：2011/02/05(土) 23:49:41.41 ID:8ZNHDmtX0
大学教授によると今は月5万ぐらいなら配れるらしい
454 ： ねるね(dion軍)：2011/02/05(土) 23:49:44.43 ID:/1y6cp1f0
>>450

うちのじいさんでさえ大日本帝国の終わりをしってんだから
たいしたことじゃないよ。
455 ： ベイちゃん(東京都)：2011/02/05(土) 23:49:54.87 ID:xNCkR0I90
>>412
＞書き方が悪かったか？
＞まともに働く気がない奴なんかに、金を渡す事自体おかしいだろ
＞金が欲しけりゃ働けってんだよ

こちらも書き方が悪かったですかね。

働けと社会が言うなら、社会は雇用ぐらい皆に用意すべきですよｗ

で、どうせ、これすら出来ないんでしょ、今や？間違ってますかね？ｗ
456 ： ルミ姉(不明なsoftbank)：2011/02/05(土) 23:50:00.79 ID:EnfCTC500
まずは子供手当てを成功させろよ
上手くいけばＢＩも可能性はある
457 ： シャリシャリ君(dion軍)：2011/02/05(土) 23:50:15.82 ID:7KIbGptyP
ベーシックインカムは中国と北朝鮮とロシアが失敗してるから
どう足掻いても導入なんて不可能
そんなに導入したけりゃ、武力で日本の現政権を倒して
日本国憲法廃止させてベーシックインカムを主軸にした新法でも作ればｗ

そのくらいしないとベーシックインカムなんざ日本で導入なんて無理無理
458 ： 山の手くん(大阪府)：2011/02/05(土) 23:50:16.62 ID:n6kHcGhL0
>>410
何が共産主義だよ。むしろ今よりもっと競争が激しくなるわ
ただ最低限の生活は保証されるってだけでな
459 ： ぶんちゃん(dion軍)：2011/02/05(土) 23:50:26.95 ID:huU4nHx70
ベッカムの理想はいいんだけどさ
日本の役人が作ると絶対欠陥があって役人が自分らの仕事守るために煩雑な処理残したり
小細工して結局余計にカネがかかる事態になると思うんだ
460 ： さくらパンダ(内モンゴル自治区)：2011/02/05(土) 23:50:26.94 ID:x0xwvhG1O
コモドテアテって結局何の足しにもならねぇよクソがって結論出たんでしょ
無くていいだろ
461 ： ケロ太(静岡県)：2011/02/05(土) 23:50:28.30 ID:D1madUbY0
それより不労働罪を作って労働改善施設に放り込めば万事解決
まあ子供が小さい主婦は審査してDQNでなければ適用外
462 ： KANA(catv?)：2011/02/05(土) 23:50:29.05 ID:jZ56LJb10
生活保護のハードル下げるだけでいいじゃん、そうすれば申請型BIみたいになるだろ
463 ： RODAN(神奈川県)：2011/02/05(土) 23:50:36.06 ID:Wtz29FjS0
>>438
社会主義、共産主義が失敗したのは貧しいロシアでやったからであって、
もっと豊かな国家でやれば成功していた。
って主張していた連中がいたけど、今どこに行ったんだろ？
464 ： ユーキャンキャン(山形県)：2011/02/05(土) 23:50:41.38 ID:FrNVcQLL0
格差が拡大したところで最低限度の文化的な生活が保証されていれば問題ない
465 ： Pマン(宮城県)：2011/02/05(土) 23:51:06.17 ID:FqZHXoOv0
理論武装した気になってるニート大集合か
466 ： こぶた(福井県)：2011/02/05(土) 23:51:20.75 ID:1dXijCF00
>>448
山本権兵衛こそ天才
467 ： KEIちゃん(東京都)：2011/02/05(土) 23:51:21.68 ID:5ZfUgKEN0
>>424
日本は黄金期の遺産で先端技術ありまくるんだから、
それを見境なく発展途上国に配りまくればお金ガポガポだろ。
468 ： ビバンダム(宮城県)：2011/02/05(土) 23:51:27.46 ID:dVa1MpVY0
石油でも出るならいいけどね
469 ： ベイちゃん(東京都)：2011/02/05(土) 23:51:36.57 ID:xNCkR0I90
あと、>>412のあなたにもう一言添えますが、
何もBIが導入されたからって、誰もが働かないなんて社会にはなりませんよ。

大体、あなた、仮に月８万貰って、今の仕事辞めますか？

そして、仮にそれで満足して仕事辞める人が居たとして、
あなたが何か迷惑でもするんですか？ｗ
470 ： ドコモン(兵庫県)：2011/02/05(土) 23:51:39.29 ID:2dsp4dFQ0
まあ実際BI導入できるっていう確固たる保障があってやるなら
貯めこんだ資産吐き出す奴って結構いると思うわ
でも今の日本は財政足りなさすぎる
社会保障とか医療に金回し過ぎてる上に税金上げようとしたら猛反発するし
民主が嘘連発し過ぎたから今更ちょっとくらい甘い事言っても無理だわ
471 ： マックス犬(関東)：2011/02/05(土) 23:51:41.88 ID:12qCE3iAO
>>438
恥の心も知らず、
ナマポ足りないって喚く生粋の日本人が
今この日本にたくさんいるっていう現実から目を背けるなよ。

人間の業をなめすぎ。
472 ： BEATくん(岡山県)：2011/02/05(土) 23:51:45.86 ID:85FOljkm0
このスレでBIの意義を唱えるだけで一仕事した気分になるんだろうな
なんかのコピペにあるけど「２ちゃんねるの何となく行動した感」ってヤツだ
ネトウヨも似たようなもんか

社会参加は無理
それを理解してるからこそ「雇用をくれ」とすら言わないわけだが
473 ： はやはや君(大阪府)：2011/02/05(土) 23:51:46.13 ID:hPWe0Gn60 BE:349261632-2BP(1236)

>>455
おれの働く場所がないからｶﾈをよこせとｗ
ﾊﾞｶじゃないのｗ
474 ： 総理大臣ナゾーラ(福岡県)：2011/02/05(土) 23:51:56.44 ID:1vk1YDFI0
くだらない話だけしてりゃいいのに本当にお前らは国士さまの真似するのが好きだな
475 ： マップチュ(山形県)：2011/02/05(土) 23:52:08.54 ID:aMbk2uK50
>>413
効果って何か勘違いしてないか？
BIは一人ひとりに合わせたきめ細かい社会保障を維持する国力がもうないから
一律に金だけ配って後ヨロシクゥ！っていう最後の手段だぞ
BI実施すれば何か素晴らしい現象が発生するわけでもないし
景気回復の手段というわけでもないぞ
476 ： とこちゃん(関東)：2011/02/05(土) 23:52:13.31 ID:7YB5TQ+dO
>>449
ネトウヨはどうか知らんが、二次元だけで生活できる省エネ人ならいけるだろ
477 ： サン太郎(大阪府)：2011/02/05(土) 23:52:14.74 ID:8ZNHDmtX0
共産主義は私有財産否定してたけど
BIは否定してないぞ、なんで共産主義の話が出てくるんだ
478 ： レオ(関西地方)：2011/02/05(土) 23:52:14.80 ID:Zz1kb+b40
生活保護と雇用のミスマッチが同時に解消できる最強政策なのに
479 ： シャリシャリ君(dion軍)：2011/02/05(土) 23:52:27.75 ID:7KIbGptyP
>>463
ロシアもロシアでアメリカと対比するほど軍事力や権力持ってたけどねｗ
北朝鮮も中国も然り
480 ： ねるね(dion軍)：2011/02/05(土) 23:52:28.72 ID:/1y6cp1f0
共産主義が失敗した時代には情報革命がなかった。
ＢＩが成功するにはあとひとつ革命がこないとだめでしょ。
エネルギー革命だろうね。

481 ： MONOKO(長屋)：2011/02/05(土) 23:52:30.33 ID:KbismIB80
>>410
せっかく煽ってくれたから返してやるよ
BIのどこが共産主義に絡むんだよドアホｗｗｗｗ
推進派が新自由主義者か社会民主主義者かでBIの文脈に差異こそあれそこには共産主義のきの字も存在しねえよ
学部生レベルの経済学を学んだだけで偉ぶっちゃってる典型的な頭でっかちだよねお前
482 ： 京ちゃん(東京都)：2011/02/05(土) 23:52:40.13 ID:GffJWO1W0
>>455
今時そんな共産主義くせえ事言ってんの？
もしかしてお前、革命戦士様？
483 ： ルミ姉(不明なsoftbank)：2011/02/05(土) 23:52:45.36 ID:EnfCTC500
>>455
仕事は自分で作るんだよ
これはリーマンでも同じ

自分の居場所作るのは自分だ
484 ： こんせんくん(岐阜県)：2011/02/05(土) 23:52:45.88 ID:cGH+cAG60
>>461
労働環境改善指導施設に経営者ぶち込んだ方が早いし最大多数が幸せになるんだけどね
485 ： 生茶パンダ(広西チワン族自治区)：2011/02/05(土) 23:52:49.95 ID:XyvkLEHiO
>>467
ベッカム関係あるのか？
486 ： ななちゃん(大阪府)：2011/02/05(土) 23:53:22.88 ID:BENJQ41s0
ナマポ廃止でベーシックインカム導入しなきゃいいだけの話じゃね？
487 ： かわさきノルフィン(チベット自治区)：2011/02/05(土) 23:53:26.89 ID:Q/P0e5JW0
金のなる木でも見つけてから議論しろよ
産油国なら近いことやってるから

日本でやろうとすると外国人にも一律で配れって言い出す奴が出てきて破綻しそうだけど
488 ： auワンちゃん(catv?)：2011/02/05(土) 23:53:28.38 ID:JiB7EA9X0
とりあえず、生活保護より国民年金の方が安いっていう現状はなんとかしないとな
489 ： タックス君(三重県)：2011/02/05(土) 23:53:28.81 ID:q4BNHg1O0
>>446
生活必需品関連の産業は成長の余地がない

個人の想像力が必要とされる分野は
個々が好きに研究した方がいいものが出来る
490 ： ルミ姉(内モンゴル自治区)：2011/02/05(土) 23:53:34.07 ID:dB1tHRGUO
>>458
お前バカだろ
税金払う側が税金収めない無職の分まで支払い
再分配する究極の共産主義的施策だよｗ
こんな愚策で経済成長する訳がねえだろが
491 ： スカーラ(東京都)：2011/02/05(土) 23:53:40.66 ID:xnK3JFTy0
BIだけの収入で生きて行けるほど甘くない
健康すぎるっていう絶対条件が必要だ
492 ： いたやどかりちゃん(長屋)：2011/02/05(土) 23:54:05.30 ID:4HCdDgnB0
社会はお母さんじゃありません
仕事も金も勝手に与えられるものじゃない
493 ： KANA(catv?)：2011/02/05(土) 23:54:06.01 ID:jZ56LJb10
毎回BIスレ立つと一斉に集まってくる奴ら誰なんだよ、AA化しろよ
494 ： マー坊(和歌山県)：2011/02/05(土) 23:54:06.83 ID:5IqzFF5B0
BI賛成派と9条儲って中身一緒だよねｗ
495 ： うまえもん(チベット自治区)：2011/02/05(土) 23:54:06.73 ID:Pdabp0+G0
ベーシックインカムで財政健全化とか脳みそ湧いてるのか
496 ： はやはや君(大阪府)：2011/02/05(土) 23:54:10.53 ID:hPWe0Gn60 BE:2095568249-2BP(1236)

>>478
そもそも安易に生活保護を給付するなよ
雇用のﾐｽﾏｯﾁｗとかいって働かないやつは最期は野たれ氏ねばいいよ
497 ： シャリシャリ君(dion軍)：2011/02/05(土) 23:54:32.47 ID:7KIbGptyP
>>455
雇用なんか仕事選ばなきゃ腐るほどあるぞ
ハロワ行けカス
498 ： 虎々ちゃん(東京都)：2011/02/05(土) 23:54:32.55 ID:lQ8ZIZNh0
>>488
だな
499 ： ベイちゃん(東京都)：2011/02/05(土) 23:54:46.43 ID:xNCkR0I90
>>427
当然、今まで過小評価されてきただけのつまらない仕事、
例えば、介護あたりのなり手が減って、
サービス代を消費者（老人）から多く取って、高給払うようになれば、
当然ながら、介護で働こうって人間もそれに応じて増えますよねｗ
500 ： エビオ(茨城県)：2011/02/05(土) 23:54:48.39 ID:ToKb9VkF0
>>489
個々が好きに研究出来るって根拠がわからない
501 ： ニックン(チベット自治区)：2011/02/05(土) 23:54:55.34 ID:1x761KP1P
ベーシックインカムを語る奴のだす雰囲気が民主への政権交代を
語ってた奴にすごく似てるのでとりあえず警戒して反対しておく。
502 ： レオ(関西地方)：2011/02/05(土) 23:54:58.20 ID:Zz1kb+b40
>>496
生活保護の審査に多大な労力が払われてんだよ
馬鹿はレスするな
503 ： シャリシャリ君(東京都)：2011/02/05(土) 23:55:10.03 ID:IBdnGLPLP
ID:dB1tHRGUOはBI反対という観点から言えば同意なんだけど
脳味噌の中が学部経済で教えられてそうな糞古いニューケインズ辺りで止まってるのがなんとも
504 ： お自動さんファミリー(catv?)：2011/02/05(土) 23:55:30.52 ID:UIzWdIKF0
はやくこれやってくれ
505 ： 生茶パンダ(広西チワン族自治区)：2011/02/05(土) 23:55:40.04 ID:XyvkLEHiO
>>489
ベッカムしないとできないのか？
どっかに成功例がある？
506 ： 京ちゃん(東京都)：2011/02/05(土) 23:55:51.11 ID:GffJWO1W0
>>492
そうなんだよな
あれも欲しい、これも欲しい、だけど自分はなんにもしません
こんなガキの戯言なんか通用する訳がねえ
507 ： MONOKO(長屋)：2011/02/05(土) 23:55:54.06 ID:KbismIB80
>>490
税金って所得税のこと言いたいの？
累進課税という名の富裕層虐めの現状ほうがよっぽど社会主義的だよね
508 ： タックス君(三重県)：2011/02/05(土) 23:56:02.81 ID:q4BNHg1O0
>>457
共産主義は関係ない

>>459
それは回避しないとBiの意味がなくなるね
509 ： ルミ姉(内モンゴル自治区)：2011/02/05(土) 23:56:08.83 ID:dB1tHRGUO
>>477
財源を国債に求めた挙げ句の大増税なら充分に共産主義的施策
510 ： アイミー(北海道)：2011/02/05(土) 23:56:12.50 ID:kEDgxg/t0
給料と税金変わらなければ賛成なんだがその分税金あがるんだろ。
ニートや無職、高齢者が潤うような制度は許せん
511 ： Qoo(catv?)：2011/02/05(土) 23:56:23.82 ID:roRWcZyt0
まあ、いいか悪いかは別にして、
BIで大打撃を被るだろう老人(医療費値上がり・年金廃止！）と公務員（仕事がなくなる！）の猛反対で絶対に導入されないから安心しろ。
512 ： ベイちゃん(東京都)：2011/02/05(土) 23:56:26.05 ID:xNCkR0I90
>>430
えーーーっと、土建屋に住宅関連業界、
一部海外相手にやってる連中もあるとはいえ大体の医療関連、
ここらだけで相当な雇用を作っていた（しかも政府の借金と規制でｗ）のが日本でしたが、
そこで言う下請けって、要するに大田区の町工場とか、
そういう程度の話ですよね？ｗ
513 ： とこちゃん(関東)：2011/02/05(土) 23:56:30.98 ID:7YB5TQ+dO
ベッカムがあれば専業同人が楽になるだろ
いいからやれよやれば捗る
514 ： シャリシャリ君(dion軍)：2011/02/05(土) 23:56:35.28 ID:7KIbGptyP
>>499
おい、そのベーシックインカムやらが導入されると
保険料爆上げになるから、当然老人は金が全然無くなる概算だがｗ
515 ： スカーラ(東京都)：2011/02/05(土) 23:56:55.72 ID:xnK3JFTy0
ニュー速の議論のレベルが低いっていってるヤツ
議論レベル高かったら専門板不要になっちゃうだろ
にわか知識で議論するからおもしろい
516 ： RODAN(神奈川県)：2011/02/05(土) 23:56:56.32 ID:Wtz29FjS0
そんなに素晴らしい制度だったらどこかの国が採用している。
自分の理論が正しいかどうか知りたいからって一億人以上いる日本人の生活や命で実験しないで欲しい。
517 ： ニックン(チベット自治区)：2011/02/05(土) 23:57:05.98 ID:CKwWc1m3P
ベーシックインカムだって良い面、悪い面があると思うがそれ以前に
なぜ日本が実験台にならないといかんのか？が理解できない
成功したところが出てからまねするのじゃだめなの？

実質成長しても名目がデフレで下がって･･･日銀の金融政策へのあてつけなのかな？
518 ： エビオ(茨城県)：2011/02/05(土) 23:57:18.92 ID:ToKb9VkF0
>>499
BIが導入された世界でその高額なサービスを購入出来る老人がどれくらい居ると思うよ
519 ： はやはや君(大阪府)：2011/02/05(土) 23:57:45.15 ID:hPWe0Gn60 BE:1047783863-2BP(1236)

>>502
だから、入所も出所も自由な
ﾆｰﾄと生活保護者のための共同収容施設を作ればいい
なんぼでもﾀｺ部屋につっこめばいい

働き口がないまま出所すれば野たれ死ぬだけー
520 ： ルミ姉(内モンゴル自治区)：2011/02/05(土) 23:57:44.79 ID:dB1tHRGUO
>>481
財源求めて右往左往した挙げ句の重税国家なら充分に共産主義的施策ｗ
まだ解らねえのかｗｗｗ
521 ： だるまる(東京都)：2011/02/05(土) 23:57:48.43 ID:Hc93hO5q0
給付付き税額控除ならいいかな
522 ： シャリシャリ君(dion軍)：2011/02/05(土) 23:57:50.73 ID:7KIbGptyP
>>508
共産主義は関係無くないよｗ
そもそもどうやって日本でベーシックインカム導入しようとしてる訳？
バカの三重県民さんｗ
523 ： KEIちゃん(東京都)：2011/02/05(土) 23:57:53.18 ID:5ZfUgKEN0
ケンカすんなよどうせお前ら全員バカなんだから
524 ： マップチュ(山形県)：2011/02/05(土) 23:58:05.67 ID:aMbk2uK50
>>490
「税金払ってる側」と「税金払ってない側」で区別するのは間違い
「平均以上の税金払ってる側」と「平均以下の税金はらってる側」が正しい。

カスみたいな給料で所得税払ってる奴なんて国全体から見れば
無職と変わらずいない方がマシな存在なんだよね
そんなのが「俺は税金払ってるんだぞー！」と威張るのは滑稽
525 ： シャリシャリ君(東日本)：2011/02/05(土) 23:58:10.68 ID:CYFMfbsoP
毎月金をもらうために膨大な書類提出が義務化され
審査に三ヶ月かかり
その間に本人か生きてるか調査のために毎月役所に出向き数時間待たされる
風邪引いても自己責任だから全額自己負担
国から流れてきた金が医療費もして消える
バイトでもしようとおもっても役所に届けが必要
役所から許可もらうのに三ヶ月まち
金が口座に振り込まれる前に餓死
526 ： シャリシャリ君(catv?)：2011/02/05(土) 23:58:17.80 ID:fMQDmkIqP
>>516
これに反論できる奴いないだろうなｗ
527 ： 星ベソママ(チベット自治区)：2011/02/05(土) 23:58:23.12 ID:xR0Jk+gV0
職についてなくても国が給料を出す制度、と捉えてよろしいですか
528 ： いきいき黄門様(新潟・東北)：2011/02/05(土) 23:58:40.15 ID:rZnGwipOO
>>496
安易に生活保護て
審査は結構厳しいぞ
529 ： スカーラ(東京都)：2011/02/05(土) 23:58:45.47 ID:xnK3JFTy0
>>511
なら社会保障費に押しつぶされて死ぬのを待つしか無いな
国家破綻すりゃ公務員様と老人が一番悲惨な目にあうわけだし
530 ： レオ(関西地方)：2011/02/05(土) 23:58:56.00 ID:Zz1kb+b40
>>517
そう言ってズルズルと何十年も何もしないままここまで来たわけで
531 ： MONOKO(長屋)：2011/02/05(土) 23:58:57.14 ID:KbismIB80
>>515
付け焼刃の専門知識で門外漢相手に無双したいって幼稚な願望抱えた奴ほど詰まらん奴はいねえな
532 ： ビバンダム(宮城県)：2011/02/05(土) 23:59:05.70 ID:dVa1MpVY0
ここでどれだけ議論しようが現実にはなにも影響しないけどな
533 ： Pマン(宮城県)：2011/02/05(土) 23:59:14.04 ID:FqZHXoOv0
普段あれこれ対立してるウヨサヨ連中達が仲良く手を取り合って税金を無心するのがBIスレだよな
まとめて日本から出てけよ
534 ： ハムリンズ(チベット自治区)：2011/02/05(土) 23:59:22.83 ID:0/VQKVYg0
税金というものはそりゃ大変な思いでみんな納めてる。それを俺たちはもらって当然という
乞食根性が情けないわ。
535 ： ニックン(神奈川県)：2011/02/05(土) 23:59:27.60 ID:CYimz3N9P
>>530
自民党は本当に無能だな
536 ： ベイちゃん(東京都)：2011/02/05(土) 23:59:28.85 ID:xNCkR0I90
>>452
だから、元々、外需で食ってた国ではあったけど、
そのサービス産業含めた生産性も低い内需で働いてた（つもり）人間だらけの日本で、何を今更？ｗ

で、「国際競争力」とやらが必要な産業でどれだけの労働力を欲してると？ｗ
537 ： タックス君(三重県)：2011/02/05(土) 23:59:46.01 ID:q4BNHg1O0
>>500,505
暇人が作ったもの全て

企業主体で行き詰ってきたから
Biで可能性を増やす
538 ： クウタン(東京都)：2011/02/05(土) 23:59:54.74 ID:l1kDtut+0
まず地方自治体レベルで財源確保出来るならやってみればいいじゃんていう
539 ： エイブルダー(関東)：2011/02/06(日) 00:00:17.74 ID:7YB5TQ+dO
>>516
合法的に老人消すのがベッカムだろ気付けよ
540 ： パルシェっ娘(内モンゴル自治区)：2011/02/06(日) 00:00:32.09 ID:RYisloA9O
>>503
俺はケインズの一部分も認めたサプライサイダーだよｗ
541 ： ホックン(千葉県)：2011/02/06(日) 00:00:44.15 ID:jKqIfygE0
>>516
日本ほど急速に高齢化始まった国は世界的にも歴史的にも無い
これにどう対処するのか、世界が注目している。そんな中、注目されだしたのがBI論
542 ： ガリ子ちゃん(catv?)：2011/02/06(日) 00:01:05.95 ID:HSQ7/CcgP
また、民主党による暴言が来ました。

【民主党】前衆院議員の河上満栄「新燃岳噴火、牛や鳥大量に殺処分し命を粗末にして大地の神様が怒り」　不適切ツイートに地元反発★２
ttp://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1296905159/
543 ： 柿兵衛(静岡県)：2011/02/06(日) 00:01:07.42 ID:5H0BMCkG0
>>519
労働訓練施設を厳しくして、重労働を課せば、いやおうなく社会復帰できる層が増える
だろうな
544 ： ゆりも(長屋)：2011/02/06(日) 00:01:09.37 ID:eyiPM4aX0
>>520
ウィキでいいから共産主義とBIの概念もう一回浚って来いよ
今の経済学部生って政治学取らなくても卒業できるの？
545 ： りそな一家(東京都)：2011/02/06(日) 00:01:17.77 ID:tIiX51i10
いやだからそのまま税率一定の負の所得税になるわけねぇだろ
労働所得０の奴には給付もゼロ
少なくともアメリカだと給付もバウチャーだしな
546 ： けいちゃん(関西地方)：2011/02/06(日) 00:01:22.23 ID:Z/riYelc0
他の国がやってないとかはどうでもいいよ。
最初にやればいいじゃん
547 ： ぽえみ(東京都)：2011/02/06(日) 00:01:26.35 ID:x4YgU4mF0
最低限の生活は生活保護でできるだろｗ
お前は帰化システムをつかわず参政権よこせと言ってる在日かよｗｗ
548 ： ガリ子ちゃん(千葉県)：2011/02/06(日) 00:01:55.29 ID:s9/R6N3dP BE:534697733-PLT(18000)

現状のままよりかはマシ
549 ： ピーちゃん(東京都)：2011/02/06(日) 00:02:00.52 ID:0uQ+wxwp0
>>473
そんなチンケな話はしてないし、一応、私もリーマンなんですが・・・ｗ

ただ、そんなチンケな話はともかく、
BIで働いてない奴に金を配るのは糞と言い放つ人間に、
働きたくても職がない人間についてどういう感想を持ってるか聞いたまでですよｗ
550 ： チャッキー(岐阜県)：2011/02/06(日) 00:02:01.06 ID:fWClEdgx0
BIとかどうでもいいからサービス残業なくせ死にそう
やらせてる経営者は死ね
551 ： ペプシマン(catv?)：2011/02/06(日) 00:02:07.43 ID:LMbxmp4J0
>>529
そうなんだよなぁ。
今の日本にとって一番害悪である二つの勢力を一気に潰せるベッカムはなかなか魅力的なんだが、
なぜか話がニートに楽をさせるなとか財源をどうするんだみたいになってしまう。
本題はそこじゃねぇ気がするが。
552 ： パーシちゃん(チベット自治区)：2011/02/06(日) 00:02:12.53 ID:b3GCxbGC0
>>541
隣にあるよ
553 ： コジ坊(山形県)：2011/02/06(日) 00:02:18.43 ID:aYZsG9Pv0
>>534
道路を無職が歩くこととか
公園のベンチに無職が座ることはどうとも思わないだろ？
あれだって全部税金だよ

それが現金の話になった途端にファビョるのは結局
感情論なんだよ
人間はカネだけを特別視しがちなんだよ
554 ： 石ちゃん(関東)：2011/02/06(日) 00:02:23.31 ID:WepAG6/kO
BI信者は、ナマポ、母子家庭、児童手当、失業保険、障害年金、厚生年金を
全部無くすような説得力を得てから語れよ。

→結論：無理。BIと両取りされて終わり。


乞食は3日やったらやめられぬって言葉知らん世間知らず多すぎワロタ。
555 ： ブラッド君(茨城県)：2011/02/06(日) 00:02:32.88 ID:jykPQyNA0
>>512
何意図的に自動車、電機関連外してんだよ
その関連の工場まで合わせたらどんだけの人間が関わってたと思ってるんだよ
556 ： つくばちゃん(大阪府)：2011/02/06(日) 00:02:39.85 ID:p0ag1/NS0
>>490
最低限の生活が保証されるって事は首を切られやすくなると同時に就職もしやすくなる
そんな環境で月8万で満足の税金収めない無職が大量発生するとは思えん
ちょっと働けば月8万が10万にも20万にもなるのに
557 ： ガリ子ちゃん(catv?)：2011/02/06(日) 00:02:54.50 ID:xHB6UIhcP
>>539
老人が人口比率的にも投票率的にも圧倒的なシェアを占めてるのに老人に不利な政策打ち出すわけなかろ
558 ： 総理大臣ナゾーラ(内モンゴル自治区)：2011/02/06(日) 00:03:00.01 ID:bbBCMEaQO
国会議員の給料50％カットしてもあいつら痛くもなんともないだろ？
政治家達にはそんなパフォーマンスがそろそろ欲しい
559 ： プリングルズおじさん(dion軍)：2011/02/06(日) 00:03:00.71 ID:VpbKxxDX0
ＢＩを成功させるには
個人をＩＤ化をして、金の使いすぎは制御し
月額８万といっても一日２７００円しかつかわせないようにして。
２７００円はもちろん生活必需品だけで、国内の商店の在庫をコントロールしながら
配分する、パチンコとかに使用するのは絶対だめ。


560 ： あどかちゃん(山口県)：2011/02/06(日) 00:03:04.56 ID:OfZQm6hY0
何かよくわからんけど、+みたいに気持ち悪い煽りスレだな
何度も同じような内容で立ってるとスレ見る人も固定してきて
こんな気持ち悪い感じになるのか
561 ： セイチャン(神奈川県)：2011/02/06(日) 00:03:05.38 ID:353/eP4uP
>>549
働きたくても働けないとかネットで真実のコピペを貼るのに忙しいネトウヨくらいだろ
562 ： セントレアフレンズ(東京都)：2011/02/06(日) 00:03:55.40 ID:aq15QwCx0
まあ地方自治体も無理だろうけどな
BI提唱したら選挙通らないだろうし
563 ： 麒麟戦隊アミノンジャー(広西チワン族自治区)：2011/02/06(日) 00:03:56.75 ID:n6m+O5/nO
>>537
それで世論を動かせるか？賛成してもらえるか？
試しに父ちゃん母ちゃんあたりに一説ぶってみろ
564 ： よかぞう(三重県)：2011/02/06(日) 00:04:04.10 ID:KkinQWIr0
>>522
資本主義＋生活最低保障で社会保障一元化
と
共産主義に何の関係があるの？
565 ： パルシェっ娘(不明なsoftbank)：2011/02/06(日) 00:04:06.32 ID:pNBHM+zL0
>>550
そりゃそんなブラックに入った奴が悪いだろ
566 ： おにぎり一家(東京都)：2011/02/06(日) 00:04:25.10 ID:uGHkkinI0
ネバダレポート突きつけられたとき我が国はハルノート突きつけられた時以来の本気を出したわけだが
その内容たるや…

* 公務員の人員の総数を30％カット、給料も30％カット。ボーナスも全てカット
* 公務員の退職金は１００％カット
* 年金は一律30％カット
* 国債の利払いは５～10年間停止
* 消費税は15％引き上げて20％へ
* 課税最低限の年収100万円までの引き下げ
* 資産税を導入し、不動産に対しては公示価格の５％を課税
債権･社債については５～15％の課税
株式は取得金額の１％課税
* 預金は一律ペイオフを実施するとともに、第二段階として預金額を30～40％カットする

公務員様が一番割り喰う内容だったから本気だして為替介入
今の円高は見て見ぬ振り
567 ： パルシェっ娘(内モンゴル自治区)：2011/02/06(日) 00:04:44.40 ID:RYisloA9O
>>524
カスみたいな所得税か何か知らねえけどｗ財源を国債に求めただけで
インフレになる訳がねえだろがｗｗ
日本人の異常な貯蓄性向の高さナメすぎ
568 ： ガリ子ちゃん(神奈川県)：2011/02/06(日) 00:04:45.98 ID:/QhipvOTP
BIは国が行ってる福祉制度とか全部無しにしてその分金やるから野垂れ死にしようが何人かでシェアしてニート生活しようが知らねーよ勝手にしろって話だろ？
よく聞く月8万貰えるとしてもこの内の大部分は今まで税金でやって来た補償制度に使われるだけなんじゃねーのか
何人かでシェアすれば生活できるとかどっかで見たけどそれは全員が超健康体であることが最低条件とか厳しすぎﾜﾛｽ
569 ： ピーちゃん(東京都)：2011/02/06(日) 00:05:04.06 ID:0uQ+wxwp0
>>482
で、あなたは労働厨ですか？
つまり、何か時間を使って働いてれば働いてる気になってしまうというｗ

そんでもって、あなたはあなたの会社に本当に利益挙げた上で、
そのお給料を貰ってますか？
私なんて、何も生み出さずに会社から給料だけ貰ってる給料泥棒だって自覚はある上で、
ニート批判は控えてますがｗ
570 ： リスモ(catv?)：2011/02/06(日) 00:05:05.56 ID:ehUAX6/+0
新卒で自分で見つけられなかったやつは、昔の集団就職みたいに
集めてどっかの零細に送り込むようにすれば雇用の問題は・・

それか優秀なやつと無能なやつを1セットにして雇用するようにさせるとか
571 ： キャティ(東京都)：2011/02/06(日) 00:05:34.67 ID:AzIjyQtJ0
子供10人いたらそれだけで月収100万くらいになるだろ
誰がその金を払うんだよ
572 ： エイブルダー(関東)：2011/02/06(日) 00:05:39.11 ID:SmHLfyC2O
>>557
ほんと数の暴力はひどいな、汚いわ老人きたない
573 ： みらいちゃん(新潟・東北)：2011/02/06(日) 00:06:03.05 ID:w+yuFU1rO
>>553
税金が健全に使われるべきて奴は消えて欲しいよな
昨日のホリエ並みに無駄に青くさくて有害
574 ： パルシェっ娘(内モンゴル自治区)：2011/02/06(日) 00:06:06.54 ID:RYisloA9O
>>533
的確な指摘だｗ
575 ： パーシちゃん(チベット自治区)：2011/02/06(日) 00:06:11.45 ID:b3GCxbGC0
>>550
辞めればいいじゃん
職業選択の自由ならいまでも保証されてる
576 ： こんせんくん(チベット自治区)：2011/02/06(日) 00:06:22.86 ID:4o9xM3r60
BI否定派ってそんなに働きたいのか？
俺はできるだけ最低限の労働で済ましたいが
激務残業は嫌だけどワークシェアで給料減るのも嫌っていう
知人見てるとこの世はアホばっかりに見える
577 ： リスモ(東京都)：2011/02/06(日) 00:06:23.40 ID:TdNQeNkk0
こんなにやったら外人に金がイクガー！
ミンスは売国ダガー！
自民政権になってこんな売国政策阻止スルガー！！！！
578 ： ガリ子ちゃん(東京都)：2011/02/06(日) 00:07:01.51 ID:J+X4qV3AP
>>540
だからニューケインジアン的な知識で議論が止まってるっつってんだよ
Krugmanにも真っ向から否定されたばかりなのに、今時インタゲとか
矢野や勝間じゃあるまいに、勉強しろよ
579 ： じゅうじゅう(東京都)：2011/02/06(日) 00:07:21.39 ID:4Z9qvCin0
>>569
利益出してるから言ってるんだけど
給料泥棒が偉そうな口叩いてんのか、滑稽だなおいw
580 ： コジ坊(山形県)：2011/02/06(日) 00:07:46.19 ID:aYZsG9Pv0
>>570
「就職」だけを重要視するあまり効率を無視する典型
わざわざ無能を雇うとかムダ以外のなんだっての
もう「働いてなきゃいけない」っていう固定観念捨てろ
581 ： セイチャン(神奈川県)：2011/02/06(日) 00:07:47.57 ID:353/eP4uP
>>576
おまえを含めておまえの周りもアホばっかなだけだろアホスギワロタ
582 ： ブラッド君(茨城県)：2011/02/06(日) 00:07:53.75 ID:jykPQyNA0
>>576
働きたいんじゃなくて現状より悪くなるのが目に見えてるからじゃないか
肯定派は詭弁で夢見たいなレス返してくるだけだし
583 ： とびっこ(埼玉県)：2011/02/06(日) 00:08:03.16 ID:Ap8B9UyR0
テネシー川流域開発公社みたいな公共投資で雇用を生み出せば良い
なんて思ってた時期が俺にもありました
584 ： セントレアフレンズ(東京都)：2011/02/06(日) 00:08:05.91 ID:aq15QwCx0
二十歳以下に参政権ないんだから
六十歳以上も参政権なくすのが先かな
585 ： ケロ太(埼玉県)：2011/02/06(日) 00:08:12.39 ID:A9YExp9V0
>>4
今の老害に言えよ
掛金の何倍もの年金を受給して贅沢三昧
586 ： ピーちゃん(東京都)：2011/02/06(日) 00:08:12.84 ID:0uQ+wxwp0
>>483
＞>>455
＞仕事は自分で作るんだよ
＞これはリーマンでも同じ

＞自分の居場所作るのは自分だ

マクロで言えば、それはおかしいですね・・・・。
勘違いしてませんか？

多くの国家は雇用の安定に力を尽くしてきたし、
この日本も過去から散々、借金までしながら、
その雇用を必死になって作ってきた時期があったと思いますが。

＞自分の居場所作るのは自分だ

いやぁ、実に前向きで素晴らしいフレーズで感動はいたしましたが、
本当に、過去の日本人、いや、今の日本人の各労働者の「居場所」は、
その当人の努力とやらだけで作られてたんですかね？ｗ

587 ： トッポ(東京都)：2011/02/06(日) 00:08:13.37 ID:S887bPIE0
国民がどれだけ騒いでも絶対にやらないよ
588 ： 晴男くん(catv?)：2011/02/06(日) 00:08:15.83 ID:3ntZlAWx0
まあ金やるから自分たちであとはやれっていう比較的冷淡な制度だろ
子どもすくねーからどっちにしろ大増税は来るわけだが
589 ： パルシェっ娘(不明なsoftbank)：2011/02/06(日) 00:08:19.15 ID:pNBHM+zL0
>>576
仕事楽しいじゃん
サビ残する気はないが、何の苦でもねえわ
590 ： よかぞう(三重県)：2011/02/06(日) 00:08:33.15 ID:KkinQWIr0
>>563
その一点で説得する必要はない
検討してる最中に説得力の有無は無くて当然
591 ： おにぎり一家(東京都)：2011/02/06(日) 00:08:44.41 ID:uGHkkinI0
>>568
今の主に老人に行ってる各種施策より全国民に８万配った方が安上がりってこと
老人金食い過ぎw
こいつらアホばっかだから適当に騙して「毎月８万円無条件で支給されるんです！！！」とかテレビで垂れ流せばいちころだろ
592 ： めばえちゃん(中国地方)：2011/02/06(日) 00:08:54.32 ID:m5n5TeUQ0
現実見ろよ
そんな精度破綻するに決まってる
593 ： モアイ(岡山県)：2011/02/06(日) 00:08:55.33 ID:kFvd5vm90
そもそもBIって突っ込み入れても対症療法的なレスしか返ってこないからな
全員にカネを配るとは言ってない！って言われたときは根底からくつがえった気がしたよ

あとは針小棒大で話を誤魔化すだけ
一円でも税金を削減できたら、財政再建終了みたいな感じで
594 ： ガリ子ちゃん(東日本)：2011/02/06(日) 00:09:08.23 ID:d2u9MOUfP
誰が払うかって国民が払うんだよ
消費税や相続税や今まであった社会保障の金を切り崩してさ
消費税はいくらでも上がって行くからな
595 ： バザールでござーる(関西地方)：2011/02/06(日) 00:09:09.81 ID:HN/TolUq0
>>589
BI始まってもいくらでも働けるだろ
視野狭過ぎて引くわお前のレスは
596 ： ケロ太(埼玉県)：2011/02/06(日) 00:09:10.74 ID:A9YExp9V0
>>589
人間関係がいいと仕事は楽しいよな
働ければ働くほど給料が増えるんだからいいわ
597 ： チルナちゃん(東京都)：2011/02/06(日) 00:09:54.64 ID:V6JmZVrK0
>>1
むしろベーシックインカムなんて採用したほうが
確実に財政破綻するだろｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんだよこの無駄に左っぽい考え
マジでクソ
598 ： 星ベソパパ(チベット自治区)：2011/02/06(日) 00:10:16.14 ID:x0GjVvbN0
んとさ
単に大幅減税すればいいだけじゃね
年間１００万以上税金納めてる人間は、そう多くないと思うが
大抵の国民は納税ゼロになると思うが、それでいいと
そういうことを言ってんだろ
599 ： バヤ坊(catv?)：2011/02/06(日) 00:10:21.15 ID:jJo6N2kv0
俺の生活も破綻寸前だから別にいいよ。
つーか、今の日本だと真面目に働いて納税するのが馬鹿みたいだよｗ
600 ： こんせんくん(チベット自治区)：2011/02/06(日) 00:10:45.44 ID:4o9xM3r60
> 公務員様が一番割り喰う内容だったから本気だして為替介入
この条件で公務員のことだけ考えられる君は幸せだね
601 ： ゾン太(愛知県)：2011/02/06(日) 00:11:18.29 ID:6S97OHQx0
これ導入したら本格的に終わり
義務放棄して金入るしモチベーション下がるし何よりも仕事に対しての価値が大幅に下がる
それによって引き起こされることなんて数えきれないだろうに
ただでさえ深刻なのに、これ以上衰退させてどうするつもりですか
602 ： リスモ(catv?)：2011/02/06(日) 00:11:19.14 ID:ehUAX6/+0
月2,3万でご飯は食べられて、何人か集まれば家にも住めるって
くらいの額を支給するのはいいかもしれないな。
603 ： お前はVIPで死ねやゴミ(東日本)：2011/02/06(日) 00:11:27.21 ID:oth3FwbW0
ベーシックインカムが成立した場合、いくら給付してどのくらい金が掛かって財源はどうなるんだよ
肯定派はここを説明しなきゃいけないよね
どうせ説明できないんだろけど
604 ： ガリ子ちゃん(catv?)：2011/02/06(日) 00:11:36.95 ID:xHB6UIhcP
>>572
文句あるなら若者が投票いけって話
政治なんて俺らにかんけーねーとか言ってるからこうなんだろ
605 ： ミーコロン(鹿児島県)：2011/02/06(日) 00:11:41.68 ID:1kAYvjiy0
>>592
今の資本主義が破綻しかかってる件
606 ： 石ちゃん(関東)：2011/02/06(日) 00:11:44.23 ID:WepAG6/kO
>>576
お前の周りがアホなんじゃなくて
お前が一番アホなんだろう。

お前がそういう仕事を選べば済む話だ。それを周りに押し付けるなよ。
607 ： タマちゃん(宮城県)：2011/02/06(日) 00:11:48.81 ID:KR2P4JUc0
結局BIスレは反論に対する反論しか出てこないんだよ
制度として破綻してるのとBI厨の程度低すぎるのが原因なんだけど
608 ： ペンギンのダグ(神奈川県)：2011/02/06(日) 00:12:04.33 ID:bwuVpZp10
>>503>>540>>578
私、経済とかよくわかんないんだけど、要するに経済史だの経済理論だの詳しい方々が推しておられる制度ってことですか？
ところで経済学者の言う事がアテになったことってありましたっけ？
いつも理論だけは立派なんですけどねえ。
609 ： おにぎり一家(東京都)：2011/02/06(日) 00:12:29.59 ID:uGHkkinI0
>>600
あいつら退職金のために働いてるような存在だからな
退職金否定されたら本気だすだろw
610 ： ピーちゃん(東京都)：2011/02/06(日) 00:13:01.35 ID:0uQ+wxwp0
>>517
＞なぜ日本が実験台にならないといかんのか？が理解できない
＞成功したところが出てからまねするのじゃだめなの？

間に合えばいいですけどね・・・。

でも、この日本は世界で最も経済成長した部類の国で、
しかも世界で最も早く少子高齢化の人口逆ピラミッドが誕生する稀有な国ですからね。

確かに、猿マネが得意だった国かもしれませんが、
たまには人に先んじて物事を導入するのもありでは？ｗ
611 ： セントレアフレンズ(東京都)：2011/02/06(日) 00:13:03.34 ID:aq15QwCx0
資本主義は経済が縮小することを想定してないからな
612 ： しょうこちゃん(チベット自治区)：2011/02/06(日) 00:13:07.48 ID:MCAzMKVB0
運営も米倉一派だったのか・・・　もう俺達にはIKKOさんに頼るしかない
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1296917417/102
613 ： こんせんくん(チベット自治区)：2011/02/06(日) 00:13:35.04 ID:4o9xM3r60
>>581
なんで？アホだから教えて
614 ： オノデンボーヤ(愛知県)：2011/02/06(日) 00:13:39.13 ID:ijGe7MPr0
こんなアホな制度より
乞食小屋作った方がまだマシ
615 ： ガリ子ちゃん(catv?)：2011/02/06(日) 00:14:04.71 ID:xHB6UIhcP
>>610
試しに変えてみようって政権変えた結果どうなったかおまえでもわかんだろ
616 ： ピーちゃん(東京都)：2011/02/06(日) 00:14:10.46 ID:0uQ+wxwp0
>>518
＞>>499
＞BIが導入された世界でその高額なサービスを購入出来る老人がどれくらい居ると思うよ

じゃあ、逆に窺いますけど、
その高額なサービス料が本来妥当とも言える介護業界で、
そこで働く人間の賃金水準が低いというのは、
相対的に見ても、極めて非人道的では？ｗ
617 ： おにぎり一家(東京都)：2011/02/06(日) 00:14:23.60 ID:uGHkkinI0
今の社会構造での実現は無理そうだし
このまま順調にミンスが日本を破滅へ導いてくれた後だな
618 ： ティグ(埼玉県)：2011/02/06(日) 00:14:33.49 ID:Ov9aWM/L0
消費しなきゃいけないライン作ったりできないの？
そしたらなんとかなりそす
619 ： ガリ子ちゃん(dion軍)：2011/02/06(日) 00:14:36.70 ID:AvXGO3oOP
>>564
じゃあ、そこら辺歩いてる爺さん婆さんに説明してくれるかな
そこら辺にいる爺さん婆さんがお前の意見に山道する訳ねーけどｗｗｗ
620 ： よかぞう(三重県)：2011/02/06(日) 00:14:39.49 ID:KkinQWIr0
>>580
労働の美徳が無能の隠れ蓑や
労働者人口が利益に直結するという全時代的な考え方から
逃れられない足枷になってるね
621 ： ガリ子ちゃん(東日本)：2011/02/06(日) 00:14:40.07 ID:d2u9MOUfP
財源なんていくらでもあるだろ
消費税、年金で溜め込んだ金、健康保険、金が入るんだから財産はいらないよな、相続税で口座にある金没集
622 ： モアイ(岡山県)：2011/02/06(日) 00:14:48.32 ID:kFvd5vm90
>>607
「反論に対する反論しか出てこない」

そんな感じだな
BIの素晴らしさ、BI否定派の失態の二点をゴリ押ししようとする
BIの具体性とか現実性とか大切な部分が疎かだ、民主党だよ
623 ： プリングルズおじさん(dion軍)：2011/02/06(日) 00:14:59.27 ID:VpbKxxDX0
ニートとかナマポは自分は何にもできないキングザ１００トンのくせに
一番とおもってるかなり基地外だろ。
ＢＩなんてすれば、そんな屑をささえるのがやになって
能力の高い人は現れないか逃げるだろうね。
そこが最大の問題。会社とかも結局１０００人の一人クラスの
天才とかのおかげで食えてるだけだからね。
624 ： リスモ(東京都)：2011/02/06(日) 00:15:09.13 ID:TdNQeNkk0
中国から
何百万人も移動してきますよ



625 ： ナショナル坊や(関西地方)：2011/02/06(日) 00:15:19.13 ID:gtOKO8xB0
このままだと財政破綻はするかもしれんが、それとベーシックインカムと何の関係もねえだろ
626 ： ブラッド君(茨城県)：2011/02/06(日) 00:15:32.75 ID:jykPQyNA0
BI肯定派は無人島にでも集まって物々交換からはじめてBIが成立するかやってみればいいよ
627 ： アソビン(大阪府)：2011/02/06(日) 00:15:46.55 ID:4h5aHCNh0
これじゃ何も解決しない。
その資金の分を雇用面に回せば良いんだよ。
やる気の無いニートではなく、働く気がある無職やワープア層の支援の方が有意義だ。
628 ： セイチャン(神奈川県)：2011/02/06(日) 00:15:56.97 ID:353/eP4uP
>>613
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629 ： 雪ちゃん(東京都)：2011/02/06(日) 00:15:58.95 ID:nvs7OmjD0
いくら支給すんの？
月8万とかならどのみちくらしてけねーからやんなくていいや。
630 ： ヨドちゃん(チベット自治区)：2011/02/06(日) 00:16:05.18 ID:/7gA5COm0
大事なのはどの政権のときにやるかだろう

民主党なら反対だが、自民党なら賛成するよ

>>1はそんな事も分からないクズ
631 ： エイブルダー(関東)：2011/02/06(日) 00:16:08.57 ID:SmHLfyC2O
>>604
投票所って老人ばっかで怖いわ
じじいもなんか威嚇的でマナー悪いし、若い人達の片身狭い
まじではやくしねばいいのに
632 ： ミルミル坊や(京都府)：2011/02/06(日) 00:16:09.74 ID:HN3vu//J0
ベーシックインカム導入しても財政破綻します
633 ： パーシちゃん(北海道)：2011/02/06(日) 00:16:13.62 ID:QavcRdin0
ベーシックインカム賛成派って前の衆院選で民主党に支持したやつらだろ。
BIの都合の良い部分だけしか見てない。
634 ： らびたん(愛知県)：2011/02/06(日) 00:16:17.07 ID:ApQEgZ5k0
そんなことより、最近のスク水はエロくない件

http://imgup.me/e/iup8369.jpg
635 ： プリングルズおじさん(dion軍)：2011/02/06(日) 00:16:25.83 ID:VpbKxxDX0

財政破綻したら社会の錘である
ナマポと老人とニートを全員ぶっころせばいいんじゃね？
636 ： コジ坊(山形県)：2011/02/06(日) 00:16:26.09 ID:aYZsG9Pv0
>>614
日本中に作るのか？
それとも日本中から連れてきて一箇所に集めるのか？
それ結局税金でやるのか？
集めて、税金でメシ食わせるのか？

最初からカネだけ配るのと何が違うの？
お前は「働いてない奴に現金を配るのが何となくイヤ」なだけだよね？
637 ： ピーちゃん(東京都)：2011/02/06(日) 00:16:34.63 ID:0uQ+wxwp0
>>524
＞カスみたいな給料で所得税払ってる奴なんて国全体から見れば
＞無職と変わらずいない方がマシな存在なんだよね

まったくその通りですわ・・・・ｗ

たかが、雇われ労働者の分際で、払ってる税金なんて、
その当人が受けてるあらゆる社会保障やインフラ代からすればチンケなものなのにね

いや、勿論、私もそのチンケな税金しか払ってない雇われ労働者の１人ですが、
その自覚があるだけ、他の人とは多少違うだけですけどｗ

チンケな税金しか払わない身で、無職やニートあたりに威張ってる人って恥ずかしいですよね・・・ｗ
638 ： ラジオぼーや(岐阜県)：2011/02/06(日) 00:17:10.55 ID:DBOrL/PZ0
さっさと民主が日本デフォルトして暴動でも起こしてくれた方がありがたいよ
もう奴隷民族はいや
639 ： ガリ子ちゃん(dion軍)：2011/02/06(日) 00:17:12.11 ID:AvXGO3oOP
>>631
文句あるなら選挙に出て法律改正して老人ども排除すれば良いじゃんｗ
640 ： パーシちゃん(チベット自治区)：2011/02/06(日) 00:17:15.87 ID:b3GCxbGC0
>>627
やる気はあるのに無職ってよほど能力面に問題があるんじゃね
そんなの雇うだけマイナスだ
641 ： キャティ(東京都)：2011/02/06(日) 00:17:27.69 ID:AzIjyQtJ0
日本国民1億2000万人に
毎月8万円支給するとすると
それだけで年間115兆円くらい必要になるけど
その金はどこから出てくるの？
642 ： パピラ(愛知県)：2011/02/06(日) 00:17:31.10 ID:Oj74Kije0
外人採用に積極的な企業から法人税をたっぷり搾り取って
それを元に配布するのはダメなのか？
643 ： じゃがたくん(dion軍)：2011/02/06(日) 00:17:44.65 ID:Mf9zfK7J0
なら納税しろよ。優遇されまくってる貧乏人どもが。
社会のフリーライダー。まともに納税しないのに口だけはイッチョ前。
自分が利用してる水道・道路・施設・サービスのいろんなものが
税金で成り立ってるのに、ほとんど税金納めないでBIBIもっとよこせ。

しんどけって話。
644 ： キューピー(埼玉県)：2011/02/06(日) 00:17:57.99 ID:h1entr7z0
ベイちゃんのマンコ舐めたい
645 ： ペンギンのダグ(神奈川県)：2011/02/06(日) 00:18:00.83 ID:bwuVpZp10
>>629
8万だとすると、ベーシックインカムだけで年間100兆以上かからんか？
646 ： おにぎり一家(東京都)：2011/02/06(日) 00:18:03.63 ID:uGHkkinI0
>>625
BI導入で破綻は先延ばし可能
どっかの町村じゃ老人１人当たりの医療費が１００万超えてるそうですよ
健康体以外に優しくないBI導入で国家財政はある程度健全化する
647 ： セイチャン(広西チワン族自治区)：2011/02/06(日) 00:18:04.85 ID:rD0JB8ZcP
BIについてよく分からんのだけど、なんで基礎収入ばらまくと財政収支が改善するの？
648 ： 麒麟戦隊アミノンジャー(広西チワン族自治区)：2011/02/06(日) 00:18:06.60 ID:n6m+O5/nO
>>590
まあベッカム以外にも色々あるけどな
現実的に考えるってーと理屈云々も大事だが
こういう部分が最初に立ちはだかる壁になるからな
父ちゃん母ちゃん爺婆あたりもその気になるくらいの説得力がいる
父ちゃん母ちゃん含めた多くの労働厨とやらがはいそうですかとは言わんだろなw

夢は好きなだけ語ればいいさ
649 ： エビ男(佐賀県)：2011/02/06(日) 00:18:13.99 ID:j60mCptI0
で、生活保護の拡充と何が違うの？
650 ： スピーディー(岡山県)：2011/02/06(日) 00:18:15.53 ID:jsfQ+BoC0
8万……田舎に家持ってるなら余裕だな
651 ： セントレアフレンズ(東京都)：2011/02/06(日) 00:18:16.96 ID:aq15QwCx0
がんばって稼いでる奴がなんでニートを食わせなきゃいけないんだっていう今の状況もあるよな
652 ： ちゅーピー(大阪府)：2011/02/06(日) 00:18:52.76 ID:f+0GozrA0
>>649
平等か不平等かの違い
653 ： パルシェっ娘(不明なsoftbank)：2011/02/06(日) 00:18:55.99 ID:pNBHM+zL0
>>627
やる気のある無職、ワープアって真面目なバカの事だろ
一番使い道ないじゃねえか
654 ： つくばちゃん(大阪府)：2011/02/06(日) 00:19:01.26 ID:p0ag1/NS0
>>601
ブラック会社が生活するのに必死な奴隷を大量に雇ってるせいで仕事の価値が下がってきてるのを知らんのか？
BI導入すると奴隷が逃げてブラック会社が潰れるので仕事の価値はむしろ上がる
655 ： あまちゃん(東京都)：2011/02/06(日) 00:19:11.81 ID:AQkINADI0
>>627
雇用っつうけど、機械化デジタル化が進んで人的作業が不要になってるんだよ
企業は人減らしするしかないんだが、どこの誰が扶養するんだ？
世界に倣ってスラム街が妥当かねー
656 ： V V-PANDA(埼玉県)：2011/02/06(日) 00:19:11.55 ID:v3G1clol0
ベーシックインカムってなんあの？
657 ： クロスキッドくん(神奈川県)：2011/02/06(日) 00:19:33.82 ID:j3tylahg0
>>183
GHQって神がかっていたの？
658 ： ピーちゃん(東京都)：2011/02/06(日) 00:19:43.05 ID:0uQ+wxwp0
>>555
当然、自動車、電機関連こそが、外需産業の核でしょう。
あとは付随して何を生み出してるわけでもないけど商社あたりは、まあその類で。


で、その関連業界でどれ程来ようしてましたっけ？ｗ
659 ： サブちゃん(東京都)：2011/02/06(日) 00:19:43.57 ID:jiG2YOvc0
日本人に必要なのは安心だろう
月に８万確実に入れば少しは安心ができ、消費が増えるかもしれない 。
ニートが少し増えても大した問題ではないっと思うし、そんな増えないだろう。
働かないという選択もあっていいと思うし、働きゃいけないという固定概念なくしてもいいんじゃないかな。
660 ： リスモ(東京都)：2011/02/06(日) 00:19:50.01 ID:TdNQeNkk0
在日と中国にまた金配られますよー？ｗ

悔しいでしょー？ｗ

売国に加担したいんですかー？ｗ
661 ： パーシちゃん(チベット自治区)：2011/02/06(日) 00:20:03.16 ID:b3GCxbGC0
>>651
現状で言えばニート食わせてるのは親だからニートの子供もってなきゃ関係ないじゃん
662 ： マルちゃん(catv?)：2011/02/06(日) 00:20:03.77 ID:z/N4T0JDi
ベーシックインカムのために必要な金をどっから持ってくんだよ
663 ： ガリ子ちゃん(dion軍)：2011/02/06(日) 00:20:04.46 ID:AvXGO3oOP
>>645
企業年金全部巻き上げて分配すれば2年くらいは持つ
664 ： ぴょんちゃん(関東・甲信越)：2011/02/06(日) 00:20:17.07 ID:8NIxVWdUO
救うべきは頑張ろうと努力しようとしてる貧乏人であって
怠けたいクズじゃないからな
665 ： 星ベソパパ(チベット自治区)：2011/02/06(日) 00:20:23.02 ID:x0GjVvbN0
>>634
日教組の陰謀やな
666 ： クロスキッドくん(神奈川県)：2011/02/06(日) 00:20:25.17 ID:j3tylahg0
とゆうか、８万円では中途半端でしょ(´・ω・｀)
やるなら１６万円はないとだめだぞ、最低。

あと地方と都心部は同じでいいの？家チンとか全然違うじゃん(´・ω・｀)
667 ： ニックン(鹿児島県)：2011/02/06(日) 00:20:31.75 ID:DRA/a2Lc0
こういう市場原理主義政策は小泉ん時に成功しただろ
今すぐ導入しろ
668 ： エイブルダー(関東)：2011/02/06(日) 00:20:32.86 ID:SmHLfyC2O
>>639
ぼくは俗世間をすててひっそり暮らしたいんですよ＾＾＾
669 ： こんせんくん(チベット自治区)：2011/02/06(日) 00:20:34.46 ID:4o9xM3r60
>>628
そっか、お前もアホだったんですね
670 ： ガリ子ちゃん(catv?)：2011/02/06(日) 00:20:39.84 ID:xHB6UIhcP
>>646
ＢＩ導入と社会保障廃止がセットになるとかありえない
671 ： ブラッド君(茨城県)：2011/02/06(日) 00:20:40.20 ID:jykPQyNA0
>>616
仕事がないから皆誰もやりたがらない仕事にしょうがなく群がってる事くらいわかるだろ
んでBIで高額な給与が貰えても>>499の問題があるから聞いてるんだろうが

お前はまず俺の質問に答えてから質問しろよ
ほんと詭弁のガイドラインそのまんまな奴だな
672 ： よかぞう(三重県)：2011/02/06(日) 00:20:41.24 ID:KkinQWIr0
>>619
とりあえず共産主義と無関係ということで

負け惜しみみたいな異見にレスするのも何だが
大量生産と薄利多売が低賃金労働者を抱えた国を豊かにして
物を粗末にする社会を生み出してると理解してる老人は多いと思うよ

少子化対策、雇用対策、景気対策、健康の個人管理
個人の自立促進、環境対策、実体の無い利権組織の解体
利益を生み出す基礎研究、非営利奉仕活動

全てにおいてBiは有効だよ
673 ： ペンギンのダグ(神奈川県)：2011/02/06(日) 00:20:43.39 ID:bwuVpZp10
経済学者が机の上で考えた理論で国民を殺そうとするのはやめて欲しいわ。
674 ： ハナコアラ(北海道)：2011/02/06(日) 00:21:03.51 ID:JGls+Q2f0
一兆は言葉遊びだよねぇ
675 ： ガリ子ちゃん(東日本)：2011/02/06(日) 00:21:08.53 ID:d2u9MOUfP
在日だろうが日本にいる限り払ってもいいよ
どうせ消費税で国に戻るくらい税率があがらるんだから
676 ： ブラッド君(東京都)：2011/02/06(日) 00:21:25.65 ID:21PFWCar0
BI推進派って、働かず金を手にしたいニートだけでしょ。
677 ： しんた(福岡県)：2011/02/06(日) 00:21:25.82 ID:ywbxpoYU0
　　　　　　　　　　 ＿ヽﾉ
　　　　　　 ´ ￣￣　 ￣￣｀ヽ
　　　　／　　　　　／ ＼　　　ヽ
　　　/　　　／/／　U　 ＼ 　　 l
　　　|　　／/こ>　　く二､) ヽ　　|
　　 l⌒Ｌｲ 匸・l　　　「・ 丁　| l⌒l
　　 ､_ ,-ﾉ ゛=　 と　　￣ =''　|=､_ﾉ
　　 ﾉ　｜　 ﾆ　┌-┐　ﾆU　|　　|
　 ノ　　 l　　-　 Ｌユ」　 -　 ﾉ　　(
　'--　　 ｀ー ､＿＿＿ , ─´　　　ヽ
　∠＿　-γ「　|　　　|　|　ヽ- ＿__ヽ
　　　　　 / ﾉ　 |＿＿|　|　|　ヽ　
678 ： メガネ福助(東京都)：2011/02/06(日) 00:21:27.39 ID:2w8oKd8E0
ベーシックインカムにしたらもっと破綻するんじゃないの？
違うんならクレクレ
679 ： おにぎり一家(東京都)：2011/02/06(日) 00:21:35.51 ID:uGHkkinI0
>>647
今の社会保障がそれ以上かかってるからに決まってんだろ
680 ： ガリ子ちゃん(dion軍)：2011/02/06(日) 00:21:56.54 ID:AvXGO3oOP
>>668
じゃあ市橋みたいに沖縄諸島でひっそり暮らせば良いよね＾＾
681 ： ひかりちゃん(岐阜県)：2011/02/06(日) 00:22:04.91 ID:50EsE+Ab0
>>654
無能のバカが無職や若者を偉そうに説教できる見得のために働いてるのが現在だしな
682 ： よかぞう(三重県)：2011/02/06(日) 00:22:46.03 ID:KkinQWIr0
>>632
安定した財源の確保は最重要課題だね
Biの恩恵み見合ったシンプルな税制がいいね
683 ： とこちゃん(千葉県)：2011/02/06(日) 00:22:52.64 ID:iLec/71E0
>>634
いろんなドラマが見えて良い写真
684 ： ルミ姉(内モンゴル自治区)：2011/02/06(日) 00:23:02.62 ID:bbBCMEaQO
人種差別は良くないよと言って安い金で外人雇うクズ企業ばかりになってる現実
685 ： 石ちゃん(関東)：2011/02/06(日) 00:23:07.03 ID:WepAG6/kO
BIなんて実際にはじめたところで、
ナマポや年金はそのまま残ることはすでに確定してるわけだが。

BI導入する前に
国民年金廃止、ナマポ中止、障害者年金廃止、母子家庭給付廃止……。

これだけでいいから先にやってみろって。廃止なんてできるわけがない。
両取りされて１年もたずに破綻するのはわかりきってる。
686 ： モジャくん(東京都)：2011/02/06(日) 00:23:08.32 ID:Woiq9N+/0
>>601
BIじゃ足らんって奴はいっぱいいるだろうし
仕事して金もらえなくなるわけじゃない
稼ぎたいやつは普通に仕事するし
高収入の仕事はやっぱり今と同じように人気はあるだろ
問題があるとしたら収入の少ない底辺の仕事だろうな
もともと今の状態でもあまりやりたがらない仕事なら
BIやり始めたら誰もやってくれなくなる可能性は高い
687 ： お前はVIPで死ねやゴミ(東日本)：2011/02/06(日) 00:23:09.81 ID:oth3FwbW0
毎月8万支給されて年100兆以上の支出
これで共産主義じゃないって言うんだから笑っちゃうよね
688 ： ニックン(鹿児島県)：2011/02/06(日) 00:23:09.87 ID:DRA/a2Lc0
>>627
雇用面に回すって具体的に何をすればいいの？
689 ： V V-PANDA(埼玉県)：2011/02/06(日) 00:23:20.51 ID:v3G1clol0
でベーシックインカムなんあの？
690 ： じゃがたくん(dion軍)：2011/02/06(日) 00:23:22.47 ID:Mf9zfK7J0
お金が欲しいお金が欲しい。
働かないで小遣い欲しい。
ニートや底辺貧乏人がBIにご熱心になる
一番の理由はこれｗ

あとの財政健全化だのなんだのは単なる建前。
まー建前にすらなってないけどｗｗｗｗｗｗ

そもそも財政健全化したいなら、ヒキコモリとか
労働適正年齢にいるのに労働というか納税してない奴に
どういう金の稼ぎ方でもいいから納税させることのほうが
ない袖を振ろうとしてるBIよりよほど現実的。ケツたたきゃいいんだよ。
691 ： クロスキッドくん(神奈川県)：2011/02/06(日) 00:23:25.14 ID:j3tylahg0
とりあえず、無職とかワープには格安で衣食住を提供するような施設ではいかんの？
あと小遣い程度に。
692 ： トッポ(東京都)：2011/02/06(日) 00:23:28.79 ID:S887bPIE0
財源もなにも、金が動けば税収は増えるんだよ
金を無理やり動かすための手段だろ
693 ： さなえちゃん(和歌山県)：2011/02/06(日) 00:23:35.17 ID:m6Pef0hE0
>>676
物価が変わらないんなら8万で生きていく
俺はそうなりたい
694 ： ピーちゃん(東京都)：2011/02/06(日) 00:23:37.98 ID:0uQ+wxwp0
>>592
＞現実見ろよ
＞そんな精度破綻するに決まってる

確かに現実を見るのも重要だと私も思いますよ。

そして、その現実を見ますと、社会保障の破綻と、国家財政の破綻、
それと雇用の更なる減少傾向が手に取るようにわかるんですか。

いや、これBIが導入されてるからこうなったんじゃなくてｗ
695 ： エイブルダー(関東)：2011/02/06(日) 00:23:55.00 ID:SmHLfyC2O
>>680
沖縄の離島からじゃ同人できないだろ＞＜
696 ： ひかりちゃん(岐阜県)：2011/02/06(日) 00:24:22.27 ID:50EsE+Ab0
>>676
一番多いのは合法な労働時間内で働いて適度に遊びたいって層じゃないの
697 ： 黒あめマン(関西地方)：2011/02/06(日) 00:24:25.37 ID:qNd3fr3i0
老人が作ったシステム、インフラを使い親の金や税金で育ててもらっておきながら自分には見返りがないと
反故にするような自己中な人間って社会に不要でしょ
文句あるならアマゾンの奥地にでも行けばいいよ
そこだと税金も消費税も何もない好き勝手自分の生活を自己責任で満喫できるから
698 ： メガネ福助(東京都)：2011/02/06(日) 00:24:26.28 ID:2w8oKd8E0
>>690
よく分かってるじゃないか。
つまりお前もBI導入に賛成なんだよな！
699 ： セイチャン(神奈川県)：2011/02/06(日) 00:24:29.36 ID:ic1hBxwoP
どう考えても一番得をするのはパチンコ
700 ： トッポ(東京都)：2011/02/06(日) 00:24:39.79 ID:S887bPIE0
働くことは罪なんだよ。経済の上では。
消費する事が善。
701 ： ブラッド君(茨城県)：2011/02/06(日) 00:24:41.79 ID:jykPQyNA0
BI肯定派は思考実験で楽しんでるだけだな
初めてスレに常駐してみたが議論するだけ無駄だわこれ
702 ： セイチャン(神奈川県)：2011/02/06(日) 00:24:45.36 ID:353/eP4uP
>>693
BIなんてこういう乞食ニートが金よこせって言ってるのが現実だろ
703 ： ヤキベータ(catv?)：2011/02/06(日) 00:25:04.11 ID:gsEFNfP20
死ぬべきやつにも金を渡して無駄に存命させるのはそれこそ財政破綻するだろ
無職ニートとか生きてる意味ないだろ
704 ： よかぞう(三重県)：2011/02/06(日) 00:25:07.03 ID:KkinQWIr0
>>666
賃貸家屋の維持費と管理費は
大差がないはずだから
そのうち平均化するよ
705 ： プイ(神奈川県)：2011/02/06(日) 00:25:23.33 ID:A8vhmlu00
生活保護の惨状を見る限りこの国でベーシックインカムを
導入するのは寄生虫を増やすだけという結果にしか繋がらない
706 ： ペンギンのダグ(神奈川県)：2011/02/06(日) 00:25:33.68 ID:bwuVpZp10
>>692
＞＞財源もなにも、

ベーシック・インカム推進派って財源に対する話題って絶対に正面から触れたがらないよね。
キチンと財源について説明して貰えれば私も推進派になりたいのに。
707 ： ペーパー・ドギー(岩手県)：2011/02/06(日) 00:25:38.28 ID:OC8eQAji0
>>1
ほぉー自民がダメになって子供手当もダメになったからって、日本人は次はベーシックインカムとやらで政府をゆすろうというのか？
「もっと金をくれ！　くれなきゃ政権から追われるぞ！」ってな愚民具合。金に潔癖だったサムライ日本の面影はもはやないな
708 ： ガリ子ちゃん(東日本)：2011/02/06(日) 00:25:40.38 ID:d2u9MOUfP
反対してる奴ってどこまで強欲なんだ
BI前提として今ある社会保障なくなることなのに
社会保障もあって金もらえるって強欲すぎるぞ
709 ： おにぎり一家(東京都)：2011/02/06(日) 00:25:43.52 ID:uGHkkinI0
ベーシックインカムやる気ないならエジプトみてーにしてやんぞ
710 ： ガリ子ちゃん(catv?)：2011/02/06(日) 00:25:50.55 ID:xHB6UIhcP
新興国の若者がいい暮らしを求めて死に物狂いで働いてんのに
ＢＩもらって足りない分だけ働けばいいやとか言ってるバカが多い日本
そら落ち目にもなるわ
711 ： さなえちゃん(和歌山県)：2011/02/06(日) 00:25:54.27 ID:m6Pef0hE0
>>702
今現在は月から金までちゃんと終日働いてるもんっ(´；ω；｀)
712 ： フライング・ドッグ(東海)：2011/02/06(日) 00:26:00.53 ID:FMtuL97fO
ニートは徴兵でいいだろ
713 ： トッポ(東京都)：2011/02/06(日) 00:26:00.27 ID:S887bPIE0
>>666
必然的に、家賃の安い場所への人口移動が起きる。

東京一極集中が緩和され、限界集落に活気が戻る。

最高だろ
714 ： ダイオーちゃん(静岡県)：2011/02/06(日) 00:26:07.55 ID:E7QJSK220
>>701
机上の空論で単なる気休めでしかないってことは
賛成派が一番分かってることだろ
715 ： コアラのワルツちゃん(東京都)：2011/02/06(日) 00:26:18.47 ID:LOtnBtp20
勝間和代は導入賛成派だぞ
お前らなんかの意見よりはるかに信用できる
716 ： タマちゃん(宮城県)：2011/02/06(日) 00:26:20.92 ID:KR2P4JUc0
働かないことの理由付けがしたいだけ
国家公認ニートになりたいわけだ
717 ： コジ坊(山形県)：2011/02/06(日) 00:26:29.07 ID:aYZsG9Pv0
>>703
あるよ
消費する奴がいなきゃ商品を作ってる労働者も共倒れ
不愉快だろうけど持ちつ持たれつなんだよｗｗｗ
718 ： ガリ子ちゃん(dion軍)：2011/02/06(日) 00:26:30.48 ID:AvXGO3oOP
>>695
実は沖縄は地味にWiMAX通るから大丈夫だよ＾＾
719 ： トッポ(東京都)：2011/02/06(日) 00:26:44.81 ID:S887bPIE0
金融市場そのものが、働かないで食う仕組みだぞ。
否定してる奴は馬鹿
720 ： 麒麟戦隊アミノンジャー(広西チワン族自治区)：2011/02/06(日) 00:26:59.66 ID:n6m+O5/nO
>>701
それを言っちゃあおしまいよw
721 ： ピーちゃん(東京都)：2011/02/06(日) 00:27:03.11 ID:0uQ+wxwp0
>>615
ええ、知ってますよ。日本だと明治維新とかでしょうか。
海外だったら、ルーマニアでチャウシェスクを追い落としたりそういう話とか。

まさか、ここ最近のどっちが政権取ったって大差ない、
自民だの民主だのくだらない政権交代の話はしてませんよね？
722 ： プリングルズおじさん(dion軍)：2011/02/06(日) 00:27:07.17 ID:VpbKxxDX0
>>708

はたいてるやつは４０００万人いんだぞ
ニートや生活保護なんて１８０万ぐらいしかいないんだから
ＢＩが賛成されるわけない。
723 ： モアイ(岡山県)：2011/02/06(日) 00:27:10.63 ID:kFvd5vm90
むしろこれ必死で、本気で言ってるなら
どんだけ生活が追い詰められてんだって思うわｗ

狂気すら感じる
724 ： リスモ(東京都)：2011/02/06(日) 00:27:17.71 ID:TdNQeNkk0
在日がもらうのが
悔しくて悔しくて血の涙が出るだろー？ｗ

中国からももらいに
また何百万人もやってきますよーｗ

725 ： ヤキベータ(catv?)：2011/02/06(日) 00:27:25.05 ID:gsEFNfP20
自分の親の老後の金食い潰して、老害共々死んでろろよ糞乞食
726 ： Pマン(栃木県)：2011/02/06(日) 00:27:34.57 ID:mzrIPiT00
パチンコで全部使っちゃって、生きていけないってゴネるヤツが出てくるだろ。
727 ： ウルトラ出光人(dion軍)：2011/02/06(日) 00:27:38.43 ID:lqt0kPnc0
さっさとさいたま市にBI特区を設立しろよ糞が
728 ： お前はVIPで死ねやゴミ(東日本)：2011/02/06(日) 00:27:39.64 ID:oth3FwbW0
>>708
財源は？
729 ： 黒あめマン(関西地方)：2011/02/06(日) 00:27:40.87 ID:qNd3fr3i0
２ちゃんのゴミニートが在日憎しな理由って無条件に生活保護が貰えてると誤解してるからでしょ
俺も生活保護欲しいよー、働きたくないよーって
730 ： トッポ(東京都)：2011/02/06(日) 00:27:55.53 ID:S887bPIE0
馬鹿ジャップは未だに働くことが正義だと思ってるんだな。
おめでたいよ
731 ： めばえちゃん(長崎県)：2011/02/06(日) 00:28:00.75 ID:z9y76svi0
>>712
その金はどこから出るの？
732 ： セントレアフレンズ(東京都)：2011/02/06(日) 00:28:05.43 ID:aq15QwCx0
BIがいいとか悪いとかいくら語ったところで
実現可能性がなさすぎるからな
733 ： ライオンちゃん(埼玉県)：2011/02/06(日) 00:28:06.06 ID:VXcuRRb40
もう破綻してるだろ
734 ： セイチャン(神奈川県)：2011/02/06(日) 00:28:29.83 ID:353/eP4uP
>>729
そうだよ
だからネトウヨはニートばかりなんだよ
735 ： コジ坊(山形県)：2011/02/06(日) 00:28:37.06 ID:aYZsG9Pv0
>>726
１ヶ月分の金を１日で使い果たしたなら自分の責任だろうが
甘えるな
736 ： エイブルダー(関東)：2011/02/06(日) 00:28:44.03 ID:SmHLfyC2O
>>718
沖縄みたいな土人地域に誰がいくんだよ
京急沿線にしか興味ないわ
737 ： さっしん動物ランド(東京都)：2011/02/06(日) 00:28:47.17 ID:9/ptlb5a0
>>717
貧困層向けの商品作ってる労働者なんてもうあまりいないだろ
738 ： ペーパー・ドギー(岩手県)：2011/02/06(日) 00:28:49.15 ID:OC8eQAji0
>>708
そもそも、日本が今後も持続可能だと思ってるのか？
もうどんな銭も出せないよ。破綻だ。日本に残された道は破たん以外にないよ
739 ： ニックン(鹿児島県)：2011/02/06(日) 00:28:55.01 ID:DRA/a2Lc0
働かざるもの食うべからずという典型的アカ美学が浸透してる日本じゃＢＩなんて無理なんだよ・・・
740 ： さなえちゃん(和歌山県)：2011/02/06(日) 00:29:00.91 ID:m6Pef0hE0
>>732
ここは9条信者と語り合うような場所だと思ってくれれば
741 ： ひかりちゃん(岐阜県)：2011/02/06(日) 00:29:13.55 ID:50EsE+Ab0
>>730
働いて働いてない奴を見下すのがジャスティスらしいぞ
経営者に安く買い叩かれてるのは自分だってことに気付いてもいない
742 ： ヤキベータ(catv?)：2011/02/06(日) 00:29:15.90 ID:gsEFNfP20
ナマポ乞食と無職ニートは徴兵して、離島の防人させとけばおｋ
衣食住は最低限付くからそれでいいだろ
パチンコタバコ酒は当然なしな。
743 ： よかぞう(三重県)：2011/02/06(日) 00:29:33.39 ID:KkinQWIr0
>>648
抵抗の感じる人は多いだろうね

行き詰ってる現状から目を逸らしてる人が多いのも
また事実だから理解が広まるといいね
744 ： エイブルダー(関東)：2011/02/06(日) 00:29:35.51 ID:SmHLfyC2O
>>719
まじでな
745 ： ダイオーちゃん(静岡県)：2011/02/06(日) 00:29:36.32 ID:E7QJSK220
>>739
それ以前に財源だろうがカス
746 ： とこちゃん(徳島県)：2011/02/06(日) 00:29:41.92 ID:WUAIP8uz0
ベーシックインカムを導入した方が働く気になるハズです。
747 ： ゾン太(愛知県)：2011/02/06(日) 00:29:56.93 ID:6S97OHQx0
下請けのいわゆるブラックが無くなったらどれだけ大変になるか分からんのか
748 ： ピーちゃん(東京都)：2011/02/06(日) 00:30:07.99 ID:0uQ+wxwp0
>>654
あと、要らない企業の淘汰が更に進んで、効率化も進みますしね。

まあ、雇用は減りますけどｗ
749 ： フライング・ドッグ(東海)：2011/02/06(日) 00:30:09.56 ID:FMtuL97fO
来年から海外出張なんだけど もう向こう行ったらそのまま向こうに移住したほうがよさそうだな
750 ： 石ちゃん(関東)：2011/02/06(日) 00:30:10.75 ID:WepAG6/kO
>>708
前提がすでに破綻してるわけだが。

社会保障なくす？無理だよ。
憲法変えて、判例潰してから来い。

両取りされて終わりだよ。
得するのは老人とナマポ受給者だけ。
751 ： ペンギンのダグ(神奈川県)：2011/02/06(日) 00:30:13.28 ID:bwuVpZp10
>>740
憲法九条が素晴らしいのなら、日本以外のどこかの国が導入している。
ベーシック・インカムが素晴らしいのなら、日本以外のどこかの国が導入している。
752 ： ホックン(千葉県)：2011/02/06(日) 00:30:14.25 ID:jKqIfygE0
せっかく、救いの糸口示してやってるのに、世の中馬鹿ばっかりだから実現できない
結局、このまま破綻するしかないんだよな
753 ： ガリ子ちゃん(dion軍)：2011/02/06(日) 00:30:17.72 ID:AvXGO3oOP
>>736
沖縄じゃハーフで可愛いJKと1万でやりたい放題なんだぜ
しかも花粉症とか無いし
ロリコン好きなら沖縄だろ
754 ： ヤキベータ(catv?)：2011/02/06(日) 00:30:44.75 ID:gsEFNfP20
>>717
たいした消費なんてしてないだろ
食費とネット代とパチンコ代でしょ？
死んでおｋ
755 ： ちゅーピー(大阪府)：2011/02/06(日) 00:30:55.00 ID:f+0GozrA0
財源の詳細はBI論の専門家に聞け
756 ： コジ坊(山形県)：2011/02/06(日) 00:31:08.33 ID:aYZsG9Pv0
>>737
んなことないだろ
中国からの輸入にしたって輸入業者・トラック運送業者
小売店の雇用だってもちろんそうだ
ニートに小遣い渡して消費させるってのは有効な手なんだぞ
757 ： お前はVIPで死ねやゴミ(東日本)：2011/02/06(日) 00:31:12.09 ID:oth3FwbW0
おい、誰も財源について答えないぞ
賛成派はどこからともなく商品が湧いてくればいいなとか思ってんの？
758 ： モアイ(岡山県)：2011/02/06(日) 00:31:21.25 ID:kFvd5vm90
お前等ニートにも親が居るだろう
それがベーシック・インカムだ

お前等はすでに実現してるんだよ…世界でひとつだけのシステムだ
あとは大切に維持していくんだな
間違っても殺すんじゃないぞ
759 ： 和歌ちゃん(愛知県)：2011/02/06(日) 00:31:29.53 ID:MVG0ARtT0
もう議論にすらならない糞スレ立てるの辞めろよ
760 ： さなえちゃん(和歌山県)：2011/02/06(日) 00:31:33.01 ID:m6Pef0hE0
>>751
うんｗ　
だから馬鹿だな～ってこう優しく見守ってあげないとｗ
761 ： キューピー(埼玉県)：2011/02/06(日) 00:31:33.75 ID:h1entr7z0
>>753
でも台風と毒蛇がコワイんだよなぁ
762 ： 麒麟戦隊アミノンジャー(広西チワン族自治区)：2011/02/06(日) 00:31:33.66 ID:n6m+O5/nO
しかしBIスレは毎回大繁盛だなw
763 ： おにぎり一家(東京都)：2011/02/06(日) 00:31:40.25 ID:uGHkkinI0
BI賛成派＝ニートって決めつけてるヤツってCIAとか内閣府の工作員なの？
764 ： セントレアフレンズ(東京都)：2011/02/06(日) 00:31:41.34 ID:aq15QwCx0
財源を理論的に確保したところで実現可能性は薄いよな
765 ： ペーパー・ドギー(岩手県)：2011/02/06(日) 00:31:42.62 ID:OC8eQAji0
>>752
だから、自分だけ関係ないふりをするなよ。俺もお前も等しく劣等民族である日本人の血が流れてるんだぜ
日本語を話し、日本人的な倫理観を持ち、日本人的な思考をするお前も、日本の破綻に手を貸した一人でしかありえない
766 ： 星ベソパパ(チベット自治区)：2011/02/06(日) 00:31:51.60 ID:x0GjVvbN0
>>715
そして政府紙幣をいっぱい刷れば治るよ！治るよ！の人だろ
ファンタジスタやな
767 ： ガリ子ちゃん(dion軍)：2011/02/06(日) 00:32:31.89 ID:AvXGO3oOP
>>761
市橋はそんな状況でもしぶとく生き残ってたから大丈夫だよ＾＾
768 ： エイブルダー(関東)：2011/02/06(日) 00:32:32.66 ID:SmHLfyC2O
>>753
Jkとかババアだし、セックスにそんな価値なんてないし
そもそもおれより綺麗な女なんて滅多にいないわ
女装して鏡みながらオナニーが最高だろ
769 ： ピーちゃん(東京都)：2011/02/06(日) 00:32:46.78 ID:0uQ+wxwp0
>>671
質問の意図がわかりませんが。

詭弁のガイドラインも何も、私は、仮にBI導入でも必要なサービスだとしたら残り、
そのサービスで働きたくない人間が多いなら、給料を上げるしかないし、
そうなればサービス料は上がって、
そのサービスを受けられない老人が出るのだって仕方ないと普通に書いてるんですが。

なにか問題でも？ｗ
770 ： ラジオぼーや(東日本)：2011/02/06(日) 00:32:52.61 ID:aUkV8/WY0
年金詐欺みたいなのがモリモリ出てくるでそ？
771 ： ポテくん(東京都)：2011/02/06(日) 00:32:53.51 ID:h3tlQSmN0
年金とか生活保護をベーシックインカムにしちゃえってことだろ
財政赤字が速攻でチャラになるな
772 ： さなえちゃん(和歌山県)：2011/02/06(日) 00:32:59.53 ID:m6Pef0hE0
>>759
こんだけ簡単に1000行く安牌かつ安全なスレなんてそうそう無いからなｗ
スレ立てる奴の勘違い自己顕示欲が簡単に満たされるんでこれからもっともっと立つだろうなｗ
773 ： ひかりちゃん(岐阜県)：2011/02/06(日) 00:33:09.53 ID:50EsE+Ab0
>>763
普通に考えたらBI賛成派=フリーター、下層労働者だろうにな
774 ： ブラッド君(茨城県)：2011/02/06(日) 00:33:11.53 ID:jykPQyNA0
ああ、アレか。
BIが導入されたらニートな僕でも高給で働ける！
ただブラックな現場で働いてるだけでステータスが手に入る最高の世界だ！
そんな素晴らしい世界がくるのなら大賛成だ！
嫌になったらニートも出来るしーって事か
775 ： お前はVIPで死ねやゴミ(東日本)：2011/02/06(日) 00:33:21.94 ID:oth3FwbW0
>>763
賛成派なの？財源は？
776 ： イプー(神奈川県)：2011/02/06(日) 00:33:27.34 ID:UNKS/+U80
>>713
まあ最近はインターネッツのおかげでamazonとか色々ハッテンしてるしなあ。
777 ： よかぞう(三重県)：2011/02/06(日) 00:33:36.29 ID:KkinQWIr0
>>697
私利私欲ではなく体制作りだから

次の世代のためにやるんだよ
778 ： さっしん動物ランド(東京都)：2011/02/06(日) 00:33:45.07 ID:9/ptlb5a0
>>756
ｗｗ
輸入って例外なく経済にマイナスなんだがｗGDPの式でも見てみろよｗ
特に流通して並べるくらいの付加価値しかないならな
779 ： ガリ子ちゃん(東日本)：2011/02/06(日) 00:33:56.39 ID:d2u9MOUfP
高率の消費税
高額の医療費
780 ： カッパファミリー(関西地方)：2011/02/06(日) 00:34:01.41 ID:2fKPHcxb0
ただでさえ財源不足なのに乞食に配る金がどこにあるよ
781 ： ポンパ(神奈川県)：2011/02/06(日) 00:34:02.97 ID:LyfSg3iJ0 BE:3318279089-2BP(3001)

またBIブサヨかｗ
782 ： お前はVIPで死ねやゴミ(東日本)：2011/02/06(日) 00:34:07.18 ID:oth3FwbW0
>>769
お前も賛成派か。財源は？
783 ： しんちゃん(catv?)：2011/02/06(日) 00:34:14.34 ID:DDnfMVHt0
無知な俺に誰か教えて。
ベッカム実現できるかどうかは別として、実行した結果はだいたい以下のようになるの？

　・ニート、ワープア…増税額よりBI収入が上回り、ｳﾏｳﾏ
　・普通～そこそこ高収入の人…損益分岐点付近、ﾄﾝﾄﾝ
　・金持ち…BI収入より納税額が多く、ﾏｽﾞｰ
　・老人…それまでの年金額により、ﾄﾝﾄﾝ or ﾏｽﾞｰ

要するに富の再分配だと思うけど、その一種である後期高齢者医療制度ですら老人共は文句ブーブーだったでしょ。
実現不可能とかいう以前に、法律が通らないよな。つーか憲法改正も必要にならんか？これ。
784 ： きこりん(関西地方)：2011/02/06(日) 00:34:25.54 ID:kXIIDKIr0
ＢＩの議論ももっとしたほうがいいとおもうが、
それよりするのは年金のことだろ。
もう崩壊まじかだろ。
民主党主導でやる年金制度をかえるには勘弁してほしいね。
とっとと解散しないといつまでたっても進む余地がみえない。
785 ： ヤキベータ(catv?)：2011/02/06(日) 00:34:37.75 ID:gsEFNfP20
賛成派って月給8万とかそれすらないゴミだろ
786 ： 石ちゃん(関東)：2011/02/06(日) 00:34:43.84 ID:WepAG6/kO
>>752
BIやるから廃止しろ→なんだ金あるじゃんｗ→乞食にタカられて終了。
金ないから廃止！→あるんだろ？？→ないからな。諦めろ乞食！


これだけで話は終わる。
下手に餌ぶら下げるなよ。
787 ： トッポ(東京都)：2011/02/06(日) 00:34:48.18 ID:S887bPIE0
今この地球は働かない奴が一番金を稼げる仕組みなんだぞ。
肉体労働で億万長者になった奴なんて、ごく一部のスポーツマンしか
居ないんだよ。
つまり景気よくしたいなら、いかに働かないで金を動かすかを考えることだ

BIはその点かなり理にかなってる
788 ： ペーパー・ドギー(岩手県)：2011/02/06(日) 00:34:51.27 ID:OC8eQAji0
>>779
BIなんてできっこない。みんな忘れてるが、日本の少子高齢化は歴史的に類を見ないスピードだ
もはや人類の英知でどうこうできる問題ではなく、破綻するしかない
789 ： あおだまくん(不明なsoftbank)：2011/02/06(日) 00:34:52.70 ID:w/5lFEbz0
もはや議論するまでもなくこの国は破綻する.下手に動くより今までのものを守り通してくたばろうや
790 ： プリングルズおじさん(dion軍)：2011/02/06(日) 00:34:53.58 ID:VpbKxxDX0

ＢＩやるとしたら、ニートとナマポの底辺への支給はバトルロイヤルで
取り合えばいいよ。そうすればまともにはたらくだろ。
791 ：(*ΦД) ◆NocheI5klU ：2011/02/06(日) 00:35:26.33 ID:jbYUo7gfO BE:2284179067-PLT(18182)

ブサヨ保険か
792 ： 黒あめマン(関西地方)：2011/02/06(日) 00:35:40.79 ID:qNd3fr3i0
人間は金もらうために働くんじゃないんだぞ
労働というのは人間社会をみんなで作り上げていくための行為なんだから
食料を作る人、住むところを作る人、病気を治す人
みんなが私情を挟まず黙々と自分に課せられた役割をこなせば金なんて必要ないんだよ
生きるために必要なことは人間同士が助け合うことですべてまかなえるんだから

ただ欲望とか怠惰とかそういう人間的感情を制御するために、金が存在してるの
お前らが語っているのは金があれば働かなくても済むって話
本末転倒なんだよ
どれだけガキくさいことしゃべってるか理解できた?
793 ： なるこちゃん(大阪府)：2011/02/06(日) 00:35:55.69 ID:gbiukZ7q0
安楽死施設をお願いしますT_T
794 ： めばえちゃん(長崎県)：2011/02/06(日) 00:35:55.62 ID:z9y76svi0
日本は詰んでるのでどうにもできない
だから政治家も諦めてる
795 ： よかぞう(三重県)：2011/02/06(日) 00:36:06.58 ID:KkinQWIr0
>>774
有能な人間しか高給取りにはなれないよ

労働がステータスっていつの時代だよｗ
詐欺師と無能、ブラック企業は淘汰されるんだよ
796 ： おにぎり一家(東京都)：2011/02/06(日) 00:36:10.76 ID:uGHkkinI0
>>775
増税と社会保障費の段階的切り詰め

とにかくベーシックインカムの恩恵を最大限に受けれるのは健康優良児だけ
797 ： ブラッド君(茨城県)：2011/02/06(日) 00:36:13.00 ID:jykPQyNA0
>>769
つまり便利なサービスは受け辛くなり今より不便で生き辛い世の中になるってことだろうが
BIだろうと資本主義だろうと需要と供給が変わるだけな上に品質まで下げるのかよ
798 ： セイチャン(神奈川県)：2011/02/06(日) 00:36:17.00 ID:353/eP4uP
ネトウヨニートが親こそが世界にひとつだけのBIだとか言っててワロタ
一人として同じBIはないけど国には財源なくてもいい親こそが財源のオンリーワン
799 ： コジ坊(山形県)：2011/02/06(日) 00:36:17.37 ID:aYZsG9Pv0
>>782
生活保護と年金を潰して
所得税をいくらか上げれば足りる。以上
納得したか？
800 ： ピーちゃん(東京都)：2011/02/06(日) 00:36:20.99 ID:0uQ+wxwp0
>>697
＞老人が作ったシステム、インフラを使い親の金や税金で育ててもらっておきながら自分には見返りがないと
＞反故にするような自己中な人間って社会に不要でしょ

このご意見には全く同感ですが、
ただ、そのご老人達を敬愛して生きるべきという話と、
これまで、そのご老人の皆さんを守るために大量の借金がされたのも事実ですからね


自己責任で明日にでも９００兆円返してくれるなら別ですがｗ
801 ： お前はVIPで死ねやゴミ(東日本)：2011/02/06(日) 00:36:23.68 ID:oth3FwbW0
>>792
共産主義じゃねえか
802 ： モジャくん(東京都)：2011/02/06(日) 00:36:43.26 ID:Woiq9N+/0
>>732
低いとは思わないな
いきなり月１０万とかは無理だが数ヶ月に１万円くらいから徐々に上げてくことは可能だろう
麻生だって定額給付金をやれたんだ
金額的に少ないところから始めることなら無理ではないだろう
803 ： ダイオーちゃん(静岡県)：2011/02/06(日) 00:36:45.63 ID:E7QJSK220
ＢＩ賛成派ってすげよな
こんだけ熱くなってＢＩ讃えてるのに財源の話になると「想定論の話をしてるんだよ」
みたいなこと平然と言ってのける
804 ： ペンギンのダグ(神奈川県)：2011/02/06(日) 00:37:09.71 ID:bwuVpZp10
>>713
たとえば、こういう単純なことも理論の上はこうだけど、実際にこうなった時に、
何が起きてどういう状況になるかなんて本当の所は分からないよね。
自分を賢いと思っている人は、全部机上で計算したとおりに進展すると思っているんだろうけど。
ベーシック・インカムも然り。
805 ： さなえちゃん(和歌山県)：2011/02/06(日) 00:37:14.52 ID:m6Pef0hE0
>>790
もう今現在ニートとナマポもらってる奴らはミンチにしていいよ・・・
その上でやってくれ。

ニートだって消費するだろ？！って言うんなら、その配当分をニート以外に割り当てればいいだけだしなｗ
806 ： ドンペンくん(内モンゴル自治区)：2011/02/06(日) 00:37:25.70 ID:xnTXNUXeO
収入が増えれば増えるだけ財産が無くなるという不安は大きくなる
だから金持ちほどケチになりそこで流れが止まる
だからこの流れを変えてあげれば良い
金持ちの固く縛られた袋にほんの小さな穴を開けるだけで良い
金持ちにとってたいした痛みでもないし経済が活性化すれば
金持ちはさらに財産を増やすことができる
素晴らしいじゃないか
807 ： ペーパー・ドギー(岩手県)：2011/02/06(日) 00:37:54.51 ID:OC8eQAji0
だいたい日本人は取り分ばかり気にして、改革する気がないもんな
破綻だ
808 ： お前はVIPで死ねやゴミ(東日本)：2011/02/06(日) 00:38:02.66 ID:oth3FwbW0
>>796 >>799
それでどの位の金になるんですかね？
809 ： ピーちゃん(東京都)：2011/02/06(日) 00:38:05.76 ID:0uQ+wxwp0
>>797
あなたは、BIが導入されると資本主義が終わりだとでも思ってるんですか？

当然ながら、それが不当に高いと見れば、
より安く良いサービスを提供する主体が登場してくるのが資本主義であり自由経済ですよ？ｗ
810 ： タマちゃん(宮城県)：2011/02/06(日) 00:38:08.09 ID:KR2P4JUc0
BIを消費税で回収してBIの財源にする
なんて永久機関を堂々と発表できるのがいつものBIスレ
811 ： ゾン太(愛知県)：2011/02/06(日) 00:38:08.26 ID:6S97OHQx0
結局さ、これ導入してメリットとでメリットどっちが多いの？
812 ： セントレアフレンズ(東京都)：2011/02/06(日) 00:38:24.87 ID:aq15QwCx0
そういや定額給付金って家賃とかの引き落とし口座の足しになっただったわw
813 ： つくばちゃん(大阪府)：2011/02/06(日) 00:38:25.74 ID:p0ag1/NS0
>>797
そうだよ
どうせこのままじゃ破綻するからな
多少不便で生き辛くても破綻するよりマシだろ？
814 ： モアイ(岡山県)：2011/02/06(日) 00:38:33.20 ID:kFvd5vm90
>>803
ネット上だから良いけど
こんなヤツが現実社会で喚きだしたら地獄だろうな
絶対に帰らない押売みたいなもんだよｗ
815 ： ヤキベータ(catv?)：2011/02/06(日) 00:38:33.90 ID:gsEFNfP20
田舎で畑耕したり、木切ったりやることあるでしょ、ニートさんたちにも。
816 ： ハナコアラ(北海道)：2011/02/06(日) 00:38:54.00 ID:JGls+Q2f0
保険や銀行や投資やの質ねぇ
817 ： ちゅーピー(大阪府)：2011/02/06(日) 00:39:11.77 ID:f+0GozrA0
負の所得税でもいいだろ
818 ： ミルママ(catv?)：2011/02/06(日) 00:39:14.44 ID:0yIzZm8v0
BIで配った金をBI用に全部課税すれば財源はなんとかなるんじゃね
819 ： キューピー(埼玉県)：2011/02/06(日) 00:39:23.55 ID:h1entr7z0
ピーちゃんのケツの穴をバックからガンガン突きてぇ
820 ： ミミハナ(千葉県)：2011/02/06(日) 00:39:31.07 ID:LWqIxaHn0
共産主義とどう違うの？
821 ： さなえちゃん(和歌山県)：2011/02/06(日) 00:39:51.29 ID:m6Pef0hE0
>>818
ヮ(ﾟдﾟ)ォ!
822 ： モノちゃん(東京都)：2011/02/06(日) 00:39:53.47 ID:7iFVzM380
おまえは働かなくていいよって言われるのが怖いんだろ
823 ： よかぞう(三重県)：2011/02/06(日) 00:39:54.71 ID:KkinQWIr0
>>717
まったくもってその通り

競争と無縁の消費者こそ
健全な消費者だ
824 ： エイブルダー(関東)：2011/02/06(日) 00:39:58.85 ID:SmHLfyC2O
>>815
働かなくても生きていけるのに働く意味はないだろ
FXなんかまじでベッカムなんだし
825 ： 梅之輔(沖縄県)：2011/02/06(日) 00:40:01.68 ID:Lmy8yQNg0
単純に現状の小さな政府で社会保障が破綻直前まできてるのに
大きな政府でうまくいくわけないだろ
馬鹿じゃねえの
無職はアホな夢見てないでさっさと働け
826 ： ケロちゃん(大阪府)：2011/02/06(日) 00:40:05.83 ID:DcjSwO6G0
実現したら民間企業の給料下げられるんだろ
827 ： ポン・デ・ライオンとなかまたち(埼玉県)：2011/02/06(日) 00:40:07.06 ID:EDuQOVGC0
>>814
リアルで見た事あるけど、どう見ても日雇い労働レベルの人間だった。
828 ： きいちょん(関西地方)：2011/02/06(日) 00:40:18.34 ID:hscwlcMX0
BIは要するに今以上に競争社会、弱肉強食社会って事だろ
今ですら内向き思考が強いのに、そんなモン導入しても数年で破綻するに決まってる
社会保障が切られるのに、自分のペースで働くなんてそんな自由が出来る訳が無い
829 ： セイチャン(神奈川県)：2011/02/06(日) 00:40:21.06 ID:353/eP4uP
>>818
BI配当にかかるコストがあるけどその財源はどうするんだ？
830 ： ヤキベータ(catv?)：2011/02/06(日) 00:40:21.05 ID:gsEFNfP20
こんなゴミクズ飼ってる親御さんも難儀なものだわｗ
欠陥品作ったのは自己責任だけど
831 ： ピーちゃん(東京都)：2011/02/06(日) 00:40:28.36 ID:0uQ+wxwp0
>>719
＞金融市場そのものが、働かないで食う仕組みだぞ。
＞否定してる奴は馬鹿

本当に、脳内までやられてる労働厨の人って馬鹿だと思いますよね。

世間で、どれだけの金持ちが、その金融市場や不動産で
「労働」なんてせずに金なんて稼いでるか知ってか知らずか、
「労働」の価値を高く見積もってる。

まあ、そうでもしないと、自分の人生何なのか投げやりになるかもしれないけどｗ
832 ： ブラッド君(茨城県)：2011/02/06(日) 00:40:38.16 ID:jykPQyNA0
>>809
まぁもう寝るしどうでもいいや
お前の話聞いてて絶対実現しないことが確認出来ただけ収穫あったわ
833 ： コジ坊(山形県)：2011/02/06(日) 00:40:42.35 ID:aYZsG9Pv0
>>815
そんな仕事ないから
それとも農家の一日お手伝いレベルの話してるわけ？
834 ： 石ちゃん(関東)：2011/02/06(日) 00:40:51.36 ID:WepAG6/kO
>>799
無理だよね？
誰かそんなの支持するの？
そんなの決めたら即、全国で裁判されて全面敗訴だよね？

わかりきってる話をするなよ。
835 ： ペンギンのダグ(神奈川県)：2011/02/06(日) 00:40:52.95 ID:bwuVpZp10
>>820
共産主義はもう失敗した。
ベーシックインカムはこれから失敗するところ。
836 ： さなえちゃん(和歌山県)：2011/02/06(日) 00:40:58.32 ID:m6Pef0hE0
むしろ月100万ぐらいくれよ！
837 ： おにぎり一家(東京都)：2011/02/06(日) 00:41:13.72 ID:uGHkkinI0
消費税上げもままならない今の状況じゃ来年あたり国家破綻するぞ
838 ： ベイちゃん(関西)：2011/02/06(日) 00:41:17.28 ID:8j92Q0XRO
世の中金が自分より上か下かの労働厨か自由厨、さらにその中で馬鹿と賢い奴の集まりだからＢＩ議論は無理
839 ： プリングルズおじさん(dion軍)：2011/02/06(日) 00:41:28.18 ID:VpbKxxDX0
>>818

それじゃ物と交換できないだろ。
840 ： 黒あめマン(関西地方)：2011/02/06(日) 00:41:40.61 ID:qNd3fr3i0
資本主義というのはお金という物を手に入れる欲望を刺激することで経済を発展させるシステムだが
そのお金というものを何もせずに手に入れるシステムってのがすでに資本主義の原理からはみ出してると思わないか？
841 ： さなえちゃん(和歌山県)：2011/02/06(日) 00:41:44.68 ID:m6Pef0hE0
>>838
お前はネズミか
842 ： ヤマギワソフ子(宮城県)：2011/02/06(日) 00:42:00.34 ID:h56aWDbh0
>>788
近い将来にその日本をも上回る破局的なスピードで少子高齢化が進む大国が存在する。
この国が破綻した瞬間に世界の資本主義は間違いなく終わる。絶対にショックを吸収できない。
優劣や善悪は別として、新しい時代が始まる訳だな・・・・・・・・。
843 ： セイチャン(新潟県)：2011/02/06(日) 00:42:22.40 ID:f7p2h+EwP
BIの最大の利点は高齢者が軒並み死ぬ事だな
欠点は子供が減る事だが
とはいえDQNカップルは金がないから堕胎はできないず、出生率はさほど下がらないだろう
赤ちゃんポスト大盛況
844 ： よかぞう(三重県)：2011/02/06(日) 00:42:27.59 ID:KkinQWIr0
>>758
無能の首を切ってニートにできる
ニートは自立できる
雇用の流動化と企業の淘汰は促進される

最高だろ？
845 ： ポン・デ・ライオンとなかまたち(埼玉県)：2011/02/06(日) 00:42:30.18 ID:EDuQOVGC0
BI支持派の特徴

・地頭悪い
・算数苦手
・経済音痴
・郷土愛、愛国心、皆無
・仕事に疲れている
846 ： さなえちゃん(和歌山県)：2011/02/06(日) 00:43:00.97 ID:m6Pef0hE0
>>845
ひっくるめて馬鹿でいいよｗ
847 ： おにぎり一家(東京都)：2011/02/06(日) 00:43:03.29 ID:uGHkkinI0
>>811
健康優良児以外はデメリット
848 ： 元気マン(catv?)：2011/02/06(日) 00:43:18.01 ID:xwTQr1XL0
shimbunとかいうつづりが面白いな
無理せずに英語でかけよｗｗ
849 ： ポン・デ・ライオンとなかまたち(埼玉県)：2011/02/06(日) 00:43:27.97 ID:EDuQOVGC0
>>845追加


・アパート住まいで毎月家賃に苦労している


850 ： ピーちゃん(東京都)：2011/02/06(日) 00:43:31.31 ID:0uQ+wxwp0
>>763
まるで、ババア叩き＝童貞　みたいに勝手に脳内変換して満足してる人たちみたいですよねｗ

こういう議論において、決め付けだのレッテル貼りだのする方が負けなのにｗ
851 ： プリングルズおじさん(dion軍)：2011/02/06(日) 00:43:32.51 ID:VpbKxxDX0
>>843

ＢＩやったら
出産費用もでなくなると相当きついとおもうぞ。
852 ： コジ坊(山形県)：2011/02/06(日) 00:43:53.78 ID:aYZsG9Pv0
>>840
道路も公園も税金で作ってるんだよ
それを無職が利用することは何とも思わないだろお前
だけど現ナマで配る話になった途端に「ありえない！」って思うのは
要するに感情論なんだよ
853 ： きこりん(関西地方)：2011/02/06(日) 00:43:56.50 ID:kXIIDKIr0
ＢＩの議論で出たことがないのが、ＢＩをもらえる対象はどうするのかということ。
それを定めないとＢＩ目当てで不逞外国人がわんさかと押し寄せる。
また、税金を納めている外国人にどうするのかと。
与えるというのならば、、ではどれだけの期間税金を納めるのか。

これは書籍でも全然議論されてないなかった。
854 ： よかぞう(三重県)：2011/02/06(日) 00:44:05.87 ID:KkinQWIr0
>>736
沖縄は人気だぞ
移住制限が必要になるんじゃね？
855 ： ウッドくん(愛知県)：2011/02/06(日) 00:44:32.02 ID:EDKaT12n0
というよりさっさと２０１２に滅びてほしい
どうせ仕事できないから働いてて苦痛だし、みんなで死ねば怖くない
滅びなくてもクーデターや革命起きたり中国に占領されたら仕事ほっぽり出してもいいよね
856 ： ヤキベータ(catv?)：2011/02/06(日) 00:44:36.83 ID:gsEFNfP20
まず安楽死施設を作ってやることだな
賛成派の人も本当は生きてて恥ずかしいと思ってくれてるでしょ
維持する必要のないものにまで金なんて払わなくていいよ
857 ： プリングルズおじさん(dion軍)：2011/02/06(日) 00:44:38.48 ID:VpbKxxDX0

ニートとかボケ老人がいると家庭が破綻する。
これがいまの日本
858 ： セイチャン(神奈川県)：2011/02/06(日) 00:44:48.53 ID:353/eP4uP
>>844
それは解雇規制を緩めるだけでできる話でBIとは関係ないだろ
そもそも解雇規制も緩められないのになんでニートに金よこせって話になるんだよ
859 ： イプー(神奈川県)：2011/02/06(日) 00:44:54.27 ID:UNKS/+U80
>>818
永久機関完成
860 ： ハナコアラ(北海道)：2011/02/06(日) 00:45:00.52 ID:JGls+Q2f0
怠惰と惰性のテロリズムねぇ
861 ： めばえちゃん(長崎県)：2011/02/06(日) 00:45:08.18 ID:z9y76svi0
ニートはまず近所のジジババに餅を配ることから始めよう
862 ： コアラのワルツちゃん(東京都)：2011/02/06(日) 00:45:10.65 ID:LOtnBtp20
BI導入すれば公務員も減らせるしな
一挙両得
863 ： のんちゃん(神奈川県)：2011/02/06(日) 00:45:11.52 ID:UTPtJ1p40
>>851
子供なんて本来医者行かなくても産めるじゃん
864 ： パーシちゃん(チベット自治区)：2011/02/06(日) 00:45:12.72 ID:b3GCxbGC0
>>852
道路も公園も公共設備だろ
ホームレスが専有してたら文句も言うわ
865 ： ポン・デ・ライオンとなかまたち(埼玉県)：2011/02/06(日) 00:45:22.98 ID:EDuQOVGC0
>>852
道路も公園もない国だったらお前はそこに住みたいと思わないだろ。
その程度のレベルの整備は税金でやればいいんだよ。
866 ： 黒あめマン(関西地方)：2011/02/06(日) 00:45:23.10 ID:qNd3fr3i0
>>852
前々から図書館や公園にたむろするホームレスを焼却処分にして欲しいと思ってるけどな
左巻きが文句いうから行政も及び腰で気に食わない
せめて隔離施設に放り込めと思う
867 ： お前はVIPで死ねやゴミ(東日本)：2011/02/06(日) 00:45:37.66 ID:oth3FwbW0
>>852
>>808への回答は？
868 ： きいちょん(関西地方)：2011/02/06(日) 00:45:38.15 ID:hscwlcMX0
>>840
実際のところは今以上の資本主義を超えた拝金主義になると思うけどな
何故なら人間的生活を送るには、今以上に稼がないと生きていけなくなる
支給分だと満足に社会保障を受けられない
869 ： トドック(神奈川県)：2011/02/06(日) 00:45:52.31 ID:bZnhC/rs0
年金やめれば破綻しないだろ
870 ： ガブ、アレキ(関西地方)：2011/02/06(日) 00:46:10.71 ID:RYrTU4h20
こんな記事で金もらってるって
そんな苦労してないだろ
871 ： さなえちゃん(和歌山県)：2011/02/06(日) 00:46:28.09 ID:m6Pef0hE0
>>869
( ´ﾟдﾟ｀)ｴｰ
872 ： キューピー(埼玉県)：2011/02/06(日) 00:46:38.19 ID:h1entr7z0
もっと沖縄の話もしろよ
俺親死んだら移住決めてんだけど沖縄有力候補なんだよ
873 ： ペンギンのダグ(神奈川県)：2011/02/06(日) 00:46:42.09 ID:bwuVpZp10
>>853
実際どうなるか分からないし、そうなった時にどうすればいいか分からないんだから当然だろ。
人間、自分にとって都合の良い面しか見たくないもんだ。
874 ： ひかりちゃん(岐阜県)：2011/02/06(日) 00:47:00.41 ID:50EsE+Ab0
>>855-856
要はみんな疲れてるんだもう働きたくねえよ
875 ： 環状くん(滋賀県)：2011/02/06(日) 00:47:00.88 ID:RINgNrhZ0
財源はどうすんの？75兆いるんだろ
1年だけなら子供手当て並みの愚策だよね
876 ： 麒麟戦隊アミノンジャー(広西チワン族自治区)：2011/02/06(日) 00:47:02.00 ID:n6m+O5/nO
やっぱ華僑ならぬ和僑の時代がくるのかな…
877 ： よかぞう(三重県)：2011/02/06(日) 00:47:12.63 ID:KkinQWIr0
>>763
Biが導入されたら自分が
必要とされなくなると確信してる人かもな
878 ： おにぎり一家(東京都)：2011/02/06(日) 00:47:17.44 ID:uGHkkinI0
>>871
障害年金受給者乙
879 ： リスモ(東京都)：2011/02/06(日) 00:47:20.51 ID:TdNQeNkk0
外人に金が渡るのが悔しくて悔しくて血の涙がデルガー！！！！！！
880 ： ピーちゃん(東京都)：2011/02/06(日) 00:47:20.83 ID:0uQ+wxwp0
>>782
そう言えば、財源に関しては全くコメントしてませんでした。
それは宜しくないと思いますので正直に言いますね。

いやぁ、正直ないですわｗ

ただし、BI的な制度が導入される方向になった場合、
確実に手が付けられるのは既存の「資産」になるはずです。
要するに簡単に言えば、「今の資産持ち」の「資産」です。

当初は、それを切り取って分配する（つまり金持ちからの収奪です）、
その後は、働いてくれる何割かの人たちの頑張りと、
これまでの日本の様々な資産を生かしながら
皆で楽しみましょうって社会になるでしょうなｗ
881 ： あおだまくん(不明なsoftbank)：2011/02/06(日) 00:47:29.70 ID:w/5lFEbz0
少子高齢化で所得分配がおかしくなった以上全体の総和を縮小してでもバランスを正す必要がある.
.移民は減った分を補填する考え方で姥捨て山はその逆

低所得者には羊水検査で６０でくたばる因子をこっそりぶち込むなんてどうだ？
882 ： さなえちゃん(和歌山県)：2011/02/06(日) 00:47:35.42 ID:m6Pef0hE0
>>872
(ヾﾉ･∀･`)ﾑﾘﾑﾘ
883 ： ウルトラ出光人(大阪府)：2011/02/06(日) 00:47:43.56 ID:wJ+lXg/50
>>878
羨ましいやろ＾＾
884 ： プリングルズおじさん(dion軍)：2011/02/06(日) 00:47:56.58 ID:VpbKxxDX0
>>863

死産の確立は戦後からとんでもなく
さがっている。
医者で生めば０．００１％ぐらいだけど
普通に生むと１％はあるぐらいの計算
885 ： じゅうじゅう(愛知県)：2011/02/06(日) 00:47:58.00 ID:SqLNHn+n0
自分の住む家よりもまずアパートを建てた
俺自身はそのアパートの一室に住んでも良かったんだが
近くに安い中古マンションを買った

仕事は辞めた、浮世離れしない程度に時々バイトをしてる
遊び過ぎなければ大丈夫だ
886 ： お前はVIPで死ねやゴミ(東日本)：2011/02/06(日) 00:48:01.07 ID:oth3FwbW0
>>878
>>808への回答は？
887 ： ポテくん(西日本)：2011/02/06(日) 00:48:12.29 ID:T1LJE9Ty0
資格試験組にはありがたい制度なんだけどな
バイトしなくてよくなるし
888 ： ニックン(鹿児島県)：2011/02/06(日) 00:48:16.07 ID:DRA/a2Lc0
相変わらず共産主義という言葉が出てくるな
反対派がこういう馬鹿臭いレスをしてる間は俺は賛成派を支持するわ
889 ： コジ坊(山形県)：2011/02/06(日) 00:48:26.65 ID:aYZsG9Pv0
>>853
まあオランダとか最近やってるみたいに帰化申請のハードルを上げるとか必要だろうけど
シナチョン含めた外人にも俺は配っていいと思ってるよ
ネトウヨは嫌がるだろうけど
890 ： ヤキベータ(catv?)：2011/02/06(日) 00:48:51.49 ID:gsEFNfP20
>>880
なんだ泥棒乞食だったか
891 ： セイチャン(新潟県)：2011/02/06(日) 00:48:59.98 ID:f7p2h+EwP
>>851
その通りだね
BI導入したら50年後には日本の人口は6000万以下になる
ま、土地が余って地価も安くなるというメリットもあるんじゃね？
人口減ったらホワイトカラーの数も減るから景気は悪くなるというデメリットもありそうだけど
892 ： おにぎり一家(東京都)：2011/02/06(日) 00:49:00.64 ID:uGHkkinI0
>>880
資本主義の崩壊、国家破綻で合法的にできるなそれは
893 ： ペンギンのダグ(神奈川県)：2011/02/06(日) 00:49:01.90 ID:bwuVpZp10
>>880
金持ちから金を取ればいって言うけどさ。
そんなことしたら金持ちがみんな海外に逃げるだけじゃね？
自分たちの首を絞めるだけのような…
894 ： キューピー(埼玉県)：2011/02/06(日) 00:49:24.13 ID:h1entr7z0
>>882
なにが無理なんだよ
働き口が無いって話なら働く気ないから問題ないぞ
895 ： さなえちゃん(和歌山県)：2011/02/06(日) 00:49:36.30 ID:m6Pef0hE0
>>888
なんかあれだな、アンチ工作がひどい作品を嫌いになるようなもんか
896 ： お前はVIPで死ねやゴミ(東日本)：2011/02/06(日) 00:49:41.96 ID:oth3FwbW0
>>888
財源は？
897 ： auワンちゃん(新潟県)：2011/02/06(日) 00:49:44.95 ID:q6FSPGTH0
年金廃止、消費税20%、公務員削減
これでBIの財源出来るだろ
どうせいつかは破綻するんだからやっちまえ
898 ： ハナコアラ(北海道)：2011/02/06(日) 00:49:50.15 ID:JGls+Q2f0
長州力から始まるパチンコ文明ねぇ
899 ： 石ちゃん(関東)：2011/02/06(日) 00:49:51.06 ID:WepAG6/kO
>>843
死なないよ。
老人はそのまま両取りできる。
そうやって老人守らないと日本の金融と医療が詰むから。
900 ： むっぴー(香川県)：2011/02/06(日) 00:50:14.59 ID:Ess4+e5a0
価値を生みだすことも消費することもしない動物。
そんなの増やしてどうすんだよ。
901 ： コジ坊(山形県)：2011/02/06(日) 00:50:26.18 ID:aYZsG9Pv0
>>867
どのくらいってそりゃ「BIに足りるくらいの増税」ってことだろ
８万８万って言われてるけどひょっとしたら５万で充分なのかも知れないし
そこも含めて議論だろ
902 ： よかぞう(三重県)：2011/02/06(日) 00:50:29.36 ID:KkinQWIr0
>>792
自浄作用が無さすぎだろｗ
903 ： ポン・デ・ライオンとなかまたち(埼玉県)：2011/02/06(日) 00:50:32.48 ID:EDuQOVGC0

BI主張派の本音


　　　ちくしょう！今月の家賃は国が払いやがれ！！


　
　
904 ： 黒あめマン(関西地方)：2011/02/06(日) 00:50:52.02 ID:qNd3fr3i0
働かなくてもいいけど地域の掃除や廃品回収の手伝い、夜は自警のパトロール、犯罪の厳罰化などは
セットにするべきだね
なんか権利ばかり主張してるが公務員の仕事でさえ市民が手伝えばやること減るからね
何もせずに行政に負担だけ押し付けて金を払うのは嫌ってのが一番多くて困る
905 ： よかぞう(長屋)：2011/02/06(日) 00:50:56.57 ID:lesbo/o40
老人殺せ理論のニュー速なら、
このまま日本破産の道を選ぶべき
906 ： きいちょん(関西地方)：2011/02/06(日) 00:50:58.42 ID:hscwlcMX0
>>853
もし導入されたと仮定したら
俺は三国人にも配っていいと思ってるよ、そうしないとBIの景気刺激と言う側面が機能しないからな
問題は、送金に規制をかけないと、国内から一気に富が流出して
一瞬にしてBIは破綻する、BI議論は本当に底が浅い
907 ： ピーちゃん(東京都)：2011/02/06(日) 00:51:13.17 ID:0uQ+wxwp0
>>803
いやぁ、今日からBI賛成派のはしくれとなった私が言うのも何ですが、
確かに財源の話をされると厳しいんでしょうけど、
そんで、机上の空論ですらない現実をやってきたこの日本が、
その財源を借金漬けでまわしてきたって実績まであるのに、
今更、財源の議論をしたって何だかなーとも思うんですよ。

で、確かにBIは一つの空論かもしれませんが、
既存システムは空論ではなかったはずなのに、
なんで、財源無視して財政崩壊してるんでしょうか？ｗ
908 ： しんちゃん(catv?)：2011/02/06(日) 00:51:16.20 ID:DDnfMVHt0
>>783
誰かこれに答えておくれよ。
909 ： 女の子(岐阜県)：2011/02/06(日) 00:51:16.35 ID:WOr8gk900
ＢＩは正気の沙汰じゃねぇよな
910 ： ヤキベータ(catv?)：2011/02/06(日) 00:51:30.53 ID:gsEFNfP20
>>888
これソースが共産党系統じゃねぇの？
911 ： タッチおじさん(catv?)：2011/02/06(日) 00:51:30.93 ID:5IVthduHi
このご時世で、>>117みたいなのがまだいるんだな。
912 ： のんちゃん(神奈川県)：2011/02/06(日) 00:51:33.98 ID:UTPtJ1p40
>>884
本来淘汰される障碍児まで生かしてしまうせいで社会の重荷になってんだけどね
少子化だからってどんなのでも生かせばいいってもんじゃないよ
913 ： セイチャン(神奈川県)：2011/02/06(日) 00:51:48.96 ID:353/eP4uP
>>894
逃げるわけないわ
ジャップの金持ちの大半が海外でやってけるわけない
914 ： さなえちゃん(和歌山県)：2011/02/06(日) 00:51:50.14 ID:m6Pef0hE0
>>894
いや、この前テレビ番組でやってたけど結構人移り住んでて一杯らしいぞ
で、沖縄は観光以外の県外民には冷たいぞ。虫もむちゃくちゃ多いし・・・
イメ～ジだけで行っても・・・
915 ： フジ丸(長屋)：2011/02/06(日) 00:51:49.69 ID:BbxHTu9L0
自称エリートで労働者よりもはるかに能力が高いと思い込んでいる中二病をこじらせた患者が喚いているようにしか見えないのが凄い
916 ： フレッシュモンキー(関西)：2011/02/06(日) 00:51:50.74 ID:HaskHmbbO
ベーシックインカムってスタイリッシュ共産主義でしょ
917 ： エイブルダー(関東)：2011/02/06(日) 00:51:52.27 ID:SmHLfyC2O
>>900
人類が新しい段階に進むんだろ
918 ： 梅之輔(沖縄県)：2011/02/06(日) 00:51:53.25 ID:Lmy8yQNg0
BIのような高度な社会保障が絵に描いた餅だと分かったら大人の仲間入り
共産主義とは違うんだとどれだけ唱えても、その根本の部分が政府による社会保障である事はいなめないよな
今の年金制度見てて、アホ丸出しでBI支持してる奴見るとかわいそうになる
919 ： セイチャン(新潟県)：2011/02/06(日) 00:52:00.74 ID:f7p2h+EwP
>>897
おっと国保廃止を忘れてるぜ
920 ： お前はVIPで死ねやゴミ(東日本)：2011/02/06(日) 00:52:05.07 ID:oth3FwbW0
>>901
じゃあいくら支給していくら増税するの？
921 ： ケロちゃん(大阪府)：2011/02/06(日) 00:52:31.12 ID:DcjSwO6G0
食券配給制にしろよ
働いてない奴や貧乏人に現金渡してもろくな事にならん
922 ： ガリガリ君(岐阜県)：2011/02/06(日) 00:52:35.60 ID:tgrJLYCj0
安楽死施設を作った方が得
923 ： よかぞう(三重県)：2011/02/06(日) 00:53:11.73 ID:KkinQWIr0
>>804
それは何に対しても言えること
924 ： セイチャン(新潟県)：2011/02/06(日) 00:53:15.20 ID:f7p2h+EwP
>>899
国保維持してBIが出来るとでも？
消費税を何%にする気だ？ｗ
925 ： 女の子(岐阜県)：2011/02/06(日) 00:53:18.04 ID:WOr8gk900
>>907
そもそも今の日本の財務状況を見てこれ以上社会保障費を増やせばどうなるのか分かるだろ？
926 ： ケズリス(dion軍)：2011/02/06(日) 00:53:22.73 ID:GEllJZaI0
月8万もらえるんだろ？
働かないわ
927 ： コジ坊(山形県)：2011/02/06(日) 00:53:23.87 ID:aYZsG9Pv0
>>908
特定の世代層を狙い撃ちにするような制度は嫌われる
いやそれ以前にどんな制度でも損する奴得する奴いるのはしょうがないと想いませんか
928 ： ダイオーちゃん(静岡県)：2011/02/06(日) 00:53:26.54 ID:E7QJSK220
>>907
はぐらかすな
俺はベーシックインカムの財源について具体的な回答を聞いてるんだよ
お前の薄っぺらい猿知恵に付き合うつもりは無い

で、財源は具体的にどうする？
929 ： ヤキベータ(catv?)：2011/02/06(日) 00:53:34.02 ID:gsEFNfP20
乞食がお金もらうんだったら、余分に働いてる人のストレス解消に金属バットで殴らせてくれるならその対価として払ってあげてもいいけどさ。
930 ： 黒あめマン(関西地方)：2011/02/06(日) 00:53:39.09 ID:qNd3fr3i0
BIは共産主義じゃないと主張しながら財源は金持ちから没収、相続税100%にすればいいとか言ってるのが笑えるよね
まんま共産主義じゃん
931 ： さなえちゃん(和歌山県)：2011/02/06(日) 00:53:40.07 ID:m6Pef0hE0
>>922
まったくだｗ
932 ： 銭形平太くん(大阪府)：2011/02/06(日) 00:54:04.75 ID:pQZ/enlF0
>>926
お前みたいなニートは小遣いになるもんな
他は親のスネかじりで
933 ： まりもっこり(catv?)：2011/02/06(日) 00:54:04.61 ID:vp3hyCb40
八雲NHK始まってた
934 ： むっぴー(香川県)：2011/02/06(日) 00:54:05.21 ID:Ess4+e5a0
>>792
これがＢＩの結論。他に語ること無しだ。
天才だなあ、あんた。
935 ： ピーちゃん(東京都)：2011/02/06(日) 00:54:28.32 ID:0uQ+wxwp0
>>835
＞共産主義はもう失敗した。
＞ベーシックインカムはこれから失敗するところ。

そんで、資本主義は成功したんですか？
いや、私も十分成功したとは思いますけど、
お先は長くないような気はしてますけど・・・ｗ
936 ： ドンペンくん(内モンゴル自治区)：2011/02/06(日) 00:54:47.39 ID:xnTXNUXeO
毎回思うんだけど国会もおまえらみたいに濃密な議論してほしい
937 ： ペンギンのダグ(神奈川県)：2011/02/06(日) 00:54:48.53 ID:bwuVpZp10
>>930
マジで金持ち海外に逃げちゃうだろ
財源どうすんだよ
938 ： あおだまくん(不明なsoftbank)：2011/02/06(日) 00:54:56.01 ID:w/5lFEbz0
世紀末の到来は近いな体鍛えよう
939 ： お前はVIPで死ねやゴミ(東日本)：2011/02/06(日) 00:55:00.99 ID:oth3FwbW0
>>907
話のすり替えってレベルじゃねえぞ！
「ＢＩしよう」「財源ないよね」「はい、ありません＾ｑ＾」
話終わったじゃん
940 ： おにぎり一家(東京都)：2011/02/06(日) 00:55:16.93 ID:uGHkkinI0
財源厨
財源は官僚様が計算するのでここで論じる必要はないんですよ
我々が国のおおまかな方向性を決めてそれを官僚様が実施するんです
民主主義国家なんだから俺とおまえが主人公なんです
941 ： さなえちゃん(和歌山県)：2011/02/06(日) 00:55:20.79 ID:m6Pef0hE0
>>936
ここで国会やればいいんだな、つまり
942 ： 女の子(岐阜県)：2011/02/06(日) 00:55:25.64 ID:WOr8gk900
>>792
そもそもコミュニズムなんて人間の本質と乖離している思想で社会が機能する分けないだろ
943 ： よかぞう(三重県)：2011/02/06(日) 00:56:10.09 ID:KkinQWIr0
>>818
それは無理としても
それに近いものが必要だね
944 ： さなえちゃん(和歌山県)：2011/02/06(日) 00:56:12.37 ID:m6Pef0hE0
>>940
開き直ってんじゃねーぞばかｗ
945 ： パーシちゃん(チベット自治区)：2011/02/06(日) 00:56:29.65 ID:b3GCxbGC0
>>940
自分では何も考えないから埋蔵金！ムダ削減！にころっと騙されちゃうんだな
946 ： ゆりも(長屋)：2011/02/06(日) 00:56:36.48 ID:eyiPM4aX0
>>889
外国人労働者に対しては税金の減免措置があればそれでいいんじゃないの？
ネトウヨじゃあないが規模効果の大きいBIの性質上中国人家族が集団移住なんていくらでもありうる展開だし


規模効果ってのはBIの大きな利点でもあるんだよな
一軒の家に家族集まって暮らしたほうが当然経済的な余裕が出来るから大家族制への回帰が期待できる
結果的に老老介護や老人の孤独死の回避にも繋がり介護費用の低減も図れる寸法
947 ： ピーちゃん(東京都)：2011/02/06(日) 00:56:54.68 ID:0uQ+wxwp0
>>851
別に子供が沢山生まれてるアフリカで、出産費用の手当てがあるとは聞いてませんが・・・・
948 ： セイチャン(新潟県)：2011/02/06(日) 00:57:02.78 ID:f7p2h+EwP
>>908
病気になるか否かで全てきまる
風邪で3万、盲腸で60万、出産で200万、ガンで1000万くらいか
949 ： タッチおじさん(catv?)：2011/02/06(日) 00:57:14.36 ID:5IVthduHi
>>792
じゃあ不採用通知するなクズ働かせろ
950 ： ヤキベータ(catv?)：2011/02/06(日) 00:57:33.66 ID:gsEFNfP20
安楽死施設を早く作って楽させてやれよ
死ぬのが一番楽だよ
大好きな昼寝をしてたと思ったら死んでたなんて最高だろ？
951 ： ニックン(鹿児島県)：2011/02/06(日) 00:57:38.68 ID:DRA/a2Lc0
>>910
はあ？
どう考えても小さな政府、もとい市場原理主義政策だろ
企業がお前みたいな馬鹿をさっさと首切れるようにＢＩ導入するべきだろうな
952 ： さなえちゃん(和歌山県)：2011/02/06(日) 00:57:44.94 ID:m6Pef0hE0
>>947
その裏で沢山死んでるだろばーかｗ
953 ： お前はVIPで死ねやゴミ(東日本)：2011/02/06(日) 00:57:49.79 ID:oth3FwbW0
>>940
頭おかしいのか
金がなかったらできないだろ
954 ： セイチャン(神奈川県)：2011/02/06(日) 00:57:51.81 ID:353/eP4uP
>>937
だから金持ちが逃げれる訳ないだろ
逃げる金持ちってどんなやつを想像してんだよ
955 ： あおだまくん(不明なsoftbank)：2011/02/06(日) 00:58:19.91 ID:w/5lFEbz0
>>940
すごい幻想だなおい
まず人間は知能レベルでその影響力が指数関数的に増大することから気づけ
しゃべるだけの肉,白紙のノートに摩滅パーツ以外の価値はないんだよ
956 ： ぺーぱくん(dion軍)：2011/02/06(日) 00:58:37.25 ID:koge5Mca0
ナマボと母子家庭手当ての審査の厳格化するだけで
随分違うわな。どうせ貧乏人は健保もろくに加入して
ないんだろうから医者にもかかれないんだろうけど。
957 ： 麒麟戦隊アミノンジャー(広西チワン族自治区)：2011/02/06(日) 00:58:49.03 ID:n6m+O5/nO
>>940
ﾜﾛﾀ
958 ： ペンギンのダグ(神奈川県)：2011/02/06(日) 00:59:00.37 ID:bwuVpZp10
>>948
ただでさえ人権がどうの平等がどうのってうるさい国だぜ。
絶対にベーシックインカムだけじゃすまんだろ。
そういうののために現行の制度も何らかの形で残って財源を圧迫するんじゃ。
959 ： 石ちゃん(関東)：2011/02/06(日) 00:59:04.46 ID:WepAG6/kO
>>783
BI始めたところで既得益は守られる。
それを奪う手段がない。

「BI貰ったけど損した。」
これがほとんどになるんじゃないか？


得するのはナマポ受給者や老人。
既得益にそのままBI分上乗せでウマウマ。
960 ： リスモ(東京都)：2011/02/06(日) 00:59:07.58 ID:TdNQeNkk0
売国奴が同胞の外人に日本の金流そうとして必死だなｗ
961 ： 晴男くん(catv?)：2011/02/06(日) 00:59:14.76 ID:3ntZlAWx0
20歳以上に勤労手当として支給すればいいじゃん
ニートとかもハロワで就活実績残さなければ支給停止
60歳以上は名前変えて支給
20以上なら大分財源軽くなるだろ
962 ： セイチャン(神奈川県)：2011/02/06(日) 00:59:52.36 ID:353/eP4uP
>>950
昼寝が大好きとかジジイかよ
963 ： ミルママ(神奈川県)：2011/02/06(日) 00:59:57.73 ID:QxlTyCxs0
とりあえずバンコクあたりに逃げようと計画してる俺だ
964 ： プリングルズおじさん(dion軍)：2011/02/06(日) 01:00:02.17 ID:VpbKxxDX0
>>947

あいつら子供うって生活してんだよ。
965 ： セイチャン(新潟県)：2011/02/06(日) 01:00:07.31 ID:f7p2h+EwP
>>928
年金廃止、国保廃止、消費税20%、各種控除全廃止、相続税70%
これ位やれば一人8万はひねり出せんじゃね？
966 ： バリンボリン(福岡県)：2011/02/06(日) 01:00:07.21 ID:UrMCH5eM0
自分は働かないのに他人の労働力は欲しいってニートがほざいてるだけ
967 ： ハムリンズ(京都府)：2011/02/06(日) 01:00:09.26 ID:ie/Nv6uf0
年金も医療費も取り壊さずどうやってBI用の財源確保するの
968 ： コジ坊(山形県)：2011/02/06(日) 01:00:25.46 ID:aYZsG9Pv0
>>958
だからそれはBIに反対する理由になってねーじゃん
じゃあ仮に現行制度の持ち越しや復活はないと確約されれば
お前BIに賛成してくれんの？
969 ： ヤキベータ(catv?)：2011/02/06(日) 01:00:33.96 ID:gsEFNfP20
安楽死施設こそが最高のセーフティーネット
死ぬのが一番楽だし、一番効果的に社会に打撃与えられるよ
そういうの好きなんでしょ
970 ： イプー(神奈川県)：2011/02/06(日) 01:00:37.89 ID:UNKS/+U80
もう国民にぜいいん番号をふって、財産とか身分をシャッフルしてみるのはどうだ(´・ω・｀)
971 ： ピーちゃん(東京都)：2011/02/06(日) 01:01:04.88 ID:0uQ+wxwp0
>>890
どちらかと言えば、私は金がどうこううるさいタイプですらないですが、
一部の金持ちだけに極端に富が集中して、
その他大勢が苦しむって社会を続けるのいかがなもんかとは思ってますよ。

大体、これだけ技術も進み、インフラも整い、
モノだって、サービスだって、労働力だって糞余ってるのに、
それでも不幸な人間が誕生する社会っていいんでしょうか？

それでも、私の様な考えを持つ人間を泥棒だの乞食と呼ぶならそれも自由です・・・ｗ
972 ： 黒あめマン(関西地方)：2011/02/06(日) 01:01:05.96 ID:qNd3fr3i0
>>940
なるほど
意外と数百年後には世界は昔のように君主制に移行するかもしれないな
昔と違い膨大な武力と迅速な情報網があるわけだし
973 ： よかぞう(三重県)：2011/02/06(日) 01:01:34.84 ID:KkinQWIr0
>>858
最低生活保障の有無は
雇用と密接に関係してるよ
規制緩和とは比べ物にならない
974 ： おにぎり一家(東京都)：2011/02/06(日) 01:01:35.51 ID:uGHkkinI0
>>959
実施したら俺の手取り給料２５万＋８万で３３万貰えて感涙ってことにはならず
手取り２０万＋８万ってな具合に税金として持って行かれるような状態になるだろうね
975 ： プリングルズおじさん(dion軍)：2011/02/06(日) 01:01:48.35 ID:VpbKxxDX0

ナマポとニートはバトルロイヤルでぶっ殺しあいに参加させられる
可能性があるようにすればいいとおもう。
ＢＩじゃなくてＢＲ法みたいなやつ。
976 ： お前はVIPで死ねやゴミ(東日本)：2011/02/06(日) 01:01:49.27 ID:oth3FwbW0
ＢＩ厨は本当にカスだな
財源の話になるとすぐ逃げる
死ねばいいのに
977 ： さなえちゃん(和歌山県)：2011/02/06(日) 01:01:59.24 ID:m6Pef0hE0
そろそろ釣り宣言してもいい頃合いだぞ
978 ： さんてつくん(チベット自治区)：2011/02/06(日) 01:02:00.87 ID:MzcIp6HO0
財源も用意せずにベーシックインカムとか民主党かよｗ
979 ： 一平くん(中国・四国)：2011/02/06(日) 01:02:07.82 ID:aJpLjPMZO
資格浪人にはありがたい
980 ： タマちゃん(宮城県)：2011/02/06(日) 01:02:13.06 ID:KR2P4JUc0
BI信者の皆さんは次からは反論にレスつけるのはやめて
自主的に実現計画を語ってくれよ
981 ： キューピー(埼玉県)：2011/02/06(日) 01:02:19.31 ID:h1entr7z0
>>971
いちいち最後に単芝生やしてんじゃねーよ
しゃぶらせろ
982 ： ニックン(鹿児島県)：2011/02/06(日) 01:02:24.25 ID:DRA/a2Lc0
これと解雇規制緩和で日本は劇的に生まれ変われる
終身雇用はもう終わコンなんだよ、社畜は目を覚ませよ
983 ： ベイちゃん(関西)：2011/02/06(日) 01:02:29.16 ID:8j92Q0XRO
>>792
全部私情のかたまりじゃねーか
984 ： きこりん(関西地方)：2011/02/06(日) 01:02:30.72 ID:kXIIDKIr0
ここでは書籍を読んでから議論しようとするやつはいないのか。
書籍では、所得税を４５％にすれば現段階でも可能だと述べられている。

ただ、今の日本ではダメだろうな。
できるわけない。
985 ： 女の子(岐阜県)：2011/02/06(日) 01:02:42.66 ID:WOr8gk900
>>958
漢字に音訓読みがある様に、日本人は両者の意見を取ってバランスを取ろうとする民族なんだよな
リスクヘッジってのは０か１かでやらなければ意味が無い
986 ： ペンギンのダグ(神奈川県)：2011/02/06(日) 01:02:51.12 ID:bwuVpZp10
>>978
とりあえず財源については埋蔵金がどうのって言っておけば、
それを信用してその政党を支持しちゃうのが日本人だからね。
ベーシックインカム推進派の人もそういう感じなのかも。
987 ： チカパパ(長屋)：2011/02/06(日) 01:03:03.64 ID:x5GUvsEM0
>>959
まだこんな勘違い君がいるのかｗ

ナマポは生活に必要な最低限しか支給されないから
ＢＩが支給されればナマポは支給されないかその分減額される
ＢＩ導入で老齢年金も廃止になる
完全に認識が間違ってるよ君

988 ： 星ベソパパ(チベット自治区)：2011/02/06(日) 01:03:08.30 ID:x0GjVvbN0
結論
みん党と糞ニートのたわごと
誰も聞く耳もたないので何も変わらない
以上
989 ： あおだまくん(不明なsoftbank)：2011/02/06(日) 01:03:09.42 ID:w/5lFEbz0
BI最大の問題はカスが生活できなくて苦しむ喜劇が提供されなくなることだろ
990 ： カナロコ星人(dion軍)：2011/02/06(日) 01:03:20.40 ID:N+bkQ4V/0
ＢＩ厨は公務員に滅多刺しにされる
ＢＩの本当の効果が日本中に理解されないことを切に願うよ

なんちゃって
早くＢＩ実現して小さな政府の弱肉強食社会にしてくれ
991 ： バリンボリン(福岡県)：2011/02/06(日) 01:03:21.56 ID:UrMCH5eM0
財源はニートを持つ家庭でいいじゃん
992 ： ピーちゃん(東京都)：2011/02/06(日) 01:03:23.14 ID:0uQ+wxwp0
>>892
ちなみに、この日本を含む大体の国は、
資本主義だけでなく、民主主義の体制ですからね。
この点においてだけは、金持ちも貧乏人も皆同じ１票をしっかり渡されてますしね。
投票権については、民主主義国家だと、生まれながらにBIみたいに渡されてると。


そして、社会の大多数を「不幸」だと自認する人間が占めた時、
何が起こるか想像すれば・・・・、まあ、悲惨だけど面白い事になっちゃうでしょうなｗ
993 ： モアイ(岡山県)：2011/02/06(日) 01:03:26.71 ID:kFvd5vm90
だから書籍で勉強するようなヤツがBI推進するわけ無いだろ
何もしたくないけど金を出せって言ってんだよ
これが現実なの
994 ： きこりん(catv?)：2011/02/06(日) 01:03:34.57 ID:MjZTWF6L0
年間100兆円くらい？
できない事無いだろ
995 ： ヤキベータ(catv?)：2011/02/06(日) 01:03:40.91 ID:gsEFNfP20
>>951
>>1のソースくらいよめよカス
996 ： 女の子(岐阜県)：2011/02/06(日) 01:03:47.86 ID:WOr8gk900
>>984
４５％になってまで働こうとする人間がいったいどれだけいると思うんだよ、あほか
997 ： ハムリンズ(京都府)：2011/02/06(日) 01:03:55.42 ID:ie/Nv6uf0
>>994
できねえよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
998 ： ホックン(千葉県)：2011/02/06(日) 01:03:57.02 ID:jKqIfygE0
働くことによって不幸になる人を作り出す
それを無くすのがBI
999 ： アイミー(東京都)：2011/02/06(日) 01:04:02.58 ID:cQcpq2wq0
労働真理教
1000 ： ぽえみ(和歌山県)：2011/02/06(日) 01:04:05.93 ID:vFqCrb4J0
1000
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