朝まで生テレビ! ★18　豚共と田原酷すぎ　夏野だけ唯一まとも

1 ：生茶パンダ(東京都)：2011/02/05(土) 05:59:03.58 ID:Ln0Ckxek0● BE:3018235695-2BP(0)

激論！日本は本当にダメな国なのか？！

司会：田原総一朗
進行：長野智子・渡辺宜嗣
パネリスト：
大塚耕平、齋藤健、松田公太、辻元清美、東浩紀、飯田泰之、猪瀬直樹、金美齢、竹田恒泰、
津田大介、堀江貴文、夏野剛
http://www.tv-asahi.co.jp/asanama/video/1101/program.html

堀江神の発言
「尖閣諸島取られてなんか問題ありますか？」
「中国や北朝鮮が攻めて来るわけがない」
「もし来るなら沖縄だって北海道だってあげちゃえばいいでしょう」
「沖縄あげる　と言ってももらいませんよ中国は」
「もし中国が沖縄をとっても今はTwitterがありますから、Twitterで連絡して国連が助けてくれますから大丈夫です」
「チベットはだいぶよくなってるんじゃない？民衆の時代だから。

　　takapon_jp/堀江貴文(Takafumi Horie) 2011/02/05(土) 05:27:44 via Twitter for iPhone
朝生、今日は消耗しました。みてくれた人ありがとうございます。考え方が硬直して
る人に上手く伝えるのって難しい。
http://twitter.com/takapon_jp/status/33622755572318208

　　takapon_jp/堀江貴文(Takafumi Horie) 2011/02/05(土) 05:38:49 via Twitter for iPhone
なぜか自分は人の会話に平気で割り込んでくるくせに、自分が割り込まれると人格攻撃をしなが
らキレるってのはないよなー、って思いました。 QT “@markz1975: 後半かなり疲れ果ててまし
たね、金さんのあの言い方は無いと思いました。”
http://twitter.com/takapon_jp/status/33625545497387008

朝まで生テレビ! ★17　デブ2人とホリエが酷すぎ　田原酷すぎ
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1296848679/

2 ：ドナルド・マクドナルド(dion軍)：2011/02/05(土) 06:00:38.89 ID:i6Ou/R9O0

まだやんのかよ

3 ：めろんちゃん(神奈川県)：2011/02/05(土) 06:06:01.99 ID:Nyrdmbp10

>>1
ウーフェイやめろ！
トレーズはもう死んだんだ！！

教えてくれ、ウーフェイ。俺たちはあと何回悪態をつけばいいんだ？

4 ：光速エスパー(福岡県)：2011/02/05(土) 06:07:27.09 ID:RBO2zLg/0

次スレおせーよ

5 ：サン太(チベット自治区)：2011/02/05(土) 06:07:44.13 ID:cRZ2IfCv0

それはないわｗAHA!

6 ：カッパファミリー(dion軍)：2011/02/05(土) 06:07:45.20 ID:g4KsrfsR0

ただ堀江は、ゴーマニズム宣言を読んだことがあるんじゃないかとふと思った

7 ：とれねこ(兵庫県)：2011/02/05(土) 06:08:11.97 ID:kSao/xvC0

ツイッターの実況でもするのか？

8 ：番組の途中ですが名無しです：2011/02/05(土) 06:08:20.69 ID:KkaUy7j30

堀江モンは金美鈴に「あなた態度悪い」って言われてから何かが弾けたように見えたw

9 ：パー子ちゃん(関東・甲信越)：2011/02/05(土) 06:08:36.57 ID:DMaWiQznO

豚うざかったなー
名前忘れたが

10 ：光速エスパー(福岡県)：2011/02/05(土) 06:08:46.09 ID:RBO2zLg/0

結局堀江が言いたかったのは合理的に考えろの一点張りだったな
時代遅れのアホにはピッタリだと思うがね

11 ：やきやき戦隊ニクレンジャーNEO(広島県)：2011/02/05(土) 06:08:56.94 ID:w8wNEc+b0

前スレ>>937
ネットの力って何？手に入る情報を受け入れないなら
それは本当の意味での情報弱者であって、ネットの力以前の問題だよね

紛争はネットの力でどうにかなるかもしれないし、そのツールまで与えてるのに
結局それを使えないとなると、それは確かにない方がマシだ
群衆の英知の逆パターン集団極性化ってやつ。同じ意見が集まって暴走する
ネットは本来はオープンなんだけど、結果的にアナキズムに走るのは避けられないから
政府が介入しない、社会に不満を持つ人間が集まればそりゃテロ集団になるだろう

そういう意味で堀江東の読みは甘いのかもしれないけど
チャンスを与えるという意味があるなら、無いよりマシとは一概には言えないだろう

12 ：チョキちゃん(神奈川県)：2011/02/05(土) 06:08:58.75 ID:99qUIlhi0

東や津田を子供っぽいとか言ってるのは保守の奴の考えだろ。
保守的＝大人、関心を持つ＝大人　だと思い込んでるだけ。
そういう美学があるだけ。具体的な指摘はできない。

ありがちな立場に分かれて立って語ることが大人だと思ってるだけ。

東は論点をちゃんと整理して語ってたし、ある程度距離を置いてしゃべってた。
津田はインターネット世代として、語れる分野を語っただけ。

ホリエモンは金と経済でなんでもなるという立場で極論を述べただけ。

13 ：ホスピー(埼玉県)：2011/02/05(土) 06:09:13.42 ID:eZ31PwiP0

>>6
惜しい！どうやら沈黙の艦隊だったらしい

14 ： Mr.メントス(東京都)：2011/02/05(土) 06:09:59.24 ID:1xZYg9ez0

東は毎度のことだからともかく、堀江には失望したわ

共産党員・社民党員も真っ青の現実無視ぶりだった

15 ：アッキー(北海道)：2011/02/05(土) 06:10:03.83 ID:bmLWNase0

堀江の国連発言は何かと勘違いしてただけだと思うぞ
ニュースみてたら国連軍があーだのこうだのなんて言わない
こんな認識だったら東大だって絶対受からない

16 ：ケロ太(東京都)：2011/02/05(土) 06:10:06.99 ID:T72j0u1S0

次回は25日で結構すぐなんやしもうええやん

17 ：キャプテンわん(広西チワン族自治区)：2011/02/05(土) 06:10:07.15 ID:lgthMm4mO

堀江は有罪判決中だから海外に逃げられない。
こいつは国内の檻でしばらく暮らすしかなくなる。

18 ：かほピョン(京都府)：2011/02/05(土) 06:10:31.28 ID:9uAx9ECt0

>>12
ν速では稀有なる鋭い分析

19 ：ラビリー(チリ)：2011/02/05(土) 06:10:54.14 ID:clGjuTYF0

>>12
あのデブはツイッター最強説を唱えてただけだろ

20 ：大阪くうこ(catv?)：2011/02/05(土) 06:10:55.25 ID:QNBLDyukI

とりあえず面白かったわ

21 ：ニック(熊本県)：2011/02/05(土) 06:10:56.06 ID:MP5p33kq0

>>12
保守的でもないし
俺若者だけど津田は本当に子供ぽかったと思うけど・・

22 ：サン太(チベット自治区)：2011/02/05(土) 06:11:07.62 ID:cRZ2IfCv0

情報はアイデンティティなんだよ
無学は本とセックスでもしてろよ

23 ：アイニちゃん(埼玉県)：2011/02/05(土) 06:12:16.53 ID:ZEcYNFQe0

結局ホリエモンは地球市民なんだよ

24 ： KEIちゃん(catv?)：2011/02/05(土) 06:12:24.99 ID:9Qv5hkSf0

ネットが文化、民族、宗教紛争等を沈静化できる
力が有るならその事例を出してくれ
俺が無知なだけかも知れないから

25 ：光速エスパー(福岡県)：2011/02/05(土) 06:12:27.97 ID:RBO2zLg/0

堀江のおかげで今までになく盛り上がったと思う
無知は恐ろしい

26 ：アッキー(北海道)：2011/02/05(土) 06:12:29.87 ID:bmLWNase0

>>12
せやな

27 ：カッパファミリー(dion軍)：2011/02/05(土) 06:12:30.76 ID:g4KsrfsR0

>>12
東は整理しきれてない

話が噛み合わないのは、
自分自身のせいだときづいてないのに、
話がかみあわないのは～と整理していたのには失笑

28 ：ダイオーちゃん(チベット自治区)：2011/02/05(土) 06:12:44.94 ID:2S+85yBe0

ＳＭに上げといてくれ

29 ：マストくん(catv?)：2011/02/05(土) 06:13:06.37 ID:VzFVn+un0

>>10
それは東だろ

30 ：チョキちゃん(神奈川県)：2011/02/05(土) 06:13:06.41 ID:99qUIlhi0

沖縄を取られるリスクは漁業権や海底資源および沖縄本土の資源がなくなることと
石油供給路が絶たれること。

中国が取りに来たら沖縄がゲリラ化したり、国連が絡んだりして、
たしかに中国にすんなりはわたらないが
そういう状態になれば、先述の資源や供給路が絶たれる事実には変わりがない。

だから、結局は国対国でにらみを利かせて、領土を守ったほうがいい。
金で解決するにしても、その金はどのくらいになって、どうやって払うかの見通しがないのだから
ホリエモンの意見は甘い。

31 ：ホスピー(埼玉県)：2011/02/05(土) 06:13:23.19 ID:eZ31PwiP0

>>24
あるわけねぇじゃん、釣られんなよ

32 ：晴男くん(千葉県)：2011/02/05(土) 06:14:12.74 ID:tNXWQzmo0

夏野って言われても夏野こおりしか思い浮かばない

33 ：めろんちゃん(dion軍)：2011/02/05(土) 06:14:29.11 ID:fKzBg4kl0

>>24
んなこと言ってなかったよね(´・ω・｀)

34 ：カッパ(東京都)：2011/02/05(土) 06:14:29.23 ID:WTvItA9s0

さあ続けようか

35 ：しまクリーズ(埼玉県)：2011/02/05(土) 06:14:32.76 ID:FuO7J9xt0

堀江の視点がタガ外れてるのはわかった
このぐらい図抜けた視点がないとフジテレビなんて買収しようとは思わないだろ
よくもわるくも才能だ
根性はすわっとるわ
政治家にでもなればおもしろいな

36 ：カッパファミリー(dion軍)：2011/02/05(土) 06:14:46.95 ID:g4KsrfsR0

>>24
出会い系で異性と付き合ってセックスすれば
諸々の不満が解消されて結構満足ってことかな

37 ：アイニちゃん(埼玉県)：2011/02/05(土) 06:15:10.14 ID:ZEcYNFQe0

>>25
番組前半はまぁおもしろかったが日の丸から糞だったのにな
ホリエモンでが波飛ばしたお陰でこの板だけは盛り上がった

38 ：ナルナちゃん(愛知県)：2011/02/05(土) 06:15:12.78 ID:pjAr0fsS0

合理的って言葉便利だけど
何も具体的に言えないってことなんだよなぁ

39 ：やきやき戦隊ニクレンジャーNEO(広島県)：2011/02/05(土) 06:15:12.83 ID:w8wNEc+b0

>>24
きのこたけのこ戦争はネットがきのこ最強と結論付けて沈静化しただろ

40 ：ハッチー(dion軍)：2011/02/05(土) 06:15:55.70 ID:ErZmU0FV0

>>12
東ってバブルの頃のサヨによくいたタイプ

41 ：アカバスチャン(山形県)：2011/02/05(土) 06:16:23.40 ID:vYTmLpu00

堀江の話によると中国は常任理事国ではないようだ。
堀江の話によると論破されて話をそらして叫ぶのはあり。

42 ：ハムリンズ(東京都)：2011/02/05(土) 06:16:31.24 ID:FC/QNsz70

堀江を左翼と同一化してるやついるけど、それは違うぞ
堀江は、経済のグローバル化（通信含む）がこれだけ進んだところまでくると、国家なんてもはや形骸化してる、だからそれについて何かいろいろ言っても仕方ないって考えなんだよ
グローバル経済を圧倒的に肯定してるわけ。左翼ってのは反グローバリズムだからそこのところは全然違う。
それと小泉竹中による経済のグローバル化を支持したにも関わらず、堀江を叩いてるやつは完全にアホ

43 ：北海道米キャラクター(関西地方)：2011/02/05(土) 06:16:31.60 ID:qRTRnek+0

グルーポン堀江は所詮文Ⅲだからな

44 ：カッパ(東京都)：2011/02/05(土) 06:16:40.34 ID:WTvItA9s0

>>30
どれくらいの軍事力と軍事費をだせば国が守れるか見通しはあるの？

45 ：チョキちゃん(神奈川県)：2011/02/05(土) 06:16:49.77 ID:99qUIlhi0

>>21
それは大人っぽいしゃべり方や態度をとってないからでは？
たいていの大人のモデルというのが、
つっこまれても動じず、低めのトーンで、冷静に語ることと
感情的になるときはドスを効かせて強気に出ること、であって
発言の内容や論理とはたいして関係が無い。
雰囲気で語っている。

論理や意見が具体的に「大人ではない」と指摘できるならどうぞ。

46 ：しまクリーズ(埼玉県)：2011/02/05(土) 06:16:52.22 ID:FuO7J9xt0

バブルの頃詳しい奴多いなｗ
ここもかなり老害板だな

47 ：ハッチー(dion軍)：2011/02/05(土) 06:17:24.00 ID:ErZmU0FV0

>>37
昔の朝生っぽくて後半面白かった
前半は予定調和

48 ：ラビディー(神奈川県)：2011/02/05(土) 06:17:28.06 ID:kelWuDB/0

無尽蔵とも思える武器と兵士数で来る中国軍に沖縄市民がゲリラ戦法で勝つには何年ぐらいあればいいの？
その間の食料調達はどうするの？
おしえてホリエモン！

49 ： KEIちゃん(catv?)：2011/02/05(土) 06:17:28.87 ID:9Qv5hkSf0

>>33
沈静化は言って無かったね
でも文化境界線の希薄化とは言ってたと思う

50 ：ミスターJ(関西地方)：2011/02/05(土) 06:17:42.85 ID:TNa2QR9A0

>>42
国家なんてもはや形骸化
お前アホなの

51 ：モジャくん(四国)：2011/02/05(土) 06:17:51.43 ID:qvGgrryDO

ブタヨさんたち鳴いてるん？

52 ：やきやき戦隊ニクレンジャーNEO(広島県)：2011/02/05(土) 06:18:00.36 ID:w8wNEc+b0

朝生って前半真面目っぽくスタートするんだが後半疲れて酒場の議論みたいになるんだよな

53 ：環状くん(東京都)：2011/02/05(土) 06:18:03.24 ID:1c6Zs+z20

>>42
猪瀬はその辺りには敏感で、しきりに資本のボーダーレスを指摘してたよな
で、資本の論理と国の論理は違う、と言っていた

54 ：かほピョン(京都府)：2011/02/05(土) 06:18:08.30 ID:9uAx9ECt0

>>24
ネットによって国民がマスゴミが報じない反日の実態を知ればあらゆる物を鎮静化できるに決まってるだろ

まずはこれを見ろ
国民が知らない反日の実態 - 反日企業
http://www35.atwiki.jp/kolia/pages/45.html

55 ：めろんちゃん(dion軍)：2011/02/05(土) 06:18:08.47 ID:fKzBg4kl0

>>38
尖閣は自衛隊で守りましょう
竹島は捨てましょう
捨てるにしても公式見解で言っちゃうとまずいから
捨てたものとして外交戦略を立てましょう

そんな感じだろ

国を守る義務が云々って話こそ具体的なこと言ってないよね(´・ω・｀)

56 ：カッパファミリー(dion軍)：2011/02/05(土) 06:18:14.30 ID:g4KsrfsR0

国家なんてしばらくなくなりません

ただ所属意識やアイデンティテは
どんどん薄まっていく傾向は当分続くかな

57 ：カッパ(東京都)：2011/02/05(土) 06:18:14.51 ID:WTvItA9s0

東は合理主義なだけで今回の議論では保守でもリベラルでも無い気が

58 ：フジ丸(東京都)：2011/02/05(土) 06:18:18.59 ID:wygLqlhk0

>>12
なんていうの自分の世界がすごい世界なんだよ！って感じが出てる。
なんかネットの過大評価。

ニュー速でよく「俺たちが世界を動かしてるんだぜ。胸熱。」
見たいなネタを社会でも言っちゃう感覚

もっと言うと「私、タイガーマスクなんですけど」って名乗っちゃう感覚
一言に寒い。

59 ： KEIちゃん(catv?)：2011/02/05(土) 06:18:24.40 ID:9Qv5hkSf0

>>36
勉強になりましたm(_ _)m

60 ：やいちゃん(兵庫県)：2011/02/05(土) 06:18:44.80 ID:qxN7di1R0

>>42
小泉・竹中とホリエモンが一緒に見えてるとしたらお前はおかしいぞ
＋１０と＋１００をイコールに見ているようなもの

61 ：しまクリーズ(埼玉県)：2011/02/05(土) 06:18:54.40 ID:FuO7J9xt0

金と堀江のガチバトルを
猪瀬が横から邪魔してたな
良い見世物だったのに

62 ：やきやき戦隊ニクレンジャーNEO(広島県)：2011/02/05(土) 06:19:29.08 ID:w8wNEc+b0

>>53
それで話を終わりにすれば良かっただけ。やっぱ司会不在だと無駄な議論になる

63 ：ハッチー(dion軍)：2011/02/05(土) 06:19:35.26 ID:ErZmU0FV0

>>52
今回は後半盛り上がった

64 ：カッパ(東京都)：2011/02/05(土) 06:19:37.39 ID:WTvItA9s0

>>38
めっちゃ具体的だろ

65 ：チョキちゃん(埼玉県)：2011/02/05(土) 06:19:44.18 ID:ptsFp+rA0

確かに夏野が一番良かった。
「なんだかんだ有事になったら、サッカーと同じでみんな戦うでしょ？」
机上の空論じゃなくて、ちゃんと現実的な話が多かったな。

66 ：さっしん動物ランド(チベット自治区)：2011/02/05(土) 06:20:01.60 ID:XACiZ/Gh0

激論！堀江は本当にダメな奴なのか？！

67 ：サン太(チベット自治区)：2011/02/05(土) 06:20:02.77 ID:cRZ2IfCv0

喫煙者は鼻呼吸が弱過ぎるｗ

68 ：やいちゃん(兵庫県)：2011/02/05(土) 06:20:28.86 ID:qxN7di1R0

>>64
お前>>44みたいなこと言っておいて「合理的→具体的」とか言っちゃうのかよ……

69 ：ラビリー(チリ)：2011/02/05(土) 06:20:33.30 ID:clGjuTYF0

>>58
まったく同じ感想だ
なんていうか・・恥かしくならないのかな？
ああいうの

70 ：マストくん(catv?)：2011/02/05(土) 06:20:35.57 ID:VzFVn+un0

何でもかんでも合理的になんていく分けないしな。
「フジタ社員の人質は合理的に考えて見殺しにしたほうがよいと言う結論になりました」
っていっても誰も納得しないだろう。

71 ：やきやき戦隊ニクレンジャーNEO(広島県)：2011/02/05(土) 06:20:48.35 ID:w8wNEc+b0

「国を守る義務」についてゲストで田原に同意してた奴いる？

72 ：パレオくん(沖縄県)：2011/02/05(土) 06:20:55.47 ID:bv6O+IJA0

東はかなりまともだったけど、義務教育程度の学と知能すら足りない人には理解されない。
東に問題があるとすれば、フラクタルが糞つまらないことだけ。

73 ：やまじシスターズ(catv?)：2011/02/05(土) 06:21:13.53 ID:s1M/9LKWQ

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1154827291

74 ：めろんちゃん(dion軍)：2011/02/05(土) 06:21:17.85 ID:fKzBg4kl0

>>49
ちょっと記憶にないけど
宇宙空間で水や惑星が球体になるようなもんでしょ

流動化が進むいくつかある中心に求心力と遠心力が働くだけじゃね

それ自体はどうしようもない中立な現象だと思うけど

75 ：ハッチー(dion軍)：2011/02/05(土) 06:21:27.95 ID:ErZmU0FV0

>>57
合理主義って言うか、そこらの大学生に意見じゃね？

76 ：やきやき戦隊ニクレンジャーNEO(広島県)：2011/02/05(土) 06:21:33.82 ID:w8wNEc+b0

>>70
それは合理的じゃないな

77 ：マストくん(catv?)：2011/02/05(土) 06:21:35.73 ID:VzFVn+un0

>>65
一番腑に落ちる意見だったな。

78 ：カッパファミリー(dion軍)：2011/02/05(土) 06:21:44.32 ID:g4KsrfsR0

ホリエモンって結構知識の幅が狭いっていうか、
読んだ本や話した人で左右されている部分が多いそう

だから、良質な本や知識を与えたならちゃんと吸収してくれそうな気がする

ただ、でてくるアウトプット（言葉や文字）が雑だからなぁ・・・

79 ：カッパ(東京都)：2011/02/05(土) 06:21:57.99 ID:WTvItA9s0

>>68
どういうこと？合理的な答えを出す為に質問もしちゃいけないの？

80 ：しまクリーズ(埼玉県)：2011/02/05(土) 06:22:03.92 ID:FuO7J9xt0

老害は起業問題とか経営問題とか
堀江や夏野に話のレベルがついていけないから
後半日の丸問題とかに振ったんだろ？

81 ：おもてなしくん(神奈川県)：2011/02/05(土) 06:22:34.03 ID:Drw7cDqI0

堀江ってなんかサウスパーク辺りでネタにされそうな奴だよな

ランディ「堀江はなんって言ってるんだ？」
市長「○〇するべきだ、と」
ランディ「よし、じゃあそれは止めよう」

みたいな

82 ：やいちゃん(兵庫県)：2011/02/05(土) 06:22:34.77 ID:qxN7di1R0

極度のグローバル化という環境を前提に「だから民族とか国家なんて意味なくなっちゃうんだよ」な方向に
持って行く奴はいるけど、その環境を前提に「しかし民族や国家というものも結構役割は残るんだ」って
感じの論客が足りない気がする

83 ：ドンペンくん(愛知県)：2011/02/05(土) 06:23:04.51 ID:YMETBDGL0

堀江の釣りでいいよもう・・・寝ようぜ

84 ：カッパ(東京都)：2011/02/05(土) 06:23:21.89 ID:WTvItA9s0

>>75
まあ誰でも言えそうな意見ではあるな
それがダメとは思わないけど

85 ：やいちゃん(catv?)：2011/02/05(土) 06:23:25.43 ID:lNNnPpD+0

>>65　いやいや日本が二つに割れたらどうするんだよ、しかも政府と反政府に。
そうしたらどちらにつくか割れるだろ

86 ：やいちゃん(兵庫県)：2011/02/05(土) 06:23:27.99 ID:qxN7di1R0

>>79
「合理的に考えましょうね」っていうだけで「それは具体的でいい提案だ！」っていうんなら、
>>44みたいな質問はするまでもなくみんな幾らくらいか具体的に分かっちゃうことになるだろ……

87 ：めろんちゃん(dion軍)：2011/02/05(土) 06:23:53.88 ID:fKzBg4kl0

>>65
戦うけれども、それを義務という形で社会と契約するのは違うだろって話だよ

国を守る義務があるかないかってのがそもそも机上の空論
軍拡して徴兵制やろうってことなら具体的な提言だが

88 ：サン太(dion軍)：2011/02/05(土) 06:24:12.27 ID:fjpH3W2h0

金美齢と副都知事が出てたのかよ
見ればよかった・・・Orz

89 ：チョキちゃん(神奈川県)：2011/02/05(土) 06:24:18.22 ID:99qUIlhi0

>>44
わからない。

防衛するコストと、防衛しないリスクのどちらが良いかは別の論点だし
ホリエモンもそこを論点としてつめていなかったと思う。

あの話は「（国家として）国を守るべきかどうか」だったはずで
俺としては国対国の対立のほうが、交渉相手が少なくて済むので、良いと思う。
それだけ。
何が絶対だとは言えないが、ホリエモンの論理には穴があるのは確かに言える。

90 ：マストくん(catv?)：2011/02/05(土) 06:24:19.86 ID:VzFVn+un0

>>76
なんで？
場合によっちゃ政府はそう結論付けるかもしれないよ。

91 ：しまクリーズ(埼玉県)：2011/02/05(土) 06:24:55.96 ID:FuO7J9xt0

最初はエジプトとネットと市民革命で
コアナネット論争期待してたが
やはり老害には無理なテーマだったな
案の定老害でも議論できる日の丸問題とかｗ

92 ：アイニちゃん(埼玉県)：2011/02/05(土) 06:25:22.87 ID:ZEcYNFQe0

経済の問題もITマンセー、製造業糞みたいな流れはなぁ
ゲストがあまりにIT寄りすぎる

93 ： KANA(神奈川県)：2011/02/05(土) 06:25:31.97 ID:k3v+ud8P0 BE:2523453067-PLT(13001)

いや、国を守りたかったら自衛隊に入れで終了でしょｗ
国旗国歌の以降クソどうでもいい話になってたなｗ

94 ： KEIちゃん(catv?)：2011/02/05(土) 06:25:33.26 ID:9Qv5hkSf0

>>74
希薄化したら最終的に戦争とか紛争を抑止できる
見たいな意見だったよ確か

95 ：カッパ(東京都)：2011/02/05(土) 06:26:06.40 ID:WTvItA9s0

>>86
ごめん、何言ってるのか分からん
1行目も2行目も

96 ：損保ジャパンダ(チベット自治区)：2011/02/05(土) 06:26:18.98 ID:MQY20BbY0

＞そういえば楽屋で、堀江さん夏野さんと「いま世の中変えたいと思ってたら普通政治家にならんでしょう。むしろITサービス作るよね」と話したんだけど、あれが今日の結論な感じがするな。

サービスなんぞ作ってどうすんだよｗ
せめてインフラ敷けるくらいになれ
バカすぎ
糞

97 ：ナルナちゃん(愛知県)：2011/02/05(土) 06:26:39.16 ID:pjAr0fsS0

日の丸とかなんでここでその話題なのって感じだったしな

98 ：チョキちゃん(神奈川県)：2011/02/05(土) 06:26:48.06 ID:99qUIlhi0

>>58
たしかにネットを持ち上げすぎな点はある。
ただ、津田なんかは、実際にネットを通じて政治と関わる方法を考える研究会を作っているし
東ほど、ネットを過信してもいない。

東は抽象的に考えすぎて、いろんなものを見落としているし、自分の所属する集団を美化する傾向にあるので
ネットに関する認識はたしかに子供っぽい。

99 ：やいちゃん(catv?)：2011/02/05(土) 06:26:48.44 ID:lNNnPpD+0

「もういい加減北朝鮮を放置しておくのもあれなんで、
明日から北朝鮮に攻め込みます。
つきましては兵が足りないんで徴兵します」って
菅直人が言ったらほいほい徴兵志願するのか？

100 ：ニックン(東京都)：2011/02/05(土) 06:26:55.52 ID:rOSMsrU8P

>>89
ホリエモンは、国連軍が出動するから、無法な侵略は
できないって言ってただろ。
事実、その通りになってるじゃない。一国が自国の欲
だけで、他国の領土に侵攻するのは困難な時代になって
いるということ。

101 ：やいちゃん(兵庫県)：2011/02/05(土) 06:27:03.62 ID:qxN7di1R0

>>95
ID:WTvItA9s0は合理的って言うだけで、めっちゃ具体的だ！って言ってるじゃん

38 名前：ナルナちゃん(愛知県)[sage] 投稿日：2011/02/05(土) 06:15:12.78 ID:pjAr0fsS0
合理的って言葉便利だけど
何も具体的に言えないってことなんだよなぁ

64 名前：カッパ(東京都)[sage] 投稿日：2011/02/05(土) 06:19:37.39 ID:WTvItA9s0 [4/7]
>>38
めっちゃ具体的だろ

102 ：京急くん(東京都)：2011/02/05(土) 06:27:05.41 ID:J67aIiKx0

>>76
理にかなってるわけじゃなくて
利にかなってるだけじゃね？

103 ：フジ丸(東京都)：2011/02/05(土) 06:27:14.00 ID:wygLqlhk0

>>88
あほ右翼から見ればひどい左巻き放送だった！とか言うかもしれないけど
俺からしてみたら田原のマッチポンプ番組にしか思えなかった。

つくづく田原はTVマンだなーと思った

104 ：バンコ(チベット自治区)：2011/02/05(土) 06:27:20.75 ID:qNUdM3FV0

こういう討論番組って色々な切り口からの議論に拘ってるのかは知らんがゲストの職種にバラつきがある
だからたまに議論の題目とはズレた見識を持つ馬鹿が出てくる
その中でも堀江はズレ過ぎ。無知な上に扇情的な発言ばかり。「論」と呼ぶのもおこがましい

105 ：ラビディー(神奈川県)：2011/02/05(土) 06:27:48.24 ID:kelWuDB/0

国家がなくなれば原始時代のような暴力フリーの世界になるだけ
そこに警察機関みたいな物が有って治安維持するとすれば
それが権力を持ち人が集まり新たな国家になるだけ
民族間紛争は過去に負けた側が諦めて仲良くしようとしない限り無くならないつまり無くならない

106 ：光速エスパー(福岡県)：2011/02/05(土) 06:27:50.95 ID:RBO2zLg/0

人間は常に合理的に動くとは限らないのに
合理的に考えて～って言ってるマヌケとは一生分かり合えない
無学とは罪だな

107 ：マストくん(catv?)：2011/02/05(土) 06:28:07.04 ID:VzFVn+un0

>>94
「すでにそういう流れになってる」とも言ってたような気がした。

>>97
たしかになぁ、急にだったもんな。

108 ：カッパ(東京都)：2011/02/05(土) 06:28:09.49 ID:WTvItA9s0

>>90
助ける手段を合理的にかんがえろよ

109 ：チョキちゃん(埼玉県)：2011/02/05(土) 06:28:46.43 ID:ptsFp+rA0

>>87
だから結局なんだかんだ戦うでしょ？ってそうゆう意味だよ。
おまえと同じ事が言いたかったわけだが

110 ：やきやき戦隊ニクレンジャーNEO(広島県)：2011/02/05(土) 06:28:56.26 ID:w8wNEc+b0

>>90
犠牲と効用を天秤に掛けることはあるかも、というか実際にやってるだろう
それは合理的なことだよ。でもそのことが皆が納得しない情報として流されることは合理的じゃない
嘘や建前を言うのが合理的というもの

111 ：ハッチー(dion軍)：2011/02/05(土) 06:29:11.85 ID:ErZmU0FV0

>>84
「戦争は駄目ですよ」
家族襲われたら？
「戦いますよ・・・」

「軍事費上げても国守れませんよ」
尖閣取られそうじゃん
「相応の軍事費は必要です・・・」

「愛国心は必要ないですよ」
そんなこと言ってるの日本だけだよ
「強制は良くないってだけで・・・」

まあ、何も言ってないに等しいな

112 ：しまクリーズ(埼玉県)：2011/02/05(土) 06:29:15.61 ID:FuO7J9xt0

金髪もろ引いてたな
老害議論に

113 ：やいちゃん(兵庫県)：2011/02/05(土) 06:29:18.09 ID:qxN7di1R0

>>108
助けることが合理的なのか？　助けないことが合理的なのか？
とかいくらでも議論がさかのぼって、「何も言ってないのと同じ」になるだろう

そもそも相手が合理的に動く保証すらないんだから

114 ： KANA(神奈川県)：2011/02/05(土) 06:29:22.46 ID:k3v+ud8P0 BE:3785178997-PLT(13001)

金とか田原とか低能晒しすぎだろｗ
日の丸以降。東、夏野、堀江がトーンダウンしすぎわろた

115 ：カッパファミリー(dion軍)：2011/02/05(土) 06:29:26.42 ID:g4KsrfsR0

キャバクラ嬢のような社会経験をした人が

政治家をしてもいいじゃない

・・・・なんていうか、意見が雑すぎ

116 ：カッパ(東京都)：2011/02/05(土) 06:29:27.10 ID:WTvItA9s0

>>101
合理的に考えて具体案を出すってことなんだけど何がおかしいの？

117 ：ホスピー(埼玉県)：2011/02/05(土) 06:29:35.21 ID:eZ31PwiP0

合理的って言葉に冷淡さや非情さを伴うと勘違いしてるの多すぎるだろ
国家は国民の生命財産を守るのが理なんだから、
それを放棄して見殺しにすることは全く合理的じゃない
合理的を能率的という意味で使いたいなら能率的というべき、もしくは生産的
その点で東の豚も勘違いしてたと見える

118 ：チョキちゃん(神奈川県)：2011/02/05(土) 06:29:37.05 ID:99qUIlhi0

>>100
国際連盟の時代を思い出して欲しいです。

それから、竹島は実行支配されているのです。
つまり、日本からもアクションはおこせないということです。

119 ： mi－na(チベット自治区)：2011/02/05(土) 06:29:45.77 ID:GjlP3yhG0

堀江は人の心が分からないんだろうな。
尖閣を取られて一番まずいのは他国にナメられるということ。
人間関係でも国際関係でも相手にナメられることが
一番マズい。島が大きい小さいの問題じゃない。
ナメられてしまえばツイッターで助けを求めても
誰も助けない。「自分たちで真剣に守ろうとしない国は
助けようがないだろう？」って思われる。
取り返してやっても国連が撤退すれば中国に
取られるんだから日本人には統治能力がないということ
になる。利益や理屈だけでは国際政治は語れないことに
留意すべき。

120 ：ニックン(愛知県)：2011/02/05(土) 06:30:16.14 ID:TAf1QylkP

日本は駄目になったのか、と言う話しなんだから
国旗国歌の扱い、についても話題になるのは当たり前じゃん

121 ：めろんちゃん(dion軍)：2011/02/05(土) 06:30:17.11 ID:fKzBg4kl0

>>94
それは記憶にないな

情報がだだ漏れになると仮に沖縄が中国あたりに占領されても
沖縄県民がツイッターで書き込みまくって世界的な批判に晒されるだろう
第二第三のチベット・ウイグルを抱えることになることは目に見えてるからできない
って話じゃないかな

だだ漏れ社会による炎上リスクの増大が抑止力になるって話なら聞いた記憶がある

122 ：やいちゃん(兵庫県)：2011/02/05(土) 06:30:21.74 ID:qxN7di1R0

>>116
「合理的に考えた具体論を示す」ところまでいかずに「合理的に考えればおｋ」ってだけで
褒めるのはおかしいってことだろ

123 ： KANA(神奈川県)：2011/02/05(土) 06:30:23.17 ID:k3v+ud8P0 BE:4866658799-PLT(13001)

ヤマカンみたいな奴超頭悪かったなｗ
堀江も失笑してたし
あの天皇オタクみんなの党の議員だろ？
終わってるなｗ

124 ：フジ丸(東京都)：2011/02/05(土) 06:30:24.64 ID:wygLqlhk0

>>98
そう。俺も津田の考えはそれはそれで完結してていいんだけど
あの東ってやつは違和感しか感じなかった。

前半の津田の話はMIAU？まぁ政府の実務者協議で議論交わしてるのは東とは大きな差だろうな
俺東よく知らないけど今日見た感じだとｗ

125 ：やきやき戦隊ニクレンジャーNEO(広島県)：2011/02/05(土) 06:30:25.30 ID:w8wNEc+b0

>>112
あいつ医龍のアベサダヲっぽかった

126 ：ポン・デ・ライオンとなかまたち(新潟県)：2011/02/05(土) 06:31:00.15 ID:KxVzrNPd0

日の丸君が代を、親の敵みたいに毛嫌いしてた田原にドン引き。
いやまぁそう考えるのは勝手だが、それを後の世代に押し付けるなよと。

127 ：アカバスチャン(山形県)：2011/02/05(土) 06:31:14.44 ID:vYTmLpu00

>>100
中国は常任理事国
国連は何もできない

128 ：ニックン(愛知県)：2011/02/05(土) 06:31:14.66 ID:TAf1QylkP

>>119
堀江以上に幼稚だなおまえ

129 ：カッパファミリー(dion軍)：2011/02/05(土) 06:31:17.61 ID:g4KsrfsR0

>>119
単に、尖閣や竹島は資源のない辺境の地だという認識なんでしょ

130 ：めろんちゃん(dion軍)：2011/02/05(土) 06:31:40.90 ID:fKzBg4kl0

>>109
まあ俺は逃げるけどな

131 ： KANA(神奈川県)：2011/02/05(土) 06:31:47.31 ID:k3v+ud8P0 BE:961316328-PLT(13001)

国を守る義務とかマジ頭悪すぎ
そんなもん無いに決まってんじゃンｗ
国を守りたいと思ってる奴が勝手に自衛隊に入ればいいだけの話だろ

132 ：カッパ(東京都)：2011/02/05(土) 06:32:19.02 ID:WTvItA9s0

>>113
国益の基準を人命という点に置くかどうかで判断は変わるね。

133 ：カールおじさん(catv?)：2011/02/05(土) 06:32:21.04 ID:t+FZDKa50

やたら2匹の豚ばかりテレビに写って不快極まりない番組だった。

134 ： KANA(神奈川県)：2011/02/05(土) 06:32:35.32 ID:k3v+ud8P0 BE:1081479492-PLT(13001)

>>119
じゃあお前自衛隊に入れよｗ

135 ：やきやき戦隊ニクレンジャーNEO(関西地方)：2011/02/05(土) 06:32:46.30 ID:/dA+sQZa0

でー、チベットやウイグルは誰が助けるの？
ホリエ擁護派からまともなレスがこない

136 ：アイニちゃん(埼玉県)：2011/02/05(土) 06:32:49.63 ID:ZEcYNFQe0

結局ホリエモンは強い人の論理なんだよね

137 ：ウチケン(東京都)：2011/02/05(土) 06:32:57.05 ID:vE3vp0At0

ホリエモン
「尖閣あげて何かマズイことある？　中国から買えばいいじゃないですか。
カネ出したら売ってくれますよ、中国人」　

138 ：ヒーヒーおばあちゃん(関西)：2011/02/05(土) 06:32:58.56 ID:LYWeiLaUO

>>122
堀江の合理は「金持ってりゃ何とでもなる」だからな

139 ：サン太(チベット自治区)：2011/02/05(土) 06:33:00.76 ID:cRZ2IfCv0

豚には赤い首輪だ！AHA!!!

140 ：マストくん(catv?)：2011/02/05(土) 06:33:01.14 ID:VzFVn+un0

>>110
ああなるほど。
俺は合理的の意味を勘違いしていたようだ。

141 ：カッパ(東京都)：2011/02/05(土) 06:33:12.22 ID:WTvItA9s0

>>122
＞「合理的に考えた具体論を示す」ところまでいかず
こんなこと東言ってた？

142 ：しまクリーズ(埼玉県)：2011/02/05(土) 06:33:14.14 ID:FuO7J9xt0

東や金髪は完全に老害議論を馬鹿にしてたのは
ひしひしと伝わってきたｗ
なんでいきなり日の丸がテーマなの？みたいな

143 ：チョキちゃん(神奈川県)：2011/02/05(土) 06:33:25.19 ID:99qUIlhi0

>>124
東は性格は子供っぽいよ。
話はともかく。

144 ：ウルトラ出光人(愛知県)：2011/02/05(土) 06:33:38.09 ID:PoUIVl5F0

ぶっちゃけかなり面白かったですｗ

145 ：やきやき戦隊ニクレンジャーNEO(広島県)：2011/02/05(土) 06:33:41.28 ID:w8wNEc+b0

>>131
というか田原は納税の義務と国を守る義務って言ってたが
国自体に国を守る機能があって、あとの国民は納税して生活するだけじゃ何がダメなのか分からなかった

146 ：まりもっこり(チベット自治区)：2011/02/05(土) 06:33:42.85 ID:SaTSzDHa0

なあ動画ないの？

147 ：いっちゃん(長屋)：2011/02/05(土) 06:33:46.91 ID:3LHMpEEi0

日本人の美意識として「バカと煙は高いとこ」というのがありましたね。
先達の慧眼に脱帽。

148 ：ラビディー(神奈川県)：2011/02/05(土) 06:33:50.32 ID:kelWuDB/0

国家とは合理的な存在で国民はそれを守り育てようとする事こそが合理的な判断
ホリエモンの様な「お金があれば国はいらない」などという支離滅裂な主張は全く合理的ではない

事が起こってからツイッターで人を集めて後手後手に対処するのは非合理的
事前に事が起こらないようにするのが合理的

149 ：やいちゃん(兵庫県)：2011/02/05(土) 06:34:07.82 ID:qxN7di1R0

>>141
東が「合理的に考えるべき」ばっかで、合理的に考えて具体的にどうするのか
カラッポだったから批判されてるんだろう。

150 ：パレオくん(沖縄県)：2011/02/05(土) 06:34:08.35 ID:bv6O+IJA0

>>122具体案の議論をする場面じゃないところで合理的な議論をしていなかったんだから、そこで
合理的な議論の重要性を説くのは賞賛に値するでしょ。
ヲタクみたいに場違いな議論をする方がどうかしてる。

151 ： KANA(神奈川県)：2011/02/05(土) 06:34:37.46 ID:k3v+ud8P0 BE:3785178997-PLT(13001)

はあ？中国が勝手に沖縄攻めたら、その時点でどの国とも取引出来なくなるだろｗ
グローバル化に乗っかって経済成長してる中国がそんなことして何の得になるんだよｗ

152 ：やいちゃん(兵庫県)：2011/02/05(土) 06:34:51.83 ID:qxN7di1R0

>>150
それは「ツッコミ」レベルで、賞賛されるほどのもんじゃない
強いて言えば田原の役目では

153 ：やいちゃん(catv?)：2011/02/05(土) 06:34:59.78 ID:lNNnPpD+0

意思をもった国家なんてないよ
あるのは政府
国家を守る＝民主党を守るってこと

154 ：ホスピー(埼玉県)：2011/02/05(土) 06:35:01.13 ID:eZ31PwiP0

>>148
何言ってるかわかんねぇ

155 ：ニックン(東京都)：2011/02/05(土) 06:35:07.28 ID:rOSMsrU8P

>>131
実際の自衛隊は、公務員になってローリスクハイリターン
の人生を送りたい人が集まる場所になってるけどな。
つまり自衛隊のそういう有様こそ、戦争なんかないという
のが日本人の考え方ではスタンダードだということの表れ
になってるわけだ。

156 ：ニックン(愛知県)：2011/02/05(土) 06:35:25.95 ID:TAf1QylkP

>>142
金髪はただの池沼みたいだった
実際今国旗国歌強制されていることの話しを振られてるのに、
自分の学校では教師は全員歌わなかったし国旗も掲げなかった、自分はそれが良いと思ってる
だけどどうでも良い、という
自分的な所で全て完結しちゃうと言う

157 ：フジ丸(東京都)：2011/02/05(土) 06:35:31.59 ID:wygLqlhk0

ID:k3v+ud8P0 (6/6) [PC] ?PLT(13001)

誰かこのマッチポンプ相手にしてやれよ

158 ：ミドリちゃん(内モンゴル自治区)：2011/02/05(土) 06:35:33.96 ID:q0O3ExlUO

竹田って皇室のイメージ悪くしたい工作員？
出自は立派なのに皇室の方々と大違いだな

159 ：アイニちゃん(埼玉県)：2011/02/05(土) 06:35:40.83 ID:ZEcYNFQe0

>>142
政治家は別かもしれないが、他の連中はほとんどそう思ってただろ
だからある程度みんな話まとめようとしてたのに、田原が話を広げるｗ

160 ：やきやき戦隊ニクレンジャーNEO(関西地方)：2011/02/05(土) 06:36:03.33 ID:/dA+sQZa0

>>151
もうすぐ中国のバブルがはじけるから
その国民感情をそらせるためだろ

161 ：やきやき戦隊ニクレンジャーNEO(広島県)：2011/02/05(土) 06:36:05.31 ID:w8wNEc+b0

>>149
感情論を議論しに来たんじゃないって言ってるだけだろう
東は毎回そうだよ。こんな議論に意味があるの？ってスタンス

162 ：カッパファミリー(dion軍)：2011/02/05(土) 06:36:05.72 ID:g4KsrfsR0

>>151
レアメタル平気で輸出停止する国だぜ

自由経済のなかでまさに自由にやるのが中国

163 ：ホスピー(埼玉県)：2011/02/05(土) 06:36:05.94 ID:eZ31PwiP0

>>157
あぁ、じゃあオレやるよ

164 ： KEIちゃん(catv?)：2011/02/05(土) 06:36:10.59 ID:9Qv5hkSf0

>>121
うん、結局ネット普及で抑止できると言うスタンスだった
希薄化は東だったかな
堀江は同意してたみたいだけど

165 ：ラビリー(dion軍)：2011/02/05(土) 06:36:11.25 ID:j0VF3zNF0

堀江は経営とかは出来るのかも知れないが、絶対政治家になってはいけないタイプだったんだな

166 ： KANA(神奈川県)：2011/02/05(土) 06:36:15.22 ID:k3v+ud8P0 BE:2703699959-PLT(13001)

日の丸問題以降時間の無駄すぎてゲームやりながら適当に音だけ聞いてたわｗ
老害のクソババアがやっと自分のターンが来た！みたいに興奮してたけどｗ

167 ：ニックン(愛知県)：2011/02/05(土) 06:36:51.33 ID:TAf1QylkP

>>145
田原はドイツの例を出して徴兵制は反対だけど
その代替措置で社会奉仕をやらされることに対してどう思うかってネタふりしてたでしょ
それが国民の義務だと言われて何も言えなかった（社会奉仕に関しては）と

168 ：カッパ(東京都)：2011/02/05(土) 06:37:19.10 ID:WTvItA9s0

>>149
案を出す為に考えるのは当然だろ？？
何言ってるのよ？ｗ

169 ：はずれ(東京都)：2011/02/05(土) 06:37:26.60 ID:sSe/Iqyi0

このまえ東が生でツイッター導入すれば根本からガラッと番組が変わる（ｷﾘ
って、満を持して導入したのにいままでとたいして変わんなかったな、番組

170 ：ポテト坊や(関西地方)：2011/02/05(土) 06:37:58.07 ID:rA4MzfXi0

ホリエとかマジキチ発言連発してたけど、こいつはこれで正常なんだから
テーマとは全く無縁の話を延々とした田原の罪は大きい
煽りとしては稚拙、キレが無い

171 ：ホスピー(埼玉県)：2011/02/05(土) 06:38:04.07 ID:eZ31PwiP0

んだよ、竜ちゃんコンボをやる余裕もねぇのかよ

172 ：パレオくん(沖縄県)：2011/02/05(土) 06:38:15.28 ID:bv6O+IJA0

>>152
現実的に田原含めてあの場でその田原がやるべきことができたのは東だけだったし、傍観者でしかない
視聴者がもしあの場であの場を客観視して主体的に東のようなことを言えたかどうかと言われれば
無理でしょ。
蛆虫レベルの癖に自分を神の位置に置いて他者の評価を低く見積もるのは良くないよ。

173 ：ハーディア(福井県)：2011/02/05(土) 06:38:16.45 ID:TUCznWWL0

堀江みたいな思考の日本人がネタじゃなくて実際に存在することに衝撃を受けたわ

174 ：やいちゃん(兵庫県)：2011/02/05(土) 06:38:19.14 ID:qxN7di1R0

>>168
さーみんなでかんがえよー　レベルの提案に価値はないってこと

175 ：スーパー駅長たま(京都府)：2011/02/05(土) 06:38:21.39 ID:mtsk04F00

「いまの学生で文藝春秋なんて読んでる奴はちょっとおかしい」発言には笑った

176 ：ニックン(愛知県)：2011/02/05(土) 06:38:22.76 ID:TAf1QylkP

>>161
なんというか、自分の都合の良い答えだけしか答えないよ、
おまえらの土俵には乗らないよｗｗｗ
と言う姿勢が痛々しかった
つまり、自分の自尊心を守る事にしか興味がないというタイプ

177 ：マストくん(catv?)：2011/02/05(土) 06:38:33.32 ID:VzFVn+un0

なんで東はあそこまでtwitterを信仰してるんだろう？

178 ：やきやき戦隊ニクレンジャーNEO(広島県)：2011/02/05(土) 06:38:46.90 ID:w8wNEc+b0

>>167
そりゃ何も言えないだろ。そんな義務ないんだから
もっと言うなら、経済活動そのものが社会奉仕じゃないの？

179 ：やきやき戦隊ニクレンジャーNEO(関西地方)：2011/02/05(土) 06:38:59.89 ID:/dA+sQZa0

>>169
田原はツイッター見る余裕なんて無いんだから
ついったーの声に合わせて議題をふることできん

だから意味なし

180 ：やいちゃん(兵庫県)：2011/02/05(土) 06:39:07.80 ID:qxN7di1R0

>>172
でも、そこで合理的かつ具体的な提案ができないのはパネリストとして微妙でしょ

181 ：ニックン(東京都)：2011/02/05(土) 06:39:19.62 ID:rOSMsrU8P

>>167
田原は、ドイツは国民に国防の義務を課してるという文脈
で、ドイツの徴兵制をあげてた。
でも自分で解説した良心的徴兵忌避の制度で、そんな義務
などない（拒否できる）ことも言ったことになるので、
自己矛盾してたと思う。

182 ：ハギー(愛媛県)：2011/02/05(土) 06:39:23.48 ID:qgIo1YIK0

堀江は声がでかかったな
もうちょっとどうにかできなかったのか

183 ：レインボーファミリー(神奈川県)：2011/02/05(土) 06:39:34.28 ID:Pdz+Pr5Q0

田原が一番ひどいね　今に始まったことじゃないけど

184 ：ホスピー(埼玉県)：2011/02/05(土) 06:39:38.72 ID:eZ31PwiP0

>>177
Twitterで初めて名が売れたからっしょ

185 ：やきやき戦隊ニクレンジャーNEO(広島県)：2011/02/05(土) 06:39:39.38 ID:w8wNEc+b0

>>177
自分が成功したからじゃね。売名に。
ホリエも起業に成功したから起業した方が良いって言ってるだけ

186 ：カッパ(東京都)：2011/02/05(土) 06:39:41.71 ID:WTvItA9s0

>>174
あの議論で東は何も具体案を出してないってことを批判してるの？
それなら俺も否定しないけど

187 ：ハッチー(dion軍)：2011/02/05(土) 06:39:46.12 ID:ErZmU0FV0

>>170
ホリエモンは完全に煽られてたじゃん
予定調和な前半より、だんだん熱くなる後半が面白かった

188 ： KANA(神奈川県)：2011/02/05(土) 06:39:50.37 ID:k3v+ud8P0 BE:3244439096-PLT(13001)

まあ夏野の意見は正論だったよなｗ
あれで終わらせておけばよかった
平時と非常事態では人間の選好構造が変わって別の論理が働くってのは
カール・シュミットを初めとする政治学の常識だけどｗ

189 ：光速エスパー(福岡県)：2011/02/05(土) 06:39:51.73 ID:RBO2zLg/0

>>165
経営すら出来ないと思う経済の基礎もわかってない
こんな馬鹿が社長だったんだからダメになって当たり前というレベル
一部はいいこと言ってたけど

190 ：しまクリーズ(埼玉県)：2011/02/05(土) 06:40:07.29 ID:FuO7J9xt0

コメント制導入するのかと期待した俺がバカだった
あいかわらずファックス扱いでした
ニコニコならそこでなんで日の丸なんだよ？と
コメは入るんだが
そこは老害独裁番組
老害による老害のための老害番組
さすがです

191 ：ビタワンくん(栃木県)：2011/02/05(土) 06:40:21.23 ID:4tXBuwPd0

夏野剛

もしかして: きたろう

192 ：めろんちゃん(dion軍)：2011/02/05(土) 06:40:22.54 ID:fKzBg4kl0

まあハッキリ言って堀江のは暴論だと思うけどね

国連だって正義感で動いてるわけじゃないし
アメリカだって無敵ではない
中国が主要な貿易相手国なら尖閣くらい取られても知らんぷりってのはあり得る
そうなったらなったで駐日米軍にはお帰りいただくとか、そう言ってアメリカ動かすのもあり得るけど
さすがにリスク高すぎだと思うな

193 ：チョキちゃん(神奈川県)：2011/02/05(土) 06:40:26.26 ID:99qUIlhi0

>>151
中国が沖縄に攻めたからといって、取引をやめるメリットがありますか？
沖縄でなくとも、尖閣諸島で考えた場合はどうです？
そのくらいで取引をやめますか？

194 ：ニックン(愛知県)：2011/02/05(土) 06:40:29.85 ID:TAf1QylkP

>>172
それは違う、つまりは話し合うべきはこういう事で、私はそれに基づいてこういう考えを持っています、
と言えば良いんだけど、
こいつは人を嘲笑って見下してるだけだろ、自分は高い位置にいる、そんな下らない事に関心はないよ、見たいな
実はただたんに無知でガチガチに防御してるだけのみっともない奴なだけだけど

195 ： KEIちゃん(catv?)：2011/02/05(土) 06:40:44.75 ID:9Qv5hkSf0

>>175
夏野が世の中の逆をやる方が儲かると言ってたが
それなら利口になるよなソレｗ

196 ：エンゼル(千葉県)：2011/02/05(土) 06:41:00.15 ID:KbmJ+RXI0

朝生見てるような暇人多すぎワロタｗｗｗｗｗｗ

197 ：やいちゃん(兵庫県)：2011/02/05(土) 06:41:05.47 ID:qxN7di1R0

>>186
ついでに言うと、それに>>64みたいなレスしてるID:WTvItA9s0に対して

198 ： KANA(神奈川県)：2011/02/05(土) 06:41:12.09 ID:k3v+ud8P0 BE:1081480829-PLT(13001)

いちばん面白かったのは東の服装だなｗ
なんかのラスボスみたいな格好だったｗ

199 ：ナルナちゃん(愛知県)：2011/02/05(土) 06:41:15.84 ID:pjAr0fsS0

東は合理的が口癖みたいなもんでしょ

200 ：やきやき戦隊ニクレンジャーNEO(広島県)：2011/02/05(土) 06:41:19.74 ID:w8wNEc+b0

>>191
誰かに似てると思ったが、そいつじゃない

201 ：スーパー駅長たま(京都府)：2011/02/05(土) 06:42:06.05 ID:mtsk04F00

議員インターンとかやってる連中にロクな奴いないし

202 ：やきやき戦隊ニクレンジャーNEO(広島県)：2011/02/05(土) 06:42:12.65 ID:w8wNEc+b0

>>198
マフラーの脱着はなんなの？お前らがツイッターでなんか指摘したの？似合ってないとか
やっぱり着けた方が良いとか

203 ：アッキー(北海道)：2011/02/05(土) 06:42:28.61 ID:bmLWNase0

田原 3.0 数回論破され火に油を注ぎミスリード。司会失格
大塚 6.0 落ち着いた話し方だったが空気
齋藤 5.5 空気
松田 6.0 議論をしている感はあった
辻元 6.0 意外とまともでかつ経験に基づく発言多し、しかしやはり社民科と言わざるを得ないシーンも
東　　6.0 かなり理想で話していた所があるが、間違いではなかった。
飯田 7.0 議論を噛み砕いて円滑に進めようとする献身的な発言多し
猪瀬 5.5 痛い発言をする人というイメージとは裏腹にマトモな発言多し。ただし態度に難
金　　2.5 人の話は黙って聞く、マナーです。言ってることとやってる事を一致できるよう努力しましょう。
竹田 4.5 いざしゃべりだすとちょっと偏った？斬新な？視点から発言をすることが多かった
津田 6.5 よくしゃべり、反論も的確だった。
堀江 5.5 国連発言で減点。あのあたりがなければ及第点だった。
夏野 6.0 筋の通った発言多し。

204 ：ルミ姉(内モンゴル自治区)：2011/02/05(土) 06:43:01.23 ID:C44oo0kvO

Twitterだと都合の悪い意見はカットできないからな。今後もFAX扱いは変わらんよ。

205 ：めろんちゃん(dion軍)：2011/02/05(土) 06:43:09.66 ID:fKzBg4kl0

>>156
いや、立派な意見だと思うけど(´・ω・｀)

206 ：カッパ(東京都)：2011/02/05(土) 06:43:16.26 ID:WTvItA9s0

>>197
駄目だ、相変わらず意味分かんねえや

207 ：ホスピー(埼玉県)：2011/02/05(土) 06:43:16.46 ID:eZ31PwiP0

>>202
ずっともののけ姫の歌うってくれねぇかなぁって思って見てたわ

208 ：ポテト坊や(関西地方)：2011/02/05(土) 06:43:26.88 ID:rA4MzfXi0

>>187
シーンとしては面白かったけど
テーマと関係ない話を延々と振り続けてようやくって感じでグダグダだからな
正直メインの中盤辺りまでばっさりｲﾗﾈじゃ見てる多くはメインデッシュ来る前に寝てる

209 ： MiMi-ON(東京都)：2011/02/05(土) 06:43:41.21 ID:LOt2+W3Z0

>>203
何点満点？
サッカー風?

210 ：ルネ(東京都)：2011/02/05(土) 06:43:42.52 ID:cJsK8q3f0

日本国民も馬鹿ばっか

211 ：スーパー駅長たま(京都府)：2011/02/05(土) 06:43:49.74 ID:mtsk04F00

飯田の普通さは異常。

212 ：パレオくん(沖縄県)：2011/02/05(土) 06:43:50.02 ID:bv6O+IJA0

>>194
だからさ、家を建てますよって時に、まずは木造なのか鉄筋コンクリなのかプレハブなのかを話している
時に、「ガスコンロの数を具体的に話さないのはおかしい」と言っているのがお前らの主張な訳で。
確か逃がすコンロの数はいずれ話す必要もあるだろうけど、今はその場面じゃないでしょと。

213 ： KANA(神奈川県)：2011/02/05(土) 06:43:50.33 ID:k3v+ud8P0 BE:1081480829-PLT(13001)

>>193
オマエ馬鹿すぎｗ
日本を侵略するような国とどの国が取引するんだよｗ

214 ：やきやき戦隊ニクレンジャーNEO(関西地方)：2011/02/05(土) 06:44:02.22 ID:/dA+sQZa0

>>196　休日は暇をつぶす為にあるんじゃないのか・・・

215 ：エンゼル(千葉県)：2011/02/05(土) 06:44:13.97 ID:KbmJ+RXI0

>>203
害虫金は相変わらず誰も得しねーな

216 ：エキベ?(福岡県)：2011/02/05(土) 06:44:32.26 ID:+m+AZCMK0

ツイッターでなんかホリエモンの擁護してるバカが多い

217 ：ホスピー(埼玉県)：2011/02/05(土) 06:44:39.07 ID:eZ31PwiP0

>>214
夜勤明けなんだろ、察してやろうぜ

218 ：やいちゃん(兵庫県)：2011/02/05(土) 06:44:41.28 ID:qxN7di1R0

>>206
>>38のレスについて納得できないのは何故なの？

38 名前：ナルナちゃん(愛知県)[sage] 投稿日：2011/02/05(土) 06:15:12.78 ID:pjAr0fsS0 [1/3]
合理的って言葉便利だけど
何も具体的に言えないってことなんだよなぁ

219 ：スーパー駅長たま(京都府)：2011/02/05(土) 06:44:45.77 ID:mtsk04F00

え？ホリエモン、マジで漫画の影響受けて発言してたの？いいの？そんなの

220 ：アカバスチャン(山形県)：2011/02/05(土) 06:45:34.41 ID:vYTmLpu00

>>203
東浩紀は国家守る守らないで論破されて
理解してないふりしてたのが見苦しい

221 ：ウルトラ出光人(catv?)：2011/02/05(土) 06:45:45.46 ID:WSNquNYp0

何？これ？
ようするに南北で白兵戦やりますフラグ？？
本気なら核おとすし

222 ：ハッチー(dion軍)：2011/02/05(土) 06:45:51.66 ID:ErZmU0FV0

>>203
個人的な思想反映させ過ぎだな～

223 ：しまクリーズ(埼玉県)：2011/02/05(土) 06:45:54.76 ID:FuO7J9xt0

つか堀江や夏野や東や金髪は
若者の起業や経営とネット革命をテーマにして
どうやって日本の経済を底からあげようという建設的なテーマを
期待してたはず
蓋開ければこのざまｗ

224 ：キリンレモンくん(広西チワン族自治区)：2011/02/05(土) 06:45:55.28 ID:6m6lUWvzO

>>155
見てきたようなような事をｗ

225 ：やきやき戦隊ニクレンジャーNEO(広島県)：2011/02/05(土) 06:46:06.13 ID:w8wNEc+b0

確かに日本を侵略したときのリスクって、後進国を侵略するのとは違うだろうな
世界大戦になるかもしれないレベル

226 ：ニックン(愛知県)：2011/02/05(土) 06:46:16.03 ID:TAf1QylkP

>>205
自分が強制されるのは嫌だ、でももう学生じゃねぇーからどうでも良い、って事だろ
なんというか、だったら出てくるなと思うんだけど

227 ：やいちゃん(兵庫県)：2011/02/05(土) 06:46:24.13 ID:qxN7di1R0

>>212
木造なのかコンクリなのかプレハブなのか話せば批判されないでしょ
でも「いい家を作るための合理的な話をしようよ」って言うだけでは
何の意味もない

228 ： KANA(神奈川県)：2011/02/05(土) 06:46:43.05 ID:k3v+ud8P0 BE:2703699959-PLT(13001)

だいたいさあ国を守るべき義務があるかどうかなんて個人の価値観なんだから
田原がいくらそんなことを主張しても、
「お前がそう思うんならそうなんじゃないの？お前の中ではな」で終わりだろｗ
あの議論に何の意味があるのか全く分からなかったｗ

229 ：カッパ(東京都)：2011/02/05(土) 06:47:09.39 ID:WTvItA9s0

>>218
合理的≠何も具体的に言えない
だから

230 ：やいちゃん(兵庫県)：2011/02/05(土) 06:47:24.47 ID:qxN7di1R0

わざわざ>>203みたいなサッカー風ネタとかやり出しちゃって
煽り風の私見丸出し点数表にしかなってないのは色々ダメだよな

231 ：やいちゃん(兵庫県)：2011/02/05(土) 06:47:49.51 ID:qxN7di1R0

>>229
じゃあ、合理的＝めっちゃ具体的　なの？

232 ：エンゼル(千葉県)：2011/02/05(土) 06:47:50.11 ID:KbmJ+RXI0

やっぱり理論武装したインテリ風でも論破されるんだよね

233 ：ニックン(愛知県)：2011/02/05(土) 06:47:57.92 ID:TAf1QylkP

>>212
堀江が猪瀬から説教されてた、
具体的な話を提示されてるのに自分の都合に合わせた前提にすり替えるな、
というのは東にもまんま当てはまるんだよ

234 ：ビタワンくん(栃木県)：2011/02/05(土) 06:48:14.92 ID:4tXBuwPd0

>>200
もしかして: 夏目房之介

235 ：ポテト坊や(関西地方)：2011/02/05(土) 06:48:16.11 ID:rA4MzfXi0

>>223
参加者、視聴者全員そう思ってただろｗ
誰も今はゲリラ戦の時代なんて聞くとは思わないわ

236 ：ハッチー(dion軍)：2011/02/05(土) 06:48:51.18 ID:ErZmU0FV0

>>208
テーマに沿わないと駄目なんてルール無いだろ
面白ければ脱線させた方が良い
議論をすぐ冷ます声の低い在日が出てなかったから
今日はカオティっクで久々に面白かった

237 ： KANA(神奈川県)：2011/02/05(土) 06:48:57.16 ID:k3v+ud8P0 BE:1081479492-PLT(13001)

個人的には他の国も軍事費を減らしてるって話になったときの
辻本の「まあどの国も財政が大変だからね（笑）」って発言が良かったわｗ

238 ：カッパ(東京都)：2011/02/05(土) 06:49:07.19 ID:WTvItA9s0

>>231
うん

239 ：あんしんセエメエ(東京都)：2011/02/05(土) 06:49:36.27 ID:i/zDo1gL0

>>223
まあ日の丸話がｳｹるってからってんじゃないの
視聴者層的に

240 ：光速エスパー(福岡県)：2011/02/05(土) 06:49:51.87 ID:RBO2zLg/0

>>238
おまえ馬鹿だろ

241 ：ハッチー(dion軍)：2011/02/05(土) 06:49:56.54 ID:ErZmU0FV0

>>223
まあ、面白かったから視聴者的にはＯＫ

242 ：やいちゃん(兵庫県)：2011/02/05(土) 06:50:09.44 ID:qxN7di1R0

>>238
全然違うレベルの話じゃね？

具体的
はっきりとした実体を備えているさま。個々の事物に即しているさま。

合理的
１道理や論理にかなっているさま。
２むだなく能率的であるさま。

243 ：マストくん(catv?)：2011/02/05(土) 06:50:26.60 ID:VzFVn+un0

>>223
全部田原のせいだ。
いきなり日の丸君が代の裁判の話題を振ってくるなよな。
そんなテーマをするようなメンバーじゃなかろうに。

244 ：スッピー(東京都)：2011/02/05(土) 06:50:48.23 ID:oh0jIZ+N0

空気過ぎて名前忘れたけど
民主党の人、「努力してます」とか「反省しなくちゃいけない」と言うばかりで
当たり障りの無い発言ばかり。しかもよく呼ばれる。
あんなのいらん。

245 ： KANA(神奈川県)：2011/02/05(土) 06:51:03.53 ID:k3v+ud8P0 BE:1081479863-PLT(13001)

>>233
そこは中立ぶってる猪瀬のツマラナサが一番印象的だったなｗ

246 ：スーパー駅長たま(京都府)：2011/02/05(土) 06:51:18.77 ID:mtsk04F00

田原、今まではわざとああいう態度とって盛り上げようとしてるって思ってたけど、
今日のは本当にアホかと思ったわ

247 ：しまクリーズ(埼玉県)：2011/02/05(土) 06:51:38.65 ID:FuO7J9xt0

老害は日の丸話好きだから視聴率のために
こんなグダグダな展開にしたんか
さすが老害のための討論興行

248 ：セフ美(三重県)：2011/02/05(土) 06:51:45.97 ID:GD1+rOvd0

堀江以外の発言のまとめは？

249 ：ぺーぱくん(dion軍)：2011/02/05(土) 06:51:47.05 ID:V4XeqiHy0

堀豚が逮捕ですっかり反社会になったのはよく分かったが、オツムのレベルも著しく下がってるのな
無意味な揚げ足取り、国連(笑)なんてつべで永久に晒していいよ
小学生以下だ

250 ：ナルナちゃん(愛知県)：2011/02/05(土) 06:52:02.15 ID:pjAr0fsS0

田原的には正直ネットはわからんってことなんだろう

251 ：やきやき戦隊ニクレンジャーNEO(関西地方)：2011/02/05(土) 06:52:11.20 ID:/dA+sQZa0

>>236
それは本末転倒だろｗ
面白いテーマを選択させろってのｗ

252 ：ニックン(愛知県)：2011/02/05(土) 06:52:12.11 ID:TAf1QylkP

>>243
国旗国歌や天皇なんてライトなもの、どうでも良いと言う価値観と
国旗国歌や天皇、戦争は日本人が背負っている重いテーマだと言う価値観のズレはものすごく面白かったよ

253 ：マストくん(catv?)：2011/02/05(土) 06:52:17.40 ID:VzFVn+un0

>>244
日本の国会議員はほとんどそんな感じだよ。
すくなくとも頻繁にテレビに出てくるような人は。

254 ：スイスイ(広西チワン族自治区)：2011/02/05(土) 06:52:22.48 ID:vXIuJIGkO

えっ、豚二匹よりバカウヨコンビの金美齢、竹田恒泰の二人のほうがヒドかっただろｗ
掲示板のネトウヨと同じでどんなジャンルの話題も電波ウヨネタ絡めようとして
それに田原が交わってグダグダ。
竹田なんて神話と歴史の区別がついてないし何か話すたびに周りをポカンとさせてるくせに
間違った知識の日本でホルホルしながらすごい楽しそうでキモいし
金はボケたババァの戯言で論破されると三宅みたいに発狂するからみんなにスルーされ
猪瀬は中身のないくせに長いだけの典型的なジジィ無駄話を延々と上から目線で講釈たれ出すわで今日はいつも以上のひどさ。
まじでまともな保守論客いねぇのかよ、電波ゆんゆんのネトウヨじゃ議論にならねぇよ。

255 ：ニックン(東京都)：2011/02/05(土) 06:52:26.89 ID:rOSMsrU8P

猪瀬直樹も、カメレオンだよ。
「ミカドの肖像」なんかは難解で分からなかったけど、彼は
80年代にＣＮＮディウォッチのキャスターをやっていた。
ＣＮＮが、日本での自衛官の社会的地位の低さを報じていた
のだが、「アメリカ人は考え方が遅れてるから」というような
解説を言っていた。
つまり当時の猪瀬こそ、軍備に対してはホリエモンと同じ
ような考え方だった。（高度成長期の日本人共通だったが）

256 ：ひょこたん(神奈川県)：2011/02/05(土) 06:52:26.71 ID:XF/2FrFb0

>>243
なんで日の丸君が代のテーマを急に挟んだんだあれ？全く意味不明で見る気なくしたんだが。

257 ：やきやき戦隊ニクレンジャーNEO(広島県)：2011/02/05(土) 06:52:26.79 ID:w8wNEc+b0

>>243
右翼っぽい奴も嫌いなら歌わなくて良いよってスタンスで
他の奴は興味なしって感じで田原の必死さ浮いてたな。司会なのに

258 ：ヒーヒーおばあちゃん(長屋)：2011/02/05(土) 06:52:49.77 ID:s8DHAITR0

ホリエ豚は一回北朝鮮に拉致されてこい

259 ：光速エスパー(福岡県)：2011/02/05(土) 06:53:00.93 ID:RBO2zLg/0

>>243
でも田原の一番好きな分野だしなー

260 ： KANA(神奈川県)：2011/02/05(土) 06:53:56.02 ID:k3v+ud8P0 BE:1441973164-PLT(13001)

>>252
そこで一番無かったのはみんなの党のヤマカンみたいな奴だなｗ
天皇マニアの演説になってたしｗ

261 ：ぺーぱくん(dion軍)：2011/02/05(土) 06:54:32.58 ID:V4XeqiHy0

>>254
堀江さんなにしてんですかこんな所で

262 ：マストくん(catv?)：2011/02/05(土) 06:54:41.85 ID:VzFVn+un0

>>252
ホリエモン、東、津田あたりは「そんなのどうでもいい」って言うだろうな、
というのはやるまでもなく予想できたよ。

263 ：あんしんセエメエ(東京都)：2011/02/05(土) 06:54:42.22 ID:i/zDo1gL0

>>252
でもそこで深刻ぶってみてもしょうがないっていうか
それこそワイドショー的な万能コメンテーターみたいな振る舞いになっちゃうっていうのがあるでしょ

264 ：カッパ(東京都)：2011/02/05(土) 06:54:58.82 ID:WTvItA9s0

>>242
道理や論理にかなっているさま、むだなく能率的であるさまって具体的じゃない？

265 ： KANA(神奈川県)：2011/02/05(土) 06:55:04.76 ID:k3v+ud8P0 BE:841150872-PLT(13001)

>>254
正直そいつらが酷すぎたｗ
堀江も竹田が馬鹿すぎて失笑してたしｗ

266 ：しまクリーズ(埼玉県)：2011/02/05(土) 06:55:06.90 ID:FuO7J9xt0

結局田原と金が堀江や夏野の最新経営論や世界最新のネットビジネス論に
ついていけないから日の丸話にしたでおｋ？

267 ：リョーちゃん(熊本県)：2011/02/05(土) 06:55:43.06 ID:IPPgf+ec0

政治家以外のメンバーがおもしろかったな
つうか政治家4人とも空気すぎて必要なかった
特にタリーズなんて帰国子女自慢しかしないでうざいだけだった

豚と東が突然テンションあげたのは、おそらく台本的なものなんだろうな
おかげで最後まで見ることができたので、あれはあれでおｋなんだが
ただ竹田イジリにユーモアがなくて、イジメぽかったのはなんだかなぁってかんじだったな

268 ：スーパー駅長たま(京都府)：2011/02/05(土) 06:55:48.12 ID:mtsk04F00

金ちゃんのあの断定口調くそうざいわ
説教くせえ

269 ：やいちゃん(兵庫県)：2011/02/05(土) 06:55:55.65 ID:qxN7di1R0

>>264
ぜんっぜん個別の事例に則してないし、はっきりした実体もないだろうが

270 ： KANA(神奈川県)：2011/02/05(土) 06:56:02.74 ID:k3v+ud8P0 BE:1682302447-PLT(13001)

つか、猪瀬の中立ぶってる上から目線クソウゼエだろｗ
あいつ副知事とかやってるけど絶対リーダー向いてないわ

271 ：モノちゃん(dion軍)：2011/02/05(土) 06:56:34.14 ID:sY5b+q3i0

ほりえ信者って何を信奉しているん？

272 ：ハムリンズ(東京都)：2011/02/05(土) 06:57:16.68 ID:FC/QNsz70

竹田はなんなのあれw
もうちょっとまともな保守連れてこいよ
あれはさすがに笑うだろw

273 ： KANA(神奈川県)：2011/02/05(土) 06:57:19.53 ID:k3v+ud8P0 BE:2944028377-PLT(13001)

タリーズの低能野朗がマジ終わってたなｗ
海外にいって愛国心が目覚めました！←は？だから何ｗ
大学生かコイツって思ったわｗ

274 ：ポテト坊や(関西地方)：2011/02/05(土) 06:57:24.43 ID:rA4MzfXi0

>>236
最初から面白いテーマと人選なら
グダグダにならなかったろ・・・

275 ：ケンミン坊や(千葉県)：2011/02/05(土) 06:57:31.88 ID:ZCljZfQN0

>>39
たけのこのほうがうまいだろjk

276 ：ニックン(愛知県)：2011/02/05(土) 06:57:44.30 ID:TAf1QylkP

今日こそズラを出すべきだったな
若者無能論を必死に唱えてたのが金と田原（デモやらないのならそんな事思ってないはずだと言う論理）だけだったのがちょっと

277 ：カッパ(東京都)：2011/02/05(土) 06:57:47.16 ID:WTvItA9s0

>>269
だから合理的に考えて具体案を出すって言ってるだけど？

278 ：とれたてトマトくん(大阪府)：2011/02/05(土) 06:58:11.18 ID:8uwkNH100

堀江もネタでやってるんだろｗ
もういいぞ。

279 ：ニックン(愛知県)：2011/02/05(土) 06:58:38.58 ID:TAf1QylkP

>>273
だからみんなも海外に出るべきです!!とか言ってたな
頭おかしいと思った

280 ：はずれ(東京都)：2011/02/05(土) 06:58:48.19 ID:sSe/Iqyi0

>>255
つか元々国労書記出身だべ？　バリバリやん

281 ：ぺーぱくん(dion軍)：2011/02/05(土) 06:58:56.19 ID:V4XeqiHy0

>>270
頭悪い堀江の教育係を冷静に頑張ってただろｗ
普通は馬鹿すぎの子なんて無視するだろうなとﾆﾏﾆﾏ見てたわ

282 ：やきやき戦隊ニクレンジャーNEO(関西地方)：2011/02/05(土) 06:58:59.94 ID:/dA+sQZa0

ツイートから見ると、ホリエモンは世界は１つって考えてるのか・・・
ぽっぽと気があうみたいだな・・・ｗ

283 ：やきやき戦隊ニクレンジャーNEO(広島県)：2011/02/05(土) 06:59:10.64 ID:w8wNEc+b0

帰国子女なんですけど(ｷﾘｯ

まじカッコいいわ

284 ：光速エスパー(福岡県)：2011/02/05(土) 06:59:24.53 ID:RBO2zLg/0

海外に出ればもっと客観的に日本が見えるはずなのに
まったくいかしてなかったな

285 ：らびたん(チベット自治区)：2011/02/05(土) 06:59:30.58 ID:EwXloFQw0

犬死した野口にあやまれ

286 ：パルシェっ娘(内モンゴル自治区)：2011/02/05(土) 06:59:33.96 ID:vXIuJIGkO

しかも金バァも皇室オタクも堀江豚に「何が目的で攻めてくるんですか？」って
具体的に何回も聞かれてるのに話を逸らすのに必死で答えようとすらしない。
議論する気ないのな、大声で相手の言うことをさえぎるだけ、まじでまともな保守どこだよ。

287 ：さっしん動物ランド(長崎県)：2011/02/05(土) 06:59:46.07 ID:YnNeRf7z0

老害利権豚金美齢VS正真正銘豚堀江がひどかったのはわかった
見なくて正解だったようだ

288 ：やいちゃん(兵庫県)：2011/02/05(土) 07:00:09.08 ID:qxN7di1R0

>>277
合理性と具体性は両立しうるが、合理性は具体性の十分条件でも必要条件でもない
それなのに>>64みたいなこと言ってるからおかしい

289 ：ハッチー(dion軍)：2011/02/05(土) 07:00:11.10 ID:ErZmU0FV0

>>251
ルールに沿った議論してる時ほど面白くないよ
脱線してる時が一番白熱してる

290 ：エキベ?(福岡県)：2011/02/05(土) 07:00:38.67 ID:+m+AZCMK0

ホリエモンはいざとなったら国連軍やアメリカが日本を助けてくれると思っているらしい。
本気でバカだこいつ。

291 ：めばえちゃん(大分県)：2011/02/05(土) 07:00:50.37 ID:9Z6VpMlA0

見忘れてたわ
ツイッターは常時スタジオで流れてたの？

292 ： KANA(神奈川県)：2011/02/05(土) 07:01:04.26 ID:k3v+ud8P0 BE:961315744-PLT(13001)

>>281
猪瀬の中立ぶってる態度の方がクソウゼエだろｗ
その件は関わってないとか言って逃げようとしたところに
田原に「あなた副知事でしょ」とか言われて無言になってたしｗ

293 ：しまクリーズ(埼玉県)：2011/02/05(土) 07:01:09.89 ID:FuO7J9xt0

つか国防論なんて堀江の専門外もはなはだしいのに
丸め込まれるなｙ老害ども
それしか詳しく議論できるテーマなんて老害には無いんだから

294 ：小梅ちゃん(千葉県)：2011/02/05(土) 07:01:18.45 ID:ymonF0Gx0

>>286
台湾とシーレーンのためだって答えてたじゃん。

295 ：ニックン(愛知県)：2011/02/05(土) 07:01:29.08 ID:TAf1QylkP

>>281
昔の猪瀬なら、こういう馬鹿になに言っても無駄ですよって言い捨ててたはずだけどな
丸くなったのかそれともさすがに席が隣の奴を罵る勇気がなかったのかW

296 ：やきやき戦隊ニクレンジャーNEO(広島県)：2011/02/05(土) 07:01:36.00 ID:w8wNEc+b0

>>290
アメリカが控えてる国を攻撃するってどんな戦略なの？

297 ：光速エスパー(福岡県)：2011/02/05(土) 07:01:54.79 ID:RBO2zLg/0

堀江がふてくされてる時にキレた金さんはよかったがな
堀江はガキそのものだし

298 ：都くん(福岡県)：2011/02/05(土) 07:01:55.33 ID:7DDcumq60

ところで東はなんでペ・ヨンジュンのコスプレしてたの？

299 ：さっしん動物ランド(長崎県)：2011/02/05(土) 07:02:04.39 ID:YnNeRf7z0

金美齢は辻元とかとは釣り合うけど、他の場だとただの基地外電波ばばあだなw

300 ：ハミュー(dion軍)：2011/02/05(土) 07:02:27.89 ID:bT5yTlEK0

>>254
番組後半の戦争論、天皇論は竹田、金、田原のラインの方が説得性を持ち得るのだと思う。ウヨサヨの違いはあれど。
堀江は戦争論、天皇論に触らせちゃダメだね。

竹田が資本主義経済分かってないのが哀れだったな…。もうちょい賢いかと思ってたけど専門外はそんなもんか

301 ：ぴょんちゃん(関東・甲信越)：2011/02/05(土) 07:02:38.04 ID:EKwCm7m6O

空気すぎの民主党議員に田原さん話しふりすぎ

302 ： KANA(神奈川県)：2011/02/05(土) 07:02:58.18 ID:k3v+ud8P0 BE:600822252-PLT(13001)

合理性とか論理性とか言ってる奴がいるけど大丈夫か？
「平時の論理なんて意味はない」って夏野が正論言ってただろｗ
普段「俺には愛国心がある！」とかほざいてる竹田みたいな奴こそ
非常事態になったら真っ先に逃げ出すタイプなんだよｗ

303 ：ハッチー(dion軍)：2011/02/05(土) 07:03:04.43 ID:ErZmU0FV0

>>254

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304 ：やきやき戦隊ニクレンジャーNEO(広島県)：2011/02/05(土) 07:03:10.68 ID:w8wNEc+b0

金美齢は自信とプライドが強すぎ。堀江も。
それで偉そうなことを言ってしまう

305 ：ナルナちゃん(愛知県)：2011/02/05(土) 07:03:15.50 ID:pjAr0fsS0

堀江は竹田話してるときのあの気持ち悪い笑いは最悪だった
あれは一番やっちゃいかんことやろ

306 ：いきいき黄門様(関西・北陸)：2011/02/05(土) 07:03:47.11 ID:yFUy/hdtO

竹田ってのがキモかった。
顔もなんか病的だし、あれはあきらかにマトモじゃないわ。

307 ： KANA(神奈川県)：2011/02/05(土) 07:03:59.26 ID:k3v+ud8P0 BE:961316328-PLT(13001)

>>300
は？どこが？
竹田とかひどすぎて天皇マニアの愛国自慢大会になってたじゃんｗ

308 ：さっしん動物ランド(長崎県)：2011/02/05(土) 07:04:00.14 ID:YnNeRf7z0

朝生自体が時代遅れだな
ウヨサヨに引きずられた老害サロン
まるでつーちゃんねる

309 ：マンナちゃん(catv?)：2011/02/05(土) 07:04:17.79 ID:6MKNysrz0

今、小林よしのりが出演してもただの老害なんだろな

310 ：おおもりススム(catv?)：2011/02/05(土) 07:04:28.27 ID:PVS3Kao20

誰かまとめくれ

311 ：アッキー(北海道)：2011/02/05(土) 07:04:30.09 ID:bmLWNase0

>>230
評価しないと。
しかし自分と相いれない意見を煽りと言っているのか？
憶測を呼ぶレスだが深追いはしないであげよう

312 ：カッパ(東京都)：2011/02/05(土) 07:04:33.58 ID:WTvItA9s0

>>288
道理や論理にかなっているさまってまさに具体的だと思うんだけど
あと個別じゃなく個々だから

313 ：エキベ?(福岡県)：2011/02/05(土) 07:04:53.33 ID:+m+AZCMK0

ホリエモンはもう日本から出ていけよ。
額に汗して働いたこともない奴が何言っても説得力が無い。

314 ：リボンちゃん(広島県)：2011/02/05(土) 07:05:01.09 ID:Kcic40jY0

官僚を使い切れない政治屋
この先すき放題省庁の予算受け入れて下り先にばらまき
夕張、ギリシャになる日は近い

315 ： KANA(神奈川県)：2011/02/05(土) 07:05:21.45 ID:k3v+ud8P0 BE:720987034-PLT(13001)

>>306
隣の飯田ヤスユキと顔色違いすぎてワロタｗ
のび太みたいな顔した竹田は戦争になったら真っ先に逃げ出すヘタレ臭全開だったしｗ

316 ：やきやき戦隊ニクレンジャーNEO(広島県)：2011/02/05(土) 07:05:31.38 ID:w8wNEc+b0

>>307
猪瀬がフォローした結果糞長いツマラン話が展開されてたな。辻元にも笑われるレベルの。
とにかくｇｄｇｄだった

317 ：光速エスパー(福岡県)：2011/02/05(土) 07:05:34.09 ID:RBO2zLg/0

>>308
お前朝生初めて見たの？

318 ：さっしん動物ランド(長崎県)：2011/02/05(土) 07:05:45.13 ID:YnNeRf7z0

>>309
ニコニコでひろゆきと対談してたが、わりとまともだった気がする
ただもはや老害サロンの朝生とは空気があいそうにないw

319 ：ニック(熊本県)：2011/02/05(土) 07:06:07.30 ID:MP5p33kq0

松田さんかっけー
キモデブ堀江と東とは大違い

320 ：ニックン(愛知県)：2011/02/05(土) 07:06:12.60 ID:TAf1QylkP

>>309
ああいうのは腐るほど居るからな
逆に電波振りまく左翼枠が今少なめになってきてる
辻元はもう左翼枠では使い物にならなくなっちゃった

321 ：ハミュー(dion軍)：2011/02/05(土) 07:06:29.71 ID:bT5yTlEK0

>>307
確かにそうなんだけど、ああいう語り口が年配層の支持を集めるんじゃないかなって

322 ：マストくん(catv?)：2011/02/05(土) 07:06:35.57 ID:VzFVn+un0

司会者は田原じゃないほうがいい。
ニコ生の人のほうがまし。

323 ：やいちゃん(兵庫県)：2011/02/05(土) 07:06:46.50 ID:qxN7di1R0

>>312
「道理や論理にかなっている」ってだけでは、個別（個々）の事例に則した違いが存在しない一般論だし、
道理や論理なんてもののどこにはっきりした実体があるんだ？

324 ：ぴょんちゃん(関東・甲信越)：2011/02/05(土) 07:06:47.50 ID:EKwCm7m6O

金のﾊﾞﾊﾞｱ年齢差別酷

325 ：さっしん動物ランド(長崎県)：2011/02/05(土) 07:06:55.29 ID:YnNeRf7z0

>>313
ただのひがみじゃないかw
日本は「資本主義」です
労働絶対主義は社会主義の発想、OK？

326 ：ハッチー(dion軍)：2011/02/05(土) 07:06:57.76 ID:ErZmU0FV0

>>274
後半あんなに熱くなってたのに
どこがグダグダなん？
金融や検察がテーマン時なんて
本当に老舗旅館の会議室かってくらいつまんかなった

327 ：ハムリンズ(東京都)：2011/02/05(土) 07:07:04.79 ID:FC/QNsz70

>>302
竹田は逃げそうだよなwww

328 ：ニック(熊本県)：2011/02/05(土) 07:07:15.14 ID:MP5p33kq0

司会は宮崎哲にやらせて田原はネット一筋にすればいいのに

329 ：イヨクマン(愛知県)：2011/02/05(土) 07:07:38.44 ID:3BT3zWoO0

なぁ、なんで犯罪者が調子こいてテレビで喋ってるの？

こ　い　つ　は　犯　罪　者　だ　ぞ　！　？　

330 ：さっしん動物ランド(長崎県)：2011/02/05(土) 07:08:06.38 ID:YnNeRf7z0

>>317
ここ5年ほど見てない

331 ：ニックン(愛知県)：2011/02/05(土) 07:08:36.54 ID:TAf1QylkP

>>328
宮崎はチキンだし分りきってる正論をアホみたいに叫ぶだけの安全パイ人間だから駄目だろ
田原みたいに盛り上げるためには自分を餌に（極論を言って）出来るタイプじゃないと駄目だって

332 ：ぴょんちゃん(関東・甲信越)：2011/02/05(土) 07:08:39.44 ID:EKwCm7m6O

猪瀬は豚の味方だな

333 ：しまクリーズ(埼玉県)：2011/02/05(土) 07:09:04.90 ID:FuO7J9xt0

宮台と菅の対談は
もう菅の老害っぷりがｗ
宮台の話が通じない
理解できない
ほいで話を違うテーマにもってく
これ老害の議論パターン

334 ：都くん(福岡県)：2011/02/05(土) 07:09:16.27 ID:7DDcumq60

宮崎と勝谷はなんで最近朝生に出なくなったの？

335 ：エキベ?(福岡県)：2011/02/05(土) 07:09:33.21 ID:+m+AZCMK0

>>325
日本は社会主義だよ。

336 ：パレナちゃん(九州・沖縄)：2011/02/05(土) 07:09:46.50 ID:ZoFtBiQ1O

日本人とは言え在日３世の渡辺アナは竹島についてどう思ってるんだろか？

337 ：りぼんちゃん(東京都)：2011/02/05(土) 07:09:49.43 ID:2KISMd/g0

ブサヨは堀江信者になれよｗ

338 ：光速エスパー(岡山県)：2011/02/05(土) 07:09:51.51 ID:1FPqvZpV0

竹田は、嵐の二ノ宮に似てた。

339 ：ニック(熊本県)：2011/02/05(土) 07:10:05.02 ID:MP5p33kq0

>>331
朝生司会やったの知らないの？

340 ：いきいき黄門様(関西・北陸)：2011/02/05(土) 07:10:03.76 ID:yFUy/hdtO

金とか竹田とか、あんなんもうあかんよ、ほんま。
批判するわりには時代に則さない「もう一回絶対的な価値観をねぇ」みたいな話しかしないし、
だいたい問題領域が東浩紀みたいに理路整然と構造化されてないから、延々とグルグルグルグルまわる議論をきかされる。

341 ：さっちゃん(神奈川県)：2011/02/05(土) 07:10:13.17 ID:DMMm5L3j0

保守対左翼という構図ならまだしも、堀江のような守銭奴のただの自己中に
語らせたのがそもそも間違い。

田原がちゃんとコントロールすべきだった。

342 ：ぴょんちゃん(関東・甲信越)：2011/02/05(土) 07:10:19.25 ID:EKwCm7m6O

司会者の女性が一番かわいい

343 ：カンクン(神奈川県)：2011/02/05(土) 07:10:21.99 ID:FjalPlFL0

>>320
辻元は副大臣したら少し現実的になっちゃったからなｗ
昔の理想命の左翼時代の方が面白かった。

344 ：さっしん動物ランド(長崎県)：2011/02/05(土) 07:10:48.22 ID:YnNeRf7z0

>>337
ネトウヨ「堀江はブサヨ」
ブサヨ「堀江はネトウヨ」

345 ：やきやき戦隊ニクレンジャーNEO(広島県)：2011/02/05(土) 07:10:49.10 ID:w8wNEc+b0

>>328
田原は朝生の司会中に自然に死にたいって言ってた気がする

346 ：らびたん(チベット自治区)：2011/02/05(土) 07:10:52.03 ID:ErwOjKUp0

>>318
へ～それは見たかった
小林は意外と空気読む気がする

347 ：ラジ男(福島県)：2011/02/05(土) 07:11:16.59 ID:sFJXo9wA0

http://www.youtube.com/watch?v=0s6idTGpY9M

348 ：ポンパ(島根県)：2011/02/05(土) 07:11:23.84 ID:G7Z/N0tV0

安全保障の専門家呼ばずに領土問題の話すんなよ
前提がおかしくなるから議論が全部無駄になるだろ

349 ：光速エスパー(福岡県)：2011/02/05(土) 07:11:32.42 ID:RBO2zLg/0

田原も認める完全な左派番組だったのに
ウヨサヨ言い出す奴がいるってことは朝生も随分変わったってことだな
変わらないのは田原の引き出しの量だけだ

350 ：ニックン(愛知県)：2011/02/05(土) 07:11:46.04 ID:TAf1QylkP

>>339
見てたけどゴミだったよ
こいつの本性はそこで現れてた

351 ：エキベ?(福岡県)：2011/02/05(土) 07:12:00.38 ID:+m+AZCMK0

ツイッターでキャバ嬢どもがちょうしこいとる。
金のキャバ嬢差別発言が気に食わなかったらしい。
キャバ嬢なんて差別されて当然だろ、アホかこいつら。

352 ：ぴょんちゃん(関東・甲信越)：2011/02/05(土) 07:12:29.54 ID:EKwCm7m6O

合理主義者東は］議論がぐるぐる回る［とかほざいてた

353 ： 77.ハチ君(青森県)：2011/02/05(土) 07:12:32.97 ID:vQaMzwA80

ホリエほんと態度悪かったな。失笑されてるのもわかる

354 ：セントレアフレンズ(catv?)：2011/02/05(土) 07:12:35.95 ID:XpPLCtny0

>>341
いやそれが田原さんのコントロール

355 ：なまはげ君(富山県)：2011/02/05(土) 07:13:01.00 ID:7ixh1v5f0

堀江は早く金返せよ

356 ：さっしん動物ランド(長崎県)：2011/02/05(土) 07:13:20.17 ID:YnNeRf7z0

>>351
金のおめことキャバ嬢のおめこだったら俺は迷わず後者を選ぶ

357 ：ガリ子ちゃん(東京都)：2011/02/05(土) 07:13:23.47 ID:S7GDHQBR0

前編つべにうｐして

358 ：ぴょんちゃん(関東・甲信越)：2011/02/05(土) 07:13:31.99 ID:EKwCm7m6O

左翼すぎて笑た

359 ：イヨクマン(愛知県)：2011/02/05(土) 07:13:32.44 ID:3BT3zWoO0

豚はブサヨですらないしネトウヨですらないだろ
こいつは経営においてもまともな知識がないから悪いことやって金稼いだだけの

ただのゴミです

最近また調子こいてグルーポン詐欺の手伝いをしたり悪事を重ねています。反社会的なただの池沼です。

360 ： KANA(神奈川県)：2011/02/05(土) 07:13:42.04 ID:k3v+ud8P0 BE:1622220539-PLT(13001)

>>333
宮台自分の番組に菅呼んだらしいな
現役の総理出すとか何気にすごいことやってる
もう朝生とか出る必要ねえｗ

361 ：やきやき戦隊ニクレンジャーNEO(広島県)：2011/02/05(土) 07:13:53.88 ID:w8wNEc+b0

>>347
最初はいいけど、攻められない・攻めてこないって話から、もしも攻めてきたら…って話に自分でしちゃってるな

362 ：ハービット(東京都)：2011/02/05(土) 07:14:05.61 ID:JWKyXIEz0

>>14
どんだけバカなんだよ

363 ：さっしん動物ランド(長崎県)：2011/02/05(土) 07:14:14.37 ID:YnNeRf7z0

金も保守じゃなくてただの守銭奴の利権ばばあだけどな
堀江と同類

364 ：買いトリーマン(関東)：2011/02/05(土) 07:14:16.18 ID:YnNeRf7zO

なんでもいいけど、いい加減、金を論客扱いするのはやめたほうがいいと思う。

365 ：ニックン(愛知県)：2011/02/05(土) 07:14:16.27 ID:TAf1QylkP

>>348
いつもは森本とか岡崎（死んだ？）とかが必ず居るのにな
今日居なかったのは残念
特に森本は堀江を壮絶に罵倒しまくってただろう回だったからさ

366 ：とれたてトマトくん(大阪府)：2011/02/05(土) 07:14:43.74 ID:8uwkNH100

堀江門がバカであることがわかったから、よしとしよう。

367 ：しまクリーズ(埼玉県)：2011/02/05(土) 07:14:58.46 ID:FuO7J9xt0

宮台あたりが朝生の司会やれば老害が議論についてこれずに
空気になってしまいそうだなｗ

368 ：ぴょんちゃん(関東・甲信越)：2011/02/05(土) 07:15:15.10 ID:EKwCm7m6O

辻本かわいいﾏｼﾞｷﾁ

369 ：やきやき戦隊ニクレンジャーNEO(広島県)：2011/02/05(土) 07:15:16.61 ID:w8wNEc+b0

田母神を呼べば面白かったのに

370 ： KANA(神奈川県)：2011/02/05(土) 07:15:24.27 ID:k3v+ud8P0 BE:1622220539-PLT(13001)

>>351
「お前がそう思うんならそうだろう、ただしお前の中ではな」で終わる話だからなｗ
あそこは金の頭が悪すぎて失笑するしかなかっただろｗ

371 ：カッパ(東京都)：2011/02/05(土) 07:15:31.76 ID:WTvItA9s0

>>323
実体の無い政策を合理的に考える状況って何？

372 ：マストくん(catv?)：2011/02/05(土) 07:15:41.62 ID:VzFVn+un0

>>365
だってそういうテーマじゃなかったもの。

373 ：ハービット(東京都)：2011/02/05(土) 07:15:42.06 ID:JWKyXIEz0

堀江の頭の弱さが好きな日本人
精神病んでる

374 ：ニックン(愛知県)：2011/02/05(土) 07:16:03.10 ID:TAf1QylkP

>>351
キャバ嬢批判が許されるなら職業差別OKって社会になるぞ
明らかにおかしいでしょう
馬鹿な人なの

375 ：ハッチー(dion軍)：2011/02/05(土) 07:16:18.31 ID:ErZmU0FV0

竹田の
「北朝鮮は泥棒国家」
発言に東は何であんなに切れてたの？

376 ：シャリシャリ君(チベット自治区)：2011/02/05(土) 07:16:28.66 ID:cLAGU3zOP

伸びすぎw

377 ：スーパー駅長たま(京都府)：2011/02/05(土) 07:16:35.82 ID:mtsk04F00

>>347
ホリエモンの「何をするの？」のイントネーションってなんなの？どこルーツ？

378 ：ハービット(東京都)：2011/02/05(土) 07:17:05.01 ID:JWKyXIEz0

>>374
職業差別が普通にあるのに、ないとか思ってるバカ？

379 ：いきいき黄門様(関西・北陸)：2011/02/05(土) 07:17:12.01 ID:yFUy/hdtO

神話と実際の区別がつかない連中とか、軍備と愛国の区別がつかない連中とか、勘弁してほしい。
いやマジで。

金とか竹田とか、朝生に出んといてほしい。
あのひとらのロジックってわけわかれへんやん。

380 ：やいちゃん(兵庫県)：2011/02/05(土) 07:17:42.02 ID:qxN7di1R0

>>371
そんなこと言い出したら、「実体のある政策」について考えてるなら
合理的であろうとなかろうと具体的だってことになっちゃうだろ

お前ほんと帰っていいよ

381 ：ニックン(愛知県)：2011/02/05(土) 07:17:45.43 ID:TAf1QylkP

>>369
田母神は意外とアホだから討論番組に出ても面白くない
講演とかああいう一方通行の話（その話を聞きたい人だけ向け）しか無理なタイプ

382 ：しまクリーズ(埼玉県)：2011/02/05(土) 07:18:13.65 ID:FuO7J9xt0

宮台ならキャバ嬢テーマに脱線しそうだが
かなり深いキャバ議論が堀江とできそうだけどな
そして金と田原が空気になる

383 ： KANA(神奈川県)：2011/02/05(土) 07:18:16.85 ID:k3v+ud8P0 BE:3364603878-PLT(13001)

>>347
東の服が何回見てもうけるｗｗｗｗ
どこのラスボスなんだよお前はｗ

384 ：いっちゃん(関東・甲信越)：2011/02/05(土) 07:18:35.40 ID:tNM6GF57O

>>374
うわあ…

385 ：バヤ坊(広西チワン族自治区)：2011/02/05(土) 07:18:36.19 ID:bw4YrtyyO

日本は～とか言い出すのは大概50過ぎのジジイだよな
それでいて解決案出さずに文句ばっかり。何がしたいんだか

386 ：ニックン(愛知県)：2011/02/05(土) 07:18:38.82 ID:TAf1QylkP

>>378
テレビで公然とそれをして良いわけないでしょ
アホなの？

387 ：ぴょんちゃん(関東・甲信越)：2011/02/05(土) 07:19:05.49 ID:EKwCm7m6O

左翼は自由が嫌いなんだよだからアメリカ嫌いなだけただGoogleに勝てる位を目指さなきゃという意見は希望

388 ：ハッチー(dion軍)：2011/02/05(土) 07:20:07.96 ID:ErZmU0FV0

>>379
お前が金さん竹田が嫌いなのはよ～く分かった

389 ：ぴょんちゃん(関東・甲信越)：2011/02/05(土) 07:20:15.08 ID:EKwCm7m6O

合理主義者東は仲良し主義者なだけ

390 ： mi－na(チベット自治区)：2011/02/05(土) 07:20:24.69 ID:GjlP3yhG0

>>374
キャバ嬢は堅気じゃないんじゃない？
職業差別はいけないっていっても
やっぱりステータスというか格差はあるよ。
キャバ嬢も国会議員になっていいって言うのは
明らかに暴論だろ。

391 ：アイちゃん(catv?)：2011/02/05(土) 07:20:30.39 ID:sbK9K9YY0

>>375
祖国だからさ・・・

392 ：カッパ(東京都)：2011/02/05(土) 07:20:38.56 ID:WTvItA9s0

>>380
だから＝を使ったわけだけど？

393 ：さっしん動物ランド(長崎県)：2011/02/05(土) 07:20:39.81 ID:YnNeRf7z0

こんな時代遅れの老害サロンに時代の先端突っ走る夏野が出てることに激しく違和感がある

394 ：イヨクマン(愛知県)：2011/02/05(土) 07:20:50.61 ID:3BT3zWoO0

今回はテーマからして知能の低いゴミでも参加できそうなゴミ番組になると思ったけど

ここまでゴミばかり集めてゴミみたいなこと語るゴミ番組になるとは思わなかったわ

朝までゴミテレビに改名しろボケ

395 ：やきやき戦隊ニクレンジャーNEO(広島県)：2011/02/05(土) 07:21:09.87 ID:w8wNEc+b0

>>347
あー、国連軍アメリカ軍はすぐには来ないけど
その時は渡しちゃって、後から来た軍に取り返してもらうなり報復してもらえばいいって話だったのか
国土がなくなって問題ある？とか言っちゃったのがダメだったな

396 ： KANA(神奈川県)：2011/02/05(土) 07:21:33.48 ID:k3v+ud8P0 BE:2162959294-PLT(13001)

>>347
猪瀬の中立ぶった態度クソウゼエｗ

397 ：さっちゃん(神奈川県)：2011/02/05(土) 07:21:36.09 ID:DMMm5L3j0

左翼ですら、尖閣を中国に渡してしまえ、という奴はほとんどいない。

金儲けにしか興味のない堀江や森永みたいな奴だけが、そういうことをj
平気で言うんだよな。

398 ：モジャくん(東京都)：2011/02/05(土) 07:21:43.01 ID:RyCPKGJm0

ホリエモンって最近お前らが絶賛してただろ、ニコ生とかで

399 ：ポテト坊や(関西地方)：2011/02/05(土) 07:21:49.32 ID:rA4MzfXi0

>>326
もうそれは感覚の問題だなｗ
俺は自然な流れで熱くなるからウケるんで年々腕が落ちていく田原の煽りが面白いと感じなくなって来た

400 ：光速エスパー(福岡県)：2011/02/05(土) 07:21:56.62 ID:RBO2zLg/0

>>392
意味がわからん
まずは国語勉強してきなよ

401 ：ニックン(愛知県)：2011/02/05(土) 07:22:02.61 ID:TAf1QylkP

>>390
法律の何処にキャバジョウ経験のある奴には選挙権与えないと書いてあるの？
頭おかしいの？

402 ：スーパー駅長たま(京都府)：2011/02/05(土) 07:22:16.05 ID:mtsk04F00

ところでホリエモンまじで泣きそうになってない？
もっと修羅場いっぱいくぐってきただろ
これぐらいで泣くなよ

403 ：ぴょんちゃん(関東・甲信越)：2011/02/05(土) 07:22:58.20 ID:EKwCm7m6O

猪瀬の老害でないﾌﾘにはまいる

404 ：リッキー(東京都)：2011/02/05(土) 07:23:09.37 ID:ncpH/VQU0

堀江の極論に反応してるやつってほんとアホだなw
何度も何度も釣られて、食い物にされてるのに学習しないのか。

405 ：やきやき戦隊ニクレンジャーNEO(関西地方)：2011/02/05(土) 07:23:25.83 ID:/dA+sQZa0

>>289
だからそれが本末転倒だって言ってんのｗ

406 ：いきいき黄門様(関西・北陸)：2011/02/05(土) 07:23:28.14 ID:yFUy/hdtO

>>388
ああいうのほんとタイプが合わないのよ、俺。
なんか教条的に「これこそ絶対的な価値観」みたいなやつ。
キチガイとしか思えない。

もっと控えめに申し訳なさそうに、「私はモノゴトの分別や具体的提言もできない白痴ですが」といいながら暮らしてほしい。

407 ：こぶた(岡山県)：2011/02/05(土) 07:23:34.98 ID:BBfjeiCD0

またネトウヨの敵が増えたなｗ

408 ：スーパー駅長たま(京都府)：2011/02/05(土) 07:23:36.83 ID:mtsk04F00

>>351
キャバ嬢だけをどうやって抽出してるの？
津田さんって自分のファンのキャバ嬢などを集めて酒池肉林の宴を催してるらしいけど、
「それはズルいぞ！」って誰か言ってやってください。

409 ：やいちゃん(兵庫県)：2011/02/05(土) 07:23:45.25 ID:qxN7di1R0

>>392
どの＝だよ

410 ：しまクリーズ(埼玉県)：2011/02/05(土) 07:23:47.86 ID:FuO7J9xt0

堀江をホリエモンとか言ってる奴は
まちがいなく高齢者

411 ：ケンミン坊や(千葉県)：2011/02/05(土) 07:24:04.83 ID:ZCljZfQN0

>>347
こんな番組イライラして見れねえよ……
おまえら忍耐力強すぎwwwwww

412 ：小梅ちゃん(千葉県)：2011/02/05(土) 07:24:09.79 ID:ymonF0Gx0

なんで堀江国防であんな馬鹿なこと言ったの？

413 ：アッキー(北海道)：2011/02/05(土) 07:24:22.37 ID:bmLWNase0

>>361
はい？
攻めてこないよ、メリットないからっていうのを、ヤジがうるさいせいでここまで時間が延びた

414 ： KANA(神奈川県)：2011/02/05(土) 07:24:24.10 ID:k3v+ud8P0 BE:2523452876-PLT(13001)

>>390
はあ？コイツ馬鹿？ｗ
キャバ嬢だろうが選挙に出て当選すれば国会議員だろｗ

415 ：ぴょんちゃん(関東・甲信越)：2011/02/05(土) 07:24:27.87 ID:EKwCm7m6O

若い人と老害が同じわけない

416 ：やきやき戦隊ニクレンジャーNEO(関西地方)：2011/02/05(土) 07:24:34.72 ID:/dA+sQZa0

>>347
にっこりコメント
YouTubeにコメント機能・レス機能を付加するサービス
YouTubeがもっと楽しくなるらしーよ！

417 ：光速エスパー(福岡県)：2011/02/05(土) 07:24:38.64 ID:RBO2zLg/0

>>406
堀江がまさにその通りだな

418 ：ハッチー(dion軍)：2011/02/05(土) 07:24:43.08 ID:ErZmU0FV0

>>391
やっぱそうなん？
エライ切れてたぞ

「だからこの国は駄目なんだよ！」とかつぶやいてたし

419 ：やきやき戦隊ニクレンジャーNEO(広島県)：2011/02/05(土) 07:24:59.79 ID:w8wNEc+b0

>>412
中国が攻めてくるぞって言ってる奴が馬鹿に見えたんだろ

420 ：レオ(神奈川県)：2011/02/05(土) 07:25:08.29 ID:PThyD2A90

はい

421 ：シャリシャリ君(catv?)：2011/02/05(土) 07:25:11.03 ID:VQ9W7YAvP

大島渚が一緒に参加してたら、堀江は殴られてたなｗ

422 ：いきいき黄門様(関西・北陸)：2011/02/05(土) 07:25:33.60 ID:yFUy/hdtO

朝まで老害テレビ

423 ：アマリン(広西チワン族自治区)：2011/02/05(土) 07:25:40.97 ID:4W/SNVO+O

先の大戦の責任は朝日新聞など
マスコミ批判よね。

424 ： KANA(神奈川県)：2011/02/05(土) 07:26:12.34 ID:k3v+ud8P0 BE:1441973546-PLT(13001)

>>361
東が一番正論言ってるなｗ
中国が沖縄を経営するなんてチベットをもう一つ作るようなもんだって
この一言で終わっとけよｗ

425 ：ぴょんちゃん(関東・甲信越)：2011/02/05(土) 07:26:27.71 ID:EKwCm7m6O

豚えもんやたら金とｶﾞﾁってたな

426 ：スーパー駅長たま(京都府)：2011/02/05(土) 07:26:39.06 ID:mtsk04F00

よく見たら全然泣きそうになってなかった
表情豊かすぎるぞ堀江

427 ：ハッチー(dion軍)：2011/02/05(土) 07:26:43.48 ID:ErZmU0FV0

>>406
堀江や東を同時に見て、その視点が金婆さんに向くのがスゲエ

そのレス
堀江に向けたモンじゃないよな？

428 ：やいちゃん(兵庫県)：2011/02/05(土) 07:27:07.28 ID:qxN7di1R0

>>424
でも中国のチベット・ウイグル・モンゴル経営ってトータルでは中国のプラスに収まってるっぽい気がするけど

429 ：さっしん動物ランド(長崎県)：2011/02/05(土) 07:27:36.97 ID:YnNeRf7z0

>>427
どう見ても教条主義的なのは金の方だろw

430 ：しまクリーズ(埼玉県)：2011/02/05(土) 07:27:42.37 ID:FuO7J9xt0

>>422
視聴者層も老害なので
日の丸をメインテーマに経済界の若手をわざわざつれだして
てめぇら老害の土俵でそいつらを叩きのめす老害番組です

431 ：光速エスパー(福岡県)：2011/02/05(土) 07:27:50.86 ID:RBO2zLg/0

>>413
国を物と考えるなら合理的にメリットがないから攻めて来ないだろう
ただし国を人の集合体と考えるならメリットがないから攻めてこないというのは間違ってる

432 ： V V-PANDA(dion軍)：2011/02/05(土) 07:27:57.17 ID:nbYYE7VU0

エジプトの騒動見ながら小泉・竹中を賛美してるのが
良くも悪くもこの番組の限界
最後に日本は平和だねって締めるのも様式美化してるし

433 ：ハミュー(dion軍)：2011/02/05(土) 07:28:05.50 ID:bT5yTlEK0

年配と若者(決して堀江や東が若者代表じゃないけど)の中間的な存在が必要だと感じた。ワンクッション噛ませるというか、翻訳が必要。

金は堀江の問題意識(日本市場の閉塞感や若者論ね)にピンときてないし、堀江は金や田原の問題意識(国旗国歌とか天皇とか)にピンときてない。

論点が定まりそうになったら、わざとめちゃくちゃにする芸は田原ならでは。思想信条に関係なく全ての視聴者がイライラしてると思う。

434 ：ニックン(愛知県)：2011/02/05(土) 07:28:23.26 ID:TAf1QylkP

>>406
一番下の行に笑ったｗ
太宰治みたいだ

435 ：小梅ちゃん(千葉県)：2011/02/05(土) 07:28:27.98 ID:ymonF0Gx0

>>424
堀江の沖縄に攻めてきて占領するような前提がおかしいんじゃないのか。
海底資源はおいといて。
中国がほしいのはあそこらへんの制海権と制空権だろ。

436 ：アッキー(北海道)：2011/02/05(土) 07:28:44.41 ID:bmLWNase0

>>427
ないない（ＡＡ略）

437 ：パルシェっ娘(内モンゴル自治区)：2011/02/05(土) 07:28:48.85 ID:vXIuJIGkO

竹田が自分の番になる度にipad？みたいなのから電波ウヨデータを
嬉しそうに掲げるシーンなんてキモすぎてひどかったわｗ
きっと前日あたりに必死で準備したんだろうな、涙ぐましい。
一人ニヤニヤホルホルしてるけど周りドン引き、画面から
空気が静まりかえってるのが伝わってくる伝わってくる。
つーかそんな小さい画面じゃてめぇ以外誰も見えねぇよｗ

この自己満な現実をネットに置き換えるとネトウヨが書き込みの度に
自分の言葉で語らずコピペやまとめサイト、wikiを嬉々として
相手のことを考えずに一方的に貼るのとダブってさらに大爆笑。

冗談抜きで、まじでネトウヨじゃなく会話、議論、まともな思考のできる保守論客探せ。
産経とか正論系に染まってない奴な、あとは何より田原をどうにかしないと。

438 ：ハッチー(dion軍)：2011/02/05(土) 07:29:05.75 ID:ErZmU0FV0

>>405
ああ、真面目な議論してくれ
ってこと？

面白いとは思わないけど、そういうのが好きな人もいるんだね

439 ：みんくる(関西地方)：2011/02/05(土) 07:29:06.42 ID:i8IXuW720

中国、沖縄占領、日本、金で買い戻し、中国、沖縄占領、日本、金で買い戻し
これを繰り返せば中国は金の無限増殖ができるな

440 ：いきいき黄門様(関西・北陸)：2011/02/05(土) 07:29:16.35 ID:yFUy/hdtO

>>417
さすがにホリエモンと金みたいな認知症ババアを一緒くたに扱いたくないよ。
そりゃホリエモンに可哀想だ。

ホリエモンはあくまで「もっと視点をかえて柔軟になれば見えてくるものもあるんじゃない？」と言いたかっただけだろうから。
彼は口が下手だが、これはそういう話だったよ。
金はボケやから、それにたいして「違います！」みたいな・・・あーあ

441 ：カッパ(東京都)：2011/02/05(土) 07:29:26.14 ID:WTvItA9s0

>>409
合理的＝めっちゃ具体的

442 ：ぴょんちゃん(関東・甲信越)：2011/02/05(土) 07:29:29.32 ID:EKwCm7m6O

番組のテーマは老害を倒すには　？だね

443 ：とれたてトマトくん(大阪府)：2011/02/05(土) 07:29:37.56 ID:8uwkNH100

堀江も頭沸騰して、支離滅裂だったな。
ただ、自分の考えを強引に押し付けてただけ。
ゲリラ戦の時代ｗ
おい、おい、ベトナムみたいなこと、日本がするのかよｗ
本土決戦だな。

444 ：あんしんセエメエ(東京都)：2011/02/05(土) 07:30:13.14 ID:i/zDo1gL0

>>435
そんな話を堀江に聞いてどうすんのって
モーニング娘に聞くのと変わらんじゃん

445 ：やきやき戦隊ニクレンジャーNEO(広島県)：2011/02/05(土) 07:30:20.38 ID:w8wNEc+b0

>>442
若者不幸社会ってテーマでやったけどな

446 ：イヨクマン(愛知県)：2011/02/05(土) 07:30:37.16 ID:3BT3zWoO0

>>428
国土増やしてメリットないわけないでしょ
豚は「どうせ日本以外の誰かが取り返してくれるよ＾ｗ＾；」って言いたかったらしいけど

中国から奪い返す国があらわれたら奪い返した国がそこを自分の国にして終わりです
あと国連軍が動く？笑わせるな！

じゃあ韓国人どもが竹島を攻撃して住民を皆殺しにして竹島を実効支配したとき

なぜ国連は動かなかった！！　国連は何もしねーーーーんだよ！！　ボケ！！

447 ：キャプテンわん(広西チワン族自治区)：2011/02/05(土) 07:30:47.94 ID:+uLRi1uhO

風邪で寝てたんだけど、見てない俺は負けなの？勝ちなの？
ツイッターのTLがこの話題ばっかでつまんない。出演者がお互いﾘﾌﾟﾗｲやらﾘﾂｲｰﾄ
飛ばしまくって頭悪く思えた朝だわ

448 ：ぴょんちゃん(関東・甲信越)：2011/02/05(土) 07:31:19.47 ID:EKwCm7m6O

日本の敵は中国じゃない老害であるのがハッキリスッキリ

449 ：あんらくん(東京都)：2011/02/05(土) 07:31:26.89 ID:FupgWqab0

堀江は３８歳だっけ。自分で会社作って３０歳位で億万長者になってフジテレビやら球団やらを
買収しようとしたわけだからやっぱり凄いよ。

450 ：じゃがたくん(内モンゴル自治区)：2011/02/05(土) 07:31:30.72 ID:ZbnXKm/BO

開始早々寝たわ
アルコール解禁の飲み食いあり、時として殴り合いも許せばちょっとは面白くなるのにな

451 ：ニック(熊本県)：2011/02/05(土) 07:31:41.91 ID:MP5p33kq0

下らん議論だよね正直
これを本気でみてるやつっているのｗ

452 ：アッキー(北海道)：2011/02/05(土) 07:32:10.57 ID:bmLWNase0

>>431
下の行は人的資源を獲得するために攻めてくるって事？
説明求む。というか優秀な人は稼いだ金ですぐに外国に逃げるだろ

453 ：ばっしーくん(東京都)：2011/02/05(土) 07:32:47.01 ID:9W/bi+my0

ホリエは、さすが、祭り男だわｗｗｗｗ

454 ：とれたてトマトくん(大阪府)：2011/02/05(土) 07:33:58.73 ID:8uwkNH100

>>451
２ｃｈのスレROMってるのと同じ感覚だよｗ
結構、楽しいでしょｗ

455 ：ガリ子ちゃん(東京都)：2011/02/05(土) 07:34:13.53 ID:S7GDHQBR0

アニヲタが国家を語っている感じで滑稽だったな

456 ：カーくん(関西地方)：2011/02/05(土) 07:34:34.92 ID:CZrn74h10

合理的＝言わせんなよ恥ずかしい

こんな便利な言葉そうそう無いぞ
共通認識つもりで合理的って言っとけば
相手が苦心して、その意味を勝手に理解してくれる

457 ：やいちゃん(兵庫県)：2011/02/05(土) 07:34:48.52 ID:qxN7di1R0

>>441
お前イコールの意味ちゃんと分かってつかってるのか？

あと「合理的に考えようという提案」と「合理的な提案」も全く違うからな

458 ：みのりちゃん(広西チワン族自治区)：2011/02/05(土) 07:34:58.75 ID:vXIuJIGkO

>>294
それは台湾を抑える理由であって日本の話じゃないだろ？
いわば日本を攻めるためにはシーレーンである台湾を押さえる。逆だよ。
だからって台湾をおさえたからといって日本をおさえるとはならない。
原因結果が逆。
だから堀江豚は「日本を攻める理由は何だ」って何回も聞いてんのに
天皇キモオタも金バァも答えようとしないで論点そらし。

459 ：エネオ(東京都)：2011/02/05(土) 07:35:13.53 ID:5+2M2oK60

沖縄でゲリラ戦とか武器もなしにどうやるんだろ
砂糖きびで戦車殴ったりすんの？

460 ：みのりちゃん(長屋)：2011/02/05(土) 07:35:30.22 ID:3WJ6A4jl0

経済学者の飯田泰之はどうでした？

461 ：ぴょんちゃん(関東・甲信越)：2011/02/05(土) 07:35:38.56 ID:EKwCm7m6O

それにしても皇室利権の代表者ハンターハンターにでてきそうなキャラだった

462 ：りぼんちゃん(東京都)：2011/02/05(土) 07:35:41.97 ID:2KISMd/g0

堀江って２ちゃんの荒らしに似てんな
ひろゆきに規制されちゃえと

463 ：しまクリーズ(富山県)：2011/02/05(土) 07:36:06.52 ID:/F8OdjeD0

言葉をそのままの意味でとらえるだけじゃだめなんだぞ
どういう意味をこめてそう言ったのかもちゃんと汲み取らないとな
堀江のなんてほとんどそうだ
いろいろ言ってるけど結局堀江の言いたいことは1つだけ

464 ：カーくん(関西地方)：2011/02/05(土) 07:36:18.76 ID:CZrn74h10

>>461
アニメの監督にああいう奴いただろ

465 ：アッキー(北海道)：2011/02/05(土) 07:36:30.28 ID:bmLWNase0

>>443 >>459
誰も人がやるとは言ってない

466 ：イヨクマン(愛知県)：2011/02/05(土) 07:36:31.39 ID:3BT3zWoO0

>>459
ツイッターで敵兵士や戦車を破壊するんだろ

467 ：しまクリーズ(埼玉県)：2011/02/05(土) 07:36:32.49 ID:FuO7J9xt0

今回のテーマは若者の未来じゃなかった？ｗ
それがいつのまにか
老害による日の丸天皇論に切り替わったｗ
そこにわざわざ引き釣り出された専門外の堀江夏野東金髪
どうしてこうなった？ｗ

468 ：いきいき黄門様(関西・北陸)：2011/02/05(土) 07:36:33.92 ID:yFUy/hdtO

だいたい神話レベルの話をガチで信じて「これこそ日本人や！日本人のあるべき姿や！」みたいになってる
頭の残念なひとをテレビに出すべきじゃない。

そんなのもう議論以前だよ。
もうちょい知的に優れた、分析力と分別のある人間ださないと。

469 ：ぴょんちゃん(関東・甲信越)：2011/02/05(土) 07:36:42.36 ID:EKwCm7m6O

田原さんはそれでも利権代表者を集めてるなとは思ったよ

470 ：どれどれ(新潟県)：2011/02/05(土) 07:37:05.68 ID:rwA80+hP0

いいな、ニートは深夜活動が活発で。
まともな生活送ってると日が変わる辺りは眠りに落ちてしまうんだよな。

471 ：ハッチー(dion軍)：2011/02/05(土) 07:37:09.52 ID:ErZmU0FV0

>>440

堀江神の発言
「尖閣諸島取られてなんか問題ありますか？」
「中国や北朝鮮が攻めて来るわけがない」
「もし来るなら沖縄だって北海道だってあげちゃえばいいでしょう」
「沖縄あげる　と言ってももらいませんよ中国は」
「もし中国が沖縄をとっても今はTwitterがありますから、
Twitterで連絡して国連が助けてくれますから大丈夫です」
「チベットはだいぶよくなってるんじゃない？民衆の時代だから。

コレは
「もっと視点をかえて柔軟になれば見えてくるものもあるんじゃない？」と
言いたかっただけなんだな・・・・

472 ：いっちゃん(長屋)：2011/02/05(土) 07:37:38.73 ID:3LHMpEEi0

>>469
天然だよな。

473 ：スピーフィ(関西地方)：2011/02/05(土) 07:37:40.12 ID:5/UNmbZy0

>>444
金さんにAKBの話振るのと同じぐらい無茶だったな
面子と話はやっぱ考えた方が良いな

474 ：ぴょんちゃん(関東・甲信越)：2011/02/05(土) 07:38:53.66 ID:EKwCm7m6O

年寄りに敬意をはらいましょうみたいなのがテーマになりそうだったよ

475 ：やいちゃん(兵庫県)：2011/02/05(土) 07:39:10.71 ID:qxN7di1R0

>>471
何の成果もないのに毎度毎度不毛な時間を過ごすブレーンストーミング信者っぽい感じだな

476 ：小梅ちゃん(千葉県)：2011/02/05(土) 07:39:12.41 ID:ymonF0Gx0

>>458
台湾有事に備えて、
沖縄近辺の制海、制空権がほしい。
そしてこれを抑えれば日本のシーレーンを確保したことになるから、
日本の経済をコントロールできる。

477 ：いきいき黄門様(関西・北陸)：2011/02/05(土) 07:39:13.54 ID:yFUy/hdtO

>>471
僕はそう捉えますが。
そんな主張、額面どおりに受け取るバカいるの？

478 ：藤堂とらまる(熊本県)：2011/02/05(土) 07:39:17.54 ID:v9xHwYqK0

まあこれを大真面目にみてる人ってよっぽど暇なんだなあと思うわ
ツイッターで朝生のハッシュタグに意見書き込んでるやつ気持ち悪すぎ
お前の政治思想なんざ知ったとこで現状なんてどうにもならんからｗｗ

479 ：イヨクマン(愛知県)：2011/02/05(土) 07:39:27.88 ID:3BT3zWoO0

専門外のオワコン犯罪者オワコンぼけ老人オワコン認知症ババアなんて集めるから

公共の電波でこんなウンコ放送流すはめになるんだよ

こんなもんドヤ顔で放送するクソ放送局を笑って見過ごせとでもいうのかよ

総務省はクソテレビ局を停波しろ

480 ：カーくん(関西地方)：2011/02/05(土) 07:40:06.66 ID:CZrn74h10

ホリエモンは
皇室眼鏡を散々笑っておいて
自分は最後まで余裕を保てなかったな
やっぱ余裕が無いからああいう態度になるんだろうね

481 ：さっしん動物ランド(京都府)：2011/02/05(土) 07:40:08.46 ID:8wvoXgx90

さっき起きたんだけど
えらい伸びてんな
そんなにひどかったのか？

482 ：光速エスパー(福岡県)：2011/02/05(土) 07:40:21.36 ID:RBO2zLg/0

>>452
人が関わる所には必ず合理的な事は起こるとは限らない
人というのは非合理的な行動を起こすことがある
あらゆる外的要因もしくは内的要因に左右される
よってメリットがないからーとか意味がないということになる
これはビジネスやあらゆる所で当然に起こってしまう

483 ：やいちゃん(兵庫県)：2011/02/05(土) 07:40:45.76 ID:qxN7di1R0

>>477
公共の場で、意見が異なる他人と議論したときに「あれは柔軟な視点を持つべきという
提案のつもりでやった」とか言ったら確実にバカにされるぞ

484 ：いくえちゃん(広西チワン族自治区)：2011/02/05(土) 07:40:57.28 ID:bw4YrtyyO

消費税20％くらいまで上げて良いから老人福祉施設無料にして
満70歳になったら強制的に施設に入れるようにした方が良いのかもしれん

485 ：テッピー(福岡県)：2011/02/05(土) 07:41:24.02 ID:HM/tmg050

堀江って、単純に子供なんだよな
知性ってもんが全く育ってない
だから叩く気にもなれんが
何でTVでｺﾒﾝﾃｰﾀｰみたいな事させるんだろと思う

486 ：ハッチー(dion軍)：2011/02/05(土) 07:41:38.86 ID:ErZmU0FV0

>>477

　　　　　　　ヽ|/
　　　　／￣￣￣｀ヽ、
　　　 /　　　　　　　　ヽ
　　　/　＼,, ,,／　　　|
　　　|　（●）（●）|||　 |
　　　| 　/￣⌒￣ヽ　U.| 　　・・・・・･･･ｺﾞｸﾘ。
　　　|　 | .ｌ~￣~ヽ |　　 |
　　　|U ヽ￣~￣ﾉ　　 |
　　　|　　￣￣￣　　　 |

487 ：ぴょんちゃん(関東・甲信越)：2011/02/05(土) 07:41:40.40 ID:EKwCm7m6O

儒教老害

488 ：あんらくん(dion軍)：2011/02/05(土) 07:41:42.26 ID:/BwBb2UF0

489 ：やきやき戦隊ニクレンジャーNEO(広島県)：2011/02/05(土) 07:42:05.92 ID:w8wNEc+b0

>>485
そりゃ経験者だからだろ

490 ：あんしんセエメエ(東京都)：2011/02/05(土) 07:42:28.45 ID:i/zDo1gL0

いいんだよ
堀江は人気があんだから
お前らが出てったって誰も見てくんないんだぞ？

491 ：藤堂とらまる(熊本県)：2011/02/05(土) 07:42:33.12 ID:v9xHwYqK0

お前らが誰を語った上でどうにもならないんだから

492 ：いきいき黄門様(関西・北陸)：2011/02/05(土) 07:42:38.60 ID:yFUy/hdtO

>>483
は？なんでバカにされるの？
問題解決のヒントってのは、対象自体ではなくその周りに落ちていることもいっぱいあるんじゃないの？

493 ：アイニちゃん(dion軍)：2011/02/05(土) 07:43:04.51 ID:/13kH+5V0

なんだかんだ日本て無視されてるというか雑に扱われるよね。

494 ：キャプテンわん(広西チワン族自治区)：2011/02/05(土) 07:43:27.25 ID:+uLRi1uhO

>>463
なんだった？みてないから教えてｸﾚｸﾚ

495 ：ぴょんちゃん(関東・甲信越)：2011/02/05(土) 07:43:32.37 ID:EKwCm7m6O

合理的ってそれほど盛り上がる話しか？

496 ：あんらくん(dion軍)：2011/02/05(土) 07:43:34.95 ID:/BwBb2UF0

>>485 堀江大好き田原が、堀江の名誉回復と発言力誇示のために
私的に朝生に出演させてるだけ。

去年も、今回と似たテーマで3回ぐらいやってるだろ。

497 ：やいちゃん(兵庫県)：2011/02/05(土) 07:43:39.07 ID:qxN7di1R0

>>492
そういうノリで済まされるのは身内や友達や同僚同士だけだろ

498 ：スピーフィ(関西地方)：2011/02/05(土) 07:43:39.77 ID:5/UNmbZy0

>>480
全盛期と比較したらどうしてもそう見えちゃう罠
話も得意分野じゃ無さそうなレベルだったし

499 ：イヨクマン(愛知県)：2011/02/05(土) 07:43:53.93 ID:3BT3zWoO0

>>480
もしかしてまた何らかの件で警察に事情聴取でも受けてんのかな？ｗｗｗ
最近のこいつはグルーポンの時の件といい余裕が全くないよねｗｗｗ
なにかに怯えて逆ギレ沸騰してるようにしかみえんｗｗｗ

500 ：しまクリーズ(埼玉県)：2011/02/05(土) 07:43:57.30 ID:FuO7J9xt0

堀江は老人の扱い方知らない
もっと噛み砕いてゆっくり話してあげないと
おまえらの世界のことなんて理解できないぞ

501 ：ナルナちゃん(愛知県)：2011/02/05(土) 07:44:02.94 ID:pjAr0fsS0

堀江の発言が全部マジだとは思わんけど
国連が～とか、ツイッターが～とかはマジっぽかった

502 ：カーくん(関西地方)：2011/02/05(土) 07:44:35.17 ID:CZrn74h10

夏野であったり堀江であったり
社会的に成功した奴ってのは
どこの国に生まれても
自分の腕っぷしだけでのし上がっていけると
心の底から思ってるんだと思う
だから国土や天皇に興味が無いんじゃないのかな

503 ：やきやき戦隊ニクレンジャーNEO(広島県)：2011/02/05(土) 07:44:49.63 ID:w8wNEc+b0

国連が仕事しないならそれは問題だろ

504 ：なまはげ君(福岡県)：2011/02/05(土) 07:45:02.79 ID:VzjWZP/O0

ていうかあんまおもしろくないね
西部、宮崎、宮台、小林なんかが出てた頃が一番おもしろかった

505 ：いきいき黄門様(関西・北陸)：2011/02/05(土) 07:45:41.82 ID:yFUy/hdtO

じゃあ君たち、ホリエモンの発言を額面どおりにアホみたいに受け止めて、
それを批判したらなんか現実的に意味もつわけ？

ホリエモンの真意なんか俺は知ったことではないが、
「この発言はこう解釈してあげるほうが好ましい選択だ」という場合もあるんじゃないの。

506 ：ハッチー(dion軍)：2011/02/05(土) 07:45:47.82 ID:ErZmU0FV0

>>492
そうそう、どんな言葉にだってヒントが隠れてるんだよな♪
多分俺達には聞こえないホリエモンの声も聞こえてるんだろ？

507 ：ぴょんちゃん(関東・甲信越)：2011/02/05(土) 07:46:01.05 ID:EKwCm7m6O

自衛隊ってボランティアか？

508 ：あんしんセエメエ(東京都)：2011/02/05(土) 07:46:01.34 ID:i/zDo1gL0

だからまあ今回のエジプトどころじゃない大騒ぎになるみたいなそんな話じゃないの

509 ：モジャくん(中国地方)：2011/02/05(土) 07:46:22.25 ID:PAhnTLRZ0

堀江を死刑にしろや。
死んでも堀江ならTwitterとカネ使って生き返るらしいからｗ

510 ： MILMOくん(福岡県)：2011/02/05(土) 07:46:37.19 ID:TUdAuO5+0

松田もまともだっただろうが。
しかし何故竹田はあんなに叩かれたんだ？
彼の言ってることは結構理解でき納得できるのに

511 ：とれたてトマトくん(大阪府)：2011/02/05(土) 07:46:38.95 ID:8uwkNH100

>>480
たぶん、自分がわけわからないこと言ってるのに、
途中で気づいたけど、恥ずかしくて今更撤回できなかったんだろ。
だから、とにかく怒鳴りつけるような口調でわけわからんこと言ってたと思う。
強引に強い口調で話し→相手が萎縮する　
この思考パターンからの言動だろ。
無知な人なら通用するが、国防、歴史の専門家には通用しない。

512 ：エネオ(東京都)：2011/02/05(土) 07:47:12.27 ID:5+2M2oK60

なんでツイッターをあんなに盲信できるんだろうな
デマ拡散機としても優秀なツールなのに

513 ：やいちゃん(兵庫県)：2011/02/05(土) 07:47:20.91 ID:qxN7di1R0

>>505
「オレをバカにして意味があるの？　なんて不毛な奴だ」とか言う奴がいたら
余計にバカにされるわ

514 ：ぴょんちゃん(関東・甲信越)：2011/02/05(土) 07:47:26.79 ID:EKwCm7m6O

お隣韓国は軍事ビジネスが有望だから強いんだぜ

515 ：いきいき黄門様(関西・北陸)：2011/02/05(土) 07:47:33.61 ID:yFUy/hdtO

>>497
そんなのあんたの勝手な思い込みじゃん。
そんなんが好きなら、同じ視点からしか論じようとせず、グルグルグルグル同じところをまわるような議論きいてりゃいいよ。

516 ：ハッチー(dion軍)：2011/02/05(土) 07:47:43.99 ID:ErZmU0FV0

>>505
じゃあ、金さんの言うことも額面どおりに受け止めちゃ駄目だぞ♪

517 ：しまクリーズ(富山県)：2011/02/05(土) 07:48:13.39 ID:/F8OdjeD0

こういう場に堀江を出すのは間違ってるな
だって堀江にとっては「どうでもいい」ことなんだからな

518 ：セーフティー(関東・甲信越)：2011/02/05(土) 07:48:28.93 ID:VzjWZP/OO

>>492
通じないイヤミほど滑稽なものはない
仕掛けた側がだだ滑りして終わり

519 ：やいちゃん(兵庫県)：2011/02/05(土) 07:48:29.87 ID:qxN7di1R0

>>515
極論すぎるんだよ

相手がどういう立場にたっているか踏まえた上で、多少違うアイデアを示すことなんて
ホリエモンみたいなやり方じゃなくてもできるだろう

520 ：イヨクマン(愛知県)：2011/02/05(土) 07:48:59.82 ID:3BT3zWoO0

>>509
堀江みたいなジジイからしたらツイッターで世界が少し変わったのみて
ツイッターを魔法のように思えちゃうんだろうな･･･

それが豚がもうロートルだっていう何よりの証になっちゃってるね

521 ：やきやき戦隊ニクレンジャーNEO(広島県)：2011/02/05(土) 07:49:23.92 ID:w8wNEc+b0

>>505
考える余地はあるってことだよな。つまり、本当に中国は攻めてくるのかって話
あるいは中国の攻め方に対して今の国防が意味を成すのかという問題もあるが

522 ：めろんちゃん(dion軍)：2011/02/05(土) 07:49:27.92 ID:fKzBg4kl0

>>512
デマ拡散も早いがデマ淘汰も早い

523 ：ぴょんちゃん(関東・甲信越)：2011/02/05(土) 07:49:41.76 ID:EKwCm7m6O

台湾金なんて軍隊もない台湾人で中国も嫌アメリカも嫌なんてまじｷﾁ

524 ：セントレアフレンズ(catv?)：2011/02/05(土) 07:49:44.86 ID:XpPLCtny0

>>515
世の中そんなに優しい人ばかりじゃないぞ？

525 ：カーくん(関西地方)：2011/02/05(土) 07:49:49.84 ID:CZrn74h10

>>517
どうでも良いと思ってるけど、
付き合ってやってる感を出したら負けだと思う
人間として恥ずかしい

526 ：いきいき黄門様(関西・北陸)：2011/02/05(土) 07:49:54.79 ID:yFUy/hdtO

>>516
あんなボケ老人の話、解釈の余地すらないじゃん。
「絶対的なものが必要」なんだろ。はぁそうですか。

527 ：パレオくん(catv?)：2011/02/05(土) 07:50:03.61 ID:aw9iHUtx0

この人の場合は大陸相手に商売したいだけって気がする。
韓国語だって勉強してたしさ。

528 ：モノちゃん(dion軍)：2011/02/05(土) 07:50:12.26 ID:sY5b+q3i0

＞だって堀江にとっては「どうでもいい」ことなんだからな

どうでもいいことの議論の場で自分の株下げてなんかいいことあるの？

529 ：ナルナちゃん(愛知県)：2011/02/05(土) 07:50:49.02 ID:pjAr0fsS0

>>510
サヨ速報だから

530 ：やきやき戦隊ニクレンジャーNEO(広島県)：2011/02/05(土) 07:51:10.91 ID:w8wNEc+b0

>>528
起業なんて馬鹿でも出来る。堀江はそれを伝えたかったんだよ

531 ：あんしんセエメエ(東京都)：2011/02/05(土) 07:51:11.30 ID:i/zDo1gL0

知るかよ
堀江に聞けよ
twitterで聞けばいいだろうｗ

532 ：カーくん(関西地方)：2011/02/05(土) 07:51:13.65 ID:CZrn74h10

スタジオの日本人は全員馬鹿で、
中国や北朝鮮は、自分と同じでクレバーっていう思い込みには寒気がする

533 ：やいちゃん(兵庫県)：2011/02/05(土) 07:51:23.50 ID:qxN7di1R0

>>526
ダブスタにもほどがあるな

「Twitterで連絡して国連が助けてくれますから大丈夫です」

はぁそうですか。

534 ：ラビディー(東京都)：2011/02/05(土) 07:51:25.73 ID:dRKYI0f90

>>520
すごくそんな感じがするわｗ
マジで世界変わる！むしろもう変わったみたいな

535 ：ぴょんちゃん(関東・甲信越)：2011/02/05(土) 07:51:44.08 ID:EKwCm7m6O

政治家が空気なのは笑た

536 ：スッピー(catv?)：2011/02/05(土) 07:51:47.66 ID:QgWlGgNn0

偽造日本人金婆と堀江豚が出ると分かった時点でgdgd討論になると予想したが
二人の基地外振りは想像を絶してた
こんな奴等、地上波に乗せちゃダメだろ

537 ：パルシェっ娘(内モンゴル自治区)：2011/02/05(土) 07:51:47.85 ID:b72VU5rgO

んで日本はダメな国なのか？
この問いにはどうだったの

538 ：ハッチー(dion軍)：2011/02/05(土) 07:52:03.16 ID:ErZmU0FV0

>>526
わがままな奴だな♪

539 ：しまクリーズ(埼玉県)：2011/02/05(土) 07:52:10.39 ID:FuO7J9xt0

国境の壁より
日本の世代間の壁のほうが分厚いことを痛感した

540 ：ホックン(西日本)：2011/02/05(土) 07:52:23.26 ID:7fTwk6Sc0

お前ら朝っぱらから興奮しすぎやｗ
PCを窓からほかして紅茶飲め

541 ：カーくん(関西地方)：2011/02/05(土) 07:52:24.51 ID:CZrn74h10

堀江を好意的に解釈すれば、
堀江は話が死ぬほど下手なんだよ
瞬発力が全く無いんだよ、きっと
あとで文章にして出してくれれば
一理あるな程度のことは言ってんだろ、きっと

542 ：とれたてトマトくん(大阪府)：2011/02/05(土) 07:52:31.69 ID:8uwkNH100

なんか堀江、日本放送の株買い占めた時がピークだったな。
あの時は何を言っても、できる男のイメージだったけど、
今は化けの皮がはがれて、頭がお花畑のブタだな。
想定外だなｗ

543 ：やいちゃん(兵庫県)：2011/02/05(土) 07:52:37.15 ID:qxN7di1R0

孫正義がいつだかのケータイの新機種発表でTwitterをアピールしたみたいに、
ビジネスの手法として「Twitterはすごい何もかも変えてしまう」とかいうのは
アリかもしれない

でもそれを議論の場でやるのはちょっとね

544 ：やきやき戦隊ニクレンジャーNEO(広島県)：2011/02/05(土) 07:52:43.23 ID:w8wNEc+b0

>>535
政治家は政局の話しか出来ないから

545 ：あかでんジャー(dion軍)：2011/02/05(土) 07:52:45.85 ID:yHxBTZhA0

剣が強いかペンが強いか、みたいな話だな

546 ：しまクリーズ(富山県)：2011/02/05(土) 07:53:03.09 ID:/F8OdjeD0

>>528
自分の価値観ってものをわかって欲しかったんだろ

547 ：スピーフィ(関西地方)：2011/02/05(土) 07:53:24.29 ID:5/UNmbZy0

>>517
まぁ国土とかどうでもいいって事より
大前提にこの議論どうでもいいって思ってそうだから
本心はどうであれ額面通りに行かなくなっちゃってるよなぁ

548 ：カーくん(関西地方)：2011/02/05(土) 07:53:27.35 ID:CZrn74h10

エジプトなんか
ネットが断線されてるからな
九条信者ならぬ、ツイッター信者は息して無いだろ

549 ：ピョンちゃん(九州)：2011/02/05(土) 07:53:28.06 ID:AKCZyHgvO

ブログとか本とか読めば分かるけど堀江はめちゃくちゃ考え方ぶっ飛んでるぞ
良い意味でも悪い意味でも
>>1の発言はおそらく深い意味持たせてないからそのまんま受け取って良い

550 ：やいちゃん(兵庫県)：2011/02/05(土) 07:53:31.79 ID:qxN7di1R0

>>542
小林よしのりもそうだけど、破壊者としてのなんぼかの才能であって
継続的に建設的なことするのには向いてないんだな

551 ：シャリシャリ君(京都府)：2011/02/05(土) 07:53:52.48 ID:VrizeqypP

>>540
朝に余裕を持って一服できる生活がしたいわ

552 ：カーネル・サンダース(西日本)：2011/02/05(土) 07:54:22.94 ID:g8oAKe4f0

命と人生かけて日本国籍とったババアと

かき集めた金と世界中から集めた技術者でロケットつくって宇宙いったらぁ！
尖閣、竹島なんて小せぇ。てやつじゃ

話し交わらんだろ。

553 ：小梅ちゃん(千葉県)：2011/02/05(土) 07:54:34.92 ID:ymonF0Gx0

堀江が沖縄の件で何かいいたかったことはわかるけど、
話が下手すぎ。
東も一生懸命堀江をかばったり説明したりしてたけど、
イラついてたようにも見えた。

554 ：ウルトラ出光人(catv?)：2011/02/05(土) 07:54:39.73 ID:WSNquNYp0

>>502
お前天皇の悪口はそのくらいにしろよｗｗｗ

555 ：いきいき黄門様(関西・北陸)：2011/02/05(土) 07:54:47.03 ID:yFUy/hdtO

>>524
そんなアホな君にいいますけど、「周りに合わせないと受け入れてもらえない」という話と、
「こっちの話のほうがより建設的である」という話は別問題じゃん。

認知症ばっかりのクラスで数学の話しても、そりゃ当然数学の話してるほうが逆にアホみたいにみえるわな。
でもより「役に立つ」ことを言ってるのは、数学のほうだろ。

556 ：イヨクマン(愛知県)：2011/02/05(土) 07:54:56.05 ID:3BT3zWoO0

だいたい中国政府が合理的だとなんで思ってるんだよ、おかしいだろ

世界を見渡してみて合理的なことだけを考えてる奴がどのくらいいるよ

中国が合理的だったら13億の人間がいるんだから最低でも日本の10倍は経済が豊かなはずだろ

俺はなんかおかしいこと言ってるかね？合理的な人間が宗教なんてやるのかね？宗教やってる人間が世界に何人いると思うね？

557 ：ピョンちゃん(九州)：2011/02/05(土) 07:54:56.86 ID:AKCZyHgvO

>>540
ほかすって何やねん

558 ：カーくん(関西地方)：2011/02/05(土) 07:55:13.71 ID:CZrn74h10

堀江はおいといても
金美麗も、相当頭弱ってるけどな
テレビ番組においては鳥越俊太郎と大差ないよ
いても、いなくても同んなじ

559 ：ぴょんちゃん(関東・甲信越)：2011/02/05(土) 07:55:33.71 ID:EKwCm7m6O

そういえばあのまじｷﾁ台湾金ばあ私は絶対間違ってないとかいってたな］老人だから悪いわけでもなく若いからいいわけでもなく［ってしね

560 ：しまクリーズ(埼玉県)：2011/02/05(土) 07:56:30.82 ID:FuO7J9xt0

東のいらつきは
なんで俺たちがこんな専門外の議論するためにわざわざ呼ばれて
るんだろう？
だろ

561 ：サト子ちゃん(大阪府)：2011/02/05(土) 07:56:33.23 ID:B8Z2fAmp0

録画するの忘れてた
面白い回だったみたいだな
残念だ

562 ：なまはげ君(広西チワン族自治区)：2011/02/05(土) 07:56:43.10 ID:tBOpYAGeO

堀江は金輪際認めない

563 ：セントレアフレンズ(catv?)：2011/02/05(土) 07:57:16.50 ID:XpPLCtny0

>>558
鳥越も金も敵しか見えてない

564 ：いっちゃん(関東・甲信越)：2011/02/05(土) 07:57:17.05 ID:tNM6GF57O

ツイッターでデモ批判して中共にさらわれて強制労働所にぶちこまれた中国人いたな

565 ：あんしんセエメエ(東京都)：2011/02/05(土) 07:57:23.13 ID:i/zDo1gL0

>>556
相手は合理的に動かないって前提に立つとか
そんなもん議論の余地ねえだろ
中国の気が狂って核が飛んできます
どうしろっつうの

566 ：ピョンちゃん(九州)：2011/02/05(土) 07:57:27.29 ID:AKCZyHgvO

>>560
じゃあ出るなよ馬鹿か

567 ：ハーディア(関西地方)：2011/02/05(土) 07:57:28.31 ID:4ysNiw1I0

「うちの先生は君が代をボイコットして・・・・・・そんな学校が僕は大好きでした」

金髪が母校武勇伝はじめたのが一番笑ったｗ

568 ：藤堂とらまる(熊本県)：2011/02/05(土) 07:57:39.12 ID:v9xHwYqK0

マジでクソ

569 ：光速エスパー(福岡県)：2011/02/05(土) 07:57:47.95 ID:RBO2zLg/0

堀江は日本企業に関してはいいこと言ってたぞ
多くの日本企業が革新を求めているのに何も変わらない
いつも通りのダメダメな体質なのはなぜか
堀江自身がダメな人間の一人だという結論に未だに至ってないのが残念だ

570 ：ナルナちゃん(愛知県)：2011/02/05(土) 07:58:04.97 ID:pjAr0fsS0

東はどんな話題でもあんな感じだろ

571 ：あかでんジャー(dion軍)：2011/02/05(土) 07:58:13.95 ID:yHxBTZhA0

実際問題、今はペンの時代じゃね
剣で強さを固めることによって攻め口をペンに限定させちゃうって戦法もあるかもしれんけど
剣もペンも防御固めてないのが現在の日本だし

572 ：やいちゃん(兵庫県)：2011/02/05(土) 07:58:27.61 ID:qxN7di1R0

>>555
1.事実に対して仮定を持ち出す
「ホリエモンは朝生で放言しまくったが、もし認知症のクラスで数学の話だったらどうだろうか？」

573 ：スピーフィ(関西地方)：2011/02/05(土) 07:58:41.15 ID:5/UNmbZy0

>>560
いつもそんなノリだけど
今日は何時にも増して的外れだったからな
ホリエや東に君が代とか国土の防衛とか戦争の話して持って行き所がわからない
寧ろ東は何時もキレルのに今日は割りとキレなかったな、現実離れしすぎたせいか？

574 ：しまクリーズ(埼玉県)：2011/02/05(土) 07:58:56.48 ID:FuO7J9xt0

>>566
そりゃ日本のネットビジネスを題材にした経済復興を
テーマにすると騙されたんだろうにｗ

575 ：いきいき黄門様(関西・北陸)：2011/02/05(土) 07:59:22.44 ID:yFUy/hdtO

>>572
じっさいそうだろ。
アホかお前。

576 ：やきやき戦隊ニクレンジャーNEO(広島県)：2011/02/05(土) 07:59:30.89 ID:w8wNEc+b0

>>560
たぶんシステムについて話したがってるのに、精神論の話だからな
どんな思想でもどーでもいい、思想に依存しない「合理的な社会」について何か言うのかと期待してたんだけどな

577 ：ニックン(広西チワン族自治区)：2011/02/05(土) 07:59:40.46 ID:TcoaaeJYP

>>8
そんなシーンあったんだ
見たかった
ホリエモンまだ38なのか

578 ：ぴょんちゃん(関東・甲信越)：2011/02/05(土) 08:00:14.45 ID:EKwCm7m6O

ビジネスと投資家のお金が老害で日本から逃げるのが一番悪いのそれ位知っとけ

579 ：ハッチー(dion軍)：2011/02/05(土) 08:00:36.31 ID:ErZmU0FV0

>>560
話した内容もバブル期の大学生レベルだったし
本当にあの世代の学者とかって汎用性が無いよな

580 ： BEATくん(関西地方)：2011/02/05(土) 08:01:17.90 ID:DzCegZpJ0

何か事を起こした奴はより反日になるから困る

581 ：シャリシャリ君(catv?)：2011/02/05(土) 08:01:52.40 ID:VQ9W7YAvP

で、この中に堀江のﾒﾙﾏｶﾞ金出して読んでる奴いるの？ｗｗ

582 ：ハッチー(dion軍)：2011/02/05(土) 08:01:57.44 ID:ErZmU0FV0

>>576
むしろシステムの話ならエンジニア呼んでくれば良いだろって話だけどな

583 ：イヨクマン(愛知県)：2011/02/05(土) 08:01:57.95 ID:3BT3zWoO0

>>565
合理的じゃない中国は気が狂ってるって？
合理的じゃない人間は気が狂った人間だとしか思えないのか？
喜べよ、堀江はお前と同じタイプの人間だよ
人間がどんな思想でどう動くかなんて千差万別、それは個人は下より集団になっても同じ
お前みたいな自分とは違う人間をキチガイだとしか思えない物の考え方の果てに堀江みたいな豚がいるんだよ

584 ：やきやき戦隊ニクレンジャーNEO(関西地方)：2011/02/05(土) 08:02:01.75 ID:/dA+sQZa0

>>438
面白ければ脱線させたほうがいいってのは
面白いテーマに移行するってことなんじゃないの？

もしやバラエティ的な面白さの話してんの？

585 ：スッピー(神奈川県)：2011/02/05(土) 08:02:07.14 ID:J5coMzRx0

経済至上主義の成れの果て

586 ：虎々ちゃん(宮城県)：2011/02/05(土) 08:02:07.14 ID:BPEsbhxi0

>>520
いままでの傾向を見てると堀江がヨイショしはじめたらそのツールのピークはそこで終わり
株でいうところの靴磨き少年理論みたいなもので最高値ピークを過ぎてあとは落ちるだけだと思っておいた方がいいかも

587 ：ぴょんちゃん(関東・甲信越)：2011/02/05(土) 08:02:13.37 ID:EKwCm7m6O

不気味なあの金髪の（もてなんとか）って本書いてるやつなんででてきたの？

588 ：ハーディア(関西地方)：2011/02/05(土) 08:02:33.12 ID:4ysNiw1I0

>>576
前も「お前の言うことは中身がねーよ」と核心つかれて逆切れしてたじゃん
具体的なものは何もねーよ、多分

589 ：カーくん(関西地方)：2011/02/05(土) 08:02:33.57 ID:CZrn74h10

東って意外と真面目だよな
明らかに門外漢なのに
自分の立場から背伸びしてコメントしてるもん
国防のことまで考えて毎日仕事してないだろ。

東みてると
どうでも良いとか、興味ないとか言っちゃう奴は駄目だべ

590 ：やいちゃん(兵庫県)：2011/02/05(土) 08:02:51.20 ID:qxN7di1R0

>>575
え、ホリエモンが認知症のクラスに入ったって？

591 ：やきやき戦隊ニクレンジャーNEO(広島県)：2011/02/05(土) 08:03:10.35 ID:w8wNEc+b0

>>582
コンピュータシステムの話じゃないよ

592 ：ニーハオ(愛知県)：2011/02/05(土) 08:03:12.03 ID:bzwm5f520

今朝のＴＶでばか発見！

593 ：エイブルダー(catv?)：2011/02/05(土) 08:03:35.87 ID:j+LuX6Y+0

>>1のテーマ見たら日本経済を立て直すには的な感じなのにｗ

594 ：しまクリーズ(埼玉県)：2011/02/05(土) 08:04:07.76 ID:FuO7J9xt0

>>591
老害にはそれがわからないｗ

595 ：あんしんセエメエ(東京都)：2011/02/05(土) 08:04:24.54 ID:i/zDo1gL0

>>583
言葉尻とらえて興奮してｗ
馬鹿だろ
「気が狂ってる」を「非合理にも」と置き換えても意味はかわんねえよ

596 ：めろんちゃん(dion軍)：2011/02/05(土) 08:04:25.74 ID:fKzBg4kl0

>>582
何のエンジニアだよ？ｗ

597 ：モジャくん(関東)：2011/02/05(土) 08:04:46.86 ID:TLecS2PsO

やべぇｗｗ起きてたのに、見ればよかった
竹田が言ってた神話ってどんな話だったの？

598 ：やいちゃん(兵庫県)：2011/02/05(土) 08:04:49.51 ID:qxN7di1R0

しかし東の場合は日本の新しいシステムの議論するには政治オンチ過ぎる気もする
ある意味その点に関してはホリエモンのほうがまだ強いかも

599 ：ニックン(福島県)：2011/02/05(土) 08:04:55.26 ID:Rn87JqWCP

なんか楽しそうじゃん

600 ：ぴょんちゃん(関東・甲信越)：2011/02/05(土) 08:04:57.65 ID:EKwCm7m6O

認知症を投資家が相手にするかってバカか？

601 ：おれんじーず(チベット自治区)：2011/02/05(土) 08:05:05.15 ID:z74M88/G0

>>503
問題だからソマリアで大変なんだろ
キャバ嬢なみに馬鹿だねw

602 ：やきやき戦隊ニクレンジャーNEO(広島県)：2011/02/05(土) 08:05:17.93 ID:w8wNEc+b0

>>593
そうだよ。なんで国民は国に希望が持てないのかとか、そういう話が展開されると思ったが
国旗国家君が代とか。潜在的なナショナリズムはあるって言ってんだからそれで結論にして終わりにすれば良かったのに

603 ：ちゅーピー(愛知県)：2011/02/05(土) 08:05:39.25 ID:WTgkMxS20

ν速板で実況してんじゃねーよ
カス共

604 ：カーくん(関西地方)：2011/02/05(土) 08:05:46.78 ID:CZrn74h10

瞬間的だったとしても
会社起こして若くして成功する奴ってのは
やっぱりギリギリな奴が多いんだろうね

605 ：やいちゃん(兵庫県)：2011/02/05(土) 08:06:16.74 ID:qxN7di1R0

ひろゆき・城・ノビー・ホリエモン・東を呼んできたら……ってこりゃニコ生か

606 ：いきいき黄門様(関西・北陸)：2011/02/05(土) 08:06:25.55 ID:yFUy/hdtO

>>590
じっさいホリエモンは認知症のクラスに入ってるようなもんだよ。
金とか、あんな認知症ババア相手にまともに話するべきでないだろ。
だってかれらは根拠が神話とか美化された物語なのだから。

僕はホリエモン信者ではけっしてありませんが、認知症クラスのなかにまともな人間が放りこまれるのは可哀想だと思うよ。

607 ：やきやき戦隊ニクレンジャーNEO(広島県)：2011/02/05(土) 08:06:29.45 ID:w8wNEc+b0

>>601
それはソマリア周りの人間の責任か？

608 ：ぴょんちゃん(関東・甲信越)：2011/02/05(土) 08:07:25.71 ID:EKwCm7m6O

田原さんのまぬけな突っ込みがあったんだが思い出せない

609 ：ハッチー(dion軍)：2011/02/05(土) 08:07:38.70 ID:ErZmU0FV0

>>584
だってホリエモンみたいなマキャヴェリストに愛国心や国防語らせたんだから
脱線上等じゃない？
テーマに沿った真面目な議論よりキャラの本質が見えて面白かったけどね

素が出る議論は本物

610 ：おれんじーず(チベット自治区)：2011/02/05(土) 08:07:47.23 ID:z74M88/G0

>>607
国連軍を追い出したのはソマリア人自身だからなぁ

611 ：イヨクマン(愛知県)：2011/02/05(土) 08:07:50.23 ID:3BT3zWoO0

合理的に、合理的じゃないから、合理的だから、合理的合理的
そんな合理的なあなたに送る今朝の一冊はこちら

「合理的な愚か者」

興味のある人は一度読んでみましょう、特に合理的な堀江くん！おすすめですよ！

612 ：やいちゃん(兵庫県)：2011/02/05(土) 08:07:50.57 ID:qxN7di1R0

>>606
相対的視点とか自己批判の姿勢をもてない奴はホリエモンでもID:yFUy/hdtOでもいかんと思うわー

613 ：スピーフィ(関西地方)：2011/02/05(土) 08:07:52.71 ID:5/UNmbZy0

>>598
もっと脇から見た視点から日本がどう見えるのか語るのかと思ったけど
終始ホリエの通訳だったからな、こいつ嫌いだけど
一番不幸な役だったと思うわ

614 ：カーくん(関西地方)：2011/02/05(土) 08:07:55.44 ID:CZrn74h10

田原が良く言う煽りで
なんで天皇は戦争に反対しなかったの？っていうのは
あれなんか実りあんのかね
田原も人に聞いた話で、質問した奴も人に聞いた話で、
で、実際どうだったのかなんて、そんなの正確にわかりっこないし

615 ：ハミュー(dion軍)：2011/02/05(土) 08:07:55.82 ID:bT5yTlEK0

夏野がちらっと言ってた有事の際は云々って話だけ、スタジオの空気が一致してたよね。考えてみりゃ当たり前の発言だけど、凄く印象に残ったわ。
世代間の断絶を超えるのは戦争しかないのか。もうなんかネトウヨネトサヨ論争を見る度無力感が……

616 ：やいちゃん(兵庫県)：2011/02/05(土) 08:08:28.40 ID:qxN7di1R0

>>611
つか、「囚人のジレンマって知ってる？」でも十分な気がする

617 ：やきやき戦隊ニクレンジャーNEO(広島県)：2011/02/05(土) 08:08:31.27 ID:w8wNEc+b0

>>610
え、仕事してたのかよ。じゃあ良いだろ

618 ：おれんじーず(チベット自治区)：2011/02/05(土) 08:08:56.60 ID:z74M88/G0

>>617
国連軍が仕事をできてねぇから大変なんだろw

619 ：めろんちゃん(dion軍)：2011/02/05(土) 08:09:05.70 ID:fKzBg4kl0

>>597
神話は記憶にないが

エジプトが荒れてるのに日本がそうならないのは何故かって話で
「それは天皇制があるからですよ」とか言ってハァ？って感じだった

他にも自民のオッサンが
日本人は「天皇なら…天皇ならきっとなんとかしてくれる！」と思ってるとか言ってたな

お子様ランチの旗振ってるキチガイだけだろｗ

620 ：シンシン(埼玉県)：2011/02/05(土) 08:09:43.65 ID:k1kK3uZF0

325s

621 ：あんらくん(dion軍)：2011/02/05(土) 08:09:53.39 ID:/BwBb2UF0

2010
▼　１２月「激論！萎縮する日本！　～行き詰まりからの脱却～」
▼　９月「激論！「日本を元気にする薬」はあるのか？！」
▼　７月「激論！"若者不幸社会"」
▼　４月「激論！出でよ！平成の龍馬
　　　　　　～平成鎖国・日本を打破するのは誰か～」
▼　２月「激論！凋落日本と若手起業家の“成長戦略”」

去年だけで、似たテーマで5回もやってる件。
うち、堀江は3回出演。
朝生は堀江チャンネルになったのよ。老害田原のせいで。

622 ：イヨクマン(愛知県)：2011/02/05(土) 08:09:54.76 ID:3BT3zWoO0

>>595
どうしたんだ突然興奮して？「ｗ」使って余裕をアピールしてるようだけど
文面が既に引きつってるぞ？ん？

623 ：いきいき黄門様(関西・北陸)：2011/02/05(土) 08:09:58.69 ID:yFUy/hdtO

>>612
君アホすぎるよ。
じゃあ金美齢の主張にどんな「価値」を見いだせるわけ？

相対的であれば無批判に「良い」というわけではないよ。
より建設的な意見を救ってやらないと。

624 ：あんらくん(東京都)：2011/02/05(土) 08:10:04.82 ID:FupgWqab0

門外漢だから議論出来ないとか言うけど色んな問題を論じることの出来る知識と
普遍的な思想を持った知の巨人が今の日本に必要なんだよ

あらゆる分野が細分化し専門家した現代だからこそな！

625 ：しまクリーズ(埼玉県)：2011/02/05(土) 08:10:09.23 ID:FuO7J9xt0

夏野も掘りえの東も今回の老人会談義につきあわされて
心底ご苦労さん
こい～議論したければニコ生でやりなさいってこった

626 ：アストモくん(京都府)：2011/02/05(土) 08:10:10.19 ID:knIkmbdi0

尖閣なら領土的には取られてもいいが、それにかかる領海・排他的経済水域のほうが問題だからな
竹島も然り。

よって中国に取られることはまかりならん(´･ω･｀)

627 ：セントレアフレンズ(catv?)：2011/02/05(土) 08:10:11.70 ID:XpPLCtny0

>>604
成功しなくても会社起こすのはギリギリな奴だったりする

628 ：ぴょんちゃん(関東・甲信越)：2011/02/05(土) 08:10:25.90 ID:EKwCm7m6O

皇室の話しになるとハンターハンターに出てくる眼鏡キャラの独壇場になりそうな位フリーズしていた

629 ： BMK-MEN(東海)：2011/02/05(土) 08:10:35.86 ID:DPdhGeeHO

中国は常任理事国だから国連は助けてくれないんじゃね

630 ：きこりん(catv?)：2011/02/05(土) 08:10:51.30 ID:B5IF9bJG0

なんだかんだ言ったって、豚2匹は番組をよく引っ張った。
しかし、染め方が汚い金髪は明らかにいらない不要だった。

631 ：やきやき戦隊ニクレンジャーNEO(関西地方)：2011/02/05(土) 08:11:12.23 ID:/dA+sQZa0

>>609
あー、議論の内容より人に興味があるわけね
そういう面白さはあるかもね

632 ：イヨクマン(愛知県)：2011/02/05(土) 08:11:13.95 ID:3BT3zWoO0

雑魚の北朝鮮ですら国連軍なんて恐れてねえよ
北挑戦がビビって恐れてるのはアメリカだけ

633 ：やきやき戦隊ニクレンジャーNEO(広島県)：2011/02/05(土) 08:11:36.66 ID:w8wNEc+b0

>>621
猪子、東、名前忘れたけど嫌韓流の作者チャンネル

634 ：あんらくん(dion軍)：2011/02/05(土) 08:12:15.85 ID:/BwBb2UF0

東は、猪子と堀江のバーター。

635 ：やいちゃん(兵庫県)：2011/02/05(土) 08:12:20.41 ID:qxN7di1R0

>>623
「ホリエモンの主張に～」ってのも言えるわけだし、水掛け論だろ

なぜホリエモンの主張は金美齢の主張より客観的に上回ってるのか
大多数が納得できる根拠をださなきゃ

636 ：さっちゃん(神奈川県)：2011/02/05(土) 08:12:22.92 ID:DMMm5L3j0

>>629
当然。
国連なぞ動くはずがない。

北朝鮮の砲撃にすら、名指しで非難できなかった

637 ：やきやき戦隊ニクレンジャーNEO(関西地方)：2011/02/05(土) 08:12:30.61 ID:/dA+sQZa0

ホリエモンのＲＴが自分擁護ばっかで受けるんだけどｗｗｗ
あの暴論を正当化するのはちょっと無理だよあきらメロンｗｗｗ

638 ：ケロ太(東京都)：2011/02/05(土) 08:12:40.54 ID:T72j0u1S0

>>589
何せ今日は自己主張する人達がうるさかったからね

639 ：ぴょんちゃん(関東・甲信越)：2011/02/05(土) 08:12:44.55 ID:EKwCm7m6O

疑似台湾金ばあは若いのでもダメなやつはダメだなんていう主張だったな

640 ：いきいき黄門様(関西・北陸)：2011/02/05(土) 08:12:51.34 ID:yFUy/hdtO

具体的になにが「良い」のか「悪い」のか、その判断ができていないまま人の意見に
「自分自身を批判しないのはうんぬん」みたいな批判してくる連中は失礼。

641 ：つばさちゃん(広島県)：2011/02/05(土) 08:13:08.77 ID:W1h9UONC0

>>621
こんだけ話題になってんだから大成功じゃん　

642 ：ハッチー(dion軍)：2011/02/05(土) 08:13:26.73 ID:ErZmU0FV0

>>630
染め方が汚い豚ってマフラーの方？

643 ：やいちゃん(兵庫県)：2011/02/05(土) 08:13:48.09 ID:qxN7di1R0

>>640
だからその判断基準が妥当で普遍的で誰もが認めるものだってことを示せよ

644 ：ぴょんちゃん(関東・甲信越)：2011/02/05(土) 08:14:38.32 ID:EKwCm7m6O

なぜ北朝鮮が攻めてくるのですか？（ﾎﾘ）

645 ：イヨクマン(愛知県)：2011/02/05(土) 08:14:42.88 ID:3BT3zWoO0

だいたい国連軍なんて能力的にも別に高くねーだろ
沖縄を奪い返してくれるの？なんで？
「合理的」に考えて国連軍が世界で二番目に立場が強い中国に攻撃するわけないじゃん

国連ってのは常任理事国のための機関ですよ

646 ：しまクリーズ(富山県)：2011/02/05(土) 08:14:54.39 ID:/F8OdjeD0

まぁ価値観がそれぞれ違う人たちが
どこに価値観を置くのかも決めずに話し合っても
それぞれが自分の価値観の素晴らしさ絶対さを語るだけで終わるよね

647 ：いきいき黄門様(関西・北陸)：2011/02/05(土) 08:15:20.53 ID:yFUy/hdtO

>>635
いや君は知能レベルが低いよ。
話するだけ無駄っていうかね。

僕はホリエモンの議論のほうが金のものよりまだ建設的に感じられるけど、
君の知能じゃそういうのわかんないんだろ。

648 ：やいちゃん(兵庫県)：2011/02/05(土) 08:16:38.45 ID:qxN7di1R0

>>647
9.自分の見解を述べずに人格批判をする
「ホリエモンが金より建設的だとわからない奴は、知能レベルが低い。君の知能じゃそういうのわかんないんだろ」

649 ：カーくん(関西地方)：2011/02/05(土) 08:16:51.53 ID:CZrn74h10

竹田眼鏡って
血筋的に選挙に出られるもんなの？
あんなゲスな番組じゃなくて
高血売りにして政治家になれよ

650 ：やきやき戦隊ニクレンジャーNEO(広島県)：2011/02/05(土) 08:16:55.98 ID:w8wNEc+b0

>>646
司会がやる気ないもん

651 ：スピーフィ(関西地方)：2011/02/05(土) 08:17:06.54 ID:5/UNmbZy0

>>645
常任理事国が敵国条項がある国に攻める話で国連軍とかずれてるよな
終始あの辺りはノリだけで議論が行われてた印象しかない

652 ：イヨクマン(愛知県)：2011/02/05(土) 08:17:23.94 ID:3BT3zWoO0

ツイッターで下らん便所の落書きみたいなこと呟くなら俺はイライラしなかった

公共の電波でこんなクソみたいな発言を一方的に垂れ流したのが許せない

停波しろ停波

653 ：いきいき黄門様(関西・北陸)：2011/02/05(土) 08:17:25.42 ID:yFUy/hdtO

>>648
だってレスからしてアホっぽいし。

654 ：ドンペンくん(内モンゴル自治区)：2011/02/05(土) 08:17:38.90 ID:hAjFdyG/O

http://search.twitter.com/search?q=@takapon_jp

このアホに群がる奴も総じて池沼ばっかだな
twitterってこんなキモイ世界なのね

655 ：パレオくん(新潟県)：2011/02/05(土) 08:18:07.80 ID:XlwcJaQq0

なんだ面白そうなメンバーじゃん
見ればよかった

656 ：おれんじーず(チベット自治区)：2011/02/05(土) 08:18:12.04 ID:z74M88/G0

堀江を擁護するなら国連軍がどうやって中国を攻撃するのかプロセスと
ツイッターでチベットを開放する方法と
尖閣をゲリラで取り返す方法を
ちゃんと説明してよ
堀江はなんかキチガイすぎてわからなかったから噛み砕いて教えて

657 ：ぴょんちゃん(関東・甲信越)：2011/02/05(土) 08:18:16.98 ID:EKwCm7m6O

猪瀬が前提を踏まえて話せと豚もんを仕切りにたしなめてたが前提があるとしたら左翼か右翼かあと共通するのは老害かだ

658 ：やきやき戦隊ニクレンジャーNEO(広島県)：2011/02/05(土) 08:18:26.51 ID:w8wNEc+b0

>>645
沖縄が奪われるという前提に無理がある。それだけ

659 ：カーくん(関西地方)：2011/02/05(土) 08:18:33.37 ID:CZrn74h10

>>651
たかじん委員会に良く出てる
ホモくさい、どっかの教授なら
絶対、そういう事ツッコンでくれると思うけど
あのチョビヒゲって、最近出てないのか

660 ：ミーコロン(福岡県)：2011/02/05(土) 08:19:07.16 ID:03RNgzRU0

>>647
ホリエは論外だよｗ　国連って本当は連合国って意味で和訳がおかしいんだよ
二次大戦の時に日独伊の枢軸国に宣戦布告をした国の連合が国連ｗ
ホリエは金を転がして儲けてきたヤツだから世界観が金が中心なんだよ
国は自国の利益を優先するために様々な規制を設けているから、国そのものが儲けの邪魔で
嫌いなんだろうな。

661 ：ぴょんちゃん(関東・甲信越)：2011/02/05(土) 08:20:43.88 ID:EKwCm7m6O

老害は文芸雑誌の読みすぎ

662 ：やきやき戦隊ニクレンジャーNEO(広島県)：2011/02/05(土) 08:22:04.13 ID:w8wNEc+b0

>>660
国は企業が支えてるのに、助けてもらうどころか潰されたんじゃ一生恨むだろうな

663 ：ちゅーピー(愛知県)：2011/02/05(土) 08:22:08.28 ID:WTgkMxS20

朝まで生テレビ! ★15
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1296844007/
朝まで生テレビ! ★16
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1296846802/
朝まで生テレビ! ★17　デブ2人とホリエが酷すぎ　田原酷すぎ
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1296848679/
朝まで生テレビ! ★18　豚共と田原酷すぎ　夏野だけ唯一まとも
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1296853143/

Part.14以前が辿れない

664 ：ピョンちゃん(関東・甲信越)：2011/02/05(土) 08:22:35.14 ID:dzoPYJQEO

猪瀬は喫煙厨

665 ：ベイちゃん(宮城県)：2011/02/05(土) 08:22:48.58 ID:s7Am0tQK0

地球市民ｗ完全にブサヨです

666 ：あんらくん(dion軍)：2011/02/05(土) 08:22:49.21 ID:/BwBb2UF0

>>659 そういう過去の名物論客が出なくなったのは、田原が変節したから。
堀江や東にいろいろ語らせたいという意向に沿ったテーマ設定ばかり最近は。

667 ：ぴょんちゃん(関東・甲信越)：2011/02/05(土) 08:23:06.11 ID:EKwCm7m6O

話しはずれるがもう老害に守られた八百長相撲も終わりだしな

668 ：イチゴロー(関西地方)：2011/02/05(土) 08:23:07.40 ID:5KlnBC8S0

ツイッターねぇ・・・
いや言いたいことは分かるけどさ、そもそもインフラ抑えられたら意味ないじゃん

669 ：イヨクマン(愛知県)：2011/02/05(土) 08:24:20.19 ID:3BT3zWoO0

>>662
実体は利益でてねー企業が利益でてるって言い張ってのさばったら国が潰れるし

はりぼてに国を支える力でもあるなら別だけど？

670 ：メーテル(神奈川県)：2011/02/05(土) 08:24:29.21 ID:kH5OEzsI0

朝から何やってんだよ

671 ：サン太(dion軍)：2011/02/05(土) 08:25:15.87 ID:fjpH3W2h0

売国奴のホリ豚の問題の発言

ttp://www.youtube.com/watch?v=0s6idTGpY9M

672 ： MILMOくん(福岡県)：2011/02/05(土) 08:25:39.50 ID:TUdAuO5+0

どうせなら朝生こそ変わらなきゃいけないよな
司会は宮崎哲也に変えて
観客の若者VS年配の論客という構図で番組作ったほうが絶対面白い

673 ：やきやき戦隊ニクレンジャーNEO(広島県)：2011/02/05(土) 08:25:43.68 ID:w8wNEc+b0

インフラ抑えられたらって、じゃあお前らいきなり2chもグーグルも使えなくなったらどうする？
ああ、日本は終わったなと思って集団自殺するしかないだろ

674 ：ピョンちゃん(関東・甲信越)：2011/02/05(土) 08:25:54.33 ID:dzoPYJQEO

いやー面白かったなあ
サイコーだった

675 ：健太くん(長屋)：2011/02/05(土) 08:26:18.92 ID:I17BVxNY0

堀江と東はTwitter教にでも入ってんのか？
持ち上げすぎてきもちわるい

676 ：ユートン(関西地方)：2011/02/05(土) 08:26:31.71 ID:Ozd+pamQ0

そこまで言って委員会に田原が出てきたとき三宅と壮絶な罵詈雑言対決は見ものだった。
田原が池沼に見えた

677 ：ミーコロン(福岡県)：2011/02/05(土) 08:26:48.91 ID:03RNgzRU0

>>662
いやいや大企業ほど国家に依存度が低い。利益になるならドンドン海外移転する
それは利益の追求が企業の向かう方向だから。利益を考えないのは公益法人くらいだろ
これは目的が違うから赤字でもいい

678 ：キャティ(catv?)：2011/02/05(土) 08:27:29.54 ID:E3I05dXl0

>>642

東浩紀の方じゃないよ。
金髪は津田大介のことね。
津田が発言する時間があったら、豚2匹にもっと発言させるべきだった。
いつか、田原とあの2匹の豚で是非特番を組んでほしい。

679 ：やきやき戦隊ニクレンジャーNEO(広島県)：2011/02/05(土) 08:27:43.54 ID:w8wNEc+b0

>>669
結果的に誰も起業したくない安定志向になったね

680 ：スピーフィ(関西地方)：2011/02/05(土) 08:27:55.31 ID:5/UNmbZy0

>>676
田原がバトルさせるより、自らバトルした方が面白いって
田原の朝生の時代はもう終わったよな・・・

681 ：いきいき黄門様(関西・北陸)：2011/02/05(土) 08:28:33.08 ID:yFUy/hdtO

>>660
僕は堀江を正しいとは言ってません。
「まだマシだ」と言ってる。

僕には金や竹田のように「愛国大事！天皇大切！軍備増強！」っつったって、あんまり意味ありげには思わないから。
そりゃ大切だろうが、僕はこういう主張にはふたつの点から矛盾があるように思う。

だいたい彼らの研究した時代の環境と、いまの時代の環境はそれそのものが違う。
だから昔に価値あったものが、いまも永続的に価値あるとは思わない。

第2に、軍備増強は大事だろうが、それは「大事」というだけの話。
そんなことは僕にでもいえる。
しかしより大事なのは、「軍備増強を避けられる智恵」のほうだ。
こちら「も」模索したほうがいい。保守派は対象自体にこだわりすぎなんだよ。
ホリエモンは対象の周りを救えるが、金たちは対象「しか」救えない。つまらないってこと。

682 ：パム、パル(神奈川県)：2011/02/05(土) 08:28:41.21 ID:c8vKLse20

こんなことになっていたとは
録画しておくべきだったか

683 ：ヨドちゃん(catv?)：2011/02/05(土) 08:28:44.19 ID:OtrG7eLm0

>>1
> Twitterで連絡して国連が助けてくれますから大丈夫です

ついったぁ△

684 ：イチゴロー(関西地方)：2011/02/05(土) 08:29:03.37 ID:5KlnBC8S0

老害の一言で片づけるのはラクだけど
犯罪者堀江豚にだけは言われたくないな

685 ：ぺーぱくん(大阪府)：2011/02/05(土) 08:29:11.10 ID:U7cUw/EE0

豚は国を企業体として合理性を詰めようとしたんだろ
それで運営できるんなら誰も苦労してないわ

686 ：やきやき戦隊ニクレンジャーNEO(広島県)：2011/02/05(土) 08:30:19.03 ID:w8wNEc+b0

>>677
大企業が潰れたら日本にとっては損失だろ馬鹿か

687 ：ぴょんちゃん(関東・甲信越)：2011/02/05(土) 08:31:09.19 ID:EKwCm7m6O

ホリエモンはひろゆきと違って仕事辞めて何日食ってけるかとか計算してないらしいからなあ

688 ：ニックン(福島県)：2011/02/05(土) 08:31:29.86 ID:Rn87JqWCP

>>671
うぜえw

689 ： KANA(神奈川県)：2011/02/05(土) 08:31:30.61 ID:k3v+ud8P0 BE:2883946368-PLT(13001)

なんで軍事費に税金使わないんだって話のときの
辻本の「どの国も財政が厳しいからね（笑）」って発言が一番正論だっただろｗ
つーか、何に税金使うべきかって話で福祉や年金、子育て、教育の話をすっとばして
国防に行くあたりが老害バカウヨの限界なんだよｗ

690 ：ベイちゃん(宮城県)：2011/02/05(土) 08:31:44.29 ID:s7Am0tQK0

堀江がブサヨすぎる

691 ：ピョンちゃん(関東・甲信越)：2011/02/05(土) 08:31:58.13 ID:dzoPYJQEO

大企業なんか潰れろ馬鹿
新しくやり直したほうが１００倍まし。

692 ：やきやき戦隊ニクレンジャーNEO(広島県)：2011/02/05(土) 08:32:45.14 ID:w8wNEc+b0

>>691
誰がやり直すの？

693 ：ニックン(福島県)：2011/02/05(土) 08:32:47.62 ID:Rn87JqWCP

堀江なら中国朝鮮から金貰ってる可能性すらあるな

694 ：イヨクマン(愛知県)：2011/02/05(土) 08:32:48.34 ID:3BT3zWoO0

>>679
は？堀江前後で若者の企業率なんてかわってないよ？
マスコミと国は必死に若者の企業を煽ったけど変わってません
株やFXをして自滅する若者は増えたけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

豚どもは豚のエサになる人間を増やしただけです
企業家なんてホリエを担いでた頃もその前も後も中年～年寄りばっかりです

695 ：スッピー(東京都)：2011/02/05(土) 08:33:46.63 ID:oh0jIZ+N0

ツイッター信仰って
すごい一体感を感じる。ネットの画面の向こうには沢山の仲間がいる←このコピペみたい

696 ：あんらくん(dion軍)：2011/02/05(土) 08:34:10.92 ID:/BwBb2UF0

アラフォーのデブ二人を老害認定してくれる、20代論客が出てこないと
未来永劫、朝生ではデブ二人が若者代表ですｗ

697 ：やきやき戦隊ニクレンジャーNEO(広島県)：2011/02/05(土) 08:34:18.27 ID:w8wNEc+b0

>>694
中年の起業率は変わったの？

698 ：ぴょんちゃん(関東・甲信越)：2011/02/05(土) 08:34:22.63 ID:EKwCm7m6O

老害の一言でかたずけるのが楽なんじゃねーよ現実儒教老害と戦わなきゃなんねーんだよバカがっ

699 ：ピョンちゃん(関東・甲信越)：2011/02/05(土) 08:34:51.43 ID:dzoPYJQEO

結局日本人の成長を止めてるのは大企業であり国なんだよ。

700 ：やきやき戦隊ニクレンジャーNEO(広島県)：2011/02/05(土) 08:34:59.97 ID:w8wNEc+b0

>>696
あのアイフォンアプリ作った天才灘中学生で良くね

701 ：スイスイ(広西チワン族自治区)：2011/02/05(土) 08:35:09.89 ID:rI2ucyrJO

>>689
国防があっての年金、教育、子育て

702 ：モノちゃん(dion軍)：2011/02/05(土) 08:35:19.02 ID:sY5b+q3i0

>>695
一体感がキーワードだよな

703 ：ハッチー(dion軍)：2011/02/05(土) 08:35:20.61 ID:ErZmU0FV0

>>678
東＝バブル大学生
堀江＝商業花畑
津田＝尾崎信者

こいつらと田原の特番は見ごたえありそうだな

704 ：いきいき黄門様(関西・北陸)：2011/02/05(土) 08:35:48.58 ID:yFUy/hdtO

デブはもういいから、赤木智弘とか出してやれよ。
貧乏でヒーヒー言ってるのに。

705 ：セントレアフレンズ(catv?)：2011/02/05(土) 08:35:57.09 ID:XpPLCtny0

>>681
でもあなたアホとかバカとかしか言ってないでしょ
批判だけで何が言いたいのか分からんのですよ

706 ：やいちゃん(兵庫県)：2011/02/05(土) 08:36:07.34 ID:qxN7di1R0

>>696
今25歳くらいの世代だろうな
今30歳くらいのだとちょっと年齢が近すぎるかも

707 ：ミーコロン(福岡県)：2011/02/05(土) 08:36:24.21 ID:03RNgzRU0

>>681
まあ海外や日本の歴史を調べるとまず「愛国心」が薄い国は衰退していくな。様々な理由があるけど
国民が腰抜けになってちょっとした脅しに屈してしまうから
「天皇」は明治維新あたりを見ると日本が一つにまとまった実績がある。もし当時天皇が不在だったら
東西で分断していただろう。
「軍備」はアメリカを見ればわかるように強いと周辺国を言いなりにできる。江戸末期の黒船来航を
見てもわかるように不平等条約をのまされるんだよ。
なんだか天皇愛国軍備を言うと保守だの右翼だのになるのは日本だけで
海外で左右関係なく考えは一致してるんだけどな。日本の左翼は売国一辺倒だから
ゆがんだ価値観しか持っていないんだよ

708 ：ピョンちゃん(九州)：2011/02/05(土) 08:36:24.88 ID:AKCZyHgvO

>>696
アラフォーでも良いんだけどもっとまともな奴が出ないとな
個性が強すぎる

709 ：ちゅーピー(愛知県)：2011/02/05(土) 08:36:37.93 ID:WTgkMxS20

datのまとめだれかください

710 ：イヨクマン(愛知県)：2011/02/05(土) 08:36:51.73 ID:3BT3zWoO0

>>695
ホリエの時代は若い奴が有力者とコンタクトをとったり有能な仲間やライバルを増やすには
すごい大学にいって大学生のときからコミュ作りを頑張らないといけなかったからね

感慨深いものも有益性をツイッターに感じてるのは理解できるけど
まるで魔法のようにまで感じちゃってるのはハイテクに興奮して我を失ったロートル乙としか言いようがないわ

711 ：イチゴロー(関西地方)：2011/02/05(土) 08:37:35.09 ID:5KlnBC8S0

>>703
田原ぼっちになっちゃうじゃん
今回みたいに金さんがいるとコントラストがハッキリして分かりやすい

712 ：ドンペンくん(内モンゴル自治区)：2011/02/05(土) 08:37:37.05 ID:hAjFdyG/O

そんなに万能ツールならtwitterの中だけで生きてけよ豚は

んでtwitterの中で黙って氏ね

713 ：やきやき戦隊ニクレンジャーNEO(広島県)：2011/02/05(土) 08:37:51.25 ID:w8wNEc+b0

>>699
日本人の成長ってなんだよ
じゃあどうすればいいの？大企業潰して、国を潰せばそれでいいのか

714 ：ぴょんちゃん(関東・甲信越)：2011/02/05(土) 08:38:04.19 ID:EKwCm7m6O

老害の代表格が八百長大相撲だぞ目をさませ若者巨人の星じアメリカに勝てねーんだ

715 ：一平くん(関東・甲信越)：2011/02/05(土) 08:38:05.18 ID:Q0k7YaU4O

堀江刑務所行くの可哀想って思ってたけど
「侵略されたら国連軍が助けに来てくれる」って真顔で言ったの聞いて
さっさと豚箱逝けやと思った。

716 ：とれねこ(東京都)：2011/02/05(土) 08:38:20.08 ID:tcR5v4rj0

>>696
20代の意見は東、堀江と変わらないだろ
40代くらいから断絶があると思うわ

717 ：いきいき黄門様(関西・北陸)：2011/02/05(土) 08:38:38.17 ID:yFUy/hdtO

>>705
じゃあそれでいいじゃん。
「パソコンばっかやってると直感力が衰えてきて、認知症と社会不適合者の区別がつかなくなる」って話で。

718 ：スピーフィ(関西地方)：2011/02/05(土) 08:39:00.21 ID:5/UNmbZy0

>>689
そう言えばすっかり忘れてたな
ホリエ暴れる→東がフォロー
あの強烈な流れで辻本はどう立ち回れば良かったんだろう・・・

719 ：やいちゃん(兵庫県)：2011/02/05(土) 08:39:35.18 ID:qxN7di1R0

>>716
意見ではさほどの違いがないかもしれんが、東・堀江がさらに上の世代に対する
カウンターとして全く生きてきてないことへの不満はあるんじゃないかな

720 ：とれねこ(東京都)：2011/02/05(土) 08:39:59.93 ID:tcR5v4rj0

>>701
だからそれが老害の発想だろ

721 ：メロン熊(dion軍)：2011/02/05(土) 08:40:06.78 ID:i99FXFwG0

豚に高校生レベルの政経知識が無い事は分かった
国連軍とか何の冗談だよ

722 ：トウシバ犬(九州)：2011/02/05(土) 08:40:40.35 ID:lA2qXmTlO

ネトウヨは愛国wikiでも編集してろ

723 ：だっちくん(catv?)：2011/02/05(土) 08:40:55.25 ID:dt2Eix0O0

国連→誤訳

○連合国

日本を倒した連合国が
日本を助けるはずねーよｗ

724 ：ピョンちゃん(九州)：2011/02/05(土) 08:40:58.32 ID:AKCZyHgvO

>>716
少なくとも堀江とは違うな
あいつに同意出来る奴は少数派だよ

725 ：イチゴロー(関西地方)：2011/02/05(土) 08:41:19.69 ID:5KlnBC8S0

20代だって東豚だって「尖閣なんかあげろ」とは絶対言わない
堀江豚はちょっとイッてる

726 ：やきやき戦隊ニクレンジャーNEO(広島県)：2011/02/05(土) 08:41:23.08 ID:w8wNEc+b0

何と言おうが攻めてこないよね(´・ω・｀)
陰湿な攻め方して来たら自衛隊の強化とか金の無駄だよね(´・ω・｀)

727 ：やいちゃん(兵庫県)：2011/02/05(土) 08:41:25.38 ID:qxN7di1R0

>>720
それはこのスレで言われている老害ってのと別のところを見ていると思うわ
むしろ「ウヨの発想」とか「保守の発想」とか「愛国主義の発想」とか言ったほうが
ID:tcR5v4rj0のスタンスを明確にできるんじゃね

728 ：ピョンちゃん(関東・甲信越)：2011/02/05(土) 08:41:28.58 ID:dzoPYJQEO

てゆうか核持たないとどうしようもないと思うなあ。
何よりもまず核だろ
国として認めてもらえない。

729 ：ニックン(福島県)：2011/02/05(土) 08:41:38.59 ID:Rn87JqWCP

国連軍ていままで一度も派遣されたことないんだろ？

730 ：イヨクマン(愛知県)：2011/02/05(土) 08:41:48.49 ID:3BT3zWoO0

どうせ好き放題いわせるなら
豚より更に知性がなさそうな適当に選んだ大学一年生と
こんかいバカにされまくってたキャバ譲と
お笑い芸人とスポーツ選手と主婦代表も呼べや

731 ：メロン熊(チベット自治区)：2011/02/05(土) 08:41:57.03 ID:/BW3qttV0 BE:953001582-PLT(18073)

堀江阿呆過ぎﾜﾛﾀ
東大（笑）

732 ：はやはや君(埼玉県)：2011/02/05(土) 08:42:21.17 ID:bqz4Lqq80

豚エモンの朝生でのこの醜態を見よ！w
ミズポでもここまで酷くないぞw

http://www.youtube.com/watch?v=0s6idTGpY9M

733 ：ミーコロン(福岡県)：2011/02/05(土) 08:42:36.27 ID:03RNgzRU0

>>689
ＧＤＰに対する軍事費の割合が日本は先進国でも低いからな
対して隣国の中国は二桁で増やしていってるし、世界有数の反日国家だからな
軍事費をかけるか、中国様にひたすら土下座して金を貢かしか道がない

734 ：とれねこ(東京都)：2011/02/05(土) 08:42:42.42 ID:tcR5v4rj0

>>724
まあ、堀江は極端だけど方向性は一緒だろ

735 ：ハッチー(dion軍)：2011/02/05(土) 08:42:56.51 ID:ErZmU0FV0

>>716
堀江は無いけど
東の意見は全く主張が無いという意味で普通の大学生っぽいな

736 ：リボンちゃん(東京都)：2011/02/05(土) 08:43:00.19 ID:c/UsXDGi0

堀江はレス乞食だっただけだろ

737 ：イヨクマン(愛知県)：2011/02/05(土) 08:43:32.70 ID:3BT3zWoO0

お前らも大学一年や主婦と口喧嘩する豚をテレビで見たいだろ？

738 ：メロン熊(dion軍)：2011/02/05(土) 08:43:38.49 ID:i99FXFwG0

朝生って何でこんな馬鹿ばっか集めてるの？
真面目に議論する気ないだろ

739 ：光速エスパー(北海道)：2011/02/05(土) 08:43:43.10 ID:Sno2s506O

眠剤飲んじまったから見ないで寝ちゃった。
なんか、見なくても良かったっぽいね。

740 ：ぴょんちゃん(関東・甲信越)：2011/02/05(土) 08:43:53.41 ID:EKwCm7m6O

思い出した田原さんのミスった突っ込み（若者はなぜデモンストレーションをしないのかな？）やり方を知らないとかやっぱり日本は平和だとかいう話しになってたが老害力だろ

741 ：あんらくん(dion軍)：2011/02/05(土) 08:44:05.03 ID:/BwBb2UF0

>>716　番組内での構図が変わると思う。
爺婆論客とやりあうデブ二人、極論言っても許されるデブ二人っていう
決まり切った役割に甘えてるんだよね。

ならば、一回り下の若い論客とけんかして、議論になる方が化学反応が起きて
面白い。

742 ： KANA(神奈川県)：2011/02/05(土) 08:44:09.28 ID:k3v+ud8P0 BE:2403288858-PLT(13001)

なんか子ども手当て廃止して空母買えとかほざいてたクソババアいただろｗ
結局福祉も教育も無視して国防しか議論できないのが低能バカウヨの知的限界なんだよｗ

743 ：サン太(dion軍)：2011/02/05(土) 08:44:25.87 ID:fjpH3W2h0

ホリ豚「沖縄？あげちゃえばいいんだよんなもん」

金美玲「あんた態度悪いよ（この豚痩せろピザ）」

744 ：いきいき黄門様(関西・北陸)：2011/02/05(土) 08:45:06.67 ID:yFUy/hdtO

エクセルで相関関係のグラフとか作ったことないやつが「愛国心と国の成長は関係ある」とか
わけわからんこと言い出す。そんな主張になんのリアリティがあると感じるわけ？
ほんまにアホかと。

逆に聞くけど、いま日本で愛国心もって日本語ばっか喋ってる学生は、
将来アパレル業界にすら就職できないんじゃないの？

745 ：スピーフィ(関西地方)：2011/02/05(土) 08:45:13.43 ID:5/UNmbZy0

>>737
ホリエに無茶振りするよりかは
どうせサクラだろうけどそっちの方が面白いよな
見たい

746 ：ベイちゃん(宮城県)：2011/02/05(土) 08:46:00.13 ID:s7Am0tQK0

まじで２ｃｈのブサヨと変わらん

747 ：ピョンちゃん(関東・甲信越)：2011/02/05(土) 08:46:02.09 ID:dzoPYJQEO

てゆうか核持っちゃえば国防費減らせるんじゃないのかね

748 ：元気くん(沖縄県)：2011/02/05(土) 08:46:13.65 ID:MDEvoZCL0

おいもう9時になるぞ

749 ：やきやき戦隊ニクレンジャーNEO(広島県)：2011/02/05(土) 08:46:17.98 ID:w8wNEc+b0

>>744
愛国心持つことと日本語しか話せないことは無関係

750 ：ばっしーくん(東京都)：2011/02/05(土) 08:46:21.44 ID:9W/bi+my0

自由人だから、いんじゃね
必要なものはお金で買うんだし

751 ：とれねこ(東京都)：2011/02/05(土) 08:46:23.93 ID:tcR5v4rj0

>>735
今回のテーマ門外漢だからな
テーマが変わればもっとラジカルな事言ってるよ
政治家イラネとか

752 ： KANA(神奈川県)：2011/02/05(土) 08:46:44.12 ID:k3v+ud8P0 BE:720987326-PLT(13001)

なんか最初のほうでアイデンティティがどうこうほざいてたバカな学生がいたよな
あそこが一番面白かったｗ

753 ：こんせん(チベット自治区)：2011/02/05(土) 08:46:52.72 ID:8zBTmkjH0

湯浅出したほうが堀江とか東より全然マシなこといいそうなんだけど、テレビ栄えしないから出ないのかな。

754 ：ハミュー(dion軍)：2011/02/05(土) 08:46:55.07 ID:bT5yTlEK0

>>696
あいつらが若者代表って嫌だよなー
悲しいけど、やっぱり論の説得性とそいつのキャラって密接に繋がってるもんな

堀江の国家観は現実離れしてると思うし糞だけど、金や田原(あえてひとまとめにする)の老害っぷりに異議申し立てしてくれる論客はいないのか。

755 ：ミーコロン(福岡県)：2011/02/05(土) 08:46:56.78 ID:03RNgzRU0

>>732
ホリエって金儲けしか頭にないなｗ　こんなにも馬鹿だったとはｗ

756 ：エイブルダー(関東・甲信越)：2011/02/05(土) 08:47:00.89 ID:3uGYB2DCO

金儲けだけしか考えない経営者は癌だわ
ほんとプラスにならねー

757 ：テット(dion軍)：2011/02/05(土) 08:47:28.99 ID:2xElYv5f0

【愛国者】
自分が何をがなり立てているのかもわからないのに
誰よりも大声でがなり立てる人
　――マーク・トウェイン

758 ：赤太郎(兵庫県)：2011/02/05(土) 08:47:33.01 ID:QKXCaL9Q0

オレの中で堀江は森永豚と同じカテゴリに入ったわ

759 ： KANA(神奈川県)：2011/02/05(土) 08:48:20.12 ID:k3v+ud8P0 BE:600822825-PLT(13001)

金と竹田と田原がひどかったなｗ
「お前の中ではそれでいいんじゃない？それがどうかしたの」の一言で終わるような発言を
延々繰り返してるだけだったしｗ

760 ：ぴょんちゃん(関東・甲信越)：2011/02/05(土) 08:48:25.98 ID:EKwCm7m6O

中高と老害英語教育受けてまともなコミュニケーションとれなくする老害パワー

761 ：ピョンちゃん(関東・甲信越)：2011/02/05(土) 08:48:34.02 ID:dzoPYJQEO

堀江を叩いてる奴はネトウヨ

762 ：やきやき戦隊ニクレンジャーNEO(広島県)：2011/02/05(土) 08:48:36.54 ID:w8wNEc+b0

>>758
番組を盛り上げるポジションといて重要だな

763 ：イヨクマン(愛知県)：2011/02/05(土) 08:48:45.28 ID:3BT3zWoO0

>>738
今回は、いつにもましてテーマからして終わってる。
だから今日は面白そうなテーマだぞっていう感じのスレがν速にも立ってた。

そういういことで、ある意味ではみんな多少の覚悟はしてた。だけどここまでナメた番組になるとは思ってなかった。
次回からは違うと信じたい。

764 ： TONちゃん(滋賀県)：2011/02/05(土) 08:48:54.29 ID:/Nlt9Vgc0

>>726
攻めて来る気マンマンなんすけど？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13387501

しかしホリエってほんとお花畑全開だな

765 ：やきやき戦隊ニクレンジャーNEO(広島県)：2011/02/05(土) 08:49:32.56 ID:w8wNEc+b0

>>764
ニコ動のリンク貼られても踏まないから
ようつべで貼り直せ

766 ： KANA(神奈川県)：2011/02/05(土) 08:49:38.07 ID:k3v+ud8P0 BE:1922631348-PLT(13001)

>>756
みたいな発言に対して堀江が「資本主義をわかってない」って言ってたところは正論だったわ
企業の目的はあくまで株主のために利潤を追求することだからな

767 ：いきいき黄門様(関西・北陸)：2011/02/05(土) 08:49:38.56 ID:yFUy/hdtO

>>749
「祖国とは国語である」みたいなこと言ってた愛国主義者のハゲたおっさんいたよね？
誰だっけ？『国家の貧血』だっけ？

まぁそんなのどうでもいいけど、そんなレベルの抽象的な話ってことだよ。

768 ：スカーラ(長屋)：2011/02/05(土) 08:50:01.41 ID:VYs5VMO30

ウヨでもサヨでもどっちでも良いけど
自分の詳しくない話にまでしゃしゃり出てくるのは見ていて恥ずかしいな

769 ：宮ちゃん(内モンゴル自治区)：2011/02/05(土) 08:50:03.70 ID:KjoQm9FEO

堀江極論過ぎだが支持
金建前だけで老害
東支持できる
猪瀬だらだら喋んな
竹田生理的に無理
津田空気

尖閣うんぬんは議論の土台が違って堀江が叩かれてけど言いたい事はわかったとにかくおもしろかった

770 ：ハッチー(dion軍)：2011/02/05(土) 08:50:10.69 ID:ErZmU0FV0

ホリエモン＝戸締りしなくても大丈夫
金＝用心だけは怠らないで

真意は別にして
公共で吐く台詞としてどっちが無責任かってことだな

まあ、他人の言葉を深読みするなら、感情だけでなく公平に汲み取れってことだな

771 ：とれねこ(東京都)：2011/02/05(土) 08:50:20.37 ID:tcR5v4rj0

>>752
あれはまいった
あんなノータリンな保守的な考えが学生を代表されたら困るわ

772 ：こんせん(チベット自治区)：2011/02/05(土) 08:50:41.91 ID:8zBTmkjH0

>>744
そこで出すのがSPSSじゃ無くてエクセルってのが笑ってしまう

773 ：マストくん(catv?)：2011/02/05(土) 08:50:46.43 ID:VzFVn+un0

国土を売る
真性の売国奴じゃん

774 ：やきやき戦隊ニクレンジャーNEO(広島県)：2011/02/05(土) 08:51:10.93 ID:w8wNEc+b0

>>767
日本語の勉強しろ

775 ：ハッチー(dion軍)：2011/02/05(土) 08:51:15.62 ID:ErZmU0FV0

>>751
政治家イラね

って実に頭の悪い大学生っぽい意見じゃないか♪

776 ：さくらとっとちゃん(群馬県)：2011/02/05(土) 08:51:19.76 ID:fDDllMht0

堀江は毎回かませ犬的な役割だよな。プロデューサーから指示されてんじゃね

777 ：マストくん(兵庫県)：2011/02/05(土) 08:51:25.67 ID:yj/MlBTt0

>>347
ていうか俺もこれくらいのこと思ってたが熱く語るのは全く真似できないな　

778 ：おれんじーず(チベット自治区)：2011/02/05(土) 08:51:45.76 ID:z74M88/G0

>>766
本田宗一郎「会社のことより、先に日本のため、人類進化のためにやれ」と語っていた
団塊より上は日本のため第一だったなぁ
団塊から下は拝金主義の屑になったな
自分ひとりで大きくなったと思ってる

779 ：やきやき戦隊ニクレンジャーNEO(広島県)：2011/02/05(土) 08:52:04.14 ID:w8wNEc+b0

>>771
だいたい合ってるだろ。まさに代表

780 ： TONちゃん(滋賀県)：2011/02/05(土) 08:52:15.86 ID:/Nlt9Vgc0

>>732
厨２全開ｗｗｗｗｗｗｗ

はらいてぇええええええｗｗｗｗ

これ放送アウトだろｗｗｗｗｗｗ

781 ：うずぴー(東京都)：2011/02/05(土) 08:52:16.08 ID:L2gfjnlc0

>>750
でも議員バッジと無罪判決はお金で買えなかったね(´・ω・`)

782 ：ナカヤマくん(宮城県)：2011/02/05(土) 08:52:26.52 ID:mL2juAAu0

　　　堀江の言ってることが４０年前の化石左翼と完全に一緒でワロタｗｗｗ

783 ：らびたん(チベット自治区)：2011/02/05(土) 08:52:26.70 ID:bLBKTJZG0

>>732
「（尖閣を）あげちゃえばいいっていってんじゃなくって実際に尖閣をあげちゃってもいいよって
言ったって中国はいらねえよって言いますよって話をしてるんです、今」

報道官が領有権を主張してなかったか？

784 ：やまじシスターズ(北海道)：2011/02/05(土) 08:52:47.02 ID:UlfVIp1P0

堀江もそうだが自分のことを優れてる、頭がイイなどと思い込んでる奴ほどうざいんだよな

785 ：ピョンちゃん(関東・甲信越)：2011/02/05(土) 08:52:49.54 ID:dzoPYJQEO

核を持っのが一番だと思うんだけどなあ。
憲法なんか無視してさあ

786 ：いきいき黄門様(関西・北陸)：2011/02/05(土) 08:53:03.15 ID:yFUy/hdtO

>>774
いやあんたの国語力と分析力が足りないだけでしょ？

787 ： KANA(神奈川県)：2011/02/05(土) 08:53:07.99 ID:k3v+ud8P0 BE:1622220539-PLT(13001)

>>778
で、そのツケが今になって返って来てると
結局日本のためと思い込んで気持ちよくなってるだけで、
子孫が得られるはずだった資源を老人が盗んだだけだったねｗ

788 ：メロン熊(チベット自治区)：2011/02/05(土) 08:53:13.06 ID:/BW3qttV0 BE:357376032-PLT(18073)

堀江とかもうクローズアップする価値もない
小学生レベル

789 ：あんしんセエメエ(東京都)：2011/02/05(土) 08:53:19.78 ID:i/zDo1gL0

>>776
なんかほとんどお疲れ会もなく散ってったらしいな
小林よしのり時代だと「がらっと態度が変わる」的な話があったような気がするけど

790 ：イヨクマン(愛知県)：2011/02/05(土) 08:53:32.87 ID:3BT3zWoO0

>>773
売るんじゃないよ、あげようぜって言ったんだよ。
日本があげても、あげたはずなのに後からツイッターで連絡したら
国連軍が中国から取り戻してくれるよって言った。

791 ：スピーフィ(関西地方)：2011/02/05(土) 08:54:01.31 ID:5/UNmbZy0

>>776
支持されなくてもわかると思うけどｗ
それ以外に呼ばれないだろうから

792 ：ナカヤマくん(宮城県)：2011/02/05(土) 08:54:22.60 ID:mL2juAAu0

　　　堀江　＝　田嶋陽子

793 ：おれんじーず(チベット自治区)：2011/02/05(土) 08:54:32.60 ID:z74M88/G0

>>787
団塊は工場を海外に持って行き日本の職を奪ったなぁ
まったくどうしようもない屑だわ

794 ：ぴょんちゃん(関東・甲信越)：2011/02/05(土) 08:54:56.46 ID:EKwCm7m6O

ｷﾁｶﾞｲ台金湾老害ってのはとにかく若者憎悪が激しい

795 ：テット(dion軍)：2011/02/05(土) 08:54:58.93 ID:2xElYv5f0

>>778
ホンダもおやっさんが居なくなってから凄まじくご都合会社になったよな

796 ： TONちゃん(滋賀県)：2011/02/05(土) 08:55:06.11 ID:/Nlt9Vgc0

>>765
http://www.youtube.com/watch?v=LS_PwGDCzGU

もう歴史とか関係ないと思ってるから

797 ：メロン熊(dion軍)：2011/02/05(土) 08:55:14.27 ID:i99FXFwG0

豚二匹のネット最強論は聞いてて恥ずかしくなる
時代から取り残されてるって気付いてないのかな？あの二匹は

798 ：サン太(dion軍)：2011/02/05(土) 08:55:35.07 ID:fjpH3W2h0

>>754
俺の国家観

核武装国家、国家社会主義、大統領制、徴兵制、スパイ防止法
売国奴やスパイは重罪死刑、犯罪外国人は国外永久追放

天皇のため日本国のため家族のために犠牲も厭わないで死ねる日本人だけが良い日本人

799 ：やきやき戦隊ニクレンジャーNEO(広島県)：2011/02/05(土) 08:55:49.28 ID:w8wNEc+b0

>>786
日本語ばっか喋ってる愛国学生がアパレル業界に就職できないことが
「祖国とは国語である」レベルの抽象度って意味が分からない

何かのたとえ話ならたとえが悪いだろ

800 ：イヨクマン(愛知県)：2011/02/05(土) 08:55:57.16 ID:3BT3zWoO0

興味ないことだから適当に極論いってむかつくコイツラ煽ってオレ様が視聴率稼いでやるぜ
とか思ったのならまだいい出演者

しかし豚はマジレスだったのである！悲劇！悪夢！

801 ：ハッチー(dion軍)：2011/02/05(土) 08:56:53.34 ID:ErZmU0FV0

>>769
建前って「武器を捨てて仲良くしましょう」って意見の方じゃね？

802 ：ニックン(長屋)：2011/02/05(土) 08:57:01.54 ID:kr5v9TPiP

朝生どっかに挙げろよ

803 ：とれねこ(東京都)：2011/02/05(土) 08:57:24.93 ID:tcR5v4rj0

竹田も金も政治家連中も自分の立場からでしかものいってなかったな
天皇がー台湾がー自民党がー民主党がー
それにくらべたら堀江の意見の方がはるかに意味があったし建設的だった

804 ：やいちゃん(兵庫県)：2011/02/05(土) 08:58:03.51 ID:qxN7di1R0

>>799
たぶんそういう意味じゃないけど、ID:yFUy/hdtOの日本語と文章力がひどいので何とも

805 ： KANA(神奈川県)：2011/02/05(土) 08:58:10.67 ID:k3v+ud8P0 BE:2703699959-PLT(13001)

>>793
コイツ真性のバカ？
経済がグローバル化すれば企業は生き残りのために工場を海外に移転するのは当たり前だろｗ

806 ：やきやき戦隊ニクレンジャーNEO(広島県)：2011/02/05(土) 08:58:13.96 ID:w8wNEc+b0

>>796
日本に攻めてきて、ただで済むと思ってんの？お前は

807 ：ピョンちゃん(九州)：2011/02/05(土) 08:58:15.11 ID:AKCZyHgvO

>>792
そういう役割なんだろうけどあのメンツだと金美鈴も浮いてたのはたしかだな
たかじんでは通じる話が他でも通じるって思ってそうだからそこは気を付けないとなって感じた

808 ：エンゼル(長屋)：2011/02/05(土) 08:58:34.49 ID:g007Cypy0

東さんの話にいちいちツイッターが出てくるのが笑えるｗｗｗ

809 ：お買い物クマ(東京都)：2011/02/05(土) 08:58:47.76 ID:EwV/4CZd0

810 ：ラビディー(神奈川県)：2011/02/05(土) 08:58:51.02 ID:kelWuDB/0

今朝の朝生はゴールデンで再放送しろw

811 ：チューちゃん(東日本)：2011/02/05(土) 08:58:54.66 ID:cUiezSVM0

沖縄とられて困るのは朝鮮と米国

812 ：ガブ、アレキ(東京都)：2011/02/05(土) 08:59:21.26 ID:q090u7Hd0

東見た瞬間湯豚かと思ったわ

813 ：いきいき黄門様(関西・北陸)：2011/02/05(土) 08:59:25.90 ID:yFUy/hdtO

>>799
あ、そこを関連づけちゃったの？ｗｗｗｗｗｗ
ほんとアホやねｗｗｗｗｗｗほんとｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ふつう「愛国心の定義とは個人個人が勝手につけられるもので（ある人はそれを国語といい、ある人はそうでないという）、
そのかぎりにおいて愛国心という抽象的なものを具体的な経済成長と結びつけて論じることは論理形式を逸脱してる」とはとらえないわけかｗｗｗ

いやすごいなこの感じ。

814 ：ニックン(長屋)：2011/02/05(土) 08:59:47.15 ID:kr5v9TPiP

おい朝生ツベかどっかに挙げろカスども

815 ：エイブルダー(関東・甲信越)：2011/02/05(土) 08:59:48.96 ID:3uGYB2DCO

>>766
企業の利益を求めて、自分の祖国(足場)が崩れたら資本主義も何もねーのにな
ほんとに只の金の亡者としか言えなくなるし

816 ：ハッチー(dion軍)：2011/02/05(土) 08:59:58.98 ID:ErZmU0FV0

>>794
金さんミーハーじゃん
若いアイドルとか大好きらしいぞ

817 ： MILMOくん(福岡県)：2011/02/05(土) 09:00:40.47 ID:TUdAuO5+0

堀江の意見を理解できるって言ってる奴
具体的に何がどう理解できるんだ？
抽象的ではなく論理的に説明してくれ

818 ： auワンちゃん(京都府)：2011/02/05(土) 09:01:11.21 ID:EkXbQao70

「島なんていらないのよ！」って叫んだ時はマツコ・デラックスにそっくりだった

819 ： TONちゃん(滋賀県)：2011/02/05(土) 09:01:27.62 ID:/Nlt9Vgc0

>>806
誰かが助けてくれるの？

もしかして無防備マンか？

820 ：ニックン(長屋)：2011/02/05(土) 09:01:34.81 ID:kr5v9TPiP

おい早く朝生ツベにあげろ

821 ：やきやき戦隊ニクレンジャーNEO(広島県)：2011/02/05(土) 09:01:40.72 ID:w8wNEc+b0

>>813
じゃあ>>744の、アパレル業界にすら就職できない学生が持ってると言う「愛国心」ってお前はどんなつもりで書いたの？

822 ：ハッチー(dion軍)：2011/02/05(土) 09:01:48.74 ID:ErZmU0FV0

>>803
あれはあれで企業家で検察に訴えられた立場の意見だけどね

823 ：イヨクマン(愛知県)：2011/02/05(土) 09:02:13.14 ID:3BT3zWoO0

>>813
ヨコからだけどお前の日本語が根本的におかしいから人に誤解を与えるんだと思う

824 ：こんせん(チベット自治区)：2011/02/05(土) 09:02:17.26 ID:8zBTmkjH0

>>815
資本主義を変えるって発想が無いのがね。
現状の資本主義の行き詰まりは、資本主義を追求して純化した資本主義の結果ってことを理解しないと駄目だよね。

825 ：やきやき戦隊ニクレンジャーNEO(広島県)：2011/02/05(土) 09:02:26.68 ID:w8wNEc+b0

>>819
誰かが助ける助けないじゃなくて、中国は日本を侵略して、ただで済むと思ってるの？お前は

826 ：ピョンちゃん(関東・甲信越)：2011/02/05(土) 09:02:27.16 ID:dzoPYJQEO

>>798
お前ウヨすぎるな。
なんか中間ってないのかね？
偏りすぎると必ず弊害が出るから。

827 ：やいちゃん(兵庫県)：2011/02/05(土) 09:02:34.23 ID:qxN7di1R0

>>815
巨大な多国籍企業とかだと祖国の状況を無視して
金儲けができる時代になっちゃったことを踏まえた上で、
そういう企業とタフな交渉をして国民に利益が落ちるように
するにはどうすればいいのか？

ってのがテーマになるべきだと思う

「金儲けばっかしてたら祖国が滅びるぞ！」と言っても
中堅企業はともかく大企業には響かない

828 ：おれんじーず(チベット自治区)：2011/02/05(土) 09:02:39.60 ID:z74M88/G0

>>805
べつにそんなことはないぞ
つい去年VW帝国傘下のスズキが日本国内に工場を作ろうとしてたし
円高でだめになった計画だがググれば話はわかるだろう
去年はグローバル？

829 ：やきやき戦隊ニクレンジャーNEO(関西地方)：2011/02/05(土) 09:03:01.42 ID:/dA+sQZa0

>>817　ツイッターがあるから、ぐちってたら誰かが助けてくれるはずー

830 ：スピーフィ(関西地方)：2011/02/05(土) 09:03:06.51 ID:5/UNmbZy0

>>820
ﾆﾔﾆﾔ

831 ：やいちゃん(兵庫県)：2011/02/05(土) 09:03:12.40 ID:qxN7di1R0

>>821
>>823
つかもう、こいつ触らないほうがいい気がしてきたわ

832 ：ゆうさく(埼玉県)：2011/02/05(土) 09:03:39.17 ID:cDZkgAc/0

自分らでダメダメ煽っといて本当にダメなのか、て
カスゴミアホ過ぎ

833 ： KANA(神奈川県)：2011/02/05(土) 09:03:47.69 ID:k3v+ud8P0 BE:600822252-PLT(13001)

まだ中国が沖縄を侵略するとかほざいてる低能バカがいるのかよｗ
そんなことしたらどの先進国も中国と取引しなくなるっつーのｗ
グローバル化に乗っかって経済成長してる中国がそんなことするかよ
するとしてどの国が中国と取引するんだ？

834 ：いきいき黄門様(関西・北陸)：2011/02/05(土) 09:03:54.89 ID:yFUy/hdtO

>>823
彼が文脈読めないだけでしょ。
俺がいくら丁寧に説明しようが、彼に話を伝えるのは無理だろう。

835 ：マップチュ(関西地方)：2011/02/05(土) 09:04:13.04 ID:3IDxO40x0

>>732
ネットをはじめとした国際化は進んではいるけど
まだこんな考えが持てるほど甘くはないだろう
中国自体は未だにネット規制があるわけだしな
それにもし日本だけでなく他国も同じような体制をとりだしたら
国連の力が強くなりすぎて危険だろ

836 ：ぴょんちゃん(関東・甲信越)：2011/02/05(土) 09:04:44.43 ID:EKwCm7m6O

田原さんの左横の政治家が最後には天皇様が一番日本人の事考えてるみたいな発言してたけどやっば天皇様が一番考えてるのは皇室の存続でしょ

837 ： TONちゃん(滋賀県)：2011/02/05(土) 09:04:45.93 ID:/Nlt9Vgc0

>>825
ただで済まないならどうなるんだよ？

おれは分からないからおまえ説明しろよ

838 ：狐娘ちゃん(愛媛県)：2011/02/05(土) 09:04:53.22 ID:KzDrxpUR0

>>819
つアメリカ
日本市場つぶされて黙ってられる国なんてないだろ

839 ： KANA(神奈川県)：2011/02/05(土) 09:05:09.99 ID:k3v+ud8P0 BE:2162960249-PLT(13001)

>>828
だから競争に勝てないんだろｗ
目的合理的精神が欠けてるから国際競争にも負けるんだよ日本は

840 ：やきやき戦隊ニクレンジャーNEO(広島県)：2011/02/05(土) 09:05:35.48 ID:w8wNEc+b0

>>837
ただで済むなら日本も諸外国を侵略すればいいんじゃないでしょうか

841 ：ハッチー(dion軍)：2011/02/05(土) 09:05:40.31 ID:ErZmU0FV0

>>833
沖縄を取り込もうと主張してるのは中国の新聞の社説な

842 ：ピョンちゃん(関東・甲信越)：2011/02/05(土) 09:05:59.85 ID:dzoPYJQEO

だいたい今の日本の大企業はほとんど外人に乗っ取られてるだろｊｋ
日本の事なんか考えるわけないじゃん

843 ： TONちゃん(関西・北陸)：2011/02/05(土) 09:06:12.90 ID:2yz66jyZO

ホリエモンはTシャツじゃなかったらもっと仲間がいたはずだ。

844 ：セントレアフレンズ(catv?)：2011/02/05(土) 09:06:16.37 ID:XpPLCtny0

>>834
お前ｗ何も説明してないだろｗｗｗ

845 ： Mr.コンタック(長野県)：2011/02/05(土) 09:06:31.66 ID:jOWPjKYf0

暇人スレ

846 ：ミミハナ(神奈川県)：2011/02/05(土) 09:06:39.47 ID:XQyibHYJ0

お前らがここまでクソだクソだって言ってるの見ると逆に見たくなるわ
早くどっかに上げてくれ

847 ： auワンちゃん(京都府)：2011/02/05(土) 09:06:40.78 ID:EkXbQao70

国連「よっしゃ、日本を助けに行くぞ！ｗｗｗ」
中国「拒否権を発動します」
国連「はい」

848 ：宮ちゃん(内モンゴル自治区)：2011/02/05(土) 09:06:49.21 ID:KjoQm9FEO

>>801
そっちじゃなくて若者を出来るだけ使ってるうんぬんの事だよ
武器と老害は関係ないだろ

849 ：こんせん(チベット自治区)：2011/02/05(土) 09:06:53.74 ID:8zBTmkjH0

>>839
もう合理的精神を追及する時代は終わったてポストモダン主義が言ってるだろ！

850 ：おれんじーず(チベット自治区)：2011/02/05(土) 09:06:54.48 ID:z74M88/G0

>>839
VWはフォルクスワーゲン、つまりドイツさんだよ
別にドイツは反対もしてないしなにか？ドイツは日本びいきで損をしても日本に職をくれるつもりだったのか？

851 ：ベイちゃん(宮城県)：2011/02/05(土) 09:06:56.42 ID:s7Am0tQK0

９条教徒ってまだいきてたんだｗ

852 ：イヨクマン(愛知県)：2011/02/05(土) 09:07:16.17 ID:3BT3zWoO0

豚はそもそも中国が侵略してくるっていう話をしてたはずなのに
突然あんな領土あげればいいっていう話をしはじめて
領土をあげればいいっていう話に変えたはずなのに
ツイッターで国連に助けてっていえば助けてくれるといい始めた

これはまるでキチガイではないか、なんで侵略が譲渡になって譲渡が侵略されたから助けてっていう話に変わる

鳥でも3歩あるけば忘れるとしか言われないぞ、こいつをよく見るんだみんな、こいつは一歩もあるいていないのに！

853 ：シャリシャリ君(東京都)：2011/02/05(土) 09:07:19.40 ID:fmiUNX1PP

うわ、楽しそうだな
こんな時間まで
みときゃよかった・・・

854 ：シャリシャリ君(東京都)：2011/02/05(土) 09:07:33.38 ID:WCPuMIKSP

田原は、討論番組の司会者としては２流だからな。

議論をうまく回すことよりも、自分の意見を言うことを優先させすぎ。
自分の意見を言いたいのに司会者という立場で議論に参加するのは、卑怯。

855 ：ナルナちゃん(千葉県)：2011/02/05(土) 09:07:37.14 ID:ycJIdypt0

856 ：タルト(大阪府)：2011/02/05(土) 09:07:51.13 ID:oGj4NqKW0

朝まで生テレビの討論についての補足
http://ameblo.jp/takapon-jp/theme-10009267023.html

国防に関しては尖閣諸島の領土問題の話をされた。
海底資源や海路の安全の為に断固領土を確保すべきという「常識」が前提になった議論をされた。
しかしだ。仮に尖閣諸島を中国に実効支配されたところで
本当にあの沖合の海底資源や漁業資源がどれほどの価値を持つのだろうか？

なぜこれまで海底資源は開発されてこなかったのだろうか？そんな議論もすべきだと思う。
経済的には資源は輸入するという選択肢もあるだろう。
そこまで日本政府がこだわる必要があるのかどうか。
むしろ、それを政局のネタにされて政権が不安定になるほうが私は困ると思っている。

とまあ、いちいちこんな常識からかけ離れた事を議論しなきゃ四面楚歌で攻撃されたりはしないんだろうけど、
やっぱり気になる事は言った方がいいと思うし、
常識がいろんなものの邪魔をしていることは多いと思うから議論したくなっちゃうんです。
そういう性格は小学校の頃から全然変わりません

857 ： TONちゃん(滋賀県)：2011/02/05(土) 09:08:04.28 ID:/Nlt9Vgc0

>>840
なんだよ
オモシロ持論を展開してくれると
楽しみにしてたのにｗ

858 ：いきいき黄門様(関西・北陸)：2011/02/05(土) 09:08:02.56 ID:yFUy/hdtO

>>827
そしていまさらこんな初歩的なことに気づくやつねｗ

東浩紀がそれ言おうとしてたけど、金が「愛国！愛国大事！」とか言って潰しちゃったじゃん。
頭の回転あげようぜ。

859 ：ニックン(福島県)：2011/02/05(土) 09:08:46.07 ID:Rn87JqWCP

こんなやつ議員にしなくてよかったな

860 ：やきやき戦隊ニクレンジャーNEO(広島県)：2011/02/05(土) 09:08:53.09 ID:w8wNEc+b0

>>857
正論でしょ。リスクを考えろよ

861 ： MOWくん(大阪府)：2011/02/05(土) 09:09:03.71 ID:Q/6fKQK00

よくわかんないけど、堀江とか東ってなんか国防の専門家じゃないでしょ
ITや政治の話して欲しいな

862 ：光速エスパー(福岡県)：2011/02/05(土) 09:09:05.15 ID:RBO2zLg/0

>>833
おまえの言うことすべてが間違い

863 ：ハッチー(dion軍)：2011/02/05(土) 09:09:20.80 ID:ErZmU0FV0

>>848
実際若者や引きこもりを雇ってんだから建前じゃないじゃん

864 ： KANA(神奈川県)：2011/02/05(土) 09:09:28.98 ID:k3v+ud8P0 BE:2703699195-PLT(13001)

>>848
目的合理的精神がなければ企業は成り立たないｗ
なぜなら計画を立てて実行することが利潤を上げるために必要だから

865 ：カッパファミリー(兵庫県)：2011/02/05(土) 09:10:01.67 ID:Zr1wBA5s0

>>833
フランス

866 ： KANA(神奈川県)：2011/02/05(土) 09:10:02.69 ID:k3v+ud8P0

>>849
目的合理的精神がなければ企業は成り立たないｗ
なぜなら計画を立てて実行することが利潤を上げるために必要だから

867 ：どれどれ(catv?)：2011/02/05(土) 09:10:15.37 ID:X/kHty5k0

愛国奴の知的レベルの低さが目立った回だったな

868 ：めろんちゃん(dion軍)：2011/02/05(土) 09:10:26.61 ID:fKzBg4kl0

堀江の言ってたことはこうだと思う

ネット世論、国際社会の監視があるから大国と言えども迂闊なことはできない
尖閣問題は金で解決すればいい

後者に引っかかる人が多いと思うが
この先ネチネチと漁船送られて小競り合い続けるよりは
金で買うか売るかして後腐れ無くスッキリ問題解消した方が良いってことじゃないかな
アメリカも買収しまくって今の国土があるんだし、一考に値すると思う

869 ：ヨモーニャ(catv?)：2011/02/05(土) 09:10:56.01 ID:k8pdDcXG0

堀江の若作り感がなんか痛々しい

870 ：ソニー坊や(catv?)：2011/02/05(土) 09:10:57.11 ID:lKURNKt90

で、どこでに上がってんの？

871 ：やきやき戦隊ニクレンジャーNEO(広島県)：2011/02/05(土) 09:11:11.04 ID:w8wNEc+b0

>>868
確かに、本当に価値のある領土なら元取れるわな

872 ： KANA(神奈川県)：2011/02/05(土) 09:11:14.36 ID:k3v+ud8P0 BE:961315182-PLT(13001)

>>862
ということにしたいんだね？反論できないからｗ

873 ：こんせん(チベット自治区)：2011/02/05(土) 09:11:24.25 ID:8zBTmkjH0

>>864
その目的合理的精神を必要とする資本主義が行き詰りつつあるんだから、
このまま合理的精神を純化させるよりも、目的合理的精神が必要な
資本主義それ自体を変えようという発想はないの。

874 ：いたやどかりちゃん(東京都)：2011/02/05(土) 09:11:39.70 ID:8mYTUGty0

堀江は又吉イエスの世界経済共同体党の信者なだけでしょ

875 ：イヨクマン(愛知県)：2011/02/05(土) 09:11:53.87 ID:3BT3zWoO0

正直な話、豚はネトウヨとかブサヨ以下の知能だよね

876 ：たねまる(広西チワン族自治区)：2011/02/05(土) 09:12:31.51 ID:R/XBfoS3O

クソつまらない話を無限ループしながら、田原と政治家のオナニー議論を聞くより
ホリエがいつもと違う極論出して、それに反論できないいつものメンツが面白い

877 ：ぴょんちゃん(関東・甲信越)：2011/02/05(土) 09:13:03.83 ID:EKwCm7m6O

そういえば老害の所得を投資という形で若者へ移行できないかって話しがあったぞ

878 ： KANA(神奈川県)：2011/02/05(土) 09:13:04.12 ID:k3v+ud8P0 BE:1922631348-PLT(13001)

>>868
いや、そこはさすがにおかしいだろｗ
金で解決した後にまた盗まれたらどうするの？
また金で解決するのか？永久にたかられるぞｗ

879 ： TONちゃん(滋賀県)：2011/02/05(土) 09:13:12.12 ID:/Nlt9Vgc0

>>860
アメがイラクを攻める時
国連が歯止めになったか？

強国の前にはお約束なんて無意味だよ
しかも支那とアメの力関係も微妙になってるしな

880 ：チューちゃん(東日本)：2011/02/05(土) 09:13:12.65 ID:cUiezSVM0

尖閣に中国に来られると
米軍の嘘が明らかになるからな
何も出来ないわけだから米軍がいる意味がないことが明らかになってしまう
つまり思いやり予算はいらないってことですよ

881 ：あんらくん(dion軍)：2011/02/05(土) 09:13:16.11 ID:/BwBb2UF0

大学のゼミと、就活のディスカッションからやり直しだ堀江は。
自分の意見を否定され、恥かいて、淘汰されるという経験がないから、
思いついたことをつぶやくように話すことしかできないわけだろ。

882 ： MILMOくん(福岡県)：2011/02/05(土) 09:13:28.95 ID:TUdAuO5+0

>>829
レスサンクス。
まず中国が日本の沖縄を侵略したとして国連が助けてくれるはずがない。
中国は常任理事国だから拒否権だせるし。
軍事的には誰も助けてくれない
アメリカだって中国との大規模な争いは避けたいからな。
まあ在日米軍が日本に駐留しているので直接的な侵略はしないだろうが

883 ：とれねこ(東京都)：2011/02/05(土) 09:13:32.22 ID:tcR5v4rj0

今のエジプトの問題だったり、ウィキリークスの問題だったりを見てると
最後に民衆が勝つっていう堀江の意見は結構説得力があると思うけどな
金ばばあみたいな化石頭には絶対に理解されないだろうけど

884 ：光速エスパー(福岡県)：2011/02/05(土) 09:13:36.08 ID:RBO2zLg/0

>>866
合理的に動くなら堀江は今も成功し続けてる
非合理的な人間というのを理解していないから
今も合理的な経営の間違いに気づかない
失敗に学ばない元経営者ってのはクズそのもの

885 ：宮ちゃん(内モンゴル自治区)：2011/02/05(土) 09:14:15.50 ID:KjoQm9FEO

>>863
読解力のない君に説明するの面倒だけど、番組見た？若者を軽視する発言いくつかあったよね？

886 ：イチゴロー(関西地方)：2011/02/05(土) 09:14:21.01 ID:5KlnBC8S0

> 本当にあの沖合の海底資源や漁業資源がどれほどの価値を持つのだろうか？

その海底資源や漁業資源が自分のビジネスなるか否かしか考えてねーだろ
あの豚は

887 ：いたやどかりちゃん(東京都)：2011/02/05(土) 09:14:24.70 ID:8mYTUGty0

ネットは宗教、文化、言語の壁を無くすことはできないよ

888 ：パルシェっ娘(内モンゴル自治区)：2011/02/05(土) 09:14:45.35 ID:b72VU5rgO

ネットと金

この力でシンプルに解決していきたいしできると思っています

てこと

889 ：ニックン(東京都)：2011/02/05(土) 09:14:47.77 ID:+cyiFXs20

ホリエモンは基本的に金しか信じないだろ
かわいそうな幼少期のトラウマがそういう人間に形成したのだ

890 ：チューちゃん(東日本)：2011/02/05(土) 09:15:03.54 ID:cUiezSVM0

アメリカ人の金融屋より中国人の転売屋の方が目利きがいい
これつまりどういうことかというと中国が世界一になるわけです

891 ：イヨクマン(愛知県)：2011/02/05(土) 09:15:24.18 ID:3BT3zWoO0

うかつに動けないわりには中国はチベット虐殺とかやりましたね
うかつに動けないわりには北朝鮮は韓国に攻撃しかけたね

合理的な世の中に支配階級以外の人間は要らんよ、そして豚のような負け組みは支配階級にはなれない
ソフトバンクの禿はなれるね

892 ：クウタン(長屋)：2011/02/05(土) 09:15:26.80 ID:ungjmw5k0

堀江の言ってることはだいたい正しいから感情論以外で反論するのは難しいし
価値観の相違が根本にあるから同様に考えるのは無理
ビジネスライクという言葉がピッタリ
それ以外では考えられない人種だけが虚業で財を成せる

893 ：ニックン(長屋)：2011/02/05(土) 09:15:37.67 ID:kr5v9TPiP

二度とは言わないぞ
朝生をツベにあげろ

894 ： KANA(神奈川県)：2011/02/05(土) 09:15:59.53 ID:k3v+ud8P0 BE:2883945986-PLT(13001)

>>884
意味不明ｗ
企業がより安く競争力のある製品を作り出すために人件費の安い途上国に工場を移すのは合理的
利潤を上げて競争に勝つのが企業の目的だろ

895 ：メロン熊(広西チワン族自治区)：2011/02/05(土) 09:16:00.06 ID:C44oo0kvO

>>827
少々乱暴だが、国の意向に従わない企業の資産を徴収し、設備は差し押さえた上で同業他社に流せるよう国内法を変えればいい。勿論、内部留保を国外に移す場合は、その運用計画を事前に国に提出させるようにする。つまり海外に工場ひとつ建てる場合にも国の許可がいるわけだ。

中国並みにこれくらいしないとダメだろうと思う。

896 ：ぴょんちゃん(関東・甲信越)：2011/02/05(土) 09:16:23.55 ID:EKwCm7m6O

そういえば年金２０万で少ないっていってたじじいにあったことがある経済がそれどころじゃないっていうのに

897 ：エネモ(dion軍)：2011/02/05(土) 09:16:43.82 ID:r2PWNudm0

ホリエ、国連好きなんだな。
こんなアホとは知らなかった。

898 ：めろんちゃん(dion軍)：2011/02/05(土) 09:16:49.04 ID:fKzBg4kl0

>>878
だからこれ以上難癖つけられないように売買契約を取り交わすんだよ
手切れ金みたいなもん

日本のGDPを抜いた今、買収が可能かどうかは疑問だけどな

899 ：とれねこ(東京都)：2011/02/05(土) 09:17:42.59 ID:tcR5v4rj0

>>887
文化は越える思う
中東の女性がブランドもの着てたり

900 ：ねるね(dion軍)：2011/02/05(土) 09:17:55.88 ID:v/y8Ip0P0

この国の義務教育が失敗している証拠だな。
国家がどういう役割をしているかまるで理解されていない。
堀江みたいに自由に発言できているのも、稼いだお金に価値が付いているのも国家があるからなのに。

901 ：やきやき戦隊ニクレンジャーNEO(広島県)：2011/02/05(土) 09:18:11.74 ID:w8wNEc+b0

>>879
日本が中国のビルに飛行機で突っ込んだらね

902 ：光速エスパー(福岡県)：2011/02/05(土) 09:18:50.56 ID:RBO2zLg/0

>>894
おまえは知識がまったく足りない
まさに無知の堀江と同じレベル

903 ：ハミュー(dion軍)：2011/02/05(土) 09:19:09.33 ID:bT5yTlEK0

田原や金の老害っぷりへの反発から、番組後半の堀江の国家観持ち上げてる奴いるけど大丈夫か？ありゃ現実離れしすぎ

一方で日本の経済状況や閉塞感と愛国心や国旗国歌が一緒に論じられるしまうことに対する嫌悪感はあるんだよね。田原はあえて混同させたがってる節があるけど、そうするとそもそも論や精神論ばっかでつまらなくなるんだよな

904 ： KANA(神奈川県)：2011/02/05(土) 09:19:23.47 ID:k3v+ud8P0 BE:4325918898-PLT(13001)

>>892
いや、後半はムキになってしゃべる堀江の方が明らかに感情論だったよｗ
そして俺はそういうところはは嫌いじゃない
中立ぶって上から目線のクソ生意気な猪瀬よりはなｗ

905 ：だっこちゃん(catv?)：2011/02/05(土) 09:19:53.09 ID:bayHVhTIi

>>883
国の規模が違い過ぎるし、そもそも日本は常任理事国である中国が相手である以上国連は当てにならない

906 ：こんせん(チベット自治区)：2011/02/05(土) 09:20:06.67 ID:8zBTmkjH0

>>900
権威の無い人間は発言自体できない、
できたとしても弱者による強者批判は妬みとしか受け止められないからね。

権威を批判するには権威が無いといけない。
でも権威を持った人間が権威を批判するなんてことは中々しない。

907 ：たねまる(広西チワン族自治区)：2011/02/05(土) 09:20:07.40 ID:R/XBfoS3O

どっちも正論だが根本的な考えが違うんだよな。

宗教だってお互いに認め合うのが大事

908 ： KANA(神奈川県)：2011/02/05(土) 09:20:10.34 ID:k3v+ud8P0 BE:1441973164-PLT(13001)

>>902
そうかあよかったなあ
他に言うことは？

909 ：とれねこ(東京都)：2011/02/05(土) 09:20:12.41 ID:tcR5v4rj0

>>903
誰も堀江が全面的に正しいなんて言ってるやついないだろ

910 ：いきいき黄門様(関西・北陸)：2011/02/05(土) 09:20:12.80 ID:yFUy/hdtO

>>900
ホリエモンは「国家は必要ない」と言いましたか？

国語力、身につけましょう。

911 ：クウタン(長屋)：2011/02/05(土) 09:21:00.51 ID:ungjmw5k0

お前らの言い争っている次元は低い
それが堀江の答え
でも俺らは低いわけでは無くそういうことをいちいち考えて生きる立場にある
堀江はそれが無くても金があるから、拠り所はある

912 ：イヨクマン(愛知県)：2011/02/05(土) 09:21:10.18 ID:3BT3zWoO0

>>900
豚は円の価値がおちたら商売チャンスじゃんｗｗｗうめぇｗｗｗオレすげぇｗｗｗ

としか思ってないよ

913 ：光速エスパー(福岡県)：2011/02/05(土) 09:21:13.29 ID:RBO2zLg/0

>>908
堀江と同じでいつ自分の無知に気づくの？

914 ：買いトリーマン(dion軍)：2011/02/05(土) 09:21:39.49 ID:S5rYDueT0

>>347
世代間の差が激しすぎるわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

915 ：大吉(長屋)：2011/02/05(土) 09:21:46.28 ID:piIIbPSw0

Twitterってガンダムより強そうだなｗ

916 ：クウタン(長屋)：2011/02/05(土) 09:22:07.08 ID:ungjmw5k0

>>904
感情的だったけど言葉にするのが下手だっただけで感情論では無かったよ

917 ： KANA(神奈川県)：2011/02/05(土) 09:22:20.74 ID:k3v+ud8P0 BE:600822825-PLT(13001)

>>913
ということにしたいんだね？反論できないからｗ

918 ：サブちゃん(東海)：2011/02/05(土) 09:22:52.28 ID:MemVmrl1O

お前ら何だかんだ言ってしっかりと見てんなよ。こんな退屈な番組見る忍耐力が無いよ俺は

919 ：買いトリーマン(dion軍)：2011/02/05(土) 09:23:09.35 ID:S5rYDueT0

田原の態度ひどすぎワロタ

こいつはもう引退すべき

920 ： TONちゃん(滋賀県)：2011/02/05(土) 09:23:13.32 ID:/Nlt9Vgc0

>>901
タリバンとイラク関係ないんでしょ？

もう苦しすぎて泣けるｗｗｗ

バカサヨちゃんはコメ禁止のおバカブログでも立ち上げて
持論を展開するだけにした方が幸せだと思うよ

921 ：シャリシャリ君(catv?)：2011/02/05(土) 09:23:59.66 ID:fMQDmkIqP

なんでこんなに伸びてるんだよ

922 ：やきやき戦隊ニクレンジャーNEO(広島県)：2011/02/05(土) 09:24:27.55 ID:w8wNEc+b0

>>920
結果的に関係ないことが分かって、その後反戦論調になったんだろ

923 ：とれねこ(東京都)：2011/02/05(土) 09:24:39.26 ID:tcR5v4rj0

>>905
国連は民衆じゃねえし

924 ：クウタン(長屋)：2011/02/05(土) 09:24:48.36 ID:ungjmw5k0

堀江や猪子も嫌いだが金儲けしたいんだなと理解できる
猪瀬とか松尾みたいなやつが一番嫌い

925 ： KANA(神奈川県)：2011/02/05(土) 09:25:10.49 ID:k3v+ud8P0 BE:1261726373-PLT(13001)

つかね、基本的にバカウヨと老害は「何が正しいかは自分で決める」ってことをわかってないｗ
国に決めてもらいたがってるｗ
金や竹田の発言に一番それが出てたけどｗ

926 ：光速エスパー(福岡県)：2011/02/05(土) 09:25:15.33 ID:RBO2zLg/0

>>917
何度も馬鹿に説明するのめんどいから俺のレス見ろ
人が合理的に動かない以上会社は合理的に動くだけじゃダメっていう基本的なことだし

927 ：やきやき戦隊ニクレンジャーNEO(関西地方)：2011/02/05(土) 09:25:27.60 ID:/dA+sQZa0

>>854
堀江がずれたこと言いだすから、
わかりやすく事例あげただけじゃん

928 ：ミミハナ(神奈川県)：2011/02/05(土) 09:25:35.42 ID:XQyibHYJ0

かなりの遅レスだが面白そうな話題なので

>>619
丸山真男の「日本の思想」によれば日本という国家の根底にあるのは「成る」という思想、というか精神なんだそうな
この「成る」と対するのが「する」、要は受動か能動かって話なんだけど日本人の精神の底にあるのは概ね受動という思想形態

最近の出来事の中でこの思想を分かりやすく体現してるのがタイガーマスク現象なわけ
「法に触れない」「社会から賞賛される」、そして一番重要なのが「みんながやってるから」という条件のもとにあの現象が起きたんだと思う
衰えたとは言え、左翼運動が今でも頻繁に行われているのは、この丸山真男を知るオピニオンリーダーが少なからず存在するからだと思う
民主党政権を打倒する為の、しかもエジプトに匹敵する規模のデモを起こすにはまず英雄が一人現れないと何も起きないんじゃないかな

929 ： V V-PANDA(dion軍)：2011/02/05(土) 09:25:52.94 ID:nbYYE7VU0

タリバンとイラクは関係あったのか？
ハマスやムスリム同胞団はタリバンと関係あったらしいけれど

930 ：光速エスパー(福岡県)：2011/02/05(土) 09:26:36.07 ID:RBO2zLg/0

堀江は前提から間違ってるから何言っても突っ込まれるんだな

931 ：イヨクマン(愛知県)：2011/02/05(土) 09:27:14.58 ID:3BT3zWoO0

資本主義の掌の上で踊ってる豚が滑稽すぎて笑いがとまらんわ
踊り狂って何度おとされてもこいつはまた掌に登ってそれ以上、上を見ずに踊り狂い続けるのだろう

932 ：ヒーおばあちゃん(北海道)：2011/02/05(土) 09:27:29.37 ID:df82Hvx10

堀江は完全に中二病患者さんなんだよな。
自分の熟考した意見ってより、周りの空気見て
人と違った事言ってとりあえず注目を集めようとするタイプ。

933 ：こんせん(チベット自治区)：2011/02/05(土) 09:27:50.34 ID:8zBTmkjH0

>>926
まあそこは合理的選択理論を勉強しないと駄目だな。
オルソンのフリーライダーの概念とか。
とにかく合成の誤謬を理解しないとね。

934 ： KANA(神奈川県)：2011/02/05(土) 09:28:20.68 ID:k3v+ud8P0 BE:1802466465-PLT(13001)

>>926
人が非合理な存在だってのは分かるけど、
企業はそれでも合理的に動かざるを得ないんだよｗ
人間の非合理性なんて利潤を上げるための計画に組み込めないんだから

935 ：エビ男(神奈川県)：2011/02/05(土) 09:28:26.20 ID:MRLdTRxR0

堀江は買国土か

936 ：ぴょんちゃん(関東・甲信越)：2011/02/05(土) 09:28:35.62 ID:EKwCm7m6O

最後に民衆は勝つみたいな事いってたな

937 ： MILMOくん(福岡県)：2011/02/05(土) 09:28:45.00 ID:TUdAuO5+0

結局は他人まかせじゃ何も変わらないという事か。

938 ：やきやき戦隊ニクレンジャーNEO(広島県)：2011/02/05(土) 09:28:54.67 ID:w8wNEc+b0

>>932
周りと同じことばかり言ってもな

939 ：かほピョン(岐阜県)：2011/02/05(土) 09:29:33.06 ID:VXlT2Qkg0

ばかばかしいんだよ。もうすっかり。

940 ：とれねこ(東京都)：2011/02/05(土) 09:29:37.56 ID:tcR5v4rj0

東がTwitterを出したのは世界全体が民衆の監視状態になるって事の一例だろ
そういう状況じゃどんどん悪いことはできにくくなる

941 ：いきいき黄門様(関西・北陸)：2011/02/05(土) 09:30:05.88 ID:yFUy/hdtO

>>928
日本人の思想とは「アナル」であり、「こする」ではないんだ。
へぇ。

それってたんに行為をどの側面からとらえるかによってみえかたが違うってだけじゃん、という批判はないんだ。

942 ：だっこちゃん(catv?)：2011/02/05(土) 09:30:36.10 ID:bayHVhTIi

>>923
民衆の不満からこうなってるのは分かるが
先導してるのはムスリムの原理主義勢力
今の独裁体制が続いた方が中東は平和だぞ

943 ： KANA(神奈川県)：2011/02/05(土) 09:31:07.38 ID:k3v+ud8P0 BE:4866658799-PLT(13001)

>>936
というか、民衆からの同意がなければ権力が秩序を維持できない
これは政治学の常識

944 ：大吉(愛知県)：2011/02/05(土) 09:31:13.49 ID:BXyFGxdt0

金美齢は女が女の足を引っ張る典型的な例

もし無駄な事をやったとしても
それが無駄だったと気づき、それを人に伝えられれば無駄ではない。

945 ：こんせん(チベット自治区)：2011/02/05(土) 09:32:20.47 ID:8zBTmkjH0

>>936
それなんてマルクスだよって感じだな。
素朴な楽観過ぎるな。

946 ： TONちゃん(滋賀県)：2011/02/05(土) 09:32:26.77 ID:/Nlt9Vgc0

>>922
それはアメと賛成する国だけの建前みたいなもんだったろがｗ

947 ：おばあちゃん(東京都)：2011/02/05(土) 09:32:28.14 ID:hFzjaDTV0

堀江は一生AV女優のマンコに電マ当ててろや
電マ豚野郎

948 ：いきいき黄門様(関西・北陸)：2011/02/05(土) 09:32:40.29 ID:yFUy/hdtO

僕もいま携帯で書きこんでるわけだが、レス「する」立場にあり、レスする者に「なる」わけだろ。

949 ：光速エスパー(福岡県)：2011/02/05(土) 09:32:51.54 ID:RBO2zLg/0

>>934
馬鹿につける薬はないということか

950 ：ニックン(東京都)：2011/02/05(土) 09:32:58.42 ID:+cyiFXs20

>>932
一部に熱狂的に支持する人はいそうだよね＞ホリエモン

人間自体が完璧には合理的な存在たりえないのに
合理的とか非合理的とかっていっちゃう男の人って・・・

人間自体が完全に合理的だったら、己の生まれた瞬間に死んでいるべきだ

951 ： KANA(神奈川県)：2011/02/05(土) 09:33:36.42 ID:k3v+ud8P0 BE:961315744-PLT(13001)

>>945
いや楽観論じゃなくてｗ
どんな権力も支配される側からの同意がなければ秩序を維持出来ないんだよ

952 ：タルト(チベット自治区)：2011/02/05(土) 09:33:40.15 ID:/ShwsmJL0

金美齢は数年前までは筋の通った婆さんだなと思ってたけど
ここ最近の言動はおかしい

953 ：マックス犬(関西地方)：2011/02/05(土) 09:33:43.66 ID:+4jZKbHz0

>>943
老害とかグローバルとかうるさいくせに政治学の理解は幼稚すなぁ（笑）

954 ：やきやき戦隊ニクレンジャーNEO(広島県)：2011/02/05(土) 09:33:55.10 ID:w8wNEc+b0

>>946
日本を攻める中国にどの国が賛成して、どんな建前を使うんだ？

955 ：ミミハナ(神奈川県)：2011/02/05(土) 09:34:01.65 ID:XQyibHYJ0

>>934
男色は日本文化の極みだよって白い髪の少年が言ってました

うーん、見え方が違えどたどり着く場所は同じかなって思う
客観的に分析しても主観による判断、反省であってもやはり大多数が運動を始める出発点は先導者の存在ありきだし

956 ：あんしんセエメエ(チベット自治区)：2011/02/05(土) 09:34:04.27 ID:h7RSUCxN0

自分は堀江が拠り所にしているであろうものが好き嫌いで言えば嫌い

957 ：ハッチー(dion軍)：2011/02/05(土) 09:34:05.31 ID:ErZmU0FV0

>>885
番組の内容とか言い出したよ
読解力関係ね～

958 ：ナルナちゃん(千葉県)：2011/02/05(土) 09:34:09.30 ID:ycJIdypt0

>>856
ひどいな
自分が非常識なことを言った時には自分を少数派に持って行き被害者ぶる
竹田が非常識なことを言った時には嘲笑する

959 ：ニックン(チベット自治区)：2011/02/05(土) 09:34:10.42 ID:hRi4jKXHP

森永「自衛隊なんか不要！警察力が国を守る（ｷﾘｯ」
堀江「自衛隊なんか不要！ツイッタが国を守る（ｷﾘｯ」

960 ：こんせん(チベット自治区)：2011/02/05(土) 09:34:40.52 ID:8zBTmkjH0

>>951
最後に民衆が勝つという発想それ自体が楽観だって言ってんだよ。

961 ：ミミハナ(神奈川県)：2011/02/05(土) 09:34:46.35 ID:XQyibHYJ0

>>955は>>941でしたｗ

962 ：いたやどかりちゃん(東京都)：2011/02/05(土) 09:35:03.01 ID:8mYTUGty0

合理的に考えて2chで糞みたいな議論してても始まらないだろ

963 ：おれんじーず(チベット自治区)：2011/02/05(土) 09:35:45.72 ID:z74M88/G0

>>856
国連が助けてくれるという脳みそのレベルはこの程度かw
小沢と同じ拝金主義だなw

964 ：クウタン(長屋)：2011/02/05(土) 09:36:02.97 ID:ungjmw5k0

日本を攻める中国朝鮮は国家一体ではなく軍部の主導で起こり得る話

965 ：ミミハナ(神奈川県)：2011/02/05(土) 09:36:17.86 ID:XQyibHYJ0

>>960
とんでもない恐怖政治の下であれば先導者の発露は勿論、それについていく民衆も少なそうだしね

966 ： KANA(神奈川県)：2011/02/05(土) 09:36:20.92 ID:k3v+ud8P0 BE:480658324-PLT(13001)

>>960
じゃ、支配される側からの同意なしに権力を維持する方法を教えろよｗ
支配者に対する同意を定期的に供給するのが「選挙」だろうが

967 ：ハッチー(dion軍)：2011/02/05(土) 09:36:32.42 ID:ErZmU0FV0

>>944
田嶋陽子の反対の人だからそれは無い

968 ：やきやき戦隊ニクレンジャーNEO(広島県)：2011/02/05(土) 09:37:10.90 ID:w8wNEc+b0

>>964
それを国際社会が放置するの？ｗ
イメージ出来んが

969 ：ハッチー(dion軍)：2011/02/05(土) 09:38:04.32 ID:ErZmU0FV0

豊かになれば他国を攻めないって理屈なら
戦争ばっかやってるアメリカは何なんだ？話だ

970 ：こんせん(チベット自治区)：2011/02/05(土) 09:38:15.12 ID:8zBTmkjH0

>>966
選挙で民意が汲み取れてると思ってるの？
本当馬鹿だな。それが楽観なんだよ。

971 ：クウタン(長屋)：2011/02/05(土) 09:38:30.12 ID:ungjmw5k0

いや、堀江の損得論の外側の話
君じゃなく

972 ：ピョンちゃん(関東・甲信越)：2011/02/05(土) 09:38:38.30 ID:dzoPYJQEO

だから核持っちゃえば万事解決だってばよ

973 ：ぴょんちゃん(関東・甲信越)：2011/02/05(土) 09:38:53.75 ID:EKwCm7m6O

副知事猪瀬さんの話し
日本の水道システム販売ビジネス

田原さん（あの石原からそんな発想がでるわけない）

猪瀬さん（私たち民間人ですから）

974 ： KANA(神奈川県)：2011/02/05(土) 09:38:56.46 ID:k3v+ud8P0 BE:1682301874-PLT(13001)

だいたい、支配される側からの同意無しに権力を永続的に維持できるって考えるほうが幼稚で無知・無学・無教養かつ非常識だろｗ
その象徴がエジプトの「ムバラク」じゃねえかｗ

975 ：やきやき戦隊ニクレンジャーNEO(チベット自治区)：2011/02/05(土) 09:39:05.74 ID:unEnZ5EB0

>>966
武力でおさえつけた場合も「同意」に入るの？

976 ：やきやき戦隊ニクレンジャーNEO(関西地方)：2011/02/05(土) 09:39:06.65 ID:/dA+sQZa0

>>940　共産国家とTwitterは水と油

977 ：ナルナちゃん(千葉県)：2011/02/05(土) 09:39:09.40 ID:ycJIdypt0

>>898
中国があえて売買契約を取り交わさないことを選択したら？
100年単位で考えればそっちの方が得だよね

978 ：やきやき戦隊ニクレンジャーNEO(広島県)：2011/02/05(土) 09:39:13.72 ID:w8wNEc+b0

>>969
攻められてる国と攻められてない国では明らかに違いがあるよね

979 ： KANA(神奈川県)：2011/02/05(土) 09:39:36.74 ID:k3v+ud8P0 BE:1081479492-PLT(13001)

>>970
汲み取れてるじゃねーかｗ
現実を見ろ
日本がエジプトみたいになってるか？
なってねえだろｗ

980 ：ハッチー(dion軍)：2011/02/05(土) 09:39:45.59 ID:ErZmU0FV0

>>968
国際社会が文句言ってもチベットウイグル開放されて無いじゃん

981 ：宮ちゃん(内モンゴル自治区)：2011/02/05(土) 09:39:51.53 ID:KjoQm9FEO

>>957
そのレスが読解力ないって言ってんだよ２ちゃんやる暇あんなら国語の教科書読んだ方がいいよ＾＾；

982 ：イッセンマン(愛知県)：2011/02/05(土) 09:40:05.76 ID:tV61TVp70

「支配される側からの同意無しに権力を永続的に維持できる」ことを示したいなら、判例を一つ上げればいいだけの話だ罠
なんで判例を上げないの？

983 ： TONちゃん(滋賀県)：2011/02/05(土) 09:40:09.84 ID:/Nlt9Vgc0

>>954
捕鯨問題では科学的な検証関係なく

捕鯨反対国が上回ってるよね？

そういう事

984 ：やきやき戦隊ニクレンジャーNEO(関西地方)：2011/02/05(土) 09:40:18.80 ID:/dA+sQZa0

>>940
監視してるだけじゃ何も起こらないんだよ

985 ：ミミハナ(神奈川県)：2011/02/05(土) 09:40:23.21 ID:XQyibHYJ0

>>966
権力が永続するかって話になるとそれは無理だなって話になるけど、ある程度の期間は恐怖による支配が続くだろうし、それは日本の荒廃として大きくひきずるんじゃないかなあ、と
大体選挙をしてない国はまだまだあるわけですし

986 ：大吉(愛知県)：2011/02/05(土) 09:40:24.10 ID:BXyFGxdt0

>>967
田嶋と反対って自民党員意味か？

987 ：やきやき戦隊ニクレンジャーNEO(広島県)：2011/02/05(土) 09:40:35.66 ID:w8wNEc+b0

>>980
でも放置はされてないでしょ。解決するまでずっと問題になり続けるんだよ

988 ：いきいき黄門様(関西・北陸)：2011/02/05(土) 09:40:51.73 ID:yFUy/hdtO

>>955
僕は丸山まさおの論調よりも、スラヴォイ・ジジェクの「シニシズム」のほうが現代の状況に合致すると思うよ。
みんななにかしたいけど諦めてるわけだよ。匿名での寄付というのは、「世の中は弱者のためになにもやらない」ってことでしょう。
だが同時に「世の中がなにもやらないということをガチでいうのもあれなので、アニメで茶化して寄付するか」ってことだろ。

まぁこんな話どうでもいいけど。

989 ：やきやき戦隊ニクレンジャーNEO(チベット自治区)：2011/02/05(土) 09:41:17.04 ID:unEnZ5EB0

>>987
そんなんなるぐらいだったら軍備増強してほしいわ

990 ：ハッチー(dion軍)：2011/02/05(土) 09:41:24.74 ID:ErZmU0FV0

>>978
意味が分かんないから補足しなさい

991 ：パスカル(福島県)：2011/02/05(土) 09:41:29.14 ID:62vx3f2R0

堀江もたらこと同じでかまってほしいだけなんじゃね？って思っちゃう

992 ：光速エスパー(福岡県)：2011/02/05(土) 09:41:43.35 ID:RBO2zLg/0

>>974
ムバラクじゃなくておまえな

993 ：とれねこ(東京都)：2011/02/05(土) 09:41:46.15 ID:tcR5v4rj0

>>942
それはわからんだろ
民衆の不満から変えようって意志があるなら良くなると思うけどな
原理主義の先導でも欧米型とは違った新しい民主主義ができるかもしれんし
まあでも俺は無知だからお前が正しいかもしれん

994 ：やきやき戦隊ニクレンジャーNEO(関西地方)：2011/02/05(土) 09:42:19.00 ID:/dA+sQZa0

>>987
問題になる前に防げよぼけ

995 ：イッセンマン(愛知県)：2011/02/05(土) 09:42:33.45 ID:tV61TVp70

>>978
具体的にはなんだ？違いって

996 ：やいちゃん(長屋)：2011/02/05(土) 09:42:38.38 ID:Gek9Ngfu0

金で何でも解決できるなら家宅捜査されなかっただろ
大体、合理的になんか世の中回ってないだろ

997 ： KANA(神奈川県)：2011/02/05(土) 09:42:44.23 ID:k3v+ud8P0 BE:1441973164-PLT(13001)

>>985
永続しないと意味ないだろｗ
その証拠に民主主義よりも安定した政治体制をまだ誰も作れていない
民主主義は最悪の政治体制だけど、他のどの政治体制よりもマシなのも同じ理由だ

998 ：やきやき戦隊ニクレンジャーNEO(広島県)：2011/02/05(土) 09:42:49.26 ID:w8wNEc+b0

>>990
攻撃してもリスクが少ない

999 ：イッセンマン(愛知県)：2011/02/05(土) 09:42:52.81 ID:tV61TVp70

かまってほしーのーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

1000 ：イッセンマン(愛知県)：2011/02/05(土) 09:42:57.84 ID:tV61TVp70

あ

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