【企業】「応募してくるのはクズばかり」 「あのレベルの人間を採用したら会社が潰れる」
1 :
キューピー(静岡県):
大前研一氏 学生の質の低下に呆れる企業の声を3つ紹介する
2011.02.04 10:00
厚生労働省と文部科学省の調査によれば、今春の大学卒業予定者の昨年12月1日時点の就職内定率は
68.8%で、前年同期を 4.3%下回り、調査が始まった1996年以来で過去最低となった。昨年度は終盤に
内定率が上がって最終的な就職率は91.8%になったわけだが、もしかすると今年度は80%に届かない
かもしれない。大前研一氏が指摘する。
菅政権は卒業後3年以内の就職希望者を正規雇用した企業や正規雇用を前提にトライアル雇用を実施
する企業に対する奨励金を創設したり、大学に配置している「キャリアカウンセラー」やハローワークに
配置している「就職ジョブサポーター」を倍増したりしているが、おそらく焼け石に水だろう。
なぜなら日本企業は今年度の大学新卒者の採用予定人数を昨年度より40%ぐらい削減しているからだ。
その最大の理由は景気が悪いことではない。企業が必要としている人間と今の日本の大学が作り出して
いる人間が、完全にミスマッチになっていることである。
たとえば私が主宰する経営勉強会に参加している経営者たちは最近、異口同音に同じタイミングでこう
言い始めた。
「我々が求めている人材なら何人でも採用したいが、応募してくるのは採用する気がしない学生ばかりだ」
「あのレベルの人間を採用して、うちの会社の将来があるとは思えない」
「だから今後は海外で採用するか、日本に来ている外国人留学生を採用したい」
すでにパナソニック、楽天、ファーストリテイリング、ローソンなどが外国人採用を拡大している(私自身が
そうすべきだと叫んできた)が、そういう言葉を日本の経営者から一斉に聞いたのは、40年近くになる私
の経営コンサルタント人生でも初めてのことだ。
今まで日本企業は、大学新卒者を採用し、給料を払いながら会社の戦力になるよう教育・養成してきた。
この前提を疑ってかかった経営者はあまりいなかったと思う。しかし、今や日本の大学を前提とした
グローバル化は不可能だ。従来通りの採用・教育システムでは、世界の変化に対応できなくなっている。
※SAPIO2011年2月9日・16日号
http://www.news-postseven.com/archives/20110204_11387.html
2 :
リボンちゃん(東京都):2011/02/05(土) 14:50:29.37 ID:KAVk97Ni0
これじゃあ外人のがいいとか言われちゃうわけだな
3 :
チカパパ(京都府):2011/02/05(土) 14:51:12.52 ID:GKJhFlxU0
お前の経営してる会社が糞レベルだから糞学生しか集まって来ないんだろw
逆に聞くが、どういう人材を求めてるのかはっきりと言えよw
募集要項には書かないくせに、ゴタゴタ抜かすな
5 :
キビチー(九州):2011/02/05(土) 14:51:24.33 ID:62dndsEPO
クズしか応募しない企業のレベルなんだろ
自覚して身を慎めよブラック
6 :
ほっくー(岐阜県):2011/02/05(土) 14:51:26.91 ID:b4YST1ju0
そのレベルの人間しか来ない企業だという自覚を持て
7 :
とぶっち(愛知県):2011/02/05(土) 14:52:04.15 ID:HXtfEik40
大前に相談する経営者が運営する会社に入りたいとかドMだな
ゆとり世代が就活始めたのって去年くらいからだっけ
パナソニック、楽天、ファーストリテイリング、ローソン
クズ企業ばっかでワロタ
10 :
元気マン(長崎県):2011/02/05(土) 14:53:02.44 ID:aGswDfuI0
全部が全部グローバル化して性交するわけないだろ
11 :
ロッ太(東京都):2011/02/05(土) 14:53:03.26 ID:vV6e1o9F0
ちゃんとそれに見合った待遇なんだろうな?
すでに企業内にクズがいっぱいいるからな
これ以上増やさないようにしないと
13 :
シャブおじさん(神奈川県):2011/02/05(土) 14:53:12.50 ID:myWTSNvm0
この程度の人間が居る会社に将来があるとは思えない
14 :
ウルトラ出光人(チベット自治区):2011/02/05(土) 14:53:26.65 ID:o7LZ6O3/0
本人が気づいていないだけで
実際にゴミみたいな人間が増えているのかもしれない
世間から見てお前の会社はそのレベルってことだろ、高望みするなよ
16 :
バンコ(熊本県):2011/02/05(土) 14:53:45.25 ID:miiCfEqj0
内弁慶すぎるだろ
>>10 グローバル化は特定の国家や会社や人間が成功するためのもんじゃなくて
自然と起こってきた現象だよ
18 :
黄色いゾウ(中部地方):2011/02/05(土) 14:54:55.18 ID:4bg9uMjV0
ならどんな人材が欲しいか具体的に書けよカス
19 :
こぶた(関西地方):2011/02/05(土) 14:55:15.61 ID:8vYv4p860
学生になに期待してんだよ
育てあげろよ
20 :
まがたん(新潟県):2011/02/05(土) 14:55:17.34 ID:yQBmhyU50
仕事無い大学生はうちの会社来いよ
給料18万で肉体労働だけど正社員だよ^^
21 :
トドック(千葉県):2011/02/05(土) 14:55:34.82 ID:EgAgv2cK0
「応募してくるのはクズばかり」 「あのレベルの人間を採用したら会社が潰れる」
「人手が足りない(怒)」
22 :
はのちゃん(岩手県):2011/02/05(土) 14:55:39.95 ID:USGNWlWO0
大学に入るまでは優秀で大学卒業するときは腐ってるやつ多すぎだからなあ
難関国家資格取らないとアピールにならんし
息抜きにν速見てるんだからこういうスレあげるなよハゲ
24 :
ベストくん(東京都):2011/02/05(土) 14:56:24.10 ID:bMm8Kuno0
楽天とかユニクロってクソばかりじゃないか
ガイアの夜明けとかでもみるが
26 :
いたやどかりちゃん(三重県):2011/02/05(土) 14:56:41.35 ID:ik/GZzSe0
団塊の糞どもは俺たち若者を目の敵にしてやがる!!
マトモな人材に逃げられてるという自覚は無いわけね
28 :
ニーハオ(四国):2011/02/05(土) 14:56:53.67 ID:rvk9dgrMO
まあゆとりなんか雇いたくはないわな
29 :
こぶた(東京都):2011/02/05(土) 14:56:58.56 ID:QVnQkhag0
じゃあそんな学生を育成した教師を首に・・・
>>24 うっせー
俺は一部上場企業で社畜ってんだよ
なにこのスレww
就職できないやつが嘆いてて笑えるww
負け犬の遠吠えww
33 :
ちかぴぃ(新潟・東北):2011/02/05(土) 14:57:54.67 ID:6dqsjlO2O
そういうレベルを新卒者に求めるお前ら経営者の感覚を疑え
ほとんど何の経験も持ってない22歳に何を求めてるんだよ
34 :
ポリタン(愛知県):2011/02/05(土) 14:58:09.33 ID:DqPc1GdT0
担任は 泥棒でも良いから日本一になれ とかゆうてたでw
その厳選採用したはずの学生がすぐにやめるのは誰のせいだ?
36 :
タルト(奈良県):2011/02/05(土) 14:58:20.04 ID:h28C71FW0
舶来信仰未だ衰えずか
3ヶ月以内で辞める奴は屑認定していいよ
38 :
シャブおじさん(東京都):2011/02/05(土) 14:58:25.63 ID:uwtk+UXX0
大学教育をいかに改革しようとも企業内教育は絶対必要
だと思うけどね。
それぞれの組織で慣習が違ったりするんだから。
39 :
イヨクマン(関西地方):2011/02/05(土) 14:58:31.65 ID:iEfxaxPH0
お前らって企業から見たらお前らが見下してる中朝韓以下なんだな
40 :
こうふくろうず(福岡県):2011/02/05(土) 14:58:50.38 ID:EnMbT/Kq0
と言ってる奴らもクズだけどなw
41 :
ポンきち(北海道):2011/02/05(土) 14:59:07.58 ID:ur8PZJCaO
国内企業は内弁慶ばっか
サムスンとかに圧倒的な差をつけられててもう一生勝てないだろうな
42 :
だるまる(関西・北陸):2011/02/05(土) 14:59:09.71 ID:U84ZMj+RO
どういう風にダメなのか具体例なしかいw
43 :
ウルトラ出光人(チベット自治区):2011/02/05(土) 14:59:28.72 ID:o7LZ6O3/0
日常会話すらマトモに出来ないゴミが大量にいるって事だろ
企業側が辛いんじゃなくてお前らの想像を絶するのがほんとに多いぞ
「いや・・大体わかるよな?」ってことがほんとにわからないのばっかだ
45 :
こぶた(東京都):2011/02/05(土) 14:59:43.28 ID:QVnQkhag0
>>33 まー年寄りの凝り固まった頭で自分の縄張りを必死に守りつつ経営してるからな
どんどん後ろ向きになるのは仕方ない
そんあ企業によってくる若い層だからそりゃねw
自分たちの鏡だということに気が付かないうちはどうしようもないw
具体的にこいつらが言ってる「レベル」って何よ?
47 :
いたやどかりちゃん(三重県):2011/02/05(土) 15:00:24.91 ID:ik/GZzSe0
>>44 なにそれ?空気を読む力でも求めてんの?
それで外国人を採用?はっww
ヴァカじゃね?
48 :
パッソちゃん(内モンゴル自治区):2011/02/05(土) 15:00:26.45 ID:VQpbMgb5O
思うんだが、
全ての職場が今の勤務時間半分にして、
給料半分にして、
社員を倍にしたらどーなの??
いい考えだと思うんだけど。
即戦力を欲しがるくせに中途採用は渋るんだろ?
じゃあ昔はレベルの高い学生ばかりだったのかと
51 :
ライオンちゃん(内モンゴル自治区):2011/02/05(土) 15:00:45.71 ID:WEAMopuPO
大学全入時代に学生の質がとか言われても・・・
52 :
金ちゃん(石川県):2011/02/05(土) 15:00:51.82 ID:3i6Sr1Of0
売国行為を正当化するために学生批判とか人として終わってる
53 :
ニッパー(静岡県):2011/02/05(土) 15:00:59.85 ID:531cZF/20
これは一理あるね
バブル時代にFランだろうが採用しまくってクズな人材をかかえまくったから
日本は終わコンになった
54 :
ピョンちゃん(関東):2011/02/05(土) 15:01:08.01 ID:qC1HlA9RO
で、外人雇ったらノウハウだけ盗まれて独立されるんだろ
55 :
ベイちゃん(関西):2011/02/05(土) 15:01:13.46 ID:Z94U1N5MO
いま上層部にいる奴らも最初は右も左もわからない、仕事もできない新人だった。
初心忘れるべからず
56 :
パレオくん(福岡県):2011/02/05(土) 15:01:14.51 ID:NcV3BNP00
新卒3年制のせいで面接会場が修羅場と化す予感
>>48 費用が一緒にならないからダメ
一人を二倍働かせたら費用半分って考えだよ今は
うちの会社は上司の堕落っぷりが止まらない
ちょっと前にスクエアか何かの求人で「一人で勝手にすげえゲーム作れるやつ募集!」とかあったけど正にアレ
当然自分等がなに言ってんのか自覚してないしなー
60 :
いたやどかりちゃん(三重県):2011/02/05(土) 15:01:37.88 ID:ik/GZzSe0
>>54 それか会社をのっとられるわけよww
イマのマズゴミみたいにw
大学3年から就職活動だもんなあ
ゼミは休めとか企業は学校をなんだと思ってるのやら
若手を取るのは育てたいからなのに
経験がないとお断りして
社会人経験者は若くから育てたいからと
お断りする
グローバル化すると日本人の所得が高すぎるのが問題よね。
労働力の価格競争力低すぎ
>>44 「やってみせ 言って聞かせて させてみて ほめてやらねば 人は動かじ」
という山本五十六も言葉を君にはあげようw
65 :
シャべる君(dion軍):2011/02/05(土) 15:03:06.17 ID:gsFEaGXq0
経験、実習する機会を無くしていけばそりゃ人材難になるわ、日本全体が
ゆとりは雑魚ばっかなんだなー
67 :
めろんちゃん(長屋):2011/02/05(土) 15:03:20.34 ID:lGvg6UN90
俺は12卒だけどぶっちゃけ就職出来なかったらバイトして金貯めて中国行って中国語勉強するわ
68 :
健太くん(山口県):2011/02/05(土) 15:03:24.16 ID:ryl7Avb00
クズゆとりやる気なし日本人を採用するくらいなら
英語ペラペラでやる気もある有能外国人を採用するほうがよっぽど良い
69 :
いたやどかりちゃん(三重県):2011/02/05(土) 15:03:36.00 ID:ik/GZzSe0
>>57 それなら猿を雇うほうが賢いな
人権もないしw
でも会社が赤字になったら経営陣は円高のせいだとか政府のせいだとか言っちゃうんでしょ
71 :
アストモくん(大阪府):2011/02/05(土) 15:04:28.90 ID:ppRql/jZ0
もうわかったからアメリカでも中国でも本社移してでていきなさいよ
いい加減うっとうしいわ
もう日本は終わったからでていきなさいよ
家出する家出するってダダこねてるバカ息子みたいでなさけないっすよ
72 :
ミーコロン(福井県):2011/02/05(土) 15:05:01.28 ID:uF7impps0
そうやって会社のハードル上げてるといずれブーメランくらう
73 :
イプー(東京都):2011/02/05(土) 15:05:01.34 ID:KirTUynG0
お前の会社がクズだからクズばっかり応募してくるんだよ
74 :
天女(関西・北陸):2011/02/05(土) 15:05:16.24 ID:NlTtDqbJO
屑ゆとり以上に25才以上のがクズだよな
75 :
エビ男(神奈川県):2011/02/05(土) 15:05:16.98 ID:XcJpyYif0
そりゃ経営者からしてみれば安くいい人材のがいいわな
どうでもいい
76 :
天女(関東・甲信越):2011/02/05(土) 15:05:32.96 ID:kSTlEQdTO
手堅い人間ばかり寄せりゃそうなるわな
攻めたいなら採用方法見直しなよ
77 :
↓この人痴漢です:2011/02/05(土) 15:05:37.50 ID:9qM05U2C0
氏ね
企業もダメだけど、存在意義があるとは思えない大学も増えたしな
79 :
DD坊や(東京都):2011/02/05(土) 15:05:51.43 ID:RmV9dDY40
エリートν速民には全く関係ない話だな
>>47 空気を読むなんて一つも期待してねえよ
「掃除しろ」つったら「これどう使うんですか?」って箒持ってくるレベル
81 :
はずれ(東京都):2011/02/05(土) 15:05:54.82 ID:MF6P44ob0
日本早く終わらないかなー
82 :
アッピー(東海):2011/02/05(土) 15:06:28.80 ID:AHzDuzvZO
即戦力が欲しいって言ってる企業は
教育力がない
衰えている
って言ってるようなものだよね
恥ずかしくないのかそれとも自分の立場が上になって客観的に見る事ができなくなったのか
ともかくクスクスしながら見ているよ
83 :
アストモくん(大阪府):2011/02/05(土) 15:06:35.60 ID:ppRql/jZ0
文句いうくせにいつまでも日本にいるんだよ
どうぞどうぞ
85 :
らぴっどくん(大阪府):2011/02/05(土) 15:06:40.89 ID:zZA+6Tuu0
即戦力欲しいなら新卒優先採用はおかしい
矛盾する
87 :
エンゼル(関西地方):2011/02/05(土) 15:06:50.89 ID:ABhj+5BY0
あのレベルってどのレベルだよ
言葉を濁さないで話してね。
>>80 メモの取り方から教えてあげないといけないレベルだもんなあ
89 :
いたやどかりちゃん(三重県):2011/02/05(土) 15:07:37.05 ID:ik/GZzSe0
90 :
パステル(東京都):2011/02/05(土) 15:07:45.92 ID:70esjj640
「我々が求めている人材なら何人でも採用したいが、応募してくるのは採用する気がしない学生ばかりだ」
「あのレベルの人間を採用して、うちの会社の将来があるとは思えない」
また団塊か
で働いてるお前らはきちんとノルマ以上に動いているの
>>71 多国籍企業目指すんだったら、外国に本社移せばいい
景気が悪くなったから、補助政策を求める企業は、多国籍企業なんかじゃないんだから、日本人を大切にしろ
93 :
アストモくん(大阪府):2011/02/05(土) 15:07:51.23 ID:ppRql/jZ0
新人よりまともな経営者を外国から連れて来い
94 :
モノちゃん(関東):2011/02/05(土) 15:08:16.46 ID:qTSQ0/M4O
車の免許取ったなら即レーサーレベルの運転スキルを求めるのと同じ
医師免許取ったなら即スーパードクターKレベルのスキルを求めるのと同じ
こいつらてめえの新人時代は散々上司に迷惑掛けてきたのに 最低だな
恥を知れよ
コンサル:優秀な人材の採用をコンサルティングします。
企業:ふざけんな地雷ばっかだったじゃねぇかよ。
コンサル:日本人が悪いんです。これからは海外の時代です。←今ここ
能力ないくせに高給貰ってる糞老害より若者の方が数百倍マシだと思う
>応募してくるのは採用する気がしない学生ばかりだ
もう日本から出てけよ・・
だから3年生の就活やめさせろって
今の大学生就活しかしてないんだから屑に決まってるだろ
99 :
ベストくん(関西地方):2011/02/05(土) 15:08:54.64 ID:XoV9CjjP0
昔の企業だと一緒に這い上がろう、○○君!と言ってくるイメージがあるのはテレビの印象操作ってやつだろうな
100 :
アストモくん(大阪府):2011/02/05(土) 15:09:13.60 ID:ppRql/jZ0
でもゴーンみたいなのが来て無能なおっさんがクビきられたら火病おこすんですよね
>>44 そんなバカなwwww
うちは500人に足りないぐらいの中小企業だけど、そんなやつは一人も入ってこないぞ
グローバル化に対応できる教育ができる企業がなくなった
って書いてあるように見える
建前だけでも構わんが
地域社会に貢献する気の無い企業はクズ
104 :
チカパパ(京都府):2011/02/05(土) 15:10:12.61 ID:GKJhFlxU0
ブスな中年女がイケメンの若い男と結婚できないと嘆いてるようなもんだろ。
自分がそれなりならいくらでもモテるだろw
105 :
ニックン(東京都):2011/02/05(土) 15:10:23.87 ID:IlxYSbpoP
学力は向上してるんだけど。
統計的に見られない馬鹿ばっかりだな。
106 :
ピョンちゃん(新潟・東北):2011/02/05(土) 15:10:24.64 ID:+Lo0DZe2O
マジでクズ
一、二年セブンイレブンか自衛隊で修行してきて欲しい
107 :
肉巻きキング(関東):2011/02/05(土) 15:10:30.66 ID:K9FPfcnDO
>>80の人気に嫉妬
ってか、そんな社会人がいるわけねーだろ
具体例を挙げて説明しろや
108 :
レンザブロー(catv?):2011/02/05(土) 15:10:43.03 ID:h/Xiqivx0
ゆとり教育と言う馬鹿なことをした 結果だね。
今の若者は礼儀しらずの馬鹿だから………
109 :
ポンきち(dion軍):2011/02/05(土) 15:10:52.38 ID:UE6paZRs0
ていうか、こいつらが入社した当時はクズばかりだったろ
バブル時代遊び呆けて苦労せず就職してた糞どもがどの口で言ってんだ?
111 :
トドック(千葉県):2011/02/05(土) 15:11:34.89 ID:EgAgv2cK0
相変わらず中身のないゆとり叩きすなぁ
>>80 分かり辛い例え話でなくて具体的な例で結構ですよ
そういう会社のレベルが知れるな
男が「ロクな女が来ない」なって言ってるようなモンだ
海外でも失敗の教訓として取り上げられる
失われた10年、20年という長期不況を築き上げた
ゆとりと違って優秀なおっさん世代() 爆
115 :
星ベソくん(神奈川県):2011/02/05(土) 15:12:35.18 ID:XbkwfkmX0
>>1 「あのレベルの会社に就職して、数年先の未来があるとは思えない」
これが現実w
そんなレベルの学生しか応募してこないレベルの糞企業の癖に偉そうだな。
117 :
アストモくん(大阪府):2011/02/05(土) 15:13:04.72 ID:ppRql/jZ0
新自由主義とかえらそうに吼えてた車屋や電気屋が補助金乞食する国で何をおっしゃるんですか
118 :
パー子ちゃん(岡山県):2011/02/05(土) 15:13:15.71 ID:ijtsYLVm0
長い年月続けてそれが当たり前になってくると
自分は初めから何でも出来てたような気がしてくるんだよね
119 :
チャッキー(関西地方):2011/02/05(土) 15:13:16.04 ID:Zk16YgWf0
>>101 だからこの手のことを嘆く奴は自分も底辺高校の一員のくせに
「周りはバカばっかだから、、、」とか言い出す勘違いくんなんだよ
受けてるほうもこのレベルの会社を受けてやってるんだって思ってるぜ
122 :
↓この人痴漢です:2011/02/05(土) 15:14:34.09 ID:QCrfBBjC0
>>1 デジタルハリウッド大学に通っていた優秀な息子さんは
今何をしていますか、大前さん
123 :
チカパパ(京都府):2011/02/05(土) 15:14:40.20 ID:GKJhFlxU0
ブラックな癖に英語が話せて難関資格持ちで有名大卒とか生意気な条件出してるんだろ
ブラックは刑務所上がりの奴でも人が来てくれたら御の字だと思えよ
124 :
ラジオぼーや(新潟県):2011/02/05(土) 15:14:40.18 ID:66Dnn5DV0
それでも就職後の給料は大学卒業料金になるんだろ
同じ雇うしても高卒の社会経験有りの人間を雇ったほうが社会経験あるし賃金が安いんだろうな
もう一律でいいんじゃね?
125 :
トドック(千葉県):2011/02/05(土) 15:15:46.47 ID:EgAgv2cK0
大卒がこれだとしたら高卒なんて使える使えないのレベルじゃねーよ
126 :
いたやどかりちゃん(三重県):2011/02/05(土) 15:16:07.68 ID:ik/GZzSe0
団塊のクズども
いつまでも調子こいてんじゃねえぞ?
ゴミみたいな体力しかねえくせによ?
日本企業が海外の大手EMSに手を出してきている今
EMS向けに元々商品を売ってるうちの企業に■はないな
そして就職予備校で上辺のテクニックを磨いた学生のみ残るのであった
129 :
はずれ(東京都):2011/02/05(土) 15:16:32.62 ID:MF6P44ob0
新卒のせいで潰れる会社は今すぐ潰したほうがよい
130 :
ミニミニマン(関西・北陸):2011/02/05(土) 15:16:32.79 ID:61OTwgGgO
同じようなスレ明け方にも見たぞ
131 :
ニックン(静岡県):2011/02/05(土) 15:16:35.73 ID:Uea4AhsKP
Fラン大学は山ほど増えてるんだから応募する奴の中にバカが増えるのは当然
でも上位層の数が減ってるわけじゃないんだから優秀な層は今でも一定数居る
優秀な奴が受けに来ないようなクソ企業か人事の見る目がまったくないだけ
>>125 日本の大学の9割以上であるFラン大は高卒未満だけどな w
>>126 就活でストレス溜まってるのか?
自然に触れるなりして発散してくるといい
134 :
トドック(千葉県):2011/02/05(土) 15:17:32.75 ID:EgAgv2cK0
135 :
もー子(チベット自治区):2011/02/05(土) 15:17:55.75 ID:L7gnXJ+V0
企業による人材の選り好みが酷すぎる
優秀なのが欲しいならもっと努力しろ
136 :
ちかぴぃ(新潟・東北):2011/02/05(土) 15:18:30.37 ID:6dqsjlO2O
>>108 大人が若者に礼儀を求める一方で、その大人自身の礼儀はどうだよ。
互いに礼儀を持って接するのことが、本来の意味だろ
儒教の国じゃねえのに、歳とってれば偉いと勘違いしてるクズも多いんだよ
137 :
北海道米キャラクター(大阪府):2011/02/05(土) 15:18:45.92 ID:hbnOu5VT0
レベルの高い高卒>>>>>>Fラン>>>>>>アホな高卒
138 :
ガッツ君(チベット自治区):2011/02/05(土) 15:19:08.78 ID:hJqywymq0
ついこの間林原とかいう会社が潰れたっけか
139 :
さっしん動物ランド(長屋):2011/02/05(土) 15:19:13.05 ID:u6VZpz9s0
Fランとか全部無くせば良いのに
140 :
バンコ(熊本県):2011/02/05(土) 15:19:18.46 ID:miiCfEqj0
英雄を求めだしたら終わりだろ
141 :
シャリシャリ君(神奈川県):2011/02/05(土) 15:19:20.12 ID:y0YUPBSuP
「クズ枠はもう充分に埋まっています」
外人の場合は、「やる気」じゃなくて「やる気のアピール」だよ
まあ、本年度の学生には気の毒だが、外人大量採用した会社がどうなるか見てみましょうか
東芝やトヨタが北米でさんざんやられたことが、日本国内で繰り返されると思うけど
143 :
チャッキー(関西地方):2011/02/05(土) 15:19:30.56 ID:Zk16YgWf0
一流企業で働いたこともないクズ「無能なくせに高給もらってる老害め・・・」
wwwwwwwwwwwwwwww
144 :
アメリちゃん(静岡県):2011/02/05(土) 15:19:32.57 ID:0MQE3ydo0
面接する側から言うと、ダメなヤツは一瞬でわかるんだよ質問の内容は全く関係ない
>>136 電車で割り込むのも大声で電話してるのも
たいていジジイババアだなw
礼儀とかいってただ自分が尊敬されたいだけだからな(笑)
146 :
シャべる君(dion軍):2011/02/05(土) 15:19:52.97 ID:gsFEaGXq0
すでに足元ぐらついてる会社だからそう思ってしまうんだろうな
厳しくしつける上司や先輩がいないのも問題。
そりゃ、社会常識のない新入社員がまず問題なんだけど。
148 :
みらい君(北海道):2011/02/05(土) 15:19:57.78 ID:2zQCg1H60
ネタがあると強いですと、ある人が言っていたな。
自分を売る、と。
149 :
チューちゃん(大阪府):2011/02/05(土) 15:20:01.40 ID:ecEtRYrA0
20代 30代 くそだめ こえつぼ
150 :
チョキちゃん(東京都):2011/02/05(土) 15:20:01.21 ID:YLaqaMqe0
, -― 、
ム〉 l いやんなった……
F|〕 |
ムl!ト、_,r-< もう
L!,/ 「`ヽ
,. -‐ ''''""´ ̄ ヽ | ̄`ー、 なにもかも……
/⌒ヽ. ,;:: lヽゝ'';;
| ヽ| .. |
| \| ::;; |
| 丶、| |
| | ;;:: |
151 :
ベイちゃん(関西):2011/02/05(土) 15:20:13.46 ID:Z94U1N5MO
試用半年くらいで大量に採って能力ある奴、利益上げる奴のみ残して残りはばっさり切るみたいな企業はまだ日本じゃあまり見ないな。既得権益が蔓延してる今の日本の大企業だと団塊がすべて退職する頃には体力残ってないように思う。
日本航空破綻後の企業年金のときOBOGが騒ぎまくってたけどあほだよな。 まさに自己中丸出しの老害。
ゆとり世代は気の毒だな。
ゆとり教育を推し進めた左翼と文部省の韓国のイヌは死ね。
何がゆとりだ?何が個性だ?
小さい頃は詰め込みが必要なんだよ。
エリート教育は詰め込みをがんがんやってるのに、一般人の教育をゆとりにしたら、どうにもならん格差ができるっつうの。
153 :
パスカル(catv?):2011/02/05(土) 15:20:24.16 ID:NPCk2rqI0
まあaoiちゃんみたいな子ばっかなら納得
155 :
ペーパー・ドギー(神奈川県):2011/02/05(土) 15:20:54.36 ID:W0s3C6o40
156 :
光速エスパー(福岡県):2011/02/05(土) 15:20:57.74 ID:RBO2zLg/0
どんだけ自分達は優秀だと思ってるんだ
馬鹿に馬鹿は見分けられない
157 :
うまえもん(北海道):2011/02/05(土) 15:21:05.23 ID:RHOvQeGG0
優秀な人間は2chで言い訳なんてしないよ
158 :
チューちゃん(大阪府):2011/02/05(土) 15:21:39.78 ID:ecEtRYrA0
くそだめ こえつぼで 釣り糸をたれてるような物
159 :
あどかちゃん(愛知県):2011/02/05(土) 15:21:41.35 ID:6Rl11wWM0
博士号も持ってないゴミは就活すんな
160 :
アストモくん(京都府):2011/02/05(土) 15:21:49.19 ID:knIkmbdi0
じゃあお宅の会社には俺よりも低いやつは居ないんだな?
161 :
ゆうゆう(千葉県):2011/02/05(土) 15:22:09.66 ID:PTe017HN0
企業自身が人材育て上げろやカス
164 :
ヒーヒーおばあちゃん(長屋):2011/02/05(土) 15:22:54.41 ID:G/Lcdsn60
面接官「ああ、ウチはいつも求人出してるんですよ、優秀な人ならいつでも取りますから。給料?こんな時代、働けるだけありがたいと思ってくださいよ。」
ああそれと中国の若者は礼儀正しいとか、人間的に優しいとか言ってる老人は
個人情報と懐や会社の金に注意しな
そんなこと言ってて、可愛がってたのに仲間に襲われた爺を知ってるわ。
166 :
チャッキー(関西地方):2011/02/05(土) 15:23:18.60 ID:Zk16YgWf0
30代管理職だが同年代のやつが派遣で働いてたりするのを現場で見るとやたら敵視してくるのが困るな
まぁゆとりよりは使える程度なんだが、まだゆとりのがかわいげあってそっちを重宝してしまうが
168 :
ぶんた(チベット自治区):2011/02/05(土) 15:23:24.76 ID:M7rm4ZGY0
おまえらそこまでいうなら起業しろよ
その通り過ぎて何も言い返せない。
自分たちの世代の中の下層階級は、各世代の中でも異常に資質が低かったことを様々な大人の反応と共に痛感させられる。
170 :
チカパパ(京都府):2011/02/05(土) 15:24:00.04 ID:GKJhFlxU0
>>144 こういうバカそうな面接官に合わせないといけない応募者も大変だ
業績ゼロのFラン短大の給付金停止してくだけで
ずいぶんこの国はましになるんだけどな。
業績データ化するのなんてわけないだろ?
>>144 一瞬で分かるなら、離職する奴なんていねーし
傾く会社も無くなるわボケw
173 :
タックス君(三重県):2011/02/05(土) 15:24:36.26 ID:q4BNHg1O0
優秀な老人、優秀な若者は一杯いる
流行で人を選ぶ経営者には注意しろよ
174 :
ベーコロン(catv?):2011/02/05(土) 15:24:43.73 ID:/qC2/KRj0
ゆとりは甘えすぎだろ
自力で大企業に入れるレベルまで精進しろよ
企業に育ててもらうという考えがゆとりだね。しんでいいよ。
175 :
おおもりススム(岡山県):2011/02/05(土) 15:24:45.48 ID:gtWzcwlo0
選ばなければ仕事があるのと同様、選ばなければ人材はいるぞw
176 :
チューちゃん(兵庫県):2011/02/05(土) 15:24:51.11 ID:DCuBxJCz0
そりゃ将来性皆無で給料も労働環境もゴミレベルなお前らの会社に応募する奴らなんてそんなもんだろうよ
>>170 最近は合わせずに退出する学生も居るって聞いたがマジ?
178 :
おれんじーず(チベット自治区):2011/02/05(土) 15:25:07.75 ID:DCCnC9N70
どんな時にも分をわきまえ、どんな場面でも瞬時に俺を立てる頭の回転の速い部下
が欲しいってそう言えよ
179 :
北海道米キャラクター(大阪府):2011/02/05(土) 15:25:17.56 ID:hbnOu5VT0
>>144はある意味真理
>>144叩いてる奴は社会に出たこと無いのか?
挙動や話す動作見ただけで使えない奴は大体わかるだろ?
>>1 大前研一みたいな経営コンサルタント雇ってる会社が見事に外人しか取らなくなった
大前研一がしかけてるんだろ
181 :
こぶた(福井県):2011/02/05(土) 15:25:49.79 ID:1dXijCF00
企業専属の大学を新設したら儲かりそうだけどもね
学生はエスカレーター式に企業へ就職出来るし、企業は学生の若い時期から企業理念・文化を学ばせる事が出来る
182 :
買いトリーマン(関東):2011/02/05(土) 15:25:56.91 ID:YnNeRf7zO
外国人をリクルートしたくても、本当に欲しいクラスの外国人にはスルーされている現実。
学生に一丁前に文句をつける前に、上にいくほど多い不良在庫をなんとかしろよと。
>>156 確かにそうだな、自分たちはすごい優秀ですって思ってるわけだな。
なのに不況だらけ
いやまじで、大企業ってどんな人材を求めてるの?
具体的に、箇条書きにしてくれないと分からないだろ
誰か教えてくれ
186 :
タックス君(三重県):2011/02/05(土) 15:26:25.45 ID:q4BNHg1O0
>>144 面接官vs面接官の面接勝負でもやってろよw
187 :
BEATくん(dion軍):2011/02/05(土) 15:26:39.20 ID:K0mQbBlu0
数年前からネットでエントリーし易くなって、大企業への記念エントリする馬鹿が増えた結果、
観た目の就職率が異様に減っただけなのに、それを就職難とか煽って、
信じ込んでる馬鹿が続出してるだけという真実をなんで誰も語らないの?
>>179 そんなのでその人の知識の深さや技術力がわかるとでも言うの?
あ、営業職(笑)の面接はそれでいいのかw
189 :
シャリシャリ君(catv?):2011/02/05(土) 15:26:59.24 ID:etrM7eVnP BE:1804338465-2BP(999)
「学生の"面構え"を見て、だいたい3秒で決めるんだよね・・・」とは、とある大企業の人事部幹部の弁。
3秒!? 見た目じゃん! いやいや、見た目とは異なる。顔つきだ。面構えだ。
その人が醸す雰囲気だ。つまり、ほぼ第一印象で決めていることになる。最初に抱いた直感をベースにしながら、
さまざまな質問で学生の現在をあぶり出し、未来を推し量っていくのだ。
第一印象・直感とは、実は人間が有する能力のなかでもかなり優れたチカラであり、正しい判断にはもっとも効果的であるとさえ言われている。
多くの面接のプロはこの能力に長けており、大量の学生を瞬時にさばいていく。学生が懸命にアピールしても、着席した段階で、
面接官のココロはすでに決定していることが多い。わずか3秒の勝負。
http://blogs.bizmakoto.jp/arakinc/entry/1670.html
>>186 振り込め詐欺vs振り込め詐欺の動画を思い出すなw
191 :
ポポル(岩手県):2011/02/05(土) 15:27:06.99 ID:ipI+vdaI0
>>179 なにがどう使えないのか
無論営業には使えないだろうけど
ここで文句たれてるやつは自分が優秀な人間だって胸張っていえるの?
その鋭い目で、素晴らしい人材を採ったはずなのに
クソみたいな企業ばっかりなのはなぜなんですか
大前 研一(おおまえ けんいち、1943年2月21日 - )は、日本の経営コンサルタント、経済評論家、社会起業家。
196 :
レオ(西日本):2011/02/05(土) 15:28:16.49 ID:2+dBxhfD0
日本人はアピールが下手で、中韓人は口だけ達者だからな。
ちょこっとの面接で判断するって難しいよ。
197 :
ニックン(埼玉県):2011/02/05(土) 15:28:16.77 ID:GbTPjSQJP
>>179 二言三言話せば相手の知能は大体わかるけど、
そういう事調べるもんなのか?面接って
IQテストじゃいかんのか?
大学出ただけでいい会社入れると思ってる馬鹿よりも、外国人の方がマシなのかもな。
日本で働こうって奴なら、母国語と日本語の最低二カ国語はしゃべれるわけだし、そういう努力をしてきた人間だろうし。
生活の安定ばっか考えてる馬鹿学生に比べれば、覚悟だってあるだろう。
学生を見下せるくらい優秀な社員が揃ってるところならなんでそんなに経営厳しいわけ
200 :
アメリちゃん(静岡県):2011/02/05(土) 15:28:27.23 ID:0MQE3ydo0
お前ら実生活で、初対面の相手に「うわ、こいつダメだ」って感じた経験は無いのか?
>>183 外国は数回面接するよ
場所変えたりして
出来るヒューマンリソースなら会社に呼び付けるだけの、通り一遍の面接はしない
202 :
ヒーヒーおばあちゃん(長屋):2011/02/05(土) 15:28:33.34 ID:G/Lcdsn60
>>193 自分のこと優秀な人間なんて思ってるやつにまともなのがいるとは思えない
外人の何を良いと判断しているのは教えてくれないのかよ
206 :
いくえちゃん(中部地方):2011/02/05(土) 15:29:36.07 ID:q9k92mF/0
会話もできないゆとり馬鹿のこと言ってんだろ
きちんと自分のこと語れりゃ問題ない
207 :
なーのちゃん(大阪府):2011/02/05(土) 15:29:37.65 ID:Do58/tRl0
知り合いの弁護士が
大卒以上、月給15万円、昇給賞与なし、で事務員募集しても
新卒や第二新卒は応募してこず、30近い司法試験崩れしか応募してこないっていってた
院卒の弁護士ですら初任給40万スタートのこのご時勢にどんなけ甘えてんだよ、日本の若者は
昔の人材が優れていたか? というとそうでもないが、
機械化も十分進んでない時代だし、仮にクズでも
どうにか働かせる場所はあった。生活が目に見えて
良くなっていく時代だから、労働者も懸命に働いて
どんどん出てくる便利な製品を手に入れようとした
今の時代、日本人は給料が高すぎてハイレベルの
やつ以外あまり要らない
機械化・IT化が十分進んだから、クズだった場合に
行かせるところがない(ルーチンワークは機械がやる)
働く側もさほど物欲とかないからガムシャラに働かない
209 :
チャッキー(関西地方):2011/02/05(土) 15:29:54.94 ID:Zk16YgWf0
>>179 2chでくすぶってるやつなんて、俺は本気出せばすごい、ただそれを見抜けない企業やそういう場を与えない社会が悪いって
思い込むことで現実から逃げてるやつばっかりだからな
才能あれば起業してガンガン稼いでるやつなんていくらでもいるしそういうやつは企業で働いてるやつを見下したりもしない
210 :
がすたん(関西地方):2011/02/05(土) 15:30:04.42 ID:oY9R/dYC0
人口が減ったんだから、上位層の割合は変わってなくても、
その絶対数は減ってるんだよ
中レベルの企業に下レベルの学生が流れてて、それで悪印象になってる
これはもう仕方ないって
211 :
チューちゃん(大阪府):2011/02/05(土) 15:30:14.75 ID:ecEtRYrA0
>>200 風俗ならある。そういう子は二度と指名しない。
212 :
ペーパー・ドギー(神奈川県):2011/02/05(土) 15:30:26.46 ID:W0s3C6o40
213 :
トドック(千葉県):2011/02/05(土) 15:30:29.59 ID:EgAgv2cK0
>>200 ダメそうに見えて優れている奴はウザったいほど目にしてきた
逆も然り
>>188 一瞬で人となりがわかるかはさておき
学生の知識だの技術だのなんて、
特殊な職業以外は、実社会で使えるもんじゃないよ
会社はそんなの期待してない
215 :
ヒーヒーおばあちゃん(長屋):2011/02/05(土) 15:30:45.63 ID:G/Lcdsn60
216 :
バリンボリン(関西):2011/02/05(土) 15:30:45.88 ID:3X4MWZp9O
使えない奴ばっかりが受けにくる、という企業は、現従業員を見直した方がいい。
現従業員を見て、「あの程度なら」「なんか楽できそう」などと思って来ているのかも知れん。
>>207 見事な釣り針。引っかかるのは俺だけでいい
>>207 一生月額15万円で奴隷募集とか、
ひでえ事務所
>>185 新規サービスの企画立案
既存サービスの運営企画
運営状況のレポーティング
サービス品質管理
サービス改善企画
KPI管理
開発会社との調整、交渉、進捗管理
また、以下のようなスキルを持っていることやコミュニケーション能力の高さ、論理的思考が
出来る人物が望ましいとされ、ユーザーに「より良いサービスを提供する」「新しい体験を提供する」
というミッションに情熱を感じられることが要求されています。
webサービス開発ディレクション、マネジメント経験
モバイルゲーム、サービス開発ディレクション、マネジメント経験
オンラインゲーム運営プロデューサー経験
人間のレベルがそんな簡単にわかっちゃうなんて凄いですね
育てる気も無いみたいだし本当にオワコン企業はどうしようもない
>>200 ある
その人に非は全然無いんだけど、なんとなく駄目だって思った
応募者の方もこんなレベルなのかって失望してるだろうな
>>179 劇団四季の座長がオーディションで部屋に入ってくる時の歩き方や面接での声の出し方で素質を見抜けるって言ってたな
225 :
いくえちゃん(中部地方):2011/02/05(土) 15:31:45.94 ID:q9k92mF/0
あとオタクみたいな喋り方する気持ち悪いやつは即却下だな
226 :
チューちゃん(兵庫県):2011/02/05(土) 15:31:46.43 ID:DCuBxJCz0
三年以内で辞める新入社員が現状3割もいて、しかもどんどん増加していっているんだろ
これはもう企業側も損失でしかないんだからもう少し既存の採用プロセスに対して危機感持つべき
227 :
チカパパ(京都府):2011/02/05(土) 15:32:04.90 ID:GKJhFlxU0
>>207 そんなただ働き同然の金額で人が来ると思うな。甘えすぎだわ。
228 :
ヒーヒーおばあちゃん(長屋):2011/02/05(土) 15:32:21.27 ID:G/Lcdsn60
229 :
タックス君(三重県):2011/02/05(土) 15:32:23.38 ID:q4BNHg1O0
>>193 優秀かどうかは
企業と人が持ち合わせてる
互いを必要とするいい関係を築く方法の数によって
変動するものだよ
230 :
わくわく太郎(-長野):2011/02/05(土) 15:32:28.77 ID:/N34RmOCO
穀すぞ
大体、どの企業も同じような人材求めてるのが大間違いなんだよ
業種も何もかも違うのにさ。
所詮作られた理想の人材象だよそんなものは
232 :
BEATくん(dion軍):2011/02/05(土) 15:32:40.75 ID:K0mQbBlu0
一瞬見てわかっちゃうなら、お前らはいつも朝の洗面器の前で絶望しなきゃならないじゃないか。
というか正社員に求められるレベルって上がってるだろ
普通のヤツなら「派遣取ったほうが安上がり」って感じだろうし
234 :
リボンちゃん(東京都):2011/02/05(土) 15:33:02.07 ID:d2gUdgx60
学生の質が低下ww
アイツらの世代のほうが質低いだろ
>>213 でもそういう奴って大企業には向かないんだよなあ
「飼って下さい」「でもコミュ障です」ってのはどうなのよ
起業したりフリーランスでいくのがいいんじゃ
236 :
おたすけ血っ太(東京都):2011/02/05(土) 15:33:06.48 ID:l5RcYb2D0
外国人留学生の方がいいってのは確かにそうだわ
日本人の女と同じ年の留学生じゃ、付き合いたいのは留学生の方
今の女子大生なんてビッチだしゆとりだしで体以外なんの魅力もない
237 :
光速エスパー(栃木県):2011/02/05(土) 15:33:15.02 ID:UEtpEXZ40
屑しか来ない会社なんだろ?w
238 :
シジミくん(東京都):2011/02/05(土) 15:33:22.73 ID:EShsopcJ0
>>209 企業で働いてるやつを見下したりもしない
かもしれないけど、会社員なんて頼まれても嫌だとは思ってるよ。
>>212 日本の勘に頼る人事ってトップからしたら、よく信用出来るなと思う
ゴールドマンもHP、Googleでさえ一回の面接でOKとかねえから
使えないとか言うのは簡単、見極めできてるかは信用できねえよな
240 :
KEN(静岡県):2011/02/05(土) 15:33:26.56 ID:lBU14QzD0
日本ペ○ント人事部「四大出?留学経験?資格?くだらねぇな、男の価値ってのはホモビ出演で決まるものよ!」
>>220 気がするだけなんじゃない?
本当に見ただけでわかる自信あるなら筆記試験、面接しないで楽できるのに
242 :
ヒーヒーおばあちゃん(長屋):2011/02/05(土) 15:33:37.65 ID:G/Lcdsn60
>>232 毎朝抜け毛見て絶望してるのは君だけだよ
243 :
チョキちゃん(東京都):2011/02/05(土) 15:34:04.06 ID:YLaqaMqe0
__
/⌒/ ヽ
/⌒/ ヽ ー- \
/ / / } ヽ
/ { ヽ ‘,
. // { | ハ ヽ ,
イ { { ハ{ }イ | ハ } ヽ }
{/ / ハ斗ニミ ヽ{ ニト} イ ゝ
{ { { ⌒じシ ⌒じ{ }
ヽ{i 八ゝ、、 、、} }リ
ハ八 ヽ ′ 人{ }
{ ノ } }、 ー- .ィ { ゝ
-―〈 {人} } ー j {ハ }リ `\
/ {| {イ} / }ノ / i } ヽ
/ {| リ ノノ } } ハ
. / ,、 {{ ヽ ノ // | |
{ 、 ======≠ ノノ }
/{ ハ \\ ---――……  ̄|
/ ヾ | ̄ |
⌒ヽ } | 小 清 水 亜 美 |
{__ | |
{ ー{ | 明日のナージャ:ナージャ |
>>234 国の借金1000兆円余り作って、失われた10年、20年の
長期不況築き上げてきたゆとりと違って優秀なおっさん世代だもんな。
246 :
チューちゃん(大阪府):2011/02/05(土) 15:34:22.32 ID:ecEtRYrA0
就職しないで4年先には日本もなんとかなってるだろうって思ってた甘ちゃん
Fラン行った分際でなーにが就職ないです だwwww
散々遊んだんだから就職ないに決まってんだろド低能共
>>214 でも今後は学生時代の成果ってのが見られるようになってくみたいよ
特に理系、中でもIT系とかは在学中の勉強や成果が仕事にかなり
関係してるし
249 :
チャッキー(関西地方):2011/02/05(土) 15:34:38.70 ID:Zk16YgWf0
起業前提に頑張るやつとかもいてもいいと思うけどね
大学には金払って学ぶとこ、けど企業は一生俺の面倒を見てくれるとこ、待遇がよくないと何もしたくない、時間の無駄みたいで
そのまま何も成長しないまま年だけ取るやつが多すぎる
そういうやつのおかげでこっちは安泰なんだけどな
お前らって内定貰ったあとも冷やかしで説明会に参加して、企業の担当者煽ったりしてそうだな
251 :
ニックン(静岡県):2011/02/05(土) 15:35:00.33 ID:MhcMtwX9P
252 :
メロン熊(和歌山県):2011/02/05(土) 15:35:07.76 ID:BNE5ePoR0
ぶっちゃけ屑企業にはそれ相応の人材しか集まらない
分相応
外人?情報格差がある内は不釣合いに良い人材が来るかもしれない
でも均衡(平衡)状態になれば、やっぱり分相応に落ち着く
253 :
マカプゥ(千葉県):2011/02/05(土) 15:35:07.92 ID:p760lMVd0
なんか採用する側がものすごいハイスペックな人達みたいなんだけど
すごいはずのになんで不況とかに負けてんの?
254 :
ベイちゃん(関西):2011/02/05(土) 15:35:05.15 ID:Z94U1N5MO
>>198 うちは今、外国6割、日本4割取るけど外人と日本人の一番の差が外人は自分からやる、日本人は人にやらそうとする。 就職した後もずっと「俺は〇〇卒で」という話するのは日本人に本当に多い。
外人は「俺は〇〇ってプロジェクトでこれだけやった、あの仕事したのは俺のチーム」と仕事の実績の話をよくするな。
255 :
ニックン(埼玉県):2011/02/05(土) 15:35:19.38 ID:GbTPjSQJP
>>207 昇給無しなら基礎給高くしないとダメだろ
労働者舐めとんのか
257 :
ゆうゆう(千葉県):2011/02/05(土) 15:35:45.41 ID:PTe017HN0
旧帝クラスでも自信満々でウィキペ引用レポート出してくるあたりゆとりは伊達じゃないと思う
259 :
ほっくー(東海):2011/02/05(土) 15:36:03.82 ID:xtU+GzSrO
260 :
おれんじーず(チベット自治区):2011/02/05(土) 15:36:06.14 ID:DCCnC9N70
>>245 お前がこれ以上育たないのはレスから俺でも理解できる
といってるのと同じ。お前さんの考えとイコールなんだからお前は受け入れてくれよ
さすが大学生速報だな
262 :
チャッキー(関西地方):2011/02/05(土) 15:36:17.42 ID:Zk16YgWf0
>>238 起業するやつのほとんどは会社勤めでそこのコネクションを頼りに独立するからな
大企業の看板がいかに大きいかを知ってるし関係を良好に保ちたいと思ってる
263 :
ニックン(東京都):2011/02/05(土) 15:36:19.66 ID:DJTpglURP
てめーの会社がクズだからクズしか応募しないんだろ言わせんな
>>255 舐めてるかどうかはともかく、日本人の給与水準ってのはどんどん下がってるよ
中韓その他新興国と一緒に競争させられてるんだから当然だが
265 :
KEIちゃん(チベット自治区):2011/02/05(土) 15:36:41.21 ID:kT3j7/f40
ゆとり世代を生み出した日教組やマスコミなどの左翼は、就職できない学生から訴えられないの?
企業はゆとり教育を理由に採用を絞ってるし完全に実害を受けてるぞ
学生から教育の機会を奪ったとして責任を求められたらどうするんだろうね
>>144 ダメな企業ってのも面接官みればわかるよね
267 :
シャリシャリ君(東京都):2011/02/05(土) 15:36:49.53 ID:tEg/avugP
あれあれ?SAPIOって愛国者愛読誌じゃありませんでしたっけ?
ウヨちゃんどうすんの?
>>239 まぁ人によりけりだけどな。特に中途とかは面接なんて1回ですむ事おおいだろうし。
新卒でも経歴次第じゃ1〜2回の人もいる。
ただ普通の凡人は何回もやるな。日本のGSは受けた友人は10回近くしたとかいってたな。
ビジネスクラスの飛行機チケットが毎週末送られてきたらしい
269 :
BEATくん(dion軍):2011/02/05(土) 15:36:58.07 ID:K0mQbBlu0
>>250 俺ん時はむしろ、最初の一発目は本当にどうでもいいとこ受けて、
面接官ボロクソにけなしてこいって言われたよ。
時間かけて採用した優秀な人材が1年たたずにやめていくのを
みて何を思うのか・・・
271 :
カツオ人間(東京都):2011/02/05(土) 15:37:08.90 ID:de2lu2cR0
多分クズ採用しても問題無く仕事回ると思うぞ
バブル期の学生は電話を掛ける能力が凄すぎたので
電話を受け取った瞬間に内定を出したんだとさ
クズとかあのレベルとか馬鹿にしてる連中がここなら入れるかもって
受けにくる程度の会社に勤めてるんのに何言ってんの。
>>260 まあ社会に出てから本当に使えない人間によって損害を被る経験してから色々言えよw
>>270 3年も同じところに勤められないやつはダメなヤツだって自分をごまかすんじゃないかな。
バブル期に一杯採用→会社を支えた世代がどんどん定年→バブル期の馬鹿だらけ→「優秀な新卒来ないと会社潰れちゃう!」
278 :
アイミー(関西地方):2011/02/05(土) 15:37:53.89 ID:caollGmH0
やる気なさそうな奴は育たない
やる気ありそうな奴は育つ
こんなの普遍的な観念だろ
279 :
タックス君(三重県):2011/02/05(土) 15:37:54.67 ID:q4BNHg1O0
向上心のある外国人に将来性を見出す面接官が
日本という国を面接したら、どうなるのだろうか
>>207 司法崩れ雇ってやれよ。
何が問題なんだよ
281 :
DD坊や(東京都):2011/02/05(土) 15:38:26.77 ID:RmV9dDY40
我々が求めている人材→ニュー速民
あのレベルの人間→vipper、ニコ厨、+民
おまいら「中の人間がクズだからそういうのしか来ないんだろ」
中の人「だからこれ以上クズが増えないように絞ってるんだよ」
>>270 伝家の宝刀、最近の若者は・・最近のゆとりは・・
を繰り出せば老人はみんな納得する
284 :
ヒーヒーおばあちゃん(長屋):2011/02/05(土) 15:38:42.65 ID:G/Lcdsn60
>>275 優秀な人材が辞めていくのは現場のせいじゃないんだろうか
285 :
MILMOくん(長屋):2011/02/05(土) 15:38:47.14 ID:4eTqNPxL0
2009卒だけど免許もなくTOEICなんてうけたこともない俺ですら
内定3つももらえた
単に企業が雇う力なくなっただけだと思うんだけど
それにしても人事なんて部署があるのって意味あるのかね?
ちゃんと実務担ってる部署の人間が面接したほうがいいだろ
>>262 金にならなかったら会社と付き合いたいとは思わんからな
290 :
トラムクン(関西地方):2011/02/05(土) 15:39:27.78 ID:ahRSCU5F0
具体的にどのあたりからそう判断したんだろうか
新卒一括採用と
無能が切れないのが問題なんでしょ
今まで無能が多すぎたから
慎重になってるってのが正しい
292 :
いくえちゃん(広西チワン族自治区):2011/02/05(土) 15:39:35.14 ID:TgaxnnzyO
正論すぎる
293 :
モモちゃん(catv?):2011/02/05(土) 15:39:44.83 ID:DuskEyZo0
グローバル化(笑)
294 :
チャッキー(関西地方):2011/02/05(土) 15:39:52.21 ID:Zk16YgWf0
会社がクズとか言ってるけどその会社すら入れないんだからどうしようもないクズって自覚はあるのかな
社会人で何年も働いてると学生と違い人物評価なんて経験である程度わかるもんだよ
>>213 あるね
初対面でもズバズバものを言ってくる奴なんて
自分の考えを確立している、と見せかけて
実は深い考えもなしに思いつきで喋ってるだけなんだよな
熟慮を重ねる人間ならペラペラ話せたりはしないもの
でも、日本人は大人しい国民性のせいなのか
初対面でハッキリ意見を言う人間を「こいつすごそう!」って思っちゃうんだよね
296 :
北海道米キャラクター(大阪府):2011/02/05(土) 15:40:05.48 ID:hbnOu5VT0
なんか甘えたゆとりが多いねこのスレ
自分たちに不利な意見は最初から聞く耳持ってないし
そら内定率も下がるわw
落ち目だからあせってんのか
298 :
ペーパー・ドギー(神奈川県):2011/02/05(土) 15:40:21.51 ID:W0s3C6o40
>>285 そりゃあ企業を選ばなければよほどの底辺でない限りもらえるだろうよ
>>248 俺IT系だけど、影響なんて殆どしてないよ
いきなり現場に投げ込まれるブラックPGならともかく
IT系だって一番重要なのは、日本語能力と調整能力だもの
300 :
アイミー(関西地方):2011/02/05(土) 15:40:29.12 ID:caollGmH0
>>291 でも無能を切れるようにしちゃうと
ここでファビョってる奴が社会のせいにできなくなっちゃう
301 :
タックス君(三重県):2011/02/05(土) 15:40:35.05 ID:q4BNHg1O0
>>283 無難な面接をする奴は
会社に貢献する度合いが小さいからな
302 :
ブラッド君(関東):2011/02/05(土) 15:40:45.06 ID:RpPJSXxJO
兵隊レベルにどんな人材が入ってこようとそう変わらないだろ
結局人が理由で会社が潰れるのは上が馬鹿をやったときか、兵隊の管理が出来て無さ過ぎるとき位だろ
>>274 よほどのてんすでない限り、使えない人材は存在しない
ある程度のコミュと知能があればどこも似たような成績を収める
ゆとりは採りたくないってのをホンネで言われ始めたな
単に喋れる外国人が欲しい言い訳だろ
306 :
ホッピー(関東・甲信越):2011/02/05(土) 15:41:11.32 ID:zRtlTj/DO
優秀なやつは最初から起業してるよ(笑)
>>295 その程度のスキルもない人間が、どんな部署でもプレゼン能力や
説明能力を求められがちな現代の大企業でやってけるかっつーと……
308 :
アイミー(関西地方):2011/02/05(土) 15:41:28.88 ID:caollGmH0
>>303 仕事したことないの?
それともたんぽぽ乗せる仕事?
>>291 終身雇用と年功序列も悪い
終身雇用はなくなったのに、年功序列は残ってる
どんな詐欺だよ
310 :
ヒーヒーおばあちゃん(長屋):2011/02/05(土) 15:41:44.62 ID:G/Lcdsn60
>>286 現場で上手く扱えていたら人事がでしゃばる必要が無い
現場でフォロー出来てて辞めていくのを優秀な人材と呼ばない気がする
人物評価なんて、曖昧だろ。
業界中堅どころの会社に1次で落とされても、最大手から内定もらえる事もある。
何が基準なんかわからない、面接官次第。
312 :
トラムクン(北海道):2011/02/05(土) 15:41:53.42 ID:Hyk1y+Ob0
この話は簡単
経団連がゴミなだけ
>>285 ちょうど団塊の世代が大量に引退して景気も上向きつつあってリーマンショックの直前だったからだろ。
運が良かっただけ。
老人はアホだから、外人なら従順になると思ってるんだよね。
若者を恐れてるわけだ。実際にはヘコヘコしてくる外人の方が
遥かにやばいわけだが・・。
従順で仕事に一生懸命ということは、それをするだけの
見返りを狙ってるんだから・・
315 :
雷神くん(catv?):2011/02/05(土) 15:42:05.32 ID:FTBBTNz90
日本をダメにした世代
316 :
カーくん(神奈川県):2011/02/05(土) 15:42:22.84 ID:Wilsf4if0
俺は働けば使える人なんだよ・・・
317 :
アイミー(関西地方):2011/02/05(土) 15:42:40.26 ID:caollGmH0
俺機械系なんだけど
IT系に就職してもいい??
おっさんが新卒の時はクズでも採用してもらえたけど今はされない
イージ−モードからハードモードになった。そんだけ
>>299 上流では「日本語能力と調整能力」で回ると思ってたら
現場レベルの知識に疎い奴が増えすぎてヤバいことに
なってると聞いたぞ
上司の言う事を聞く能力が高い奴、
そんな奴がまともなわけないだろ
>>307 しかししばらく実務で勉強するとものすごい説得力を持ってプレゼンできるようになるやつがいるのも確か。
324 :
ヒーヒーおばあちゃん(長屋):2011/02/05(土) 15:43:40.08 ID:G/Lcdsn60
>>318 機械系の企業と取引のあるIT企業に就職するといいよ
325 :
ホッピー(関東・甲信越):2011/02/05(土) 15:43:42.88 ID:zRtlTj/DO
優秀なやつがなんで使用人になるんだ
ありえねーって
優秀じゃないから使用人の面接受けてんだろ
企業わがまますぎ
326 :
BEATくん(dion軍):2011/02/05(土) 15:43:45.45 ID:K0mQbBlu0
まったく使えないのは使う側が悪い。
あんまり使えないのは使われる側が悪い。ってのは、もはや基本中の基本だろう。
327 :
パルシェっ娘(内モンゴル自治区):2011/02/05(土) 15:43:48.09 ID:S/TjSqnGO
新入社員に勤続20年30年のやつと同じことができるのを望んでるのがいまの第一線にいるやつら
そりゃ衰退するわ
329 :
アッピー(千葉県):2011/02/05(土) 15:44:02.95 ID:iH7d5JSn0
企業は、コミュ力だとか明るさだとか積極性だとかそういう人材ばかり求めてるけど、
そういう奴らは野心も強いから扱いにくいと思うんだよね
そういう特質をもっていてなおかつ奴隷が欲しいってダブスタすぎだよ
ゲバ棒もって暴れてたキチガイ共産テロ連中だって余裕で就職できて
企業に辛抱強く面倒見てもらったことなんて
すっかり忘れてるんだろうな
頭悪すぎて
このスレの関西人はなんでアホばっかりなんだ?
関西ではキチガイ多いから確かに一発で見分けが
付くのかもしれないが・・
332 :
北海道米キャラクター(大阪府):2011/02/05(土) 15:44:05.74 ID:hbnOu5VT0
すでに社会に出ている先輩や歴戦の面接官が
一目見れば使える人間かどうかはわかるって言ってんのに
社会に出たこともないゆとりがそんなわけはないと反論する違和感、矛盾
333 :
アイミー(関西地方):2011/02/05(土) 15:44:21.17 ID:caollGmH0
社会の情勢なんて変わって当たり前なのに
何から何まで社会に守ってもらえると思ってるゆとり
>パナソニック、楽天、ファーストリテイリング、ローソン
パナ以外ドブラックばっかじゃねーかw
パナも犯罪者に内定出したんだっけか?
学生も願い下げだろーよ
そこそこ使えるだけなら派遣で足りるつってんだろ
>>318 おれIT系だけど機械系に就職したよ
他人の芝は青くみえる
今の30,40代なんてあのレベル以下のカスだろ
自分の過去の姿も忘れてしまったのか?
今でも糞なのに
338 :
総理大臣ナゾーラ(catv?):2011/02/05(土) 15:44:44.68 ID:4lV/UyB70
優秀な学生が降ってくるのを釣り堀で口を開けて待ってるだけの魚が偉そうに
339 :
マカプゥ(千葉県):2011/02/05(土) 15:44:48.59 ID:p760lMVd0
こうなったら行き着くところまで行けよw
碌な結果にならねーだろうけどな
11卒だけどTOEICも簿記も受けたこと無いのに
経理で内定もらった
相性って大事なんだな
>>323 結局、そういう人間の割合がどれくらい存在するかってことだな
採用コストが上がりすぎたら意味ないわけだし
>>181 サムスンはそんな感じの事してるよな
入学するのめちゃめちゃ難しいらしいけど
343 :
でんこちゃん(関東):2011/02/05(土) 15:45:08.76 ID:xYhiXF43O
ようするに我々育成能力皆無ですよってこと
344 :
チルナちゃん(チベット自治区):2011/02/05(土) 15:45:20.17 ID:9pj56dnw0
不況だから偉そうにしてるけど、
そういうお前らだって優秀と言えるのか。
>>334 パナは、前ニュー速で叩かれたDQNを
採用したクソ企業だろw ドブスアンケートの奴
346 :
はち(新潟県):2011/02/05(土) 15:45:26.94 ID:L16s8R5I0
>>219 新卒で該当する奴なんか1人もいないだろ。
347 :
北海道米キャラクター(栃木県):2011/02/05(土) 15:45:31.99 ID:K+so3fCh0
経営者でも社蓄でも働いてる側から見たらここでドヤ顔してる奴なんて馬鹿にしか見えないよ
348 :
ヒーヒーおばあちゃん(長屋):2011/02/05(土) 15:45:35.30 ID:G/Lcdsn60
>>332 社会に出てる奴が皆優秀なら潰れる企業なんかねえよ
優秀な学生の比率は、昔も今も変わってないんだよ。
大学への進学率が20%以下だった頃と、大学進学率が50%を超えてる現在を
比較すりゃ、6割の大学生は高卒レベルだからな、統計学的に考えて
350 :
緑山タイガ(東京都):2011/02/05(土) 15:45:37.77 ID:sufZ9vy20
三流企業「全く学生の質も落ちたもんだな(キリッ」
351 :
タックス君(三重県):2011/02/05(土) 15:45:39.68 ID:q4BNHg1O0
>>303 てんすも真っ当な使い道があるお
見るからにキチガイでもなければ
大抵の人は使えるね
どれだけ頭数確保できるかって時代に面接受けたクズどもが
どれだけ落とすかって面接受けてる世代を馬鹿にする不思議な国
353 :
ごきゅ?(愛知県):2011/02/05(土) 15:45:45.07 ID:PVJEL3sW0
そろそろ暴動起きてもいいと思うんだけど
でもお前らは絶対に参加しないよね^^
354 :
チャッキー(関西地方):2011/02/05(土) 15:45:46.99 ID:Zk16YgWf0
>>332 だよな、どれだけ自信家さんなんだよって感じ
何も出来ないのはいいとしても、学ぼうとする姿勢すらないやつが多いからなぁ
>>341 だから首切り易いようにして欲しいんだよなあ。
>>342 ソフトバンクもやってるな。確かに最初から
自社に入れるつもりで育てる方が効率いいわ
またクズ企業のえり好みが始まったか
選べる立場じゃねーだろ
>>332 面接の前に大量の書類切りしてるからな。東大京大の箱、早慶の箱、マーチの箱、その他ってw
>>349 ○○大卒でこれかよ! ってので実際以上に余計イメージ悪くしているんだろうな
リーダーシップマンばっかりとりすぎて
俺が俺がってなってまとまりがなくなったでござる
361 :
MILMOくん(長屋):2011/02/05(土) 15:46:35.53 ID:4eTqNPxL0
学生のレベルなんてそんなに変わるもんだろうか。
ただ単に求めるレベルが上がってるだけの気がするんだが。
ゆとりは逆切ればかりしているが
採用する企業側の立場が上ってのを理解していない時点で
自分への客観性がない使えない人材ってことだな
当の昔に社会に出た俺が、人を一発で判断するなんて
無理と言ってるんだが
>>354 学ぶとかどうのの前に何でそんなに興味薄いの?ってやつは多いよね。
人が何か仕事してたら興味持てよと
366 :
シンシン(栃木県):2011/02/05(土) 15:47:17.11 ID:A8qm+qtl0
採用条件をもっと具体的に記載したり
英語が出来る奴が欲しかったら英語で募集すれば
>>307 違うんだよ
プレゼンや説明は真面目な人間が入念に下準備した方が良いものができる
俺が言ってるような適当な奴はそれっぽいことをよく喋るから優秀そうに見えるが
いつもその場しのぎで地道な努力をしないからプレゼンも中身がないんだよ
最初はこいつ使えるな、と思っていたのに半年くらい仕事させたら
やっぱダメだわってなった経験ないか?
見事なまでにふぁびょってるおっさんは関西ばかりだなw
369 :
シンシン(埼玉県):2011/02/05(土) 15:47:27.30 ID:k1kK3uZF0
そりゃそうだ
駄目人間は奴隷送りにしろよ
このスレの関西人が全員同じ意見なのが興味深い
新卒に求める期待レベルに達していないというのに
企業のせい社会のせい
ゆとりだろうがなんだろうが
使えないやつはちゃんとふるい落とされて底辺行くだけ
372 :
ホッピー(関東・甲信越):2011/02/05(土) 15:48:17.96 ID:zRtlTj/DO
おめーら面接官は学生時代英語できたのかよっていいたいな
TOEICすら受けてないやつが大半なくせに
373 :
タックス君(三重県):2011/02/05(土) 15:48:24.11 ID:q4BNHg1O0
>>360 更にリーダシップに優れた奴を採用するんだ
最後はヤクザに行き着くかもしれないが
374 :
ベイちゃん(関西):2011/02/05(土) 15:48:23.54 ID:Z94U1N5MO
何人というより学生時代にしっかり勉学に励んで積極的に資格や語学にチャレンジしながらバイトや遊びの中でコミュニケーション力を養ってる学生はいつの時代も就職に困らないと思う。
親元、または仕送りでのうのうと遊びながら適当に学生生活を過ごして学校名だけで就職しようとする学生と今の留学生を体力がなくすぐにでも利益を上げてもらいたい企業がどちらを選ぶかは明白。
時代が悪いのも解るが流石に日本と外国の学生の質が違いすぎる。
>>324 野村のAEがザルだと聞いたんで受けようと思う
>>355 一方で学生のなりたい職業トップは公務員だっけ
親も学生も「子の/自分の無能をどうにかごまかして、
定年までクビを切られない立場に潜り込みたい」って
欲望が出過ぎてる感じはするね
Fランがクズだと言われても入学する奴が後を絶たないのも
その辺だろうし
377 :
なまはげ君(東京都):2011/02/05(土) 15:48:49.12 ID:WAew27ux0
>>344 今、偉そうにしてる会社のおっさんもたった10年もしたら
ほとんど残ってない。中高年で再就職もあきらめて清掃のバイトとか警備員してるよ
世の中そんなものだ
>>367 あるあるw
口は回るが勉強しないやつ、口回らないのにしっかり勉強して顧客の信用勝ち得てくるやつ
379 :
ペーパー・ドギー(神奈川県):2011/02/05(土) 15:48:54.05 ID:W0s3C6o40
ID:0MQE3ydo0のレスが真っ赤でワロタ
380 :
MILMOくん(長屋):2011/02/05(土) 15:49:09.08 ID:4eTqNPxL0
>>360 そのうち誰が王になるかをめぐっての共食いを始めるな。
明るくハキハキ喋れば有能だと思われるのはどういう事なんだろう
>>332 「既に社会に出ている先輩」は
学歴が同じなら顔で選ぶ
とか言ってたぞ
そうやって採用したのが今面接官やってるバブル世代ですがねw
不況
ゆとり教育のせいで外人の方が有能
選り好みする就活組
以上の3点でしょ
俺の
>>144の一言でファビョってるヤツは、面接落とされまくってるヤツか、学生か、ニート
あと、一目で優秀な人間がわかるなら潰れる会社は無いとか、オールオアナッシング的思考のヤツは
間違いなくニート
まあがんばってくれw
387 :
エビオ(兵庫県):2011/02/05(土) 15:49:44.81 ID:XrHq985Y0
今の会社の爺様方は
若者世代を自分達の望みをかなえてくれる
ドラえもんか何かと勘違いしている節がある
それより上の年寄りの人はまだ品格があるのだけれど
連中は若い頃日本経済が上昇局面だったから
未だに自分たちが主人公気取り
ずっと上からで使えない使えないと思いながら面接してたらそりゃ全員クズだよね。
389 :
なーのちゃん(大阪府):2011/02/05(土) 15:50:13.42 ID:Do58/tRl0
>>349 ・優秀な大学生ほど大学院にいく
・優秀な大学生ほど官公庁にいく
ことを考慮すれば民間企業に流れる大卒人材の9割は20年前の高卒レベルでしょ
院卒の就職率はやっぱ高いみたいだしね
>>376 だらだらしても一生安泰って立場への憧れ強すぎてそういう方向の努力しかしてこなかった人間多すぎるよね
>>377 最後はお天道様がきっちり仇をとってくれるしな
>>374 そりゃアジア人の留学生とじゃモチベが違いすぎるよ。やつらが国に帰れば大金持ちになれるからな。
日本人じゃマイホームすらままならんというのに。
>企業が必要としている人間と今の日本の大学が作り出して
いる人間が、完全にミスマッチになっていることである。
大学を何か別のものを勘違いしてるんじゃないだろうか
というか企業が必要としている人材が現代と完全にミスマッチしてるような
394 :
フレッシュモンキー(神奈川県):2011/02/05(土) 15:51:03.15 ID:2MgTdfPW0
戦後〜バブルまでの官僚による統制経済の成果にただ乗りできた人たちがうらやましいです
395 :
アイミー(関西地方):2011/02/05(土) 15:51:17.47 ID:caollGmH0
このスレ見ればわかるじゃん
社会に反発してる奴は言い返せなくなったら
ただの煽りをしたり明らかに精神年齢が成長してない
現実の結果とここでの行動が見事に一致してるんだよ
>>367 だから、そういう「地味だけど実は使えた」タイプがいるとしても
その割合が低いなら採用コストの関係で無視されちゃうだろうし、
昔と比べると第一印象で勝負しなきゃいけない場がどんな社員にも
増えてるからプチコミュ障な職人型のポジションが減ってきてるのは
仕方ないだろう
>>352 まあねー
年功序列で上がった、何も出来ない課長クラス一人切れば
新卒2、3人は取れるのにね
まあ解雇は難しいとしても、もっと柔軟に降格出来ればいいのにな
今は一度上がったら絶対下がらないだろ
雇ってもみないで何がわかるってんだよ
自己アピール能力は低くても
バリバリ仕事はこなすやつだっているだろ
自慢できるほど海外渡り歩いたわけじゃないが、数ヶ国滞在した経験から言うと、日本の学生はバカじゃない。
むしろ日本の平均的知識レベルと他国の平均的知識レベルを比べたら相当上の方。
ただ
>>1みたく外国に留学したりするようなエリート層と比べられりゃ、劣ると言われても仕方ないかもな。
まあ、過去に比べて大学に行ける人間が増えてきたってこと自体、日本が豊かになったってことだろう。
400 :
ヒーヒーおばあちゃん(長屋):2011/02/05(土) 15:51:51.57 ID:G/Lcdsn60
>>383 女が同姓の面接官やると反対結果になるけどな
402 :
ゆうゆう(千葉県):2011/02/05(土) 15:51:57.62 ID:PTe017HN0
面接する方もされる方も、ありもしない超能力を要求されるのは大変だよね。
403 :
サリーちゃん(千葉県):2011/02/05(土) 15:52:01.49 ID:VJWKG59t0
クズしか応募してこないような会社なんじゃ
404 :
MILMOくん(東京都):2011/02/05(土) 15:52:13.11 ID:nU3HL+Ve0
てめぇらが学生の時どんだけのレベルだったってんだよ
ゆとり教育したのはだれだよ
406 :
タックス君(三重県):2011/02/05(土) 15:52:24.37 ID:q4BNHg1O0
>>389 院卒の就職率はやっぱ高いみた
理系ならともかく文系の院卒はねーべ
409 :
アイミー(関西地方):2011/02/05(土) 15:52:53.60 ID:caollGmH0
>>398 そんな奴より自己アピール出来て仕事できそうな奴選ぶでしょ
学歴と一緒、見た目で判断されても仕方ないの。
普段学歴厨のおまえらがダブスタしても意味ない
まあ学生も悪いよな。馬鹿ばっかりの大企業しか
受けないなんてアホだ
411 :
なーのちゃん(大阪府):2011/02/05(土) 15:53:12.67 ID:Do58/tRl0
日本の単純労働者は中国人はもちろん、アメリカ人より高給だからな
単純労働者の賃金を下げて、知識労働者の賃金をあげるべき
412 :
ポポル(チベット自治区):2011/02/05(土) 15:53:24.99 ID:9f+/Oq5F0
そりゃ中国人留学生の方が礼儀もきちっとしてるだろうし
賢いやつの作った就職活動マニュアルが完成度高いから
めちゃくちゃ出来るやつもとんでもないクズも同じような態度で面接とかに臨んでくるから
アホの人事には見分けつかなくて大変なんだろw
414 :
ピョンちゃん(関西地方):2011/02/05(土) 15:53:47.72 ID:qDIGxziI0
というか、仮に使えるやつが来ても、それはそれで芽が出ないように
叩き潰すくせにさ・・・。
本当にこいつらは何がしたいんだろう・・・??
415 :
チャッキー(関西地方):2011/02/05(土) 15:54:04.99 ID:Zk16YgWf0
>>390 特に2chのやつは無趣味かつ安定志向だから、公務員などの安定志向が強く年金生活や生活保護に嫉妬したり
勝ち逃げした老人に敵意を持ってるよな
今の老人もオイルショックだの常に物価上昇しててインフレの恐怖とかの将来不安がなかったわけでもないのにな
みんな社会人なの?
>>389 機電修士卒だが就職楽勝過ぎた
研究所見学行っておえらいさんと酒飲んで終わりな感じ
役員面接も一応あったが雑談して終わったわ
これから中小は公務員にも大企業にもベンチャーにも院にも行けない搾りかすだらけになるんだから文句を言っちゃいけない
すげー爽やかな顔しててハッキリ喋る営業がいるんだが、
かなりの無能らしく毎日のように上司に叱られてる。
見た感じ凄く出来そうなタイプなんだがなぁ。
>>402 全くだなw
とはいえ入れてみないと新卒なんて何も分からないんだから
とっとと入れてみて使えなかったらって契約で研修にでも出せばいいのに
>>1 こういう下劣なマスゴミや記者ほど
中高年や企業、管理職は叩かずに
いつでも若者や新入り、就活生を叩くよなぁ
ここまで腐りきったジャーナリズムも珍しい
この発言によって相談しに来た経営者の会社に来る奴の質が上がる訳でもないし、こいつは何がしたいのか分からんな。
文句があるなら大学に向けて発信しないと意味なくね?
423 :
ロッ太(関東):2011/02/05(土) 15:55:33.00 ID:QjkuGMweO
現役で一般入試で慶應経済はいって、
成績優か秀しかなくて資格もきっちりとってる先輩が一社からも内定もらえず留年するらしい
企業が求める優秀な学生ってなんだ?
>>398 印象どおり使えないやつがほとんど。
首切りがほぼ不可能なのでひとりにつき数億円の不良債権となる
426 :
ミミハナ(内モンゴル自治区):2011/02/05(土) 15:56:22.24 ID:BrHDhMvQO
民間は本当に面接だけだから大変だよね
>>419 イケメンさわやか系はキャッチとかには向いてるんだろうがまともな営業には向かない気がする。
428 :
エビオ(兵庫県):2011/02/05(土) 15:57:35.07 ID:XrHq985Y0
庇を貸して母屋を取られるか
異文化の人間を上手く扱いきれずに
職場が大混乱する様が今から目に浮かぶわ
それで「あれは失敗だった」とかみんな揃って総括するんだよね
>>419 あまりにハキハキ爽やかだと客先に軽薄で胡散臭いと見られて成績が上がらない場合も
潰れかかってる原因を
働いてもない人間のせいにするとか頭おかしんじゃないの
>>424 無能な営業君とは殆ど仕事しないから知らないが、上司が有能なのは間違いない。
>>398 確率の問題だな
採用は一種の賭けだから、当たる確率が高い方に賭けるのは当然だ
世の中のほとんどは見た目で勝負できないやつらばっかりだから
イケメンとか美女は妬まれて不利なのよね
434 :
なまはげ君(東京都):2011/02/05(土) 15:58:44.58 ID:WAew27ux0
10年もしたら今威張ってるおっさんもすでに老人
会社に残ってるのなんかほぼいない。その辺よぼよぼ歩いてしらっと
清掃や警備のバイトでもやってるよ。世の中そんなものだから
>>398 自己アピール能力なんかどうでもいいんだよ
見てる部分が違う
真相はこうだな
企業「こんな頭の悪い人材撮るわけねーだろ」
有能な日本人「馬鹿な人事がいる日本企業で働くわけねーじゃん」
>>423 とりあえず専門職じゃない限り
学業≠優秀さではないらしい
>>423 そいつはよっぽどヒューマンスキルが低いんだろう
>>396 実力のない人間が実力のない取引先との商談に必要な
実力のない人間を採用してるということでいいのかな
ゆとりみたいに逆切れした奴を誰が雇うんだw
自分で理想の企業興せ
441 :
マカプゥ(千葉県):2011/02/05(土) 16:01:24.54 ID:p760lMVd0
人事以前にトップの要求が明後日の方向w
442 :
ニック(北海道):2011/02/05(土) 16:01:32.12 ID:Xoc/iEvw0
俺は貧民街の王になるべく日々努力してるからいいけど
就職という選択肢しかもっていない人間は大変だな。
ホワイトカラーだけが人生のすべてじゃないぞ。
443 :
なーのちゃん(大阪府):2011/02/05(土) 16:01:33.19 ID:Do58/tRl0
>>423 資格ってなに?弁護士司法書士会計士クラス?
会計士も若年合格者なら就職余裕だからやっぱり文系でも学業成績と将来性は関係あるよ
>>432 結局人事も変わったの取って失敗するよりもマニュアルどおりの人間取ったほうが自分の責任回避できて楽って話なんだよな。
>>439 第一印象が良くてしゃべり方が明るいけど、勉強をしない・中身のない奴を雇っちゃったら人事のミス
でもコミュ力と勉強をする力が逆相関ってわけでもないからなあ
中身のない奴が増えすぎたら人事も危機感を持つだろうけど、「そういう奴もいる」レベルなら
従来通りの採用を続けるってことになるんじゃないの
446 :
光速エスパー(dion軍):2011/02/05(土) 16:01:54.72 ID:2WAQX1JG0
初対面の時にこの人凄げえええって思わせる人は、長く付き合うとただのビックマウスなだけってのがわかるパターンが多いんだが・・・。
大人しくてなんとなくとろそうなのに、長く付き合うと、普段から物凄い考えていて能力も高いってわかるパターンもある。
でも面接で有利なのは前者だよな。
447 :
チャッキー(関西地方):2011/02/05(土) 16:02:09.81 ID:Zk16YgWf0
社会に出ていろんな人間と接する機会が増えると学生の嘘なんて、割れ厨の面白ければ買うレベルのつまらない嘘ついてんなって
内心でわかりつつも対応してるって理解したほうがいいね
いくら学歴がどうとかいっても30歳や40歳から見れば所詮は子供って感じだからなぁ
金融危機の時に5流企業にもそこそこの大卒とかが受けてくるようになって、日本全体的に人事の目が肥えてるんじゃないのか?
一度目が肥えると中々治らんぞ!
ゆとりw
450 :
ことちゃん(関東・甲信越):2011/02/05(土) 16:02:48.09 ID:uLrAVquHO
昔は大卒は一定の教育をうけたエリートだったが
今やFランのおかげで高卒以下だからな
まずFラン全てを潰せ
451 :
なまはげ君(東京都):2011/02/05(土) 16:02:57.55 ID:WAew27ux0
10年しても新卒の学生はまだ32歳くらいだろ
威張り腐ってるおっさんどもは60過ぎの老人だ。老人になったら彼らに手を
借りなければならない立場になるのに今威張り腐ってたら必ずしっぺ返しをくらう
ちょっと火砕流流れたかな?
大学が増えてアホでも大学生になれるから
使えない大学生量産しすぎ
454 :
ベイちゃん(関西):2011/02/05(土) 16:04:07.98 ID:Z94U1N5MO
>>423 ツールはあるが使えない、使いこなせないのが今の学生に多いね。
業種不問で結局、対人スキルがない人は難関資格あっても語学がいくら堪能でも需要がない。
455 :
デラボン(東京都):2011/02/05(土) 16:04:10.29 ID:1eK3p7ta0
このスレ壮観ですな。
まさに廃棄すべき脳だらけ。
老人がこんなゆとり脳に成り果てる育て方される時代に生まれなくて良かったと胸をなでおろす時代がくるとはwww
>すでにパナソニック、楽天、ファーストリテイリング、ローソンなどが外国人採用を拡大している(私自身が
そうすべきだと叫んできた)
この叫び2年前にしたわー、本当に、まじ2年前言ったわー
斜陽企業の言い訳だな
今商品が売れない事と何の関係もない
若者がどうこう言う前に、人件費で勝負するとかせこい真似をするのではなく
まともな商品作れ
459 :
モモちゃん(catv?):2011/02/05(土) 16:05:09.40 ID:DuskEyZo0
そもそも世界に出て行っても儲からないだろうに。。。
“競争”なんてしても誰も幸せにならない事に
いい加減に経営者は気づいてほしいんだが。。。
多分私立大学出る金で顔整形したほうが採用率あがるわ
とくに女
>>458 だから新卒スーパーマンに期待してるんだろう
外人閥が大きくなっちゃったとこ
>>310 現場が言っても普通は人事のフォローはあるよ
どんだけ中小企業なんだよ?
464 :
エビオ(兵庫県):2011/02/05(土) 16:07:21.50 ID:XrHq985Y0
日本の家電の商品で誰得な商品が最近よく出るけれど
「おれがガンダムだ!」みたいなオジちゃんたちが
周りの反論を押し切って自爆しているんだろうなーというのが
よく分かるよ
まるでν速民
466 :
ホスピー(東海・関東):2011/02/05(土) 16:07:53.48 ID:asbRQXnYO
>応募してくるのはクズばかり
学歴フィルターをかければ?
あっ、そうしたら応募0だったかのかな?w
>>459 それは違うだろ
海外に出て行かなければ単純に負けるだけ
こないだも「国内メーカーのAndroid携帯の部品なんて作ってもせいぜい100万単位で
しかもカスタマイズがうるさい、サムスンとかHTCとかAppleの部品は1000万単位で
発注来るから日本メーカーの携帯なんて本当は相手にしたくない」って部品メーカーの
記事があったな
468 :
チャッキー(関西地方):2011/02/05(土) 16:08:16.88 ID:Zk16YgWf0
無能ゆとり「俺たちを採用しろ、採用しないと日本は終わるぞ!」
逆逆wwwwwww
469 :
ホスピー(東海・関東):2011/02/05(土) 16:08:55.90 ID:asbRQXnYO
470 :
こうふくろうず(神奈川県):2011/02/05(土) 16:08:56.87 ID:a7inhVnD0
集団面接には超高確率で家庭教師バイト、サークルリーダー、部長が複数いる
>>459 何が気づいて欲しいだよまったくド素人が
アムロだって16歳であれだけのこと出来たというのに
最近の22歳は何もできないのか
>>445 どうなんだろ
俺の印象では真下の
>>446にあるような感じで
ファーストインパクトが強烈な奴ほどダメなイメージ
個が強い奴って良くも悪くも全体のルールからはみ出そうとするから
仕事の本筋を理解しようとしないで「俺はこう思うんですよね」とかって
素人考えで動いて職場の和を乱すんだよ
今までの大企業の採用方法で、結局会社が傾いてるんだから
やり方変えないとだめだろw
475 :
エビオ(兵庫県):2011/02/05(土) 16:09:46.75 ID:XrHq985Y0
関西地方必死すぎ
そんなにビビるなよ
ダサいから
476 :
タックス君(三重県):2011/02/05(土) 16:09:55.09 ID:q4BNHg1O0
477 :
ピョンちゃん(新潟・東北):2011/02/05(土) 16:10:03.47 ID:+Lo0DZe2O
会社にいる28歳のクズが辞表出してきた!
そいつに使ってきた時間をもっと若手に使えると思うと有意義な仕事出来そうだ。
学生のバイトでも一週間で覚えるマニュアルが二年経っても頭に入らなかった…
社長が不景気なんだから何とかしてやれって言ってたから付き添いしてたが、あの無気力、昔の夢だったヘタクソなギターっぷり見てるとどこいっても無理だな
もういっそ、全員3年間、試用期間にして、
その間に首にしようが辞めようが、経歴に残さない事にしようぜ
479 :
ミルーノ(長崎県):2011/02/05(土) 16:10:24.04 ID:4dvYxHcy0
外国人採用してるのは本社を外国に移転する準備だろ
宣言して夜逃げするバカはいないし
>>473 逆相関はさすがに感じないなあ
どっちもできるスーパーマンもいれば、
どっちもできない真性クズもいる
強いて言えば、大学院ではちょっと
逆相関っぽい感じがあったかもしれない
でもそれは研究っていう場だからな
481 :
ななちゃん(広島県):2011/02/05(土) 16:11:03.98 ID:80KQHdT10
ゆとり発狂ワラタ
>>459 そう思ってた時期はあるけどな
よっぽど寡占の業種でもない限り
大人しくしてたらよそから来た連中に食われておしまいだぞ
483 :
Qoo(チベット自治区):2011/02/05(土) 16:11:37.97 ID:h25yT7US0
>>479 外人が社歌斉唱とかサビ残とかQCに耐えられるとは思えない
>>476 国内にとどまったほうがいい会社も中にはあるだろうし、中小企業とかはそもそも
出て行くことが体力的に無理なケースもあるだろうが、海外に出なくても十分
儲かるなんてのは完全にお花畑だろう
ゆとりは一度でもいいから会社興せるモンなら、興して理想の会社作ってから偉そうに言え
486 :
ロッ太(関東):2011/02/05(土) 16:12:08.95 ID:QjkuGMweO
>>438 彼女もいるし普通の人だよ
ただ能力はあるのに超がつくほど謙虚wスポーツもめちゃできる
>>443 TOEIC800超えで中小企業診断士みたいな資格も持ってた
即戦力で雇おうとして求めるレベルが高過ぎになってんじゃねえの?
馬鹿でも採用してちゃんと育てりゃ使えるようになるのもいるってのに
489 :
モモちゃん(catv?):2011/02/05(土) 16:12:31.43 ID:DuskEyZo0
>>467 負けって何?
勝つって事は永遠に業界1位でいないといけないということ?
正にガラパゴス携帯w良いじゃないガラパゴスで。。。
中卒の俺がSEになれたのはありがたいことなんだな
>>482 誰がサムスンなんて買うんだよって思ってたけど、スマートフォンでは
完全に国内メーカーの先行っちゃって、売り上げランキングでも
上位になっちゃってるしなあ
492 :
メロン熊(東日本):2011/02/05(土) 16:12:58.35 ID:qurUslrL0 BE:4167885097-2BP(100)
育てる気ゼロだな
>>472 ブライトは19歳で船長だってのに、最近のおっさんは
社長にすらなれないのか
使えないバブル世代切ってゆとり新卒入れた方が、まだ未来があるかもしれんけどな
>>480 まぁそれはあるかもな
今の時代、本当に優秀な奴は大学で研究なんかしてないで
外に出るだろうし
>>461
外国人雇って劇的に経営がうまくいくと思ってるのが情けないよな
落ち込んでる時に宗教にすがってるようなもんだよ。
>>489 国内の顧客がどれだけ支持してくれるかだ
そこだけで勝負できる業種なら、全然問題ないだろうけど
携帯は完全に「ガラパゴスだけど、日本人は買ってくれる」から
「ガラパゴスで、日本人も買ってくれない」の危険性が生まれ始めている
498 :
肉巻きキング(東海):2011/02/05(土) 16:15:31.40 ID:+1NFQtBpO
根性なしの能書き垂れはいらないよな。
すなわち、オマエらw
499 :
元気くん(沖縄県):2011/02/05(土) 16:15:54.77 ID:MDEvoZCL0
>>489 企業は常に成長を目指していないと現状維持すらできないもの。これが前提。
人口が減る日本市場だけを相手にしていては成長が望めないし、
どうしたって海外勢が日本に進出してきてシェアは奪われる
だから大企業はどんどん海外に「出ていかなければならない」
就職できない学生は3分面接すれば充分に分かります。
特徴を挙げると、大人しい、社会人として考え方が子どもっぽい、読書経験がなく柔軟な思考力が欠如している、
スポーツ経験ゼロ、恋愛経験ゼロ、声が小さい、このような要素が必ずあるものです。
もちろん基礎学力は必要ですが、スポーツ経験と恋愛経験というものは意外に仕事の出来不出来にかかわってくることが多いようです。
会社組織において仕事のできる人は異性にもてています。告白、口説きなどの一連の恋愛のプロセスは、社会に出てから商談事などで要求される交渉力と似通っており、
大学卒業時点でもろくに恋愛経験がない学生は使えないと言っても差し支えないでしょう。
一方でそのような学生は「お人よし」なケースが多く、毅然とした態度で接することができないおっとりしたのんびり屋さんです。
ほかにも道はあるでしょうが、企業組織内ではいちはやく淘汰される対象です。
この厳しいご時世、大人しい秀才よりも多少生意気で猛々しい学生をほしがる企業が増えています。
スポーツ経験がある学生は、集団行動や人間関係面で長けている場合が多く、非常に有利でしょう。
ほかに要求されるのは、読書経験です。IT化に伴い、書物をじっくり読む機会は減っていますが、読書で得られたものは必ず生きてきます。
インターネットでは、今のところ思ったより知識や思考の柔軟性は身に付かないようです。私が出会った企業人の懐の深さは豊富な読書経験によるところが多かったように思うのです。
皆さんは、スポーツ、読書、恋愛などを通して学生生活をエンジョイしてください。
これらのことは時間のとれる大学時代にしかできないことです。また気の合う仲間だけでなく、色々な人と出会って話しをするくせをつけましょう。大学時代を楽しめた学生の多くは
希望の会社に就職しています。学生時代に築いた人脈は、確実に良質な肥料となるでしょう。 学生が思っているほど、学歴は関係ありません。学習歴、実力が問われる時代が到来しています。
大人しく青白い秀才は、百害あって一利ない、排除すべき対象だということを銘記しておいてください
>>497 でも鎖国してるのが一番幸せなのは間違いないよな。
鎖国してうまく行ってた日本の携帯業界はiPhone持ち込んだ禿が憎らしかろうな
>>493 ブライトは「上司みんな辞めて君最年長じゃん?だから社長やってよ」みたいな感じ
503 :
シャリシャリ君(中部地方):2011/02/05(土) 16:17:21.51 ID:aLS/RORKP
就活スレ立ちすぎ
大学生板でやれよいい加減
とりあえず現役ゆとりはこんなところにいないで
就活に励むべし
505 :
タックス君(三重県):2011/02/05(土) 16:18:11.66 ID:q4BNHg1O0
このスレで敏感に反応してるのがみんな大学生だというのが分かった。
507 :
チャッキー(関西地方):2011/02/05(土) 16:18:44.81 ID:Zk16YgWf0
>>494 それが出切れば楽なんだけどな
うちの会社、今期は増収増益だったが採用は増やしてないし派遣ばかり増えてるな
正社員をクビにできる法案通れば日本は復活するだろうが、それやると今後は日本の優れた終身雇用制を崩壊させた
売国だの叩かれるだろうね
何しても叩かれるんだから困ったもんだ
これ以上若年層の購買力低下させてどうすんだよ
>>501 非関税障壁だなんだって言われるし、一部業種の鎖国なんて継続的に出来るもんじゃないよ
こっちが資源国・食糧基地・しかも強大な軍事大国とかならともかく
人間、権力を持つとなんでもいいたいことが言えるということです
(´・ω・`)
>>505 それじゃあ座して滅ぶしかないんじゃね
「俺は海外なんて行かなくても生きていける」「俺はこのパンを近所の人に売っていれば
一生食っていける」みたいな個人や零細企業の話じゃないんだからさ
513 :
スイスイ(福井県):2011/02/05(土) 16:21:47.16 ID:lvu6Frz90
>>119 どうすりゃこんなできるオーラがでるんだ
優秀な人とっても扱い切れる人は少ない気がする
>>507 日本に必要なのはスターリンなんだろうな。
国民同士の利益が対立しすぎて、空中分解しそうだ。
516 :
麒麟戦隊アミノンジャー(神奈川県):2011/02/05(土) 16:22:31.05 ID:KtDBSsDO0
ブラックが偉そうな口を聞くな死ね
>>510 偉くなるとバカになるっていうからね。例え若い頃は優秀でも。
518 :
キャプテンわん(滋賀県):2011/02/05(土) 16:24:52.02 ID:92OjHqgf0
事務系採用で理系も応募できるんだったらさ
もう全員理系でよくね?文系の仕事なんざ理系でもできるんだよね
文系(笑)
中小零細で採用人数1人とこに80人くらい受けてるし
バイトも二次面接までやるようになった
おい、KEN就職率なんとかしろ!
外国人採用はオワコン
こんなぽんぽん周りに流されるようなやつが人事やってる会社も将来ないだろ。
522 :
ハッチー(西日本):2011/02/05(土) 16:27:07.48 ID:CpzphubX0
未だに面接で御社の志望動機とか内容のないテンプレ回答強要してるんだろ
どっちもどっち
523 :
ベイちゃん(関西):2011/02/05(土) 16:27:36.44 ID:Z94U1N5MO
なにを持って優秀と判断するかだね。
日本は〇〇大学だから優秀【だろう】と今まで採ってたけど今は更に大学+αつけて【だろう】の確率を上げてきてる。 外国人の学生のが日本人学生より+α持ってる比率が高い。 日本語、英語、中国語が堪能とか本当に多い。
524 :
ほっくー(東京都):2011/02/05(土) 16:27:43.13 ID:Edg+Cq190
上場企業の決算見れば衰退する糞島より新興国の人間重視するの当たり前だろうに
ゆとり教育とは本当になんだったのか
>>119 一番上の奴何歳だ?1年目なだけで30歳ぐらいに見えるがw
526 :
モモちゃん(catv?):2011/02/05(土) 16:29:19.54 ID:DuskEyZo0
世界に出て行かないと会社を維持できないor成長できない会社は
自由貿易の餌食になってるね
一番の理想は内需を拡大しつつ外需を取り込むことだと思うけど
「人口減少が〜」とか「少子高齢化で〜」とか刷り込まれちゃってるからどうしようもない
まぁ〜頑張ってほしいよ。。。
まあ平和な日本も長くないなと思うわけです。
こんなことを言うと笑いものにされるなw
(´・ω・`)この状況があと何年持つんだか
528 :
ニック(北海道):2011/02/05(土) 16:31:57.37 ID:Xoc/iEvw0
しかし外国人が日本のキチガイ企業のもとで働けるとはとても思えないがな。
逆にお断りされるだろ
>>527 お役人も政治家も企業トップも誰も本気で危機感感じてるように思えないのが怖いところ
531 :
どれどれ(catv?):2011/02/05(土) 16:34:39.03 ID:65tlVnWh0
>>1 マッキンゼー出身者は何もかも信用できないな
上司からメールが届いたら返信するとか
コピー用紙が無くなったら補充するとか
お客様への敬語の使い方とか
そんな事から会社は教育しなきゃいけないの?
533 :
ポテト坊や(西日本):2011/02/05(土) 16:34:53.97 ID:kjXvgsoV0
でも会社にいるおっさんよりゆとり若者のほうが使えそうなんだが
534 :
タックス君(三重県):2011/02/05(土) 16:35:02.34 ID:q4BNHg1O0
>>512 ジリ貧確定で迷ってられない会社や
海外進出がいい経験になる場合もあるとは思うけど
市場と商品回転率が合ってないとこは根本的に変えないと
延命措置にしかならないような気もする
>>507 君は言ってる事がめちゃくちゃだよ
会社側の面接官に見る目があるのにどうして派遣を使う
派遣を使ってるのは見る目がない事を証明してるじゃないか
若者をバカにする前に自分の無能さに気が付けよ。
>>532 そういうこと、学校で誰も教えないからなあ。
今のおっさんは全員、会社で教わったことだよ・・
537 :
大吉(関西地方):2011/02/05(土) 16:36:11.99 ID:mjWNiXI20
老害リストラしてから言えよ
538 :
きいちょん(大分県):2011/02/05(土) 16:36:27.07 ID:KUCodNOx0
今人事のトップってどの世代だと思う
バブル世代だ
>>532 まあビジネス敬語の使い方については多少研修あってもいい気がするけど
大学で教えることでもないだろうし、独学だけだと間違えることも多そうだし
まあ、外人が力を付けたら真っ先に切られるのは
人事とかの半端なおっさん連中だろうなw
自業自得だ
542 :
モアイ(長屋):2011/02/05(土) 16:37:36.24 ID:VuVYq7900
>>486 TOEICの点数が低いからだろ
やっぱり900ないと無理だろ
>>532 そんなことはみんな社会で学んできたことだよ。
それを教えるのを面倒がるのはさすがに社会人としてどうなのか
544 :
なまはげ君(東京都):2011/02/05(土) 16:37:45.66 ID:WAew27ux0
>>533 年収1000万近くもらって偉そうに椅子に座ってる
おっさんクビにして若者5人雇った方が絶対いい。おっさんの正論なんか時間の無駄
なだけ。正論言う暇あったら動けやボケジジイという次元だな
>>8 自尊心を傷つけるようで悪いが、
バブル世代や団塊ジュニアもゆとり教育を受けてるんだが。
546 :
ポテト坊や(西日本):2011/02/05(土) 16:38:10.05 ID:kjXvgsoV0
>>532 しろよ
お前もされただろ
どんだけ余裕ないんだよw
547 :
さいにち君(内モンゴル自治区):2011/02/05(土) 16:38:37.21 ID:S4DaBv3YO
ニュー速は大前と信のスレ立がやけに多いよな
ホント自分で立ててんのかって思えるくらい
548 :
ベイちゃん(関西):2011/02/05(土) 16:38:43.34 ID:Z94U1N5MO
>>528 本当に社会人で海外相手に利益あげてるような企業で働いてるならそんな発言絶対にできない。 現に中小クラスの企業でも普通に何年も外国人働いているよ。
あと終身雇用なんか日本だけ。 韓国ですらキャリアつみながら転職してスキルアップしていってる。 いいとこ五年いたらいいほう。
これからの日本は〇〇会社にいたから というよりどうゆう実績があるとかじゃないと通用しない、いつどこが倒産するかわからない時代になったから。
549 :
タルト(関東・甲信越):2011/02/05(土) 16:39:09.30 ID:RPfc9W2KO
周りにそこそこ男性がいるのに無駄に理想高くして
「結婚できないぃ!」って言ってる婚活ババァと同じだなw
550 :
フクリン(チベット自治区):2011/02/05(土) 16:39:28.56 ID:Pfuzg/Rk0
日本人はクズってことだ
>>541 まともに反論できないだけだろ
君はもう少し数学を学べよ、そうしたら少しは論理的な思考ができようになるよ。
552 :
めばえちゃん(埼玉県):2011/02/05(土) 16:39:50.08 ID:qsO3XyfB0
>>486 同じ資格持ってた奴は物産行ってたな。
何が違うんだろうな。内定もらえる奴と貰えない奴。
>>545 ゆとりの定義を広げすぎる議論は不毛
いわゆる「円周率3騒動」があった2002年度からのを
義務教育中に受けたことがある人間、あたりが
最も世間のイメージに近い「ゆとり」
554 :
きいちょん(大分県):2011/02/05(土) 16:40:09.95 ID:KUCodNOx0
おっさんクビにして若者雇ったほうが良いってそれはバイトで良いだろ
正社員を何だと思ってるんだ
555 :
はずれ(大阪府):2011/02/05(土) 16:40:30.54 ID:lkuOw7Io0
育成する気のない会社は先がない
556 :
ケンミン坊や(長屋):2011/02/05(土) 16:40:39.27 ID:54nkJfTO0
業績悪化を起こしてるようなとこは上層部がクズなのか
557 :
タックス君(三重県):2011/02/05(土) 16:40:49.01 ID:q4BNHg1O0
>>551 明らかに
>>507は正社員のクビを切れないから派遣ばかり増えるって話をしているのに
>>535みたいな滅茶苦茶なこと書いてるからだよ
どこが論理的思考だよ
団塊とバブル世代がしねば日本はよくなる
団塊は敬語全く使えないけど長年企業で働いてきただろ
今のゆとりの方が1000倍言葉遣い綺麗だぞw
561 :
はずれ(大阪府):2011/02/05(土) 16:42:19.81 ID:lkuOw7Io0
要は人を雇えないことと、人件費を抑えることを弱っちいゆとりに責任転嫁してるだけ
今回はゆとりだけど、人件費を抑える名目で今働いてるヤツも無能と罵ってるのはお前等承知の通り
カネ無くてor業績悪くて雇えない、給料上げられないじゃあ企業の首が絞まるからね
563 :
なまはげ君(東京都):2011/02/05(土) 16:42:46.16 ID:WAew27ux0
>>554 正社員はなんか事故があった時に責任取る役目だ。しかし実際事故があったら
バイトのせいにしてるのを見ると正社員の役割は終わった
564 :
めばえちゃん(埼玉県):2011/02/05(土) 16:42:59.77 ID:qsO3XyfB0
トーイク900超えの投薬の奴が製薬R&D目指してたけど
見事に全滅しててワロタ。
旧帝ですらきついのに、私大じゃ英語できてもムリだわな。
もうちょっと無理矢理でもいいから野心とか物欲を持った方が良いとは思う
中国あたりから来る若手の、見返してやる成り上がってやる的な負のパワーは凄いから
やっぱ欲望みたいなのもある程度必要なんだと痛感する
俺が社長になったらオマイら雇ってやんよ
>>558 人の意見を流れを追ってみれないのか
日付の横にIDってのがあるだろ
それが何を意味してるのかググってこいよ
こんなのが会社でデカい面してたらそりゃ若者可哀そうだわ
時代なのかね
高学歴新卒より高卒バイト経験有の奴の方が魅力あるわ
569 :
元気くん(沖縄県):2011/02/05(土) 16:43:42.08 ID:MDEvoZCL0
>>558 正社員のクビ切れないのが一番の問題なんだよなあ。
首切られないからいい加減な仕事するし、これからの若者に席開けられないし
571 :
ベイちゃん(関西):2011/02/05(土) 16:43:48.96 ID:Z94U1N5MO
>>560 ないな。 簡単に言えば「なーなー」の仲の関係が多過ぎる。 ビジネスはビジネスと割り切ってる団塊は本当にすくない。
572 :
わくわく太郎(沖縄県):2011/02/05(土) 16:44:11.95 ID:JF7YOkMH0
沖縄電力 2010年 大卒採用人数9名 応募1万2941人 倍率1437倍
インフラ最強すなぁ・・・
573 :
ハーティ(関西地方):2011/02/05(土) 16:44:14.97 ID:OvXwWkD20
>>567 おかしいと思わないかね?
494 名前: あんらくん(愛知県)[sage] 投稿日:2011/02/05(土) 16:13:51.84 ID:0fXRYGNg0
使えないバブル世代切ってゆとり新卒入れた方が、まだ未来があるかもしれんけどな
507 名前: チャッキー(関西地方)[] 投稿日:2011/02/05(土) 16:18:44.81 ID:Zk16YgWf0 [12/12]
>>494 それが出切れば楽なんだけどな
うちの会社、今期は増収増益だったが採用は増やしてないし派遣ばかり増えてるな
正社員をクビにできる法案通れば日本は復活するだろうが、それやると今後は日本の優れた終身雇用制を崩壊させた
売国だの叩かれるだろうね
何しても叩かれるんだから困ったもんだ
535 名前: 銭形平太くん(チベット自治区)[sage] 投稿日:2011/02/05(土) 16:35:32.67 ID:/vrlHHGL0 [4/6]
>>507 君は言ってる事がめちゃくちゃだよ
会社側の面接官に見る目があるのにどうして派遣を使う
派遣を使ってるのは見る目がない事を証明してるじゃないか
若者をバカにする前に自分の無能さに気が付けよ。
>>566 2chやってて就職してない奴って本当にゴミ未満だと思うぞ
576 :
なまはげ君(東京都):2011/02/05(土) 16:44:58.03 ID:WAew27ux0
>>569 沖縄なんてカッペですらないやつの価値観なんてどうでもいいんだよアホ
577 :
チィちゃん(新潟県):2011/02/05(土) 16:45:06.19 ID:4FsrOBHr0
毎回ニュース見てて思うんだけど
50社も100社も面接受けてて採用されないってのは
受けるほうも何か根本的におかしいんじゃないだろうか
578 :
しんた(岡山県):2011/02/05(土) 16:45:26.79 ID:oPQcYbzP0
学力が下がってるのは否めないけど、そういうの以前のこと言ってるのかな。
順応性とか。
優秀な人材が欲しいなら素粒子論のポスドクとか採用するといいよ
彼らは英語もできるしコンピュータも使いこなすし
頭の回転の速さ、論理的思考力は外資コンサルでフェルミ推定とか抜かしてる連中が及びもつかないレベル
>>576 本当にいい加減な奴だな
それで自分は正論話してますって顔か
>>574 もし君が会社の重要なポストにいるなら
もう少し自分が知らないことがあるという事を自覚して
謙虚に生きてくれ、若者がかわいそう。
土曜日の夕方に2ちゃんしてるクズは雇わないだろうな
>>572 東大京大阪大以外お断りとしておいた方が事務処理楽でいいな・・
最近の若いもんは〜、ってよくいうけど
じゃあお前が新卒のときは英語中国語できるスーパーサイヤ人だったのかと。
なんにしても、新卒の段階で求められる基準があがってきてる今の世の中で
ゆとり教育なんてもんを押し付けられた今の世代は哀れでならない
>>568 なら高学歴新卒のバイト経験ありのほうが魅力あるわ。つか今時高卒ってレアすぎ。
>>577 そりゃ大卒増えまくってるのに新卒の採用枠減ってるんだから当たり前でしょ。
587 :
ポテト坊や(西日本):2011/02/05(土) 16:47:39.68 ID:kjXvgsoV0
>>583 沖縄電力は琉球大から採用してやれと思うw
589 :
ベイちゃん(関西):2011/02/05(土) 16:48:07.47 ID:Z94U1N5MO
>>577 中途半端な履歴の学生が名だたる企業ばかり受けるからだよ。 中小でキャリア積んで中途で上の企業受けたほうが早いし給与もいい。
590 :
元気マン(チベット自治区):2011/02/05(土) 16:48:26.21 ID:Eg3AOkfz0
オーストラリアからの帰国子女で大学ではスペイン語学んでた友達は某大企業に就職決まったけど速攻で南米に飛ばされたよ
ゆとりがどうの何て体の良い言い逃れをお前等よくも鵜呑みに出来るもんだ
新人使えないのは恒例だろうに、即戦力を求めてるはずなのに新卒枠多いとか矛盾きわまりない
給料上がらない上げさせないための予防線なんだよ要するに
592 :
わくわく太郎(沖縄県):2011/02/05(土) 16:48:59.19 ID:JF7YOkMH0
>>583 地元枠で1名あるからみんなそれ狙ってるんだよ。
593 :
なまはげ君(東京都):2011/02/05(土) 16:49:04.75 ID:WAew27ux0
沖縄なんてどうでもいい。俺の感覚からすれば
田舎よりも外国に近い感じだからな。そっちはそっちの価値観でやってろ
ゆとり教育と道徳問題というか常識が無い的な話をごっちゃにしてるやつはアホなのかと思う
>>577 Fラン大
大手病
重度のコミュ障
のどれか一つでも当てはまってたら、そういうことになるんじゃねえかな
>>587 本土の大学(そらもう旧帝大から早慶あたり)に行った沖縄人が帰ってくるんだよなw
597 :
パワーキッズ(チベット自治区):2011/02/05(土) 16:50:00.37 ID:ktetBL9i0
時代の流れに乗って会社入っただけの糞どもの大半が最近の奴は…
とか言ってると思うと未来に希望なんて持てんわ
598 :
ロッチー(北海道):2011/02/05(土) 16:50:00.46 ID:Q+R6+vEWO
大前研一が
ダメだろ
599 :
エネオ(東京都):2011/02/05(土) 16:50:04.31 ID:sUbCrObC0
中小企業って学歴高すぎても入れないとこあるけど
あれなんでなの?
600 :
キャティ(兵庫県):2011/02/05(土) 16:50:06.83 ID:wVukk6PF0
でもホームレス卵の奴とかでも就職できてんじゃん
頑張ればどっか行けるっていう良い見本じゃないか
学力重視を辞めたせいで
学生が勉強しなくなっただけ
602 :
ポテト坊や(西日本):2011/02/05(土) 16:51:35.60 ID:kjXvgsoV0
>>599 高学歴に祈ってやったオレすげえ症候群に陥る専務とかいるから
604 :
じゃが子ちゃん(神奈川県):2011/02/05(土) 16:52:12.33 ID:f2AjSt2v0
就職出来ない奴には腹立たしいだろうね
3年前なら殆どが就職できたんだよ
クズ社員だって食わせる余裕があった
でももうそんなこと出来る余裕なんか無い
生き残りたければ自分で何とかするしかないんだよ
無理言うなって?
出来なきゃ淘汰されればいいじゃん
それだけの話
>>588 自分に間違いがあるのではないかという気持ち
それが学生にも会社側にも必要だよ。
日本人の根底にある高いモラルは会社だけでは作り出せない
日本人が一体となって努力しないと世界には勝てないよ。
606 :
元気くん(沖縄県):2011/02/05(土) 16:52:47.85 ID:MDEvoZCL0
今年の新卒はほんとに可哀そうだな
自己責任の範疇を超えてるわ
>>591 使えなさの質が変わったってことなんじゃない?
何でも頭から否定して物事を考えない方がいい
608 :
タックス君(三重県):2011/02/05(土) 16:53:10.63 ID:q4BNHg1O0
>>551 >>507にある派遣は、会社が抱える仕事の量が
不安定だから頼ってる場合じゃね?
それに正社員でも派遣でも雇う会社の見る目は問われるわけで
ID:Zk16YgWf0の以前のレスは関係ないと思うぞ
統合化とオンデマンドは地球規模で進む
待遇改善は必要でワークシェアなど発展の余地ありだけど
派遣で一時補充は理に叶ってるよ
沖縄なら南西石油のがよくね?
610 :
ドンペンくん(内モンゴル自治区):2011/02/05(土) 16:53:33.88 ID:6m6lUWvzO
自分らがペーペーの頃に上の世代に育ててもらった事なんか
すっかり忘れてるんだろうなw
611 :
エネオ(東京都):2011/02/05(土) 16:53:41.93 ID:sUbCrObC0
外国人採用枠拡大でさらに職にあぶれるな
612 :
ポテト坊や(西日本):2011/02/05(土) 16:53:52.98 ID:kjXvgsoV0
まぁ結局枠が減ったってだけでそれに理由を後付してるだけあんだよな
大学一留して今年中退した
まあ俺が人事でも中退者なんて取らんわな
終わってるわ
614 :
なまはげ君(東京都):2011/02/05(土) 16:54:22.33 ID:WAew27ux0
沖縄とかあまりにも別世界でもはやスレ違いだろ
>>607 まあ言い逃れと擁護はいくらでも出来るわな
頭から否定とか筋違いも良いところだが、まあそれでもそれはそれだ
616 :
アメリちゃん(神奈川県):2011/02/05(土) 16:54:38.85 ID:E3I05dXl0
人を育てる気のない企業に未来があるとは思えないけどな
>>606 2,3年もすれば中国人もうやだ、やっぱ日本人に限るわ。ってなるんだろうけど
企業の中国人幻想が解けるのに時間がかかるだろうからね。12卒とか可哀想だわ全く。
618 :
RODAN(関西地方):2011/02/05(土) 16:56:14.99 ID:pxtf5uyp0
>>616 今の時代にグローバル化を見据えない方が未来はないだろ・・・
むしろ既に遅いくらいの話でさ
>>616 スタートラインは高く設定したいじゃん
ステータスの初期値っていうかね
また即戦力か
>>617 幻想が取れる前に、外人が力を持って会社や人事を
左右するようになるだろうな。放り出された中年ははたして
この先生きのこれるのか・・
622 :
パピラ(長野県):2011/02/05(土) 16:56:26.03 ID:J/0v/3qs0
人を育てるってことを知らないわけね。
そりゃ忠誠心も育たないし
企業も人材も伸びていくはずはない。
そんな会社にはそんな会社にお似合いの奴しか応募してこない。
売れ残りの婚活女が
イケメンで高収入高学歴の男ばかり狙うのと同じに思える。
外国人採用には賛成だが、
使う奴らの頭が悪いからうまく使いこなせないだろうな。
まぁ外国人は最終的には母国の企業に技術持ち逃げするから
自業自得になるだけなんだけどな
>>615 「まあ言い逃れと擁護はいくらでも出来るわな」
これはどちらにも言えることなのに相手が悪いことが前提に
なってるのが文面からひしひし来るんだよ。
「頭から否定とか筋違いも良いところだが、まあそれでもそれはそれだ 」
とか相手を理解してる風を装いながら思考もしないで見下して否定してるのが
良く分かるし。
>>605 ID:Zk16YgWf0による
>>468のゆとり叩きがある→ID:/vrlHHGL0がムカつく
ID:Zk16YgWf0が、ID:/vrlHHGL0の話ともゆとりの話とも関係ない
>>494へのレス(
>>507)の中で派遣を使っている発言する→
>会社側の面接官に見る目があるのにどうして派遣を使う
>派遣を使ってるのは見る目がない事を証明してるじゃないか
とID:/vrlHHGL0が火病を起こす
こういうのは論理的な書き込みと言いません。
626 :
ナミー(三重県):2011/02/05(土) 16:58:48.31 ID:XXKtG4fF0
>「だから今後は海外で採用するか、日本に来ている外国人留学生を採用したい」
日本人死んでしまうん?
とある会社の派遣社員が
アルバイトやパートや他の派遣社員に対するパワハラが
ひどくて周りがやめていった
こういうやつがいると会社そのものが傾くっていうか
実際に傾いていたみたいだ
そいついなくなるとよくなった
卑屈モダンという独身貴族のかわいそうなやつだ
こういうの取るくらいなら採用しないほうが良い
と思った
628 :
ハーディア(チベット自治区):2011/02/05(土) 16:59:32.04 ID:Re1DVO+30
>>613 んなこたない。若いんだから。
自分で終わってるとか言ったらだめだ。
629 :
タウンくん(チベット自治区):2011/02/05(土) 17:00:36.07 ID:edloLI8h0
高卒で就職して23で会社設立して17年やってきて月300万の収入ある俺から見たら
このスレ超笑える。
>>624 使え無さの質とか言い出したらどうとでも言えるレベルだろアホか
たとえて車で言えば、エンジン動くがブレーキ効かないのは良くて逆だと悪いのか?
俺から言わせればどちらも悪いんだよ馬鹿らしい。ハッキリ言ってくだらないんだよ
見下されたくないならまともな事書けや
631 :
ナミー(三重県):2011/02/05(土) 17:01:43.06 ID:XXKtG4fF0
不景気になるとこうもギスギスした話題になるんですね
632 :
タックス君(三重県):2011/02/05(土) 17:01:50.16 ID:q4BNHg1O0
>>613 大学に向いてなかったんだろ。職業訓練でも受けながら他の道探せ。
中国人を大量に採用してる企業はそのうち痛い目に合うだろな
635 :
DD坊や(東京都):2011/02/05(土) 17:03:38.36 ID:RmV9dDY40
申し訳ないけど、オマエラさ
こういう記事にいちいちマジに反応するなよ
昔だったら「なんだニュー速民の事か」程度だぞ
真面目な話題も軽く受け流す不謹慎さがいいんじゃねぇか
駅弁環境(爆)学部→旧帝院の俺はどこなら分相応なんだよ
>>629 いい歳していい身分の奴が土曜の夕方に何やってんだよ
早いとこネット切り上げて家族サービスしとけよ
>>630 ま、仮にあなたが採用される側だとすれば
「もしかしたら俺たち世代は昔の若手に比べて使えないのか?」と少し疑問を持つのは悪いことではないと思う
基本的には、雇えないから雇わないんだという意見には大賛成だが。
10卒で純利益10位以内の企業内定のおれにはどうでもよかった
640 :
ミルバード(秋田県):2011/02/05(土) 17:06:16.96 ID:OQwoADH50
ただいまあああああああああああああああ彼女が妊娠しちゃったよおおおおおおおおおおおお
どうしたらいいんだ!赤ちゃんはほしいけど彼女はいらない
人事「学生はクズばかり、質の低下が激しい」
学生「この20年日本のGDPほとんど伸びてないけれど、そのあいだ何してたの?」
人事「ぐぬぬ」
644 :
タウンくん(チベット自治区):2011/02/05(土) 17:09:55.51 ID:edloLI8h0
647 :
エビオ(兵庫県):2011/02/05(土) 17:12:27.05 ID:XrHq985Y0
目先の老人達の延命のために
国全体の利益が損なわれている
648 :
ポテト坊や(西日本):2011/02/05(土) 17:12:39.35 ID:kjXvgsoV0
>>638 てかはっきり言えばいいのになぁ
余裕ない、枠ない、ごめんねって
> 「最近の若者はダメだ」は昔から言われているが、特に今の若者はひどい。
> まず、当事者意識が完全に欠如している。さらに、独り立ちをしようとせず、常に何かに依存し、
> 消費し、批判するだけの「お客さま」でいつづけようとしている。
> これはゆゆしき事態であり、日本社会のありかたにかかわる重大な問題である。
>
> 最近の若者は、定職に就きたがらない。
> あるいは、会社に入っても一定のポジションで身を立てようとしない。
> なぜなら、社会的なかかわりを、全て暫定的・一時的なものと見なしているからだ。
>
> 彼らに言わせると、本当の自分は別のところにあり、
> 現実の自分は仮の姿に過ぎないんだそうだ。
> 本当の自分は棚上げしておいて、いつまでも立場を替え、考えを変え、
> 自分自身をも変身させる余地を残しておく。
> 一貫した主義主張をもたないか、もたないふりをする。
> 特定の党派、集団に全てを賭けることを避けようとする。
↑これ1977年に書かれた論評な 1997年じゃないぞ 今から30年以上前の文章だ
>>629 チベットのくせに生意気だぞwそれに高卒じゃ子供がカワイソすぎ。学校でいじめられそう。
そういう人材って5年以内に外資へ転職しちゃうでしょ
終身雇用時代みたいに優秀な人材をキープできないリスクも分かってるんだろうな当然ながら
652 :
ラジオぼーや(愛知県):2011/02/05(土) 17:13:21.21 ID:s0KfSuO50
日本三大コンサルタント
・大前研一
・堀紘一
・船井幸雄
653 :
サンコちゃん(茨城県):2011/02/05(土) 17:14:03.89 ID:spwswuvd0
ゆとり教育の弊害だな
654 :
けんけつちゃん(関西・北陸):2011/02/05(土) 17:14:57.37 ID:jDqIiq5cO
ゆとり「新人が仕事できないのは当然!!上司がアホなだけ(キリッ」
上司「沢山新人見てきたうえでゆとり世代が段違いにアホ多いんだけど・・・」
655 :
ニックン(埼玉県):2011/02/05(土) 17:15:30.95 ID:2V+LG4N5P
何にしても、責任を転嫁する人間は駄目
採用する方も相当だけどね
経団連なんてボケ老人会みたいだし
頑張っても給料しれてるしつまんねー
658 :
ヒーヒーおばあちゃん(関西):2011/02/05(土) 17:15:50.76 ID:kV2cSCk+O
ワカモノガー
11卒だけどやっと内定もらったわ
クズ会社にはクズがお似合いですよ
>>67 「ブラック企業、世にはばかる」を読め
中国で働きながら語学学習させてくれる神企業があるぞ
663 :
ムーミン(岐阜県):2011/02/05(土) 17:19:29.06 ID:MQybuLWw0
クソには蝿しか集まらないのは当然
企業を取り巻く今の状況を考えれば日本の大卒をとろうとしなくなるのは仕方ない。
就職も国際的な競争になってきたんだから、それに対応しようとしない駄目な奴は
底辺生活するしか無いだろう。
>>661 中国語マスターする前に異国の地で過労死だけどなw
というか日本国そのものが「JAL」状態。
逆に言えば、JALは日本社会の縮図だよ。
667 :
タウンくん(チベット自治区):2011/02/05(土) 17:22:48.29 ID:edloLI8h0
人事学部のプロは言う事が違うな
日本の学生は自分たちも通ってきた道だから好き勝手に理由並べて未熟だと卑下できる
外国人は生活暦が大きく異なり発想や教養も不明瞭だから自然と羨望や期待が混じる
670 :
カールおじさん(富山県):2011/02/05(土) 17:25:34.24 ID:WOB/PApI0
完璧超人なんて日本人学生の5%いるかいないかってレベルなのにそれを求めてんだよね
しかもそれを求めてるのがとても世界で戦えていない大企業w自身をgoogleと勘違いしちゃってるw
まあ完璧超人を求めてるってことは内部に雑魚しかいないって自ら露呈してるもんだよね
若手が優秀でも、上司が駄目じゃ会社自体が潰れるじゃん
だから今の惨状になってんじゃないの?
自分たちの世代で激しく落ちぶれたのに、責任は若手に押し付けて自分は悪くないってか?
衰退期に日本や企業の中核を担っていたのはお前らおっさんだよ
なぜそれが分からない?もう池沼寸前だろ
673 :
エビオ(兵庫県):2011/02/05(土) 17:27:14.97 ID:XrHq985Y0
>>648 だよなぁ
はっきり言えば若者も納得すると思うのに
不毛な良い繕いで無駄に消耗しているとしか思えない
674 :
ハッチー(catv?):2011/02/05(土) 17:27:54.83 ID:yG8RQCx50
クズでも、逆に滑り止めでも、とりあえず履歴書を送る風潮にさせたのは企業自身なのに、面倒くさがるなよ
>>665 いや、仕事はぬるいが現地基準の給料らしい
日本人を中国人並の給料で雇う裏技
676 :
ウェーブくん(埼玉県):2011/02/05(土) 17:28:28.84 ID:EFdMP1Qs0
2chのブラック企業ランキングにでも載ってるんだろ
>>673 基本的には言ってると思うよ
ましてや上場企業は説明責任もあるしな
新卒に即戦力を求める企業って・・・
679 :
ヒーヒーおばあちゃん(関西):2011/02/05(土) 17:30:50.15 ID:kV2cSCk+O
日本が不況になったのは団塊世代が権力を握ってからだよな
うちは弱小だし新卒なんて採らないけど
何か頭でっかちなイメージあるね、今の若い奴ら
682 :
星犬ハピとラキ(東京都):2011/02/05(土) 17:36:26.58 ID:plFijRoA0
所詮はサラリーマンだろ?
自分で稼げ無い奴は哀れ。
683 :
黄色いゾウ(静岡県):2011/02/05(土) 17:36:30.03 ID:G94ceBBD0
バブルの時、好きな野球のチームの話して採用って言われた奴が、
若者こき下ろすんだから、そりゃあ、いつ生まれるかって運だけだよね。
就職戦線異状なし。って映画見るといいよ。たかだか、20年しかたってない
同じ国のお話だよw今は面接に交通費すら出さないだろ。
684 :
京成パンダ(東京都):2011/02/05(土) 17:36:43.71 ID:m8Lm1mml0
今の若者は平穏しか求めてないからな地位とか金とか物質的充足感を必要としてない
中国辺りへの出稼ぎも考えておく必要があるっぽいな
即戦力じゃなくても
常識とやる気と語学力くらいは備えててもらいたいもんだ。
>>681 頭もそんなには良くないよ。早慶クラスでもアホが多いのが最近のクヲリティー。
688 :
きょろたん(catv?):2011/02/05(土) 17:38:26.95 ID:mKFoPvXG0
中小如きが高望みすんじゃねえよwwwww
689 :
ラジ男(不明なsoftbank):2011/02/05(土) 17:39:18.33 ID:ckJAsXew0
だからAT限定は止めとけって言っただろ!
ゆとりなんて使いたくねえだろw
おっさん世代が築いた社会で育ったら役立たず扱いされるってことか…
見た目って大事だよな
あと、会社で勉強するんじゃなくて、
会社は勉強してきた事を使う場所なんだから
勘違いしないでほしい。
企業説明会とか行くんだけどさ
しょーもない専門学校から来てるやつが
御社の今後の展望をお聞かせ下さいみたいなことを
言ってんのさ
あんなのが採用されるんだろうか
弱いものいじめはしちゃ駄目って
学校の先生がいってたよ。
おじちゃんたちは昔習わなかったの?
696 :
モモちゃん(関西地方):2011/02/05(土) 17:42:14.12 ID:XC0NGyc70
ここで発狂してるのってNNTなの?
大前はグローバル化うるさいけど
内弁慶のこいつが言っての説得力ねーだろ
そこら辺歩いてる女を観察して
こいつ性格悪いから嫌いって言ってるようなもん
大前って時点で読むの辞めた
700 :
ムーミン(チベット自治区):2011/02/05(土) 17:45:02.21 ID:ALeEdmlq0
ここで発狂してる奴らをみると、企業側の言い分もわかるなw
優秀な外人を雇うなら何の問題も無いな
っていうか今まで外人ってだけで優秀な奴でも門戸を閉じていたんなら
その企業は無能としか言いようが無い
『優秀な外国人を雇う』って話と『単価の安い外国人を雇う』って話を
移民推進派の連中がごっちゃにして摩り替えてるのが問題な気がする
>>700 まあ日本人全体がアホになってきてるのは間違いないしな
あと、今の若いやつは指示待ちタイプというか、
ギブアンドテイクがないというか
会社が何をしてくれるかしかないじゃん
>>703 それは既存の企業にも言えると思うけどなあ
>>703 何も与えねーからだろ
与えるものが無い奴に先に求めるな
706 :
タッチおじさん(大阪府):2011/02/05(土) 17:49:35.33 ID:7DUiZlhM0
クズしか集まらないってのはその程度だって舐められてるんだよクズに
もう自分たちから目ぼしい大学に行って適当に見繕えよ
積極性って学生に求めるなら自分たちでも実践しろ
国益のためゆとりの殺処分は合法化しろよ
奴隷労働すら出来んクズは早く死ね
708 :
ピョンちゃん(新潟・東北):2011/02/05(土) 17:50:07.04 ID:EzUbVW2kO
今まではアホでも取れた注文が不況やらでそこらのアホでは取れなくなって、
そこで出てくるのが優秀な即戦力の学生っていう糞みたいな単語ですよ
だから教育を改革しないといけないんだよ。
ゆとり教育は完全な二極化を産んで、中間層、中流とされる階級の子弟の学力を大きく落とした。
この責任は一体誰が取るんだ?
ゆとり教育の企画実行責任者で後に朝鮮学校理事長に就任して詰め込み教育をしている糞野郎は何故殺されないのか。
全ては日本人の政治・社会に対する無関心と戦後に植え付けられた徹底的な個人主義が原因なんだよ。
>>703 お前の力量が試せるじゃん。よかったな。
>>703 それ新卒じゃなくて
40代辺りにいう言葉なんだけど
713 :
Happy Waon(沖縄県):2011/02/05(土) 17:51:20.73 ID:Mu49E1Km0
なぜクズが生まれたか説明しよう。
(例1)
バブル崩壊→職が無くなり子供のためと教育お母さんが誕生→
子供を外で遊ばさず勉強&裕福に暮らす→人間としての教育が行き届かなかった
子供がコミュニケーションが取れない→暗い人間→会社採用拒否
大体皆こんな感じ。
※俺たちをこんなにした国が悪い。
714 :
ベイちゃん(東京都):2011/02/05(土) 17:51:23.45 ID:xNCkR0I90
クズしか応募してこないのに新卒採用だけは止められない
日本企業の断末魔ワロタwwwwwwwww
上場企業で働いてる自慢してるやつって低学歴だよな
そこそこの大学出てれば上場企業なんてデフォなのに
716 :
いっちゃん(関東・甲信越):2011/02/05(土) 17:51:40.64 ID:VUxYP72/O
>>693 昨日のテレビでやってけど
現役大学年(確か3年)が大手の会社に就職した卒業生のいるインドまで行ってパシりになってたな
んで、仕事の勉強を教えてもらってた
717 :
タッチおじさん(大阪府):2011/02/05(土) 17:52:04.30 ID:7DUiZlhM0
>>707 国益の為なら生産性ゼロで金だけ吸い取る老人殺せよ
即戦力の新卒って何なんだろうね
ゲバ棒で校舎の窓を叩き割って警察と戦う力を
持ってるってことなら残念ながら俺には無いw
719 :
光速エスパー(長屋):2011/02/05(土) 17:53:06.68 ID:k8vuSEd/0
早稲田理工の学生でアメリカに留学経験があって中国語も
勉強中の俺ってそこらの学生よりは優秀だと思うんだけどなー
就職活動するの怖いわー人事に何言われんだろ
>>709 教育だけじゃないんじゃね。
ゆとりに「常識」が足りないってことは、ゆとりが生きてきた社会にその「常識」が必要なかったってことだろ。
その社会を形成してきた連中でさえその「常識」の重要性を認識してなかったと言える。
>>712 バブルに多いどうしようもないタイプが
また増えてるんじゃねーかってことだよ
そういう風な育てた親の世代が1番クズなんだけどな
723 :
ヒーヒーおばあちゃん(東京都):2011/02/05(土) 17:54:03.54 ID:rVUFQ/8p0
若手を育てる余裕もないのなら
とっとと潰れるべき
724 :
なーのちゃん(大阪府):2011/02/05(土) 17:54:14.31 ID:Do58/tRl0
>>719 学部卒じゃ文系も理系も就職率かわんないよ
725 :
Happy Waon(沖縄県):2011/02/05(土) 17:56:52.44 ID:Mu49E1Km0
>>722 確かにそれが事実だよ。でも
親たちを変えたのは金。
金を管理してるのは国またそれも事実。
726 :
光速エスパー(長屋):2011/02/05(土) 17:57:15.13 ID:k8vuSEd/0
>>720 常識とは人生で集めてきた偏見のコレクションである
とアインシュタインも言ってるし
728 :
ベイちゃん(東京都):2011/02/05(土) 17:58:04.41 ID:xNCkR0I90
>>723 別に若手を育てるのは企業の義務でも何でもない
ただ、日本企業は各社の年功序列な人事システムを壊したくないが為に、
そういうボランティアも止められず困ってるようだがw
>>719 早稲田慶応の自慢したがりには定評がある
730 :
ブラット君(チベット自治区):2011/02/05(土) 17:59:13.77 ID:ZrOwxO800
育ててくれないなら自分から覚えて
それで会社側から見返りがないなら
それはしょうもない会社ってことで
違う会社行けばいいし
何もしてないうちからあれこれと
考えすぎじゃないのってこと
面接本に受け答えの例とかあるだろ
あのクラスの経験がなければ企業はいらんらしい
732 :
エビオ(茨城県):2011/02/05(土) 17:59:50.08 ID:ToKb9VkF0
日本が底に落ちきった頃に就活したかった
やりがいありそう
大手「採用絞ります」
学生1「就職決まらん・・・」
中小「よーしおこぼれにあずかるぞー」
学生1「就浪します」
中小「えっ?」
学生2「専門行きます」
中小「えっ?えぇっ?」
学生3「やとってくらはい^o^」
中小「今の学生は・・・ブツブツ」
経験豊富な中途は人件費が高いから雇いませんってなめてんのか
まああと二極化が激しい感じがするかな
一部の優秀な奴はアホみたいに優秀だし
736 :
BMK-MEN(神奈川県):2011/02/05(土) 18:03:30.33 ID:VjPeNerx0
雇う金がないんだろ。
で、外人は安いからいいと
737 :
ベイちゃん(東京都):2011/02/05(土) 18:04:55.99 ID:xNCkR0I90
>>732 ここから10年で更にどん底へ向かうから、そのあたりで頑張ればいいのでは?
中国で大混乱が発生しあの国が崩壊した先で、
一旦は面白くなるだろ
738 :
元気くん(沖縄県):2011/02/05(土) 18:05:04.18 ID:MDEvoZCL0
739 :
ベイちゃん(関西):2011/02/05(土) 18:05:58.47 ID:Z94U1N5MO
>>736 ここで語られてる外人は単純労働者枠ではない。
>>731 バイト中に工夫しました、とか部活で頑張りました程度の例もあるじゃん
741 :
Happy Waon(沖縄県):2011/02/05(土) 18:06:56.04 ID:Mu49E1Km0
>>735 そいつは勉強ができるだけで優秀だと思ってんの?
そいつは勉強だけで人間としては小学生以下だよ・・・
コスト/パフォーマンスで考えすぎなんだな
新卒なんてパフォーマンス期待するほうがオカシイのに
会社って効率でしかものが考えれなくなってるんだろうな。
>たとえば私が主宰する経営勉強会に参加している経営者たちは最近、異口同音に同じタイミングでこう
>言い始めた。
コンサルにカモられる低脳経営者の横並び発言ワロスw
せっかく内定もらったても辞退したり入社して3年未満で辞めるって会社なめてるよね
745 :
アメリちゃん(関西地方):2011/02/05(土) 18:10:47.25 ID:WDuHe7As0
「あのレベルの人間を採用して、うちの会社の将来があるとは思えない」
お前ら高度経済成長期には、そんなより好みしてたのかよw
パナソニック彦根工場の雑談しながらアイロンとか組み立ててるおばちゃん達は
全員TOEIC700点以上なんですか?w
要するに大前氏は、経営者が喜びなるほどと手を打って、大前氏の新たな顧客になることを期待してるだけだろ。
「日本の学生はバカになってるから今のままの採用の仕方ではダメです。
コンサルタントである私が御社の採用システムの改革を指導いたします。
グローバル企業を目指すなら今すぐ私の経営勉強会にご参加を」
↑
要はこういうこと。
まあ、そりゃスーパーマンが欲しいんだから誰が来てもダメだわなw
748 :
さくらとっとちゃん(大阪府):2011/02/05(土) 18:13:13.91 ID:HXGz4E8I0
>「あのレベルの人間を採用して、うちの会社の将来があるとは思えない」
これ吐いた奴はどのレベルなの?
>>730 飛躍しすぎかもしれんがネットの情報を真とするからじゃ
ないか。情報選べん奴が全てを鵜呑みパターン。
750 :
とれねこ(大阪府):2011/02/05(土) 18:13:34.13 ID:8ADDM1ew0
即戦力と新卒は矛盾しとるわな。
老害の脳みそ腐ってる。
若い頃の自分を美化しすぎじゃねえの。
751 :
きょろたん(catv?):2011/02/05(土) 18:14:05.04 ID:mKFoPvXG0
まぁイチ労働者として俺らのライバルは中国人、インド人のエリート層なんだよな。
しんどいなあ…
752 :
きららちゃん(鹿児島県):2011/02/05(土) 18:14:56.86 ID:XQl2aMLn0
別に日本企業だからって日本人を雇わないといけない決まりなんてないんだから
今後はもっと海外から優秀な人材ばんばん採用すべきだと思う
能力がない今の新卒が悪いよなこれ。企業側がこういう考えに行き着くのは仕方ない
753 :
ニック(北海道):2011/02/05(土) 18:16:18.67 ID:Xoc/iEvw0
>>743 こいつ何かと政治活動してるし選挙で落ちたせいで日本に恨みもってそうだし
アメリカとのつながりも深いし発言に何かしらイデオロギーが絡んでると考えたほうがいいよな。
こいつと同じ思想の持ち主じゃなければ素直に言うこと聞いて得することなんてあるまい
中国の就職難には、今までなら進学できなかったであろう層まで大学に行かせる政策があったわけで
人数は増えたが質はどうなの?の視点が抜けてる (教材不足、教員不足も当然問題になっている)
そもそも大前の会社ってそこまで儲けた経験あったっけ?後付けで偉ぶる自著のマネージメント部門が稼ぎ頭なのに
学生の質がどうこうじゃなく、「外国で商売できる人材求む」と書かなかった人事採用が悪い
755 :
カバガラス(千葉県):2011/02/05(土) 18:16:59.18 ID:veYXYOKi0
とりあえず高校生の労働止めさせたら?
高校無償化したんだし学費云々はないだろ?
バイトさせないで勉強させるのが今後の社会の為になるだろ。
安いからって雇って未来ある若者を使い倒してこういう事言ってないよね?
756 :
レビット君(長屋):2011/02/05(土) 18:17:51.66 ID:Aw0WAE690
プロスポーツみたいに、上場企業には外人枠を設けるとかしてみれぼ?
ここが大生速報だ。
758 :
おおもりススム(関西地方):2011/02/05(土) 18:20:40.10 ID:dEqWSfVZ0
今の現役面接官は自己矛盾に苦しんでるだろ
そうでないとガチで日本はやばい
759 :
犬(東日本):2011/02/05(土) 18:20:49.67 ID:aTASzGou0
人件費がーを言い出してから二十年。ついにここまで来たか
さっさと崩壊して円安が一番良いんじゃねえの
760 :
シャリシャリ君(大阪府):2011/02/05(土) 18:21:49.37 ID:8nRqnfKeP
つい先日中途の採用やったけど職歴汚れた屑ばっかでワラタ
あんな履歴書読むだけ時間の無駄
リクナビFランも大手に応募できるように鳴ったから、大手も大変だろうなl
真面目に相手する話じゃないわな
大前だしw
有能な人材を呼び込みたいならそれなりの待遇を用意しないとね〜
764 :
さんてつくん(千葉県):2011/02/05(土) 18:24:56.13 ID:dF6iCVEl0
必要なのは学歴上位のリア充であって
それ未満は人種関係なくいらねえよ
765 :
ムーミン(神奈川県):2011/02/05(土) 18:25:16.05 ID:BMrFUqGF0
大前研一って誰だよ
>>761 その辺はwebテストでどうにでも振るいに掛けられるし
767 :
ナルナちゃん(catv?):2011/02/05(土) 18:27:01.15 ID:qHjWxonei
自分の入社した頃棚上げですか?
それとも美化してます?
自分が見えていないと言う可能性もありますね
別に外人が優秀ってわけじゃないだろ
一部のホントに優秀な大学生が日本の企業受けにきてるだけ
ただあいつらワガママだから人件費余計にかかりそうだがな
屑会社には屑が集まる
しょうがない
770 :
みったん(catv?):2011/02/05(土) 18:29:54.57 ID:rA4MzfXi0
散々ゆとりゆとりと叩いてきておいて、
外国人採用企業を叩くネトウヨってやっぱりバカだと思うよねw
771 :
やまじちゃん(愛知県):2011/02/05(土) 18:33:53.81 ID:ZwtjQwho0
>パナソニック、楽天、ファーストリテイリング、ローソン
とにかく人件費安くしたいところばっかりでワロタ
772 :
肉巻きキング(チベット自治区):2011/02/05(土) 18:33:54.47 ID:j817gjA40
その程度の人間が応募してくる会社だよ
言わせんな恥ずかしい
773 :
きょろたん(catv?):2011/02/05(土) 18:35:07.99 ID:mKFoPvXG0
>>752 まあ日本の学生が見向きもしない中小なんぞに優秀な外人がくる訳ないんだけどなwwww
774 :
カバガラス(千葉県):2011/02/05(土) 18:35:11.49 ID:veYXYOKi0
>>770 外国人採用するって事は日本人に金が回らない事ってのわかってる?
日本が潰れるの悟って逃げる気マンマンならいいけど、労働者=消費者という事を忘れてないか?
自分の首絞めてるだけなんだけど
775 :
ニーハオ(岐阜県):2011/02/05(土) 18:36:53.94 ID:OF9wytIH0
育てる気はないし、あのレベルとか言っちゃう本人のレベルも押して知るべし
日本の将来は暗い
776 :
サリーちゃん(山陽):2011/02/05(土) 18:37:20.87 ID:VdugaAYFO
外人が優秀って優秀だから日本に来てんだろw
まぁ雇うだけ雇えばいいよw
こいつらが働いた金で雇わない日本人を養う事になるんだから
>>774 だから外人相手に商売する気なんだろ。
日本人はもう消費者としても魅力が無いんだよ、ネトウヨ君wwww
778 :
マップチュ(内モンゴル自治区):2011/02/05(土) 18:38:59.81 ID:b6PRMaz+O
そういうならまず年功序列やめろ
矛盾してるだろうが
780 :
シャリシャリ君(dion軍):2011/02/05(土) 18:41:41.52 ID:wdoII2raP
まさに今は日本の雇用構造の転換期なんだろうね。
ストレスの増加により降伏が部材内部に進行していくのを見ているようだ。
贅肉の部分からどんどん削り取られて行って、日本経済を世界2位にたらしめてたものが姿を明らかにしてきている。
なんか面白いよね。
781 :
犬(東日本):2011/02/05(土) 18:41:52.57 ID:aTASzGou0
つーかどこの国でも一般社員はサビ残じゃなくて給料が出ても残業自体許せんってのが普通らしいが
日本人は無能って煽ってるのは誰かの指示なんだろ
782 :
サリーちゃんのパパ(埼玉県):2011/02/05(土) 18:42:00.47 ID:gt347M9l0
このスレでID真っ赤にしてわめいてるのは
>>1で言うクズw
783 :
ベーコロン(宮城県):2011/02/05(土) 18:42:24.62 ID:o8zLEIvL0
面接と書類ごときで人間の持ってるポテンシャル全部わかるわけねーっての。
やらせてみりゃ大体の人間はよく働くしいいアイディア出してくるのに。
ばーかだねぇ古い考えの企業は、自ら成長の機会を手放してんだもの。
784 :
タックス君(神奈川県):2011/02/05(土) 18:42:53.48 ID:klzPdL0Z0
学生の質の低下に呆れる。
そういった社会作りを行ってきたことには一切言及せずに
無責任な放言をするのが、今の大人である。
自らを省みるという発想は無く、常に他者に責任を押し付けて
生き抜いてきたのであろうことが読み取れる。
恐らく彼等に恥という意識は無い。
このような経営者がこぞって勉強会などと嘯いて今の若者を叩く。
日本の未来は暗い。
面接と書類は
このスレで真っ赤になってるようなバカを弾くためだよ
>>750 そりゃ新卒も大手選ぶよ
即戦力を要求されないんだから
その若者が育ってきた社会を作ったのはあなた方です
今は「即戦力」とか言って育てないである程度使える人材を求めてるわけよ。
即戦力なんて大卒に期待してないのも事実なんじゃね。
専門的な知識・資格があるとかそういうのならわからんでもないが
Fラン〜地方有名大学レベルなら専門卒のヤツの方が欲しいんじゃないか?
社畜洗脳するのも早い方がいいし、仕事について勉強するのも早い方がいい。
外国人採用は「安い」のがウリみたいな感じだけど
実際は英語も日本語も喋れればそれだけでも有用なんだよな。
>>787 まぁ即戦力云々ほざいてるのは中小かブラックぐらいだわなw
大手の新卒採用はどこも研修制度の充実ぶりをアピールしてる
791 :
ローリー卿(東京都):2011/02/05(土) 18:48:20.97 ID:kx9ePLOP0
即戦力でなおかつ給料が安くても文句言わず働く人材が足りない
792 :
ライオンちゃん(長屋):2011/02/05(土) 18:48:26.00 ID:c+XtozTBi
793 :
エビオ(兵庫県):2011/02/05(土) 18:49:26.79 ID:XrHq985Y0
飲み屋のねーちゃんと乳繰り合って
テレビをぼーっと見て遊んできた連中に
偉そうに見下される覚えはないよ
794 :
タウンくん(チベット自治区):2011/02/05(土) 18:49:50.80 ID:edloLI8h0
>>788 確かに。むしろゆとりは被害者だな だが残念ながら助ける手段もない。
入っても地獄なのに、その地獄の入り口にも入れないなんて、酷い世の中になったもんだ
796 :
みんくる(東京都):2011/02/05(土) 18:52:24.87 ID:tUM4kONk0
ゆ と り
.
797 :
ライオンちゃん(長屋):2011/02/05(土) 18:52:47.62 ID:c+XtozTBi
>>80 箒を見つけるなら見込みあるな。
うちの会社だと「掃除しとけ」と言っても「掃除道具が見当たらなかったからしませんでした」だからな。
>>789 専門卒なんて・・・
工学部が半年でやるような事を
二年かけてやるんだろ
基礎学力ない奴がいくとこだし
799 :
エビオ(兵庫県):2011/02/05(土) 18:53:53.27 ID:XrHq985Y0
下の世代をゆとりとか散発で叩くやつが多いけれど
自分で言葉を選んで議論する能力すらないことを露呈しているだけだよね
もう企業が大学経営しろよ
掃除を社員がやる会社に勤めてる男の人って・・・
802 :
サリーちゃんのパパ(埼玉県):2011/02/05(土) 18:54:09.06 ID:gt347M9l0
>>783 ポテンシャルw
ゆとりのポテンシャルなんて必要ねえよ
定時制高校行ってて分析機器の仕事の実務経験あるんだけど大学で4年過ぎたら無効になるかな?
804 :
サリーちゃんのパパ(埼玉県):2011/02/05(土) 18:56:54.90 ID:gt347M9l0
>>801 自分の机くらい自分で掃除するもんだが?w
業者はそこまでやらねえよ
805 :
うまえもん(チベット自治区):2011/02/05(土) 18:58:00.88 ID:L+yFXrNh0
>我々が求めている人材なら何人でも採用したいが
求めてるのは会社に利益をもたらす能力を最低限備え
かつ人事担当の職と給料を脅かさない程度の無能さを備えた
ハイブリッド新人。
居る訳が無い。
何故なら人事担当を抱えたその会社が右肩下がりなのだから(証明終)
クズ企業にクズ学生
お似合いじゃないか
807 :
ガリ子ちゃん(茨城県):2011/02/05(土) 18:58:39.84 ID:H82Mhu380
10年後くらいには雇った外国人に金とスキルだけ貯め込んで本国にトンズラされて
涙目になってるよw
で、一転してやっぱり日本人がいいとか言い出すんだよアホ経営者が
809 :
さくらとっとちゃん(愛知県):2011/02/05(土) 19:02:05.86 ID:o3CNRT+q0
入ってやるっていうのにもう少し気を使えや糞企業
てめえみたいな企業の代わりなんていくらでもあるんだが
俺は自分で企業勤めできない人間だって分かっていたから
資格取って自分でちっこいけど事務所開業する道を選んだわ
大卒当時は今程じゃないけど、それでも就職氷河期っていわれている時代で
みんな就活大変そうだったな
しかもそこに勤めてもこの不景気いつ首切られるかも分からないし可哀想だと思うわ
811 :
プリングルズおじさん(東京都):2011/02/05(土) 19:03:16.83 ID:t5wfSgkn0
と、クズが申しております
812 :
ミニミニマン(九州):2011/02/05(土) 19:04:20.73 ID:up72yh6rO
心配しなくてもそのうち潰れてるよ。
813 :
パッソちゃん(北海道):2011/02/05(土) 19:04:29.58 ID:hD+a7ajH0
実は優秀なのはいらない企業多いだろ
あのレベルの人材
お前も大差ないよカス
経営者も支那畜にとっかえたほうがいいと思うよ(笑)
過疎って来ている田舎県の企業とか今が絶好のチャンスなんだと思うんだけどな
今の時代優秀なのに入れない奴とか、仕事に飢えている奴がいるんだから
俺なら今、無理してでも囲い込むけどな
>>810 俺もそう。親や祖父さんが定年まで勤めて年金もらってるからといって今も同じとは言えないからな。
ときどきサラリーマンがうらやましいと思うこともあるけど一応食えてるからいいやとも思う。
>私が主宰する経営勉強会に参加している経営者たち
経営勉強しないとヤバいと思ってる無能達という事ですね
逆に考えればどんなに能力がなくても、老害の求める"常識"があればやっていける
30分前出社して、わざとらしく掃除でもやっときゃそこそこ可愛がられるだろ
低能にやさしい良い社会じゃないか
>>816 情報提供の場がないからね。ネットでも地方無名の会社なんか怖くて応募しないだろう。
821 :
かわさきノルフィン(チベット自治区):2011/02/05(土) 19:07:48.44 ID:850OYPj80
買い手市場にしたってここまで企業側の論理オンリーだとなあ。
だいたい就活早めて専門科目受けられない状態にしたのは経団連だろうに、
レベルが低い、即戦力がない、専門性がないとかマジキチ。
822 :
ニッパー(catv?):2011/02/05(土) 19:09:24.28 ID:8ahfZ3PJ0
新人に会社運営させるわけでもあるまいに
馬鹿なことを言っているな
823 :
タウンくん(チベット自治区):2011/02/05(土) 19:10:31.85 ID:edloLI8h0
>>818 本当の無能は何も学ぼうとしない連中だよ
応募者の質も企業の質に比例するんだからしょうがないだろ
825 :
あんらくん(千葉県):2011/02/05(土) 19:11:20.04 ID:HbYPu+jf0
>>821 ん?w
理系じゃそんなことないんだけどなー
つーか文系の専門科目って何?w
それって会社で役に立つんスカ?w
826 :
シャリシャリ君(チベット自治区):2011/02/05(土) 19:12:22.44 ID:oGaGlZB0P
人間の大半は凡人だし
会社を大きく成長させる天才も大きく傾ける大馬鹿もそうそういるわけないのにな。
827 :
ベイちゃん(東京都):2011/02/05(土) 19:12:34.02 ID:xNCkR0I90
>>825 で、今みたいな話が出る以前の日本だと、
まさか、新卒の理系ばかり居たとでも?
828 :
あんらくん(dion軍):2011/02/05(土) 19:13:10.44 ID:ApCb0Jgh0
煽りのつもりで、ゆとりはバカだクズだって書いてきたんだけど、
本当にお前らバカでクズだったの?
ゲバ棒で学校破壊するほどクズじゃないんだけどなぁw
>>817 俺も、年金の不安がないと言ったら嘘になるけど、食ってはいけてるし
仕事に慣れて上手やりくりすればある程度自由に時間も使えるし、仕事中2ちゃんとかも見れるから
そういうところは得していると思う
将来までやれるかという不安もあるけど、それをいったら企業勤めの人も同じなんだしさ
学生は会社を選り好みしすぎ
企業は即戦力を求めすぎ
832 :
ベイちゃん(東京都):2011/02/05(土) 19:15:12.44 ID:xNCkR0I90
>>831 いや、だから学生はともかくとして、
企業は即戦力を求めるなら、最初から新卒を採らず、
経験者限定で中途採用やりゃいいだけなのよw
833 :
元気くん(京都府):2011/02/05(土) 19:15:21.35 ID:AXMU3BbT0
そもそも
「業績が悪いので採用見送らせてもらいます」なんて正直に言ったら
「あの企業はあまり良くない」って噂が立つだろ。
だから
「学生の質が低下してる」って言えば
学生はなんだかんだで努力するし、企業の評判も悪くならない。
しかも、努力した学生は他の弱った中小企業で力を発揮できる。
空気読むのが得意な若者なんだから汲んでやれよ。
そんなに即戦力がほしいのなら
即戦力が行きたがるような職場環境・体制・給与・福利厚生を作ればいいのに
835 :
あんらくん(千葉県):2011/02/05(土) 19:17:04.46 ID:HbYPu+jf0
>>827 えっ!?
昔の文系は専門性が認められて会社に入ったの?
それって具体的にどんなものなの?
教えてよ?w
経営者 「我が社に、仕事が出来て海外に強い優秀な若者が来ないのは何で?こんなに最高な会社なのに」
コンサル「それはですね、若者の質が落ちているからなのでございます。
御社のような優れた会社に見向きもせず、大企業ばかり志望する。
これが若者の劣化でなくてなんでありましょうか」
経営者 「なるほどー、若者がバカだからか。そうだよな、うん。で、どうすればいい?」
コンサル「私どもに相談いただければ、御社がグローバル人材を獲得する手助けが出来ると思います。
まずは経営勉強会に参加されてはいかがでしょう。
会費は月500万と内容に比して大変リーズナブルになっております」
837 :
ニック(catv?):2011/02/05(土) 19:17:49.31 ID:cj2SNoDWi
本当に欲しい人材だけをとればいいよ
クズはいらない
838 :
アソビン(東海・関東):2011/02/05(土) 19:18:32.62 ID:DG+mzsJWO
>>834 整えてても無名会社だと家族に反対されたりする
839 :
ごめん えきお君(関西地方):2011/02/05(土) 19:18:53.96 ID:kOffdTo60
840 :
ニック(catv?):2011/02/05(土) 19:19:46.17 ID:cj2SNoDWi
>>839 ああごめん、もう入っちゃってるからねえ
841 :
スイスイ(愛知県):2011/02/05(土) 19:20:11.03 ID:C1Bbbfyo0
おーけーおーけー
んじゃ僕らゆとりは働いても皆さんの足手まといになるだけなんで
一部の優秀な方々が働いて収めた税金で生保貰ってのんびり暮らしますわ
今の企業って、給料ドロボーみたいなジジイがうじゃうじゃいるだろ。
スレタイ見て、「俺の制服を洗濯してきてくれよ」っていってた上司を思い出した。
年寄りの幹部共は、使いまわせる人材がほしいだけだから。
はいはい大企業はとっとと海外に出ていけよ
中小企業が直接製品つくって流通させたほうが経済的にもいいだろ
中抜き多すぎなんだよ糞が
n即民は案外安定した職持ち多いんだよなw
845 :
ベイちゃん(東京都):2011/02/05(土) 19:21:43.83 ID:xNCkR0I90
>>835 理系を名乗る割りには論理的思考が全くできないようだがw
そもそも
>>821の彼が書いてるのは就活時期を早めたのは企業側だろという、
ただ、それだけの理屈であって、それはその通りであって、
理系だの文系だのっつう話ですらないんだがw
846 :
光速エスパー(長屋):2011/02/05(土) 19:22:33.34 ID:k8vuSEd/0
847 :
ライオンちゃん(長屋):2011/02/05(土) 19:22:42.22 ID:c+XtozTBi
身の丈にあった人材取らねーとさっさか会社抜けられるのがどうして判らない
849 :
シャリシャリ君(dion軍):2011/02/05(土) 19:23:24.27 ID:wdoII2raP
>>829 ゲバ棒で学校破壊することすらできない。の間違いだろ。
暴力行為は褒められたもんじゃないがゆとりはその前提条件の、動き出すこと すらできない。
自分から動かない人間は会社に要らない。
勝手に動くと云々言うヤツは、自分から動いたことが無いヤツのお決まり文句。
850 :
アマリン(広西チワン族自治区):2011/02/05(土) 19:23:24.63 ID:C/dWJ0gtO
学生時代クソみたいに遊んで消費して
就活なんかよだれ垂らして小便でズボン濡らしながら面接行っても大歓迎されて
適当こいても過ごせてきた老害にここまで無能扱いされると何かすげー悔しいな
「個人の能力」で言ったらゆとりは団塊の10倍くらいは優秀だと思うよ
851 :
ベイちゃん(東京都):2011/02/05(土) 19:23:53.87 ID:xNCkR0I90
>>843 ところが、その大企業の中にもプロパーな穀潰し正社員(重役、部長クラス含む)が居て、
下手に海外に前面展開できないという始末w
852 :
元気くん(京都府):2011/02/05(土) 19:24:19.28 ID:AXMU3BbT0
>>842 60代でバリバリ仕事こなせる爺さんってあんま見たことないよなぁ。
給料いくらもらってんだろうか。
若者を捨てて、その人たちを守る義務って人道的なんだろうな。
落ちこぼれにも言い分はあるんだな
>>「個人の能力」で言ったらゆとりは団塊の10倍くらいは優秀だと思うよ
いや、さすがにそれはねーわw
855 :
ローリー卿(東京都):2011/02/05(土) 19:24:41.20 ID:kx9ePLOP0
今は優秀な奴ほど応募先を選定する
つまり・・
856 :
ポリタン(東京都):2011/02/05(土) 19:24:54.60 ID:S0lY97jS0
なんだ40女の婚活の話かと思った
857 :
ラジオぼーや(新潟県):2011/02/05(土) 19:25:29.28 ID:66Dnn5DV0
都合のよいことだけ言って体裁だけとりつくろって
嘘をさらに嘘で塗り固めていって、自分の立場を悪くしていっているのが多い
とぼけて泳がしてはいるけど同じ下っ端社員レベルなのでこっちに面倒がくる
フォローできなくなったときに上司に俺を残すか奴を残すかどっちかにしてくれ、奴を残すなら俺が出ていくだけだからと談判する
858 :
ベイちゃん(東京都):2011/02/05(土) 19:25:39.26 ID:xNCkR0I90
>>850 お前はお前で団塊世代を誤解しすぎだろ。
まず当時の大学進学率や生活環境から調べてみるべきだわw
859 :
ドコモン(埼玉県):2011/02/05(土) 19:25:44.53 ID:ei25+elH0
採用する側が就職試験を受けたらどうなんの〜?っと
偉そうに言ってるだけで中身がないのは採用する側もあんまりかわらないよね
860 :
ベイちゃん(東京都):2011/02/05(土) 19:27:13.05 ID:xNCkR0I90
>>856 一緒だよ、一緒。まったく一緒。
自分の会社にロクな人材が来ない・・・なんて悩む経営者が仮に居たら、
婚活ババア並みの甘えw
861 :
バンコ(埼玉県):2011/02/05(土) 19:27:33.73 ID:X73IlG7J0
ゆとり世代の男は最悪
会社にたどり着くこともできない
電話で説明してもわからない
女のほうがしっかりしてる
862 :
あんらくん(千葉県):2011/02/05(土) 19:29:08.47 ID:HbYPu+jf0
>>845 いっとくが理系は就活なんてしてる暇ねーからな
なら↓の書き込みだって文系の話になるのは当然だろ?
俺何か間違ったこと言った?w
で、文系が大学でお勉強したとして企業側になにかメリットあるの?
それを教えろって聞いてるんだけど?w
>就活早めて専門科目受けられない状態にしたのは経団連
>専門性がないとかマジキチ
863 :
アイスちゃん(佐賀県):2011/02/05(土) 19:29:40.82 ID:eVGB34Wy0
864 :
サンコちゃん(茨城県):2011/02/05(土) 19:29:54.94 ID:spwswuvd0
もうゆとりの乱でも起こせよ
面接の方法が悪いとさっさと気づけ。
夢とか積極性とか曖昧なもん見るんじゃなくて
技術的な質問ちゃんと面接でしろよ。
GoogleとかAppleとかですら最近はなぞなぞみたいの出さないで
しっかりした技術の質問する時代だぜ
>>862 卒研でめんどい事やって
就活ぽしゃる奴いるからな
文系が早めに就活して誰でもできる仕事は埋めちゃうんだよね
867 :
元気くん(京都府):2011/02/05(土) 19:33:05.67 ID:AXMU3BbT0
>>854 どうだろ?
好景気の中遊び呆けてた奴と
不況による危機感の中で育った奴
どっち採る?
>>832 そんなことしたら新卒が誰も就職できないじゃん
アホなの?
869 :
いたやどかりちゃん(長屋):2011/02/05(土) 19:34:10.41 ID:whuZRRzL0
要は安月給でも文句言わないでサービス残業&休出してくれるヤツを採用したいんだろ?
最初から年俸制の中途雇えばいいじゃんw
870 :
ベイちゃん(東京都):2011/02/05(土) 19:37:00.60 ID:xNCkR0I90
>>868 というか、何で新卒が誰でも就職できるのが当たり前かのように甘えてるの?
ただの日本が暫くやってただけの企業文化に過ぎないんだが
871 :
ニッパー(catv?):2011/02/05(土) 19:37:16.04 ID:8ahfZ3PJ0
全員使えないアホだとすると
根性論というのも間違いではないんだよねぇ
まあいくら経営者が情弱でもここまでアホなこと言うかね?
大前は何をやらかしてるんだ
>>869 そそ。
ついでに運転手とか掃除とかやってくれる人ね。
873 :
ベイちゃん(東京都):2011/02/05(土) 19:38:07.17 ID:xNCkR0I90
>>862 いや、その理屈だけなら、あんたの言うとおりだわ、確かにw
874 :
ベイちゃん(東京都):2011/02/05(土) 19:39:02.41 ID:xNCkR0I90
で、
>>868にもう一つ聞いてみたいが、
企業とは「新卒学生を採用する事」が企業としての目的なの?
いや、そう思い込んでるならそれでもいいがw
875 :
タウンくん(チベット自治区):2011/02/05(土) 19:41:12.21 ID:edloLI8h0
>>867 せめて
好景気の中遊びも仕事も頑張って浪費続けた奴と
不況による危機感の中ですらのほほーんと育った奴
と書いてくれ
876 :
かわさきノルフィン(チベット自治区):2011/02/05(土) 19:41:19.34 ID:850OYPj80
>>825 法学部だから役に立ちやすいのが多いのかもしれないが、
下三法とか企業で役に立つような専門的な特別法は3年からだよ。
理系文系に限らず大学で最後まで講義受けてから就活した人と、
現状の就活時期から就活した人とでは、単に時間数の問題で学習差があると思うが。
次のコンサルの言葉は
社員に日本人少なくなりましたし、海外に本社機能移しましょう
かしら
>>870 誰でも就職させろとは言ってないけど、新卒と経験者を同じ土俵に立たせて勝負させるのが正しいと思ってんの?
何を言われようが腹を立てずに面接を受け続けるだけの話
未来の上司のみなさん、雇うなら是非この私を
880 :
かわさきノルフィン(チベット自治区):2011/02/05(土) 19:46:19.19 ID:850OYPj80
>>862 就活が早まる事と大学生が大学で専門科目を受けられない、
という主張なんだが、
>ん?w
>理系じゃそんなことないんだけどなー
>いっとくが理系は就活なんてしてる暇ねーからな
と矛盾した事を言っている。それなら就活してないなら専門科目が受けられるだろうに、
「理系じゃ(就活で専門科目が受けられないって)そんなことないんだけどなー」って
意味不明なんだが。
新卒主義って百害あって一理無しだと思うんだけど
882 :
エビオ(兵庫県):2011/02/05(土) 19:51:47.62 ID:XrHq985Y0
大学の偏差値ランク別の就職率もいい加減出せよ
いらない気遣いで返って人生の取り返しがつかなくなるぞ
883 :
ベイちゃん(東京都):2011/02/05(土) 19:53:32.27 ID:xNCkR0I90
>>878 っつーか、日本ではこれだけ新卒が優遇されてるのに、
それでもなお不満あるの?
一旦、海外と比べてみれば?w
884 :
ミミハナ(内モンゴル自治区):2011/02/05(土) 19:55:26.75 ID:+Mdx943yO
さて・・・ノーパンしゃぶしゃぶでも行ってくるかな・・・
885 :
あんらくん(千葉県):2011/02/05(土) 19:55:36.46 ID:HbYPu+jf0
>>880 弁護士や会計士目指してるレベルなら就活なんてしてる暇ないよね・・・
君が言うレベルの学習量で専門性だなんて言っちゃうのはおこがましいと思うんだけど?w
886 :
ニックン(兵庫県):2011/02/05(土) 19:56:13.25 ID:+QTbL/uUP
外人採用枠を増やした分大学新卒者の採用を減らすことを正当化してるだけだな
>>874 新卒採用するべきだろ
ベテラン社員だってそのうちいつかは定年退職なんだから若いの育てて循環させないといけないだろ?
んで何回も面接して育てるための下地が出来てるかを見極めるわけ
ところが「思ってたよりも下地が出来てない」ってのが企業側の言い分
何回も面接したくせに文句言うなとは思うよ
888 :
やまじちゃん(愛知県):2011/02/05(土) 19:57:38.81 ID:ZwtjQwho0
バブル期のバカども一気に切れば人件費めちゃくちゃ浮くのにね
まあ実際似たもの同士が集まるよな。
屑会社には屑人材が応募する。
いい会社にはいい人材が応募する。
ホント人は鏡と同じだな。
>>867 団塊の世代とゆとり世代じゃ求められる能力も違ったんだよ。
個々人の能力キャパにはそれほどの違いはない。
>>883 ちょっと言ってる意味がわからんわ
俺は今の制度に文句があるんじゃなくてお前の新卒優遇しない案に文句言ってるんだけど
類は友を呼ぶ
それがその企業の分相応な人材ってことだ。
最初からなんでもできるスーパー人間なんて世界中どこにもいないわ
就職系スレが伸びるってことは・・・どういうことなの?
ニュー速は就職出来ないやつばっかなの?
894 :
ニックン(catv?):2011/02/05(土) 20:02:12.84 ID:93fvAsJVP
優秀な人間は医者学者官僚になりその残りカスが民間企業というステータスの無い職に就くのが日本の仕組み
895 :
りんかる(千葉県):2011/02/05(土) 20:03:14.63 ID:3U9cKWyu0
書いてない事を要求してくる
税金で補助されてるくせにえらそうなこというクソ企業は潰れちまえよさっさと
898 :
ドンペンくん(内モンゴル自治区):2011/02/05(土) 20:07:27.64 ID:sqDjExziO
自分で育てる気がない企業に呆れる
俺みたいなクズを採用した会社ざまぁw
バブル入社のカスどもの首切ってからほざけ老害が。
902 :
やまじちゃん(愛知県):2011/02/05(土) 20:14:56.18 ID:ZwtjQwho0
>>899 だがちょっとまって欲しい
ここまで潔いと逆に有能の可能性がある
903 :
らびたん(長屋):2011/02/05(土) 20:15:04.48 ID:89yllY3j0
ゆとりだけどとても怖い・・・
面接まででわかるのはコミュ力と顔と学歴だけだろ
試用期間ってのもうけられればいいのにね
905 :
やまじちゃん(愛知県):2011/02/05(土) 20:17:48.39 ID:ZwtjQwho0
>>904 試用期間ってあるけど形骸化してるからなあ
906 :
ベイちゃん(東京都):2011/02/05(土) 20:19:02.24 ID:xNCkR0I90
>>891 あのさ・・・。
企業は金儲けする為の集団なのね。これでわからんの?w
907 :
メロン熊(北海道):2011/02/05(土) 20:19:05.67 ID:G2H6lweH0
なんだかんだいっても全ての元凶はゆとりの努力不足だからな
先祖代々日本人の伝統である努力と根性でせっかくの栄華を築きあげてきたのに
突然バグのように現れたゆとりどもによって日本は終わり
非常に悲しい
これからは韓国や中国の人に引っ張ってもらうしかないよ
ゆとりは奴隷制でもまた導入してから奴隷として使うくらいしかできないでしょ
日本語以外に3ヶ国語を流暢に喋れるけど、そのことは面接で隠しておいて
採用された
やりたいセクションと違っていたから
ま、ばれることもないと思ってる
909 :
大魔王ジョロキア(北海道):2011/02/05(土) 20:21:22.60 ID:anadmnWh0
馬鹿すぎて
大学に金を搾り取られた挙げ句に追い出され
企業からは相手にされず
ハロワに通っても時間の無駄
ゆとりちゃん、死んじゃうwwwww
910 :
やまじちゃん(愛知県):2011/02/05(土) 20:22:33.11 ID:ZwtjQwho0
>>909 大丈夫だ 前の氷河期なんてもう死んでる
ゆとりを露骨に雇いたくない気満々すぎるw
>>425 使えない奴ワザワザ採用して金捨てたとか嘆いてるバカは何なの?
913 :
やまじシスターズ(チリ):2011/02/05(土) 20:30:02.90 ID:+d97jX3c0
なんで日本国内で採用活動してんだ
海外ですれば?
>>909 安心しろ、あんたも年金もらえる年までにはリストラされて路頭に迷ってるからw
915 :
やまじちゃん(愛知県):2011/02/05(土) 20:31:13.98 ID:ZwtjQwho0
>>912 そりゃどれだけやっても給料上がんないんだもん
最低限しかこなさなくなっていくわさ
916 :
とびっこ(不明なsoftbank):2011/02/05(土) 20:32:00.41 ID:6FBPw1uP0
「最近の若者はダメだ」は昔から言われているが、特に今の若者はひどい。
まず、当事者意識が完全に欠如している。さらに、独り立ちをしようとせず、常に何かに依存し、
消費し、批判するだけの「お客さま」でいつづけようとしている。
これはゆゆしき事態であり、日本社会のありかたにかかわる重大な問題である。
最近の若者は、定職に就きたがらない。
あるいは、会社に入っても一定のポジションで身を立てようとしない。
なぜなら、社会的なかかわりを、全て暫定的・一時的なものと見なしているからだ。
彼らに言わせると、本当の自分は別のところにあり、
現実の自分は仮の姿に過ぎないんだそうだ。
本当の自分は棚上げしておいて、いつまでも立場を替え、考えを変え、
自分自身をも変身させる余地を残しておく。
一貫した主義主張をもたないか、もたないふりをする。
特定の党派、集団に全てを賭けることを避けようとする。
917 :
ホッピー(関東・甲信越):2011/02/05(土) 20:34:02.88 ID:r5BKiHJuO
なんで日本で商売してんの?移転して海外メインでやればいいのに。
918 :
ベイちゃん(東京都):2011/02/05(土) 20:35:09.55 ID:xNCkR0I90
>>912 世間ではそれを「ボランティア」と言うはずだが
日本企業はいまだにそれをやってるようだw
>>913 日本語喋れないと上司とコミュニケーション取れないんで
新卒採用やめて
学生時代インターン、卒業後就職活動でいいじゃん
日本語喋れる外国人なんか基本日本にしかいないわな
>>919 その上司が外国語使えるようになれば問題ないんじゃね?
若者には求めるくせにその上司は努力もしないの?
923 :
シャリシャリ君(不明なsoftbank):2011/02/05(土) 20:42:05.57 ID:KZ93MtgXP
外国人使いたいだけだろ
ゴチャゴチャ言い訳すんな
924 :
あどかちゃん(三重県):2011/02/05(土) 20:42:10.42 ID:UnRGtMCq0
>>914 今の日本じゃ定年まで働けてても年金貰えるまでに死んじまうんじゃね?
人事は国内で仕事したいからだろ。
外国人の面倒を見るのはあくまで現場の課長やリーダであり、そいつらは外国語が出来る人材が望ましい。
また、会社の命令にしたがって、現地で働く日本語と現地語に堪能な人材も欲しい。
そうすれば、人事は国内で鵜飼いのごとく安穏と業務をこなすことが出来る。
また、人事部のメンバに外国の能力も不要になる。
>>922 それができれば留学生なんて雇わないかとw
企業側もはっきりとした要望出さないのも悪いわな。
ただ学生も単に卒業するんじゃなくて先々のビジョンを持って大学生活を送らな行けない時代なんだろ。
>>922 社内教育と就職後の自己学習で出来る様になるなら
>>1の意見みたいに学生のレベルを嘆く必要も無いからな
会社の穴を埋めるのが新人なわけだからな
現時点でないものを求めて外国人を採用するのは企業としては仕方ないかなとは思う
人を育てる余裕ぐらいないと企業は成長しないと思うけど
おれは氷河期に就職して、同じ事を会社の上役に対して思ったもんだが。
2ch見てる奴は基本的に常識レベルが高い
こういうスレをチェックして常識を身に付けるから
2chを見てる奴を雇うのが良い
933 :
あどかちゃん(三重県):2011/02/05(土) 20:53:44.29 ID:UnRGtMCq0
雇用されようとしたら差別されて
起業しようとしたら潰されて
いったいどうすればいいの??
ちなみにVIPとかその辺は屑だから雇っちゃダメだなw
935 :
auワンちゃん(東京都):2011/02/05(土) 20:55:09.94 ID:GXh2QoDj0
>>起業しようとしたら潰されて
訴えればいいだろ
三重の底辺かっぺ
936 :
フクリン(チベット自治区):2011/02/05(土) 20:58:25.44 ID:Pfuzg/Rk0
人間入れるならコンピューターを買う時代だからな
大前研一って昔、派遣推奨してたヴァカだろ
外国の新卒を雇おうと考えるのが非常に日本的
2,3年後逃げられるのが落ち
>>938 中華あたりの留学生雇ったら企業秘密リークされたり取引先を奪われそうw
>>930 穴埋めするのは新卒じゃなくて転職組だと思うんだけどな
>>280 だよな
求人に見合った人間が来てるというだけのお話
942 :
MONOKO(dion軍):2011/02/05(土) 21:05:44.48 ID:D/t+EkO70
ま、なんだかんだで11卒の連中は7割決まってんじゃん
>>916 ↑これ1977年に書かれた論評な 1997年じゃないぞ 今から30年以上前の文章だ
これが抜けてるぞ
>>942 すでに諦めて留年決定させたやつとかは母数に含まれてないからな。
ゆとりだってちょっと教育する気があれば
ちゃんと使えるようになるだろ。
あれもだめこれもだめって閉塞感パンパないな。
貨幣価値が違う国からくる人材はそりゃ同じ賃金支払うでも飛びぬけて優秀な奴が
くるだろうけど、そんなのと比べて日本人はくずばっか、とか
企業側の偉いさんがいうのはちょっと違うんじゃないかと思う。
>>938 のれん分けみたいに、5年10年で円満退社して故郷で起業するとでも考えてんのかね
>1
外人が良いと言う理由は言わないのか?
948 :
アヒ(USA):2011/02/05(土) 21:18:05.65 ID:p/hQuOs40
だから面接の時間を5倍にしろって言ってんだろ
もっとちゃんと探せよ
949 :
MONOKO(dion軍):2011/02/05(土) 21:21:43.66 ID:D/t+EkO70
>>944 それこそよく言われてるけど、ソースないよね?
だから欲しい人材がどうなってるのかを記載しろよ
こっちだって毎回毎回履歴書書いて面接して大変なんだよ
って従兄弟の30過ぎてもバイトしてる兄ちゃんが言ってた
953 :
MONOKO(dion軍):2011/02/05(土) 21:33:59.92 ID:D/t+EkO70
>>951 集英社の記事なの?
へぇー、俺や友人、知人は内定決まってるせいか、就職難って感じなかった。
かなり早めにやったけどね
954 :
ローリー卿(石川県):2011/02/05(土) 21:41:56.96 ID:K02m4SYa0
朝ごろにもこのスレに書いたけど、
明らかに、人に気を使えない奴が増えてきてるし
まず、そんなの採りたい奴なんていないだろ。
労害だ何だと自分のこと棚に上げて何もできないくせにえらそうにいってるやつなんて
雇おうと思う奴いるのか?
例えば、会社に自分の机があるだけで都心部だったら月十万以上の経費がかかるわけだが
そういうこと考えたら、ここで勘違いして俺ら若者大事にしろとか言ってる奴が
以下にあんぽんたんかって話になるわ。
仕事一緒にしたくない奴わざわざ採る奴なんてマゾ弩変態もいいところだぜ。
もっとも、じゃぁ外国人雇えばいいやってのも頭悪すぎると思うけどな。
そもそもお前等が新卒のときどうだったんだよ重役さんよって話しだし。
それ以前にまず会社文化の違いでうまくいかなくなると思う。
955 :
テット(チベット自治区):2011/02/05(土) 21:44:53.09 ID:/+iVEWdj0
ガチネタならワロスだなwww
>>953 キャリア支援室なり就職課なり行ってみれば死にそうな顔した4年がいるんじゃないの?
957 :
ピカちゃん(チベット自治区):2011/02/05(土) 21:58:58.13 ID:aBiZ5EvS0
俺の部署は宮廷が普通だけど、ここ数年は毎年二人新卒を採っても数年で他部署に出される状態。求められる仕事のレベルが上がってるってのもあるけど、本格派の風格のある奴が入ってこなくなったな。
にもかかわらず公教育でも大学教育でも若者の社会教育は行われず
若者は独学で社会人レベルの知識を身につけなくてはならない
960 :
ローリー卿(神奈川県):2011/02/05(土) 22:12:23.68 ID:4OYm9q+l0
幹部候補生募集してるのなら分かるけど末端社員にそんな能力いらんだろ
学生が分不相応な企業を受けてるってのは分かるが逆もあるみたいだな
王手と言ってもバブル時はニッコマレベルも採ってた連中が学生のレベル気にするとか
ほとんどの庶民が
貧乏な奴隷になるだけの教育受けて
今になって
グローバルスタンダードとかいって
「即戦力にならん」
とか言われても困る
963 :
やまじちゃん(岡山県):2011/02/05(土) 22:20:35.23 ID:ZpxocziH0
現地雇用するなんて当然だろう
965 :
お自動さんファミリー(東京都):2011/02/05(土) 22:26:42.00 ID:UyPt0Reo0
>>119 一番上の画像の上司のおっさんが言ってることがすべてだよな
どうすれば必要とされるかなんて考えてみりゃ簡単だな
相当な努力しなきゃならないけど、単純明快
年金問題が起きた原因の1つに、金渋って中国人を雇った事があった様な記憶がうっすらと、、、
まあ、どうでも良いけど。いっそのこと日本語廃止して公用語英語と中国語にでもしてしまえば良いんだよ。
967 :
でんこちゃん(東京都):2011/02/05(土) 22:31:01.74 ID:n5mfffS80
>>119 一番上の奴は(キッ)となって自分に酔って仕事してるんだろうけど
こういう社蓄にはなりたくないな
968 :
お自動さんファミリー(東京都):2011/02/05(土) 22:32:09.46 ID:UyPt0Reo0
969 :
でんこちゃん(東京都):2011/02/05(土) 22:35:23.18 ID:n5mfffS80
>>968 まあな
社蓄にしかなれない奴はこういう売り込み方するしかないわな
自分を捨ててなんぼ
971 :
デ・ジ・キャラット(チベット自治区):2011/02/05(土) 22:36:04.95 ID:8d1bdUXk0
中国人や韓国人の方が勤勉で優秀だからな
倭猿は♀以外殺したほうが良いんじゃないかな
この舶来信仰は使えるぜ。中程度の学歴と留学歴、TOEIC730以上の英語力さえあればそこそこの企業に潜り込める。人事はアホだ。
日本が右肩上がりの時は大したことない人間が
それなりでやってるだけで企業も右肩上がりだった
それが不況になると大した企業じゃないからズルズルと業績が下がって来た
そんな企業を作った自分たちを棚に上げ
入社もしてない若者を責めるって、もう末期だろ
早く潰れてしまえ
975 :
フクリン(大阪府):2011/02/05(土) 22:40:26.96 ID:FZtDW4nY0
日本人てエジプト人みたいな行動力ないよな
>>974 そうですね
日本まるごと
一度つぶれたら良いんです
978 :
マックス犬(長屋):2011/02/05(土) 22:43:43.50 ID:0wyi65VI0
人事だの採用担当者だのって、所詮は会社のメインストリームから外れた連中だろ?
会社に直接利益をもたらすわけでもなく、現場にいないから頭でっかちで、
大前みたいな奴の言う事を鵜呑みにして、会社の実態に合わない高望みをしたり
存在するはずもない即戦力の学生を求めたりする
はっきりいって給料泥棒
980 :
パルシェっ娘(東京都):2011/02/05(土) 22:50:10.79 ID:rsZrSVIc0
哲学とビジョンが一番大事
その上に柔軟性やコミュ力とかが必要になる
というのは誰も教えないようにしてきたよね
981 :
ケロ太(長屋):2011/02/05(土) 22:50:21.00 ID:/6Jitf/I0
【レス抽出】
対象スレ:【企業】「応募してくるのはクズばかり」 「あのレベルの人間を採用したら会社が潰れる」
キーワード:バブル
抽出レス数:18
バブル採用担当者に査定されるゆとり可哀想だね(´・ω・`)
982 :
お自動さんファミリー(東京都):2011/02/05(土) 22:53:07.03 ID:UyPt0Reo0
>>969 在日なら、なおさら心配いらないね
だれもお前みたいな斜に構えた厄介者雇わないからw
983 :
みやこさん(catv?):2011/02/05(土) 22:55:02.99 ID:Oa2pD+Gg0
馬鹿とハサミは使い様
984 :
あんしんセエメエ(catv?):2011/02/05(土) 22:57:16.77 ID:jrw0BiAT0
お前が社員としてやってけるんなら
俺でも大丈夫だろ、くらい言えよ。
985 :
BEAR DO(鹿児島県):2011/02/05(土) 22:59:51.73 ID:9mT8yzGu0
753 名前: 可愛い奥様 Mail: sage 投稿日: 2011/02/05(土) 21:36:21 ID: Vc6AwS4W0
アメリカで黒人枠がある大学を訴えた白人の学生がいたな。
黒人なら点数が白人より低くても入れますというのは、白人に対する差別だという裁判だよ。
ユニクロに落ちた学生を、どっかの日本人団体?が立てて、裁判で戦うことはできるだろう。
>>1 序盤からジェイガンばっかり使って詰むタイプだな
>>200 あるある
今まさにお前に対して感じてるわ
募集しないで自分らでスカウトすればいいじゃない
採用者がクズ。
991 :
ポテト坊や(西日本):2011/02/05(土) 23:25:07.24 ID:kjXvgsoV0
単に枠がないだけ
ただそれだけ
余裕があればバカでも取る
992 :
クロスキッドくん(北海道):2011/02/05(土) 23:26:35.85 ID:SlCgIOKXO
喜んで奴隷になるから入れてくださいよマジで
993 :
天女(関東):2011/02/05(土) 23:27:06.21 ID:0qm5dOezO
去年入った新人は本当にクズだった
「僕は仕事できるようにならなくていいです」「言われた事だけやって給料がもらえればいいです」とか面と向かって言ってくる
マジでアルバイトレベルの仕事すらできない上にミスしても絶対謝らない
問い詰めたら「謝ったら負けだと思ってますから」とかほざきやがる
もういっそ引きこもっててくれよ…
さすがに特殊なケースだと思うけどゆとりってみんなこうじゃないよね?
994 :
ポテト坊や(西日本):2011/02/05(土) 23:30:39.85 ID:kjXvgsoV0
それを採用したやつがバカ
>>993 なんでそいつをとったのか不思議。
学歴と筆記でとったのなら自業自得
面接でとったのなら見る目がなかった
996 :
黄色いゾウ(静岡県):2011/02/05(土) 23:34:14.30 ID:G94ceBBD0
>>993 そんなの採用した採用担当が無能なだけって話。
無能ぞろいの会社にはお似合いだろw
クズがクズ呼ばわりする永久サイクル
998 :
サンペくん(チベット自治区):2011/02/05(土) 23:35:05.49 ID:7bKcSWho0
1000なら全員無職
999 :
天女(関東):2011/02/05(土) 23:37:33.56 ID:0qm5dOezO
>>995俺も不思議
俺は一目でコミュ障とわかったが
一応それなりの大学出てたから人事も目がくらんだのか
まあ面接じゃいいこと言って猫かぶったんだろ
1000なら全員がマツコ・デラックスに告白される
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