エジプト革命総合 ムバラクの逆襲2 警官がジャーナリスト拘束開始 民衆大量ひき逃げ
1 :
黄色いゾウ(catv?) :
2011/02/04(金) 01:45:20.09 ID:qxwgbtsy0 BE:1696993979-PLT(16000) ポイント特典 リンク出してくれた人たちありがと スレ違いなプラスミンは立ち入り禁止です。邪魔だからプラスに消え失せろ。
ここまでの流れ。
・ムバラク大統領辞めろデモ開催8日目。本人は9月迄辞めたくない模様
・軍は主要都市に展開しているが、デモ隊と軍隊の関係は非常に良好。一方、警察は暴力的なのでかなり嫌われている。
・ミイラ2体と美術品100個近く壊されるが一般市民が人の鎖でカイロ博物館を死守。現在は軍が守る
・内閣改造でムバラク側近でCIAの犬、総合情報局長官オマルが副大統領就任、首相は空軍の将軍
・イスラエルはムバラク大統領支持。軍と警察に2000億円援助してるアメリカはちょっと困ってる。
・アルジャジーラカイロ支局が情報相の命令で強制閉鎖。放送免許とプレスパス剥奪
・カイロのデモ隊上空にF16戦闘機2機が低空飛行で旋回
・穏健派の元IAEA、次期大統領候補と目されるエルバラダイ博士がデモに参加
・市内から消えてた警官隊が現場復帰
・スエズ運河の業務が停滞
・アルジャジーラ特派員拘束。本人twitterで呟く! 全員解放されたが機材は押収されたまま。
・カイロ博物館に略奪者。50人拘束で軍がスナイパー部隊を屋上に配備
・鉄道止まる。プリペイド携帯電話も通話不能
・最後迄動いてた世界の大手企業相手にしてた国内プロバイダーも止められる。
・主食が不足し始める。デモで汚れた通りや会場を住民が自主的に掃除。
・カイロのタヒル広場に数百万人集結。
・何故かアルジャジーラの放送がエジプトで復活。タヒル広場に巨大スクリーンも設置され放送が流される。
・参加者は夜中寒くなり子供と女性は帰宅。男性はテント設営。
・アルジャジーラがCNNの大統領派ばかり流す報道をdisる
・大統領がデモの沈静化を決断→タヒル広場に武器を所持した大統領支持派が現れ現在投石で乱闘中
・映像にうつった馬とラクダはギザのピラミッドにある観光業の人たちの物らしい。商売潰されて怒ってる
・博物館の火災はデマ。CNNが確認
・双方の対立は已然として続いている。石を投げ合ったり討論したり。軍が間に入ってるが食料は不足、農民も外に出られない
・若者は地元を守るのに精一杯。広場の中には医者を入るのを妨害する。
・ジャーナリストを次々拘束して取材道具没収破壊開始
2 :
黄色いゾウ(catv?) :2011/02/04(金) 01:46:12.26 ID:qxwgbtsy0 BE:727282793-PLT(16000)
3 :
黄色いゾウ(catv?) :2011/02/04(金) 01:47:18.42 ID:qxwgbtsy0 BE:484856036-PLT(16000)
4 :
プイ(東京都) :2011/02/04(金) 01:48:12.81 ID:wFcVOQtc0
大量ひき逃げって天安門事件かよ
5 :
黄色いゾウ(catv?) :2011/02/04(金) 01:48:20.70 ID:qxwgbtsy0 BE:646474638-PLT(16000)
6 :
ポテト坊や(関西地方) :2011/02/04(金) 01:48:55.30 ID:N5MjHPdh0
中国人みてる〜? お前らの番だぞ
7 :
黄色いゾウ(catv?) :2011/02/04(金) 01:50:11.72 ID:qxwgbtsy0 BE:861965748-PLT(16000)
警官が拘束してジャーナリストを手荒く扱ってたり民衆から嫌われてる理由はwikileaksをよんで!
最近公開されたwikileaksから機密文書の抜粋
一般犯罪者に対するエジプト警察当局の残忍性は日常的であり蔓延している。
関係者によると練度の低さや人員不足の為に、警官は犯人から
自白を引き出す目的で日常的に暴力を行使している
イスラム系政治犯に対する残虐性は減少傾向であるが、イスラム原理主義組織、
ムスリム同胞団は政治的な脅威と捉えられており、治安維持部隊によって
彼らに対する拷問が行われている。
過去5年間に渡り、政府は拷問の存在を認めていない。
2007年以降15人の警察官が拷問や殺人に関わったとして収監されている。
C O N F I D E N T I A L
1. (C) Summary and comment: Police brutality in
Egypt against common criminals is routine and pervasive.
Contacts describe the police using force to extract confessions
from criminals as a daily event, resulting from poor training and understaffing.
Brutality against Islamist detainees has reportedly decreased overall, but security forces still resort to torturing
Muslim Brotherhood activists who are deemed to pose a political threat.
Over the past five years, the government has stopped denying that torture exists, and since late 2007 courts have sentenced approximately 15 police officers to prison terms for torture and killings.
http://www.guardian.co.uk/world/us-embassy-cables-documents/187359
バックにはイギリスがついてるの?
勝ち残った方を名誉ν速民として招聘してもいいレベル
11 :
あどかちゃん(チベット自治区) :2011/02/04(金) 01:54:34.63 ID:CmeSqe7Z0
1000 名前: だっこちゃん(catv?) Mail: 投稿日: 2011/02/04(金) 01:53:06.29 ID: NvOrZJmR0 1000なら第三次世界大戦始まるよー
12 :
黄色いゾウ(catv?) :2011/02/04(金) 01:54:45.27 ID:qxwgbtsy0 BE:1077456858-PLT(16000)
アレキサンドリアに居るBBCのワイア氏からのレポート
外国人ジャーナリストがアレキサンドリアでの取材が次第に難しくなっている。
大統領支持派や反政府支持派両者からの怒りが有る
政治的な危機だけではなく、悪くなる経済的状況にもある。
ここ数日間で取材中に2度襲われている
1231: The BBC's Wyre Davis in Alexandria tells us:
"It's getting increasingly difficult to work as a foreign journalist here in Alexandria
- there's anger and tension from all sides,
not just with the political crisis but also because of the worsening economic situation here.
Twice in the last couple of days we have been attacked
and driven off by angry locals while trying to film in the streets of Alexandria."
13 :
ポテト坊や(関西地方) :2011/02/04(金) 01:55:07.32 ID:N5MjHPdh0
イギリスは昔の話じゃね?スエズ運河作ってた頃の。今はアメリカじゃないのか。
14 :
ぴよだまり(関西地方) :2011/02/04(金) 01:55:17.15 ID:UXbxmKgq0
反政府派のバックの最大勢力がイスラム原理主義のムスリム同胞団だということを忘れるな! 弾圧する警察がいつも悪とは限らない
15 :
どんぎつね(不明なsoftbank) :2011/02/04(金) 01:55:33.92 ID:BnkV6bfU0
16 :
ヨモーニャ(長野県) :2011/02/04(金) 01:56:13.19 ID:9RsnVia20
広場とかデモの様子をリアルタイムでライブやってる所ある?
てか、ムバラクはスレイマンのおっさんに実権を奪取されたように思えるが… ムバラクお飾りのまま反対派を徹底的に弾圧壊滅させて、罪業をムバラクに押しつけて 9月の政権移行でメシウマ狙ってるような
前スレ922 ムスリム同胞団の公約なんだ・・・ 条約破棄なら中東波乱だね 選挙勝てるかどうかはあるけど
19 :
ポテト坊や(関西地方) :2011/02/04(金) 01:57:21.62 ID:N5MjHPdh0
20 :
ぽえみ(宮城県) :2011/02/04(金) 01:58:21.36 ID:FSg2U87C0
21 :
黄色いゾウ(catv?) :2011/02/04(金) 01:58:45.40 ID:qxwgbtsy0 BE:323237243-PLT(16000)
BBC タヒリール広場に居るジョンからのレポート
先日戦車の砲塔はムバラク支持派に向けられていた。
今はムバラク支持派に向けられている
個人的に重大な出来事であるかどうかは疑わしい
1236: The BBC's John Simpson in Tahrir Square points out: "
Yesterday tanks were pointing their guns inwards towards anti-Mubarak protesters -
now they have turned the guns away towards the pro-Mubarak camp.
I suspect that may be significant."
>>16 用意周到にジャーナリストは続々と拘束されている
24 :
でパンダ(関西地方) :2011/02/04(金) 02:01:01.16 ID:CB0cFjhi0
>>19 ムスリム同胞団ってのはそういう慈善をやって支持を集めるというやり方
パレスチナのハマスもその仲間でそういうことをして支持されている
イスラム原理主義だから権力握ると何しでかすかわからない
>>21 anti が抜けてる。先日は反ムバラクと脳内変換した
27 :
黄色いゾウ(catv?) :2011/02/04(金) 02:01:34.77 ID:qxwgbtsy0 BE:430983528-PLT(16000)
私のすぐ目の前で両支持者が互いに石を猛烈に投げ合ってる。
こちらに投げられる石は私の数メーター先に落ち、ちょうど頭から血を流している男が走っていった。
群衆はスローガンを繰り返し、ドラムをならしている
1239: The BBC's Paul Danahar in Tahrir Square says:
"There is a massive exchange of stone-throwing going on in front of me.
Rocks are landing just a few yards away from me. A man has just been
led past with blood running from his head.
The crowd are chanting and banging drums."
28 :
こぶた(京都府) :2011/02/04(金) 02:02:20.27 ID:6uWAC9bl0
>先日戦車の砲塔はムバラク支持派に向けられていた。 >今はムバラク支持派に向けられている なるほどよくわかったw
あひるBBCの記事を訳しているのはありがたいが 時系列を遡っているよ
30 :
ポテト坊や(関西地方) :2011/02/04(金) 02:02:27.72 ID:N5MjHPdh0
>>24 >イスラム原理主義だから
あーこういう論理展開する人なのか(笑)
32 :
auワンちゃん(兵庫県) :2011/02/04(金) 02:02:43.76 ID:g8KtxAY10
どうやら動員した”支持派”がヒャッハー化して制御できなくなったようだな
34 :
らびたん(広島県) :2011/02/04(金) 02:03:01.24 ID:c0N7Gecj0
35 :
黄色いゾウ(catv?) :2011/02/04(金) 02:03:37.22 ID:qxwgbtsy0 BE:1212138195-PLT(16000)
>>25 まじで?
朝っぱらからのネタはこんくらいでいいか。
>>32 報道管制でもうどんどんやってるよ
次の一手はもう分かるよな・・・
37 :
あどかちゃん(チベット自治区) :2011/02/04(金) 02:04:14.90 ID:CmeSqe7Z0
http://blog.livedoor.jp/abu_mustafa/archives/3427739.html アルピニストのお父さんのブログ
エジプト情勢に関するイスラエル紙論説
2011年02月03日 21:33 エジプトイスラエル
(略)
記事の要点のみ
「長年連れ添った女を邪険に扱ってきた男と同じように、イスラエルにとって今ムバラクは最大の友人でエジプトとの平和は重要な財産となった。
イスラエルはこれまでエジプトとの平和に文句ばかり言ってきた。冷たい平和、ムバラクはイスラエルに来ない、エジプト人観光客は来ないしイスラエルの観光客は向こうでは危ない、エジプトのインテリは反ユダヤ云々・・
平和条約署名の時に多くのイスラエル人は反対し、条約の一部としてパレスチナ人との平和を約束しながらすぐにこれを反故にした。
エジプトはその後イスラエルにパレスチナとの平和を懇願してきたが、イスラエルは傲慢にこれを拒否し、ガザに侵攻した。
イスラエルの態度は・・平和がなんだ、そんなものは評価するに値しない、であった。
ところが突然エジプトとの平和が重要な財産となった。この平和条約の署名も、もしそれが今ならネタニアフはせっせと破棄する努力をし、バラクは無視し、リーバーマンはエジプトを爆撃すると脅すだろう。
ところが突然イスラエルは平和の重要性に気が付き、ムバラクが居なくなる、エジプトが民主国家になる、とうろたえている。エジプト情勢に対する解説は将軍や軍事評論家に任せられている。あたかもエジプトが敵性国家でもあるかのように。
しかし、この期になってでもイスラエルがやっとエジプトとの平和の重要性に気がついたのは悪いことではない。
32年間の平和は尊い。多くの命が救われ、地域は静かで反映もした。正しく平和は戦略的財産であった。
しかし、パレスチナ人にも平和を求めるエジプト人に対して、我々は何をしてやっただろうか?
そして平和をさらに確実なものとするために何をしたであろうか?シリアとパレスチナ人との平和についてである。
我々は真剣に考えるべき時にある」
少し前までlive映像見れたのにもうどこも見れなくなってるな
39 :
ヨモーニャ(長野県) :2011/02/04(金) 02:04:36.58 ID:9RsnVia20
>>14 じゃあ囚人脱走や博物館襲撃にどう反論できる?
検問フリーパスとか警察官のIDとか怪しいし
そもそも治安を守る警官ならデモ隊に石を投げられて
退却とかありえないし
この混乱の最中にどこに消えたんだ?
現時点で時系列を遡ってどんどん訳すとわけわからなくなるよ
41 :
でパンダ(関西地方) :2011/02/04(金) 02:05:09.92 ID:CB0cFjhi0
「幸いなことに国民は我々の主張を理解してくれた。 広場からの撤収は平和裡に行われ、死者も・負傷者も出なかった」 というスレイマンの声明が目に浮かぶ。 何故か行方不明者が1万人くらい出そうだが
スレイマン爺さんが観光収入の重要さについて説いてる
44 :
ヨモーニャ(長野県) :2011/02/04(金) 02:06:42.65 ID:9RsnVia20
728 名前:以下、名無しにかわりましてVIPが実況します[sage] 投稿日:2011/02/04(金) 01:54:28.90 ID:6uskcAND0 [1/2] 選択肢は憲法改革か、9月の選挙。 議会の解散には時間が必要。 警察力は衰えている。 大統領は議会停止を提案。 その上で憲法改革を進める。 この改革は少なくとも70日は必要。 憲法改革の上で権限委譲をする。 現時点で対話を進めている。 これは大統領の指示でもある。 この混乱に関し誰に責任があるのか、 関わった人物ガ誰なのか調査を進める。 これは『改革』であるという事が大事。 ムスリム同胞団に対話を呼びかけている。 未だ明確な返事は無い。 選挙前には問題を解決しなければならない。時間が無い。
729 名前:以下、名無しにかわりましてVIPが実況します[sage] 投稿日:2011/02/04(金) 02:03:22.75 ID:6uskcAND0 [2/2]
広場での混乱がどのように広まったのか調査。
駱駝部隊も調査対象。
タハリール広場に集合をかけた人物を洗い出す。
外国勢力の陰謀の可能性も。
スレイマン副大統領・見解
>>728-729 @BBC
>>39 怒れる大衆に向かうより、火に油を注ぐマスゴミ対策するほうが効率的なんだろ。
>>37 なんか穏和な言い方してるけど、要するに
「西側の連中、今更慌ててももう遅いわw」ってことだな。
49 :
晴男くん(関東) :2011/02/04(金) 02:08:52.87 ID:JXiuphm3O
>>19 オウムも草加も神戸の震災の時しきりにやってたね
人の弱みにつけこんで相手の考え方を変えてしまうのは宗教の常套手段
慈善団体なら宗教的な考えを捨てて市民が要求する経済的な
要求を達成することだけですと公約しないとね
どちらが正しいという話ではないにせよ、左翼より思想的目的が強い連中は確か
50 :
黄色いゾウ(catv?) :2011/02/04(金) 02:09:25.39 ID:qxwgbtsy0 BE:1508438887-PLT(16000)
矢継ぎ早に首相と副大統領からの発表が続いているがそのなかで重要なのを取り上げなければならない。
ムバラク大統領の息子、ガマルが大統領選に立候補しないことを初めて表明
1507: There's been a flurry of announcements from the prime minister and the vice-president, but we should take a moment to pick out a key one:
the first official statement that Hosni Mubarak's son Gamal won't run for the presidency.
51 :
ポテト坊や(関西地方) :2011/02/04(金) 02:10:01.83 ID:N5MjHPdh0
>>41 イスラム原理主義は、権力握ると何しでかすかわからない
というステレオタイプ、紋切型の雑な説明をおちょくったんだよ
だから、コピペ繰り返してる奴は+に変えれと マジで目障り
53 :
晴男くん(関東) :2011/02/04(金) 02:11:16.08 ID:JXiuphm3O
>>39 片方が間違ってたら片方が正しいという訳ではない
まあ肩入れしたいなら石油の値段が高騰しないことのみに注力して見るのが吉
スレイマンの降伏勧告演説が実に重厚である
なんで革命になってるんですか?
56 :
でパンダ(関西地方) :2011/02/04(金) 02:11:56.79 ID:CB0cFjhi0
>>51 そうだったのか
イスラム原理主義が何なのかも知らない人なのかと思った
57 :
黄色いゾウ(catv?) :2011/02/04(金) 02:12:00.42 ID:qxwgbtsy0 BE:1131329276-PLT(16000)
AFP通信
目撃者によるとカイロ郊外のスーパーマーケットが燃えている
1516: AFP citing witnesses saying a supermarket on the outskirts of Cairo is on fire.
>>52 id指定でおっぱらえばいいさ
長すぎると意図が伝わらないぞ
59 :
じゅうじゅう(東京都) :2011/02/04(金) 02:12:19.72 ID:HyLPkmIf0
ピラミッドの呪いだろ あいつら前世紀を生きてるからな
60 :
auワンちゃん(兵庫県) :2011/02/04(金) 02:12:22.21 ID:g8KtxAY10
>>36 いや それはわかってるけど この支局の人アメリカ人だったら
61 :
だっこちゃん(catv?) :2011/02/04(金) 02:13:53.35 ID:NvOrZJmR0
>>60 オバマから早く辞めろと言われたからやりたい放題
>>57 これは確実に食料不足からくる暴動だな
苦しみから逃れるためのデモがより苦しめるという・・・。
カオスだな
なんでもかんでも民主的手続きが正しいとは限らない。 民主主義が成熟しない国で急いで民主化するとたいてい悲劇しか生まない。 軍事政権が常に悪だという考えこそ紋切型のステレオタイプ。
65 :
黄色いゾウ(catv?) :2011/02/04(金) 02:17:47.70 ID:qxwgbtsy0 BE:1131329467-PLT(16000)
カイロに住むアダムさんからのメール
反政府デモが始まってから
私は寝ていない、何も食べていない、働いてもいない
私は家の前の通りを守っている。私の唯一の願いは1ヶ月の平和と、政府からのフィーイドバックを
チェックすることだ
もし誰かが反政府デモが必要と感じたら、またタヒリール広場に戻ればいい。
政府は広場を取り除く事はできないのだから
1538: Adham Helal in Cairo says:
"Since the protests started I haven't slept, I haven't eaten and I haven't worked.
I've been standing guard at my street. My only request is to give one month of peace and check the feedback from the government.
If you still feel that you need to protest, go back to Tahrir, they will not remove the square."
66 :
はずれ(チベット自治区) :2011/02/04(金) 02:18:39.66 ID:YZ4IU2H50
よりにもよって、ワシントンポストの支局長も逮捕されたって?
67 :
晴男くん(関東) :2011/02/04(金) 02:19:32.83 ID:JXiuphm3O
この手の暴動でこっけいなのは 煽られてる年寄りは生活を向上したいだけなのに 煽ってる小賢しい学生や宗教人は生活なんかなりたってて 結局、自分たちの意見を通すツールとして市民を使ってるだけっていう
68 :
ヨモーニャ(長野県) :2011/02/04(金) 02:19:56.03 ID:9RsnVia20
>>53 正しいか正しくないか置いといて
昨日から急転直下で混沌暴力って感じになったのはおかしい
現政権にやましい所があるか
どっかのスパイが演出したかわからないけど
原油高騰で大もうけした奴がいるならしこたま殴りたい
スレイマン副大統領は我々は最大限譲歩したと 言いたかったのだな
70 :
ガリ子ちゃん(大阪府) :2011/02/04(金) 02:20:59.76 ID:sflTaQ+a0
スレイマンからの挑戦状か
>>64 やっぱり突然に合理化しても反動ってもんが起こるんだろうな
それに欧米型の民主主義を風土を無視して当てはめてもやはりしかるべき反動が起こる気がするなぁ
72 :
キューピー(catv?) :2011/02/04(金) 02:22:17.79 ID:LSkmAcaj0
プラスミンって何?
首相といいスレイマンといい政府側はメンツが濃いいな あ、これにムバラクJrが入るのかw
74 :
はずれ(チベット自治区) :2011/02/04(金) 02:22:33.17 ID:YZ4IU2H50
当然、アメリカに褒めてもらえるはずがないしな
75 :
晴男くん(関東) :2011/02/04(金) 02:22:45.02 ID:JXiuphm3O
>>68 仮に暴力を政府側が仕組んだとしても
反政府側の主張思惑が肯定される訳ではない
という単純な理屈の話ね
足りない頭で、意図的に自分の持っていきたい話に誘導してるのかな?
BBCBreaking BBC Breaking News Egypt's Vice President Omar Suleiman tells state television he will not stand for the presidency: from Reuters news agency 1分前 お気に入り リツイート 返信 これはどういうこと? スレイマン副首相が政府側を見放したの?
77 :
ぶんた(岐阜県) :2011/02/04(金) 02:23:08.87 ID:3J9TUfmj0
ムバラクみたいなキチガイを生んだ素敵な国なんだから 原理主義者の中にも狂った連中はいっぱい居るだろ
>>64 それ考えると明治の日本はスゲーなあ
いくらか反乱とか起きたけど、民主主義体制にやんわり移行できた
エジプトとかも明治日本と似た要素を揃えれば、混乱を抑えての民主主義になれるかね?
79 :
黄色いゾウ(catv?) :2011/02/04(金) 02:23:13.13 ID:qxwgbtsy0 BE:1212138959-PLT(16000)
ロイターのレポート
タヒリール広場は木曜の衝突で10人が死亡
広場に居る医者がロイターに語ったことによると、1時間半前に、2人が私の所に担ぎ込まれて来た。
銃撃を受け頭を怪我していた。彼らは苦しみに喘ぎ、そして死んだ
1707: Reuters reports 10 people have died in clashes in Tahrir Square on Thursday,
and a doctor at the square told the agency:
"An hour an a half ago, two people were rushed to me with gunshot wounds to the head.
They were gasping and died."
首相といいスレイマンといい政府側はメンツが濃いいな あ、これにムバラクJrが入るのかw
>>61 こうゆう情報が手に入る社会になったのだと
しみじみ感じるなあ
82 :
auワンちゃん(兵庫県) :2011/02/04(金) 02:23:44.67 ID:g8KtxAY10
+臭い奴がいるな
83 :
やいちゃん(広島県) :2011/02/04(金) 02:23:50.99 ID:7X4Yautb0
>>1 なにこいつムキになってんの?
見てるほうが恥ずかしいんだけどw
84 :
パワーキッズ(北海道) :2011/02/04(金) 02:24:45.33 ID:EsLOZSAi0
そういえばさっき電話でスナイパーうんぬん言ってたよね
85 :
晴男くん(関東) :2011/02/04(金) 02:24:58.09 ID:JXiuphm3O
>>71 幕末も戦前も民主主義と真逆にあった日本が民主化できたんだから
できない土民が馬鹿と、上から見てやろう
86 :
黄色いゾウ(catv?) :2011/02/04(金) 02:24:58.24 ID:qxwgbtsy0 BE:538728645-PLT(16000)
>>76 次期大統領選には立候補しないってことでね
87 :
ガリ子ちゃん(大阪府) :2011/02/04(金) 02:25:02.48 ID:sflTaQ+a0
88 :
はずれ(チベット自治区) :2011/02/04(金) 02:25:02.64 ID:YZ4IU2H50
>>78 制限選挙だっただろう。
今はもっと急進的な一般選挙を要求されるから難しいぞ。
>>78 俺たち日本人は、世界一優秀な民族だからね。
>>81 だから中東北アフリカでこの騒ぎか
感慨深いなぁ
91 :
黄色いゾウ(catv?) :2011/02/04(金) 02:25:48.69 ID:qxwgbtsy0 BE:1131329276-PLT(16000)
おお、プラスくせえのが増えて来たな。お前ら巣に帰って
記者さん達に速報スレを立ててくださいってうやうやしくお願いしてこいよ
>>86 >>87 どうもどうも あんまりbreakingなニュースじゃなかったね
93 :
お父さん(北海道) :2011/02/04(金) 02:26:22.97 ID:2c9Sy1Ay0
ありえんが日本で市民蜂起が起きたら マスコミも襲えば情報統制出来るって事ね
94 :
ガリ子ちゃん(大阪府) :2011/02/04(金) 02:26:27.65 ID:sflTaQ+a0
スレイマンは一流の悪だね
96 :
ポテト坊や(関西地方) :2011/02/04(金) 02:27:09.01 ID:N5MjHPdh0
>>78 百姓に革命とか暴動とかそんな根性が元からないから
明治維新も一部の志士がやったことで、
草の根レベルで国民が起こしたものじゃないんじゃね?
97 :
あどかちゃん(チベット自治区) :2011/02/04(金) 02:27:10.71 ID:CmeSqe7Z0
この時間は+臭くなりやすいな
98 :
ロッ太(福岡県) :2011/02/04(金) 02:27:36.62 ID:i2zc4ZT90
イスラム原理主義キメェ
99 :
だっこちゃん(catv?) :2011/02/04(金) 02:27:41.12 ID:NvOrZJmR0
>>94 こんなこと言ってるしねぇ
BBCBreaking BBC Breaking News
Egyptian Vice President says 'continuation of this sit-in is a continuation of state-paralysis, and we will not allow it'
>>99 轢かれたってか吹っ飛ばされた感じだな
まぁそれを轢き逃げって言うんだが
五体は無事だよ
身体の中身は無事かは知らんが
102 :
あどかちゃん(チベット自治区) :2011/02/04(金) 02:28:45.13 ID:CmeSqe7Z0
103 :
auワンちゃん(兵庫県) :2011/02/04(金) 02:28:47.18 ID:g8KtxAY10
>>84 ヒルトンホテルの方向から云々ってのはtwitterで見た
>>92 そう?
けっこうbreakingだったよ
あそこの次期大統領候補って首相じゃなくて副大統領=スレイマンだと
思ってたからびっくりしたよ
彼ってアラブのプーチンになれっかな?
資本家の横暴に立ち向かった情報戦士って構図はそろったのにな
>>76 自分はムバラクの傀儡になるつもりはない
とスレイマン爺は言っている
106 :
黄色いゾウ(catv?) :2011/02/04(金) 02:29:30.61 ID:qxwgbtsy0 BE:646474638-PLT(16000)
>>99 通りの真ん中に人がいるだろ
猛スピードで警察のワゴン車が人数人はねとばしながら直進してる
間近でのカメラアングルじゃないから見ても大丈夫
107 :
BEAR DO(関西地方) :2011/02/04(金) 02:29:49.79 ID:1mzC/wYN0
108 :
晴男くん(関東) :2011/02/04(金) 02:30:11.04 ID:JXiuphm3O
>>96 それが日本の革命の素晴らしいとこだな
双方に教養なきものが比較的介在しなかったから、被害少なく革命が成就した
109 :
パワーキッズ(北海道) :2011/02/04(金) 02:30:11.22 ID:EsLOZSAi0
>>99 二階からの視点で下の道路でアーッて感じ。
グロまででは無い
血とか一切無し
>>99 シナの
天安門
ラサ
ウルムチ
で起きたことと同じ
警察車両が、
反ムバラク派の群衆に、ノ―ブレーキで突っ込んで、ひき逃げして、さらにグルグルまわって、バックしている。
>99
シナの
天安門
ラサ
ウルムチ
で起きたことと同じ
警察車両が、
反ムバラク派の群衆にノ―ブレーキで突っ込んで、ひき逃げして、さらにグルグルまわって、バックしている。
>>100 イニシアチブが自分達に有る事を良く分かってらっしゃる
あれ?昨日の広場から人追い出されちゃったの?どうして?
>>88 そういえばそうか
ただどの道、一般庶民の生活が保証されるなら混乱は少なくなるはず…だけど
多民族国家だから、利害関係が難しいだろうなぁ
114 :
はずれ(チベット自治区) :2011/02/04(金) 02:32:15.49 ID:YZ4IU2H50
>>99 これはひどい
警察のバンが走ってきて、数人をはねとばしてそのまま走り去った
115 :
クロスキッドくん(関東) :2011/02/04(金) 02:32:35.40 ID:+EBPFOwkO
やれやれもっとやれ親米政権倒せ!!アメ公潰せ!!
116 :
黄色いゾウ(catv?) :2011/02/04(金) 02:33:00.30 ID:qxwgbtsy0 BE:377109672-PLT(16000)
おしゃべり副大統領だな
国営TVのインタビューに対し、スレイマン副大統領は
エジプトは今回の争乱の間に1bnUS$の観光収入を失い、100万人の旅行客が国外退去した
1727: Another headline from Vice-President Suleiman's state TV interview: he says
the country has lost "at least $1bn" in tourism revenue and one million tourists have left during the turmoil.
117 :
ポテト坊や(関西地方) :2011/02/04(金) 02:33:07.24 ID:N5MjHPdh0
>>108 あんまり革命とはおもえない(政変?)けど、
志が高い人が多かったおかげで日本は近代化できたんだな
イスラエルが猛烈にアップし始めている予感
119 :
パワーキッズ(北海道) :2011/02/04(金) 02:34:08.58 ID:EsLOZSAi0
スレイマン以外だと参謀長かな? 民衆に人気あるんだっけ?
>>117 むしろ日本が世界を近代化させたと言っていい。
江戸の文化、技術は、世界最先端だったからね。
一番遅れていたのは、案の定シナとチョンだってよw
>>116 エジプト秘密警察は、
戦犯から逃れた、元・ナチスドイツのゲシュタポによって育成された
エジプト情報省で、反イスラエル宣伝を担当した元ナチ党の宣伝活動家ヨハン・フォン・ レールス(Johann von Leers 1965年に死去)、
エジプト国家治安局で働いた、 ゲシュタポ幹部のレオポルド・グライム(Leopold Gleim)がいる。 ...
スレイマン爺「暴力沙汰起こした奴は法廷の場に連れてく」
124 :
黄色いゾウ(catv?) :2011/02/04(金) 02:35:41.78 ID:qxwgbtsy0 BE:727283939-PLT(16000)
>>118 ハマスもアップ中
ガザで数百人のハマス支持者が通りでエジプトの旗を掲げて、ムバラク大統領反対のスローガンをとなえている。
ハマスはエジプトの政党、ムスリム同胞団の盟友と見なされている
1628: Update on protests in Gaza (see 1417 entry): news agencies say hundreds of Hamas supporters are on the streets of Gaza waving Egyptian flags,
chanting anti-Mubarak slogans.
Hamas is seen as an ally of Egypt's opposition Muslim Brotherhood.
125 :
ポテト坊や(関西地方) :2011/02/04(金) 02:36:02.22 ID:N5MjHPdh0
本当に怖いのはサウジとかの産油国で革命が伝播して 西側に石油売りませんよってなったら 日本終了だと妄想した
たぶん今って表立ってはどっこも思い切って動けない状態じゃない? となると水面下は世界大戦絶賛激戦中かぁ世界最高峰の頭脳戦胸熱
127 :
あどかちゃん(チベット自治区) :2011/02/04(金) 02:36:38.19 ID:CmeSqe7Z0
128 :
黄色いゾウ(catv?) :2011/02/04(金) 02:36:41.06 ID:qxwgbtsy0 BE:404046353-PLT(16000)
にしても何もしないで放置するかデモ側に工作員入れて暴力仕掛けさせるとかすれば いずれ困窮の中で煽られた市民は離れていき 国際世論的にも、デモ側が悪いってことにできたろうに なんでこんな余計なこと政府側はするのかね
爺が観光収入を切り出したのがやるな!と思った
131 :
パワーキッズ(北海道) :2011/02/04(金) 02:38:02.08 ID:EsLOZSAi0
電気自動車配給制なら管に一票
132 :
クロスキッドくん(関東) :2011/02/04(金) 02:38:02.46 ID:+EBPFOwkO
中東有数の親米国家がひっくり返ればアメリカは大変だ。 何より隣のサウジに飛び火すれば アメリカ終了お知らせ。
133 :
ポテト坊や(関西地方) :2011/02/04(金) 02:38:08.54 ID:N5MjHPdh0
>>127 少なくとも自前で石油が採れる国は除いて妄想した。
というか他国なんてどうでもいいさぁ
134 :
はずれ(チベット自治区) :2011/02/04(金) 02:38:12.22 ID:YZ4IU2H50
ところが食料を質に取られているんだ。 油は食えないからな。
>>118 ハマスも。。。
さっきヒズボラがエジプトの刑務所から解放されたってニュースが出たが
国際社会の役者が整いつつあるな
パレスチナは今どうしてるの?
136 :
あどかちゃん(チベット自治区) :2011/02/04(金) 02:39:11.55 ID:CmeSqe7Z0
>>129 >工作員入れて暴力仕掛けさせるとかすれば
これやってバレたから長引いてるってのもある
>>125 まじ戦争
イスラエルは動くのかね別に動かなくても
イギリス、フランスが運河確保しに行かざるを得ない状況になりそう
イスラエルは軍動かすより金貸しに回りそう
>>130 これでラクダ部隊ポジションは良くなったのかな?
首相にはボロクソ言われてたしな
140 :
auワンちゃん(兵庫県) :2011/02/04(金) 02:40:30.29 ID:g8KtxAY10
スレイマン副大統領:われわれに対して若者をけしかけようとする非友好的なメディアを運営する一部の姉妹国を非難する ほんとアルジャジーラが嫌いなんだなwww
141 :
黄色いゾウ(catv?) :2011/02/04(金) 02:40:30.25 ID:qxwgbtsy0 BE:646474346-PLT(16000)
これもガザ地区の話
学生達がガザ地区の外側でエジプトの反ムバラク大統領派をを支持してデモを行っている
彼らは反ムバラクを唱え、反大統領派がムバラク大統領が退陣する迄諦めない様訴えている
1417: This update from BBC reporters in the Gaza Strip:
"Dozens of university students have demonstrated outside the Egyptian consulate in Gaza
in support of the Egyptian protestors.
They chanted anti-Mubarak slogans, and called on the Egyptian protestors not to give up until he leaves."
>>125 新エネルギー開発にオイルマネーが圧力掛けてるなんて噂も有るから
オイルマネー脱却の良い口実なるかもよ?w
143 :
パワーキッズ(北海道) :2011/02/04(金) 02:41:22.66 ID:EsLOZSAi0
スレイマンの悪口言ったら首チョンパします
144 :
エンゼル(関西地方) :2011/02/04(金) 02:42:26.47 ID:mN1gFZN60
>>127 バカか?寝ろ
この時間はバカばっかりだな
そんなことしたら自分も干上がるじゃん
145 :
晴男くん(関東) :2011/02/04(金) 02:43:06.18 ID:JXiuphm3O
>>136 いや、政府側なんてせずに反政府側に入れておけばという中二病な妄想なのだが
そういうのも初期にあった?
いかに反政府側の印象を落とすかだけ注力して
あくまでも政府側は非暴力の理性的西洋型人間の集まりでございってしてたら
アメリカだって素直に支持できたろうに
政府側があからさまに暴力的にでちゃあな
>>99 道路の真ん中を歩いてるアホが緊急車両にはねられたってかんじ
>>141 なるほど
ガザ以外の場所はどんな感じなんでしょうか?
東西同時蜂起とかありえるんでしょうか?
148 :
じゅうじゅう(東京都) :2011/02/04(金) 02:44:21.67 ID:HyLPkmIf0
エジプトとかAOEかヒゲのおっさんがエジプトの発掘してるぐらいしかしらんわ
エジプトのサイトに、 元・ゲシュタポ幹部が指揮をとった エジプト情報省出身の、 スレイマン副大統領の背後に、ヒトラーの背後霊がたってる合成写真でもバラまいてやろうかw。
150 :
あどかちゃん(チベット自治区) :2011/02/04(金) 02:44:45.11 ID:CmeSqe7Z0
>>145 最初に美術館襲ったり略奪したのは私服警官て言われてる
153 :
黄色いゾウ(catv?) :2011/02/04(金) 02:45:07.21 ID:qxwgbtsy0 BE:727282793-PLT(16000)
>>137 あんがと
Leopold Gleim
ポーランドゲシュタポの責任者
Johann von Leers
Johann von Leers, alias Omar Amin, (January 25, 1902 March 5, 1965) was a
German professor known for his anti-Jewish polemics.
He was one of the most important ideologues of the Third Reich and
later served in the Egyptian Information Department.
He published for Goebbels, in Peron's Argentina, and for Nasser's Egypt.
He converted to Islam, and changed his name to Omar Amin.
154 :
あどかちゃん(チベット自治区) :2011/02/04(金) 02:45:28.28 ID:CmeSqe7Z0
もう、広場の中継映像は絶望的なんじゃろか。
明日が最大の山田
157 :
エンゼル(関西地方) :2011/02/04(金) 02:47:30.07 ID:mN1gFZN60
>>154 ちょっとバカの想像教えてよ
どうゆうプロセスで外貨稼げて湧いてくる
石油売りませんってなるのか?
158 :
パワーキッズ(北海道) :2011/02/04(金) 02:47:36.65 ID:EsLOZSAi0
>>145 スパイも失敗する可能性があるのと同じ
無理やりねじ伏せるか内部から破滅させるかは結局は
同じ確率でしかないと思う
161 :
黄色いゾウ(catv?) :2011/02/04(金) 02:48:33.57 ID:qxwgbtsy0 BE:942774375-PLT(16000)
カイロにいるBBCガヴィンからのツイート
ムバラク大統領支持者は非常に少ない。
小規模のグループが反ムバラク大統領派においかけられてる
1740: BBC's Gavin Lee in Cairo tweets:
"Pro Mubarak supporters seem very few in number.
Watching small group being chased by anti Mubarak protestors."
>>155 どうだろうね・・・。
ジャーナリストに圧力掛けてるのはエジプト政府だけじゃないような気がしてきた
163 :
京成パンダ(東京都) :2011/02/04(金) 02:48:54.66 ID:F5lRxYKg0
出エジプト紀
164 :
あどかちゃん(チベット自治区) :2011/02/04(金) 02:48:56.25 ID:CmeSqe7Z0
>>157 だから早く寝ろよカス
IDも辿れねえのかよ
エジプトでは他国に売るほどの原油は産出されてません
166 :
はずれ(チベット自治区) :2011/02/04(金) 02:49:59.05 ID:YZ4IU2H50
新たな機材を持ち込めたらな。 しかしジャーナリスト自体が逮捕されているようでは、それも無理か。
167 :
エンゼル(関西地方) :2011/02/04(金) 02:49:59.65 ID:mN1gFZN60
>>164 革命が伝播云々か?
速く教えてよ先輩w
スウェーデンのリポーターが拘束されている模様
Swedish reporter in Cairo, possibly kidnapped
(独ARDのサイトから英語翻訳をかけた)
Schwedischer Reporter in Kairo moglicherweise entfuhrt(独語原文)
拘束されたと思われるスウェーデンSVTのリポーター
http://svt.se/2.105671/nyheter
169 :
なっちゃん(西日本) :2011/02/04(金) 02:50:08.73 ID:cwAP0cln0
だから同じ映像の繰り返しなのか。
アルジャライブカイロ一瞬引きだけだけど映った
>>139 わけもわからず駆りだされたラクダさんもあの一言で報われただろうて
173 :
そなえちゃん(チベット自治区) :2011/02/04(金) 02:50:55.83 ID:h4ixOp970
そもそもスレイマンがどっから湧いてきたんだかわからん・・・
174 :
カッパファミリー(西日本) :2011/02/04(金) 02:51:23.41 ID:JlXYyDh60
liveきた
アルジャでライブきた
176 :
パワーキッズ(北海道) :2011/02/04(金) 02:52:33.92 ID:EsLOZSAi0
live遠すぎw
177 :
なっちゃん(西日本) :2011/02/04(金) 02:53:01.49 ID:cwAP0cln0
よく見えんな。 特定されないのかな、このライブカメラ
>>171 戦は自分達の為に戦った仲間の為への配慮は重要よね
スレイマンさすが
この距離じゃないと拘束されるからなあ
これはもう核使うしかないね
>>158 エジプトに、第四帝国復活きたあああああああああああああああああああああああああああああああああw。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A6%AA%E8%A1%9B%E9%9A%8A%E5%A4%A7%E4%BD%90 主なSS大佐 [編集]
レオポルド・グライム(Leopold Gleim)-占領下のワルシャワでゲシュタポを指揮。戦後、戦犯となるがエジプトに逃亡。
同国の治安機関の育成にあたる。イスラム教に改宗してアリー・アル=ナシェールと改名した。
ゲシュタポは、
ハインリヒ・ミュラー局長の下に、
職員数は約4万5000人に膨張した(1943年の最大規模時)。
このミュラーは「ゲシュタポ・ミュラー」の異名を取るようになった。
第二次世界大戦末期、崩壊寸前のナチス・ドイツから、
ヒトラーの言うことすらきかなくなった、最強最大となったゲシュタポを率いた、局長ミュラーは忽然と姿を消し、現在まで行方不明である。
お、中継復活した 中継に使ってる電波、ジャミングされてたんかねえ
流石アルジャジーラ頑張ってるなwww
186 :
黄色いゾウ(catv?) :2011/02/04(金) 02:54:31.20 ID:qxwgbtsy0 BE:646473683-PLT(16000)
>>158 うん。今で言うメディアミックスの手法で先生向けの教本作ったり
学校でガキを反ユダヤ主義に仕上げるようなことをナチス時代にやってたみたい
187 :
じゅうじゅう(東京都) :2011/02/04(金) 02:54:32.92 ID:HyLPkmIf0
エジプトラ変ってインフル流行中だからパンデミック来るんじゃねえの
おおお!
イスラエルさんはなにしてんの?
うぅ〜寒っ。エジプトの人もカイロつこうてまんねん
191 :
黄色いゾウ(catv?) :2011/02/04(金) 02:55:29.91 ID:qxwgbtsy0 BE:404046353-PLT(16000)
アルジャジーラの生命力には脱帽
192 :
はずれ(チベット自治区) :2011/02/04(金) 02:55:32.24 ID:YZ4IU2H50
>>184 いやいや、今やってるぞ。えらく遠くからでよく見えないが、銃声と声が聞こえる
銃声いいいいい こええええええええええ
カイロのアルジャジーラ、カメラ移動 かなり引いた位置で解放広場を映してる マジで根性あるわこいつら
撃ってるのか
撃ち過ぎだろ・・・
>>182 興奮してきましたぞ!興奮してきましたぞ!
200 :
スージー(不明なsoftbank) :2011/02/04(金) 02:57:54.44 ID:b7sYfBmVP
火炎瓶投げてるな
>>182 中東戦争を経てエジプトはイスラエルを承認した最初のアラブ国の一つになって
ムバラクはそれ以来親イスラエルの姿勢をキープしてるんじゃないっけ?
スレイマンはそのムバラクの腹心でしょ?
反イスラエル、反ユダヤはむしろムスリム同胞団だと思うけど。違う?
2日の夜のやつだな
消防車にガソリン入れて火炎瓶と同時に噴射すればおもろそう
204 :
パワーキッズ(北海道) :2011/02/04(金) 02:58:51.19 ID:EsLOZSAi0
昨日のやつじゃ無かった?
205 :
じゅうじゅう(東京都) :2011/02/04(金) 02:58:56.96 ID:HyLPkmIf0
ヒャッハー!
206 :
りんかる(内モンゴル自治区) :2011/02/04(金) 02:59:51.49 ID:ttapjJrUO
軍はまだ中立?
昨日のやつだと思われ
ムスリム同胞団の連中は、 アメリカ憎し、イスラエル憎しで 運河封鎖を実行するか、 もしくは運河封鎖するぞ!って脅しそうだな ムスリム同胞団が政権取ると一番困るのは軍だな 反米の原理主義者なんかにアメリカが協力するわけないから 今までの軍事協力が全てパア 空港にはF-16のスクラップが並び 時代遅れのMig21やミラージュが飛び交い ニコイチ整備しまくるM-1戦車に混じって T-72やT-80が並ぶ日も遠くないな
>>135 さっきってかだいぶ前じゃない?
博物館襲撃の第一報のすぐ後に刑務所が襲撃されて大量の囚人が逃げ出したってニュースあったよ。
その中にはイスラム過激派が多数含まれているとも。
なにこの名前;;
>>206 主砲をムバラク支持派に向けただけ
肝心なときに役に立たない
212 :
ポン・デ・ライオンとなかまたち(東京都) :2011/02/04(金) 03:01:10.11 ID:jqAvyD9p0
世界規模の大事件時に日本は何を報じてたかと言うと 八百長発覚で大騒ぎ 唯一、大々的に報じてたのはBSNHKのみ
214 :
パワーキッズ(北海道) :2011/02/04(金) 03:01:58.99 ID:EsLOZSAi0
目隠ししたと言う事は・・・
>>212 相撲の八百長報道は、朝CNNでも報道してたぞw
これって革命じゃなくて反米、反イスラエル闘争なの? 何が善で何が悪か教えて
217 :
ヨモーニャ(長野県) :2011/02/04(金) 03:03:04.28 ID:9RsnVia20
アルジャジーラがんばれー
石投げてんのが支持派?
219 :
マップチュ(内モンゴル自治区) :2011/02/04(金) 03:03:17.23 ID:Ou/90c4hO
( ゚∀゚)o彡°ムバラク! ムバラク!! 忘恩のエジプト愚民を成敗してやれ
220 :
キューピー(広西チワン族自治区) :2011/02/04(金) 03:03:54.45 ID:ImZXfDMUO
善か悪などこの世にはない
やっぱライブ映像がないとつまらんな
222 :
はずれ(チベット自治区) :2011/02/04(金) 03:04:15.08 ID:YZ4IU2H50
>>216 基準次第で目まぐるしく善悪が入れ替わるため、自分で決めるしかない
224 :
auワンちゃん(兵庫県) :2011/02/04(金) 03:04:22.43 ID:g8KtxAY10
プレスTV 国営放送の視点カメラか
>>194 >>208 ・エジプト治安機関を育成した、大物ゲシュタポ
・ドイツから姿をけした、「ゲシュタポ・カイザー」ことミュラーハインリッヒ
・アルジャジ―ラVsスレイマン率いる、<ヒトラーの再来>「第四帝国」
スレイマン「くくく、、、愚かなジュ―どもに、われわれ、エジプト新政府の正体を教えてやるときが来たようだな」
エジプト国旗じゃなくて、カギ十字がw。
226 :
黄色いゾウ(catv?) :2011/02/04(金) 03:04:39.23 ID:qxwgbtsy0 BE:215491542-PLT(16000)
OECDの経済学者がしゃべってるのはさっきスレで出した
ネット遮断のコストの話だしな
お腹すいた
228 :
りんかる(内モンゴル自治区) :2011/02/04(金) 03:05:48.45 ID:ttapjJrUO
>>211 ありがと
警察がデモを抑えられないとなると、あとは軍の動き次第か
229 :
パワーキッズ(北海道) :2011/02/04(金) 03:06:01.71 ID:EsLOZSAi0
チンパン風
>>209 ハマスの名前は今日初めて聞いたような気がする
231 :
じゅうじゅう(東京都) :2011/02/04(金) 03:06:26.96 ID:HyLPkmIf0
戦車が街中闊歩か手配レベル☆6の奴でもいんのか
>>216 1日2ドル以下の生活をしてパンも買えない4割くらいの国民が
アメリカやイスラエルと仲良しで資産6兆円とかで
30年も独裁者として君臨した大統領と戦ってる図。
って言い方もできる。
233 :
黄色いゾウ(catv?) :2011/02/04(金) 03:08:03.04 ID:qxwgbtsy0 BE:1077456285-PLT(16000)
234 :
ピースくん(栃木県) :2011/02/04(金) 03:08:04.95 ID:DBbl7oaR0
天安門事件かよ
>>228 警察の中の人が私服に着替えてムバラク支持派に
多数いるそうだからねえ
236 :
マップチュ(内モンゴル自治区) :2011/02/04(金) 03:08:34.56 ID:Ou/90c4hO
エジプトの朴正煕はまだか エジプトに全斗煥はいないのか
237 :
じゅうじゅう(東京都) :2011/02/04(金) 03:08:57.51 ID:HyLPkmIf0
祭りなのに屋台でてねえな
>>237 死者の神輿担ぎなら先週の土日あたりにあったよ
239 :
黄色いゾウ(catv?) :2011/02/04(金) 03:11:25.11 ID:qxwgbtsy0 BE:107746122-PLT(16000)
ライブでた
240 :
シンシン(関東) :2011/02/04(金) 03:11:31.27 ID:AfK90bX0O
>>49 エジプトのイスラム互助組織の活動は
日本の新興宗教の活動とは全然違うだろ
古くからのイスラム社会の伝統通りに、イスラム共同体精神でやってるだけだよ
日本にも「四国八十八ヶ所巡りのお遍路さんには、宿や飯を施すのが習わし」みたいなのがあるでしょ
金融や孤児院みたいなものまで互助精神でやるのが向こうの特徴
霊感商法や、創価みたいな「新興住宅地向けの葬式互助会」と一緒にするのは
さすがに失礼
241 :
カッパファミリー(西日本) :2011/02/04(金) 03:11:34.88 ID:JlXYyDh60
live遠いな
えっと金曜礼拝って今日だっけ?明日だっけ?
243 :
パワーキッズ(北海道) :2011/02/04(金) 03:11:57.36 ID:EsLOZSAi0
情報が入ってくるのに映像が無いのがスゲー気になる
このままこう着状態になってグダグダで終わるが一番なのか
246 :
じゅうじゅう(東京都) :2011/02/04(金) 03:12:24.14 ID:HyLPkmIf0
この通さだと爆発とか起きない限り画像変わらんじゃないか
>>213 中国が手を回したところで、
現状のエジプト軍の戦力はかなり落ちる
中国の輸出航空機はロシアの劣化コピーだし
戦車にしても最新型を輸出に回すわけがなく、
最新型を輸入できてもM1A2並じゃない
今のエジプト軍はアメリカと蜜月関係だったから
イスラエルとも戦えるほどの戦力を手に入れることができたけど
反米でイスラエルたたきつぶすとか抜かし始めたら
そんな戦力を維持してやる必要もない
249 :
みやこさん(広島県) :2011/02/04(金) 03:13:16.08 ID:OVMfHPVA0
パンも買えん奴らにしてはみんな俺より元気いいな
250 :
はずれ(チベット自治区) :2011/02/04(金) 03:13:23.43 ID:YZ4IU2H50
このままムバラクに押し潰されそう。
PRESS TVでは投稿されたビデオ映像を放送している
>>247 ありがと
となるのこれから朝までが山場かな?
255 :
はずれ(チベット自治区) :2011/02/04(金) 03:14:48.95 ID:YZ4IU2H50
>>249 異常に頑丈だよ。俺なんか頭に石が当たったら1週間は寝込むが、
連中は包帯巻いて即座に戻って来る。
>>248 とりあえず、スレイマン・エジプト副大統領・・・じゃなく、スレイマン<第四帝国>総統のお手並み拝見wwwwwwwwwwww。
>>216 最初のチュニジアの段階から、少数の扇動者の関与は疑われていたんだよ。
Facebookは(写真がある相手なら)相手の顔が見えるという安心感から、
Twitterは140文字という文字数制限から、通常のForumと比べてデマが発生しやすい。
また、SMSなどと比べると一度に多くの人が同じ情報を閲覧できるため、一度発生したデマが拡散し続ける。
他国の報道では「長年の独裁への不満」みたいな当たり障りのないことしか書かれないけれど、
現地の英語報道を流し読みするとそうとうアレなデマが蔓延していた様子が伺える。
多分、このあたりの詳細は半年後とか一年後、騒動が鎮静化してからどこかの報道機関に取り上げられると思う。
少なくともこの一連の流れは「民衆の正当な怒りが卑劣な独裁政権を打ち倒した」みたいな正義のストーリーではない。
だから権力側が正義だともならないがね。
258 :
マップチュ(内モンゴル自治区) :2011/02/04(金) 03:15:34.26 ID:Ou/90c4hO
日本が今、日付変更して金曜日になってから3時間と15分目 アメリカはまだ木曜日
259 :
シンシン(関東) :2011/02/04(金) 03:15:49.82 ID:AfK90bX0O
原理主義政権のせいで国民の暮らしが厳しくなったら また反政府デモが起きて 軍がデモ隊を擁護して そのまま政権が転覆するだけでしょ
262 :
黄色いゾウ(catv?) :2011/02/04(金) 03:17:36.08 ID:qxwgbtsy0 BE:565664573-PLT(16000)
カイロから遠く離れているリゾートのSharm el sheikhではほぼ普段通り
BBCに対し、ブロガーのジェニは、白人はここで休暇をしているわよと答えた
ここでの影響と言えば、銀行が閉じていて、お金がおろせないことね。
もう1つの心配事は食料と燃料の不足。
スーパーマーケットはかなり値上げしてる
1756: Many miles from Cairo, life in the beach resort of Sharm el-Sheikh is almost normal. Blogger Jenni "Missye" White is on holiday there, and tells the BBC: "
The main thing that is affecting people here is the fact the banks are closed and
they worry they are going to run out of money.
They are also concerned about shortage of fuel and food.
The supermarkets have increased their prices a great deal."
263 :
シンシン(関東) :2011/02/04(金) 03:17:56.35 ID:AfK90bX0O
>>257 おお
参考までに、扇動者のツイートや工作のログや身元の情報を教えてくれ
264 :
ブラックモンスター(広島県) :2011/02/04(金) 03:18:17.63 ID:jxHmSNk20
軍隊は市民を守れよ
アルジェでもデモ@France24
街角でデモったり、火を放ったり
機動隊みたいなのが鎮圧してる
ブーテフリカ大統領は近々戒厳令を解除するとは言ってるものの
先行きはタ不透明になった
アルテTVというフランスの独立系テレビ局が
エジプト政府から「民衆を刺激する」という理由で、
屋上や窓際へのカメラ設置を禁じられたという
チュニジアでも治安部隊が混乱を目論んでる
http://blog.livedoor.jp/abu_mustafa/archives/3427589.html 3日付のtoday's zaman netはチュニジアの新内相が1日、
何人かの治安部隊員が国の治安を崩そうとして陰謀をたくらんでいると語ったと
報じています。
その前日には200名の男たちが内務省を襲ったとのことで、
内相は民間TVで彼らは市民を恐怖状態に陥らせようとしていると
非難したとのことです。
1月31日には若者が学校をを襲ったり、
市内で乱暴狼藉を働いたとして、内相は彼らは治安部隊の人間で
国家に対する陰謀をたくらんでいると非難したとのことで、国家治安局長官が政府官庁の外でキャンプをしていた群衆の排除の命令に従わなかったので、罷免されたと述べたとのことです。
>>257 泣いてた娘は仕込みです大使館の娘でした
ってまたなったらもう誰も逆らわなくなるだろうね
267 :
ほっくん(埼玉県) :2011/02/04(金) 03:19:15.56 ID:eWiEKxXm0
どさくさに紛れてガザとヨルダン川西岸に爆撃w
>>262 もしも東京でこんなデモ起きたら同じ事言ってそう
269 :
お父さん(東日本) :2011/02/04(金) 03:19:48.36 ID:4OOZBkId0
車で突っ込んで轢き殺すとかすればいいのに
270 :
らびたん(長屋) :2011/02/04(金) 03:20:10.27 ID:erhfJDD/0
アホあひる死ね スレタイつまんねんだよ スレ私物化してんじゃねえゴミ野郎
271 :
黄色いゾウ(catv?) :2011/02/04(金) 03:20:36.93 ID:qxwgbtsy0 BE:727283939-PLT(16000)
BBCのTimがツイート
BBCのカイロ支局からホテル迄歩いて戻って来た
タクシー無い。40分かかった。暗く、穏やかな夜だ。
エジプト人とバリゲートで会話している。緊張しているが友好的だ。
1804: BBC's Tim Willcox in Cairo tweets:
"Walked back to hotel from bureau.
No cabs. 40 mins. Dark balmy evening -
chatting to Egyptians at roadblocks - tense but friendly."
272 :
はずれ(チベット自治区) :2011/02/04(金) 03:20:46.69 ID:YZ4IU2H50
今回はデーモナイズするまでもなくデーモンがいたからな
273 :
ヨモーニャ(長野県) :2011/02/04(金) 03:21:28.23 ID:9RsnVia20
>>248 最新兵器なんかより
頻繁におこる爆弾テロの方がこわいだろ・・・
イラク・アフガニスタンから米軍撤退するが
アメリカは借金地獄で大変だし
これからイラク・アフガニスタンが原理主義が台頭するかもしれないし
イスラエルどうするつもりだよ・・・
恨むなら多国籍企業と強欲投機家恨めよ
>>267 ガザはあるだろうがヨルダン川西岸に爆撃したら洒落にならんw
275 :
パワーキッズ(北海道) :2011/02/04(金) 03:21:46.77 ID:EsLOZSAi0
はずれがハズレた
>>265 混迷の度が深まってますなぁ。
アラブ世界の変革が進むのか
弾圧の連鎖か・・・。
革命戦士エジプト 逆襲のムバラク 続編は 革命戦士エジプト 閃光のムスリム かな。
革命になっちゃった以上どう転んでも民衆が無事では済まない しばらく北アフリカ方面への旅行もできないだろう 下手したらイスラエルとイスラムの全面戦争になるかもね
CNNは駄目だこれw
BBCBreaking BBC Breaking News UK Foreign Secretary William Hague calls violence in Egypt reprehensible and says harassment of journalists is unacceptable #Cairo #Jan25 そりゃ抗議は当然だけど、 ブレアとキャメロンとこの外相とUKは見解がバラバラみたい
>>271 とりあえず、嵐の前の静けさってとこなのかなぁ。
銃とかはさすがにあれだけど、そろそろみんなナイフとか鉄パイプとかボウガンとかで 武装してもいいころだと思うんだけどなんか意外と平和的だよね 武装したら治安維持のために軍が敵にまわってしまうっていう考えかな?
284 :
黄色いゾウ(catv?) :2011/02/04(金) 03:25:15.21 ID:qxwgbtsy0 BE:1454566469-PLT(16000)
反大統領デモをしているアラアがBBCワールドサービスのインタビューに答えてくれた
広場の真ん中では数万人の人が祝賀ムードになっているの
家族が集まったり、沢山の若い人たちがいる。
今はここだとそんなに叫び声が聞こえない。みんな座って喋ったりお茶を飲んでる
でもエジプト博物館の方ではまだ衝突が行われている
1806: Alaa, one of the protesters in Tahrir Square, tells the BBC World Service:
"In the middle of the square I can see tens of thousands of people in a celebratory mood. Families congregating and lots of young people.
There isn't much shouting now; everyone is sitting around having a chat and drinking tea.
But further down towards the Egyptian museum, there is still some evidence of a battle."
>>27 俺のスレタイのセンスを知ってるだろう?
スレタイワロタなんて3ヶ月に1本あるかくらいだぜ
コピペバカのプラスミンの除けしてるだけで
んなもん私物化でもなんでもねえよ。
285 :
チョキちゃん(神奈川県) :2011/02/04(金) 03:25:34.90 ID:GO6wO3JL0
教えて!フィフィさん
286 :
マップチュ(内モンゴル自治区) :2011/02/04(金) 03:25:45.79 ID:Ou/90c4hO
イスラムの共同体って大した事なさそう エジプトとイスラエルが戦争になっても知らんぷりじゃね どうせならイスラエルをぶちのめして欲しいけど
288 :
はずれ(チベット自治区) :2011/02/04(金) 03:26:09.71 ID:YZ4IU2H50
>>283 広場の前で検問があって、身体検査で凶器類は持ち込めないんだと。
>>282 コトが始まるのはエジプト時間の午前0時からなのかな。
日本時間の午前7時であと3時間半。
>>283 ムバラク支持派はナイフや木製バットで武装しているとの報道あり
291 :
パワーキッズ(北海道) :2011/02/04(金) 03:26:44.60 ID:EsLOZSAi0
黄色いゾウさんに感謝
>>259 タリバンの先例を見ると、そうはならないという推測もできる。
つまり、都市部の富裕層などの財産を搾取し、貧困層にバラ撒くことで、短期的には国民の大多数を占める貧困層の支持を得る。
ただし、富裕層の富と彼らが支えていた産業基盤を失ったことで、国に富をもたらしていた産業の国際競争力が大きく損なわれる。
国家としては凋落し、国からは富が消えてゆく。
タリバンの場合はここで、麻薬の生産によって富を得て貧困層の支持を繋ぎとめていた。
国としては経済成長も何もないわけで、国民も本来なら得られたはずの発展を失ったのだから損をしているんだけど、
あくまでも「過去の酷い貧しさ」と「今のややマシな貧しさ」との比較を続ける国民は、それに気付けない。
294 :
イヨクマン(東京都) :2011/02/04(金) 03:27:29.67 ID:VXIFlczA0
情報が多く入ってくればくるほど隣の芝が青く見えて不満が高まるんだろうな 先進国でも世の中の空気がなんとなく鬱なのも、それが原因かもしれない
>>280 政府側に紛れてる私服警官はナイフを持ちこんでる
っていうレポートをちょくちょく見かけたよ
>>283 はじめに広場に入ったデモ隊の方は、チェックポイントでポケットの中まで検査されてたみたいよ
298 :
はずれ(チベット自治区) :2011/02/04(金) 03:28:43.07 ID:YZ4IU2H50
だから火炎瓶やら棍棒やらで武装したムバラク派が雪崩れ込んできたのは、 警察の目こぼしがあったんじゃないか
>>277 >>272 >>257 <逆襲のムバラク>じゃなくて、
>>137 >>182 にあるように
<第四帝国総統・スレイマン爆誕>だな
・エジプト治安機関や諜報機関を育成した、ナチスドイツの宣伝広告担当者、大物ゲシュタポたち
・第二次世界大戦末期、ドイツから姿をけした、「ゲシュタポ・カイザー」ことミュラーハインリッヒ
・ナチスドイツが装いをかえた、エジプト秘密警察長官 スレイマン
・アルジャジ―ラVsスレイマン率いる、<ヒトラーの再来>「第四帝国」
スレイマン「くくく、、、愚かなジュ―どもに、われわれ、エジプト新政府の正体を教えてやるときが来たようだな」
301 :
黄色いゾウ(catv?) :2011/02/04(金) 03:29:26.03 ID:qxwgbtsy0 BE:1696993597-PLT(16000)
カイロに居るイギリス人のフリーランスジャーナリストによると
外国人は場を離れて隠れる必要が有る
ジャーナリストは誰でも攻撃対象だ。もし貴方が外国人だったら同じ問題が怒る
私は現在建物の中で隠れなければならなくなった。
窓から離れて何もしない。オンラインでの活動も減らす
1823: Bel, a British freelance journalist in Cairo, says foreigners have had to go into hiding:
"Anyone who is a journalist has been attacked, and if you're a foreigner the same problem is happening.
I have now had to move into hiding,
keeping away from windows, keeping away from any of the action and reducing my visibility online."
>>289 あっちの早朝が危ないんじゃない?
タイでデモ隊を弾圧した時は
朝方に急襲してた
303 :
パワーキッズ(北海道) :2011/02/04(金) 03:30:24.70 ID:EsLOZSAi0
こわいこわい
金曜礼拝⇒覚悟完了! ってなりそうで、ちょっと怖い。
>>298 警察はいないことになってる
だからフランスメディアでは軍隊を疑ってる
軍隊は何をしたいんだ?ってのがここ二日のディベートのテーマ
なんでフランス人はあんなに議論が好きなんだろう
306 :
けんけつちゃん(埼玉県) :2011/02/04(金) 03:31:26.43 ID:FXvSgrVN0
ナチスの亡霊とか、また別方向にぶっ飛んだ展開になってきたな
>>298 襲撃した政府側の人がボッコにされて警察IDを
取り上げられてアルジャジーラカメラに晒されていた
308 :
はずれ(チベット自治区) :2011/02/04(金) 03:31:41.45 ID:YZ4IU2H50
> みんな、お互いに食べ物や飲み物を交換してる。ここでは誰もお腹をすかせないんだ ほんとにエジプト版ウッドストックだな。
309 :
じゅうじゅう(東京都) :2011/02/04(金) 03:31:57.39 ID:HyLPkmIf0
第四帝国は南極か南米か地球の内部にあるんじゃなかったのか
310 :
ヨモーニャ(長野県) :2011/02/04(金) 03:32:36.34 ID:9RsnVia20
>>292 中東はひどいな・・・
世俗的になっても腐敗
宗教的になっても狂気
ってどっかのスレにあった
311 :
パワーキッズ(北海道) :2011/02/04(金) 03:33:45.55 ID:EsLOZSAi0
何だか今日一気に動きがありそうだね
>>294 最近の先進国の皆様は理想が高すぎるんじゃないかなぁ?
お腹いっぱい=幸せからあまりにも隔離するとね
313 :
だっこちゃん(東京都) :2011/02/04(金) 03:34:32.51 ID:KjwiUtPC0
早く反米イスラム国家の樹立が見たい それこそ俺らが望んでいた祭りとやらではないのか?
314 :
黄色いゾウ(catv?) :2011/02/04(金) 03:34:47.43 ID:qxwgbtsy0 BE:942774757-PLT(16000)
BBCのライセさんのツイート
エジプト国営テレビのメインキャスター、シャヒラさんが、
辞任を決断する衝動に駆られたと語った。
そしてタヒリール広場に向かった
1824: BBC's Lyse Doucet tweets: "Egypt State TV Anchor Shahira Amin said she took ''spur of moment' decision to resign.
Went to Tahrir Square instead."
>>293 アンカーは手打ちだ
315 :
マップチュ(内モンゴル自治区) :2011/02/04(金) 03:35:15.21 ID:Ou/90c4hO
316 :
イヨクマン(東京都) :2011/02/04(金) 03:36:04.22 ID:VXIFlczA0
軍が存在する限り反米にはならないでしょ
>>306 実質、スレイマン政権は、「ナチの亡霊」だった、
なんてかわいいものじゃない。
エジプトは、ナチスドイツの植民地になったんだよwww。
つうか、老いぼれムバラクから実験をむしり取った、
ゲシュタポ・アラブ支部エジプト情報省=スレイマン副大統領は、
もう、
>>137 >>182 にあるような、経歴からして、
マジで、
ゲシュタポそのものじゃねえか。
ゴルゴや、ブラックラグーンあたりにでてきそうな、<第四帝国の総統>そのものじゃねえか。
スレイマン副大統領は、スレイマン総統って呼んでやるよwww。
France24 特派員 親ムバラク派の正体とは、何者かが貧しい若者に金と警察IDカードで コントロールしてると言ってる まあ向こうのネトウヨみたいな連中か
319 :
ハムリンズ(兵庫県) :2011/02/04(金) 03:37:31.23 ID:39ufe9PE0
>>305 ドミノがアルジェリア、モロッコに波及するのが必至だからじゃない?
今度のヨーロッパの権益喪失は米のキューバ革命並なんじゃw
320 :
ヨモーニャ(長野県) :2011/02/04(金) 03:37:53.64 ID:9RsnVia20
エジプト軍って自国の国民よりアメリカの兵器が大切なのか?
321 :
シンシン(関東) :2011/02/04(金) 03:38:05.51 ID:AfK90bX0O
>>292 タリバンがアフガンやソマリアで支持されたのは
恐怖政治で治安を回復させたからじゃなかったっけ?
資金源は確かに麻薬だな
でも「タリバンによる制圧がなく、内戦が続いてた方が
得られていただろう成長と豊かさ」って、いったいなんだ?
>>287 サウジ国王がアメリカに「はやくイラン攻めろ」って言ってたのが
WikiLeaksでバレたよね
イスラム諸国の連帯なんてありえないよ
>>263 あくまで「疑い」だよ。
実際に扇動があったと確認した奴はまだいない。
ただ、酷いデマが現地に蔓延していたのは事実。
少数の扇動者がいたと仮定すれば、そいつらをデマの発生源と考えることができる、っつー話。
「SNS革命」への幻想を抱きたい奴には、むしろ扇動者がいなかった場合の方が大きな痛手だと思うがね。
革命の立役者が、ただの暴徒発生装置でしかない、なんて結論になりかねない。
323 :
カールおじさん(dion軍) :2011/02/04(金) 03:39:20.58 ID:XkgMe+n10
イスラエルが介入したら面白いんだけどな
>>309 いいえ、ナチスドイツ第四帝国は、南極や南米じゃなく、
よりによってイスラエルのお隣に蘇った。
エジプトのスレイマン副大統領政権は、まごうことなき、<第四帝国>です。
ムスリム同胞団(イラン同盟国シリアに弾圧された)出演 PRESS TV(イランメディア)は面白いな
319-322を通して読むと電脳ゲバラが出現したってこと?胸熱
デモが経済に与える影響を考えれば、血が流れても幕引きは近いだろう。
はっきり言ってここに書き込んでいる君らは中東という地をわかってなさすぎる 君らの西洋的価値観に基づく政治や宗教の認識など、中東に当てはまるわけがないんだよ
>>319 アルジェリアのフランス権益なんかとっくの昔に無い
70年代まで社会主義だったし、
FLNの一党独裁になる前に、フランス語の標識とか全部消された
その後の内戦もテロも酷かったから(今も継続中)
アルジェリアだけは原理主義になっても構わないと覚悟してるよ
331 :
黄色いゾウ(catv?) :2011/02/04(金) 03:43:17.86 ID:qxwgbtsy0 BE:484856429-PLT(16000)
>>317 お前さ、スレで自己主張するなら空行なんて卑怯な手を使うな。普通に書いて他人に読んで貰える
文章をかけ。鬱陶しい。
332 :
つばさちゃん(岡山県) :2011/02/04(金) 03:44:03.97 ID:cIY6d6oi0
カンチョクト王国よりナチスの方がいい
334 :
黄色いゾウ(catv?) :2011/02/04(金) 03:45:32.05 ID:qxwgbtsy0 BE:484855092-PLT(16000)
>>320 専門家がいってたのは、軍は住民の気持ちも理解して自国民に対して危害を加えたくないのと同時に
政権が倒れてイスラムよりになると毎年アメリカからの補助1000億円が引き上げられて
今の地位を保てないのも可能性を十分に理解してるんだとさ
>>322 どうだろうね、どれだけ扇動しても下地が無ければただの基地外だしなー。
火がなければ燃え上がらないけど、燃える物がなかったらどうやっても燃え上がらないよね。
>>329 田舎はばりばりの部族社会で
その連合の盟主が中央政府って現状だ
って誰かが言ってたな
BBCBreaking BBC Breaking News
Reuters clarifies previous copy, to say Egypt's Vice President Omar Suleiman did not say he would not stand for presidency
ロイターが
>>76 を取り消しやがった
BBCもしっかりしろおおおおお
339 :
シンシン(関東) :2011/02/04(金) 03:47:35.52 ID:AfK90bX0O
>>322 ふーん
最後の二行がよくわかんないけど、まあいいや
解放広場は政府支持派に奪回されてない模様 衝突は依然続いている@BBC
ムバラク退陣後の政権のあり方について 明確にビジョンを示してんのって ムスリム同胞団だけなのかなー。
342 :
ハムリンズ(兵庫県) :2011/02/04(金) 03:50:52.17 ID:39ufe9PE0
>>330 ああそうなんだ。
鉱山権益で仏系の名前がよく出てくるから結び付きは強いのかと思ってた
>>321 WikiLeaksネタは米公電のサウジ王族の乱交、飲酒も宗教的嫌悪をばら撒いてるね
ナチの亡霊のエジプトとイスラエルが利害一致ってなんか変だなぁ
>>342 周到な準備ってこと?<wikileaks
345 :
マックライオン(dion軍) :2011/02/04(金) 03:54:04.49 ID:TUNPjouR0
>>99 これ車が突っ込んでくる直前に男が群集に囲まれてたけど
あいつはうやむやになってラッキーだったな
乞食パンの調達先は…?
347 :
ヨモーニャ(長野県) :2011/02/04(金) 03:55:03.74 ID:9RsnVia20
>>341 ムスリム同胞団って
幹部がイスラエルとの平和条約破棄するていったよね
民衆はどう思ってんだろね?
パンがほしいっていっただけなのに
348 :
スージー(福島県) :2011/02/04(金) 03:55:22.60 ID:Hvvi5+bXP
ムバラクはピラミッドに逃げ込んでるの?
それこそ国境を越えたイスラムネットワークかな?<乞食パン そう言えば豪で台風で農産物被害だってね あそこって小麦輸出してなかったけ?
じゃジーら見てる ロンドンの別宅の住所までツイッターで暴かれてたけど。
352 :
ガリ子ちゃん(大阪府) :2011/02/04(金) 03:57:47.39 ID:sflTaQ+a0
×平和条約 ○アメリカイスラエル従属条約
353 :
黄色いゾウ(catv?) :2011/02/04(金) 03:58:10.11 ID:qxwgbtsy0 BE:1077456858-PLT(16000)
BBCのジムがタヒリール広場からの最新情報
何千もの人がまだ広場に残っている。スローガン唱えている。
平穏に見えるが、北側では反大統領派の人たちが押し合いつつも前へ進んでいる
彼らはムバラク大統領支持派を陸橋まで追いやっている
50mの距離を挟んで彼らは対峙しており、少数の兵士が両者の衝突を避けている
しかし、反政府デモの人たちは相手を威嚇する見事なバリゲードを作ることが出来たので
他の広場での状況は安定している。
1842: Update from Tahrir Square: The BBC's Jim Muir says:
"There are many thousands of people still in the square, chanting slogans.
It looks relatively peaceful, but further away to the north there is still a tense situation going one. Crowds of protesters are pressing forward.
They have pushed Mubarak supporters off two overpasses.
They are only about 50m apart and there are only a small number of soldiers keeping them apart.
But the situation has stabilised in the rest of the square because the protesters have managed to assemble some pretty menacing barricades."
アメリカは日和見だ!@PRESS TV お前らも言えた口かよ
355 :
アンクルトリス(岩手県) :2011/02/04(金) 03:58:38.11 ID:9S1rYk5O0
356 :
マックライオン(dion軍) :2011/02/04(金) 03:58:59.56 ID:TUNPjouR0
>>348 太陽神ラーを黒魔術で復活させて真ムバラクに覚醒しようとしてるよ
>>350 そうだよ>あそこって小麦輸出してなかったけ?
天気予報とカタール航空のCMきた
>>344 そこまで深読みすのはどうなんだろうね。
まぁでもアサンジの資金がソロスからだとか公電にイスラエルネタ
がないとウォール街陰謀論としてよく疑われてるね。
>>355 「エジプト軍がジャーナリストを拘束し始めた」
マジかよ
361 :
黄色いゾウ(catv?) :2011/02/04(金) 04:01:25.49 ID:qxwgbtsy0 BE:646473964-PLT(16000)
En Egypte, les journalistes pris pour cibles
Le photographe de l'agence AP, Khalil Hanna, blesse lors des affrontements entre manifestants egyptiens sur la place Tahrir, le 3 fevrier 2011.
AFP/MOHAMMED ABEDPar RFI
Depuis mercredi, de plus en plus de journalistes couvrant les affrontements meurtriers
au Caire entre pro et anti-Moubarak font etat de violences croissantes a leur encontre.
Il suffit d’exhiber par exemple une camera pour devenir la cible d’hommes
en civils ranges du cote des partisans du regime.
Al-Jazira, Al-Arabiya, ABC news, CNN, France 24, France 2,
TF1, Radio-Canada,
Le Soir : la liste des medias comptant des reporters battus ou interpelles ne cesse de s'allonger.
http://www.rfi.fr/afrique/20110203-egypte-journalistes-victimes-plus-plus-exactions ジャーナリストが標的にされてる
反ムバラク派の側でカメラを持ってるのを見られただけで標的にされるとか
上記のメディアがやられてるらしい
イスラエルとの平和条約破棄ってのはムスリム同胞団全体の意思として統一されているのか? 政権を掌握したとしても内部崩壊しそうだが
>>357 ってことは小麦また上がるのかな?
>>359 その辺はもう確証を取るのが不可能な世界だろうね
表に出てる個々人も何が起きてるのか
自分の行動がどう波及していくか
わからないままなんだろうね
365 :
マックライオン(dion軍) :2011/02/04(金) 04:03:24.95 ID:TUNPjouR0
軍隊は結局体制側についたの・
366 :
ガリ子ちゃん(大阪府) :2011/02/04(金) 04:03:50.53 ID:sflTaQ+a0
むしろムバラクと同じ対イスラエル政策堅持する方がおかしいだろ
>>364 上がるよ
中国じも干ばつで不作らしいし
>>342 鉱山はニジェール・モーリタニア・マリの方じゃないの?
フランス人がしょっちゅう誘拐されてる
369 :
じゅうじゅう(東京都) :2011/02/04(金) 04:05:09.40 ID:HyLPkmIf0
エジプトの輸出品ってなんだっけ スフィンクス?
アラブの弱体化はもはや避けられない
>>365 おそらくは最後まで中立を維持すると思うよ。
権益を守りたいだろうし。
ムバラクの20分のインタビュー来るって Just spent 20 minutes interviewing President Mubarak at the palace. Details to come.
>>367 じゃあこの話って落とし所どうすんのかな?
ムバラクが消えたとしてもパンを食えるように出来るの?
>>365 スレイマンに付いたって事か。
アメリカから評価高いみたいだし、スレイマン。
権力の空白をつくってしまうよりはって思う部分もある。
で、国軍はアメリカに飼われてるも同然だしのぅ。
>>369 ナツメグなような気がする
こないだ買ったから
ちなみにイランはピスタチオのイメージ
376 :
ゆうさく(愛知県) :2011/02/04(金) 04:06:18.33 ID:H96KuNqC0
なんか妄想癖ある奴が混ざってるなこのスレwwwwwワロタwwwww
フィフィのブログここ数日凄い勢いでアクセスあるんだろうなぁ でもこの騒動がひと段落したら潮が引くように一気にアクセスも無くなり 日本人の気移りの早さにビックリと同時にガッカリしてしまう気がして忍びないw
378 :
黄色いゾウ(catv?) :2011/02/04(金) 04:07:11.82 ID:qxwgbtsy0 BE:107746122-PLT(16000)
>>373 遺憾ながら日本の米粉製パンで我慢いただくしかないかと
>>373 金持ちから供出させればできるよ
イスラム同胞団とやらならやるでしょ
もうちろんそれが嫌な人たちはムバラク派
ペンタゴンは武器の輸出を現段階でやめるつもりはない Al Arabiya English The Pentagon said it had no plans to halt weapons deliveries to Egypt
>>377 この瞬間に日本人に状況を説明した達成感はかなりでかいんじゃない?
30年黙らされていたんだから
PRESSTVはイランのみのもんた登場
384 :
ガリ子ちゃん(大阪府) :2011/02/04(金) 04:09:21.27 ID:sflTaQ+a0
エジプトって親イスラエルで戦争しないのに何のために武器使うんだろ
386 :
ガリ子ちゃん(大阪府) :2011/02/04(金) 04:10:15.39 ID:sflTaQ+a0
ギャロウェー親父大喜び
ジャーナリストに対して襲撃が続行されてるな
388 :
ヨモーニャ(長野県) :2011/02/04(金) 04:11:21.07 ID:9RsnVia20
389 :
黄色いゾウ(catv?) :2011/02/04(金) 04:11:22.64 ID:qxwgbtsy0 BE:484856036-PLT(16000)
>>379 ここで送っとけばすごい貸し作れるよね
アメリカさんにはかなり睨まれるけど
>>389 国境なきジャーナリストって最大の寄付元がフランスだったけ?
391 :
サニーくん(東京都) :2011/02/04(金) 04:13:00.37 ID:4jf7ZGER0
どこか空気嫁ない国が介入しねぇのか
日本を含めた先進各国としては親米独裁政権のほうがいいんだけどなあ。 民主主義国家になったら、ほぼ確実にムスリム同胞団が政権を握るだろうから、 それだけは避けたいな。
393 :
アンクルトリス(岩手県) :2011/02/04(金) 04:14:53.75 ID:9S1rYk5O0
報道全部つぶして治安警察大出動でフルボッコの流れ?
Hosni Mubarak (@_HosniMubarak_) has requested to follow your tweets on Twitter! アホか
398 :
黄色いゾウ(catv?) :2011/02/04(金) 04:17:12.31 ID:qxwgbtsy0 BE:1508439078-PLT(16000)
399 :
スージー(長屋) :2011/02/04(金) 04:17:28.45 ID:uTHFX/xdP
しばらく見てなかったら酷い事になってるな
>>394 俺はそう見るけどね
ギリギリの駆け引き
AFP: イスラム同胞団は対話を否定 The Muslim Brotherhood rejects talks with government
403 :
黄色いゾウ(catv?) :2011/02/04(金) 04:19:55.14 ID:qxwgbtsy0
>>393 違うと思う。ちょっとトリッキーで前スレの記事は
大統領支持してる奴らが軍の居る前でがジャーナリストを攻撃し始めてやべえと思った軍が
おまえらーこっちにあつまれーってやったんじゃねえかな。
CNNのは今ブームになってるジャーナリスト狩りの被害者でねえかな
日本でもミンス下ろしやろうぜ
エジプトのイスラム同胞団は世俗主義じゃないの?
406 :
サニーくん(東京都) :2011/02/04(金) 04:20:44.69 ID:4jf7ZGER0
これはかなり消える人が出るんじゃないか 人体の不思議展の標本が増えるな
>>401 これ、
スレイマンからの最後通牒だったような気がするんだぜ?
権限委譲を目的とした対話を求めてたようだったし。
詰る所、『ムスリム同胞団』は鎮圧対象になってしもうたかもしれん。
>>395 成りすましかねw
>>396 サンキュー
ベイカー元国務長官か
アメリカ外務トップの苦悩がうかがわれるな
今ん所衝突は起こってない?
>>407 対話に応じなかったから、治安を乱すエジプトの敵だって感じの筋書きで弾圧?
エルバラダイちゃんのコメントをまだ見ていない。
あとyouthってなんぞ。
412 :
KEN(岩手県) :2011/02/04(金) 04:24:34.77 ID:YDw7Tl5M0
天安門事件らしくなってきたな
413 :
ミルミル坊や(福岡県) :2011/02/04(金) 04:24:53.85 ID:uoj6TVd70
>>397 ナチvsユダヤの全面戦争フラグだなwww
反政府側は金曜礼拝まで持つかな?
415 :
ゆうさく(愛知県) :2011/02/04(金) 04:25:22.41 ID:H96KuNqC0
このままジャーナリストを本気で拘束したり追い出し続けるようなら 秘密警察による民衆虐殺ゲーム開始だろうな ジャーナリストをもっと減らすまでは一日数十人死亡程度の弾圧しかしないだろう
>>410 ジャーナリストが次々と拘束されてるしライブ映像も
流れないので詳細は不明
417 :
大魔王ジョロキア(福井県) :2011/02/04(金) 04:26:54.60 ID:L/ErLpW30
イスラエルがついにホンキを出したのか? あの組織のチカラはすごいからな
>>416 なるほど
報道シャットアウトした先に起こり得ることは…
なんだろ?
420 :
黄色いゾウ(catv?) :2011/02/04(金) 04:27:42.70 ID:qxwgbtsy0 BE:1508439078-PLT(16000)
とりあえず日中はスレ立てられねーから
900くらいになったら
エジプト革命総合 + 今の話題を入れる(依頼する人が適当に考えてや)なスタイルで依頼スレに
お願いしてみて。もしやるならスレタイに★2とか3とかやめてな
アメリカのCBSの通信員も拘束されたそうだ
しかしこんな混乱状態で締め出しなんかできるのかね?
>>418 政権派vsムスリム同胞団の内乱
デモ中の民衆はほっとかれる
>>419 特定の団体かと思った。デモ隊おっさん率高いし。ありがと。
France24は白黒に近い色の無い画像流してる 隠しカメラみたいな工夫をしてるんだな
426 :
アンクルトリス(岩手県) :2011/02/04(金) 04:30:18.14 ID:9S1rYk5O0
>>403 トン、なるほど理解したところでそろそろ寝よう。また明日。
野口さんのお父さんのブログ
http://blog.livedoor.jp/abu_mustafa/ のエジプト情勢に関するイスラエル紙論説
にイスラエルの新聞の論説を紹介してる
「――しかし、パレスチナ人にも平和を求めるエジプト人に対して、
我々は何をしてやっただろうか?
そして平和をさらに確実なものとするために何をしたであろうか?
シリアとパレスチナ人との平和についてである。
我々は真剣に考えるべき時にある」
ムスリム同胞団って 海外とも繋がりあるじゃん? 副大統領の会見での『海外勢力の暗躍に言及』ってのも気になるんだよね。
もう出てたっけ? 政府がVodafoneのネットワークをハックして体制に従うようにSMS一斉送信 gypt's government hacked Vodafone's network to send pro-regime texts, the carrier says
しかし、ムスリム同胞団もなんでこのタイミングで平和条約破棄なんて明言しちゃったんだろ。 言わなくても、みんな暗にわかってたことではあるけども。
435 :
ガリ子ちゃん(大阪府) :2011/02/04(金) 04:34:12.79 ID:sflTaQ+a0
良い子はハマスやヒズボラやイランの言うこと聞いちゃ駄目よ
ムスリム同胞団って軍あるの?
437 :
コジ坊(宮崎県) :2011/02/04(金) 04:35:53.78 ID:To3NSNyT0
エジプト料理ってどんなものが出てくるのか興味ある
もう62年間十分公共サービスに尽くした。もう疲れたよ。 From ABC interview Mubarak said: I am fed up. After 62 yrs in public service I have had enough. I want to go. もう辞めたいけどこの状況じゃできない。 Al Arabiya English Egypt's Mubarak to ABC: I would like to leave my post but I can't どっちだよ!!!
>>432 ・・・ねぇ。
で、このデモ活動の発端にもなってるSNSに
ムスリム同胞団の青年が参加してるって記事が
NYTにあったっぽいよ。
反イスラエルをうたうと支持は集められるがタイミングが悪い
今退陣するとエジプトは混沌に沈んでしまうことを恐れて今は退陣できない。 なんか裏で協議してんのか? Reuters Top News FLASH: Mubarak says he fears that if he steps down now, Egypt will sink into chaos あとムスリム同胞団はイスラーム法の統治を求めてるの?
ムスリム同胞団そのものは武装化したゲリラではない
Mubarak to ABC: Muslim Brotherhood are responsible for the violence in Cairo ムスリム同胞団は今回の暴力の責任をとる必要があるって。ほんとか?
>>442 原理主義組織の中でも比較的穏健派だしね。
>>439 最大野党だから当然ありえるんでないの?
そりゃ民衆レベルではアラブ人はみんなパレスチナに同情してるわよ
サウジ人でさえ
んっと SNSとムスリム同胞団幹部に関するblog記事。 エジプトの「維新の志士」たち でぐぐってくんろ。 個人のblogだからURLはちょっと。
449 :
ゆうさく(愛知県) :2011/02/04(金) 04:42:02.84 ID:H96KuNqC0
ムスリム同胞団ってまんま宗教組織でしょ
>>447 だからyouthという表現使ってるのね。ありがと。
エルバラダイだったら国際社会も文句言えないもんね。
>>449 エジプトの人はほとんどみんな宗教組織に属してるよ
452 :
なっちゃん(西日本) :2011/02/04(金) 04:44:29.80 ID:cwAP0cln0
なんで、ブランソンが?
>>449 世界中の人はほとんどみんな宗教組織に属してるよ
スエズ運河に謎の巨大武器商船が突っ込んでくるのか…
455 :
ゆうさく(愛知県) :2011/02/04(金) 04:45:24.18 ID:H96KuNqC0
>>451 まぁそうかもしれんけど、なんて言えばいいのかわからないけど
日本人が思い描く宗教組織でしょって感じかな
慈善活動を装って勧誘広報していったりするタイプの
うーん、言い方を変えようか みんな自分のモスクなり教会に属してるよ だから男はみんな、金曜日にモスクに行く そのへんの感覚が日本人とは違うんだな
エジプトの維新か。成功してほしいな。
>>449 世界的に、無宗教な人間は日本人と中国人くらいだけどな。
458 :
ラビディー(catv?) :2011/02/04(金) 04:47:27.57 ID:4HdPfqZk0
ガイシュツかもしれんが、急にムバラク派が出てきたのは何で? 公務員とか権益が美味い連中でもいるの?
>>456 んだ。中東に行くとビザの申請にも宗教を書く欄があるよ。
それと原理主義とかムチウチ野蛮とかは別の話。
いや西欧でも教会に通う人は少なくなってるんだけどさ、 イスラムやコプトの人はちゃんと行く だから自分の宗派・導師・上部組織があるんだよ
>>457 かなり異常だよね。
俺も宗教なんてアホらしくて嫌だけどさ。
462 :
ガリ子ちゃん(大阪府) :2011/02/04(金) 04:49:03.19 ID:sflTaQ+a0
たぶんタリバンみたいな原理主義を想定してるんじゃないの
タリバンはハマスやヒズボラともまたちがう もはやゴロツキヤクザ山賊
>>458 警察・公安の連中は今まで投獄拷問とか散々やらかしてきたので
体制がひっくり返ったら過去の所行で訴追されたり報復されたりする可能性がある
反政府デモに対抗するのにこんな直接的手段取ってるのはそれだけ必死だから
公明党みたいな想像?
>>457 中国は宗教ないのに過去からの日常的な習慣や文化や道徳は
やたらたくさん受け継いでない?
儒教なんかなぁ?
>>461 宗教嫌うのもまた別の宗教だと思うけどね。
カルトと同程度には、気持ち悪い。
物凄く身近なご近所の互助会も含まれるから
一概にアホ臭いなんて普通は恥ずかしくて言わないのにね。
>>466 最も普及した宗教は、宗教ではなく習慣として自覚される。
つー話もありますわねぃ。
ABC, Al Arabiya, Aljazeeraともにムバラク、 辞めたいけど今辞めたらボコボコにされちゃうから宮殿にパパといる だって。
470 :
ゆうさく(愛知県) :2011/02/04(金) 04:53:50.87 ID:H96KuNqC0
>>465 みんなの党とか公明党とかそういう感じの人たちなんじゃないの?ムスリム同胞団って
なんだろ、軍隊を持ってるとかってほどじゃないし、かといってあえていえばカルトに属するようなレベルの
471 :
シンシン(関東) :2011/02/04(金) 04:54:05.26 ID:AfK90bX0O
>>455 どっちかつーと
ヨーロッパでクリスマスに街角で募金箱を置いて歌ってる救世軍とか
教会が孤児院やったりとか
ああいうのがスケールアップした感じじゃないの?
そもそも政府による社会保障や行政インフラ整備がダメダメだから
宗教が肩代わりしてる
>>468 儒・道教が民衆に溶け込んだってことかな?
473 :
ラビディー(catv?) :2011/02/04(金) 04:55:26.52 ID:4HdPfqZk0
>>464 なるほどねー、秘密警察とかじゃなくて、結構公な話なのか。
独裁者というのは大袈裟じゃなかったんだな。軍も関わりたくなくなるわけだ。
詳しくTHX。
ムバラクがオバマに苦言 おまえはエジプトしらんだろ、今やめたらエラいことなるんだぞ。 Mubarak to President Obama "you don't understand the Egyptian culture and what would happen if I step down now." Via ABC ボコされるのを警戒。
>>99 ひかれるっつーか
もろ跳ね飛ばされてる
自分で起き上がってきてるから死んではないと思う
476 :
ガリ子ちゃん(大阪府) :2011/02/04(金) 04:56:19.41 ID:sflTaQ+a0
ムバラクのボヤキ
>>470 世界的な人数分布で見たら無神論のほうがカルトだよ
つーかさ、米もEUも「今すぐ辞めろ」って言うだけで、 「うちに逃げて来ていいから、今すぐ辞めろ」とは言わないんだよね だからムバラクも居座る
先行き不透明すぎるなぁ。
480 :
黄色いゾウ(関西・北陸) :2011/02/04(金) 04:58:09.54 ID:Xz9JQP4MO
親米のムバラク政権が倒れて反米の政府が樹立するとアメリカが困るからメディアにはオバマがムバラクは早急に退陣して選挙をやれと民主主義の代表のように言ってるが裏ではエジプトに反米政府ができないようにアメリカが工作してるんだろ?
481 :
ガリ子ちゃん(大阪府) :2011/02/04(金) 04:58:22.64 ID:sflTaQ+a0
そんな大変なことが9月までに解決するのもすごいな
>>482 うん。独裁者ってそうなるわな
冷戦の頃は、東西どっちかの陣営が引き受けてやったんだが
マレーシアなんかでは全マレーシア・イスラーム党(UMNO)が 雇うとして議席とってるけどバランスとってて平和だよ。
>>472 生活の中にガッチリ根を下ろしちゃってるから、期限がよく分からんし、
本人はなんとなくやってるけど、外から見ると奇妙で、イミフ
→その人の信仰による行動
で、周りも安心。ってとこはあるとおも。
そう考えると 『カダフィ』ってうまく立ち回ったもんだなー。 次代がどーなるか知らんが。
489 :
じゅうじゅう(東京都) :2011/02/04(金) 05:02:02.65 ID:HyLPkmIf0
宗教の話になると大体上の流れになるけど 慣習で信仰してるのとガチで信仰してる人の割合ってどんなもんなんだろ
ティッシュが高くなるのは困る
491 :
ラビディー(catv?) :2011/02/04(金) 05:02:14.43 ID:4HdPfqZk0
>>471 >インフラ
日本のようにそれらが整備されている国は無宗教が加速するのも仕方ないのかもね。
生きていくことと宗教がなんの接点も持たないんだから。
そんな国は限られてるし、ましてや日本ほど清潔な国は無い。
無宗教が稀有になるのも無理からぬことなんだな。
今はマスコミが宗教に代わって人々をコントロールしてるしな
アルジャジーラに対するtwitterが画面のフリップで流れてて インドネシアの人が エジプトはインドネシアを見習って!って表示されてた あれはあれで東チモールとかで大変だってが
494 :
リボンちゃん(千葉県) :2011/02/04(金) 05:04:10.73 ID:qB92vf2y0
日本って拝金主義で神とかとかよりお金を崇拝してるよな
>>486 確かに同じ宗教(習慣行動)していると周りは安心だもんね
東南アジアとかの仏教国行った時は仏教徒として行動すると
受け入れやすいもんね
496 :
ガリ子ちゃん(大阪府) :2011/02/04(金) 05:05:16.45 ID:sflTaQ+a0
トルコも見習ってくれ
>>458 ついでに補足すると、今のスレイマンは情報機関のトップだった御仁だぬ。
プーさんみたいなポジションの人。
イスラエルの政治家ともパイプあるっぽだし、なんとか収めるんじゃないかと。
エジプト国民にとって幸せかどうかは分からんけども・・・。
498 :
ゆうさく(愛知県) :2011/02/04(金) 05:05:41.65 ID:H96KuNqC0
警察はいままでイスラム原理主義の連中を拷問で吐かせたりしてたなら 報復を恐れて民衆を殺す道を選ぶっていうのはリアルな話だけど 軍の人たちはどうしたいのか良く分からない、大統領の犬じゃないの?軍って
治安警察じゃなくて憲兵がジャーナリストを拘束してるか 金曜礼拝が無血で済むよう祈る
501 :
ガリ子ちゃん(大阪府) :2011/02/04(金) 05:07:06.59 ID:sflTaQ+a0
アムネスティとヒューマンライツウォッチの代表も拘束されたみたい
>>494 インドネシアは去年オバマも賞賛したぐらい民主化進んでるんだよね。
(少なくとも大統領の直接選挙があるって米議会を皮肉ってたぐらい)
東ティモール・アチェ・パプアは政府がコントロールするの大変だけど。
あれぐらいゆるーくサッカーでも応援してたらいいんじゃないかな。
一応世界最大のムスリム人口あるし。華人10年前に燃やされてたけど。
>>495 なんで、無宗教ですって答えると、
「こいつ何しでかすか、どこに地雷あるかわかんねぇぇ」となるって蝉丸法師が言ってた。
あと、無神論ってのもヨーロッパにはあるんだけど、無神論=無宗教じゃないっぽい。
日本人は、まぁ神キタ─wwヘ√レvv〜(゚∀゚)─wwヘ√レvv〜─!!!!!とか言ってる時点で、
おおらかな多神教だと思いますです。はい。
BBCを見ると治安警察やムバラク支持派に代わって 憲兵(Millitary Police)がメディアの拘束を実行しているようだな
505 :
チカパパ(神奈川県) :2011/02/04(金) 05:09:00.73 ID:BmUCHVEL0
テンプレは報道があったら訂正しとけよ ×映像にうつった馬とラクダはギザのピラミッドにある観光業の人たちの物らしい。商売潰されて怒ってる ○映像にうつった馬とラクダは与党関係者の物らしい。金を貰って動員された
506 :
ラビディー(catv?) :2011/02/04(金) 05:09:12.64 ID:4HdPfqZk0
ムバラクの提案は合理的だと思うけど、安易にそれを撥ね付けたらもう百家争鳴の水掛け論になって正当な体制なんて望めないと思うんだけどな。 そしたらさらなる停滞が国を覆ってますます悪くなる。民衆の落としどころはどこなんだか。
507 :
じゅうじゅう(東京都) :2011/02/04(金) 05:09:47.12 ID:HyLPkmIf0
空飛ぶスパゲッティかジェダイ信じてるとでも言えばいいよ
>>494 日本の神様は拝金だとちょっとえぐいってことで「お客様」になったんだと思う
少し長めに国外にいた後に日本に帰って感じるのは
みんな「お客様」に平身低頭にしている感じを受けるな
それこそ日常に宗教がある人々が神様に対して感じ
もともとあった八百万を国家神道で統一して消滅しちゃったから
すがる相手がいない感じがする
宗教なんで感じ感じ言ってすまん
反政府派もムバラク支持派のやり口を知ってるから ここでひいたら9月の選挙までに私服治安警察に暗殺されると思っている
510 :
チカパパ(神奈川県) :2011/02/04(金) 05:12:17.53 ID:BmUCHVEL0
>>24 ハマス側から戦闘を仕掛けたことは今まで一度も無いよ
イスラエル国軍がパレスチナ人自治区の非イスラエル人居住地を強制撤去する際に
抵抗することはあるけど
>>507 蝉丸師曰く「T-72神を信仰しています」ってのもオススメらすぃ
ブログの記事引用しようとしたら、コミックリストに埋もれてみつかんねぇw
512 :
ゆうさく(愛知県) :2011/02/04(金) 05:13:54.79 ID:H96KuNqC0
>>500 工工エエェェ(´д`)ェェエエ工工
なにそれ、日本と同じ境遇なの?エジプトって
ムバラクのお陰で各宗教の均衡が保たれていたのだろうか それは疑問
報道の自由とか人権とか言い出してアメリカ介入きてるだんだけど@じゃジーら 明日はEUで27ヶ国会議
515 :
ラビディー(catv?) :2011/02/04(金) 05:15:05.04 ID:4HdPfqZk0
>>509 そこまでひどいとはね。
個人的には、アメリカの意向を受けて混乱の無いように退陣するシナリオを
作ったのかと感じていたんだけど、まだまだ山場は先にあるみたいですな。
>>503 無神=無道徳って目で見られるからね
エジプトと離れていくから宗教論はこの辺にしとく
エジプト軍の兵器一覧をみてくるといいよ
>>503 無神論ていうのは、神が存在しないと信じてる訳だからね。
日本人で自分は無神論って言ってる人の多くは、不可知論者だね。固い信念を持って無神論の人もいるだろうけど。
519 :
大魔王ジョロキア(福井県) :2011/02/04(金) 05:17:20.42 ID:L/ErLpW30
エジプトもアメリカとイスラエルの力が弱くなってきていて どっちにつくか割れてるんだろうな いま経済的に油にぎってるほうが優勢だからな
>>507 最近は、自由とか人権とか犯すことの出来ない神聖なモノっていう宗教が流行ってるらしいよ。
そんなエジプトもイスラエルと戦争をしていた頃は ソ連から多大なる武器援助をされてました
原理主義以外ならもうどうでもいい感ぷんぷんだな、アメリカは。
523 :
チカパパ(神奈川県) :2011/02/04(金) 05:17:31.48 ID:BmUCHVEL0
>>515 そこまで酷くなきゃ独裁者相手に反政府デモなんて起きんわw
>>517 エジプト中央保安軍(Central Security Forces)
エジプト護国軍(国家警備隊)(National Guard)
というのがゲシュタポくさい。
日本は機動隊が警察の下にいるからまだマシということを認識してしまった。
>>514 報道陣に対する工作はそういうことか?
国境なき記者団がしゃしゃり出てきて仕切ろうとしてきてるしね
526 :
ラビディー(catv?) :2011/02/04(金) 05:18:31.20 ID:4HdPfqZk0
>>516 それ解りやすい。確かに奇妙に見えるだろうな。
527 :
じゅうじゅう(東京都) :2011/02/04(金) 05:19:07.72 ID:HyLPkmIf0
地元の神社は信仰してるがそれをいちいちどや顔で語るかと言われると微妙だしな
528 :
ラビディー(catv?) :2011/02/04(金) 05:20:20.41 ID:4HdPfqZk0
>>523 さすがにもう少しマシな社会かと考えていたんだがねぇ。不勉強ですまん。
529 :
シンシン(関東) :2011/02/04(金) 05:20:49.61 ID:AfK90bX0O
エジプトの民主化とイスラーム運動―ムスリム同胞団の政治参加を中心に―
2007年1月
ttp://www.ide.go.jp/Japanese/Publish/Periodicals/Mid_e/pdf/200701_03.pdf から一部要約:
・エジプト国内最大野党
・ムバラクによって非合法化され、選挙での公式な候補者樹立はできない
・2004年に始まった民主化要求の動きに2005年から参加
【イスラム原理主義色】
・イスラム法(シャリーア)によるイスラム国家樹立が組織目標
・そのために議会選挙への進出実現へ向けた活動を重視している
・05年選挙の際に、「改革イニシアチブ」を自党の基本方針と位置づけた
・05年選挙では「イスラーム的権威」と「民主主義的メカニズム」を掲げた
・「『真の民主主義』はシャリーア実現である」
→つまりイスラム原理主義政党である
【抱える問題】
・与党国民民主党にどうしても議席数で勝てない
・非合法状態がいつまで続くかわからない
・国民の5-10%はキリスト教徒で、イスラム原理主義な公約に不安をもつ
イラクのフセインも大統領警護隊?ってのがあった
531 :
カツオ人間(広西チワン族自治区) :2011/02/04(金) 05:21:30.69 ID:y4r1VF51O
テレ朝のジャーナリストが一時的に拘束されたって記事があった気がするんだが。 奧野?ナントカいう人と、もうひとりかふたり。
532 :
チカパパ(神奈川県) :2011/02/04(金) 05:21:48.62 ID:BmUCHVEL0
>>520 「自由」はギリシャで政敵を追い落とす為に作られた代物だし
「人権」は他国に分離独立工作や内政干渉仕掛ける為に編み出された便利な利器だもんな
533 :
ガリ子ちゃん(大阪府) :2011/02/04(金) 05:22:02.05 ID:sflTaQ+a0
スレイマンにどんどん逮捕されてやばいな
>>529 d。ジェトロ仕事してるなぁ。
中東調査会の方は、ニュースまとめ。だけだったw
カラチ@パキスタンでも蜂起
ナセルの時ってソ連と仲良かったから、 秘密警察とかそういうツールはもはや伝統なんだろうなぁ
538 :
シンシン(関東) :2011/02/04(金) 05:26:49.50 ID:AfK90bX0O
インドネシアは ジャカルタ本島とその他島々や地方の経済格差 その背景である地域対立&キリスト・イスラム宗教対立が絡んで 未だに揉めてますぜ フィリピンのミンダナオ島みたくなりかねない アルカイダの協力組織が神学校で過激派育成してるし
>>536 パキはまずいだろ?アメリカ退路を断たれるぞ
まじでイスラム社会全体で今がチャンスとみてるのかな?
540 :
チカパパ(神奈川県) :2011/02/04(金) 05:28:20.54 ID:BmUCHVEL0
>>534 へえ、具体的にはどの辺が?
オスロ合意を一方的に破って、何もしていない無辜のパレスチナ人を殺害したり
権利を持ってる住居を破壊してユダヤ人入植地にしてるのはイスラエル軍だけど
542 :
ゆうさく(愛知県) :2011/02/04(金) 05:29:21.07 ID:H96KuNqC0
日に日に大きな問題になってるね 本当に中東最後の戦争と大三次世界大戦が起きちゃうのかな 日本なんてフルボッコにされる道しかないだろうしマジ簡便だよ
543 :
じゅうじゅう(東京都) :2011/02/04(金) 05:30:07.24 ID:HyLPkmIf0
中国と北朝鮮、後ロシアが高まらなければ平穏だろ
>>524 >>509 CNNやBBC、CNBCや、アルジャジ―ラ見てるが
「エジプト治安機関は、戦犯追及を逃れた、ナチスドイツのゲシュタポ軍団が育てた」
「エジプト内務省長官であり、スレイマン副大統領は、21世紀に蘇った、ナチスドイツの傀儡」っていう、報道が皆無だな。
ファラオ+総統=?
誰か、老いぼれムバラクから実権をむしり取った、スレイマン内務省長官の正体は、ナチスドイツ・第二代総統だってことを、ツイッタ―やフェイスブックで、エジプト人に教えてやれww
>>538 あそこは資源狙いで列強が削りにかかってきてる。
フィリピンから海賊もきてジャマ・イスラミア化。
スレチなのでこれぐらいにしておくけど、スマトラ・スラウェシも勃興してきてるよ。
華人はまだ恨まれてるけど、まあ状況が状況なので。
ジャカルタのりっつカールトンの横に乞食いるのは、まあそうなってもしょうがない気もする。
>>540 wikiには嘘もたくさんあるというから、鵜呑みにしようとしてるつもりはないのだけど
あまりに知らないことだらけなので、良かったら聞かせてください。
ハマスは政権参加後はおおむね停戦を守ってる、でも分離壁の建設でたんに自爆テロが出来なくなっただけ
だから今はロケット砲による無差別攻撃に攻撃を転換してるだけって指摘には
どう考えられますか?
このスレで中東情勢と論争がまるっと分かるな
>>542 日本というか東アジアなんだが
朝鮮戦争を終わらせる気はあるんだろうか
日韓にいるって国連の停戦監視団なんでしょ?
そろそろ青い帽子に変えないか
あそこが収まればこういう混乱に柔軟に対応出来るんではないかなあ
551 :
ガリ子ちゃん(大阪府) :2011/02/04(金) 05:36:57.50 ID:sflTaQ+a0
最近のハマスはおとなしいよね
552 :
チカパパ(神奈川県) :2011/02/04(金) 05:37:16.99 ID:BmUCHVEL0
>>547 イスラエル軍による一般人の殺害が多発してる状況で反撃してるだけって指摘には
どう考えられますか?
本音でた。今やめちゃうとムスリム同胞団が力をもっちゃうよー Al Arabiya English Mubarak : Muslim Brothers will come to power if I leave now といかガザのトンネルどーなんの
>>545 今、エジプト人にそんなこと言ったら
「こんな大事な時に黙ってろ」
って怒られちゃうよ
>>548 明るい未来が見えないね
ガザの封鎖解除は安全保障に関わるとイスラエル軍が出動すると予測
556 :
シンシン(関東) :2011/02/04(金) 05:38:53.26 ID:AfK90bX0O
アメリカが軍事介入してデモを弾圧したら、エジプト人も周辺のアラブの国の人も怒るだろうな。 そうなれば中東戦争にもなりかねない。 エジプトの中だけで解決できたらいいんだけど、革命側とムバラク側の対立が続くなら 介入の動きがでてきそうなのが心配。
558 :
タルト(長屋) :2011/02/04(金) 05:39:56.98 ID:f18/0maX0
タイとかもまた盛り上がったらいいなあ
559 :
ガリ子ちゃん(大阪府) :2011/02/04(金) 05:39:59.94 ID:sflTaQ+a0
この間パレスチナ自治政府のイスラエルへの媚振りがアルジャジーラにばらされてたな
>>537 ナセルは、
ソ連と仲良しどころか、実は、エジプト政府に偽装した、ナチス・ドイツ第三帝国の傀儡だったんだよ!
・エジプト治安機関秘密警察を育成したのは、
戦犯追及を逃れ、エジプトにのがれた、ナチスのポーランド軍管区で、SS将校のレオポルド・グライム大佐(Leopold Gleim)、
元ナチ党の宣伝活動家のヨハン・フォン・レールス等の、無数のゲシュタポ
・第二次世界大戦で、敗戦寸前のナチス=ドイツから姿をけした、「ゲシュタポ・カイザー」こと、ミュラー・ハインリッヒ長官
・エジプト内務省長官であり、スレイマン副大統領もとい、スレイマン総統ひきいる、<ヒトラーの再来>「第四帝国」
スレイマン総統「くくく、、、愚かなジュ―どもに、われわれ、エジプト新政府の正体を教えてやるときが来たようだな」
ABC アメリカ保守派とIslamophobia(イスラム恐怖症)がムバラク退陣を阻んでいる とコメンテーター
アメリカで言い訳大会が始まった Reuters reports that US intelligence officials warned the president over instability in Egypt last year, quoting CIA official Stephanie O'Sullivan as saying: "We have warned of instability. We didn't know what the triggering mechanism would be for that."
563 :
パレナちゃん(北海道) :2011/02/04(金) 05:42:33.08 ID:yPeb8DlE0
>>552 お前鼻息荒い割にあんまり詳しくないんだな
>>559 あれは衝撃的だったな
自治政府の譲歩っぷりが鬼のようだ
>>552 どう考えられますか?と言われたら、
じゃあパキスタン側はロケット砲で反撃してるだって意識なんですね?としか言えないです。
今まで軽く、パキスタンの人たちは水が普通に欲しいだけなんじゃ?って思ってたので
知らないことだらけだったんだなと思って聞いただけだったんですけど。
ちなみに、私がイスラエル側の人間で、政府がパキスタンにはあげないいよ、欲しけりゃ高い水道代払え!って方針だったなら
一般人が水を盗みに入ってきたら、軍人だったら撃つと思います。
自分がパキスタン側の人間だったら、元々自分たちのだった水はよこせって奪いに行くと思います。
イスラエルはレバノン南部でヒズボラに痛撃されたからなー エジプト国境沿いに緩衝地帯を作りたいはず
ヒラリークリントンあせりすぎ。
569 :
湘南新宿くん(埼玉県) :2011/02/04(金) 05:49:16.03 ID:WY951Kgi0
>>558 タイは今カンボジアと戦争一歩手前。
エジプトの影にかくれてるけど、国境紛争から戦争に発展する可能性
がでてきてる。
両国とも国境に軍を集結中。
BBCより エジプト警察は エルバラダイとその家族宅に訪問し7人の若い反政府指導者を逮捕 Egyptian police arrest seven youth leaders of the protests in Tahrir Square shortly after they visited Mohamed ElBaradei, their families told AFP.
>>569 タクシンがカンボジアのアドバイザーかなんかから退陣して
赤シャツ去年の大規模騒乱からしぼみ気味なんじゃなかったっけ。
>>571 ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
エジプトの維新の志士たちがぁ・・・
>>571 エルバラダイちゃんは含まれていないとのこと
Arrests in Haram: Amr Salah, Mohamed Arafat, Amr Ezz, Ahmed Domm, Shady Harb, Nasser Abdel Hamid Source: HRW Egypt
>>573 さっき出てたブログの内容と合わせて考えると
エルバラダイも、中心となってた人たちも逮捕されてしまったから 革命側はリーダーがいなくなってしまったな・・・
>>574 エルバラダイ爺に対しての圧力すごいね
活かす殺さずか
578 :
チカパパ(神奈川県) :2011/02/04(金) 05:54:11.84 ID:BmUCHVEL0
>>565 パキスタンと言い間違えれば茶化して混ぜ返せるとでも思ったのか?w
イスラエル軍の殺害行為や破壊してる住宅や施設は
全てオスロ合意でパレスチナ側とされた土地で行われてる、ユダヤ厨なんているんだな
579 :
湘南新宿くん(埼玉県) :2011/02/04(金) 05:54:12.08 ID:WY951Kgi0
>>572 ここ数日にカンボジアが軍を国境に集中配置。
タイ側も軍の強硬派に逆らえない、今の内閣の不人気解消で
外に敵作る必要性があり、軍を国境に送り込んでる。
前みたいに数人が死ぬレベルじゃ収まりつかない状況になってきてる。
>>556 紹介どもでした。こういう良質なリソースが仕分けとかで切られやすいのは辛いとこでつorz
ざっくり読んだんですがムバラク政権のアウトライン掴むにもいいテキストですね。
・80年代〜の民主化進展
・90年代の過激派弾圧と強権政治への移行
・00年代に民主化圧力はありつつも、05年の選挙までは再び民主化方向へ
って流れかな。90年代の過激派〜ってあたりは湾岸戦争が陰を落としてるんだろうと想像。
ビンラーディンもメッカの守護者たるサウド王家がアメリカ軍のサウジ駐屯を許した。
ってブチ切れた。って流れとリンクしてるのかなと。
あと、同胞団、05年の選挙は足並み揃わず選挙協力できなかったYO!
ってのは生臭くて好感が持てましたw
581 :
ゆうさく(愛知県) :2011/02/04(金) 05:55:26.87 ID:H96KuNqC0
>>571 ('A';)この状況でそんなんしたら誰も反政府運動を止められなくなるやん
('A`)大量虐殺かクーデターの道しかもうないんじゃないの
>>569 あの国境紛争って水争い?
そんなに大事なとこには思えないんだけど?
アルジャって今live?
さすがにノーベル平和賞を逮捕したら一気に独裁のレッテル張りが待ってる
>>579 カンボジアが挑発してるだけでなくって?
ヒラリーおばさんがテンプレを繰り返してるようです 「ジャーナリストにたいする襲撃はやめろ」 「自由選挙をやれ」 More from Washington on Egypt's crisis. US Secretary of State Hillary Clinton condemns attacks on journalists and says a "free election" in Egypt "is essential".
民主主義が良いってわけではないからな 王政だろうが共産制だろうが民主制だろうが、結局は国政を動かす権利ある奴がまともかクズか、それだけ 王がクズなら王制国家はクズだし、国民が民兵みたいな暴発するクズなら民主国家はクズになる 必ず王族の子弟が国連学校を優秀な成績で卒業するという条件の王政は比較的マシになるんじゃないかと思う、民主主義よりも 国連が世界的な組織の中では一番クズから遠いんじゃないの、比較的に アフリカ中東南米や新興国家、なんでもかんでも民主主義が一番と押し付けるのはどうかなあと思うわ
神道同胞団 シントーブラザーフッド
588 :
ザ・セサミブラザーズ(岩手県) :2011/02/04(金) 06:01:33.15 ID:KDu1y6+F0
>>585 ムバラクの独裁政治が腐敗してて
民衆が民主主義求めてるのだから今回の場合は
民主主義が一番ってことで話を進めるのが正解なの
>>585 国連だと利権が複雑な人々が一票づつ持ってるから
あまり極端な事に走らないのはいいな
でも話が遅くなるんでどんどん数字を挙げていかないと
破産する人たちが怒りそう
590 :
シンシン(関東) :2011/02/04(金) 06:02:53.82 ID:AfK90bX0O
民主主義を求める人 イスラム主義を求める人 粛清されたくない人 入り交じってるんじゃないかな
>>581 ナチスドイツ帝国・第二代総統=スレイマン
諸君 私は戦争が好きだ
諸君 私は戦争が好きだ
諸君 私は戦争が大好きだ
この地上で行われる ありとあらゆる戦争行動が大好きだ
100万人のファラオ戦闘団で
地球を燃やし尽くしてやる
「ナチスドイツ第二代総統スレイマンより、全第四帝国軍へ」
あ し か
第二次 ゼーレヴェー 作戦 状況を開始せよ 攻撃目標 テルアビブ
征くぞ 諸君
>>591 あと
早くパンを食べたい人
ラクダと馬は平和目的に使えと思っている人
広場の人は電柱から電源とって携帯を充電してるとな
596 :
ゆうさく(愛知県) :2011/02/04(金) 06:06:02.71 ID:H96KuNqC0
単純に今の生活に不満あるからとりあえずデモしようって思ってた層も 秘密警察にあんなことされたら憎しみで動くようになるだろう 本当に民衆が扇動されてるだけだと思ってるなら民衆を攻撃だけはしちゃいかんかったな
逃げ遅れたら袋叩きww
ムスリム同胞団はシリアでの結末を迎えるか
>>590 ありがとうございます。またじっくり目を通そうかと〜。
てか、専門分野じゃないと、読みの緩急の判断がつかないから、
どうしてもインプットには時間かかっちゃいますねぇ。
>>593 えーと、あと2勢力はメッカからデリバーで、
迎撃は、どうしましょ?カバラーな秘術で蘇った誰かさん?
ライブ映像@PRESS TV
CNNで喋ってる人興奮しすぎww 何言ってんのかわかんないけどw
スレイマン副大統領がムスリム同胞団とも接触@BS1
もうあっちは夜は明けたのかな 朝になればもう動き(広場近辺の物理的な)はないだろうね 金曜礼拝って何時くらいからなんだろ? それが終った時が山場か
604 :
のんちゃん(関東・甲信越) :2011/02/04(金) 06:11:58.46 ID:Wm1W2retO
アラブの人達に女神転生とか見せたらどうなっちゃうの?
>>588 でもその国民の国政を動かすくらいの割合の人数がイスラム教の中の暴力的な一派を信奉してるんでしょ
そうすると国際平和の枠組みだと主権を国民に渡す民主主義は危険
ギリシアだかローマだか昔の思想化が主権の循環論唱えてたけど案外当たってるのかも
確か王制が腐ったときにベターなのは貴族制にする形だったっけか
中東にアルジャジーラあり。 日本にゴミボマーあり。
>>603 日本の夜明けがこれからなのに何を言ってるんだ?
608 :
カーくん(チベット自治区) :2011/02/04(金) 06:13:58.86 ID:p325hCZo0
>>604 あらゆる神が共存している、なんて無知なゲームだと思うだろうね
だが、それこそが日本の平和を象徴していると理解するだろうよ
他の国じゃ作れない思想だから
TBSニュース@騒乱を取材中のギリシャ人ジャーナリストが、暴徒にナイフで刺殺され、日本人カメラマン2人も暴徒に襲われたとの情報
610 :
黄色いゾウ(関西・北陸) :2011/02/04(金) 06:17:29.46 ID:Xz9JQP4MO
>>605 ざっくり言うと、イスラム同胞団が政権につく場合、
国際的に懸念されてるのは、下記の二つの政策
・最終的に、シャリーア(イスラム法)による統治を目指す
・イスラエルとの和平条約を破棄する
個人的には、経済政策のハンドリングや食料・経済援助の対応しつつ、
数ヶ月後に選挙って流れで収まるといいんだけどね。
613 :
ゆうさく(愛知県) :2011/02/04(金) 06:20:24.16 ID:H96KuNqC0
>>608 テンプレみたいなキレ方して悪魔認定されるんじゃないの?w
>>609 日本人も取材に行ってたのか
それにしても刺殺って
>>607 >>610 ありがとう。眠いから希望的観測を口にしてたかもw
じゃこれから2〜3時間が山場か
616 :
シャブおじさん(関西・北陸) :2011/02/04(金) 06:21:35.65 ID:T+6zB659O
ジャーナリストも命がけだな 覚悟してたんかな
>>613 メガテンのファンなんだって熱く語るアメリカの神父さんの話なら聞いた事あるなw
618 :
カーくん(チベット自治区) :2011/02/04(金) 06:22:17.02 ID:p325hCZo0
>>613 されない
涼宮ハルヒが平和の象徴として話題になるくらい、日本の文化には寛容がある
しかしひどい状況だな・・・ 私服警官の横暴の映像を見てると、第三者の立場で現地にいてもデモに参加したくなるかもしれん
ラクダに蹴られたビデオカメラを持ったおっさんもいたし
622 :
のんちゃん(関東・甲信越) :2011/02/04(金) 06:25:04.09 ID:Wm1W2retO
>>617 マジ?
ラスボスなんか見たら泡吹いて卒倒してもおかしくないと思うんだがw
623 :
ゆうさく(愛知県) :2011/02/04(金) 06:25:56.38 ID:H96KuNqC0
>>618 ほんとかよwww100万人中1人がそう思ったとかじゃねえの?www
俺はイスラム教の人と知り合ってもメガテン好きですとか口が裂けても言えねー
KARAがアツい!@日本地上波 なんだこりゃ
>>622 「やる夫 軍人」でググれば出てくると思う。
626 :
カーくん(チベット自治区) :2011/02/04(金) 06:31:29.51 ID:p325hCZo0
628 :
さくらとっとちゃん(大阪府) :2011/02/04(金) 06:32:59.88 ID:MN4i8N9B0
おう・・・スレタイみたいなことおきたのかよ・・・。
始まってたか…中東の、中東の夜明けじゃ
>>626 日本の平和ボケも人々の役に立ってると思うとうれしくなってきた
ジョジョやポケモンイスラム冒涜事件なと幾らでも衝突してるじゃないか>日本文化には寛容 47news イスラム組織に対話要請 エジプト、選挙8月にも その上で、他の野党勢力やデモ隊の代表者とは既に対話を行っているが、ムスリム同胞団は 話し合いを拒否している事を明らかにした。 懐柔策が功を奏してきたのか?
633 :
黄色いゾウ(関西・北陸) :2011/02/04(金) 06:39:45.49 ID:Xz9JQP4MO
634 :
ゆうさく(愛知県) :2011/02/04(金) 06:39:50.67 ID:H96KuNqC0
ジョジョは分かるが、ポケモンもイスラム冒涜してたのかw
それでCNNも急にアンダーソンクーパーとか 女性記者に喋らせなくなったのか 場所わかったら襲われるから
>>635 スレイマンすげえよ
この目隠ししてる間に鎮圧したら。。。
今、アルジャで取材トラブルの報告してる
637 :
カーくん(チベット自治区) :2011/02/04(金) 06:44:40.38 ID:p325hCZo0
>>632 そりゃそうだ
すべての人間の価値観がまったく同じなわけない
日本人でさえも、ハリウッド映画での扱い程度でキレる人間はいるわけだからな
そんなの当たり前の話だろうに
受け入れない人間がいる、否定する人間がいる、だから寛容ではないとは言わないだろう
平和デモで日本のアニメが扱われるくらいには寛容なんだよ
で、何で日本人記者のレポートないんだ?
640 :
ガリ子ちゃん(大阪府) :2011/02/04(金) 06:46:29.00 ID:sflTaQ+a0
今夜が山田
>>639 ここで日本人が殺されちゃったら後々の選択を限定されるからじゃないかな
>>571 これって『池田屋事件』みたいな感じだな。
若しくは『水戸天狗党』。
>>638 ヒアリング苦手なんで詳しくわかんなかった申し訳ない
撮影を拒否されたらしく床を映している映像に
CAMERA! SECURTY! NO OUTSIDE!
みたいな音声が入ってた
>>639 ずーっと建物の窓から映しながら報道してたからなあ…
現地の人ならすぐ分かるだろうな…
89 名前: たねまる(大阪府)[sage] 投稿日:2011/02/04(金) 02:25:09.40 ID:94jPkO0t0
>>78 俺たち日本人は、世界一優秀な民族だからね。
121 名前: たねまる(大阪府)[sage] 投稿日:2011/02/04(金) 02:34:53.58 ID:94jPkO0t0
>>117 むしろ日本が世界を近代化させたと言っていい。
江戸の文化、技術は、世界最先端だったからね。
一番遅れていたのは、案の定シナとチョンだってよw
646 :
ウルトラ出光人(秋田県) :2011/02/04(金) 06:50:44.13 ID:MdMNt+nW0
軍隊掌握したほうが勝つな
647 :
ドギー(東京都) :2011/02/04(金) 06:54:14.31 ID:bdnA9jkw0
それにしてもアルジャジーラって日本のマスコミのはるか先を行ってるな。
退陣もむべなし(ムバラク)
アルジャでメキシコの麻薬戦争が そういやアメリカも尻に火がついてんだな
>>643 俺も映像だけは見てたんだよね・・・。Presstvとアルジャジーラの2画面だから音声は消してたorz
651 :
ゆうさく(愛知県) :2011/02/04(金) 06:55:35.43 ID:H96KuNqC0
>>646 勝利者なんているのかよこの戦いwww
ムバラク側が鎮圧に成功してもエジプトが過激派のテロの標的になるだろ、争いの耐えない悪夢の国になるだけ
反政府側が政権奪取してもその先には中東で孤立したイスラエルやアメリカとの血みどろの戦いが待っている
>>651 さすがに反政府側が政権取ってもイスラエルとは和平は保つんじゃない?
軍はアメリカと近いみたいなんで
653 :
カーくん(チベット自治区) :2011/02/04(金) 06:59:04.24 ID:p325hCZo0
なんていうか、エジプトの警察なんかが無茶苦茶してたのはわかるんだけど 本当にこの戦いが終わって、エジプトの人たちは幸せになるんだろうか? エジプトって、中東アフリカあたりじゃ有数の富裕国ってイメージがあったんだけどな 食えなくなっても自由が欲しいって戦いなんだろうけど、このまま泥沼の戦場になる可能性のが高いよな
>>635-636 さすがは、ナチスドイツ帝国・スレイマン総統指揮の、
囚人を組織した「アラビアン・アインザッツグルッペン」、優秀すぎるだろ。
まず、目耳鼻口をふさぎ、
卵を踏み砕くかのごとく粉砕する
(独:Einsatzgruppen)は、ナチス・ドイツの保安警察とSD(保安部)が
ドイツ国防軍の前線の後方で「敵性分子」(特にユダヤ人)
を銃殺もしくはガス殺するために組織した部隊である。
「アインザッツグルッペン」を直訳すると「出動集団」である。
彼らの多くは、軍法会議にかけられ、
アインザッツグルッペンに志願すれば、免責すると言い渡された者たちからなっていた。
656 :
タルト(長屋) :2011/02/04(金) 07:07:09.68 ID:f18/0maX0
>>569 なるほど。こっちもヤバいね。
昨年5月の暴動というか革命?のときに現地にいたが、とても治まる気配無かったから
しっかしものすごい情報戦だなあ
決めつけちゃいけないね
657 :
BEATくん(東京都) :2011/02/04(金) 07:08:23.47 ID:sdSnVlt50
CNNで話してるサンデータイムズロンドンの人、目怪我したのかな 海賊みたいになってるw ジャーナリストが襲われた時の事説明してる
660 :
タルト(長屋) :2011/02/04(金) 07:09:40.89 ID:f18/0maX0
>>647 NHKの大科学実験とか共同制作だしねー
ちゃんと教育にも目が向いてる
各報道機関をが拘束してるのに これはプロレスの匂いがする・・・ @BBC エジプト首相は内相に金曜の平和的行進を 妨害すべきではないと言った #2156: Egypt Prime Minister Ahmed Shafiq says the interior minister should not obstruct peaceful marches on Friday, in comments translated by Reuters.
663 :
スピーフィ(沖縄県) :2011/02/04(金) 07:09:57.79 ID:G3hd/on90
世界は再び戦火に包まれるのか・・・ アメ公は覇権国から引きずり降ろされるのかな
これさ、南京大虐殺のエジプト版だろ? 南京大虐殺forエジプトって名前にしてシナに恥かかせてやろうぜ あとでwikiいじってくるわ
寝起きですまん間違えた 南京大虐殺じゃねえ 天安門事件な あやうくブサヨになるとこだったわ
どの国のポリシーにも与せず、あらゆる政府当局から忌み嫌われ、バグダッド支局を アメリカに爆撃され特派員を失い、エジプト当局にカイロ支局を閉鎖させられ、身柄を 拘束され取材許可証も機材も取り上げられても、携帯電話で、ツイッターで、ブログで、 ありとあらゆる手段を使って声なき人たちの声を伝え続けるアルジャジーラ。 一方日本のジャーナリスト達は政府より官房機密費を押し頂き、自らは安全な場所にいて、 したり顔で政治や経済を批判し、社会正義や国民の味方の顔をしながら、記者クラブで 卑屈な笑顔で官僚や役人の前で這い蹲り、役人に与えられた報道情報を流すのであった。
667 :
スージー(東京都) :2011/02/04(金) 07:13:28.75 ID:u87OUYL8P
孔明の罠だと思うのね 孔明さんごめんなさい
670 :
パワーキッズ(北海道) :2011/02/04(金) 07:15:23.35 ID:EsLOZSAi0
>>662 軍はもう政府側に付いたとかは?
反ムバを刺激しない為に秘密裏とかで・・・。
671 :
お父さん(富山県) :2011/02/04(金) 07:15:23.47 ID:po3ESvov0
日本のマスコミなら1時間も経たない内に音を上げるレベル。
>>656 最初に軍が戦車出した夜に空港に着いたんだが
タクシーの運転手が祭りのような明るい興奮状態で
「TANK!TANK!」と言ってたのが印象に残ってる
あの頃はまだ両者の衝突とかなかったから
平和なもんだったけど最近はどんな感じですか?
>>661 もうあそこはクーデター癖がすっかりついちゃったんだね
>>668 先人に申し訳なく思っている
神棚に向かって謝ってくる
すまない
>>671 日本のマスゴミは、エジプト革命を一切報道しようとしないんだよね。
どこの局も、まったく報道していない。
675 :
カーくん(チベット自治区) :2011/02/04(金) 07:17:20.01 ID:p325hCZo0
>>671 始まる前に撤収してるだろw
終わってからドヤ顔で乗り込み不発弾拾って自爆するのが関の山w
>>672 タイの政変は
年中行事みたいに思えてくるよねー。
>>670 さっき襲われたジャーナリストの人が、政府側に取り囲まれて
何とか軍の所まで逃げたら、持ち物は一応検査されたけど
守って逃がしてくれたって言ってたから、まだ一応反政府側か
中道の立場なんじゃないのかなあ
678 :
ウルトラ出光人(秋田県) :2011/02/04(金) 07:19:10.13 ID:MdMNt+nW0
警察すげえ 殺す気まんまんじゃん こりゃ中国辺りの武器商人暗躍し始めたらマジ内戦だな
680 :
ゆうさく(愛知県) :2011/02/04(金) 07:19:50.85 ID:H96KuNqC0
中国様に気を使ってエジプト革命はスルーしないといけないだろ マスコミ様に知る権利はあってもJAPに知る権利はないんだよ
681 :
スージー(東京都) :2011/02/04(金) 07:20:28.32 ID:u87OUYL8P
軍に争乱の主導権を握ろうとするような野心家がいれば時代はまだまともに進行していただろうにね
エジプトメディアの情報管制はネットで崩れ去ったのに日本は手強いね
683 :
お父さん(富山県) :2011/02/04(金) 07:21:40.06 ID:po3ESvov0
>>674 折角自分達が甘い汁を吸える政権ができたのに、うっかり打倒されたら困るしな。
>>675 毎日新聞の記者ェ…何もできないどころか、周囲に迷惑をかけまくるのが目に浮かぶよな。
684 :
スージー(東京都) :2011/02/04(金) 07:21:51.10 ID:u87OUYL8P
685 :
パワーキッズ(北海道) :2011/02/04(金) 07:22:07.25 ID:EsLOZSAi0
>>677 でも何か企んでるか余裕有るかの様なコメだよね。
今更ハッタリとも思えないし。
金曜礼拝って時間とか決まってんのかな。
すべては神様仏様のみぞ知る 今夜会いましょう おやすみでござる
688 :
パワーキッズ(北海道) :2011/02/04(金) 07:24:31.55 ID:EsLOZSAi0
おつです
>>673 各国のメディアが天安門、天安門って言ってる。とくに知識人っぽい人が見解を述べてるときによく言ってる。
天安門が武力弾圧の代名詞になってるから、何もしなくても中国に逃げ道はないよ。
690 :
ガリ子ちゃん(大阪府) :2011/02/04(金) 07:26:22.69 ID:sflTaQ+a0
>>662 ムバラク派の行進を妨害するなってことだろ
これだけ死者出てる大惨事なのに報道しないのは何故? シナチクどもに気を使ってるからなの? いやそうとしか考えられんわ なーにがジャーナリズム宣言だよ死ね
マスコミは日本に波及するのを恐れているらしいな
693 :
パワーキッズ(北海道) :2011/02/04(金) 07:27:59.81 ID:EsLOZSAi0
ぐぐった。 金曜礼拝は昼過ぎか。 それまで膠着状態が続くのかのー。
>>689 だとは思っていたがやはりか
最初は 誰か の圧力で記事消されるかもしれないが執拗にWikipedia編集してやるわ
>>691 日本のTVメディアニュース番組は、エジプト騒乱にかんして、
報道はしているが、
どうしても、インデックスみたいに後回しになってるな。
ワイドショーは、相撲や噴火で飽和してるけど
昨夜は、ムバラク派の、ラクダ軍団突入にかんしては、
面白そうだからか、結構長く流してる
>>691 上でも書いてる人がいるけど、アメリカの顔色を伺ってるから。
アメリカの立場とすれば、親米政権だったムバラク政権がなくなって反米イスラム政権ができるのは困るから、なんとか
デモを弾圧したいし、革命側は悪だというふうに持って行きたいけれど、客観的に見てそうじゃないから、
アメリカ側の立場に立ってる日本は報道に困ってる。
698 :
ミルパパ(愛知県) :2011/02/04(金) 07:31:53.67 ID:/Da3nrN00
>>690 全世界が「お前が言うな」って突っ込む所だな
700 :
さくらとっとちゃん(大阪府) :2011/02/04(金) 07:32:38.67 ID:MN4i8N9B0
>>697 日本の報道ってそこまでかんがえてるのかなw
近い将来日本でも「天安門」が検索出来なくなるだろう。それほど日本 は腐りきってる
>>697 CNNで思いっきりアンダーソンクーパーや女性記者が
政府側のデモ隊に襲われて、ぶん殴られて水引っ掛けられて
革命側に助けてもらったって、映像流してるけどw
703 :
ウルトラ出光人(秋田県) :2011/02/04(金) 07:34:19.08 ID:MdMNt+nW0
アメリカは独裁政権終了支持派だろ
705 :
ゆうさく(愛知県) :2011/02/04(金) 07:34:38.36 ID:H96KuNqC0
>>697 ブサヨ乙
マスゴミがアメリカの言うこときかないブサヨだから
アメリカは最近イラついてんだろうが
706 :
エネオ(dion軍) :2011/02/04(金) 07:35:34.53 ID:ayP1HJDn0
早く!日本でも同じデモ起こそうぜ!! 政府を解体じゃあああああああああああああああああ
708 :
のんちゃん(関東・甲信越) :2011/02/04(金) 07:36:39.50 ID:Wm1W2retO
昨日のフジとかニュースのトップがカラだったしなあ エジプトをずっと中継してる局とかあってもいいと思うんだが 天安門のときとかは俺はまだ小さかったけどラジオでずっと現場からやってて親が寝床についてるときもずっと聞いてたの覚えてるなあ なんか凄いことがジャッキーチェンの国で起きてるとか思ってた
>>700 日本のメディアだけじゃなくて、アメリカの政府でさえ発言に苦慮してるよ。
表向きには「民主化を求める革命」として応援してるけど、ムバラク政権が倒されると困る立場にあるからね。
NATOが介入するかアメリカ主導で協議してるらしいけど、どうなったんだろう。
710 :
ミルパパ(愛知県) :2011/02/04(金) 07:37:02.61 ID:/Da3nrN00
>>78 やんわり移行って・・・w
江戸無血開城とかで勘違いされがちだけど、
他では内戦起こして関ヶ原以来最大の流血の末に移行したんですが。
ちなみに移行したのは封建国家から中央集権国家へな。
日本で普通選挙が行われたのは大正時代になってからだ。
つーか散々民主デモ独裁政治パンもないと報道しといて ムバラク親衛隊が出てきたから報道変えても 民主党に入れるような日本人は騙されるけど アメリカ人はお茶会が歓喜してオバマ叩きに走る
712 :
ゆうさく(愛知県) :2011/02/04(金) 07:38:15.43 ID:H96KuNqC0
日本で報道控えめなのは 普通に大特集で報道すると中国が天安門を蒸し返されるって言ってキレるからです シナチクとチョンはJAPの報道に敏感ですからね
イスラエルと中国がムバラク支援なら長期化しそうだな、雨も動けないだろ。
なるほどアメリカ様とシナチクの顔もうかがわなくちゃいけないのか 日本のマスコミには真実を報道する機関が無い様だな 背後には電通もいるしいろいろと終わってるな 日本で革命は起きないのか? 国民総ドMになりつつあるな 事なかれ主義な上に我が身が可愛い中道保守様(笑)が多いから日本じゃまず無理か
715 :
暴君ベビネロ(関西地方) :2011/02/04(金) 07:39:53.02 ID:POHZfsvn0
日本のマスコミが報道しないのは日本人お得意の事なかれ主義だろ これが海賊に武器を向けれないジャパニーズ()の限界
>>670 底辺の俺でも知ってる程度には、軍とアメの繋がりが知られてるみたいだから
なおさら軍は、手出し出来ないんじゃないか。
親ムバ側に付いてデモ弾圧→同胞団+ムスリム(#^ω^)ピキピキ
反ムバ側に付いてデモ支援→ムバ+イスラエル(#^ω^)ピキピキ
最低限の治安維持で状況悪化と批判を防いでるんじゃないかなとかって想像。
あと何かアメの議員がムバラク即時辞任しないと
速攻で軍事支援やめるから覚悟しとけよって言ってるみたいだね。
Twitterで流れてきた又聞きだけど。
717 :
チカパパ(神奈川県) :2011/02/04(金) 07:41:01.25 ID:BmUCHVEL0
>>712 TBSとフジは全力でムバラクとアメリカ擁護してるだろw
一番中立なのがNHKとかw
718 :
ぴちょんくん(関西地方) :2011/02/04(金) 07:41:04.24 ID:iPL7KLO+0
渡部陽一とか行ってんのかな?
日本人に団結してデモを起こすような愛国心は無いわ そんな苦しくないしな
流石にもう眠いわぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ
>>716 ずっと見てるけど、軍は治安維持以上のことはしてないね
>>718 渡部陽一は、昨日グルメ番組に出てたぞwww。
代わりに、無名の日本人カメラマン2人が襲撃された。
723 :
ニーハオ(埼玉県) :2011/02/04(金) 07:42:42.83 ID:m3C2CYJZ0
尖閣の時と同じでしょ マスゴミが報道しないのは白痴だった大衆が考える力を持つと恐いからね デモとか起こされちゃたまらんもん
>>702 アメリカのメディアの顔色を伺っているのじゃなくて、アメリカ政府の立場を考えてるってことね。
CNNやアメリカのメディアは日本のマスゴミよりマシだけど、
アメリカ主導でNATOが軍事介入して革命側を事実的に弾圧する流れになったらイラク戦争とかのときのようにまた米政府のプロパガンダ機関になるかも。
そうならないことを願いたいが。
日本の報道 八百長問題>>>>>>祐ちゃん>>>エジプト 日本は平和だなぁ〜
726 :
サムー(内モンゴル自治区) :2011/02/04(金) 07:44:21.94 ID:RNfK4nwsO
>>666 日本の報道とかテレビは腐りすぎてる…
もうマジで一回全部潰れないとダメだ
727 :
きいちょん(関西地方) :2011/02/04(金) 07:46:18.61 ID:ejfpqePC0
ピラミッド危うし 同胞団みたいなイスラム原理主義が台頭していいことは何もない
728 :
のんちゃん(関東・甲信越) :2011/02/04(金) 07:46:53.49 ID:Wm1W2retO
>>726 潰れると韓国が全力で韓国100%の局を作ろうとすると思うけど
日本のマスゴミはワンピースのモノマネ芸人だのスピードラーニング猿の方が大事だもんな ジャーナリズム宣言(キリッ 真実と向き合う(キリッ 今じゃTwitterやWikipediaのようなインターネットツールが 知りたい情報を収集するには一番だからな 新聞やTVが廃れるのもわかるわ
730 :
ウルトラ出光人(秋田県) :2011/02/04(金) 07:48:41.44 ID:MdMNt+nW0
日本人のフリしたプロパガンダメディアより 正体見えるなら今よりマシじゃん
>・参加者は夜中寒くなり子供と女性は帰宅。男性はテント設営。 ワラタw
732 :
ライオンちゃん(広西チワン族自治区) :2011/02/04(金) 07:49:19.82 ID:ttapjJrUO
なんでこうネトウヨはバカなの? 死ぬの?
733 :
UFO仮面ヤキソバン(岡山県) :2011/02/04(金) 07:50:00.54 ID:dKE3TW5f0
火山、エジプト、インテル、 今日は見るの大変だった
日本の放送局はアニメだけ放送してればいいよ
736 :
パレナちゃん(関西・北陸) :2011/02/04(金) 07:52:36.90 ID:9C+s5pPTO
軍が自由行動するって怖くないか? ブサチョンの心の底の醜さ見えてゾッとしたw
アメリカ雪すごすぎワロタ
>>19 唯一、暴力反対のイスラム原理主義のムスリム同胞団
739 :
どんぎつね(東京都) :2011/02/04(金) 07:56:29.81 ID:v/ZmyrGW0
>>698 皆で空に向かって叫ぼうぜ!
せーの
ジャスコ!!!
どんどん暴動が酷くなっていくな
741 :
ライオンちゃん(広西チワン族自治区) :2011/02/04(金) 07:58:23.20 ID:ttapjJrUO
エジプト反政府デモになぜか切れているネトウヨ アメリカ様の弱体化が気に入らないんですね わかります
742 :
サムー(内モンゴル自治区) :2011/02/04(金) 07:59:22.52 ID:RNfK4nwsO
>>728 もうテレビを信じる人なんてバカか老人しかいないよ…
捏造してまで日本を批判…
不自然すぎる韓国・韓国人のゴリ押し…
見るに耐えない偏見報道…
涙出てくる…
腐ってるよ、本当に…
ジャーナリズムだとか、よく言えるよ…
マスコミやテレビ局関係者は自分たちの行動に何の疑問も持っていないのか…?
自分達の首を絞めてるだけなのに…
ヒャッハー汚物は消毒だあああああああああ
>>721 軍がキャップとして機能してれるのは、今のところ誰にとっても好都合だと思うんだよね。
ただ、どっかで落とし所がないとズルズルしちゃうからなぁ。
親ムバ派のTwitter垢急増とかしてるらしいから、gdgdに乗じて
もう疲れたよ!って路線で行ったりするのかもとか思ったり。
>>37 >「長年連れ添った女を邪険に扱ってきた男と同じように、イスラエルにとって今ムバラクは最大の友人でエジプトとの平和は重要な財産となった。
日本語がわや
746 :
ゆうさく(愛知県) :2011/02/04(金) 08:01:09.49 ID:H96KuNqC0
>>742 っていうか日本のメディアにはお前が思ってるほど日本人がいません
747 :
ウルトラ出光人(秋田県) :2011/02/04(金) 08:02:02.68 ID:MdMNt+nW0
しかし悪そうな顔してるなムバラク 映画化されそうだ
748 :
どんぎつね(東京都) :2011/02/04(金) 08:03:23.90 ID:v/ZmyrGW0
はっきり言って 南ベトナム政府の末期に似てね? あーあ これじゃ原理主義者がのさばるわけだ
>>742 憂いバカ
何も行動起こさずウダウダ下らない感情撒き散らし
752 :
ゆうさく(愛知県) :2011/02/04(金) 08:12:37.32 ID:H96KuNqC0
死刑だな
イスラエルが一生懸命「ムバラク最高って言えよお前等!」って方々に言いまくってるのが痛快だな
756 :
バヤ坊(アラビア) :2011/02/04(金) 08:17:00.87 ID:+NS3Yeq20
アラブ世界で起こっている事は民主化運動ではない。 イスラムによる親米政権打倒革命だ。 隣のリビヤ、イラン、シリヤは平穏だ。 この革命が親米最後の砦、サウジやクウェートに飛び火したら、 70年ぶりの第三次世界大戦になる。
758 :
大魔王ジョロキア(千葉県) :2011/02/04(金) 08:18:33.42 ID:UdMIQnbI0
>>742 プラスミン(ネトウヨ)は立入禁止って書いてあるんだから失せろやカス
759 :
パレナちゃん(関西・北陸) :2011/02/04(金) 08:19:13.11 ID:9C+s5pPTO
イラク板住民がν速きてν速民をプラスミン扱いとか笑えるw
>>725 麻生政権が、
実際は、サヨクゲリラ扇動集団の巣窟だった、
日比谷公園派遣村を、三が日で追い出そうとしてたら、
派遣村側が、ガスボンベ爆弾や竹竿を使って反撃し、大暴動になってただろ。
つうか、麻生政権は、断固たる処置を見せつけるため、
日比谷公園派遣村への、武力排除をやるべきだった。
エルバラダイさんと維新の志士たちはどうなったんだろう
762 :
パレナちゃん(関西・北陸) :2011/02/04(金) 08:23:14.97 ID:9C+s5pPTO
>>761 彼等は穏健派で話し合い重視。評価できるお
763 :
ゆうさく(愛知県) :2011/02/04(金) 08:24:14.48 ID:H96KuNqC0
>>761 今頃拷問されながら
民衆に対して「邪悪な計画の下にあなたたちを扇動しました」と言え!って強要されてるよ
765 :
パレナちゃん(関西・北陸) :2011/02/04(金) 08:25:40.37 ID:9C+s5pPTO
766 :
ナカヤマくん(関西・北陸) :2011/02/04(金) 08:27:09.44 ID:lLya6V0cO
次回作は 民衆の復讐か 胸暑
767 :
ウチケン(西日本) :2011/02/04(金) 08:27:11.48 ID:q7LRaoM80
>>502 >>538 経済格差や宗教対立はスハルト政権下では政治的に存在しないことになっていた
そういうイシューが「議会で」対立出来るようになったのはそれはそれで民主化なんだよ
民主主義にしろ自由主義にしろ、異なる意見が複数存在することは大前提として認めて
それをドツキ合い以外の手段で解決しましょうねってわけだ
逆にそういう意見や価値観の対立に対して多様性を認めず中央が「正解」を決めてきたのが
スハルトのゴルカル党政権であり、日本だと55年体制であり、エジプトのムバラク政権であり
そしてもちろん、崩壊したソヴィエト体制であり、現在進行形で続いている中国共産党政権。
まあ「安定するけど多様性は葬る」のと「それぞれの意見が尊重されるけど揉める」のと
どちらがいいかって議論はあるのだけど、「民主的かどうか」で言うと前者は民主的ではない
民主制が必ずしも良いものかどうかという議論なら有りだけどねー
巻添えで死なれたら面倒だから保護しているだけ
769 :
スピーフィ(沖縄県) :2011/02/04(金) 08:33:10.96 ID:G3hd/on90
>>706 解体後どうするか考えてからレポート提出な
2013年第五次中東戰争勃発 2014ねん朝鮮戦争再開 2015年第三次世界大戦勃発 さあ大動乱時代の幕開けだ 滅びは2011年から始まっている!!!!
773 :
パレナちゃん(関西・北陸) :2011/02/04(金) 08:37:42.40 ID:9C+s5pPTO
>>706 BBCのインタビューで
「あんたどこのメディアか?UKか?じゃあ言うよ。
このデモやってる低学歴の底辺が政権とったら更に状況がひどくなるだけだ。」
っていってるの印象的だった。
>>736 体制末期にはよくある事だな。
あの冷徹なソ連軍とKGBですら酒飲みボリスの味方になって命令拒否したしw
今回のエジプト軍のTOPは理性があって頭の切れる人みたいだな。
775 :
ひかりちゃん(石川県) :2011/02/04(金) 08:39:09.97 ID:x5uq83m70
ラクダとか尻の皮が剥けそう
>>766 イスラム原理主義の帰還
でENDじゃねーの?
777 :
MONOKO(内モンゴル自治区) :2011/02/04(金) 08:41:56.24 ID:r+uJeGMyO
殺しあえ〜\(^o^)/
778 :
ぼっさん(宮城県) :2011/02/04(金) 08:42:54.95 ID:eW/CsmW70
ムバラクおろしエルバラダイ傀儡の策略がバレて、ブレジンスキーが発狂しています。
BS1でジャーナリストたちの証言やってたよ
780 :
バヤ坊(アラビア) :2011/02/04(金) 08:48:32.65 ID:+NS3Yeq20
キリスト教の国よりもイスラムの国のほうが私には居心地がよかったです。
781 :
み子ちゃん(茨城県) :2011/02/04(金) 08:50:26.65 ID:S6T4U34U0
さっさとスエズ運河閉鎖しろよ
(アラビア)って初めて見た
783 :
ウチケン(西日本) :2011/02/04(金) 08:50:43.11 ID:q7LRaoM80
>>773 そもそも30年もムバラク政権だったわけだから軍も警察も政府機関もムバラクの管理下
エルバラダイはそれなりの人物だが、それでもエジプト政府の実務がどうなってるかは根本のところでムバラク派しか知らない
ムバラクは政権移行をサボタージュするだろうからエルバラダイ政権になったら経済も外交も劇的に悪化するだろうね
それこそ日本の民主党政権と同じだよ
さてムバラクはゴルビーとなるかチャウシェスクとなるか、はたまた袁世凱か
785 :
タルト(長屋) :2011/02/04(金) 08:51:27.63 ID:f18/0maX0
今は2011年だけど、これをフツーと思う感性は可笑しいね だってキリスト教の概念でそ? さて今は何時なんでしょう
786 :
ハーティ(東京都) :2011/02/04(金) 08:52:25.86 ID:Rx6XIpO10
キチガイイスラム原理主義よりもおかしな宗教を強要されない独裁体制の方がはるかにマシだよな エジプトの連中は何に怒っているのかわからんわ
787 :
エネオ(dion軍) :2011/02/04(金) 08:53:03.46 ID:ayP1HJDn0
おい 相撲って税金使ってるのか。全力で潰せ
>>787 (´・ω・`)スレ間違っていませんか?
>>786 そんなことより失業率がやばいんだろ
体制変えれば腐敗が減って雇用が生まれるかもしれない
790 :
キビチー(宮城県) :2011/02/04(金) 08:56:43.52 ID:hb2In6E80
ムバラク打倒派に勝って欲しいけど、その後が心配 ムバラク打倒派は勝った後の計画をはっきり見せろ そこでも親米をある程度保つ必要があるなら、外国に向けて親米を続けると伝えろ 嘘を入れてでもな 方針の転換が過激すぎるんだよ・・・
中東〜北アフリカで政権が転覆したのは イラク(戦争) チュニジア(ジャスミン革命) で次がエジプトの予定か。 この後は イエメン ヨルダン アルジェリア 他に煙が上がってるところあったっけ?
792 :
パレナちゃん(関西・北陸) :2011/02/04(金) 08:57:07.60 ID:9C+s5pPTO
>>783 協議の余地のこしてるエルパラダイじゃないとまとまらないような感じするけどな。
所詮俺らは外野で決めるのはエジプト人だからそこは何もいえない
793 :
ビバンダム(広西チワン族自治区) :2011/02/04(金) 08:59:09.20 ID:Ou/90c4hO
>>716 まー何だ、一旦"民意"のお望み通りに長期独裁ムバラクには退場してもらって
エルバラダイあたりを頭に据えた民政に移行させて
二、三ヶ月後、実務無能で更なる経済混迷で失望が拡がった辺りを見計らって
米英に内諾を得た軍将校有志らによる救国クーデター、議会憲法停止
というのもまだあるしー
794 :
MONOKO(内モンゴル自治区) :2011/02/04(金) 08:59:59.23 ID:r+uJeGMyO
>>783 念のために言っておきますが
日本の民主党の中の人達は与党の閣僚だの幹事長だのの経験者です
天安門まんまじゃねーかwww
>>718 渡部陽一は「戦後カメラマン」だから行かないって人がいて
妙に納得したよw
798 :
ウチケン(西日本) :2011/02/04(金) 09:02:08.43 ID:q7LRaoM80
>>792 というかムバラクが退陣した途端にエルバラダイとムスリム同胞団で喧嘩が始まると思うよ
で、現行の選挙制度はムバラク派に非常に有利になってるわけだけど
この制度を「ムバラク派がかなり有利」程度まで改善して圧倒的な支持率で反ムバラク派が勝ったとして
ここを根治せずにゴタってたら次の選挙では「ムバラク派がかなり有利」な選挙制度で戦うことになる
こうなるとムバラク派の後継が巻き返すことになるだろうね
この辺、インドネシアでも起こってるし、まさに日本でも起こってる
799 :
ウチケン(西日本) :2011/02/04(金) 09:04:56.79 ID:q7LRaoM80
>>794 実務を把握していたのは議員ではなく自民党の下部組織としての行政機構だからね
エジプトだって「ムバラクが」実務を把握しているわけじゃない
実務を把握している多くの連中がムバラクを支持していて、エルバラダイが大統領になったらボイコットする、というだけ
>>630 そういうの信じちゃうのが平和ボケって言うんだと思う。
ビロード革命やカーネーション革命のようにはいかないよね 成功には有能な指導者が必要とおもうけど、結局明確な指導者はいないのかね
802 :
おぐらのおじさん(東京都) :2011/02/04(金) 09:06:36.32 ID:s5n30Q/r0
戦場カメラマンは行かないの?
ジャーナリスト100人以上がムバラク派と称する人々に襲われた@NHKBS1・ABC(us)
>>719 だな。ここでデモ起きて欲しいとかいってるやつも自分でできない奴ばっか
805 :
ウチケン(西日本) :2011/02/04(金) 09:12:21.29 ID:q7LRaoM80
>>801 カーネーション革命ですら短期的には大混乱してる
そもそも30年とか独裁してきた後だと倒したとしても後継政権がすぐにフル稼働できるわけないからね
30年も独裁された時点で国民は既に色々負けとも言える
エジプトの場合、経済がどーだの失業率がどーだのって理由でムバラク倒そうとしてるから
後継はムバラクの政権移行サボタージュ食らって経済悪化して国民からボッコボッコにされるだろう
>>801 知名度ではエルバラダイだが国民に人気があまりないっぽいな。
807 :
ウチケン(西日本) :2011/02/04(金) 09:14:22.34 ID:q7LRaoM80
>>806 エルバラダイ自体は割と有能な人物だけど、エジプト人からすると「エジプト叩き上げ」じゃないからねぇ
今回の場合、独裁政権打倒と、経済への不満と、イスラムの隆盛が、呉越同舟してるから、これはもう後が大変だ
>>805 多分政権移行したらアメリカかイスラエル叩きで不満を逸らしそうだな
軍靴の足音が聞こえるぜ
809 :
さっちゃん(関西地方) :2011/02/04(金) 09:17:25.57 ID:wC915UFL0
810 :
ゆうさく(愛知県) :2011/02/04(金) 09:20:33.72 ID:H96KuNqC0
辞任しても終わり辞任しなくても終わり つまりエジプトは終わり、中東は終わり
イスラエルではどういうふうに報道してるんだろう やはりムバラク側を擁護する報道が多いのかな
ジャーナリストを全て拘束した後にエジプト版天安門をやろうとしてるのかね?
一方、人民を守るためではなく、中国共産党を守るためにある人民解放軍は群集に向けて水平射撃をした
>>812 沖合に揚陸艦つけて連隊規模で米軍展開させてたからそっちから何かしてくるかもね
815 :
ゆうさく(愛知県) :2011/02/04(金) 09:24:47.13 ID:H96KuNqC0
中国共産党様は時代の最先端を突き進んでるわけか、素晴らしい
816 :
ウルトラ出光人(秋田県) :2011/02/04(金) 09:24:52.10 ID:MdMNt+nW0
似たような事例は多いし、民主化後のマニュアルは出来てるだろ 隣国の政変と食料不足がきっかけだっけ?ますます増えそうだな
[ ::━◎]ノ 中東独裁国の対抗政治勢力はどの国もムスリム同胞団しかないので 結局イスラム主義が強なるアメリカが独裁を野放しにしてきたツケ.
今までの名シーンまとめ動画みたいなのってありませんか?
>>814 民主主義を掲げてるアメリカが直接手を下す可能性はないと思うけどな。裏で動いてる
可能性は高いが。
820 :
ラビディー(宮崎県) :2011/02/04(金) 09:32:41.37 ID:RIoCZOYZ0
またイギリスの5枚舌炸裂かよ
どさくさにまぎれてイスラエル滅びねーかなー
>>819 オバマ政権がNATOと、介入が必要か協議してるけどなー。
>>822 アメリカは反米イスラム国家の誕生を防ぐために何でもやるだろうな。アメリカが
裏で手を引くエジプト版天安門か。胸が熱くなるな。
824 :
メガネ福助(北海道) :2011/02/04(金) 09:34:47.39 ID:qtOi447B0
イスラエルの先制攻撃はまだかね?
ムスリム同胞はエルバラダイは反対なのね ムバラクにんまり
826 :
まりもっこり(神奈川県) :2011/02/04(金) 09:35:54.38 ID:qbVymNR+0
アメリカはオバマだぞ、きれいに解決できるわけがない。
>>819 多国籍軍(笑)か国連軍名義で治安名目で入った後、選挙監視したからまともな民主主義になります
→ムバラクver2 爆誕
とかかもよw
828 :
ゆうさく(愛知県) :2011/02/04(金) 09:36:39.35 ID:H96KuNqC0
>>821 ほんとユダヤの豚には一秒でも早く滅びてもらいたいわ
>>814 それは自国民を脱出させるためだと聞いたが。
スエズ運河が閉鎖されれば何らかのアクションを起こすかもしれんけどね
831 :
MONOKO(内モンゴル自治区) :2011/02/04(金) 09:39:34.30 ID:r+uJeGMyO
>>828 よくわからんのだがなんでそんなにユダヤ人を憎んでんの?
今までの名シーンまとめ動画みたいなのってありませんか?
833 :
ニッセンレンジャー(鳥取県) :2011/02/04(金) 09:41:38.79 ID:V+RScoPw0
何十年も同じ奴が大統領やって私腹肥やすより 日本みたいにダメな総理だったらすぐ退陣って方がまともだよね? ただ総理を選ぶシステムが糞なんだけど
そりゃまあど真ん中にイスラエルなんて建国しちゃったもんだから
天安門?
836 :
ななちゃん(千葉県) :2011/02/04(金) 09:43:32.32 ID:zbPj2NNd0
天安門ルートだな
>>809 過激なイスラム原理主義組織と、それに扇動された国民に責められてても
耐え偲んでエジプトを守る良識的な人物って感じで書いてるね。
>>813 中国に比べて人口もずっと少ないし国土も狭いから同じことは起こらない気がする。
中国は国の反対側から軍隊引っ張ってくれば、
それこそ民族すら違うから躊躇いなく引き金ひきそうだけど
エジプトの場合は、銃口の先に家族や友人が混じっている事すらあるだろう。
>>831 憎むというか嫌ってるのは多いんじゃない?
>>783 >>773 おいおい、老いぼれムバラクなど、お飾りにすぎない。
ナチスドイツの秘密警察・ゲシュタポの直系である、
エジプト秘密警察や、エジプト治安機関の管理を一手に握ってきたのは、スレイマン副大統領、もとい、スレイマン第四帝国総統閣下だ
オマル・スレイマン・アル-リファイ
http://arab.fc2web.com/egypt/suleiman.htm 63歳のオマル・スレイマン・アル-リファイは、既に8年間、ナイル沿岸の最も強大な特務機関を指導している。
過去数年間、オマル・スレイマンは、エジプトの他の国家官僚、並びにアラブの隣国の同僚よりも、
遥かに大きな権限と権力を自分の手に集めた。彼が指揮する機構は、
諜報活動の直接の枠内から遥かに離れた非常に広範囲な権限を有している。
この特務機関は、対外諜報と防諜を担当しているだけではなく、
大統領及び国家の第一人者の安全も保障すると共に、国内外の重要な政治及び経済問題も監督している。
ν速はアウシュビッツ肯定派だからな
841 :
ライオンちゃん(千葉県) :2011/02/04(金) 09:51:20.71 ID:HPRDUN610
ていうか雨でも降れば帰るんじゃね
デューンネタはそこまでだ
自由求めてるのに背後で動いてるのがイスラム原理主義ってのも皮肉だ 今回の政変はイスラエル問題が深刻になる感じなのね
844 :
クロスキッドくん(関東) :2011/02/04(金) 09:54:25.27 ID:+EBPFOwkO
ヘイヘイ アメリカビビってる
>>843 イスラエルよりむしろ同胞団がシャリーア言い出した国内がヤバい。
このままだとエジプト国内の宗教戦争の方が第五次中東戦争より先になるかも。
>>843 病院とか学校とか建てたり大衆互助組織的な側面もあるし
同胞団は原理主義ってほどじゃないだろ
848 :
お父さん(和歌山県) :2011/02/04(金) 10:06:57.14 ID:sdlN0mxs0
すまん 今日の2時ぐらいからここまでの主な流れプリーズ
849 :
あいピー(長屋) :2011/02/04(金) 10:08:06.35 ID:kF9CrCjg0
アメリカの出方が全てを決める。 基本、アメリカは親米政権のムバラク政権が続いて欲しいと思ってる。 ムバラク政権が倒れたら、取って代わるのはイスラム原理主義組織である事は濃厚で、 この中東一の強国であり親米国家であったエジプトが急進的なイスラム国家になるのは アメリカにとっては悪夢だ。 サウジやクウェートなど、他の中東の親米政権も、今回のアメリカの対応を注視しているわけで、 彼等の手前、早々にムバラクを切って「俺も見捨てられるかもしれない」という動揺を親米諸国に広げるわけにもいかない。 ただ、 ムバラク政権はアメリカの標榜する「自由と民主主義」からかけ離れた独裁政権であり、 独裁者であるムバラクを露骨に擁護すれば、国際的な非難は避けられない。 なにより、抑圧的なイラン政府に激烈な批判を展開してきたアメリカの正当性も失われる。 エジプト国民の反発の矛先が現政権を擁護するアメリカに向き、反政府運動が反米運動に変わるのも絶対に避けたい。 まさにあちらを立てればこちらが立たずで、アメリカにとっては地獄の状況だろうな。 これを上手く乗り越えられたらオバマは歴史に名を残せるよ。
850 :
ドギー(福岡県) :2011/02/04(金) 10:15:18.74 ID:7tDIl2bz0
日本でこんな規模のデモやったら警察が水平撃ち始めるな
851 :
省エネ王子(東京都) :2011/02/04(金) 10:19:12.92 ID:rGe9ZMO80
頼むからあひるはエジプトスレをたてないでくれ。 もうネトウヨとかプラスミンがとかって書かれてるスレはおなかいっぱい。
852 :
りんかる(内モンゴル自治区) :2011/02/04(金) 10:19:36.34 ID:ttapjJrUO
アメリカ帝国の黄昏
854 :
まりもっこり(神奈川県) :2011/02/04(金) 10:21:45.80 ID:qbVymNR+0
オバマはムバラクにもなめられるよ、時間を与えてムバラク派が急速に巻き返ししているじゃないか
855 :
りんかる(内モンゴル自治区) :2011/02/04(金) 10:22:15.11 ID:ttapjJrUO
856 :
MONOKO(内モンゴル自治区) :2011/02/04(金) 10:23:38.19 ID:r+uJeGMyO
>>846 互助はイスラム原理主義的に正しい行いなのでなんら矛盾しないわけですが
>>851 なんでエジプトスレ嫌がるんだ
スフィンクスに親でも殺されたん?
858 :
りんかる(内モンゴル自治区) :2011/02/04(金) 10:24:39.68 ID:ttapjJrUO
これ下手するとムバラクが逆さ吊りにされるまで続くんじゃね?
859 :
省エネ王子(東京都) :2011/02/04(金) 10:28:02.01 ID:rGe9ZMO80
>>857 あひる以外の人が立ててくれってこと。
プラスミンお断りとか余計な文言を入れないで。
プラス民乙
861 :
りゅうちゃん(チベット自治区) :2011/02/04(金) 10:30:01.02 ID:dH3gaqHl0
>>849 普通に二枚舌使えば良いだけじゃん
それがウィキリークスでバレたら酷いけどw
862 :
カッパファミリー(西日本) :2011/02/04(金) 10:31:36.21 ID:JlXYyDh60
バ ク ム ラ
>>861 ジョージソロスの金で動いてるウィキリークスがそんな重大な自爆ネタまでは描かないだろう
タダでさえ「イスラエルの正義」を強化する情報ばっかとか揶揄されてんのに
865 :
ドギー(福岡県) :2011/02/04(金) 10:36:11.60 ID:7tDIl2bz0
ルーマニアの初代大統領チャウシェスクのように妻と共に公開処刑(銃殺刑)されそうだな
>>863 文章ヘンだな
×タダでさえ「イスラエルの正義」を強化する情報ばっかとか揶揄されてんのに
○「イスラエルの正義」を強化する情報ばっかとか揶揄されてる位なのに
にしとこう
867 :
さっちゃん(関西地方) :2011/02/04(金) 10:41:56.23 ID:wC915UFL0
今のところ各国のファンド筋は金融的なリスクは限定的との見方 ってのどっかで見たんだけど本当のところどうなんだろう
868 :
ななちゃん(千葉県) :2011/02/04(金) 10:42:38.08 ID:zbPj2NNd0
ウィキリークスもフェースブックも ゴールドマンサックスが出資してるからな。 中東で暴動起こしてアフマディネジャド調子付かせてイスラエルに戦争でも仕掛けさせるハラなんだろうが そうそう上手く行くとも思えん。 このまま米国はどこにも戦争起こせずデフォルトしてお陀仏になるだろう。
マスコミに手をだしちゃアメリカも協力してくれんだろ
映画化決定 ムバラク2〜怒りのエジプシャン〜
アルジャジーラやCNN爆殺の前科持ちに配慮しても・・・w
872 :
タックス君(東海・関東) :2011/02/04(金) 10:45:27.20 ID:LThZJ+DSO
あんなに人がいるんだから少しくらい大丈夫大丈夫
そういえば連日頑張ってたアンダーソンクーパーも ぱったり出てこなくなったけど、12時からのAC360はどうするつもりなんだろう
>>868 アフマディさん、顔写真で骨格比較までされてユダヤ人(ハーフ)疑惑が出てるねw
壮大なヤオだってじわじわ広がっててイランの行方も微妙だな
875 :
ファーファ(アラビア) :2011/02/04(金) 10:57:02.08 ID:CGP+nXQ00
エルバラダイが「アメリカとイスラエスを敵とせず」なんて宣言したらムスリム同胞団が推薦取り下げたみたいだね オバマとかクリントンとかバイデンとかなんかアメリカ政府はごちゃごちゃ言い過ぎ 反政府派どころかムバラク派も反米になっちゃうよ
>>874 えっ?
アフマディネジャドはイラン国内のユダヤ教徒たちを保護してるでしょ
攻撃対象は「シオニスト政権イスラエル」であってユダヤ人攻撃は禁止されている
イラン国内ではユダヤ人差別がないどころか、首相がユダヤ系じゃなかったっけ?
あ、アンダーソンクーパー電話インタビューで出てきた 生きてたのか良かったw
____ r っ ________ _ __ | .__ | __| |__ |____ ,____| ,! / | l´ く`ヽ ___| ̄|__ r‐―― ̄└‐――┐ | | | | | __ __ | r┐ ___| |___ r┐ / / | | /\ ヽ冫L_ _ | | ┌─────┐ | | |_| | _| |_| |_| |_ | | | r┐ r┐ | | | / | | レ'´ / く`ヽ,__| |_| |_ !┘| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|‐┘ | r┐| |___ __|. | | | 二 二 | | |く_/l | | , ‐'´ ∨|__ ___| r‐、 ̄| | ̄ ̄ | |_.| | / ヽ | | | |__| |__| | | | | | | | __ /`〉 / \ │ | |  ̄ ̄| | | / /\ \. | |└------┘| | | | | |__| | / / / /\ `- 、_ 丿 \| | ̄ ̄  ̄ ̄ く_/ \ `フ |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | | | |____丿く / <´ / `- 、_// ノ\ `ー―--┐ `´ `‐' ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`‐'  ̄ ` `´ `ー' `ー───-′
親米か反米かの、二者択一なのかねえ たとえば中国は、アメリカ経済と深く結びついてる資本主義国家という点を見れば親米だけど、 アメリカにとって代わりたい野心を見れば反米 結局どちらとも言えない エジプトと言えば観光産業が切り札で、ほとんど唯一のメシの種 イスラム原理主義のような反米国家って、ありえんと思うのだが この場合、なにをもって反米というのか
民衆のやり場のない怒りというかルサンチマンが贅沢三昧の大統領に向けられたと考えていいかい
881 :
りんかる(内モンゴル自治区) :2011/02/04(金) 11:39:49.02 ID:ttapjJrUO
>>876 イランはもともと、バビロンに軟禁されてたユダヤ民族を解放して「メシア」と称えられたキュロス大王が建国した国だし
882 :
ハッチー(千葉県) :2011/02/04(金) 11:40:36.50 ID:mzOSI09d0
とにかくユダヤ人が絶滅すればいい
883 :
虎々ちゃん(愛知県) :2011/02/04(金) 11:42:46.46 ID:QJDWyE5Q0
>>879 幕末の攘夷イデオロギーと同じで
反米は民衆を熱狂させるためのスローガンにすぎないのかもね
しかし攘夷派=イスラム原理主義 がそのまま新政権作っちゃったら終わるw
オバマディスられててワロタ
885 :
バリンボリン(関西) :2011/02/04(金) 11:58:48.60 ID:+sMGmt/yO
ムバラクを引きずり下ろした後誰が大統領になるかが問題だが そんなキャリアと人心掌握術を合わせ持つ人間は今エジプトにはいない 最近帰郷したノーベル化学賞受賞者が有力候補になっちゃう人材不足ぶり フェイスブックは終わコン
886 :
auワンちゃん(兵庫県) :2011/02/04(金) 11:58:52.24 ID:g8KtxAY10
アルジャジーラの天気予報女の人かいつものでかいおっさんじゃねー
887 :
しょうこちゃん(愛知県) :2011/02/04(金) 12:01:42.87 ID:Mf6OymXT0
誰が適任か分からんならとりあえず普通に選挙したらいいし
888 :
はのちゃん(広西チワン族自治区) :2011/02/04(金) 12:03:38.99 ID:r+uJeGMyO
>>887 この状況で誰がどうやって公正な選挙実施出来るの?
890 :
auワンちゃん(兵庫県) :2011/02/04(金) 12:08:14.69 ID:g8KtxAY10
CNNj スカイプで出演とかほんと機材ないんだな
891 :
キビチー(宮城県) :2011/02/04(金) 12:09:20.30 ID:hb2In6E80
>>887 そうすると、反米イスラム国家ができて、イスラエルと戦争しだして、アメリカがイスラエルに加担して、大きな戦争が起こりそうだよな
ユダヤ人の意見を聞いてみたいな
ユダヤ系アメリカ人でもいいけど
892 :
ブラックモンスター(京都府) :2011/02/04(金) 12:11:16.37 ID:KEOjJsQF0
エジプト革命 エピソード4 新たなる希望 エジプト革命 エピソード5 ムバラクの逆襲 エジプト革命 エピソード6 エルバラダイの帰還
893 :
はのちゃん(広西チワン族自治区) :2011/02/04(金) 12:13:25.73 ID:r+uJeGMyO
>>891 ユダヤ人じゃないけど
米国民主党の基本スタンスはイスラエルがどうなろうが知ったことかだと思うよ
894 :
ことちゃん(関東・甲信越) :2011/02/04(金) 12:17:11.45 ID:x6cqc+T7O
広場に数百万人て…東京都内でそんなに入るでかい広場ある?
895 :
あどかちゃん(チベット自治区) :2011/02/04(金) 12:18:38.58 ID:CmeSqe7Z0
>>889 野党つっても合法的な野党は10/500議席くらいしか持ってないけどなww
896 :
スージー(長屋) :2011/02/04(金) 12:20:20.50 ID:fwxZU+5pP
なんか凄いことになってんな ざっと流れを教えてくれ
897 :
さっちゃん(関西地方) :2011/02/04(金) 12:20:48.37 ID:wC915UFL0
つべの映像いろいろ観たけど、散発的な小競り合いで多少の死人は出てる でも全面的で大規模な武力制圧は 少なくとも軍の指令としては出てないように見えるんだよなー まだ自重してるのかなぁ
898 :
うずぴー(神奈川県) :2011/02/04(金) 12:22:19.98 ID:kCvsRr1I0
プラスミンは出てけっていうかむしろプラスでやれよ
>>894 ない
皇居前広場ぐらい
もしかしてわざと作ってないんじゃ
900 :
はち(静岡県) :2011/02/04(金) 12:24:52.18 ID:uWC2byc40
俺、プラスミンだけど出ていかない
901 :
キビチー(鹿児島県) :2011/02/04(金) 12:28:06.31 ID:Fk417THh0
あひるちゃん生きてたのか
902 :
とれたてトマトくん(catv?) :2011/02/04(金) 12:29:30.69 ID:5RbeQIAX0
どなたか新スレを…
903 :
ちかぴぃ(チベット自治区) :2011/02/04(金) 12:30:17.91 ID:zQjQko6h0
宗教志向ならターン待たずに革命できたのに
904 :
晴男くん(関東) :2011/02/04(金) 12:33:21.22 ID:JXiuphm3O
>>240 政治的先導者になりすまして、さりげなく宗教的布教と政治的宗教の正当化を行うだけ
よっぽどたちが悪いわ
同胞団の嘘つきはイスラムなんか捨てて、経済的豊かさのみ求めると
民衆が望むことだけしないとな
本当は宗教なんかチンケなシステムから、教育して相対化、構造化して
たかがシステムという距離感で付き合えるようにならないとな
905 :
auワンちゃん(兵庫県) :2011/02/04(金) 12:33:32.27 ID:g8KtxAY10
906 :
てん太くん(チベット自治区) :2011/02/04(金) 12:35:15.82 ID:ZFoE9xSo0
チェチェン的結末?
907 :
あどかちゃん(チベット自治区) :2011/02/04(金) 12:42:09.95 ID:CmeSqe7Z0
>>905 抜粋
>エジプトの地上波では、
>反政府を訴えている人達を「過激派、外国からお金を貰ってる人、暴徒、バカな若者」のように報道している。
>しかし残念ながら、エジプトの大多数の庶民は家に衛星放送なんてひいてないので、地上波放送しか見れない。
>ちょっと考えたらわかるのに、すっかり洗脳されつつある人達。。
>特に・・・はっきり言ってしまうと教育のないような
>人達が中心となり、国を守れ、ムバラクを守れ、と叫んでいる。もちろん政府の送り込んだ人も一緒に。
>そして、エジプトのテレビでは決して放映されないけど、
>昨日の親ムバラク派の攻撃してきた人達の中には多数の警察官が私服で参加していた。
>うちのマンションの住人さん。国営の石油会社勤務。
>昨日は「一か月分の給料」を先渡しされ、親ムバラク派としてデモに参加するように会社命令されたそう。
>28日のデモのあと、あちこちの警察署が放火され、町から警察官の姿が消えた。
>それに便乗してあちこちで起こった強奪、泥棒騒ぎ。
>同時にあちこちで発砲が起こった・・・・空砲がほとんどだったけど、捕らえて見れば・・・・私服の警察官。
>数箇所の刑務所からの脱走騒ぎ。
>刑務所ってそんなに簡単に脱獄できる?警備員が殺されているけど・・・・誰が?
>そして、大統領のスピーチのあと警官が町に戻った。
>人々は思う、ああ、やっぱり大統領がいてくれないと町は無法地帯になってしまう、と。
>BBCENGLISHをネットで見ていたら、すごくはっきり言ってた。
>「このムバラクが作ったシナリオは危険すぎる」と。
リアルヒャッハーな国がまた一つ出来上がったか・・・
909 :
セントレアフレンズ(大阪府) :2011/02/04(金) 12:44:33.04 ID:A/2OPkLl0
CIAからの圧力が強くなったのか
910 :
ちゅーピー(関東・甲信越) :2011/02/04(金) 12:45:31.27 ID:sZtN9n/SO
古代文明発祥の地って土人国家ばっかだよな 昔から文明があるんだからその分賢くていいはずだと思うが
911 :
さくらとっとちゃん(大阪府) :2011/02/04(金) 12:45:34.02 ID:MN4i8N9B0
>>904 東アジアのような無宗教地域も逆にどうかと思うけどな、時代に左右されまくってるし
913 :
キビチー(宮城県) :2011/02/04(金) 12:52:20.42 ID:hb2In6E80
>>911 どういう意味?
ムバラクが盛り返して勝ちそうなんじゃないの?
914 :
エネモ(アラビア) :2011/02/04(金) 12:56:43.83 ID:vRXBN54m0
ムバラク国を割る気かよ
915 :
auワンちゃん(兵庫県) :2011/02/04(金) 12:58:18.94 ID:g8KtxAY10
CNNj カーテン閉めてコソコソ話
916 :
はずれ(チベット自治区) :2011/02/04(金) 13:03:54.32 ID:YZ4IU2H50
>>913 いつまでもは騙されてくれないし、バレた時の反動を考えると危険だという意味だろう
ネトウヨってムバラク大好きだよね
918 :
ひかりちゃん(東海・関東) :2011/02/04(金) 13:12:59.67 ID:H5O/CV7DO
ジャーナリスト(笑)雑誌屋って訳が良いな
919 :
auワンちゃん(兵庫県) :2011/02/04(金) 13:17:28.30 ID:g8KtxAY10
920 :
auワンちゃん(兵庫県) :2011/02/04(金) 13:24:44.70 ID:g8KtxAY10
アルジャジーラいつものお姉さんに戻った
921 :
てん太くん(dion軍) :2011/02/04(金) 13:29:08.24 ID:mKxNjCTJ0
イランみたいに坊さんがトップに立ったりするの?
922 :
レンザブロー(三重県) :2011/02/04(金) 13:31:44.83 ID:QUmeR3oN0
ムバラクは収まりそうにないな
923 :
カッパファミリー(西日本) :2011/02/04(金) 13:33:00.80 ID:JlXYyDh60
Gazan show support for revolution@presstv
924 :
auワンちゃん(兵庫県) :2011/02/04(金) 13:38:39.16 ID:g8KtxAY10
アルジャジーラなんだこの早口のおっちゃん
ムバ楽になれよ
官僚「エジプトで報道関係者の拘束が始まりました」 菅 「よし!小沢と鳩山も拘束しろ!」
さっきからアルジャジーラで唾飛ばして熱弁してるヒゲのおっさんは何なの
928 :
auワンちゃん(兵庫県) :2011/02/04(金) 13:54:16.30 ID:g8KtxAY10
エジプト国営見れるとこどこだっけ??
929 :
auワンちゃん(兵庫県) :2011/02/04(金) 13:55:52.40 ID:g8KtxAY10
アルジャジーラはタリク・ラマダンとスラヴォイ・ジジェクみたいね
>907 焦土作戦か
931 :
ポテト坊や(東京都) :2011/02/04(金) 14:01:13.03 ID:VTYaepGu0
今はもう何も起きてないの? 皆家帰ってウンコしてるのか、
932 :
フジ丸(静岡県) :2011/02/04(金) 14:01:31.66 ID:dl1MHG7x0
もうどこも中継してないの?
933 :
さくらとっとちゃん(大阪府) :2011/02/04(金) 14:05:37.65 ID:MN4i8N9B0
お手玉の玉とか、玉入れの玉を、差し入れて。 それを石代わりにしてもらおう!
934 :
ラッピーちゃん(dion軍) :2011/02/04(金) 14:06:17.06 ID:6KcGHCCQ0
めんどくせーから核落とせ
935 :
auワンちゃん(兵庫県) :2011/02/04(金) 14:16:03.06 ID:g8KtxAY10
運河閉鎖まだかよ 顔面蒼白のイギリス、フランスが見たいんだはよせい
で、スエズ攻略はどこがするの?今時運河なんてどうでもいいか
938 :
黒あめマン(catv?) :2011/02/04(金) 14:19:00.63 ID:t9H5fW4D0
ほんとかよ?
【エジプト】韓国人旅行者、「日本人が捨てた食べ物を食べて凌いでいるのだが・・・」[02/03]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1296778091/64 64 名前:ぱぱ ◆BWv2julAoY0T [sage] 投稿日:2011/02/04(金) 09:32:07 ID:VUvoPt6Q
>>41 偶然にも中学の同級生の旦那が大使館に居る。(本当に偶然。旧姓、H)
あくまでチャットレベルで聞いたので、それを一部、転載。
「困っているようなので、隣国だし日本人と同じようにあげた。食料を渡す際、国籍確認なんてしないし、
韓国大使館が麻痺してるようなので、かなり日本大使館にやってくる。
"そして、当たり前のように大使館の入り口で食料を貰っていく。声を掛けて日本語の返事がないので、
ああ、韓国人なんだなと判る。”
大変そうですよ。」
だそうです。
95 名前:エラ通信@“226” ◆0/aze39TU2 [sage] 投稿日:2011/02/04(金) 09:38:32 ID:jK9RpLIQ
>>64 ありがとうございます。
やっぱチャパニージュだったか。
そしてあいつら、日本人に化けて、大使館の配給盗んでいるのに、
「日本人の捨てたメシを拾って、しのいでいる」って・・・
いつもの朝鮮人だということを知っていても、腹が煮える。
939 :
レンザブロー(三重県) :2011/02/04(金) 14:19:34.76 ID:QUmeR3oN0
ムバラクの間は国内が混乱したままっぽい
940 :
auワンちゃん(兵庫県) :2011/02/04(金) 14:20:17.07 ID:g8KtxAY10
CNN香港の姉ちゃんはエロそうだ
>>938 チョンかどうかなんて見りゃわかると思うが・・・外国でならなおさら
942 :
DJサニー(関西地方) :2011/02/04(金) 14:20:54.88 ID:wPecVRU/0
>>938 東亜になんか入り浸ってると脳がおかしくなるぞ
そろそろ双方に他国からの援助がついて血塗れの内乱始まる?
945 :
ちかまる(catv?) :2011/02/04(金) 14:23:47.35 ID:PcHWshq/0
ノ´⌒ヽ,, = = γ⌒´ ヽ, ニ= ぽ そ -= // ""⌒⌒\ ) ニ= っ れ =ニ i / \ / ヽ )n_ =- ぽ. で -= 、、 l | /, , !゙ (・ )` ´( ・) i/ |.| ヽ ニ な. も ニ .ヽ ´´, | (__人_) | ヽヽ } = ら ヽ` .ヽ し き ぽ ニ. /\ `ー' / | | = : ヽ` = て っ っ =ニ /:.:.::ヽ、 | |.|:::::| | / ´/小ヽ` ニ く. と ぽ -= ヽ、:.:::::::ヽ、._、 _,ノ/.:::::| | /| = れ.何 な -= ヽ、:::::::::\、__/::.+‐.:| |' :| ニ な に ら =ニ | |:::::::::::::::::::::::::::::::::::.ノ又.:Y′ト、 /, い も ヽ、 | |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::恋:::| '゙, .\ / ヽ、 | |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.夊:::ト、 \ / / 小 \ r¬|ノ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::| \
947 :
そなえちゃん(岡山県) :2011/02/04(金) 14:27:19.64 ID:0LA7hCl+0
日本も似たようなもんだろ 警察の事かぎまわってるジャーナリストは…
>>912 じゃあここから消えな
価値観を自分だけで構築できない弱者は必要ありません
生活だけがあれば、あとは全て自分で積み重ねろ
949 :
auワンちゃん(兵庫県) :2011/02/04(金) 14:36:07.37 ID:g8KtxAY10
950 :
晴男くん(関東) :2011/02/04(金) 14:36:46.83 ID:JXiuphm3O
あとムラバク派の煽られてる奴もそうだが イスラムと左翼学生に煽られてる市民も 教養のない連中で、騙されてるんじゃねーか どっちもどっち、正しい革命をやりたいなら思想的宗教的信条を全部捨てて 経済的になにが一番ベストなやり方かだけ考えて、お題目にしろ
そもそもデモの主な原因はなんなの? 大統領がなんかやらかしたの?
952 :
はのちゃん(広西チワン族自治区) :2011/02/04(金) 14:39:02.42 ID:r+uJeGMyO
>>952 それで原理主義者や無責任な左翼学生のゴミみたいなアジテーターにつけこまれるんだから
救われないゴミだよな
観光客が減って収入苦しくなって、生活を逆に悪くするだけって事実くらいだったな
まともな提案は
954 :
auワンちゃん(兵庫県) :2011/02/04(金) 14:45:28.64 ID:g8KtxAY10
AlArabiyaがまた呟きだした
955 :
auワンちゃん(兵庫県) :2011/02/04(金) 14:47:29.86 ID:g8KtxAY10
CNNjはへんなとこでCM入れるから困る
957 :
ななちゃん(千葉県) :2011/02/04(金) 14:49:13.58 ID:zbPj2NNd0
>>951 大半の国民が風邪薬一つ買えないほどの貧困に追い込まれてこうなった。
大統領とその身内はアメリカ様からの賄賂で、宮殿の中で贅沢し放題。
958 :
のんちゃん(関東・甲信越) :2011/02/04(金) 14:49:48.43 ID:3G0+uxz4O
経済的にまずくても宗教的に正しければいいって文化は過去の歴史から今にいたるまであるんだよ 俺みたいな無宗教な人間には理解しがたい話だがな
959 :
はのちゃん(広西チワン族自治区) :2011/02/04(金) 14:52:17.58 ID:r+uJeGMyO
>>951 エジプトは貧困者にパンの支給とかやってたんだけど
経済危機で予算捻出出来ず支給打ち切ったから
>>958 宗教的にも正しいようには見えないな
昔はまだしも今は宗教ですら権力者の道具だろ
>>958 でもそれで神様のおつげでいいわけが通じて仕事休めるから幸せなとこがある
962 :
晴男くん(関東) :2011/02/04(金) 14:54:42.83 ID:JXiuphm3O
>>957 イスラムなんかに下ったら、ますます貧困は増すけどな
そこら辺ぼかしてアジテートして仮想敵作りながら実現不可能な漠然としたうまい話だけ言ってアジテートするって
どこの糞政党だよ
963 :
スージー(チベット自治区) :2011/02/04(金) 14:55:40.77 ID:kz0iPox/P
964 :
はのちゃん(広西チワン族自治区) :2011/02/04(金) 15:01:10.61 ID:r+uJeGMyO
>>957 貧困に追い込まれっつーかもともと国土の95%が砂漠でろくに産業もなく
観光収入とアメリカからのODAでもってたような国だし
主食の小麦の50%を輸入で賄ってたからこれでアメリカからのODA打ち切りになったら
多分国民食うもの無くて餓死でるよ
966 :
ライオンちゃん(広西チワン族自治区) :2011/02/04(金) 15:06:14.80 ID:ttapjJrUO
+のネトウヨどもがムバラク支持して発狂とか 分かりやすくて涙が出る…
967 :
くーちゃん(dion軍) :2011/02/04(金) 15:07:13.07 ID:TppBzEgQ0
..... 反日反米で革マル派、左翼、在日のν速民だけあって革命ネタ大好きなんだね(;^ω^) .....
968 :
auワンちゃん(兵庫県) :2011/02/04(金) 15:07:54.49 ID:g8KtxAY10
969 :
ちかまる(catv?) :2011/02/04(金) 15:08:30.56 ID:PcHWshq/0
社会構造ご破算にするなんて、男のロマンじゃんかよ
970 :
はずれ(チベット自治区) :2011/02/04(金) 15:09:04.34 ID:YZ4IU2H50
>>938 それなあ、日本大使館であれば中国人が来てもイギリス人が来てもロシア人が来ても、
"人道上の配慮"と称して与えると思うぞ。
ただ恥ずかしげもなく日本人を装って列に並ぶのが韓国人くらいしかおらんというだけで。
逆に北朝鮮人はそんなことはしないだろう。
971 :
ななちゃん(千葉県) :2011/02/04(金) 15:09:30.72 ID:zbPj2NNd0
米国もCFRだの三極委員だのが 世代交代で苦労知らずの坊ちゃん嬢ちゃんばかりになって 他国への諜報、干渉能力が著しく低下してるってのが顕著になったわな。 ほんの10年前まではこんな事態は想像もつかなかった。
972 :
モモちゃん(catv?) :2011/02/04(金) 15:10:34.26 ID:0lDLpifw0
973 :
晴男くん(東京都) :2011/02/04(金) 15:14:32.26 ID:H0G8dbfw0
>>953 民衆蜂起に夢見てるから正しい革命なんてほざいちゃうんですよ。
民衆の損得勘定なんか平時でもしばしば自己破壊的で、そもそもとりまと
められないのに、紛争状態で実利主義なんかが制御できるわけないでしょう。
とりあえず誘導した奴のプチ勝利、という小競り合いが続くだけです。
正直、これとか北とか火種だらけなのに未だに世界大戦にならないのが不思議なレベル
975 :
ヨモーニャ(長野県) :2011/02/04(金) 15:19:30.49 ID:9RsnVia20
>>973 日本で民衆がパンが買えないほど追い込まれたら
あんたはどうすんだ
976 :
はずれ(チベット自治区) :2011/02/04(金) 15:19:54.68 ID:YZ4IU2H50
第三次世界大戦は、外との戦いではなく内なる戦い、つまり内紛の世界同時多発 になるのではないか、という話を聞いたことがある。
977 :
auワンちゃん(兵庫県) :2011/02/04(金) 15:20:30.27 ID:g8KtxAY10
紅茶飲み干して静かに待つ
>>974 先進国間ではこれといって争いごともないし
979 :
晴男くん(関東) :2011/02/04(金) 15:22:09.99 ID:JXiuphm3O
>>975 少なくとも経済的に先を示さない暴動に参加して
鬱憤晴らしてますます貧困に陥るようなことはしないよね
980 :
はのちゃん(広西チワン族自治区) :2011/02/04(金) 15:23:59.44 ID:r+uJeGMyO
>>975 庭を耕してジャガ芋栽培でもするか・・・
981 :
ヨモーニャ(長野県) :2011/02/04(金) 15:24:55.64 ID:9RsnVia20
>>979 俺なら参加するね
こんな機会はなかなかないと思うから
ちょっとは政府が危機感を持つだろうから
>>979 人間そこまで追い込まれたら理知的になれないもんよ
いくら頭で合理的に考えても実際には合理的に行動出来ないという事が多々ある
983 :
いっちゃん(関東・甲信越) :2011/02/04(金) 15:25:59.09 ID:o2fJdG0lO
ピラミッド周辺のラクダ引きはマジでクズ これは世界中の常識です
984 :
ピザーラくんとトッピングス(チベット自治区) :2011/02/04(金) 15:27:06.85 ID:e2BKf7Ke0
985 :
つばさちゃん(東京都) :2011/02/04(金) 15:31:40.36 ID:xzBihvBL0
俺はヘタレだから遠くから見守ってるよ 最前線に出て石投げるとかみりw
986 :
はずれ(チベット自治区) :2011/02/04(金) 15:32:06.34 ID:YZ4IU2H50
経済学者の予測がなぜ当たらないかという話と同じだな
987 :
ななちゃん(千葉県) :2011/02/04(金) 15:34:13.86 ID:zbPj2NNd0
とっ捕まった警官のID持ってる奴の中にモサドの連中が混じってるらしいな
>>981 大人しく雪かきでもしてろw
まあ今から理性的にはなれないなんて逃げ道作っているような奴が暴徒化するんだろう
気をつけないとな
989 :
みのりちゃん(広西チワン族自治区) :2011/02/04(金) 15:38:05.53 ID:r+uJeGMyO
990 :
ミミハナ(千葉県) :2011/02/04(金) 15:38:14.10 ID:bgcT4uTQ0
991 :
みのりちゃん(広西チワン族自治区) :2011/02/04(金) 15:41:32.35 ID:r+uJeGMyO
>>990 観光にも打撃うけてるだろうし
もう経済破綻するんじゃね?これ
992 :
ななちゃん(千葉県) :2011/02/04(金) 15:42:42.15 ID:zbPj2NNd0
993 :
ヨモーニャ(長野県) :2011/02/04(金) 15:44:41.67 ID:9RsnVia20
とりあえず一人っ子政策やったほうがいいかも
994 :
ヨモーニャ(長野県) :2011/02/04(金) 15:45:34.72 ID:9RsnVia20
そろそろ次スレ
995 :
はまりん(内モンゴル自治区) :2011/02/04(金) 15:46:39.53 ID:Ou/90c4hO
>>956 クッソわろたw
まるでかつて韓国軍政時代の岩波「世界」掲載、「韓国からの通信〜T.K生」を彷彿とさせるな
さわりしか読んだ事ないがw
20年後に真相が明かされてみたら、
当時東京にいた韓国人クリスチャン教授のオッチャンが
伝聞推定想像妄想何でもありで書いてますた、
当時、日本のアンチ韓国軍事政権・民主化マンセー派はもちろん、
アメリカや欧州の韓国民主化闘争マンセー派までそれを一所懸命に読んでました
戒厳令下の韓国から漏れ聞こえてくる唯一のナマの声だと思って
みたいなww
>>988 お前は今まで自分の人生の行動をすべて合理的に生きてきたのか?
自分の事は棚に上げてよくまあ他人に強要出来るもんだな
997 :
タックス君(神奈川県) :2011/02/04(金) 15:49:47.07 ID:tPBQRgqd0
998 :
雷神くん(新潟県) :2011/02/04(金) 15:51:08.10 ID:jT7Klk6g0
エピソード 06 ジハードの帰還へ続く
999 :
auワンちゃん(兵庫県) :2011/02/04(金) 15:51:22.99 ID:g8KtxAY10
珍しく朝日がまともな記事書いてた
1000 :
ななちゃん(千葉県) :2011/02/04(金) 15:51:29.41 ID:zbPj2NNd0
1000ならサウジにも飛び火
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