大学新卒者のレベル低下が深刻　企業「今後は海外で採用するか、外国人留学生を採用する」

1 ：おにぎり一家(大阪府)：2011/02/05(土) 01:28:24.37 ID:1LHxHoMW0● BE:3618059696-2BP(0)

大前研一氏　学生の質の低下に呆れる企業の声を3つ紹介する

厚生労働省と文部科学省の調査によれば、
今春の大学卒業予定者の昨年12月1日時点の就職内定率は68.8％で、
前年同期を　4.3％下回り、調査が始まった1996年以来で過去最低となった。
昨年度は終盤に内定率が上がって最終的な就職率は91.8％になったわけだが、
もしかすると今年度は80％に届かないかもしれない。大前研一氏が指摘する。

菅政権は卒業後3年以内の就職希望者を正規雇用した企業や
正規雇用を前提にトライアル雇用を実施する企業に対する奨励金を創設したり、
大学に配置している「キャリアカウンセラー」や
ハローワークに配置している「就職ジョブサポーター」を倍増したりしているが、おそらく焼け石に水だろう。
なぜなら日本企業は今年度の大学新卒者の採用予定人数を昨年度より40％ぐらい削減しているからだ。
その最大の理由は景気が悪いことではない。
企業が必要としている人間と今の日本の大学が作り出している人間が、完全にミスマッチになっていることである。
たとえば私が主宰する経営勉強会に参加している経営者たちは最近、
異口同音に同じタイミングでこう言い始めた。

「我々が求めている人材なら何人でも採用したいが、応募してくるのは採用する気がしない学生ばかりだ」
「あのレベルの人間を採用して、うちの会社の将来があるとは思えない」
「だから今後は海外で採用するか、日本に来ている外国人留学生を採用したい」

すでにパナソニック、楽天、ファーストリテイリング、ローソンなどが外国人採用を拡大している
（私自身がそうすべきだと叫んできた）が、そういう言葉を日本の経営者から一斉に聞いたのは、
40年近くになる私の経営コンサルタント人生でも初めてのことだ。
今まで日本企業は、大学新卒者を採用し、給料を払いながら会社の戦力になるよう教育・養成してきた。
この前提を疑ってかかった経営者はあまりいなかったと思う。しかし、今や日本の大学を前提としたグローバル化は不可能だ。
従来通りの採用・教育システムでは、世界の変化に対応できなくなっている。

http://news.livedoor.com/article/detail/5318708/

2 ：エネオ(兵庫県)：2011/02/05(土) 01:29:12.15 ID:W/fbhYDB0

もうこの手のニュース飽きたやつ挙手ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗノ

3 ：ミニミニマン(関西・北陸)：2011/02/05(土) 01:29:48.85 ID:61OTwgGgO

就職しない ←せいかい

4 ：ばっしーくん(東京都)：2011/02/05(土) 01:30:00.47 ID:LPJOR5Qg0

あほ教授が試験問題作り直さないのが悪い
過去門手に入れたDQNが簡単にいい点とりやがる死ね滅びろ

5 ：アイスちゃん(東京都)：2011/02/05(土) 01:30:35.89 ID:X4aHBQ4/0

東大生すら品質が低いと評価される現実

6 ：シャリシャリ君(大阪府)：2011/02/05(土) 01:30:47.21 ID:8KETXEyYP

就活制度なんかやめてアメリカみたいにしろよ
そしたらもう少しまともな人材が集まるようになるぞ

7 ：ニックン(福岡県)：2011/02/05(土) 01:31:46.46 ID:V14KLXWaP

こういう記事っていつも、何がだめなのか昔はどうだったのかって具体的な内容と比較が無いよね

8 ：ポンきち(神奈川県)：2011/02/05(土) 01:31:48.98 ID:q/7C6GMM0

ゆとり教育の犠牲者だろ。自民党に雇って貰えよ

9 ：まゆだまちゃん(東京都)：2011/02/05(土) 01:31:49.91 ID:lT8byLTs0

トレンドに右往左往して採用基準をころころ変えるのをやめてもらえませんか

10 ：パッソちゃん(広西チワン族自治区)：2011/02/05(土) 01:32:24.24 ID:P8qLmYSPO

大学を職業訓練所って考える風潮はいつから始まったの？

11 ：ライオンちゃん(大阪府)：2011/02/05(土) 01:32:35.97 ID:+Rl9M+5M0

＞「あのレベルの人間を採用して、うちの会社の将来があるとは思えない」

こんなこと言ってるおっさん共はさぞかし偉いんだろうな

12 ：ポテト坊や(東京都)：2011/02/05(土) 01:32:37.22 ID:kT8n0lYL0

コミュ力で採用してたからじゃね

13 ：キビチー(九州)：2011/02/05(土) 01:32:42.54 ID:62dndsEPO

第１次就職超氷河期世代の団塊Jr.世代を積極採用してください＞＜

(３３歳男性・無職)

今のゆとり就職氷河期って甘えだろ…
俺らの頃は中小零細すらなかったというのに…

14 ：ぶんちゃん(不明なsoftbank)：2011/02/05(土) 01:32:43.24 ID:xW1WcMKE0

消費者が過剰品質求めていた時代から
生産者の過剰品質を求める時代へ

15 ：ちかぴぃ(埼玉県)：2011/02/05(土) 01:32:44.30 ID:03jxTXD70

ゆとり教育って恐ろしいな…

16 ：キャプテンわん(東京都)：2011/02/05(土) 01:33:37.93 ID:hpVkVpuc0

ここまでやられても
お前らはネットで老害死ねって書くだけでガス抜きされて終りなんだろう

17 ：ユートン(catv?)：2011/02/05(土) 01:33:56.01 ID:sVQ3TKpOi

老害が若さに嫉妬しているようにしか思えん

18 ：京成パンダ(東京都)：2011/02/05(土) 01:33:57.28 ID:m8Lm1mml0

頑張って頑張って勉強していい大学に入っても貶されまくる若者
かわいそうで泣ける

19 ：シャリシャリ君(大阪府)：2011/02/05(土) 01:35:21.77 ID:8KETXEyYP

そもそも大学の授業に出ないで就活優先というのがおかしい
いつからこんなクソみたいな制度が確立したのやら

20 ：光速エスパー(福岡県)：2011/02/05(土) 01:36:37.07 ID:RBO2zLg/0

大学は就職予備校だし

21 ：やまじシスターズ(dion軍)：2011/02/05(土) 01:36:45.89 ID:s0bEmreQ0

>「あのレベルの人間を採用して、うちの会社の将来があるとは思えない」
専門の勉強が始まる時期から就活させといて、何をアホなことを・・

22 ：アイスちゃん(東京都)：2011/02/05(土) 01:37:12.68 ID:X4aHBQ4/0

終身雇用制が崩壊しはじめる前兆、

就業規則に年齢が考慮した給与形態を採用している企業が
ほとんどで能力給を強調したところでも５％程度の差ができるていど。

23 ：リッキー(長屋)：2011/02/05(土) 01:37:17.78 ID:Hgx/Td8B0

また大前のおっさんが吠えてんのか

24 ：アンクル窓(福岡県)：2011/02/05(土) 01:38:55.47 ID:LhrDLd0l0

企業「大学で努力したりやり遂げたした事は？もちろん学問以外でたくさんよろしくね＾＾」
リクルート「必要なスキルはコミュ力！早くからの活動が大事！」
大学「うちの就職率上げるぞセミナーやるから講義休んででも出てこい。三年次になってから？遅いわ二年からやれボケ！」

学生「じゃあ就活に励みます」

企業「今の新卒はダメだ。海外で学問を磨く意思すらない。今はグローバルの時代だというのに」

25 ：フレッシュモンキー(関西)：2011/02/05(土) 01:39:03.22 ID:bdDl6AYDO

グローバル（笑）ならこの糞すぎる就活スタイル止めろ

26 ：エンゼル(三重県)：2011/02/05(土) 01:40:08.00 ID:KPJBX3CX0

リクルートがfacebook流行らせて、リア充度チェックをやってきそうで怖い

27 ：アイスちゃん(東京都)：2011/02/05(土) 01:40:54.70 ID:X4aHBQ4/0

>>21
将来が怪しい会社ほど、優秀な人材をほしがる。
育てるということすらできない会社だってこと。

将来的に良い会社なら入社の選別は能力ではなく性格を重視するだろう。
人徳のまったく無い新卒を雇っても将来は会社の毒にしかなりえない。

28 ：ハービット(関東地方)：2011/02/05(土) 01:41:22.73 ID:dILdNF5b0

単純に日本の大学生が馬鹿なんだろ

29 ：ブラックモンスター(大阪府)：2011/02/05(土) 01:42:10.86 ID:hPJkGPCr0

奴隷レベルの低下

30 ：ポポル(大阪府)：2011/02/05(土) 01:42:14.33 ID:acJRW9dS0

大卒就職率が低くて困ってる中韓からカネもらってキャンペーンやってんのか？＞大前

31 ：こうふくろうず(catv?)：2011/02/05(土) 01:42:29.36 ID:D7S5B8BX0

外人やとっても、企業の犬にはならないんじゃね

32 ： auワンちゃん(大阪府)：2011/02/05(土) 01:42:30.91 ID:PH5urcL60

>>4
お前がアタマ悪いか、要領が悪いだけだろｗ

33 ：シャリシャリ君(広西チワン族自治区)：2011/02/05(土) 01:43:25.30 ID:lPl+50TQP

移民に乗っ取られる前に自分たちから捕まえに行っちゃったよ

34 ：ポテト坊や(東京都)：2011/02/05(土) 01:43:52.19 ID:vIdR8nrW0

売国！売国！

35 ：でんちゃん(三重県)：2011/02/05(土) 01:43:52.59 ID:f4HAbGFZ0

そのレベルの人間ばかり排出する社会しか作れなかったお前らはどうなの？

36 ：バンコ(熊本県)：2011/02/05(土) 01:44:07.99 ID:miiCfEqj0

将来の自分達の年金を支える世代を捨てて後悔するなよ

37 ：ゆうゆう(埼玉県)：2011/02/05(土) 01:44:46.11 ID:qmKZmiWJ0

オッサン・ババァの馬鹿さは異常
日本を底辺に貶めてるのはこの世代のオッサン・ババァども↓

1993　英語第４問
ttp://moexx.mad.buttobi.net/uploader/src/ccn_up1021.jpg
ttp://moexx.mad.buttobi.net/uploader/src/ccn_up1022.jpg

1993年　数学II(現在の数学IIBに相当)
ttp://moexx.mad.buttobi.net/uploader/src/ccn_up1023.jpg
ttp://moexx.mad.buttobi.net/uploader/src/ccn_up1024.jpg
(↑大問1)

ttp://moexx.mad.buttobi.net/uploader/src/ccn_up1025.jpg
(↑大問2)

たったこれだけで60分ｗ
これだけ易しくて平均点が65点ｗ
しかも1994年はさらに易しいｗ
ゆとりどころの騒ぎじゃねーぞｗｗｗ
こんなのすらまともに解けなかったカスが「ゆとりｗｗｗ」とか言ってんだぜ

（比較）2008年　センター試験数学IIB
http://kaisoku.kawai-juku.ac.jp/nyushi/center/09/exam/214/1.html

38 ：シャリシャリ君(千葉県)：2011/02/05(土) 01:44:56.34 ID:Ums2414PP

まあ効率とコスパを求めた妥当な判断じゃないのかな
次に首切られるのはこいつらだけど

39 ：パルシェっ娘(内モンゴル自治区)：2011/02/05(土) 01:45:11.73 ID:b72VU5rgO

馬鹿な国だな
なんでレベル低下したと思ってるんだ

40 ：マックス犬(関東)：2011/02/05(土) 01:45:16.55 ID:12qCE3iAO

自己責任だろ？
ゆとりざまあｗｗｗｗｗｗ

41 ：ロッチー(関西・北陸)：2011/02/05(土) 01:45:16.73 ID:phhQiSFAO

ロクな採用試験もしないくせに大学ポッと出の人間にどんだけ高望みしてんだよ
本気で採りにかからないから採られるほうも適当になってんじゃないか？

42 ：あおだまくん(福島県)：2011/02/05(土) 01:45:28.77 ID:7e2YIRIL0

>（私自身がそうすべきだと叫んできた）

↑なにこれうざい

43 ：ゆうゆう(埼玉県)：2011/02/05(土) 01:46:03.10 ID:qmKZmiWJ0

長文１つあたりの登場単語数。試験時間に変化は無し。

　　　　　　　　　　　　（９１年）　　 →　　　　　　(０８)

京都大学前期　　　６８１語　　　→　　　　　１１８１語
早稲田大（文）　　　８４０語　　　→　　　　　３７２５語
慶応義塾大（法）　１８５３語　　→　　　　４０１４語
明治大（政経）　　　９４３語　　　→　　　　　１９９１語
同志社大（法）　　　１１３２語　　→　　　　　３１２６語
東京女子大　　　　１２９５語　　→　　　　　３０７０語
センター試験　　約２５００語　→　　　　約５０００語

※センターのみ試験全体の登場単語数

44 ：ハービット(関東地方)：2011/02/05(土) 01:46:29.97 ID:dILdNF5b0

下克上マダー？

45 ：ブラット君(新潟・東北)：2011/02/05(土) 01:46:49.02 ID:8siwYw/gO

かわいそうで見てらんない

46 ：ゆうゆう(埼玉県)：2011/02/05(土) 01:46:49.34 ID:qmKZmiWJ0

我が国については、国際的に最上位レベルにある子どもの学力と対照的に、大人の理解度は下位に位置しており、極めて特徴的である。
我が国では、（略）、関心の低い大人の影響で子どもの関心が低下する（平成18年版科学技術白書）

ゆとり世代　　２位／２５カ国
大人　　　　　２２位／２５カ国

グラフｗｗｗｗｗｗ
http://www.mext.go.jp/b_menu/hakusho/html/hpaa200601/001/002/0401/1-2-54.gif

47 ：アイスちゃん(東京都)：2011/02/05(土) 01:46:50.69 ID:X4aHBQ4/0

>>28
馬鹿は賢さの必須要素だ、習うだけで創造性が無い間抜けが増産されているだけ。
習うを極めるのに馬鹿は不要だからそうおもう奴が多いだけにすぎない。

48 ：こんせんくん(神奈川県)：2011/02/05(土) 01:47:12.82 ID:vFLLZcII0

もう勝手にやってろよ

49 ：マルコメ君(山口県)：2011/02/05(土) 01:47:16.49 ID:fMBmla9y0

海外でも失敗の教訓として取り上げられる
失われた１０年、２０年という長期不況を築き上げた
ゆとりと違って優秀なおっさん世代（）　　爆

50 ：エコてつくん(チベット自治区)：2011/02/05(土) 01:47:30.61 ID:CfF3z6+G0

>>1
>「我々が求めている人材なら何人でも採用したいが、応募してくるのは採用する気がしない学生ばかりだ」
>「あのレベルの人間を採用して、うちの会社の将来があるとは思えない」

お前らはもっとクズだったろうに

51 ：ゆうゆう(埼玉県)：2011/02/05(土) 01:47:58.81 ID:qmKZmiWJ0

国際調査を行うたびに順位が下がっており、学力低下が指摘されているが、データを正確に読み込むと、
決して子どもたちの学力は下がっていない、ということがわかる。
IEAのTIMMS調査から中学校理科の成績を見ると、昭和45年は18カ国／地域（以下、国と略す）中の1位、平成19年は48カ国中の3位。
順位は確かに下がっているが、30カ国も参加国数が増えて多少順位が下がるのは当然で、むしろ４８カ国中の３位である優秀さに注目すべきである。

　

52 ：らびたん(鳥取県)：2011/02/05(土) 01:49:01.49 ID:w99NC2Qt0

>>1
企業も、無能な中高年正社員のコストパフォーマンスの悪さ、正社員ゆえのクビの切りにくさで懲りたってことだね
若者のせいにするというより、現在の中高年を抱えることを後悔して、二度とそういう過ちはおかさないように頑張ってる感じだわ

53 ：ゆうゆう(埼玉県)：2011/02/05(土) 01:49:01.82 ID:qmKZmiWJ0

>>51

中学校数学も同様で、昭和５６年は２０カ国中の１位、平成１９年は４８カ国中５位。十分に上位と言える。
「ゆとり教育が学力低下を生んだ」という議論もある。これもきちんとデータを見ると、間違いであることがわかる。

ゆとり教育以前の子どもたちのテスト結果は、中学校理科で見ると、４６カ国中６位（平成１５年調査）。
ところがゆとり教育の子どもたちの結果は、４８カ国中３位（平成１９年調査）。さらに細かく見ると、２位の台湾と同程度で有意差はない。
少なくとも中学校理科においては、ゆとり教育のほうがむしろ、成績が上がっていると分析することができる。

小学校理科においては、３位から４位に後退しているものの、参加国数が１１カ国増えているうえ、３位の香港と同程度で有意差はない。
以上のことから、日本の子どもたちの理数科における「学力が下がった」という認識は間違いである。
むしろ約５０カ国の中で常に上位５位なのだから、誇りに思っても良い成績だ。日本の子どもたちには理数科の力があるということを認識して頂きたい。

また、昭和３６～３９年の学力調査と平成１９年度調査における共通問題を比較すると、すべての問題において平成１９年度のほうが正答率が上昇している。
少数例ではあるが実証的に見て、昭和４０年前後より現在の方が国語力、算数／数学力は上ってきているという結果は明白だ。

これらのデータから私が主張したいことは、昭和より現在の方が理科も国語も算数・数学も学力が上っているということ、ゆとり教育のほうが小・中学生の理科の成績が上がっているということ。
日本の小、中、高校生の学力、特に理科力は高いということ。そして、日本の小中高の先生方の質は高いということ。先生たちは、もっと自信を持っていい。
http://www.kknews.co.jp/maruti/interview/100807_2a.html

54 ：パルシェっ娘(内モンゴル自治区)：2011/02/05(土) 01:49:33.09 ID:b72VU5rgO

大前とかこういうクソジジイがでかい顔してるからダメなんだろ

55 ：ゆうゆう(埼玉県)：2011/02/05(土) 01:49:56.32 ID:qmKZmiWJ0

今の半分しか英文がない英語、今の３分の１しか計算量がない数学、今よりも３割も文章量が少ない国語
しかも問題自体の難易度も今よりずっと簡単。

そんな簡単な試験でたったの６割平均しかとれないのが今の３０～４０代。

56 ：シャリシャリ君(石川県)：2011/02/05(土) 01:50:24.59 ID:DeocaLKGP

>>43
これソースないの？コピペなら出典くらいないと

57 ：省エネ王子(千葉県)：2011/02/05(土) 01:50:27.50 ID:SZSnd7Tz0

大学って何するとこなんだよ
何の為に大学いってんのかわからなくなるな

58 ：マーキュリー(内モンゴル自治区)：2011/02/05(土) 01:50:28.24 ID:NbDjF7spO

そのうち国名変わりそうだな

59 ：デ・ジ・キャラット(チベット自治区)：2011/02/05(土) 01:50:54.45 ID:9Njwjodc0

高卒の俺歓喜！！！！

60 ：マップチュ(内モンゴル自治区)：2011/02/05(土) 01:51:11.50 ID:b6PRMaz+O

もう勝手にしろよ

こっちだって仕事なんてしたくないんだから
お前ら会社の方が働いて下さいって頭下げに来いタコ

61 ：アイミー(千葉県)：2011/02/05(土) 01:51:14.76 ID:ev6Hl0X20

高卒の俺歓喜！！！！

62 ：ゆうゆう(埼玉県)：2011/02/05(土) 01:51:31.26 ID:qmKZmiWJ0

センター試験ってのは、平均点が６割になるように難易度を調整している。

その時代の学生が馬鹿なら平均点６割を維持するために難易度を下げるし、学生が優秀なら難易度を上げる。

センターの難易度は明らかに今＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞昔。
つまり、そういうことだ。

63 ：アイスちゃん(東京都)：2011/02/05(土) 01:52:20.07 ID:X4aHBQ4/0

>>50
カードゲームでカードの特性を知らずに強いカードだけを求めるのと同じ
将棋で歩の重要性をしらずに金やら飛車、角などの強力なコマがあれば
全てが解決できると思い込んでいる。
あまりにも理にこだわりすぎると然たる法則を否定しはじめる。
不自然であることは凄いと思い込み逆風を受けていることにすら気が付かない。

64 ：メロン熊(内モンゴル自治区)：2011/02/05(土) 01:54:01.57 ID:WEAMopuPO

就職出来なかった日本人女ってどうするの？

65 ：ハービット(関東地方)：2011/02/05(土) 01:54:45.73 ID:dILdNF5b0

>>64
風呂場

66 ：ほっしー(滋賀県)：2011/02/05(土) 01:54:48.85 ID:4851Qfqh0

しかしみんな滅ぶで
何時から協力をしなくなったんだろうね

67 ：ポンきち(神奈川県)：2011/02/05(土) 01:54:58.90 ID:q/7C6GMM0

>>583
新国名発表！新しい国名は「にほん国」

68 ：シャリシャリ君(大阪府)：2011/02/05(土) 01:55:12.44 ID:8KETXEyYP

女は顔がよければ誰とでも結婚できるからいいだろ
問題は就職できなかった男だろ

69 ：おもてなしくん(チベット自治区)：2011/02/05(土) 01:56:54.76 ID:mRpsAfRb0

クズ爺が昇進してって適材適所とか考えず
ただすべて完ぺきな超人を求めるようになっただけだろ
今のトップってだいたい団塊の腰巾着のゴミだし

70 ：ハーディア(東京都)：2011/02/05(土) 01:57:13.54 ID:rfFnVuEF0

ゆとりさんは自分が優秀だっていうんなら起業でもすればいいじゃん

71 ：みらい君(北海道)：2011/02/05(土) 01:57:15.44 ID:2zQCg1H60

昔と違って講義の出席は必須で遊べなくなっているんだがな。
そこんところどう思っているのだろうか。

はっきり言って、
今の人事の連中がいたころと比べて、若者の方が偉いと思うぞ。
自分らに無かったものを求めて恥ずかしくないのだろうか。

72 ：まりもっこり(千葉県)：2011/02/05(土) 01:57:54.42 ID:nCbSB2Jc0

優秀な海外の学生がわざわざ英語もできねえ奴がいる日本企業に安月給でくるかよ
海外でハズレDQN引きまくって潰れろ

73 ：ピアッキー(catv?)：2011/02/05(土) 01:58:26.86 ID:SH7xknTb0 BE:430983528-PLT(16000)

勉強の面では優秀な奴らが増えたけど
野心が無い。大人しい。って感じかな。
根性で乗り切る感じのタフなのが足りない。

74 ：ダイオーちゃん(東京都)：2011/02/05(土) 01:58:49.94 ID:P+4Zbuj80

戦後のいつの時代の大学生のレベルが高かったんだ？

75 ：めろんちゃん(滋賀県)：2011/02/05(土) 02:00:25.95 ID:kDAm2ms00

>>56
俺の持ってる速読英単語にも書いてあるから正しいかと

76 ：さなえちゃん(dion軍)：2011/02/05(土) 02:02:02.21 ID:uhEFYOwp0

出る杭を打ちまくって変な形にしたからじゃね
学力より精神の問題な気がする

77 ：イッセンマン(埼玉県)：2011/02/05(土) 02:02:04.14 ID:QduUcwl20

日本の企業ってなんで座って出来る仕事も立たせるんだ？
海外とか座って出来ることは座ってやってるじゃん
効率(笑)とか言ってるけど単なる根性主義だよね
疲労が少ないほうが絶対効率上がるし

78 ：でんちゃん(三重県)：2011/02/05(土) 02:02:21.80 ID:f4HAbGFZ0

同じ社会で暮らしてた人間なのに自分達の「常識」が通用しないことに恐怖してるんじゃないの？

79 ：デンちゃん(catv?)：2011/02/05(土) 02:03:18.45 ID:zurVV3Ro0

質が良い、悪いの明確で具体的な基準を示や。

80 ：おもてなしくん(チベット自治区)：2011/02/05(土) 02:04:27.46 ID:mRpsAfRb0

日本で若者が起業しても成長しそうなら老人企業どもが叩き潰しに来るからな
若者は欧米に進出してそこで老害企業どもを叩き潰す力を蓄えろ

81 ：ハービット(関東地方)：2011/02/05(土) 02:04:47.24 ID:dILdNF5b0

質の悪いお前ら経営陣も退陣すべきじゃないのか？

82 ：とこちゃん(不明なsoftbank)：2011/02/05(土) 02:04:54.92 ID:/cvkWI5j0

外国人とればすべてが解決すると思ってるのかな
そんな上手く行くわけないって
日本人も育てられない企業がどうして外国人育てられるというのか
幻想抱きすぎだよ学生にも外国人にも

83 ：シャリシャリ君(石川県)：2011/02/05(土) 02:05:07.21 ID:DeocaLKGP

>>75
そうなんだ
一応書籍名教えてくれませんか

84 ：アイスちゃん(東京都)：2011/02/05(土) 02:05:07.98 ID:X4aHBQ4/0

>>69
>クズ爺が昇進してって適材適所とか考えず
適材適所は協調性を求めるものではない、企業の実践が求めているのは
部下として従順に従う能力で協調性のこと。
優れたリーダーは協調性などは求めない。
適材適所に配置することで各々が最適に能力を活かし伸ばす状況を
作り出す。つまり協調性を求めている時点でその企業には年齢だけで
昇進したリーダーとしての能力が無い状況が生まれているだけ。
個性が無い学生なら底辺の道具が相応だろうが、個性が強いなら
それを生かす判断をしてくれるリーダーがいる組織を学生が選ぶべきだ
その組織がどんなに貧弱でも将来は良いリーダーの元に完成する。
日本の若者には個性を嫌い標準的な学生ばかりがでてくる。
一般に個性とは良い面を言うと誤解されがちだが、本来は悪い面のことだ、
悪い面は裏返すことで良い面となる。神ではないので全ての面で良い人が
いるなら隠された裏の面は悪魔のようなものを隠している超危険人物だろう。

85 ：スーパー駅長たま(京都府)：2011/02/05(土) 02:06:07.37 ID:mtsk04F00

大学新卒者のレベル低下が深刻

↑

すいません、この文章はどこに載っていますか？

86 ：おもてなしくん(チベット自治区)：2011/02/05(土) 02:07:36.60 ID:mRpsAfRb0

>>83
だから速読英単語だろ

87 ：ニックン(愛媛県)：2011/02/05(土) 02:07:40.53 ID:0tZ2Jx8jP

具体的に何のレベルだよ
これに根拠込みで明確に答えられる人事はいないだろ

88 ： Pマン(チベット自治区)：2011/02/05(土) 02:07:47.71 ID:hXy9YIQg0

今のコンビニの店員とか大学生のバイトだろ？
レベル低下はうなずける。

89 ：デンちゃん(catv?)：2011/02/05(土) 02:08:05.01 ID:zurVV3Ro0

>>82
全く同意だわ。外国人学生は中韓のことだろうが、雑用、残業し無いし、日本式ビジネスマナーを身につける気は無いから、現場が混乱するぞ

90 ：ピアッキー(catv?)：2011/02/05(土) 02:08:09.64 ID:SH7xknTb0 BE:323237243-PLT(16000)

>>76
根性論を否定しすぎて悪い方向にいってる気がしないでもない
なんでも過保護

91 ：アンクル窓(福岡県)：2011/02/05(土) 02:09:04.19 ID:LhrDLd0l0

>>89
東南アジア多いよ
たまに中東系もいる

92 ：アイミー(チベット自治区)：2011/02/05(土) 02:10:26.95 ID:yePTVN300

若者は外国に出て行ったほうがいいと思うわ、割と真剣に
外国は移民を切り、日本は若者を切った。んで高度成長期の名残の新卒重視制度まで
あると来た。社会システムが明らかに不況に対応してないから、ぶっちゃけ日本はもう駄目
俺は左じゃないし日本好きだけど、このままじゃどう考えても破綻する

93 ：マンナちゃん(神奈川県)：2011/02/05(土) 02:10:52.85 ID:NzlVqnhk0

やれやれ
誰だよこんなこと煽ってるのは
平成世代は大変だな
バブル崩壊後に生まれて、ゆとり教育の犠牲になって、勝手に叩かれて、就職窓口も外国人に奪われる

94 ：ルミ姉(内モンゴル自治区)：2011/02/05(土) 02:10:52.87 ID:j7Jb6Q9kO

海外人材はなにが優れているんだ？

95 ：リョーちゃん(dion軍)：2011/02/05(土) 02:11:00.04 ID:E02xq2mz0

昔の人って最初からなんでもできたのか
最強だな

96 ：こんせん(dion軍)：2011/02/05(土) 02:11:03.79 ID:5FGbubbx0

てか後の世代のほうが優秀なのは当たり前
なんでそれを認めたがらないのかわからん

97 ：ほっくー(関西地方)：2011/02/05(土) 02:11:32.51 ID:CB2KRyxK0

こんなゴミみたいな記事書いてて
経済評論家とかになれたんだから
いい時代もあったもんだな

98 ：暴君ハバネロ(関西)：2011/02/05(土) 02:11:40.72 ID:aPMoXhukO

そんなこと言ってる企業は三ヵ月単位でしかモノを考えられない帳尻合わせ職人だから気にしなくていい

99 ：デンちゃん(catv?)：2011/02/05(土) 02:12:27.09 ID:zurVV3Ro0

パナソニックはまだしも、ユニクロの人事に世界中の学生をまとめて戦力化出来るノウハウあるの？あるとしたら凄いな

100 ： Pマン(チベット自治区)：2011/02/05(土) 02:12:30.68 ID:hXy9YIQg0

残業思いっきりするが成果がそれほどなくて、
やがて残業規制を受けて定時で強制的に帰宅させられ、
他の社員に迷惑掛ける駄目駄目な人より、
残業せずにきちんとやることはやる外国人のほうが嬉しいだろ？

101 ：天女(関西・北陸)：2011/02/05(土) 02:12:45.56 ID:NlTtDqbJO

25以上の屑がゆとりより優秀とは思えない

今と昔では求められてるのが違いすぎるわ今はパソコン必須だし

102 ：アイスちゃん(東京都)：2011/02/05(土) 02:12:54.85 ID:X4aHBQ4/0

レベル低下しているのは"力"が無いってこと。

"力"とは何か？

房州さんが哲也に教えただろ、力とは技ではないと、
ぶっこぬきも"積み上げ"もすり替えも技だってこと。
力が捉えられないのは力は形而上にある存在だからだ、
形而下でそれを扱っても技にすぎない。

103 ：あんしんセエメエ(大阪府)：2011/02/05(土) 02:13:26.74 ID:nOA+t29m0

今の日本経済・市場の停滞をいったい誰が作ったのか、
初歩的な因果関係すら分からない連中が経営者やってるんだから、どうしようもないよね。

このところ、「ガラパゴス」だの「若者が内向き」だのが流行ワードですが
このガラパゴスを作り上げた連中こそが真の内向き野郎じゃん、どう見たってｗ
それは明らかに若者ではないということにすら気付けない程度の低能連中ですよｗ

まあ誰もが他人のせいにしたいものですが、
上の世代が下の世代のせいに、下の世代が上の世代のせいにしようとした場合、
当然ながら権力を持ってる側が強いよね。実にどうしようもないなというか。

＞「我々が求めている人材なら何人でも採用したいが、応募してくるのは採用する気がしない学生ばかりだ」
＞「あのレベルの人間を採用して、うちの会社の将来があるとは思えない」
＞「だから今後は海外で採用するか、日本に来ている外国人留学生を採用したい」

まずこいつらのクビを優秀な外国人にすげ替えるべきだと思うよ。

104 ：スイスイ(広西チワン族自治区)：2011/02/05(土) 02:13:38.11 ID:q4iH6BtZO

そろそろ新卒採用は新規採用の一割未満にする法律作るべき

105 ：アイちゃん(dion軍)：2011/02/05(土) 02:13:39.43 ID:v52v91zK0

老人ってホントに若者のせいにしかしないよな

106 ：デンちゃん(catv?)：2011/02/05(土) 02:13:45.93 ID:zurVV3Ro0

>>94
野心らしいです

107 ：ピアッキー(catv?)：2011/02/05(土) 02:14:04.60 ID:SH7xknTb0 BE:430982382-PLT(16000)

かなり効率化されてるから大卒が必要だった仕事が
派遣さんとかで賄えるようになっちゃってる。
>>94
部署にもよるけど風通しがよくなる。
外人が居るからってことで変な堅苦しさが消える。
同じ国籍の人が同じ事考えるよりはいい。
母国との調整役にもうってつけだし。

108 ：デンちゃん(catv?)：2011/02/05(土) 02:16:00.69 ID:zurVV3Ro0

>>100
なんで外国人社員なら全て仕事こなして残業の必要が無いかとが前提なんだよ

109 ：なっちゃん(東日本)：2011/02/05(土) 02:16:04.46 ID:Hua5Llv70

>>24
キチガイレベルだよな
こんなことずっとやってたらマジ日本終了するな

110 ：パーシちゃん(チベット自治区)：2011/02/05(土) 02:16:48.70 ID:YYS3iQp90

現地要員が欲しいってことだろ
日本語しか喋れない無能な日本人は必要ないってことだよ

111 ：マルちゃん(長屋)：2011/02/05(土) 02:17:12.74 ID:1Q7nbOwd0

企業が外国人とるのは自分はしょうがないと思うけどな。
原因は日本人の平均化と空気を読む慣習。

同じ思考、同じ行動、同じ慣習の奴をたくさん採用するなんて
金をドブに捨てるのと同じだろ。
とりあえず自分の考えを正しい、正しくない関わらず
まともに主張できる空気にならないとこの状況は変わらない。

112 ： Pマン(チベット自治区)：2011/02/05(土) 02:18:55.56 ID:hXy9YIQg0

>>108
中には駄目駄目さんもいるが、日本人より少ないらしい。

113 ：暴君ハバネロ(関西)：2011/02/05(土) 02:20:16.71 ID:aPMoXhukO

>>111
そういう日本人を潰してきたから値切るしか能がない奥田が成り上がったんだろうに

114 ：ひょこたん(不明なsoftbank)：2011/02/05(土) 02:20:33.93 ID:DokfdwHd0

高卒でも出来るような仕事なのに大卒対象に募集かけてるのは変えたほうがいいんじゃないの？

115 ：ピアッキー(catv?)：2011/02/05(土) 02:20:59.32 ID:SH7xknTb0 BE:727282793-PLT(16000)

>>110
サプライヤーさんごと工場の海外移転とかが増えてるから必要
若い奴は誰も行きたがらない。
ただ現地採用レベルじゃなくてもっと上の人たちが欲しい

116 ：いくえちゃん(広西チワン族自治区)：2011/02/05(土) 02:21:09.70 ID:LBkUMom+O

>>77
まあ風潮だろうね
中国の喫茶店で、ウエイトレスの姉ちゃんが
客に何か要求されない時はテーブルで黙々と勉強してたけど
日本じゃ許されないだろうし

ただゆとりって言葉遣いダメな奴多くないか？
大学で教授に敬語使わない奴大杉

117 ：アイちゃん(dion軍)：2011/02/05(土) 02:21:41.28 ID:v52v91zK0

やっぱ日本人の特徴で末端は優秀ってのがあるけど
上がこういうキチガイだとどうしようもないよね

118 ：大崎一番太郎(catv?)：2011/02/05(土) 02:21:54.16 ID:XIgmF7Vf0

雇う体力ねえんだろ？正直に言えよ

119 ：ココロンちゃん(神奈川県)：2011/02/05(土) 02:23:45.38 ID:UeDjp4pW0

前から指摘していた労働力のグローバル化はもう進んでいるんだよな
９０年代までは英語教育始めてから５０年くらいたっていても
実生活でほとんど使わないからそれなりに話せるのはほんの一握り
それがここ１０年で状況はかなり変わってきた
これまではトップの優秀層が大手外資系企業に入っていたのに対し、
これからはもはや日系企業での採用の回復は望むべくもないから
国外での就職活動もしだいに活性化してくるだろう
たとえば大学の交換留学→留学先で内定とかね
さらに労働力人口は国外に流出し、日本の労働者は中国や東南アジアからの出稼ぎが増える
しかもそれらの国は徐々に日本に追いついてきてるから、日本に来る層は
相対的に能力が低下する傾向にある。
いつか日本はジジババやDQN・ニート・引きこもりしかいない国となるだろう

120 ：さくらパンダ(京都府)：2011/02/05(土) 02:24:01.84 ID:3rRv77Bg0

最近の学生はたしかに根性がない

だけど馬鹿なやり方だよ
日本企業の賃金で他民族化しても、元を取れるほど優秀な人材が集まるとは思えない
ある程度の比率を超えた途端、一気にひどいことになる
その対策を考えて、最初から戦略的に枠組みを考えているのかといえば、おそらくそうじゃないだろうし

目先に几帳面で最終的に大損してばっかり

121 ：イッセンマン(埼玉県)：2011/02/05(土) 02:24:29.16 ID:QduUcwl20

>>1みたいなこと言ってる奴らって面接に行くだけで適当に採用された世代だろ

122 ：アイスちゃん(東京都)：2011/02/05(土) 02:25:46.62 ID:X4aHBQ4/0

日本を救うのは秀才じゃないよ、馬鹿だよ。

それが理解できないから馬鹿を差別する。

過去の日本の原動力は馬鹿で支えられていたわけだ。

合理性のルールで縛り息すらできない状況が生まれている。
必要なのはこれを突破できる馬鹿ってこと。

平凡で何の無能さも持ってない奴はもちろんのこと、優秀になるほど
馬鹿の部分は無くなっている。

123 ： Pマン(チベット自治区)：2011/02/05(土) 02:26:13.01 ID:hXy9YIQg0

今の若者（社会人除く）を真剣に心配しているのは政府とマスコミだけだ。
会社で働いている社会人は、今の若者に期待などしていない。
ただ、俺達に迷惑かけんなよ、と正直思ってる。

これが現実です。

124 ：マップチュ(内モンゴル自治区)：2011/02/05(土) 02:26:23.15 ID:nNKrx5UjO

海外はレベルが高いと決めつけるのは盲目すぎるぞ
素直に従順な社畜が欲しいといいなさい

125 ：どれどれ(神奈川県)：2011/02/05(土) 02:27:07.88 ID:kFrFIk6u0

さすが国際競争力先進国最低クラスの国家ですねｗ
言うこともやることも全部カスｗ

126 ：ピアッキー(catv?)：2011/02/05(土) 02:27:17.94 ID:SH7xknTb0 BE:1077456858-PLT(16000)

>>118
体力あっても会社の屋台骨を支える日本人大学生が
そんなに沢山必要無い。
大卒受け皿に成る程企業が無い。
体力とかじゃなくて学生が妄想する水準の企業の数が足りない。

127 ：クウタン(東京都)：2011/02/05(土) 02:28:02.50 ID:l1kDtut+0

優秀な人材でも中韓人は最終的に信用できない
一緒に仕事したことあるやつならわかるはずだ

128 ：もー子(チベット自治区)：2011/02/05(土) 02:28:27.75 ID:L7gnXJ+V0

過去を美化しすぎなだけじゃないの
昔の学生が勤勉だったとは思えない

129 ：ぶんちゃん(catv?)：2011/02/05(土) 02:28:47.08 ID:O7qEVn6+0

>パナソニック

けーごをコネ枠で雇おうとした会社が何言ってんだｗ

130 ：トウシバ犬(大阪府)：2011/02/05(土) 02:29:01.02 ID:q37zXFH20

日本の経済を立て直すのは平等思想だよ。
お金や力があるなら自分に富を引き寄せて奪うのではなく、
それをもっと使えるやつにみんなで渡せ

渡せ

131 ： Pマン(チベット自治区)：2011/02/05(土) 02:29:52.04 ID:hXy9YIQg0

>>130
だまれトウシバ犬。

132 ：トウシバ犬(大阪府)：2011/02/05(土) 02:30:09.33 ID:q37zXFH20

だから1万円欲しいなら、せこいこと考えるまえに1万円使ってしまえ。
動かない金なんかいるか

133 ：トウシバ犬(大阪府)：2011/02/05(土) 02:31:05.32 ID:q37zXFH20

キーワード

「渡せ」

「与えろ」

「期待しろ」

「目的を達成するために金を惜しむな」

134 ：さくらパンダ(京都府)：2011/02/05(土) 02:31:30.65 ID:3rRv77Bg0

1の記事読んでもここ読んでも、外国人社員が一定以上になったら、どうするのかということに対して
なんら答えがないんだよな

アメリカは母国語が英語だから、外国人も吸収できる
フランスにしても、移民はフランス語圏が多い
スペインもそう

それに白人はしっかり抑えるべき権力構造をよく熟知し、最初からそれに合わせた社員教育やらシステムを用意している
どうせなんもなしだろ
そして十年後ぐらいに問題が続出しまくって、大あわてになるんだよな

いつものパターンだよ

135 ：天女(関西・北陸)：2011/02/05(土) 02:31:43.75 ID:NlTtDqbJO

>>127
大学時友達がバイトしてたとこ店長が韓国大好きでチョン大量にとってたが数人が店の金奪って消えてそれから店長嫌韓になってたわ

136 ：ハービット(関東地方)：2011/02/05(土) 02:31:58.41 ID:dILdNF5b0

老人は潰しておけ
いいか、解ったな

137 ：吉ブー(catv?)：2011/02/05(土) 02:32:22.22 ID:nCKd9WXM0

今春の大学卒業予定者は昨年12月で就職内定率は68.8％・・・・

おれんとこの会社・設計屋なんだけど新卒者の採用10人募集して50人応募があり
その内20人を採用内定出したら20人とも内定辞退しやがった
選り好みしやがって・・・何が68.8％じゃぃ！
中小企業へ行けば大体就職できる

138 ：みらい君(北海道)：2011/02/05(土) 02:33:17.97 ID:2zQCg1H60

>>128
昔は、大学でも最後の試験で一発逆転できりゃいいみたいな感じだったからなぁ。
出席せずに遊べたね。
そいつらのせいで出席も単位とるために必要になり、学生は平日は学校に缶詰めにされた。
そのおかげもあって「昔よりは勤勉」という烙印を押されるわけだけど、
企業側は精神論を問うてくるわけだ。
笑えてくるわ

139 ：さくらパンダ(京都府)：2011/02/05(土) 02:37:21.89 ID:3rRv77Bg0

ああちなみにもう一言書いておく
これまでの中韓のやり方からすれば、外国人の中におそらくスパイが紛れ込んでいるから

外から潰すよりも中から乗っ取ったほうが早い

そいつは入った会社のランクに比べて、ものすごく優秀でなおかつなぜかそいつを使うと、中韓から仕事が
大量に舞い込んでくる
が、その人物がある一定までの地位に昇り詰めると・・・

140 ：ポンパ(東京都)：2011/02/05(土) 02:37:31.34 ID:5jw8O4V+0

企業も具体的にどういう人材がほしいのか言わねえよなあ

141 ：イッセンマン(埼玉県)：2011/02/05(土) 02:37:43.98 ID:QduUcwl20

ぶっちゃけ採用ってくじ引きでもそんなに変わらない気がするが

142 ：火ぐまのパッチョ(dion軍)：2011/02/05(土) 02:37:45.47 ID:LHSo0oTf0

教養終えたら就活のネタ作ってセミナー行って
可哀想だろこいつら

143 ：こんせんくん(神奈川県)：2011/02/05(土) 02:38:35.92 ID:vFLLZcII0

どんどんやってくれ
自滅するザマを見届けたくなってきた

144 ：モノちゃん(関東)：2011/02/05(土) 02:38:43.33 ID:qTSQ0/M4O

若者はもっと怒ってデモくらいはバンバンやった方がいいぜ

145 ：むっぴー(神奈川県)：2011/02/05(土) 02:39:36.54 ID:LCglJTMk0

サークル(笑）、バイト（笑）、コミュ力（笑）が大事なんだろ？おっさんｗ

146 ：ロッチー(東京都)：2011/02/05(土) 02:40:46.36 ID:7bucbDCx0

名前だけかつて日本企業だったけど
中には社長も含めて一人も日本人がいない
って状況になれば満足なんだろ
それでいいじゃんじゃあ

147 ：大崎一番太郎(東京都)：2011/02/05(土) 02:40:56.61 ID:Jc8VfyI20

真っ白な状態の学生がほしいから新卒一括採用なんでしょ
一定以上の水準がほしいなら全部中途採用にすれば

148 ：アイミー(チベット自治区)：2011/02/05(土) 02:41:03.06 ID:yePTVN300

今のトップ陣が大体団塊周りで大学進学率15%、学生運動やってた屑共(参加者は７%程度らしが)
この層でさえ基本的に高度経済成長の引く手数多で就職。んで中核がバブルで80%超えの就職を経験
しかもうちの会社に就職して下されば沖縄旅行プレゼントとかそういうレベル
こんな人材が今のゆとりに対して無能だのレベルが下がっただのと虫唾が走るわ
国を強くするには子供、若者を大事にしないといけないってのが分かってないんだよなぁ

149 ：虎々ちゃん(大阪府)：2011/02/05(土) 02:41:30.17 ID:ZGB1DHB60

でネトウヨは売国だ

150 ：マップチュ(内モンゴル自治区)：2011/02/05(土) 02:41:33.20 ID:nNKrx5UjO

まあ、こういう企業は技術盗まれるとか先見の明がないんだから、破綻しても仕方がないよね

151 ：いっちゃん(関東・甲信越)：2011/02/05(土) 02:42:08.33 ID:aPMoXhukO

年寄りを嵌めて落とすくらいしないとな
今君臨してる奴は仕事が出来るからじゃなくて
ボンボンか周りをおとしめて生き残った連中だからな

152 ：シャリシャリ君(広西チワン族自治区)：2011/02/05(土) 02:42:28.31 ID:XMkEAdFSP

まあ、分からんでもない
ここ数年の新人は、マトモに日本語書けない大卒多いもん
てにをは、主語述語、丁寧語尊敬語謙譲語、
とかいったレベルから教えないと日本語書けるように
ならないから、指導員の負荷がべらぼうに上がってる。

153 ：あんしんセエメエ(東京都)：2011/02/05(土) 02:42:43.09 ID:i/zDo1gL0

最近話題の外国人入社組は同じスケジュールでシューカツしてんの？
なんか事情がよくわからん

154 ：アイちゃん(三重県)：2011/02/05(土) 02:43:32.37 ID:uKo/2Th10

レベル低下って具体的にいつと比べてんの？

155 ：エコてつくん(チベット自治区)：2011/02/05(土) 02:43:34.44 ID:CfF3z6+G0

>>83
アホすぎワロタ

156 ：ピースくん(長屋)：2011/02/05(土) 02:43:50.57 ID:qegHARUp0

ここか

157 ：ひょこたん(不明なsoftbank)：2011/02/05(土) 02:44:33.65 ID:DokfdwHd0

>>150
技術流出のパイオニアであるソニーはトップが変わってからどうなったんだ？

158 ：チューちゃん(兵庫県)：2011/02/05(土) 02:45:15.66 ID:DCuBxJCz0

昔よりかなり早期に就活開始してるんだから当然だろ。学生時代の一年は非常に大きい
あと、新入社員の三年以内の離職率がかなり高くなってるらしいけど、
これはどっちかというと人事の見る目の方にに問題があるんじゃないかな

159 ：ニックン(神奈川県)：2011/02/05(土) 02:45:23.40 ID:/W5YlTEdP

この国は企業に食われて沈む

160 ：アイスちゃん(東京都)：2011/02/05(土) 02:45:52.87 ID:X4aHBQ4/0

>>157
ＳＯＮＹて韓国に魂売ってない？

161 ：うまえもん(大阪府)：2011/02/05(土) 02:47:03.37 ID:ReQIAb1A0

ゆがんだグローバル主義と年功序列からくる下らない保身のせいだろこんなもん
マジで今の日本の上の方が腐りすぎててどうにもならない

162 ：ひょこたん(不明なsoftbank)：2011/02/05(土) 02:48:02.55 ID:DokfdwHd0

>>160
だから、その出井が下ろされてからどうなったか聞いてんだろ

163 ：ムーミン(京都府)：2011/02/05(土) 02:48:23.16 ID:Dfe4DrHq0

>>137
www

164 ：ティーラ(神奈川県)：2011/02/05(土) 02:48:37.73 ID:G08qaQU40

さすがw
お前らの書き込み見てたら誰がこんな奴とるかって思うしな

マジ移民増やしてなんも思考せずにダラダラした人生送ってるおまえらみたいな奴を排除して欲しいわ
その方が明らかに日本にとって有益だしな

165 ：ユートン(北海道)：2011/02/05(土) 02:48:42.92 ID:wZltJa4n0

ここ次スレ？

166 ：ニッパー(東京都)：2011/02/05(土) 02:49:13.89 ID:9jG763RT0

実質３年しか勉強してないから不良品だろ

167 ：やなな(catv?)：2011/02/05(土) 02:49:24.27 ID:JOh4z/fZ0

団塊経営者のレベル低下が深刻すぎるってことだよ
あの世代の連中には何を言っても無駄だからな

168 ：テッピー(東京都)：2011/02/05(土) 02:50:43.56 ID:aOHX4ZwD0

経営者とかTOPが外国人のが企業にとってよくない？
日本人の使い方がうまいっていうか

169 ：イッセンマン(埼玉県)：2011/02/05(土) 02:50:53.31 ID:QduUcwl20

人って65超えたら他人の言うことなんて一切聞かないだろ
役員こそ定年65にしろよ

170 ：クウタン(東京都)：2011/02/05(土) 02:51:33.17 ID:l1kDtut+0

団塊をうまく利用すればいいんだよ
無駄にTwitterとかiPadとかクラウドとか言っとけば
話通っちゃうぜ

171 ：ロッチー(東京都)：2011/02/05(土) 02:52:22.39 ID:7bucbDCx0

>>164
自分の人生がどうなるかが重要であって
別に日本がどうなろうが知ったこっちゃねえよ

だが、移民を増やすってことは
俺よりそう思ってる連中を国内にどんどん
増やしていくってことだぞ
俺ですら好きなお茶漬けとか、味噌汁といった
日本というもの自体に、何の愛着もない

172 ：ハービット(関東地方)：2011/02/05(土) 02:53:28.86 ID:dILdNF5b0

団結して団塊を潰す流れになるのか
それともこのまま団結せず女々しい日本人のように搾取されて自殺するのか

どちらにせよ楽しみだ

173 ：火ぐまのパッチョ(東京都)：2011/02/05(土) 02:53:58.89 ID:1Bfjx8sj0

国内の学生のレベルが下がっているのではなく、海外のレベルが格段に上がってるんじゃないの

174 ：マルちゃん(長屋)：2011/02/05(土) 02:55:24.59 ID:1Q7nbOwd0

大事なのは経済じゃなくて政治なんだけどな。
下と過去ばっか見れば沈むだろ。
上と未来を見るしか生き残る道はない。

175 ：ちかぴぃ(千葉県)：2011/02/05(土) 02:56:02.50 ID:yWVz9pXC0

>>144
デモってのはヒマな学生の特権なのにな

176 ：テッピー(東京都)：2011/02/05(土) 02:56:40.07 ID:aOHX4ZwD0

>>164
移民が日本の労働環境で我慢してやってくれるか不安である
現在ブラジル人中国人が工場やコンビニで働いてるが問題は特に無いけどね
数が増えればそれだけ力も増すわけだし
でもこれが日本の労働環境を変える荒治療になるならやってもいいんじゃないかと

177 ：クウタン(東京都)：2011/02/05(土) 02:57:49.60 ID:l1kDtut+0

学生運動とか今こそまたやるべきじゃね
もう俺は学生じゃないけどw

178 ：ロッチー(東京都)：2011/02/05(土) 02:58:02.09 ID:7bucbDCx0

>>176
「自民党にお灸をすえるために、一度民主党にやらせてみようぜ
駄目だったらやめさせればいいだけだし」

179 ：マップチュ(内モンゴル自治区)：2011/02/05(土) 03:00:23.62 ID:nNKrx5UjO

後先考えないのは国民性なのだろうか
なんだか能動的っていうか

180 ：ほっくー(大阪府)：2011/02/05(土) 03:01:52.58 ID:UswAw/iX0

>>150
名だたる大企業の株主を見てみよう、中国系が占めているから
もう日本の意志が働かなくなっている

181 ：ぴぴっとかちまい(宮崎県)：2011/02/05(土) 03:04:56.18 ID:ErA2nR0K0

そもそも企業が学力重視を辞めたせいだろ
勉強頑張れば頑張るほど就活に不利になる
就活を有利にするにはバイトしたりサークルに入るしかない

182 ：テッピー(東京都)：2011/02/05(土) 03:05:19.48 ID:aOHX4ZwD0

>>178
やっぱそんなうまくいってくれないか・・・
そもそも外国人に期待してる俺があほだな
基本は　自分の国は自分でなんとかしないと　だよなぁ・・・

183 ：損保ジャパンダ(チベット自治区)：2011/02/05(土) 03:08:36.75 ID:MQY20BbY0

>>176
＞でもこれが日本の労働環境を変える荒治療になるなら

なんにも根拠ないよね(*^_^*)

184 ：ニックン(東京都)：2011/02/05(土) 03:11:54.65 ID:II1KVmVAP

>>181
企業は勉強ができて社会経験が豊富で仲間との交流を大切にするスーパーマンが欲しいんだろうなｗ
ただそういう人を幹部にする気はなく、自分たちはのうのうと胡坐をかきたいから、あくまで下っ端として扱き使う

185 ：アマリン(京都府)：2011/02/05(土) 03:13:53.27 ID:jVGnI8xm0

>>181
toeic900点だったり論文をそこそこのジャーナルに投稿できるレベルの
学力があればどこでも余裕だよ。
それ以外の人間はどうせ頭脳にはならないんだから、ソルジャーとしての
素質が問われるわけ。

186 ：アイスちゃん(東京都)：2011/02/05(土) 03:18:44.98 ID:X4aHBQ4/0

どんなに凄い兵隊を集められても、それを使うリーダーがいないんじゃ
素質を問うとか判断が狂っている。

悪い兵隊でも使い方次第で化けるもの、そんなところに就職したいと
思う時点で選択の間違いだろう。

187 ：あゆむくん(東京都)：2011/02/05(土) 03:21:30.03 ID:tfDbXFeo0

これだけ氷河期とか言われて厳選採用しててレベルが低いと感じるってことは
選考する側の見る目のなさが問題なんだと思うんだけどな

188 ：ポンパ(島根県)：2011/02/05(土) 03:22:15.61 ID:G7Z/N0tV0

しかし外人に日本の業務形態が耐えられるのか？

189 ：ピーちゃん(関西)：2011/02/05(土) 03:22:15.42 ID:Nz0bKpxGO

「我々が求めている人材なら何人でも採用したいが、応募してくるのは採用する気がしない学生ばかりだ」
↓
「あのレベルの人間を採用して、うちの会社の将来があるとは思えない」
↓
「だから今後は海外で採用するか、日本に来ている外国人留学生を採用したい」

やる夫かよｗｗｗ

190 ：ドギー(神奈川県)：2011/02/05(土) 03:23:51.52 ID:9UASEw+q0

若者叩きするようになったらおしまい。
ホント、情けない国になったなｗ

191 ：クロスキッドくん(東海)：2011/02/05(土) 03:24:23.79 ID:2mzGKqGdO

若者は確かに溢れる娯楽の影響でレベルが低下してるが
それを教育する能力も無いとか上の世代も大概ヤバいな

192 ：じゃがたくん(内モンゴル自治区)：2011/02/05(土) 03:25:19.34 ID:mkd+9Wl+O

外人はサビ残や休日出勤なんてやるのか？

193 ：大崎一番太郎(catv?)：2011/02/05(土) 03:26:30.79 ID:XIgmF7Vf0

>>190
自分たちの無能さを棚に上げてな

194 ： ↑この人痴漢です(愛媛県)：2011/02/05(土) 03:28:48.69 ID:lGJ6IWlQ0

>>120
企業ってのはそういうもんだと思うしかないな
大半のところは短期目線

195 ：ポンパ(東京都)：2011/02/05(土) 03:31:39.95 ID:5jw8O4V+0

政府が色々調整役をするべきなんだけど今の政権には期待できないし

196 ：麒麟戦隊アミノンジャー(神奈川県)：2011/02/05(土) 03:35:25.21 ID:/3CD9qEn0

就活で求められる人間像と今までの人生で良いとされてきたことが違いすぎる
・真面目で言われたことはしっかり守る
・みんなのことを考えて行動する
・自慢せず謙虚でいる
↑
これをしっかりやってきたやつはみんな積極性がない・没個性的との理由で落とされ、
集団の中であくまで自分の意見に固執する奴がアグレッシブ！と評価されて採用。

こんな「求める人材」じゃ、日本の学生より中国人を採用したくもなるわなｗｗ

197 ：がすたん(福井県)：2011/02/05(土) 03:36:36.04 ID:BfgxSn7f0

今こそ哲学の復興を
物事を考える習慣を身につけよう

198 ：ヒーヒーおばあちゃん(関西)：2011/02/05(土) 03:37:16.48 ID:kV2cSCk+O

最近の若者叩きは異常
もはや差別に近い

199 ：おばあちゃん(dion軍)：2011/02/05(土) 03:38:02.03 ID:K/lsRxYZ0

日本企業の日本人離れが進む

200 ：一平くん(東京都)：2011/02/05(土) 03:39:19.05 ID:jVHO4+Gl0

無能のゆとりざまぁ

親が死ぬまで部屋にこもって無駄に年食ってろｗ

201 ： ↑この人痴漢です(愛媛県)：2011/02/05(土) 03:39:25.26 ID:lGJ6IWlQ0

グローバル化ってほんと一部の有能な奴か既に資産持ってる奴にしか特がないな
大半の庶民は生活が不安定になるだけ

202 ：赤太郎(大阪府)：2011/02/05(土) 03:40:03.70 ID:5YfvutrM0

育てる余裕が無い企業ばかりだもん

203 ：がすたん(福井県)：2011/02/05(土) 03:41:38.15 ID:BfgxSn7f0

>>201
自由にはなったけど冷たくなったね

204 ： Mr.コンタック(関東・甲信越)：2011/02/05(土) 03:41:47.78 ID:y0oxWCEiO

外国人を取るのがトレンド(笑)
言語捨ててまで取る利点があるやつがいるのだろうか

205 ： OPEN小將(大阪府)：2011/02/05(土) 03:42:10.45 ID:ekyfRpa10

>>196
それ小中高までで求められる生徒の資質じゃん。
大学でそんなこと指導してるの防衛大ぐらいじゃねーの。あと聖心女子とか

206 ：なえポックル(東京都)：2011/02/05(土) 03:46:03.11 ID:bhU33gV90

今の若者ってすげぇな。生まれた時期的に地獄なのに、それを理解されないどころかむしろ楽に育ったように思われてるっていうか。

日本史で言うと鎌倉幕府末期と太平洋戦争末期と同レベルのキツさだろ。一生っていうスパンで考えると。
これまでも辛かったろうがこれからがまさに地獄だろうし。

どういう気持ちなんだろう。「自分たちを苦しめた」「こんな日本にした」かつ「最近のゆとりは」と散々言ってきた人間が爺になってそれを少ない人数で必死に支えるって。

207 ： Mr.コンタック(関東・甲信越)：2011/02/05(土) 03:48:09.10 ID:y0oxWCEiO

バブルに就職したやつに使えないと言われるとか……

208 ：ゆうゆう(埼玉県)：2011/02/05(土) 03:51:08.60 ID:HaQhPq/c0

こうやって企業の傲慢でどんどん国力落ちていって最終的には若者のせいにするんですね

209 ：なえポックル(東京都)：2011/02/05(土) 03:51:37.01 ID:bhU33gV90

若者には一種の「反撃」をしてほしい。

今の気持ちみたいなのを良く覚えてて欲しい。
自分が社会に出ようとしたとき、大変な時、
社会は、国は、政治は、「こういう事をした」って事をメモに書いて忘れないで欲しい。

多分、無理だと思う。制度とか、票とかでどうにかなるもんじゃない。
結局、「お年寄りには親切にしましょう」っていう「善意」が今の日本を支えてる。
世代別の票差の暴力によってこれからどんなに酷い制度ができようと、いかに給料をむしり取られようと、
きっとその反逆心があれば、老人は確実に辛い思いをする。仕方がない。そういう事してきたんだから。

210 ：麒麟戦隊アミノンジャー(神奈川県)：2011/02/05(土) 03:51:52.62 ID:/3CD9qEn0

>>205
小中高の12年間で染み付いた価値観が、大学入学～就活開始の2年半で180度変わるというのか？
大体大学の部活、サークル、委員会なんてなおさら協調性重視で、
輪を乱す奴は「空気読めないやつ」として倦厭されるだろｗ
小中高で指導されてきた価値観が、大学の生徒間の交流で完全に内面化されるよ

211 ：フジ丸(新潟県)：2011/02/05(土) 03:52:58.43 ID:2beoZAiO0

大学新卒者のレベル低下してるって具体的なデータでもあるの？
勝手なこというなよ、大前

212 ：カナロコ星人(神奈川県)：2011/02/05(土) 03:55:46.75 ID:L2EI2xZm0

>>209
おえっ

213 ：ポンパ(チベット自治区)：2011/02/05(土) 03:56:15.65 ID:Yy+29qHs0

日本人取るだけマシ？

新卒採用、ＴＯＥＩＣは７３０点以上…武田薬品
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20110122-OYT1T00931.htm?from=main2

214 ： OPEN小將(大阪府)：2011/02/05(土) 03:56:41.79 ID:ekyfRpa10

>>210
小中高でそう指導されるのは中高卒の職業に必要なのが前述の資質だからだろ。
君のいってる大学生活で必要な空気読む振る舞いって、別に指導されてるわけじゃないじゃん。

215 ：カナロコ星人(神奈川県)：2011/02/05(土) 03:59:02.45 ID:L2EI2xZm0

>>206
週休二日のじごくw

216 ：なえポックル(東京都)：2011/02/05(土) 04:00:56.07 ID:bhU33gV90

結局これから一番でかいと思うのは、
確実に市場はあると思っていても意外と発展しないであろう介護産業だ。

もちろん核家族がうんたらって言う背景的事情はあるんだろうが、
それよりなにより、今の若者は「年寄りをリスペクトできない」

つまりは、「そういう仕事やりたいな」って思えないってのが確実にある。
なぜクソを拭けるかって、それは金の問題だけじゃない。家族なら1円も貰わずとも糞を拭くように、
そこに「気持ち」があるからだ。今介護産業に携わってる人々も、今のお年寄りにリスペクトがあるからそれができる。

ところがこれからの、いわゆるバブル世代、戦後世代みたいなのがお年寄りになった時、
誰もクソを拭いてくれないだろうな。年金はもらえても糞を垂れ流してそこ中でのたれ死に、
役所の職員が週一で死んでないか確認に行くのが恒例になるのが目に見えてる。
言えるのは、その時どちらも恨むなって事。そういう事やってきたってのを無視して、「介護産業を敬遠する若者たち」とか言うなって話。

217 ： OPEN小將(大阪府)：2011/02/05(土) 04:03:27.43 ID:ekyfRpa10

ああ、そっか。良しとしろ、と指導されてることをしてるわけじゃなく、なんとなく協調するのがいい、っていう学生同士の圧力が働くってことか。

218 ：チューちゃん(東京都)：2011/02/05(土) 04:04:18.21 ID:j5u0b8La0

現実を教えてやる
12卒のほとんどは去年の10月11月あたりですでに燃え尽きてる
つらいからもうこれ以上はかけない。しっかり働けって言う方が無茶苦茶

219 ：モノちゃん(和歌山県)：2011/02/05(土) 04:04:29.35 ID:TNXWbOup0

>>209
どうせ俺らが年寄りになった頃に若者に「反撃」されるんだろ
永遠に報われない世代なんだよ

220 ：麒麟戦隊アミノンジャー(神奈川県)：2011/02/05(土) 04:08:44.98 ID:/3CD9qEn0

>>214
>>中高卒の職業に必要なのが前述の資質だからだろ。
大学進学率50パーセント超のこのご時世に、
中高卒向けにわざわざ12年もそんな教育し続けてんのかよｗ

>>別に指導されてるわけじゃない
そう、指導されてない。大学はあくまで学問だけを教えてくれるだけ。
だからこそ今まで受けて来た教育に基づく価値観を素直に引きずるしかないんだよ。

だから社会の「求める人物像」を知る初めての機会が就活で、
面接の場に立って初めて自分が今まで信じて来た価値観と
企業が求めるものが違うのに気がつく学生が大勢いる。
その違いを前もって教えてくれる場がどこにもない、それが問題ということ。

221 ：アッピー(dion軍)：2011/02/05(土) 04:09:18.10 ID:qFS7JUD80

日本みたいに一生その会社で働く文化じゃないから、五年後くらいに管理職と教育者不足で衰退すんぞ。

管理職レベルを雇う体力もないのによくやるよ

222 ：エキベ?(埼玉県)：2011/02/05(土) 04:09:21.62 ID:IsaOsZd80

今の大学生ってさあ専門に移る前に一般教養以前の補講やんないと授業にならないん
だってな
医学部なのに中学レベルの生物補講やらないとカエルの胃や肺がわからなかったり
理工系なのにキルヒホッフの補講やったり
８０年代の大学生から見たら知的障害者にむりやり教えてるようなqもんだ

223 ：シャリシャリ君(愛知県)：2011/02/05(土) 04:10:06.92 ID:cx+DvCj9P

教育の話になると学校教育の話になりがちだが
親の問題もあるだろ

224 ：スッピー(大阪府)：2011/02/05(土) 04:10:53.56 ID:Pv+w+wFg0

>>222
おっさんこんなところでなにしてはるんすかｗｗｗ

225 ：イッセンマン(埼玉県)：2011/02/05(土) 04:11:33.11 ID:QduUcwl20

老害の求めてる人材って鳩山みたいなルーピーなんだろ
高学歴でその場その場で適当なこと言える応用性アメリカに何の実現力も無いのに持論を強調できる国際化力
そして自分を信じられる強固な意思、その上天然で自分の責任を他人になすりつけられる責任回避能力
日本人が世界で一定の評価得てきたのって嘘とハッタリをかまさないことだと思うんだけど一流企業の求める人材は違うのか
だいたい志望理由なんて「給料分働く自信はあるから金くれ」が本音だし
そんな美辞麗句を並べるだけのことを最初に聞いてくる時点で人事部は終わってる
質問じゃなくて会話でオーラを読み取れよ

226 ：ミルミル坊や(catv?)：2011/02/05(土) 04:13:04.93 ID:fMQDmkIq0

>>190
けっこう前からそういう国だったと思うけど。

227 ：かほピョン(京都府)：2011/02/05(土) 04:14:08.46 ID:9uAx9ECt0

大学進学率上昇のせいで大卒という肩書の価値はなくなったね
最悪でもマーチ以上じゃないと大卒として認められないレベル

228 ：ミルミル坊や(catv?)：2011/02/05(土) 04:14:16.58 ID:fMQDmkIq0

>>213
＞新卒採用、ＴＯＥＩＣは７３０点以上…武田薬品

ずいぶんハードル低いな・・

229 ：なえポックル(関西地方)：2011/02/05(土) 04:15:51.55 ID:hjx9YVIL0

大前 "が言うな" 研一

でも、12卒なのにまだ何もしてないや。すいませんでした

230 ：いくえちゃん(広西チワン族自治区)：2011/02/05(土) 04:16:05.22 ID:RbaXkPqhO

結局コネだな

231 ：晴男くん(長屋)：2011/02/05(土) 04:16:58.63 ID:5CjwZhNg0

大前のお客は年寄りだからこう言うでしょ。
企業にはご意見番が必要とかトンデモ理論ばっか。

232 ：あかでんジャー(東日本)：2011/02/05(土) 04:19:19.10 ID:w6Fu0wtk0

まず学力が低い奴が多い
学力の高い奴もまたテストの点数が高いだけで頭悪い奴が多い
ごくわずかに残った頭いい奴はコミュ障なことが多い

233 ：ダイオーちゃん(東京都)：2011/02/05(土) 04:19:27.21 ID:P+4Zbuj80

>>222
よくもまあそんな嘘をいい歳こいて鵜呑みに出来るものだな

234 ：麒麟戦隊アミノンジャー(神奈川県)：2011/02/05(土) 04:19:56.17 ID:/3CD9qEn0

>>221
激しく同意。
今は即戦力のソルジャーとして外国人をたくさん雇うのはいいが、
こいつらが中堅として会社を回していく立場になったとき、
そもそもこいつらが会社に残っているかすら疑問だｗ

今の管理職の連中は日本人マネージャー・外国人ソルジャーの関係性が
永遠に続くと思ってるんじゃないだろうか？？

235 ：トウシバ犬(愛知県)：2011/02/05(土) 04:21:57.14 ID:bm7jk1rV0

大前研一は4月の都知事選出ないの？

236 ：ちかぴぃ(茨城県)：2011/02/05(土) 04:42:36.06 ID:GUwR8UsD0

>>232
まあ、確かに下は半分は酷いけど、

ゆとりって言っても大半の奴が勘違いしているね。
上位層は昔より上で、地頭では団塊は勝てない。
受験競争が過熱化しているし。IT化で＋のクオリティであるし。

237 ：ルミ姉(catv?)：2011/02/05(土) 04:47:19.38 ID:Pf0dZ9FN0

団塊…バブル…
こいつらに言われちゃな…

238 ：黒あめマン(dion軍)：2011/02/05(土) 04:49:09.15 ID:EVii5EpT0

外人は十年後には転職してそうだな

239 ：ちかぴぃ(茨城県)：2011/02/05(土) 04:51:58.61 ID:GUwR8UsD0

>>227
Fランはライン工か介護職で十分。その程度。

一流大でも文系は頭おかしくなるほどあそんどるぞ。
ましてやFランは何をやっても駄目だろ。

240 ：チューちゃん(大阪府)：2011/02/05(土) 04:52:59.92 ID:ecEtRYrA0

４年間無駄。むしろ高校生の方が頭いいんじゃね。今入試解けないでしょ。

241 ：ちかぴぃ(茨城県)：2011/02/05(土) 04:54:44.06 ID:GUwR8UsD0

いや、ｗ
今の５０代以上の高卒は優秀なの確かに結構いるが、

今の高卒は駄目だろｗｗヤンキーかDQNの2択どんだけｗ
ゆとり高卒を舐めたらあかんｗ

242 ：みやこさん(愛知県)：2011/02/05(土) 04:56:55.00 ID:cMIIx86C0

医学部に入れなかった人間はこんなくだらないことに煩わされてかわいそー(^｡^)

243 ：だっこちゃん(USA)：2011/02/05(土) 04:57:09.59 ID:vislfaJI0

そもそも日本人とか、外人とか留学生で採用枠分ける必要もなくね
能力が高い順に採用すればいいだけ

244 ：シャリシャリ君(愛知県)：2011/02/05(土) 04:57:43.37 ID:cx+DvCj9P

>>241
今DQNってあんまいなくね？
街でヤンキーを見かけなくなったわ

245 ：トウシバ犬(大阪府)：2011/02/05(土) 04:58:00.84 ID:q37zXFH20

互いにコミュニケーションしてひとつのものを作り上げる力がなく
自分の欲のままに生きるから、能力が低いように見える
おまえらは「孤立の個人」

雇用のために大学にいくのをやめるべきだ
企業経営者に気に入られたくて、勉強してるやつなんて要らない
自律した組織人になればいい

246 ：ガリ子ちゃん(埼玉県)：2011/02/05(土) 04:58:21.64 ID:8bmH2ye40

http://www.camcolle.jp/mr/mrtodai2010/
ミスター東大コンテスト2010

http://www.camcolle.jp/mr/img/mrtodai2010/photo/1/1_23.jpg
生年月日1989年5月8日　教養学部理科1類2年横関宏樹

http://www.camcolle.jp/mr/img/mrtodai2010/photo/2/1_25.jpg
生年月日1991年7月29日　理科一類1年桂也真人

http://www.camcolle.jp/mr/img/mrtodai2010/photo/3/1_25.jpg
生年月日1990年9月28日　教養学部文科Ⅰ類２年町元宥達

http://www.camcolle.jp/mr/img/mrtodai2010/photo/4/1_29.jpg
生年月日1990年12月21日　理科一類2年松田仁樹

http://www.camcolle.jp/mr/img/mrtodai2010/photo/5/1_29.jpg
生年月日1989年5月22日　工学部建築学科3年島田潤

247 ：レオ(関西地方)：2011/02/05(土) 04:58:33.54 ID:Zz1kb+b40

勝手にすればって思う

248 ：トウシバ犬(大阪府)：2011/02/05(土) 05:00:34.24 ID:q37zXFH20

採用されなくても採用されても大学で学んだことは学生の力になる

もう日本の企業には雇う力がないのだから
今の学生が馬鹿だといってごまかすの辞めればいい

学生は中国資本の企業で働け

249 ：ちかぴぃ(茨城県)：2011/02/05(土) 05:00:40.72 ID:GUwR8UsD0

>>244
はあ～？お前公立中と底辺公立高校舐めんなよ。DQNの巣窟。

250 ：めろんちゃん(神奈川県)：2011/02/05(土) 05:01:21.81 ID:Nyrdmbp10

ちきしょー！
どいつもこいつも売国奴だ！

251 ：一平くん(東京都)：2011/02/05(土) 05:02:47.73 ID:jVHO4+Gl0

>>225
そのオーラとやらが腐りきった奴しかいないから
企業もゆとりを見切ったんだよ
おまえも低脳ゆとりくせーけどｗ

252 ：ちかぴぃ(茨城県)：2011/02/05(土) 05:03:35.65 ID:GUwR8UsD0

>>248
俺もそう思う。
SPIなんて中卒レベルだし。

大学で学んだことを役立たせる企業なんて極僅かだしな。
誰を取っても単純労働で大してかわらんよーな。
レベル低下指摘するのは採用できないの言い訳にしか聞こえない。

253 ：ルネ(長野県)：2011/02/05(土) 05:03:38.19 ID:k0z5iWj80

私立文系の大学でやることって何の意味があるんですかね

大学でやったことが役に立たなかったのならその４年間はニートやってたのと同じことなんですが

254 ：なえポックル(関西地方)：2011/02/05(土) 05:04:30.78 ID:hjx9YVIL0

>>248
底辺文系でも上海とかいけばどうにかなる？
軽く路地裏で匍匐前進してそうなんだが

255 ：ちかぴぃ(茨城県)：2011/02/05(土) 05:06:26.58 ID:GUwR8UsD0

>>253
はい、そうです。
一流大学を含めて文系や教育系は驚くほど勉強しません。
キャンパスライフ（笑　の内訳としては交尾活動、バイト、サークル・・・以上です！

256 ：だっこちゃん(USA)：2011/02/05(土) 05:07:53.30 ID:vislfaJI0

>>253
大学の教育は生産性を向上させない、生産性が高いかどうかを見分けるためにあるのが、大学名と成績

257 ：狐娘ちゃん(山梨県)：2011/02/05(土) 05:08:24.37 ID:ndmKf9tp0

>>252
文系はそんなもんだな。
理系は何を学んだかではなく在学中にどんな新しい事に挑んだかを重視するが。
特許が取れるような卒論を書く者を欲しがっている。

258 ：なえポックル(関西地方)：2011/02/05(土) 05:09:23.29 ID:hjx9YVIL0

自動雀卓の特許で総理大臣になれる時代　まぁ素直に理系は凄いと思うが

259 ：ちかぴぃ(茨城県)：2011/02/05(土) 05:11:36.78 ID:GUwR8UsD0

3流以下の文系は既に老人の生涯学習と本質は同じｗｗｗ
だって卒業しても就職できねーんだもんｗ

260 ：ラビリー(沖縄県)：2011/02/05(土) 05:18:18.89 ID:Lm9wPlNI0

出来る奴と出来ない奴で２極化しているからな。

261 ：ホックン(栃木県)：2011/02/05(土) 05:20:40.85 ID:zUJbnDru0

企業は何も分かってないな
日本式奴隷労働におとなしく従うのなんて日本人くらいのものだぞ
出稼ぎに来てるような発展途上国の人ならともかく、日本人より優秀な先進国のエリート
とか採ったら労働基準法違反で訴訟されまくるだろ

262 ：シャリシャリ君(福岡県)：2011/02/05(土) 05:22:24.38 ID:oerzOnmAP

自分たちの質が高かったと言い切れるのこいつら？

263 ：テッピー(東京都)：2011/02/05(土) 05:25:52.47 ID:aOHX4ZwD0

労働者0.7人で一人を支える時代から0.5人で一人を支える時代になるなこりゃ

264 ：一平くん(東京都)：2011/02/05(土) 05:26:07.52 ID:sTAALP/B0

若者のせいにするな。教育機関を適切に間引き出来なかったてめえらが悪い

265 ：総理大臣ナゾーラ(東海・関東)：2011/02/05(土) 05:28:57.70 ID:jV+JsBUIO

育てるの失敗したから他人のやつで戦おうなんて…
国家レベルで失敗作とか悲しすぎる

266 ：みやこさん(愛知県)：2011/02/05(土) 05:31:41.16 ID:cMIIx86C0

まずはなんの意味もないセンター試験やめろ。

267 ：シャリシャリ君(愛知県)：2011/02/05(土) 05:43:45.82 ID:cx+DvCj9P

>>265
といっても全体で見れば留学生の就職率は下がってるんだけどね
まだまだ日本じゃ外人ってだけで及び腰よ。

268 ：マーキュリー(大阪府)：2011/02/05(土) 06:14:02.37 ID:ZePwfnzQ0

人材の質は下がってないと思うぞ
面接に対する対応力は確実に上がってるのに
それでも不満を言うのはおかしいな

269 ：エンゼル(catv?)：2011/02/05(土) 06:20:01.28 ID:BzT9aJrui

氏ね

270 ：ドコモダケ(和歌山県)：2011/02/05(土) 06:26:32.83 ID:vQamm+aM0

結論から言うと外国人を大量採用した会社はつぶれる

271 ：ラビピョンズ(アラビア)：2011/02/05(土) 06:26:40.56 ID:gSKPkJO30

Fランが120社決まらなくてわらったｗ
ざまｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ市ねよ
金あってよかった海外いけるし配当だけで生活できてまじ楽勝＾＾ｖ

272 ：ラビピョンズ(アラビア)：2011/02/05(土) 06:28:40.63 ID:gSKPkJO30

Fランゼミ

男　NNT
男　NNT
男　NNT
男　NNT
男　NNT

Bラン
俺　NTT

死ぬほど勉強してよかったｗ
NNTは俺の残飯でも食ってろ。欠陥品ども

まじ外人＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞japだろ
大卒で英語すらしゃべれないなんてｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

273 ：アンクル窓(福井県)：2011/02/05(土) 06:29:31.49 ID:D/8kXTsX0

ゆとり教育の弊害か

274 ：スッピー(大阪府)：2011/02/05(土) 06:31:35.32 ID:Pv+w+wFg0

>>272
おまえもNNTじゃねーか

275 ：ラビピョンズ(アラビア)：2011/02/05(土) 06:34:05.18 ID:gSKPkJO30

NNTになったら自動的に焼却施設に遅れよ
どうせこれから一生生きても意味ないんだしｗｗｗ

276 ：マルコメ君(愛媛県)：2011/02/05(土) 06:34:59.05 ID:u9ij98wG0

>>83
こいつ真性かよｗ

277 ：スッピー(大阪府)：2011/02/05(土) 06:35:26.12 ID:Pv+w+wFg0

京大ゼミ

男　三井物産
男　関西電力
男　JR西日本
男　三菱地所
女　電通

死ぬほど勉強してよかったｗ
NNTは俺の残飯でも食ってろ。欠陥品ども

278 ：あかでんジャー(東日本)：2011/02/05(土) 06:36:13.60 ID:w6Fu0wtk0

この調子ならフリーターが溢れてフリーターになるのも難しくなりそうなのに
いまのところ募集多いし誰でもなれるよな

279 ：ラビピョンズ(アラビア)：2011/02/05(土) 06:41:43.83 ID:gSKPkJO30

第一人口減で内需関連なんか半減するんだから、準備しない奴が悪いだろ
しかも文系ばっかり増えてるし大学は動物園じゃねつーの

280 ：テッピー(東京都)：2011/02/05(土) 06:44:13.18 ID:aOHX4ZwD0

>>278
都心部のオフィス企業ではアルバイトも枠がなくなってきてる
マジで

281 ：回転むてん丸(-長野)：2011/02/05(土) 06:45:26.96 ID:DHRPHcXYO

>>239
底辺職なら変なプライドのない馬鹿で素直な高卒の方がいいからな
マジでFラン行き場無いだろ

282 ：さっちゃん(静岡県)：2011/02/05(土) 06:49:27.51 ID:Pc9jftBe0

だったらイチから気長に育ててやれよ　って思いたいけれど、現実的ではないのかな

283 ：ラビピョンズ(アラビア)：2011/02/05(土) 06:49:41.94 ID:gSKPkJO30

就職脱落組も食わさないとかいけないとかありえないんだけど
居住区とかも隔離して電車とか公共機関もつかわないでほしいよな臭いし

こっそり集めて北におくって処分しちまえよ政府は
支えられるはずねーじゃん。なんでゴミ食わさないといけないんだよ

284 ：なえポックル(関西地方)：2011/02/05(土) 06:53:44.01 ID:hjx9YVIL0

地方公務員の給与を削減するんじゃなくて
同年齢x異性
で強制的にワークシェアリングすればいんじゃね？16時間勤務/2人で。
出来の悪い俺みたいのが、キャリアウーマンにうっとしがられながらセクロスできる夢の制度。
女の方は、必然的に公務員が一番！とか専業主婦ｳﾍﾍ　がなくなるし。

285 ：藤堂とらまる(愛知県)：2011/02/05(土) 06:57:32.07 ID:kpulFkhw0

日本企業は日本人を雇うべきという
悪しき既得権益がまかり通ってるのはおかしいからな
血統じゃなく実力で評価される時代への第一歩だ

286 ：そなえちゃん(catv?)：2011/02/05(土) 06:58:53.68 ID:ZT2kwTiD0

企業はなにもわかってないね、きょうび日本のメーカのものなんて
日本人しか買わなくなるんだから、日本人を雇わないと買ってくれる人が
居なくなるぞ

287 ：そなえちゃん(catv?)：2011/02/05(土) 07:01:35.75 ID:ZT2kwTiD0

>>283
自分の身内がそうなっても同じこと言えるのかね
今はよほどの優秀な人間でない限りは誰でも転落
し得るというのによくそんな呑気なこと言えるね

288 ：ななちゃん(大阪府)：2011/02/05(土) 07:04:37.05 ID:cZT05zdZ0 BE:386685825-2BP(1072)

只々社会に出るのを４～５年間遅らせて遊び時間を増やしているだけの子供に対して、
留学して英語と日本語と接客スキルとコネを磨いてる中華コンビニ店員。
今後の国際社会に必要なのは一体どっちなのだろう。

289 ：藤堂とらまる(愛知県)：2011/02/05(土) 07:05:49.07 ID:kpulFkhw0

ようは規制緩和なんだよ
日本人ももっと競争してもっとレベルの高い人材になればいいだけ
無言の圧力のような規制によって守られてゆとり化した日本人を
目覚めさせるには丁度良い

290 ：ラビピョンズ(アラビア)：2011/02/05(土) 07:06:09.66 ID:gSKPkJO30

>>287
食わすだけの財力あるんでｗ
はよ5000万人ぐらい消せ重荷がなくなりゃもっと発展可能だからな

291 ：ラビピョンズ(アラビア)：2011/02/05(土) 07:08:25.21 ID:gSKPkJO30

>>286
コマツ、ヤクルトとかいろんな所が海外売上比率伸ばしてるから
逃げる準備完了ですが？本社移動すればいいんだしな。

292 ：京急くん(東京都)：2011/02/05(土) 07:10:33.62 ID:J67aIiKx0

>>21
修士までなんてお遊びに等しい
会社ではそこまで求めてない。
ベースの議論できる知識と頭の回転のよさをみてるだけ。

293 ：だっこちゃん(USA)：2011/02/05(土) 07:12:33.36 ID:vislfaJI0

実際、今まで高卒の工場のおっちゃんとかでも大手なら７００万くらいもらってたりしてたからな
２００～３００万で働く、外国人がいたら、そりゃ外人雇いますよ。

294 ：あかでんジャー(東日本)：2011/02/05(土) 07:14:58.85 ID:w6Fu0wtk0

小学ゲーム三昧
中学学校と塾でゆるい勉強でそこそこの成績
高校一夜漬けで評定上げて指定校ゲット
大学出席点目当に授業出てダラダラ過ごす

新卒なんてこんな奴らばかりだろ

295 ：シャリシャリ君(catv?)：2011/02/05(土) 07:17:50.61 ID:VQ9W7YAvP

まぁ評価する側がこういってるんだから仕方ない

評価される側は2chでごちゃごちゃ反論しててもしょうがないｗ
人事担当者に訴えて通すしかないんだろうなｗ

296 ： KEIちゃん(長屋)：2011/02/05(土) 07:19:32.71 ID:bRzpLvWB0

これ一見するとゆとり世代はダメだ、って言ってる記事に見えるけど違うよね
時代が変わったから日本の学生じゃダメやっていう話でしょ？

297 ：プリングルズおじさん(長屋)：2011/02/05(土) 07:24:47.34 ID:JNEERldl0

これをバブル世代が言ってたら…
どう考えてもクズな就活してたくせに

298 ：ラビピョンズ(アラビア)：2011/02/05(土) 07:27:09.49 ID:gSKPkJO30

20年経済成長なしの国に投資するほど企業はバカじゃないからな
日本人が低脳っていうより、稼げないんだから日本人雇えませんよっていうのが本音
せめて投資先の海外の大学とかでてるなら考えるけど。日本の大学ってだけでoutな時代かもな

299 ：パルシェっ娘(内モンゴル自治区)：2011/02/05(土) 07:27:16.66 ID:dEvJEJIWO

脱落者が出るのは当たり前
問題なのは再チャレンジがほぼ無理な事

300 ：なーのちゃん(catv?)：2011/02/05(土) 07:28:36.60 ID:kjBQ1Sb7i

20年前の学生より明らかに質は上だろ

301 ：シャリシャリ君(catv?)：2011/02/05(土) 07:29:27.28 ID:VQ9W7YAvP

>>297
クズな就活で採用された奴　＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞　すごい就活でも不採用な奴

302 ：ニックン(埼玉県)：2011/02/05(土) 07:31:33.12 ID:mr9QC08GP

>>1を読んだら地獄のミサワが思い浮かんだ

303 ：ラビピョンズ(アラビア)：2011/02/05(土) 07:32:12.87 ID:gSKPkJO30

>>299
氷河期散々やり放題してた国が変わるわけないしｗ
自分で海外行った奴はある意味正解だったな。最近有名高校→海外大学に行く奴増加傾向
バブル世代とかいってるけど半分の人数で社会保障支えられるはずないんだから逃げ切り無理

304 ：アソビン(東海・関東)：2011/02/05(土) 07:32:52.38 ID:DG+mzsJWO

というか、高校までの教師がクソ
普段から勉強しない。本も読まない。指導要領変わった時の勉強会にも出ない
そんな奴等が多すぎる

305 ：スピーディー(大阪府)：2011/02/05(土) 07:33:35.02 ID:rcvVUxVt0

コミュ力重視（笑）を本気で信じてた学生と企業が大半だったんだから全体的にレベルが低下して海外の学生に負けるのは当然だろ
むしろこれだけアホなこと無能大卒大量生産してきた大学と行政が叩かれないのが異常

306 ：スピーディー(大阪府)：2011/02/05(土) 07:35:17.77 ID:rcvVUxVt0

○むしろこれだけアホなことやって
×むしろこれだけアホなこと

307 ：ちかまる(長屋)：2011/02/05(土) 07:35:44.11 ID:91emex+Q0

ゆとりの問題は学力じゃねーよ
子供みたいな思考が一番の問題だ

308 ：柿兵衛(千葉県)：2011/02/05(土) 07:36:15.21 ID:SJMk8UKj0

質なんて大して変わってないだろ
大学増えてアホな学生こそ増えたが、総合的に見れば昔の学生よりしっかりしてるし優秀だろ

309 ：ファーファ(東海)：2011/02/05(土) 07:36:26.71 ID:M6UIYQg/O

可哀想な世代だなぁ

310 ：藤堂とらまる(愛知県)：2011/02/05(土) 07:37:31.90 ID:kpulFkhw0

なんでここでコミュ力を馬鹿にするのか意味わからん
コミュ力なんて最低条件であって人の眼を見て話せない様なおまいらは
問題外の存在だ
ビジネスは人と人の間に成立する物なんだから
コミュ力があるに越した事は無い
最低限すら満たせないコミュ障が多いんだろ日本人には

311 ：スピーディー(大阪府)：2011/02/05(土) 07:38:28.28 ID:rcvVUxVt0

>>307
いや学力だろ
ただし大学以降のな
要するに英語喋れるかどうか

312 ：ラビピョンズ(アラビア)：2011/02/05(土) 07:38:50.22 ID:gSKPkJO30

コミュ力重視（笑）＝　財界の子弟の事。
ロータリークラブ行ってた地元名士なら常識として知ってるだろ
やつらは特別貴族なんだから。俺ら貧乏人は勉学してなきゃ運個性臓器

313 ：ロッ太(中国・四国)：2011/02/05(土) 07:40:59.30 ID:7ATc7L1rO

企業が大学３年生から求人するからまともに勉強する時間が無いせいなのに
企業は馬鹿

314 ：なーのちゃん(catv?)：2011/02/05(土) 07:41:17.53 ID:kjBQ1Sb7i

>>311
だとしたらやはり昔の学生より優秀だが

315 ：スピーフィ(茨城県)：2011/02/05(土) 07:41:49.80 ID:gQtDJ8eq0

>「あのレベルの人間を採用して、うちの会社の将来があるとは思えない」

バブル時代に採用した連中を、全員解雇してから言えよ。
しかも大学がこんななのは、長いこと企業が社内教育すっから真っ白い
人材出せと要求してきた結果だろ。
海外の大学にはバンバン講座作ったり、地域に寄付やらなんやらしてるのに、
日本からは搾取しかしねーくせにｗ

316 ： MILMOくん(大阪府)：2011/02/05(土) 07:45:48.39 ID:HJua0WpU0

>>307
昔の日本人大学生は喋れなくてよかったかもしれないが
今は海外の大学生のように外国語できないと駄目なんだよ
昔の日本がぬるかっただけ

317 ：シャリシャリ君(愛知県)：2011/02/05(土) 07:47:14.80 ID:cx+DvCj9P

>>311
大学の出席率は上がったとも聞くがな

318 ：ピアッキー(関西・北陸)：2011/02/05(土) 07:47:17.65 ID:JmYH/gdHO

>>311
別に俺らはそんなの喋れなくてもなんとかなったけどな
ちなみに2008年卒です

319 ：シャリシャリ君(愛知県)：2011/02/05(土) 07:48:34.64 ID:cx+DvCj9P

>>308
つうか数も減れば優秀な奴も減るよな構造的に。

320 ：シャリシャリ君(広西チワン族自治区)：2011/02/05(土) 07:49:08.31 ID:bS3h9X5XP

学生のレベルなんて変わらないだろ
時代が厳しくなって求められる質が上がっただけ

321 ：セントレアフレンズ(長屋)：2011/02/05(土) 07:49:16.46 ID:aEapOUXA0

ゆとり教育をやった政治家や役人たちはなんで死刑にならないの？

322 ：だっこちゃん(USA)：2011/02/05(土) 07:50:55.28 ID:vislfaJI0

英語にたいした価値はない、あるなら雇ってくれ

323 ：よかぞう(東海・関東)：2011/02/05(土) 07:51:11.87 ID:p4Si+YIlO

(´・ω・)俺が言えるのはバブル期に採用された教師は屑という事
(´・ω・)教師の数が足りなくて給料上げてまで低レベルな奴を招き入れた
(´・ω・)こんな奴らが今餓鬼を教えている

324 ：エキベ?(石川県)：2011/02/05(土) 07:51:40.00 ID:Zvn+Z0cB0

これでデモすらおきないってこの国平和すぎワロタ

325 ：シャリシャリ君(愛知県)：2011/02/05(土) 07:51:55.08 ID:cx+DvCj9P

>>321
寺脇研って何のんきに映画評論とかやってんだろうな

326 ：ピアッキー(関西・北陸)：2011/02/05(土) 07:53:56.60 ID:JmYH/gdHO

>>320
まぁ単に枠減ったってだけだな
俺らと今のやつらに何か差があるかと言われれば正直何もない

327 ：ナルナちゃん(大阪府)：2011/02/05(土) 07:53:56.75 ID:8ephhNhn0

>>310
どっかの大手が言ってた企業が採用したくない典型的なだめ学生の一例
内向きな学生の思考だな

328 ：はち(長屋)：2011/02/05(土) 07:54:08.74 ID:leFhN4xj0

この国の企業には人材を育てる余裕もなくなったの？

329 ： KEN(長屋)：2011/02/05(土) 07:54:38.94 ID:Bcaic0ol0

大学10個くらいでいいよ
そんで学費無料+準公務員の立場として金貰える様にすればいい

330 ：シャリシャリ君(愛知県)：2011/02/05(土) 07:54:52.31 ID:cx+DvCj9P

>>324
前あったよ
でも案の定社会のせいにするなみたいな意見ばかりだった
まぁデモの主張も馬鹿だったけどさ

331 ：いっちゃん(静岡県)：2011/02/05(土) 07:56:04.87 ID:w6gOVxpk0

そりゃ猫も杓子も大学出～じゃレベルも下がるわなｗ

大学減らせマジで

332 ：アイミー(千葉県)：2011/02/05(土) 07:56:14.58 ID:ev6Hl0X20

>>329
どれがいいの

333 ：はち(長屋)：2011/02/05(土) 07:56:17.00 ID:leFhN4xj0

というか大学行くより専門行った方がいい気がしてきたわ

334 ：マーキュリー(神奈川県)：2011/02/05(土) 08:01:27.78 ID:RjPk87rB0

今の企業のメイン層ってバブル世代だっけか
富裕層もしくは政治家や企業役員道連れに自爆しようってグループが出てくるのも時間の問題かね

335 ：こぶた(チベット自治区)：2011/02/05(土) 08:01:33.66 ID:InaA9EQs0

>>321　　　　　　　　　　　　　　　　日教組
　　　　　　　　, 　　　 /〃ﾊヾ　 / ∧∨〃､ヾ}　ｌ| :}ﾐ;l＼
　　　　　　　　/〃//　/ 〃l　lヽ∨,〈ヽﾞ､ﾒ〈　}} ;l　ﾘハｌ｀!ヽ.
　　　　　 //' /,' 　,' 〃ｌ　l川/,ﾍ丶＼;;ヽ/:'/〃∧ l ﾄ､:l　!
　　　　　〃,'/ ;　 ,l ,''　,l|　ﾚ'/Ａ､.`､＼;;ヽ∨〃/,仆|│l }. |､
　　　　　 i' ,''　l|　,ｌ ' ｌ.　!|　l∠ﾆ_‐＼ヽ;＼,//,ｲ| ｌ | l　ﾄ/ λ!　　、
. 　　　　　ｌ ;　 :|| ,'i:/ ｌ|　|:|: |｀`'^‐｀ヾ∨｀ﾞ/／|斗,l ! | ,ﾀ /l.| ｌ　　三__|__
　　　　　　l ' l　|｣,' l'　lﾊ　|'Ν　　　￣´ ／｀　,|l_=ﾐ|! ly' ,〈 :|| |　　口　|
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　　　　　 |! :ｌ　|)!|　! |　　ヽ　　　　　 '´ ’/'_,.　　　ノｲ.〃/|! 　　│田│
　　　　　 l|ｌ |ｌ「ﾞ|l　|`{　　　　　　　　　.. 　 _　　　|}/,ﾊ l　　　　￣￣
　　　　　　 |!ｌ |l､|　!l :|. 　　　‘ｰ-‐=＝ニ=:､__ｊ:）　　ｌ'|/|l ﾘ　　　　､　マ
ヽ￣ﾆ‐､__.｣乢!L!lヱL｣__ 　　　　　　ー､　`'''´ 　从「 /　　　　了用
　＼　｀ヽ＼　　　　　 /l |　　　　　　　/￣´　　　　// 　　　　　　'"`ー‐
.　　,、　 l　ﾞ､　　　　/ ' |､　　　　　　{　　　　　/l/　　　　　　　　,
　　 '}　　ｌ　　ﾞ,　　 / 　 |:::＼　　　　}　　　　,.ｲ/　　　　　　　　　ﾚ　|
　　　ｌ　　l　　 l　 ,.ｲ　　 l:::::::::＼__　　`'-‐::"// |′　　　　　　　　　　ノ
　　　l　　 !　　Ｋ　ヽ,、　＼「`''''''''"´:::::::;;:" //
.　　 l　　ｌ　　ﾄ､＼(　_....　ヽ　　.:.::::::::;;″ /' 　　　　　＿
＼　 |　　ｌ|　　八､ヽi´　　　| .:.:::::::::::::i'　.:/'"´￣￣￣ ,.へ＼

336 ：暴君ベビネロ(関西)：2011/02/05(土) 08:01:43.79 ID:jnSSe8sDO

ところで、外国人を雇ったら労働基準とかきちんと守らないといけないよね。
そりゃあ日本人を雇っても守らないといけないけど、守らないでもなんとかなってる。
外国人でもなんとかなると踏んでるの？

337 ：ローリー卿(石川県)：2011/02/05(土) 08:02:01.18 ID:K02m4SYa0

ここまで酷くなる前だが、
N速のすれで新社員を教育するのが先輩の義務だの何だのと
ファビョる馬鹿が結構いて頭がおかしくなりそうになった。
馬鹿は声だけでかいって言うのもあるのかもしれないけどさ、
大昔、最初期のキチガイばかりだった２ｃｈでも
こういうタイプの勘違いはいなかったわ。

会社だって一緒に仕事したい奴採るわけで、
こんな大上段な勘違い雇いたくないだろ・・・

そういう奴が増えてきたってのも一因だと思うぞ。

338 ：!：2011/02/05(土) 08:02:03.58 ID:8MTqr14f0

>>304
日本の大学文化の堕落は初等・中等教育のいい加減さにも大きな責任があるよな
特に公立では学力の面でも人格形成の面でも、大学で勉強するべきことの準備が十分にできてない

339 ：スーパー駅長たま(関東・甲信越)：2011/02/05(土) 08:03:37.09 ID:rsR+mI17O

寧ろヘラヘラ内定貰えてた奴らより今の新卒のがマシに感じるのは気のせい？

340 ：ティグ(埼玉県)：2011/02/05(土) 08:04:06.49 ID:B17HnF8l0

・自分の言いたいことを簡潔に説明できる
・相手の説明を正確に理解できる

仕事上のコミュ力とはこういうことであって
雑談で気の利いたことが言えるとか
そういうんじゃないはずなんだけど

341 ：ローリー卿(石川県)：2011/02/05(土) 08:05:17.70 ID:K02m4SYa0

>>338
アメリカ見てみろ・・・
高校は大体、日本で言うところの中学レベルまでしか教えないんだぞ

だから初等中等がどうのこうの問題じゃないと思う。
日本の大学は全部とはいわんが実践的なこと教えてないだろ。

極端な例だが自分の大学の資産、経済学部の連中に運用させるとか
そんな無茶しようとする大学なんて日本にゃ無いだろ

342 ：なーのちゃん(catv?)：2011/02/05(土) 08:05:57.30 ID:kjBQ1Sb7i

海外で日本で働きたい奴募集してもギークしか集まらないだろ

343 ：白戸家一家(大阪府)：2011/02/05(土) 08:06:02.06 ID:JalNn+bo0

>>318
２００８年９月のリーマンショック＆２００９年８月の民主政権発足前と
それ以降を一緒にするなよ
特に２００７年に団塊の大量退職バブルがあったんだから
２００７年卒と２００８年卒は就活楽勝だっただろ
民主なんかリーマンショック後なのに定年５年延長や公務員の新卒採用カット、80円台まで円高促進、公共事業削減とかやってるんだぞ
これはゆとり市ねってことだろ

344 ：ピアッキー(関西・北陸)：2011/02/05(土) 08:06:16.07 ID:JmYH/gdHO

>>338
公立中学はゴミだな
あいつら小学生の延長だわ

345 ：レビット君(大阪府)：2011/02/05(土) 08:06:38.70 ID:p9MFBR3W0

大学自体の問題だよ
中等教育までの仕上がりは世界トップクラスだ
大学を出る瞬間のレベルは先進国最低クラスだ
社畜になって数年後のレベルは世界最低クラスだ

346 ：白戸家一家(大阪府)：2011/02/05(土) 08:07:25.86 ID:JalNn+bo0

>>339
どっちも似たようなもんだろ
ハードルが上がっただけ

347 ：タウンくん(チベット自治区)：2011/02/05(土) 08:07:31.63 ID:3beHPprw0

＞「我々が求めている人材なら何人でも採用したいが、応募してくるのは採用する気がしない学生ばかりだ」
＞「あのレベルの人間を採用して、うちの会社の将来があるとは思えない」

企業名晒してコメントしろよ

348 ：バスママ(catv?)：2011/02/05(土) 08:07:31.86 ID:sKzNVo0A0

Fランなんざ何処も定員割れしてるし、一方で旧帝・駅弁・有名私立は入学者数がほとんど変わってない
学生の質の低下ではなく、高齢労働者が無能になってるだけだよ
日本の学生レベル以上の能力を持った外国人学生が社畜のまま定年まで働くわけがない

349 ：あまちゃん(関西地方)：2011/02/05(土) 08:07:37.53 ID:0PiCxLt/0

コミュ力の有る奴としかコミュできないコミュ力

350 ：シャリシャリ君(catv?)：2011/02/05(土) 08:07:40.07 ID:vbD6agS2P

嫌なら起業すればいいだろ
わざわざ愚痴る割に老害の会社に入りたいのかよ

351 ：ピースくん(大阪府)：2011/02/05(土) 08:07:44.63 ID:3XoddVUa0

企業がコミュ力とか何とか言ってアホみたいなんを沢山雇った挙句
案の定そいつらがアホだったから、新人使えねーとか言ってんだろ

352 ：ゆりも(富山県)：2011/02/05(土) 08:07:48.01 ID:t0vVLBfH0

本気でやってセンター現社40点程度の俺はクズだな

353 ：ピアッキー(関西・北陸)：2011/02/05(土) 08:08:16.77 ID:JmYH/gdHO

>>343
だから結局学生の質とか関係なくて時代のせいなんだよな

354 ：ユートン(埼玉県)：2011/02/05(土) 08:08:55.06 ID:Qda26uaN0

戦後民主主義教育（笑）

355 ：なーのちゃん(catv?)：2011/02/05(土) 08:08:55.61 ID:kjBQ1Sb7i

日本人ですら日本で働きたくないのに、日本で働きたい外国人なんかいんの？
キモヲタだけだろ？

356 ：暴君ベビネロ(関西)：2011/02/05(土) 08:09:45.01 ID:jnSSe8sDO

>>341
それがホントなら、日本の大学教育に欠陥があるんだろうな。
大学は就職予備校ではないけど、
日本から賢い研究者さんが沢山生まれてる様にも思えないし

357 ：レビット君(大阪府)：2011/02/05(土) 08:10:04.96 ID:p9MFBR3W0

>>351
その通りなんだけどね
責任の所在を宣告されてないものだから企業にはその自覚が全く無い

358 ：あまちゃん(関西地方)：2011/02/05(土) 08:10:11.58 ID:0PiCxLt/0

日本で働きたくないとか言ってる学生なんて
日本で働かせて貰えないから悔しくて言ってるだけだろ

359 ：ローリー卿(石川県)：2011/02/05(土) 08:10:19.97 ID:K02m4SYa0

>>340
そんだけしかできないんだったら、
コンピュータにやらせときゃいいだろ・・・ｗ

何のために人間雇ってるんだっていう
>>337でも書いたが、一緒に仕事したいと思えない奴と
仕事する奴がいるかって言うんだ。
よっぽど優秀だったらともかくそこそこ優秀なのは
掃いて捨てるほどいるんだしな。

だから外国人でもいいやってなるんだろ。

大体一緒に仕事したいと思える人間ってのは人を知ってるし
コネを持ってる。
コネ持ってる奴が一番優秀なんだよ。
そういう奴はピンチになったら誰かしら読んでくれるしな。

結局コミュ力がすべてなんだよ。

360 ：にっきーくん(大阪府)：2011/02/05(土) 08:11:49.61 ID:m1fRnFoP0

思い込みだよね

361 ：ちゅーピー(愛知県)：2011/02/05(土) 08:11:52.08 ID:WTgkMxS20

さすが在日
国士気取りですか

362 ：なーのちゃん(catv?)：2011/02/05(土) 08:12:50.45 ID:kjBQ1Sb7i

>>358
日本で働くのがそんなに素晴らしいことなら、他先進国からもっと働きに来てるわ
実際は途上国の連中ばっかり

363 ：レビット君(大阪府)：2011/02/05(土) 08:14:01.13 ID:p9MFBR3W0

>>355
最近は中国企業に有名なビジネススクール出のMBA取得者が集まってるとか聞いたな
日本企業には・・・・本当にゴミしか来ないだろ
ブラジル人とか東南アジア人とか

364 ：怪獣君(千葉県)：2011/02/05(土) 08:14:39.07 ID:L2kunUi10

おっさんたちの新卒時代は即戦力でレベル高かったんだ

365 ：ゆりも(富山県)：2011/02/05(土) 08:14:45.88 ID:t0vVLBfH0

老後に1億ストックないと暮らせないってどこかの番組で言ってたよね
今大学生の人にそれができるのは何%の人間になるんだろうな

366 ：あるるくん(大阪府)：2011/02/05(土) 08:15:38.38 ID:d+toZ6Gg0

>>351
従来の方式で採ってきた日本の学生で満足してたらこんなことにはならないわな

367 ：りんかる(茨城県)：2011/02/05(土) 08:15:43.53 ID:rvqBELtV0

若者のせいって移民持ってくるためのｒｙ

368 ：らじっと(catv?)：2011/02/05(土) 08:18:03.25 ID:qjdDZZLu0

>>313
7月頃稲刈りして「今年の米は出来が悪い」と言ってるようなものだよな

369 ：黒あめマン(長崎県)：2011/02/05(土) 08:18:27.30 ID:FYGWXDxw0

日本の大学はなぜ変わらないのか

370 ：ハッケンくん(catv?)：2011/02/05(土) 08:18:32.85 ID:PeEsvxNGi

>>13
この世代は、転職枠で大人気だよ。

371 ：テッピー(東京都)：2011/02/05(土) 08:19:48.61 ID:aOHX4ZwD0

>>368
ワロタｗいい例えだｗ

372 ：チップちゃん(大分県)：2011/02/05(土) 08:20:11.86 ID:yW6hMvCd0

>>4
体育会系のアホが異常なくらい好成績で単位取ってるのは大抵それだな。

373 ：ゆりも(富山県)：2011/02/05(土) 08:21:30.25 ID:t0vVLBfH0

年末にNNTの学生についてNHKの番組があったらしいけど
おれのばっちゃや母さんが見てたらしい
「俺がNNTなのは学生だけのせいだと？」と最後まで主張してた奴がいたらしい
それについて「ああいうのはなんでも自分以外の何かのせいにするから最悪だ」と言ってたが
本当にそう思うか？それとも老人の考えって奴か？

374 ：お前はVIPで死ねやゴミ(神奈川県)：2011/02/05(土) 08:22:39.45 ID:zNxroAUP0

つーかおまえらみたいな屁理屈ばかり言ってるようなタイプって扱いにくいんだよ
誰にも負けないような能力持ってる奴ならちょっとおかしいやつでも採るだろうけど
どこにでもいるような平凡なやつ採るんだったら扱いやすいやつを選ぶだろうよ

375 ：サリーちゃんのパパ(関西・北陸)：2011/02/05(土) 08:23:29.96 ID:U3rNAILEO

目先の利益にとらわれすぎてる

376 ：エビオ(兵庫県)：2011/02/05(土) 08:23:48.69 ID:XrHq985Y0

1993年ごろのバブル崩壊局面以前に
社会に出た人達の中では、驚くほどレベルが低い人がゴロゴロ居るよ
こういう人たちが上から目線で若者は能力が足りない！とか
恥知らずにも程がある

377 ：ポポル(catv?)：2011/02/05(土) 08:24:44.29 ID:T/bScW0C0

学歴に関わらず幅広く採用すればぁ？
新卒だけが人材じゃ無いんだよ

378 ：なーのちゃん(catv?)：2011/02/05(土) 08:24:59.89 ID:kjBQ1Sb7i

>>376
日本の場合そういう連中が年功序列でそこそこ偉くなってるからなお悪い

379 ：だっこちゃん(USA)：2011/02/05(土) 08:25:17.99 ID:vislfaJI0

>>363
しょうがないだろ、年功序列やってるんだし。
有名大学のＭＢＡ持ちなんて、１５００万スタートとかじゃないと来てくれないし。
そうでなくとも、優秀な学部卒とりたかったら６００～７００万ださいと、アメリカいっちまうよ。

380 ：大魔王ジョロキア(京都府)：2011/02/05(土) 08:25:22.87 ID:enT1q+b60

日本国としてみんなでやっていこうっていう気は無いんだよな。世代間対立なんて
国益の前には無意味すぎるのに。ナショナリズムがあまりにも薄いのも問題だ。

381 ：暴君ベビネロ(関西)：2011/02/05(土) 08:25:25.22 ID:jnSSe8sDO

>>373
どうなんだろう。彼(女)のせいかもしれないし違うかもしれない。
でもまあ政府に職をつくる様に要求をするのは多分正当なことだろう

382 ：テッピー(東京都)：2011/02/05(土) 08:27:22.15 ID:aOHX4ZwD0

>>378
これからが本当の地獄ってわけか

383 ：お前はVIPで死ねやゴミ(神奈川県)：2011/02/05(土) 08:27:41.96 ID:zNxroAUP0

氷河期だろうがなんだろうがそういう時代なんだからそれに適応するしかないじゃん
就職できないなら起業するとかさ
昔に比べりゃ起業もしやすくなってるし
大企業に勤めたいなら大企業が望む人材になるしかないだろ
被害者ぶって拗ねてるだけじゃいつまで経っても事態は好転しないよ

384 ：買いトリーマン(catv?)：2011/02/05(土) 08:28:14.40 ID:5dzQav2Ki

企業側がこれじゃ就職する意味がない

385 ：エコピー(長野県)：2011/02/05(土) 08:28:38.66 ID:nZl1MaDW0

>>313
今までの大学生
(｀・ω・´)「3年までで卒論以外の単位全部習得して4年は就活に専念するよ！」

ゆとり
(^q^)「よねんかんめいっぱいつかってたんいとればいいのれすｗｗｗｗｗ」

こういうことか

386 ：はずれ(catv?)：2011/02/05(土) 08:28:49.07 ID:13OCu1M50

大学行くやつも増えたし上と下の層の差が広がったからそう感じるんだろ
あほが目立ってきただけ

387 ：シャリシャリ君(catv?)：2011/02/05(土) 08:29:06.17 ID:VQ9W7YAvP

まぁ、生まれてくる時代と国及び家はそいつの持ってる運だからなｗ

運の悪さを他人のせいにしてどうするんだよｗ

388 ：テッピー(東京都)：2011/02/05(土) 08:29:32.94 ID:aOHX4ZwD0

不景気のせいか頭がいい高学歴犯罪者が増えたな
オレオレ詐欺や闇金も増加した
起業とは違うけど稼ぎたい奴はどんな時でもがんばってんだなぁ

389 ：なーのちゃん(catv?)：2011/02/05(土) 08:30:21.31 ID:kjBQ1Sb7i

>>383
ミクロとマクロの区別ぐらいしろよ
どう見ても既に新卒時期を終えて働いたり働かなかったりしてる連中が日本を憂いてるスレだろ
新卒学生が嘆くスレじゃない

390 ：暴君ベビネロ(関西)：2011/02/05(土) 08:30:27.66 ID:jnSSe8sDO

>>383
それはそうかもしれないけど、
なぜか企業はそういうことを言わないんだよね

391 ：暴君ベビネロ(関西)：2011/02/05(土) 08:31:57.66 ID:jnSSe8sDO

>>390
間違えた。
なぜか企業はそういうことを言われないんだよね、に訂正

392 ：バスママ(catv?)：2011/02/05(土) 08:32:23.32 ID:sKzNVo0A0

起業とか金がある奴しか無理だろ…
このご時世融資してくれるところなんて無いぞ
現実で話をしろ

393 ：お前はVIPで死ねやゴミ(神奈川県)：2011/02/05(土) 08:33:35.02 ID:zNxroAUP0

自分より上の世代は無能だと決めつけてる奴が多いよな
自己評価とプライドだけは異常に高い

394 ：なーのちゃん(catv?)：2011/02/05(土) 08:34:37.59 ID:kjBQ1Sb7i

>>393
今の日本を見たら、少なくとも舵取りをして来た世代は無能だよな

395 ：ロッ太(関東・甲信越)：2011/02/05(土) 08:34:46.19 ID:/CxXhHQtO

新卒っていつもカスばっかじゃん。60年代～のやつは学生運動やってその後の世代はバブルで遊びまくり。氷河期世代の俺に謝れ

396 ：エビオ(兵庫県)：2011/02/05(土) 08:35:19.30 ID:XrHq985Y0

コミュニケーション能力？とか
人間力？とか意味不明な採用基準の
雇用慣行を何十年も続けてきたしっぺ返しを
食らっているだけだろうが

397 ：ペコちゃん(岩手県)：2011/02/05(土) 08:35:28.36 ID:d480f0lm0

大前は「グローバル化（笑）」って好きだよなぁ～w
面倒くさいから大前も大企業も海外に逝った方が良いじゃんw

398 ：シャリシャリ君(catv?)：2011/02/05(土) 08:35:55.75 ID:VQ9W7YAvP

>>394
あーはいはい、お前以外皆無能ね、はいはい

399 ：あまちゃん(関西地方)：2011/02/05(土) 08:36:28.98 ID:0PiCxLt/0

>>362
じゃあなんで日本人学生の留学者が減ってるの？
結局日本の学生なんて日本の企業に就職して何も考えなくて良い安穏とした日々を送る事しか考えてないんだよ

400 ：だっこちゃん(USA)：2011/02/05(土) 08:36:56.39 ID:vislfaJI0

東大入って真面目に勉強してる人は就職困らないし、企業だってそういう人材は高い金払っても雇いたい。
外国人が入ってこようが、有能なら問題ないし、今後はライバルも増えるけど、就職先も広がる。選択肢が増えるんだし、別に悪い事じゃない

401 ：天女(関東・甲信越)：2011/02/05(土) 08:37:18.97 ID:kSTlEQdTO

お前らは優秀だったのかよ
よくもヌケヌケとほざけるわ
あと大前は死ね

402 ：シャリシャリ君(catv?)：2011/02/05(土) 08:37:20.57 ID:VQ9W7YAvP

>>394
悪い結果しか出せなかったら無能と言うなら、今の世代就職っていう結果出せないんだから無能じゃんｗ

403 ：シャリシャリ君(チベット自治区)：2011/02/05(土) 08:37:33.33 ID:BS0QXs0aP

人間の能力の絶対値なんてそうそう変わりないのにな。
促成栽培には促成栽培なりのメリットがあるけど、それが屋台骨を支える人材になれるかどうかは別問題だ。

>>1 で大前が言ってるみたいな風潮が主流になったら
コンサルみたいに上澄みをこねくり回して報酬をゲットしようという輩を大量輩出するだけじゃないのか？
そうなったときこそ本当の終わり。

404 ：ウェーブくん(埼玉県)：2011/02/05(土) 08:37:37.94 ID:EFdMP1Qs0

ないない、外国人ばっか雇って批判回避するためのいいがかりだよ
一昔前の自己責任ブームの再来、絶対に騙されるな

405 ：なーのちゃん(catv?)：2011/02/05(土) 08:38:28.08 ID:kjBQ1Sb7i

>>399
留学（笑）
あのねえ、今どき普通の家庭はそんなもんに金を割けないんだよ
現実見ようぜ

406 ：あまちゃん(関西地方)：2011/02/05(土) 08:39:12.67 ID:0PiCxLt/0

>>396
まったくだ
しかもそのコミュニケーション能力とやらが高い奴等は
同じコミュニケーション能力の有る奴としかコミュニケーションを取ろうとしない

407 ： UFOガールヤキソバニー(大阪府)：2011/02/05(土) 08:39:42.31 ID:xvzZFPAP0

そりゃこの五年で採用されてきたアホ無能学生の質見て推測されるアホ無能ゆとりの質考えれば、外国人採用するのは当たり前だろ

408 ：なーのちゃん(catv?)：2011/02/05(土) 08:39:43.22 ID:kjBQ1Sb7i

>>402
既に採用総数という結果は学生の努力と関係なく内々に決まってんじゃん、馬鹿なの？

409 ：アストモくん(長野県)：2011/02/05(土) 08:40:57.74 ID:LOFgcz7q0

能力主義だってゆうのなら老害がまず率先して会社から去って代わりに留学生様に会社経営してもらえよ
末端や若者にだけ責任負わせて批判するだけでなんの有効策も打ち出せない無能なお偉いさんが一番いらねえんだよ

410 ：らびたん(神奈川県)：2011/02/05(土) 08:41:11.43 ID:xQBv5zb50

このスレ見てるだけでもゆとりのレベルの低さが良くわかる

411 ：ロッ太(関東・甲信越)：2011/02/05(土) 08:41:34.50 ID:/CxXhHQtO

教育を軽視してきた結果だろ

412 ：シャリシャリ君(catv?)：2011/02/05(土) 08:42:01.29 ID:VQ9W7YAvP

>>408
そもそも企業の採用数なんて社会状況に左右されるなんて当たり前じゃんｗ
全数用意される前提を当たり前に考えるほうがキチガイなんじゃねｗ

413 ：お前はVIPで死ねやゴミ(神奈川県)：2011/02/05(土) 08:42:07.46 ID:zNxroAUP0

自分達は被害者だって意識があるから誰かが解決してくれるのを待ってるだけな奴が多いような気がする

414 ：さいにち君(内モンゴル自治区)：2011/02/05(土) 08:42:42.41 ID:WrcliI2mO

企業のトップや人事もアホになったんかね

415 ：レビット君(大阪府)：2011/02/05(土) 08:43:25.44 ID:p9MFBR3W0

学生は3年から始まる就活を考慮して、それまでに一気に単位集めてしまう
大学側もその辺りの事情分かってるからテキトーに単位与える
当然、講義の中身はカラッポ
何も学んでない

こいつらは日本の高等教育を破壊したのが自分達だって自覚あるのかね
リクルートを入れてる民間人事のクズどもは

416 ：だっこちゃん(USA)：2011/02/05(土) 08:44:09.82 ID:vislfaJI0

>>413
それはあるね。社会が悪い、団塊が悪い。真偽はどうであれ、そんなこと言っても意味ないのにな。
できる人は文句いわず、現状の社会に合わせて上手く立ち回ってる。

417 ：マカプゥ(埼玉県)：2011/02/05(土) 08:44:26.17 ID:TPYIW/pd0

まあずっと待ってりゃいいんじゃね
老害と罵りそれで手が差し伸べられるのを待ってるなんて理解できないけど

418 ：ペコちゃん(岩手県)：2011/02/05(土) 08:44:43.80 ID:d480f0lm0

そもそも十分グローバル化してるだろ…
日本のGDPに占める輸出・輸入の割合って大前は知ってんのかな。。。
そしてグローバル化を推し進めた結果どうなるのか。。。

419 ：なーのちゃん(catv?)：2011/02/05(土) 08:45:03.26 ID:kjBQ1Sb7i

>>402
お前が、世代就職率はその世代の能力次第でどうにでもなるってレスしたんじゃん
馬鹿かよ

420 ：ロッ太(関東・甲信越)：2011/02/05(土) 08:45:17.45 ID:/CxXhHQtO

無理して働く必要はないよ。70万人も仲間がいるし

421 ：タウンくん(チベット自治区)：2011/02/05(土) 08:45:46.23 ID:3beHPprw0

中卒を金の卵といって持て囃したが
実際は低賃金で働く奴が欲しかっただけ

422 ：シャリシャリ君(catv?)：2011/02/05(土) 08:46:03.77 ID:VQ9W7YAvP

>>419
>>387

423 ：エビオ(兵庫県)：2011/02/05(土) 08:47:09.24 ID:XrHq985Y0

ゆとりゆとり連呼している奴は自分の脳みそのゆとりっぷりを自覚しろ

424 ：シャリシャリ君(catv?)：2011/02/05(土) 08:47:28.97 ID:VQ9W7YAvP

>>419
っていうかねｗ　人が優秀であろうが無かろうが人の力でどうしようも無いことってあるのよｗ
その部分を無能だとかなんとか云ってもしょうが無いわけｗ

425 ：レビット君(大阪府)：2011/02/05(土) 08:47:34.63 ID:p9MFBR3W0

>>420
そうだな
勝ち組は時代の波に乗る
流れに逆らわない
無職大量発生というこのビッグウェイブ乗らないでどうする

426 ：サブちゃん(関西・北陸)：2011/02/05(土) 08:47:56.38 ID:t+D/j5TyO

そもそもショボい大学行って、目立った成果も無く卒業するヤツが
有名企業の面接受けること自体厚かましい
田舎でパン屋でも開いとけよ

427 ：ガブ、アレキ(広西チワン族自治区)：2011/02/05(土) 08:47:57.28 ID:vFhnUJGfO

>>1
なんで大学が企業が欲しがる生徒育成しないといけねーんだよ
大学は学問やるとこで｢企業のため｣の人材育てるとこじゃない

頭おかしいだろ

428 ：ロッ太(関東・甲信越)：2011/02/05(土) 08:48:01.16 ID:/CxXhHQtO

>>423
ゆとりざまぁｗ

429 ：なーのちゃん(catv?)：2011/02/05(土) 08:48:18.14 ID:kjBQ1Sb7i

>>422
ん？じゃあ世代就職率が低い今の世代は無能ってのは撤回すんの？

430 ：シャリシャリ君(catv?)：2011/02/05(土) 08:49:04.07 ID:VQ9W7YAvP

>>429
いいやｗ　お前の論法で行けば結果を出せない奴は無能ｗ　ただそれだけだろｗ

431 ：なーのちゃん(catv?)：2011/02/05(土) 08:49:38.58 ID:kjBQ1Sb7i

>>424
日本が舵取りを誤ったのはそれとは違うだろ

432 ：アヒ(福島県)：2011/02/05(土) 08:49:45.45 ID:JL3sZv+b0

レベル低下じゃなくて、期待が高くなりすぎてる
おれらの世代で英語中国語がぺらぺらな奴なんかいなかった

433 ：ペコちゃん(岩手県)：2011/02/05(土) 08:50:03.75 ID:d480f0lm0

ビジネスは結果だけ追い求めたら本末転倒になる
過程も大事にしないとな。。。

434 ：スイスイ(福井県)：2011/02/05(土) 08:50:25.93 ID:lvu6Frz90

優秀なゆとりがあつまって起業してオッサン涙目にしろよ

435 ：なーのちゃん(catv?)：2011/02/05(土) 08:51:11.05 ID:kjBQ1Sb7i

>>430
今の日本の就職で結果を出すのは企業
企業が出した採用数が全て
誰の能力も絡んでない

436 ：シャリシャリ君(catv?)：2011/02/05(土) 08:51:13.60 ID:VQ9W7YAvP

>>431
いいやｗ　お前の論法で行けば結果を出せない奴は無能ｗ　ただそれだけだろｗ
何故お前の世代だけは違うんだよｗ

437 ：キビチー(東京都)：2011/02/05(土) 08:52:16.44 ID:GuTwhxl10

>>427
頭わるー

438 ：レビット君(大阪府)：2011/02/05(土) 08:52:17.09 ID:p9MFBR3W0

>>426
もう昔のニュースで忘れたかも分からんが
田舎のパン屋とか魚屋はイオンが片っ端から潰したんだよ
郊外の集積型商業施設作って

439 ：女の子(catv?)：2011/02/05(土) 08:53:47.90 ID:UIcZxdKd0

>>438
なんとピントのずれたレス

440 ：てっちゃん(兵庫県)：2011/02/05(土) 08:54:34.47 ID:y4VwBDKQ0

能ある鷹は爪を隠すって言うからな

だからわざとアホっぽくしてイタい人を装ってるわ

441 ：サブちゃん(関西・北陸)：2011/02/05(土) 08:54:48.16 ID:t+D/j5TyO

>>438
聞いてないし

442 ：お買い物クマ(東京都)：2011/02/05(土) 08:55:00.42 ID:EwV/4CZd0

443 ：ロッ太(関東・甲信越)：2011/02/05(土) 08:55:05.69 ID:/CxXhHQtO

｢過労死するまで働きます!もちろん訴えません!｣って言えば採用してくれるんじゃない?ｗ

444 ：レビット君(大阪府)：2011/02/05(土) 08:58:28.05 ID:p9MFBR3W0

>>441
大企業に入るか、無職になるかの二択しかないって話だよ
お前の言う身の程を知った仕事なんて今の日本には無いの

445 ：ペコちゃん(岩手県)：2011/02/05(土) 08:59:28.63 ID:d480f0lm0

>その最大の理由は景気が悪いことではない。

どう考えても理由はこれです

446 ：バスママ(catv?)：2011/02/05(土) 09:00:56.96 ID:sKzNVo0A0

うちの会社は俺も含めて駅弁程度の学生しか雇ってなかったのに、去年から旧帝以上しか取ってないんだぜ
世話になった教授からOBとして、就職ガイダンス来てくれとか頼まれたけど断ったわ
自己責任の範疇を越えてるんだよ

447 ：晴男くん(愛知県)：2011/02/05(土) 09:01:07.53 ID:yOdc+x3f0

どうでもいいんだけど
客先のコネで入ってきた中国人の女性があれなんだけど。
日本で元旦休みで休んで、今1週間旧正月？か知らないがまた有給取ってる。
んで、その女の仕事負担は俺にきてる。

外国人入れるのは勝手だけど、文化の違いで理解しがたい部分はある。

448 ：ナルナちゃん(catv?)：2011/02/05(土) 09:01:44.94 ID:k/Iv/Eri0

入学者のレベルの低下がそのままベルトコンベアー式で外に出てきてるだけだと思うけど。

449 ：パステル(和歌山県)：2011/02/05(土) 09:02:56.98 ID:0HjbQ63x0

子供の数が減っているし
大学全入時代なんだし

賢い人の絶対数が減ってて当然だし
平均レベル下がって当然

問題なのは
お母さんに言われておつかいで、スーパーで野菜買う程度のやり方しかできない
人事の手腕じゃね？

450 ：ニック(北海道)：2011/02/05(土) 09:04:03.70 ID:Xoc/iEvw0

自分のところにきた新卒がクズだった→日本人が悪い、これからは海外だ！
完全にミスリードだよね。何でもかんでもカテゴライズして極論に走る
こういう馬鹿ってどうにかならないの？

451 ：ぼうや(三重県)：2011/02/05(土) 09:05:21.46 ID:XjQm/vge0

こんなとこで嘆いたところで何も変わらない　生まれた時代が悪かった　それだけの話さ
今が気に入らなきゃさっさと自殺でもすればいいのに

452 ：ルネ(埼玉県)：2011/02/05(土) 09:06:02.17 ID:hEH3iJnp0

経営者が優秀な外国人以上の頭じゃないと使いきれないのに優秀な外国人なんて来るのか

453 ：レビット君(大阪府)：2011/02/05(土) 09:07:59.02 ID:p9MFBR3W0

>>452
無理だな
サルが人間を使役しようとしてる
サルは自分が無謀な事を考えていることにすら気付かない

454 ：プリンスI世(東京都)：2011/02/05(土) 09:08:18.82 ID:WWCgMGsV0

景気が悪いのも原因のひとつだけど
レベルが下がってるのもまぁ致し方ない
大学に遊びに言ってるようなクソみたいな人間ばかりだからな

455 ：ひかりちゃん(東京都)：2011/02/05(土) 09:08:54.11 ID:EZ7Igu860

モチベーションや哲学の欠如が問題って言っても信じられないだろうな

456 ：ニーハオ(広島県)：2011/02/05(土) 09:09:33.63 ID:gG+QmdbA0

何を反論しようと今の大学生の質が低いのは事実。大学生本人たちの責任がすべてじゃないとは思うけどね。

457 ：ラビリー(千葉県)：2011/02/05(土) 09:10:21.12 ID:PawWjhkM0

>>451
自殺するならテロとか暴動おこしたほうが社会のためになるわ

458 ：ルネ(埼玉県)：2011/02/05(土) 09:11:02.66 ID:hEH3iJnp0

>>456
それって単なるイメージだよね

459 ：レビット君(大阪府)：2011/02/05(土) 09:12:02.17 ID:p9MFBR3W0

>>457
とっくにテロとか暴動が起きてないとおかしい状態なんだけどね
その辺りだけはしっかり教育されてるわ
日本人って

460 ：シンシン(埼玉県)：2011/02/05(土) 09:12:11.92 ID:k1kK3uZF0

zew

461 ：パステル(和歌山県)：2011/02/05(土) 09:13:01.25 ID:0HjbQ63x0

>>444
それ「大企業以外は無職同然ｗｗｗ」っていう思想になってるだけじゃね？
自分で選択肢狭める感じ

キモオタの「処女に非ずは女にあらず」的な思想

462 ：ポンきち(北海道)：2011/02/05(土) 09:14:54.81 ID:ur8PZJCaO

コミュ力コミュ力→こいつら使えないな→カイガイカイガイ
バカ

463 ：やまじちゃん(石川県)：2011/02/05(土) 09:15:09.71 ID:NuTNoQWD0

>>これってFラン高校受験の問題だろ

464 ：ユートン(埼玉県)：2011/02/05(土) 09:16:12.46 ID:Qda26uaN0

世間を知らない奴に教えてやる
人事ってのは会社で使えないという烙印を押された奴が行くところ
そういう奴が採用＆面接やるわけだ。だからあとは分かるな

465 ：レビット君(大阪府)：2011/02/05(土) 09:17:55.91 ID:p9MFBR3W0

>>461
いや、思想信仰の話でなくてさ
実際に大企業が中小零細とか個人事業を片っ端から潰したり吸収したりしてるんだよ

例えば、不動産業の世界も最近は東建とか大東みたいな大手が全部仕切ってるだろ
あらゆる分野で似たような事が起きてんの

466 ：メトポン(内モンゴル自治区)：2011/02/05(土) 09:18:26.45 ID:6Xi+NqjvO

自分は悪くない。企業が悪い。大学が悪い。
ゆとりは腐りまくってる。

467 ：キャティ(兵庫県)：2011/02/05(土) 09:20:23.80 ID:wVukk6PF0

まず指定校とかAOとか推薦をなくすべきじゃないの？
俺自信が高校時代それと無縁のカスだったからシステムわからんけど必要あるのかアレって
指定校とかで難関大学入って、大学のレベルについていけてるのかよ

468 ：暴君ベビネロ(関西)：2011/02/05(土) 09:20:50.55 ID:jnSSe8sDO

>>466
企業も自分は悪くない、政治が悪い、大学が悪い、学生が悪いと言ってるな。
大学もそんな感じかもな

469 ：ルネ(埼玉県)：2011/02/05(土) 09:21:35.34 ID:hEH3iJnp0

>>467
大学の授業はどこもたいして変わらない

470 ：晴男くん(チベット自治区)：2011/02/05(土) 09:21:35.31 ID:wI8Jhm710

>>310
そのコミュ力以外の要素が軽視されてるのが問題なんじゃないの？
必要条件じゃなくて必要十分条件になっちゃってる

471 ：御堂筋ちゃん(埼玉県)：2011/02/05(土) 09:21:59.60 ID:NykLofbx0

中国バブルがはじけたとき、こいつらの本当の姿が見えてくる。
何食わぬ顔で日本に擦り寄る恥知らずなのか、いさぎよく首をくくる経営者・専門家なのか。

近いうちに結果は出るだろうから、俺らは黙って待てばいいだけ。
口は災いの元。おせち騒動と同じで、日頃の真摯な態度が重要。

472 ：パステル(和歌山県)：2011/02/05(土) 09:22:44.13 ID:0HjbQ63x0

>>465
企業の元請とか下請けとかのグループ構造とかの話と
就職先の話ごっちゃにすんな

473 ：じゃが子ちゃん(内モンゴル自治区)：2011/02/05(土) 09:23:01.55 ID:dA01Na4rO

>>468
内ゲバの責任の擦り付け合いしてたら外国の企業に乗っ取られてました

ってならないといいな

474 ：ニック(北海道)：2011/02/05(土) 09:23:22.86 ID:Xoc/iEvw0

なめくじ蛙へびの三すくみだな。若者と企業と政治家どれが食われるのか楽しみだ

475 ：シャリシャリ君(チベット自治区)：2011/02/05(土) 09:23:43.86 ID:BS0QXs0aP

優れたコミュ力を使って明らかに間違った方向にチームを引っ張ってる人もいるけどなぁ。

476 ：ひよこちゃん(catv?)：2011/02/05(土) 09:24:07.86 ID:t4NYgrzr0

>>176
見えない所で、何やってるかはわからんよ。生保騙し取ったり。
だいたい、トヨタとか連れてくる時だけ連れて来て、解雇する時は放置だから、、、
おとなしく帰ってくれた人以外は生保になったりしてるらしいし、社会負担すごい事にならないように、きちんと企業がすべて責任取るならいいよ。

477 ：きいちょん(大阪府)：2011/02/05(土) 09:24:13.46 ID:2U5QM54X0

>>467
私立なら馬鹿でも卒業出来るってことだろ

478 ：エビオ(兵庫県)：2011/02/05(土) 09:26:20.71 ID:XrHq985Y0

20年間ぐらい変えなければいけないところを見てみぬ振りして
放置してきたツケがいろんな分野で噴出しはじめたな

479 ：アニメ店長(関東・甲信越)：2011/02/05(土) 09:26:48.58 ID:Fy/Zsh6WO

日本企業で日本で納税しているのに
日本人の雇用悪化させて生保者が増えれば
自分達に無駄な負担がかかってくるのは
分かっているのだろうか？

480 ：レビット君(大阪府)：2011/02/05(土) 09:27:06.32 ID:p9MFBR3W0

>>472
その就職先の話だろ
個人事業とか零細を片っ端化から潰されて、学生は大手に行くしか選択肢が残ってないっていう

大丈夫か？

481 ：だっこちゃん(USA)：2011/02/05(土) 09:27:47.51 ID:vislfaJI0

>>470
日本の企業の採用は分けわからん。「学生時代がんばった事」聞いて何を判断してるのか謎だよ。
嘘つけばいいし。業界理由は理解できるけど、各企業の志望理由を聞くのも意味不明。パナ受けてる人はＳＯＮＹも受けてるし、
両方で第一志望ですって言ってるのに。

外資とかそんなに受けてないから分からないけど、大抵がコミュ力や能力を総合的に判断してるなって分かりやすい面接だったわ

482 ：きいちょん(大阪府)：2011/02/05(土) 09:28:00.33 ID:2U5QM54X0

今までのコミュ力至上主義でやってきて大学新卒のレベル低下しすぎ外国人採用するつってるんだからそういうことなんだろ
企業と大学に騙された奴ご愁傷様

483 ：もー子(東京都)：2011/02/05(土) 09:28:16.30 ID:GK+NZPX00

無能が有能を雇うなんて見てておかしいよね

484 ：あいピー(福岡県)：2011/02/05(土) 09:28:21.23 ID:V2+Ycq5I0

>>464
そういう所もあるがそうではない所は悲惨
人事なんて短時間で見抜かなければならない
精神科医でさえ出来ないことを
仕事は優秀な人がやるものだから逆らい難い

アタリだった場合、　俺のやることに間違いはない
ハズレだった場合、　俺だからあの程度で済んだ

485 ：くーちゃん(大阪府)：2011/02/05(土) 09:28:49.52 ID:4A6hZwyu0

女子大生「知り合いの手伝いでボランティアしたのにバイト料まだ振り込まれてないの～最悪ぅ」

実話

486 ：火ぐまのパッチョ(東京都)：2011/02/05(土) 09:29:25.91 ID:RJIznFfE0

今の老害が若造の時はそんなに能力あったのかよ
ってまあ、こういうのは煽るやつがいるだけだと思うけどね
大多数の冷静な大人は今も昔も若者の質は変わらないって言ってるし

487 ：ナミー(長屋)：2011/02/05(土) 09:29:34.89 ID:Z12Tpi0t0

だから偉そうにレベルがどうとか言うなら具体的に求める条件を明記しろよ
それに応じて大学生が「この企業に入りたいから、この能力を高めよう！」と行動できるだろ

488 ：らびたん(神奈川県)：2011/02/05(土) 09:31:38.59 ID:xQBv5zb50

ゆとりはもっと自分達のレベルの低さを自覚しろ
大企業ばかり目指して内定取れないのは甘えでしかない

489 ：シャリシャリ君(チベット自治区)：2011/02/05(土) 09:31:56.37 ID:BS0QXs0aP

>>485
だから何？って感想しか沸かないな。
笑い話のつもりなんだろうけど、単にボランティアの言葉の意味を間違って覚えたまま大学生になっちゃっただけで、
他の事については普通に知ってるかも知れんし。

そういうネタなら中高年の方がいっぱいありそうだろ、この年まで生きてて、常識知りませんでしたってヤツ。

490 ：暴君ベビネロ(関西)：2011/02/05(土) 09:32:34.78 ID:jnSSe8sDO

>>473
現実に問題があって、責任を押しつけあってて、みんなに言い分はある。
誰かが損をする。損というかリスクというか。
学生が悪いというのは結局損をおしつけやすい所におしつけてるだけ。
誰が損を引きうけるべきか、公正な配分を考えないといけないだろう。
社会問題ってやつだな。
社会が悪いと言っても始まらないけど、社会が悪いと言わないとおわらないだろ

491 ：エビオ(宮城県)：2011/02/05(土) 09:32:41.68 ID:NJeVjY5l0

>>479
最終的には海外に出て行けばいいということだろ
実際そうなるんじゃないかな
日本は悪い材料が多すぎる

一番大きな問題は高齢者の医療費と年金
これはどうあっても増加を抑え減小させないと駄目だわ
これをやって財政がどうなるかというのが出発点だろ

492 ：ニック(北海道)：2011/02/05(土) 09:33:31.78 ID:Xoc/iEvw0

人事ってよくわからないよな。なんだって前線にでてない人間が採用の是非を決められるんだ。

493 ：きいちょん(愛知県)：2011/02/05(土) 09:37:15.30 ID:VANmNye90

若者がなにを言おうが採用しないもんは採用しないから

ｂｙ人事担当

494 ：シャリシャリ君(チベット自治区)：2011/02/05(土) 09:37:31.16 ID:BS0QXs0aP

人事とかが糞だなと思うのは、たとえば現場業務はなるたけマニュアル化・標準化して、
人員の再配置が可能なように努力するのに、人事の業務はブラックボックスにして、
他から手を出せないように囲い込むんだよな。

人事部は異動者には無理とかぬかして生え抜きだけでやっていこうとする。

495 ：レビット君(大阪府)：2011/02/05(土) 09:39:25.84 ID:p9MFBR3W0

>>492
配属とか転属でも問題起こしてるな
各部署の実情を全く知らん奴が人間をポンポン動かすから困る
会社を潰すために送り込まれた工作員としか思えね

496 ：梅之輔(神奈川県)：2011/02/05(土) 09:39:34.01 ID:Xsifkv6m0

まあ不況時の人事の権力は絶大だからな

497 ：じゃが子ちゃん(内モンゴル自治区)：2011/02/05(土) 09:40:52.92 ID:dA01Na4rO

>>490
実際社会が悪いとしか言い様がない気もする
学生も企業も政治に振り回されてる部分は多いと思う

498 ：ピカちゃん(千葉県)：2011/02/05(土) 09:41:22.18 ID:SiA9vzZL0

>>496
学生にとっては、だろ
社員からするとあいつら普段何やってんの？って感じだ

499 ：あいピー(福岡県)：2011/02/05(土) 09:46:58.94 ID:V2+Ycq5I0

>>487
事業所名株式会社　天時情報システム
東京都中央区八丁堀４－１１－１０第２ＳＳビル９階　Ｆ号
事業内容システム・コンサルティングソフトウェア・アプリケーション開発　　　　　
ネットワーク設計・構築・運用　　　　　　　　
職　種情報機器の保守業務
雇用形態正社員以外 (契約社員（１年契約、更新あり)
月給制　180,000円
従業員数当事業所 5人(うち女性 2人)企業全体 13人
学歴大卒以上
必要な経験等経験不問
必要な免許資格
中国語・英語・フランス語・スペイン語・日本はネイティブレベル、
さらにマレー語とタイ語できれば尚可　←★
整理番号　13010-49021301

http://logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/job/1288489291/

500 ：フレッシュモンキー(関西)：2011/02/05(土) 09:48:11.07 ID:bdDl6AYDO

私就活生だけどゆとりを雇いたくないのは分かるよ

501 ：ニックン(不明なsoftbank)：2011/02/05(土) 09:48:42.61 ID:qRSgDvpVP

お前ら自分を鏡で見てみろよ。
その鏡に映った奴が、金を稼げそうか？

502 ：女の子(三重県)：2011/02/05(土) 09:50:40.95 ID:4QxVa/eH0

人事課って普段何やってんだろ
管理課とかも雑談して菓子食ってる印象しかない

503 ：あいピー(福岡県)：2011/02/05(土) 09:50:52.26 ID:V2+Ycq5I0

>>501
潰れそうな経営者を教えてくれ空売りかけるから

504 ：メトポン(内モンゴル自治区)：2011/02/05(土) 09:51:41.27 ID:6Xi+NqjvO

・すぐ楽な道へ逃げる
・狡いが賢くない。要領が悪く浅はか
・有能感が強く、人を見下すが、実力は伴わない
・短絡的で、すぐに役立つもの（就職に直結するスキル）しか関心を示さない
・一人で行動できない。自分の小さなコミュニティー（サークル、バイト）がすべて
・ネットやテレビの情報をすぐ鵜呑みにして、自分で検証しない

ゆとり世代になってからこういう学生が増えていると感じる。もちろん優秀な層も団塊Jrより増えているだろうが、その層はそもそも就職の心配はないから、ここでの議論の対象外。

505 ：パステル(和歌山県)：2011/02/05(土) 09:52:18.19 ID:0HjbQ63x0

>>480
大手の下請け企業や大手と大口取引ある中小に就職することも
「大手に就職する」っていうことになるん？

506 ：こんせん(チベット自治区)：2011/02/05(土) 09:54:21.09 ID:8zBTmkjH0

>>490
結局学生のが質が悪いことにしとけばみんな安心だもんな。
学生の自己責任にしとけば、悪いのは個々の学生だけ。
国の責任でもないし、企業の責任でもなく、個人が責任を受け止める無きゃいけないだけ。

507 ：エチカちゃん(神奈川県)：2011/02/05(土) 09:54:42.73 ID:eWhb0nfz0

自分たちは終身雇用に勝ち抜けしたからって居座ってるクズどもか
優秀な外人入れて無能なおっさん切るのが一番じゃないんですかぁ？

508 ：梅之輔(神奈川県)：2011/02/05(土) 09:56:08.52 ID:Xsifkv6m0

雇用情勢の悪化は先進国全体の問題だからな
お隣のバブリーな中国でさえ就職難だからな
韓国に至ってはもはや一部の大企業に就職できなかったら
ジ・エンドってぐらいおかしい状態になってるけど

509 ：チューちゃん(神奈川県)：2011/02/05(土) 09:56:20.93 ID:CiAz5lyR0

＞あのレベルの人間を採用して、うちの会社の将来があるとは思えない
優秀な社員ほど終身雇用に拘らないことを知らないマヌケ

510 ：ニックン(東京都)：2011/02/05(土) 09:56:34.16 ID:iYdUaTvpP

何年後かその外国人が力をつけて
採用した日本人の方が首を切られるというわけですね

511 ：雪ちゃん(広西チワン族自治区)：2011/02/05(土) 09:58:11.09 ID:VpBDOEHNO

ゆとりだからな
そりゃ平均的には下がるだろ

512 ： Happy Waon(宮城県)：2011/02/05(土) 09:58:18.93 ID:YJNV6HUu0

これはよく判るよ。うちも入社レベルは変化してないのに
勝手に学歴が上がって学閥のような有様になってしまった
馬鹿が勝手に落ちたのを狭き門と勘違いする事もあるだろう

513 ：ニックン(不明なsoftbank)：2011/02/05(土) 09:59:53.64 ID:qRSgDvpVP

作るのも海外、売るのも海外。契約先も委託先も海外。
日本人は？

514 ：とれねこ(山口県)：2011/02/05(土) 10:00:41.65 ID:ugBDzdBb0

外国人留学生を採用するのは、ようは既存の社員がグローバル化についていけてない英語もまともに使えないやつらばかりだからだろ

515 ：ぼうや(埼玉県)：2011/02/05(土) 10:00:53.76 ID:KBMzycj50

>>487
TOEIC730以上って明確な線引きがされてるじゃんｗｗｗ
もう大手は日本語しか話せない学生は不要ってことだろｗ

516 ：メーテル(岡山県)：2011/02/05(土) 10:02:36.98 ID:pQVcZMTM0

採用した人に見る目が無い

517 ：ベスティーちゃん(catv?)：2011/02/05(土) 10:05:20.87 ID:okl4oEnT0

ゆとりがゆとったのって誰の責任なの？

518 ：ニックン(不明なsoftbank)：2011/02/05(土) 10:05:50.69 ID:qRSgDvpVP

お前らって、外人が来ると
犯罪が増えるとか、軋轢が起こるぞとか言うけど、
俺からしたら何ら問題ないことなんだよ。

犯罪が増えればそれだけ、セキュリティ関連で金稼ぎできるし、
軋轢が起こったところで、今が日本のなあなあで落ちぶれているのでぶっ壊してくれる方がうれしい

空虚な批判だね。

519 ：ミルーノ(千葉県)：2011/02/05(土) 10:07:15.78 ID:cN5d4HKo0

そうだね、金が得られればモラルなんていらないね
他人の命なんてどうでもいいね

520 ：ぼうや(埼玉県)：2011/02/05(土) 10:08:20.71 ID:KBMzycj50

>>519
人口が減れば減るほど日本社会は息を吹き返す

521 ：ミルーノ(千葉県)：2011/02/05(土) 10:09:35.19 ID:cN5d4HKo0

シミュレーションゲームとちゃうんやで
それならせめて少子化推奨しろよｗ

522 ：ベスティーちゃん(catv?)：2011/02/05(土) 10:10:14.57 ID:okl4oEnT0

>>518
皮肉で言ってるなら同意だな。

日本がいったんぶこわれてほしいってのも同意。
結局もたざる若者たる俺は既存の体制がリセットされなきゃなんも出来ない。

523 ：あいピー(福岡県)：2011/02/05(土) 10:11:13.34 ID:V2+Ycq5I0

>>518
経営者をもっと入れてくれれば賛成
だがやって来るのは単純労働者
現地の文化に合わせて売るから雇用してるのであって
国内採用はスパイス程度に考えてる
自分達のシェアも脅かしたホリエでさえああなのに
零からの起業家を認める筈ない

524 ：ひよこちゃん(catv?)：2011/02/05(土) 10:11:49.59 ID:t4NYgrzr0

>>518
外人呼ぶのは構わないけど、その前にきちんと法整備してからじゃないとやばいと思うんだ。アメリカやシンガポール位システムがしっかりしてたらね。

525 ： TONちゃん(東京都)：2011/02/05(土) 10:13:05.62 ID:57xVTznJ0

これ文系の話でしょ？
国立の理系だけど知ってるうちで内定ないやついないよ

526 ：ぴぴっとかちまい(神奈川県)：2011/02/05(土) 10:15:04.87 ID:3hAo5JLP0

レベルの低下って具体的にどの点についてだよ

527 ：石ちゃん(関東)：2011/02/05(土) 10:16:04.95 ID:qMjIHnF2O

もう企業までも日本を見捨てている今日いかに日本を売って金を得るか
お前らも日本（笑）をネットで守っても金にならんよ

528 ：星ベソくん(神奈川県)：2011/02/05(土) 10:20:31.36 ID:XbkwfkmX0

>>406
ただのリア充様だからな。本当の意味でのコミュニケーション能力０だよ。差別と偏見の塊

529 ：ばっしーくん(大阪府)：2011/02/05(土) 10:22:52.37 ID:dhu/3MNd0

最近の新卒はなにしてくれたの？
俺来年4年なんだけどマジで死ね

530 ：デンちゃん(神奈川県)：2011/02/05(土) 10:24:12.66 ID:S4QGtB/R0

32の氷河期

大卒時は大手全滅で中小零細企業になんとか潜り込む。建築系のため当然ブラック

そこで数年経験積んで、IT業界に移行
また中小で数年経験積んで、たまたま外資大手が公募してたのでエントリーしたら何故か採用

椅子取りゲームみたいなもんだわな
ラッキーだったわ

531 ： BMK-MEN(神奈川県)：2011/02/05(土) 10:25:28.86 ID:VjPeNerx0

＞「我々が求めている人材なら何人でも採用したいが、応募してくるのは採用する気がしない学生ばかりだ」

雇う金がないだけだろｗ

532 ：あいピー(福岡県)：2011/02/05(土) 10:25:32.39 ID:V2+Ycq5I0

>>530
おめでとう

533 ：ペコちゃん(チベット自治区)：2011/02/05(土) 10:25:35.55 ID:eV/Jc0f70

外人採用なんて考えた結果そうせざるを得ないからやってるわけじゃなくて
ただ流行ってるからうちでもやってみようってバカ人事が思ってるだけなんだろ

534 ：サニーくん(岐阜県)：2011/02/05(土) 10:26:19.31 ID:M16xrRid0

今の学生の能力が、昔に比べて著しく劣るとは思えんけどなあ
問題があるとすれば、コミュニケーション能力なんじゃねえの？

535 ：ぺーぱくん(関東・甲信越)：2011/02/05(土) 10:27:29.17 ID:4TWwFtf5O

東大経済で無い内定の俺も仕方ないってことだな！

536 ：マカプゥ(栃木県)：2011/02/05(土) 10:29:46.56 ID:ohSLawkV0

組織の模倣的同型化

537 ：ぼうや(埼玉県)：2011/02/05(土) 10:30:09.68 ID:KBMzycj50

大学時代にセックス三昧リア充やってた奴らが無職ﾆｰﾄになるだけ
付き合っていた彼女も無職な彼に愛想を尽かし、
金を持った年上の男にマンコを開く

538 ：総理大臣ナゾーラ(dion軍)：2011/02/05(土) 10:36:17.80 ID:/YDnINQ00

なんの基準ではかったら、
昔の学生と今の学生に大きな差があるって証明できるんだ

539 ：ベスティーちゃん(catv?)：2011/02/05(土) 10:37:31.37 ID:okl4oEnT0

>>537
いやそういうリア充のが内定もらってるよ。
なぜならそれが今求められてるコミュ力だから。

540 ：エネモ(九州)：2011/02/05(土) 10:38:17.48 ID:WsrTZUNoO

論文つっても教授の小間使だしなあ

541 ：タヌキ(関西地方)：2011/02/05(土) 10:40:08.91 ID:9BHAj+6h0

新卒のレベル低下っていうより態度の低下というか
不況だから仕方ないけど色々取り繕っても二の次に出る言葉が安定
財政難でどうなるか分からん公務員を安定って言うのはどうかと思っちゃったりする

542 ：ローリー卿(東日本)：2011/02/05(土) 10:47:17.46 ID:ZWOvYIWT0

相変わらず海外への盲目的信仰が激しいな

543 ：エキベ?(長屋)：2011/02/05(土) 10:48:00.45 ID:h/ffjDEXi

外国人はサビ残やらない
経営者は知っているのか

544 ：エビオ(兵庫県)：2011/02/05(土) 10:50:29.13 ID:XrHq985Y0

外国人は空気を読まないから
日本の腐った雇用環境をドンドン指摘して欲しいね

545 ：ぼうや(埼玉県)：2011/02/05(土) 10:51:39.82 ID:KBMzycj50

日本の無能経営者に海外の物言う労働者を扱えるのかが問題
その内ソニーみたいに会社ごと乗っ取られるんだろうな

546 ：ぼっさん(青森県)：2011/02/05(土) 10:53:07.26 ID:hOkQ32120

大学生遊んでばかりだしな

547 ：いっちゃん(関東・甲信越)：2011/02/05(土) 10:55:42.21 ID:dJ2gNSPMO

俺の内定先はcore30技術だけど、学歴は東大・京大院からポン大まで幅広いな。
まあ俺は地底院だけど学歴だけで雇われた気がするわ…
ニッコマより仕事できなかったらどーしましょ

548 ：シャリシャリ君(東京都)：2011/02/05(土) 10:56:06.01 ID:tEg/avugP

反日企業wiki
http://www35.atwiki.jp/kolia/pages/45.html

新卒者の皆さん！！！
ANA、JR東日本、三菱東京UFJ銀行、ソニー、トヨタ自動車、キリン、オリエンタルランドなどの
ここに記載されている反日企業には絶対に応募しないようにしましょう！！！

ワロタ

549 ：ミルミルファミリー(東京都)：2011/02/05(土) 10:57:02.43 ID:II1I4U5/0

地震

550 ：御堂筋ちゃん(チベット自治区)：2011/02/05(土) 10:58:22.18 ID:aNn3xCdy0

明らかに変な大学作りすぎなのにそれを公に批判してる奴あんまいないよな
言ってることは今の学生はバカ、仕事選ぶなばっか

551 ：りんかる(チベット自治区)：2011/02/05(土) 10:58:35.61 ID:V7L9w3ZU0

氷河期の国立出身の人で化学系の学科でもドラッグストア就職してバイト続けたりって
ひとがいる。
今は海外で働いているが。

数年前の中国なら日本人なら誰でもいいって風潮があったけど、今は無理かな？
ただ、大学に行くホワイトカラー以外の仕事についちゃいけないって風潮があるから
ただ大学に行くってのはやめたほうがいいと思うよ

552 ：ニックン(catv?)：2011/02/05(土) 11:02:27.10 ID:htXJfwDaP

よくわかんないけど、こう言うことをいっちゃう企業経営者も
かなり無能だよね。有能な経営者なら嘘でも若者を雇用し
育てて地域に貢献しますって、自社を宣伝するよね。

大学だけじゃなくて経営者も馬鹿になってきてると思う。
バカ同士でもっと仲良くしたほうがいいんじゃない？

553 ：ごきゅ?(静岡県)：2011/02/05(土) 11:08:07.37 ID:dzoPYJQE0

地元貢献、学生を以下に育てるかが大事なのに。元からできるやつなんて本の一握り。
やる気持たせて色々やらせて育てないと、ぶらさがりみたいになるだけ。
会社の社員管理できてないところおおいだろうなあ。

554 ：パルシェっ娘(内モンゴル自治区)：2011/02/05(土) 11:10:08.56 ID:ROjnbESJO

国内の学生が完全に締め出される
訳ではないし
別になー
外人に負けた学生は中小へ

555 ：マカプゥ(栃木県)：2011/02/05(土) 11:13:17.54 ID:ohSLawkV0

外人採用するって言えば株が上がると思ってる

556 ：フレッシュモンキー(catv?)：2011/02/05(土) 11:13:36.39 ID:DFyli4Te0

>>37
馬鹿なのはわかったけれど、ゆとりって仕事で使えないやつ多い

557 ：お前はVIPで死ねやゴミ(神奈川県)：2011/02/05(土) 11:16:07.26 ID:zNxroAUP0

親も社会も子供を甘やかしすぎなんだと思う
だからちょっと辛いことがあるとなんでも他者のせいにして
他人任せで自分で解決しようとしない

558 ：フクリン(チベット自治区)：2011/02/05(土) 11:16:07.53 ID:kEyJyjo50

559 ：ニックン(catv?)：2011/02/05(土) 11:24:44.17 ID:htXJfwDaP

つかさ、日本ってほんと終わコンだよ
例えば出版業界とか電子出版をほんのちょっとすら前進させる事もできないよね
もし、海外の出版物を翻訳して電子出版する企業がでてきたら、
日本の出版物よりも海外の出版物のほうが電子書籍としてよりはやく流通して
いくことになり、電子出版物市場は海外勢に支配されるんじゃないかな。
コンテンツ自体も国内作家より海外作家のモノのほうが売れるって時代が来るかもね。
韓国なんかじゃ自国の作家より外国の者のほうが売れるって言うし。
電子インク端末だってカラー電子ペーパーを採用した製品の販売は、
日本企業よりも中国企業のほうが先なんだぜ。日本ですら製品化されない
カラー電子ペーパー製品を中国企業が中国で製品化して販売する流れなんだぜ。
まじで終わってるよ日本企業は。

560 ：ミルミルファミリー(東京都)：2011/02/05(土) 11:26:21.33 ID:II1I4U5/0

バカ企業はいい加減気づいたほうがいい
新卒採用を無能な日本人から有能な外人にしても、それを指揮する上司がお前らじゃ何も変わらないと

561 ：トウシバ犬(東海)：2011/02/05(土) 11:27:08.37 ID:DrsQpX+BO

日本ほど機会平等が行き届いたフェアな国はない
底辺は自己責任

562 ：ブラックモンスター(静岡県)：2011/02/05(土) 11:27:34.05 ID:cfZRre930

バブル世代はさぞ優秀なんでしょうね。

563 ：一平くん(東海・関東)：2011/02/05(土) 11:29:30.31 ID:ALCdo7yYO

>>552←こりゃ頭悪いわｗ

564 ：お前はVIPで死ねやゴミ(神奈川県)：2011/02/05(土) 11:30:15.62 ID:zNxroAUP0

終わってる日本で愚痴ってるよりもっと良い国で働こうとか思わんのかね
日本語もろくにできない貧しい外国人が日本に来て働いてたりするんだぜ
優秀なおまえらならもっと簡単に外国行けるだろ
全部日本の環境が悪いってのなら環境変えてみたらどうかね

565 ：なまはげ君(catv?)：2011/02/05(土) 11:30:59.96 ID:SBA2wEpx0

　/i　/{／'⌒'}　　}}Y/　/　,r-､ヽ,　　／
　ノ､|､ヾ＿,,ノ　ノﾉ{　ヾ　{＾'）） }フ/ ／　　　　　　　　　　＿／
　　＼ヽ､　　　　彡'`､､　　'ｰ'　ﾉ //",,ﾞ　"""　／　　　　ヽ　
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　ミ/　　　~　　　　　　　　　￣ノ　/＼　　／彡　"" 　|/　　だ　　ソ･　　の
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　　ニ､=!, l_. ﾚr＝-ニ二､,,,.-'"　　　　ｰ､＝=-ヽ'"/ /　ヽ　　：　　い･
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566 ： Pマン(チベット自治区)：2011/02/05(土) 11:31:23.43 ID:1DiZ/cyV0

リクルートとか就活で商売やるカス企業が出て来たせいで
質の悪いバカ学生が軽い気持ちで受けにくるようになりやがった

567 ：まがたん(catv?)：2011/02/05(土) 11:31:24.16 ID:kxOIbnwUi

グローバル化とか言いながら、代理店にぼったくられてる
日本価格マジ勘弁。
アメリカじゃ20ドルで買えるのに日本じゃ6000円とかザラ

568 ：ヤン坊(長屋)：2011/02/05(土) 11:32:18.59 ID:iWbHhSwO0

採用を減らす口実に使われる外人も大変だな。
バブル世代みりゃわかるように景気が良ければ
競うようにしてみんな採用してるよ。

569 ：ぼうや(埼玉県)：2011/02/05(土) 11:36:37.73 ID:KBMzycj50

>>567
そして海外のストアで買おうとしても国籍制限が掛けられていることがあるしな
日本にいる事自体がリスク

570 ：戸越銀次郎(長屋)：2011/02/05(土) 11:59:25.17 ID:Wilsf4if0

今はもう新卒だからってお客様気分のゆとりは育ててる余裕がないんだよね
年功序列でもなくなったし一生いる人間じゃないからやる気がないならいらないんだよね
昔は1から手をかけて育ててもらえたけどね

571 ：ゆうさく(埼玉県)：2011/02/05(土) 12:15:52.35 ID:WvbxdJwV0

新卒が馬鹿ばっかとか言う割に新卒一括採用には固執する不思議
結局企業の保身の為の都合の良い方便をツギハギして並べ立ててるだけ

572 ：やなな(埼玉県)：2011/02/05(土) 12:21:13.59 ID:PqlV1NN50

ESくらい通るだろとか思ってたら落とされた
ﾜﾛｴﾅｲ
しっかり書いたつもりだったんだがなぁ
はたらきたくない

573 ：ゆりも(関西地方)：2011/02/05(土) 12:23:04.16 ID:9A/dsCEP0

今朝の朝まで生テレビで、何故日本は駄目な国なのか？が放送されてて見てたが
原因は役員および社長にあるらしい。
今の役員や社長は年功序列でほとんど目立たなかった人がほとんどで意思決定がないやらで若者に対して厳しい条件を突きつけてる
確かにグローバルな人間とかいう言語や文化をわかる日本人なんて、あまりいないし。
だから上が変わらない限り、日本の若者は育たない

574 ：大魔王ジョロキア(京都府)：2011/02/05(土) 12:26:36.13 ID:enT1q+b60

まあ一番の原因は明らかに今権力側にいる人間なんだけど、上も下もお互い頑張ろうじゃだめなんか？

575 ：ゆりも(関西地方)：2011/02/05(土) 12:37:41.44 ID:9A/dsCEP0

>>574
いややっぱり上が動かないと日本は変わらない
上の世代はお金や経験もあり、なんとか暮らしていけるが
下の世代はお金もない、経験もない。今は親の金で飯は食えるから、若者のデモも起こらない
今までの歴史上、最悪だよ

576 ：にっきーくん(長屋)：2011/02/05(土) 12:57:31.87 ID:+DD0f1Uy0

これでゆとりのせいで2ｃｈがつまらなくなってるのが証明されたな
必死でコピペしてるアホがいるがちゃんとしたデータ出てるし企業にも実態はバレバレだろ

577 ：ポテト坊や(西日本)：2011/02/05(土) 13:02:14.51 ID:kjXvgsoV0

別にレベルは変わってないよ
単に枠減っただけ
ソースは就職バブル時代の俺たち

578 ：おばこ娘(チベット自治区)：2011/02/05(土) 13:07:50.52 ID:qOMhSKjX0

企業が大学作れば？
トヨタ大学とかパナソニック大学とか

なにもしないで良い人材採ろうとか他力本願すぎるだろ

579 ：ゆりも(関西地方)：2011/02/05(土) 13:10:13.49 ID:9A/dsCEP0

>>578
いや作ってるだろ
豊田工業大学や三菱系の成城？だっけ

580 ：とぶっち(兵庫県)：2011/02/05(土) 13:10:51.95 ID:SPBwdv/D0

はい

581 ：ねるね(千葉県)：2011/02/05(土) 13:11:10.89 ID:nfT3gYEm0

学生さんは就職活動に気が急いて勉強する暇がないんとちがうのか

582 ：エチカちゃん(dion軍)：2011/02/05(土) 13:11:37.83 ID:CpGWIoUK0

大学の数

1920年 20校
1950年 201校
1970年 382校
1985年 460校
2010年 778校

少子化で18歳人口は減少しているのに大学はバンバン増えている。
ここ最近の増加数は異常なスピードだ。18歳人口のピークは1992年。
大学生数は1985年に185万人だったが、2009年には285万人と100万人も増えたのだ。
もし、92年以降に大学を増さなかったと仮定してシミュレーションすると、
2010年3月の卒業生の就職率はなんと『75.1％』だったことになる。
これは、直近のピークである2008年3月卒の69.9％を大きく上回る。
大手狙いなら高卒時(4年前は高卒新卒求人も回復していた)に入るべきだったのだ。

2000年代生まれ　　1100万人
1990年代生まれ　　1200万人
1980年代生まれ　　1450万人
1970年代生まれ　　1800万人
1960年代生まれ　　1650万人
1950年代生まれ　　1700万人
1940年代生まれ　　1800万人

583 ：ベイちゃん(東京都)：2011/02/05(土) 13:12:22.06 ID:xNCkR0I90

>>571
ですよねーｗ

584 ：スーパー駅長たま(愛知県)：2011/02/05(土) 13:14:19.65 ID:6HNCXdDc0

外国人留学生で優秀そうな奴なんて見たことねえよ。
講義で当てられて「日本語でどう言うのか分からない…」って言い訳してたのには苦笑した。それ答えドイツ語だよ

585 ：にっきーくん(長屋)：2011/02/05(土) 13:15:56.66 ID:+DD0f1Uy0

>>582
これで無試験や1～2教科で入る奴も増えてるんだろ
そりゃν速も犬931入れるわな

586 ：ゆりも(関西地方)：2011/02/05(土) 13:18:44.57 ID:9A/dsCEP0

>>582
これも大学経営陣、つまり団塊の世代が原因だろ

587 ： Mr.メントス(長屋)：2011/02/05(土) 13:23:20.32 ID:T7KhKNyA0

>>1
団塊のほうがもっとレベル低いと思うけどね

588 ：ニック(北海道)：2011/02/05(土) 13:29:29.50 ID:Xoc/iEvw0

もしかしてだけど団塊が死んで死に金が放流されて軽いバブルがおこって
今の２０代前後のやつらを中心にベビーブームがおきて
少数の中年が富を独占する最高の状態とかにならないかな。

589 ：さっしん動物ランド(福岡県)：2011/02/05(土) 13:29:46.68 ID:ehxvarin0

ゆとり教育だけの問題じゃないぜ
・物心ついたころからすぐにゲーム漬け。コミュ力伸びる機会激減で社会で使えない。
・目立つと叩かれる→空気を読んで意欲を見せない、という日本の伝統が徐々に濃くなりながら受け継がれていった結果
以前の世代よりさらに意欲がない人間が大量生産されている。
・気づいたときには不景気。時代としてワクワクするものが少なく触発されにくい。
簡単にいえば、ゆとり教育と日本人の出る杭は打つ根性と任天堂と不景気が悪い。

590 ：赤太郎(大阪府)：2011/02/05(土) 13:35:10.32 ID:5YfvutrM0

>>584
一年で日本語ペラペラ、日本書紀とか古事記暗記している奴がゴロゴロいるウチの大学生と偉い違うなw

591 ：元気マン(チベット自治区)：2011/02/05(土) 13:36:18.24 ID:/6c/dFTb0

テクニックで乗り切る風潮だから
この場合のテクは面接の作法とかじゃなく、内定さえ出たら定年までパワーセーブして楽しようみたいな立ち回りの小賢しさ
企業にとっては厄介者