【統計学】　千秋楽で7勝7敗の力士の、8勝6敗の力士との勝率は8割　両者の次の対戦では勝率は4割に急落

1 ：ポン・デ・ライオンとなかまたち(西日本)：2011/02/03(木) 20:53:54.82 ID:/Unb1vzU0 BE:307526562-PLT(18000) ポイント特典

統計も疑っていた八百長

　２００２年、米国の経済学者が大相撲の論文を発表した。
１９８９年から１１年間に、千秋楽で７勝７敗の力士が８勝６敗の力士と対戦した結果を分析したのである。

　前者の統計的な期待勝率は約５割だが、実際の勝率は８割近くもあった。
ところが次に両者が対戦した際には４割ほどに急落。そのまた次には期待値並みに戻っていた。
この現象に一番理屈が合うのは力士間の白星の取引、つまり八百長だと説明した（「ヤバい経済学」東洋経済新報社）。

　数字だけが疑っていたわけではない。３０年も前から週刊誌報道などはあり、裁判でも争われた。
相撲ファンでさえ、８勝７敗続きの大関陣を「互助会」と呼ぶ。ただ、証拠がなかった。

　それがついに出た。野球賭博事件で押収された携帯電話に、八百長ととれる記録が残っていた。
「過去には一切なかった」と日本相撲協会の放駒理事長。
２度も大関から陥落した人だけに本気で思っている可能性もあるが、世間は信じまい。

　暴行など近年の角界は不祥事続き。八百長が事実なら、立て直しの最中に、
それらを上回る重大な過ちを平気で犯し続けていたことになる。
手を染めた愚かさ、足を洗わなかった無神経さに、ただただあきれる。

　経済学者の分析によれば、八百長報道のすぐ後の本場所では、
勝率はいつもの８割ではなく期待値並みだった。
そうやって問題をやり過ごしてきた角界の体質は、変わっていなかったようだ。
横綱白鵬の連勝記録や涙の訴えは何だったのだろう。（Ｇ）

http://www.shikoku-np.co.jp/kagawa_news/column/article.aspx?id=20110203000084

2 ：レイミーととお太(大阪府)：2011/02/03(木) 20:55:50.65 ID:iJ/xouD1P

魁皇
２００９年成績　　　千秋楽
初場所　８勝７敗　●　（既に勝ち越し済み）
春場所　８勝７敗　●　（既に勝ち越し済み）
夏場所　８勝７敗　●　（７勝７敗の琴光喜）
名古屋　８勝７敗　●　（既に勝ち越し済み）
秋場所　８勝７敗　○　（勝ち越し済みの琴光喜）
九州場　８勝７敗　○　（勝ち越し済みの琴光喜）

3 ：リッキー(長屋)：2011/02/03(木) 20:56:40.15 ID:BezGU0Rv0

昔から星の貸し借りはあったろ
何を今皿

4 ：とれたてトマトくん(大阪府)：2011/02/03(木) 20:57:08.45 ID:z4Gs7FVo0

＞１９８９年から１１年間
それよりも、魁皇・琴光喜・千代の海が大関に居座ってた０年代のデータ出せよ

5 ：ドコモン(東日本)：2011/02/03(木) 20:58:16.62 ID:ZLesxQHo0

大関は相撲界のガン

6 ：レイミーととお太(チベット自治区)：2011/02/03(木) 20:58:33.37 ID:7VIRfUFfP

「自分にとっては消化試合だが相手にとって重要な対局であれば、相手を全力で負かす」という理念を持ち、将棋界では「米長哲学（米長理論）」と呼ばれて広く認知されている。

7 ：ケンミン坊や(広島県)：2011/02/03(木) 20:58:53.09 ID:8GQdq+TL0

これなんて朝潮叩き？

8 ：ヤマク君(東京都)：2011/02/03(木) 20:59:35.38 ID:sE4Gngzf0

八百長バラして殺された二人を病死扱いで捜査しなかった警察もグルなんだろ
国上げて八百長やってるのか

9 ：ハービット(関西地方)：2011/02/03(木) 21:00:09.43 ID:wHmXc24w0

互助会摘発ｸﾙ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━ !!!!!

10 ：総理大臣ナゾーラ(catv?)：2011/02/03(木) 21:00:31.16 ID:XYWSlWdA0

ドルジ△
http://www.tanteifile.com/newswatch/2009/05/25_01/image/02.jpg

11 ：ウッドくん(愛知県)：2011/02/03(木) 21:00:47.82 ID:H4Je3owu0

>>6
これは米長の偉大なところだなぁ

12 ：レイミーととお太(長屋)：2011/02/03(木) 21:03:48.94 ID:/qJIyCXuP

> １９８９年から１１年間に

これじゃー肝心の北天佑VS朝潮が入ってないだろｗ

13 ：アソビン(山梨県)：2011/02/03(木) 21:03:57.94 ID:QfaXto+Q0

この数字なんだし公然の秘密だよね。

14 ：ガブ、アレキ(広西チワン族自治区)：2011/02/03(木) 21:06:20.58 ID:zE4JYsQKO

本気で大相撲無くなりそうだなや

15 ：怪獣君(大阪府)：2011/02/03(木) 21:06:24.68 ID:X6i/81Y90

ヤバい経済学は面白いぞ

16 ：レインボーファミリー(神奈川県)：2011/02/03(木) 21:09:38.38 ID:O6A/0LBI0

下っ端だけ晒されてるけど
幕内と役力士も八百長三昧だし、もうただの団体に落としていいよ

17 ：おにぎり一家(catv?)：2011/02/03(木) 21:10:46.50 ID:n0Pi107tI

八百長放送局どもが八百長問題を取り上げるとはこれいかに？

18 ：ハムリンズ(静岡県)：2011/02/03(木) 21:11:03.17 ID:zulxG/JY0

つまり…逆境に立てばたつほど力が出てくる…それが力士！！

19 ：イプー(dion軍)：2011/02/03(木) 21:12:29.56 ID:MM+QtF/X0

八百長じゃない限り白鳳があんな連続で勝てるわけないよなあ
がちでやったら日本人が一番強いんじゃないの？
日本人が横綱だとやっかみがくるからわざと大関どまりなんでは？

20 ：トドック(神奈川県)：2011/02/03(木) 21:12:45.95 ID:4zhPnvVH0

朝潮　北天佑　若島津　琴風

この４人はひどかった

21 ：リッキー(長屋)：2011/02/03(木) 21:13:30.26 ID:BezGU0Rv0

クンロク大関とか言うけど
パナナ大関とは言わないのな

22 ：ことちゃん(チベット自治区)：2011/02/03(木) 21:14:10.07 ID:BqHqyQy70

疑いだしたらきりがない
頭真っ白にして見るのがいい

八百長はなかった

23 ：マカプゥ(東海)：2011/02/03(木) 21:18:59.78 ID:/4YX8w5SO

8割しかないのか

24 ：レインボーファミリー(神奈川県)：2011/02/03(木) 21:19:41.99 ID:O6A/0LBI0

八百長やってないのなんて朝青龍と白いのだけだろ

25 ：ソニー坊や(埼玉県)：2011/02/03(木) 21:23:31.61 ID:3O2HKjuf0

>>10
ほんとドルジは空気読まないな
そりゃクビになるわ

26 ：マコちゃん(チベット自治区)：2011/02/03(木) 21:23:50.92 ID:4DT0n7XO0

誰かが張り手で一撃ＫＯしたことがあったけど、ああなった場合決まり手なんていうんだ

27 ：晴男くん(新潟・東北)：2011/02/03(木) 21:24:58.34 ID:rmyjaUyGO

ニワカが八百長龍擁護に必死なのはなぜなのか
レスが土人くせーったらないわ

28 ：のんちゃん(東日本)：2011/02/03(木) 21:25:23.37 ID:VKc60JwL0

>>10
かいおうは怪しいな、、、

29 ：みんくる(京都府)：2011/02/03(木) 21:25:24.43 ID:5SPwU7aC0

>>6
「相手が負けるとプロ資格失効」の対局で、無駄に羽織袴の正装で首切りにいったんだっけ
今はあんな体たらくだが若いころの米長の話は面白い

30 ：カバガラス(dion軍)：2011/02/03(木) 21:25:53.87 ID:6aWca4FqP

相撲とプロレスの違いって何？

31 ：マルコメ君(北海道)：2011/02/03(木) 21:26:28.74 ID:rwg2rC5b0

この理事長は真面目な人なんだろうな

32 ：しんちゃん(関西地方)：2011/02/03(木) 21:27:08.93 ID:WCzteKWG0

魁傑（放駒）はガチンコだったから
「今までとめられずごめんなさい」って言うだけでいいじゃん。

7勝7敗の時の勝率が低い力士と言えば、出羽の花と高見盛だな。

33 ：イプー(dion軍)：2011/02/03(木) 21:27:31.44 ID:MM+QtF/X0

>>28
平成19年1月　 8勝7敗
平成19年3月　 8勝7敗
平成19年5月　10勝5敗
平成19年7月　 8勝5敗2休
平成19年9月　 1勝5敗9休
平成19年11月　9勝6敗
平成20年1月　 8勝7敗
平成20年3月　 8勝7敗
平成20年5月　 8勝7敗
平成20年7月　 9勝6敗
平成20年9月　 9勝6敗
平成20年11月　1勝3敗11休
平成21年1月　 8勝7敗
平成21年3月　8勝7敗
平成21年5月　 8勝7敗
平成21年7月　 8勝7敗
平成21年9月　 8勝7敗
平成21年11月　8勝7敗
平成22年1月　 9勝6敗
平成22年3月　 8勝7敗
平成22年5月　 9勝6敗
平成22年7月　 6勝5敗4休
平成22年9月　 8勝7敗

34 ：健太くん(栃木県)：2011/02/03(木) 21:27:45.39 ID:avEKZb/k0

ヤバイ経済学だな
面白かったよ

35 ：マカプゥ(千葉県)：2011/02/03(木) 21:27:56.95 ID:iv2XeLt00

これ昔から言われてたけど
相撲協会側は7勝7敗の力士はがけっぷちに立たされているから
普段より気合が入っているとか何とかいって言い訳してたな

36 ：あゆむくん(catv?)：2011/02/03(木) 21:29:36.43 ID:ah6HkhbX0

とりあえず公益法人格はとりあげだろ

37 ：コン太くん(東京都)：2011/02/03(木) 21:30:09.10 ID:AHyRA3i20

7勝8敗だとどうなるの？降格するの？

38 ：のんちゃん(東日本)：2011/02/03(木) 21:30:25.69 ID:VKc60JwL0

>>33
ぎょぎょぎょw

39 ：レイミーととお太(catv?)：2011/02/03(木) 21:30:47.01 ID:sSmCtEYIP

相撲から足抜けした奴(小錦、曙、花田勝など)はかなり検証されるだろうな
ドルジはモンゴルでの地位が固まらないうちは様子見かな

40 ：のんちゃん(東日本)：2011/02/03(木) 21:31:36.95 ID:VKc60JwL0

>>37
二回負け越すと降格だったかな。少なくとも大関はそう。

41 ：たねまる(長屋)：2011/02/03(木) 21:31:44.01 ID:YzlO+n6R0

これが互助会ってやつか

42 ：かわさきノルフィン(長屋)：2011/02/03(木) 21:31:56.70 ID:andB8TL30

>>37
番付が下がる。
幕内の下のほうにいたりすると、降格するな。

43 ：しんちゃん(関西地方)：2011/02/03(木) 21:32:04.20 ID:WCzteKWG0

>>47
０～２枚程度下がる

44 ：ドナルド・マクドナルド(関西地方)：2011/02/03(木) 21:32:23.05 ID:7jaoqzvG0

レビット大勝利

45 ：ガブ、アレキ(広西チワン族自治区)：2011/02/03(木) 21:32:33.66 ID:gdORZIQ+O

八百長暴露してた元親方が、二人揃って同時期に、病気持ちでも
なかったのに突然入院して死んじゃった事あったけど、
あの世でどんなふうに思ってんだろなあ

46 ：カールおじさん(宮城県)：2011/02/03(木) 21:32:38.72 ID:SqDyx3oq0

北天祐vs朝潮だな

47 ：ベストくん(東京都)：2011/02/03(木) 21:32:53.40 ID:GtyHWWba0

○○の魁皇
○○に入るものはと聞かれたら角番以外思いつかない

48 ：バヤ坊(埼玉県)：2011/02/03(木) 21:33:16.95 ID:Eq1wEXY20

国会が始まり売国糞民主や朝鮮人汚沢、姦に批判が集中しないようにするための

馬鹿情弱用「猫だまし」ってところかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

49 ：しんちゃん(関西地方)：2011/02/03(木) 21:33:20.71 ID:WCzteKWG0

362 ：待った名無しさん：2010/03/11(木) 21:16:15 0:
80年代の名脇役で「超ガチンコ力士」は出羽の花では？出羽の花は、千秋楽7勝7敗で5回勝ち越し、6回負け越し。逆に千秋楽7勝7敗の力士には5勝3敗だった。これって何気に凄いことではないだろうか？

50 ：ピョンちゃん(関東)：2011/02/03(木) 21:33:50.90 ID:iKHqW5y/O

魁皇さんの７勝７敗からの勝負強さは異常。

家に来た友達はこの事実知らないからジュース賭けて何回かおごってもらったわｗ

51 ：のんちゃん(東日本)：2011/02/03(木) 21:34:54.21 ID:VKc60JwL0

>>50
その賭けもほぼ八百長じゃんかwww

52 ：レイミーととお太(dion軍)：2011/02/03(木) 21:35:31.31 ID:N7XhiLqyP

>>1
得点圏打率が高いのも、八百長かよwww

53 ：ルミ姉(内モンゴル自治区)：2011/02/03(木) 21:36:09.96 ID:c1oBpOn6O

魁皇の互助はわかりやすい
ガチの時は必ず立ち会いで手を付かず焦らしたり変化する
ヤオの時は先に手を付く

54 ：はのちゃん(愛知県)：2011/02/03(木) 21:36:44.32 ID:5Jvx5Cf+0

勝率五割じゃなきゃ八百長ってんなら
全部ジャンケンで勝ち負け決めろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

55 ：ミミちゃん(内モンゴル自治区)：2011/02/03(木) 21:38:07.89 ID:aWHsNsr2O

>>26
張り倒し

56 ：しんちゃん(関西地方)：2011/02/03(木) 21:39:23.99 ID:WCzteKWG0

http://www.youtube.com/watch?v=XHAWtwOmClA
張り倒し

57 ：大吉(九州)：2011/02/03(木) 21:40:27.93 ID:L3KBaNNuO

気合いの問題です

58 ：レイミーととお太(愛媛県)：2011/02/03(木) 21:40:41.26 ID:+jKIwWV/P

いつだったかの千代大海の空気投げにはワロタ

59 ：トドック(埼玉県)：2011/02/03(木) 21:42:16.98 ID:T8o9Ead00

>>56
突き倒し言ってるがな(´･ω･`)

60 ：レオ(dion軍)：2011/02/03(木) 21:42:26.08 ID:qu5BVIjm0

ここまで客をバカにしていながら、まだ見てる人間がいるってことに驚き

61 ：しんちゃん(関西地方)：2011/02/03(木) 21:43:10.32 ID:WCzteKWG0

いつか稀勢の里が白鵬を上回らんかなと

62 ：のんちゃん(東日本)：2011/02/03(木) 21:43:21.13 ID:VKc60JwL0

>>59
やっぱり言ってるよねww

63 ：カバガラス(dion軍)：2011/02/03(木) 21:43:36.81 ID:Jan1+6e+0

>>60　老人は今更趣味なんて変えられないからな。
　下らないテレビにいまだに張り付いてるのもそういうのが大半だろ。

64 ：せんたくやくん(チベット自治区)：2011/02/03(木) 21:45:27.14 ID:2IkSvdep0

まあ人格形成に重要な幼少期を「でぶｗｗｗ」と周りから言われて育った
肥満児の集まりだから、屑の集まりであってもなんら不思議ではない。

65 ：レイミーととお太(愛媛県)：2011/02/03(木) 21:48:42.67 ID:+jKIwWV/P

これだったか
ttp://www.youtube.com/watch?v=akUF2doFAnA

66 ：ブラット君(神奈川県)：2011/02/03(木) 21:50:04.86 ID:mKCXgnkJ0

>>33
これは酷いｗ

67 ：トドック(埼玉県)：2011/02/03(木) 21:51:59.99 ID:T8o9Ead00

>>33
平成21年は伝説

68 ：サンペくん(北海道)：2011/02/03(木) 21:54:06.32 ID:rq7FUWbB0

アホか。八百長や互助ることはよくあるが
8-6と7-7なら切羽詰ってる方は本気でやるだろ

69 ：カバガラス(dion軍)：2011/02/03(木) 21:54:07.08 ID:Jan1+6e+0

>>35　そんなもん考えてもあり得ないってヤバイ経済学に書かれてるよ.
　それほど当たり前に露骨にみんなやってる.
　本格的に調べたらほとんどの力士は首だろうなぁｗ

70 ：ブラット君(大阪府)：2011/02/03(木) 21:54:10.31 ID:tfEG3x2X0

白竜でやってたな
完全にデータ通りだｗ

71 ：サンペくん(北海道)：2011/02/03(木) 21:55:53.69 ID:rq7FUWbB0

>>67
買い王の通年８－７からもう１年経ったのか

72 ：ユートン(不明なsoftbank)：2011/02/03(木) 21:56:06.61 ID:D9vTSLAf0

圧倒的に強くて横綱にまでなったヤツらは八百長なんかやる必要ないから
ほぼ無関係だろうな。朝青龍とかな。
でも、白ほうは胡散臭いｗ

73 ：お父さん(チベット自治区)：2011/02/03(木) 21:59:05.05 ID:nF0yNfuy0

何を今更ｗｗｗｗｗ
んじゃ次はパチンコの遠隔でも捜査してくれよ

74 ：ハナコアラ(東京都)：2011/02/03(木) 22:00:39.17 ID:LSLuO0kA0

まあ互助会で首がつながったヤツが居ることによって上がれなくなったヤツも居る
そんな縮図
爆発しろ

75 ：サト子ちゃん(北海道)：2011/02/03(木) 22:02:19.53 ID:1/Rs9tXT0

何を今更

76 ：のんちゃん(東日本)：2011/02/03(木) 22:03:30.76 ID:VKc60JwL0

>>74
w

思うんだけども、年六回全力で立ち会うって怪我しそうなんだが。
相撲自体危ないというか、時代に合わないと思うよ。
せいぜい大相撲は年三回くらいにしておいてほしいな。

77 ：カバガラス(dion軍)：2011/02/03(木) 22:05:30.55 ID:Jan1+6e+0

>>72 分け合いだけでなくて売り買いも出来るしなぁ

78 ：とぶっち(富山県)：2011/02/03(木) 22:05:36.73 ID:w+2+uj/b0

ν速初白星

79 ：戸越銀次郎(dion軍)：2011/02/03(木) 22:10:34.19 ID:7vbHkyVJ0

>>33
魁皇が勝つと花火をあげる人がこの前亡くなったけど
基本8発しか用意しなかったんだろうな

80 ：バヤ坊(熊本県)：2011/02/03(木) 22:11:35.07 ID:+wEfTosz0

これ少し前の白龍でやってたよね

81 ：キタッピー(宮城県)：2011/02/03(木) 22:13:12.81 ID:461yHdbE0

他のキーワード: 魁皇八百長魁皇握力魁皇結婚魁皇博之魁皇成績

お前ら・・・

82 ：レイミーととお太(西日本)：2011/02/03(木) 22:14:08.91 ID:Dcv67CdVP

報ステ来たな

83 ：カバガラス(東京都)：2011/02/03(木) 22:14:18.65 ID:ovdzohjeP

>>33
平成21年とかもう調和の芸術と言って良い。

84 ：のんちゃん(東日本)：2011/02/03(木) 22:16:50.13 ID:VKc60JwL0

>>33
何度見ても、、、

85 ：ほっしー(広西チワン族自治区)：2011/02/03(木) 22:18:24.69 ID:gvg7cAQjO

この本は面白かったなあ
続編はイマイチだったけど

86 ：カバガラス(dion軍)：2011/02/03(木) 22:19:51.86 ID:Jan1+6e+0

>>85　イマイチってか日本人にはピンとこない話題ばっかだったな。

87 ：生茶パンダ(広西チワン族自治区)：2011/02/03(木) 22:20:25.07 ID:2Eukn+KtO

自分の手で相手を地獄に突き落とすみたいな事は気が引けるんだよきっと
ましてや自分はもう勝ち越し決まってるし

88 ： UFO仮面ヤキソバン(神奈川県)：2011/02/03(木) 22:32:38.28 ID:m6Lazqlm0

>>33
平成21年1月　 8勝7敗
平成21年3月　8勝7敗
平成21年5月　 8勝7敗
平成21年7月　 8勝7敗
平成21年9月　 8勝7敗
平成21年11月　8勝7敗

おいおい、一昨年は全場所8勝7敗かよ

89 ：マツタロウ(広島県)：2011/02/03(木) 22:37:01.19 ID:/X0L5Yd20

>>72
千代の富士

90 ：ガブ、アレキ(東日本)：2011/02/03(木) 22:39:14.22 ID:0CfZyqLY0

真面目にやってないのは、最後の2日間ぐらいだろ。
どうせその頃は優勝も決まっているし、
どうでもいいんじゃないか。

91 ：あんらくん(catv?)：2011/02/03(木) 22:40:28.21 ID:qCVRzn+/0

今更ヤバい経済学かよ

92 ：マツタロウ(広島県)：2011/02/03(木) 22:48:50.83 ID:/X0L5Yd20

千代の富士はたまにガチの対戦があって
その日だけは支度部屋で入念にウォーミングアップしてたらしいよ

93 ：みんくる(千葉県)：2011/02/03(木) 22:52:24.80 ID:GXe7OhcX0

野球賭博で負けが込んだ力士が手っ取り早く借金返す方法を考えると
なぜ土俵に近い最前列にコワモテの人たちが陣取るのか
理解できるなｗ

94 ：バブルマン(広西チワン族自治区)：2011/02/03(木) 22:54:55.76 ID:DXI0zOW/O

８勝も９勝もたいして変わらないのだから、そりゃ勝ち越し掛けた相手には気がひけるだろ

この場合は実質的な片ヤオも結構あると思う

質が悪いのは序盤のヤオ

95 ：タヌキ(愛知県)：2011/02/03(木) 22:56:37.45 ID:lvwDnKrK0

まあ5秒動いたら肩で息する奇形生物が毎日ガチンコで戦える訳ねーわな

96 ：ポン・デ・ライオンとなかまたち(熊本県)：2011/02/03(木) 23:00:55.46 ID:5vteYnCD0

>>1
つまり中学しかでてないと、こういう常識もわからないということ。
そのうえ入門後は張り手やのど輪の衝撃で、頭部にダメージを受け続けるので
十両にあがる頃にはすっかりイカれてる。

97 ：白戸家一家(東京都)：2011/02/03(木) 23:03:45.20 ID:I1spJdO80

魁皇がヤオじゃなかったら世の中わからなくなってしまう

98 ：エネモ(関東)：2011/02/03(木) 23:04:42.08 ID:rHDZVJB8O

白竜にこんな話があったなｗ

99 ：ポン・デ・ライオンとなかまたち(熊本県)：2011/02/03(木) 23:10:25.74 ID:5vteYnCD0

力士の八百長を困難にするシステムを思いついた！
http://craftrobo.jp/img/download_l/toy03010.jpg
もうこれでいいだろｗ

100 ：カバガラス(東京都)：2011/02/03(木) 23:12:24.12 ID:ovdzohjeP

>>99
そっちはそっちで
「よくみると微妙に前傾」みたいな汚い八百長が蔓延する世界なんだよ！

101 ：ポン・デ・ライオンとなかまたち(熊本県)：2011/02/03(木) 23:14:30.18 ID:5vteYnCD0

>>100
んじゃもー相撲は全面禁止なｗ　

102 ：さなえちゃん(長屋)：2011/02/03(木) 23:16:10.28 ID:s/obggvc0

タブー解禁？

103 ：ルネ(神奈川県)：2011/02/03(木) 23:18:28.35 ID:35d9UR2a0

買い王さんの取組みはガチ

104 ：ポン・デ・ライオンとなかまたち(熊本県)：2011/02/03(木) 23:58:36.30 ID:5vteYnCD0

>>1
＞２００２年、米国の経済学者が大相撲の論文を発表した。
１９８９年から１１年間に、千秋楽で７勝７敗の力士が８勝６敗の力士と対戦した結果を分析したのである。

今回が初めての八百長とか言ってる、ヌルぃ頭のハナレ護摩はどう誤魔化すつもりなんだ、この事実を。

既に前世紀からのデータで指摘されてたのにｗｗｗ

105 ：ちかぴぃ(福岡県)：2011/02/04(金) 00:01:05.35 ID:OJI+D2v10

>>104
テスト3日前とテスト前日どっちの方が本気出して勉強できる？
そういう考えを全く入れてないのが腹立たしい

106 ：藤堂とらまる(関西地方)：2011/02/04(金) 00:02:54.52 ID:01cI9amV0

>>105
それ考えて八百長疑惑騒がれてる時期のデータも取ったんだよ
そしたら八百長疑惑が騒がれてる時期だけ火事場の馬鹿力現象がなかったｗ

107 ：ナショナル坊や(チベット自治区)：2011/02/04(金) 00:05:14.01 ID:TkpOegwO0

この本結構売れたよな

108 ：ポリタン(神奈川県)：2011/02/04(金) 00:09:34.37 ID:ITTwJEG70

アメリカではベストセラーだね
ついでに八百長告発した二人が同じ病院で同じ日に謎の死をとげたことにも触れられてる

109 ：ちかぴぃ(福岡県)：2011/02/04(金) 00:12:27.23 ID:OJI+D2v10

>>106
今ちょっとググってみたけど見つからないのよね

「八百長疑惑騒がれてる時期のデータも取ったんだよ」
これが一体、何回の取組から出したデータなのかってね
絶対数が少ないデータな気がしてならない

ググってて見つけたページで

>平成１９年１月場所～平成２０年７月場所のデータです。
>結果３７勝３１敗
ttp://www.otona-magic.net/sports/300034.html

この時は勝率約55%、何とも微妙な数字
絶対数が少ないデータじゃ何もわからんですよ

110 ：チカパパ(神奈川県)：2011/02/04(金) 00:13:23.15 ID:BmUCHVEL0

>>105
その程度でプロの実力は変化しないよ、生徒じゃないんだから

111 ：モジャくん(チベット自治区)：2011/02/04(金) 00:13:35.32 ID:tSlWPcJE0

ずっと8勝7敗だった奴が来場所から４勝１１敗とかになっちゃたりなｗ

112 ：ぴよだまり(愛知県)：2011/02/04(金) 00:13:55.24 ID:mOFGSxuG0

皆勤負け越し横綱もヤオなの？

113 ：ことみちゃん(東京都)：2011/02/04(金) 00:14:09.04 ID:KIOjbDKc0

相撲の八百長の話自体は American Economic Review っていう
ところに掲載された論文 (筆者はヤバい経済学を書いたレヴィット)
このレヴィットっていう人はノーベル経済学賞よりもとるのが難しいと
いわれているジョン・ベーツ・クラーク・メダルを取ったトップクラスの
経済学者。ノーベル賞の有力な候補でもある。

114 ：パッソちゃん(東京都)：2011/02/04(金) 00:16:51.71 ID:Apwi2y7E0

デブ爆発しろ

115 ：ちかぴぃ(福岡県)：2011/02/04(金) 00:19:10.63 ID:OJI+D2v10

>>110
野球でもサッカーでもアメフトでも
日本シリーズやら天皇杯決勝やらライスボウルやら観たら全然気迫が違うだろ
プロだって人間だよ

ここで語られてる経済学の基本は経済人だろ、人間じゃないよ

116 ：ちかぴぃ(福岡県)：2011/02/04(金) 00:22:43.33 ID:OJI+D2v10

自己レスだが興奮しすぎて文章おかしくなってしまった
「気迫が違うのが観てわかるだろ」って言いたかた

とりあえず俺が言いたいのは多くの力士が八百長やってる可能性が高いにしても
こういう訳のわからないデータを一見論理的に展開して
さもこれが証拠ですってやるのが気に食わない

117 ：ナショナル坊や(チベット自治区)：2011/02/04(金) 00:23:03.36 ID:TkpOegwO0

>>109
統計的な推論には限界があるからね
この場合は証拠がでたからもう推論の必要はないわけだけど

118 ：ことみちゃん(東京都)：2011/02/04(金) 00:31:49.39 ID:KIOjbDKc0

コイン投げも数十回くらい繰り返せば確率は大体正確に求まるだろ。
だから、少ないという事はない。
それでも納得いかないならベイズ推論でも使えば。

119 ：つばさちゃん(北海道)：2011/02/04(金) 00:33:24.76 ID:KS6N+SYG0

亀田に比べれば、ヤオは上手い

120 ：おれゴリラ(愛知県)：2011/02/04(金) 00:35:11.47 ID:v9V3fjvU0

>>2
美しい
これぞ国技っていう

121 ：モバにゃぁ?(catv?)：2011/02/04(金) 00:36:01.12 ID:h4SGNB0n0

もともとスポーツでも格闘技でもなくて神事なんだから
相撲の在り方を見直すいいきっかけかもね

122 ：ガリガリ君(チベット自治区)：2011/02/04(金) 00:37:25.67 ID:FDtknajhP

互助会だろ
阿吽の呼吸での星の貸し借りは八百長とは言わない

123 ：ナショナル坊や(チベット自治区)：2011/02/04(金) 00:38:44.14 ID:TkpOegwO0

>>115
＞ここで語られてる経済学の基本は経済人だろ、人間じゃないよ
それは、普通逆だな。お金や名誉のために八百長することを人間臭いっていうんだよ
そういう人間クサさを数字で説明したからこの本もベストセラーになれたわけだな

124 ：ちかぴぃ(福岡県)：2011/02/04(金) 00:39:07.98 ID:OJI+D2v10

>>118
それだよ、それ
コイン投げの裏表と闘いの勝ち負けを一緒くたにするところ

何を言っても>>117が言ってくれてることがすべてなんだけど

125 ：とびっこ(青森県)：2011/02/04(金) 00:39:56.80 ID:1mQmMikx0

国技だとか宣っといて胡散臭いよね(´･ω･｀)

126 ：イチゴロー(岡山県)：2011/02/04(金) 00:40:51.68 ID:Ca5RoA/40

ヤバイ経済学はいいぞ。
必読

127 ： Mr.メントス(千葉県)：2011/02/04(金) 00:41:56.23 ID:up8+0COM0

星の　や～りとり　デ～ブ芝居

128 ：ペプシマン(千葉県)：2011/02/04(金) 00:41:57.82 ID:Zcne9gio0

７勝７敗の力士＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞８勝６敗の力士

129 ：ことみちゃん(東京都)：2011/02/04(金) 00:48:05.40 ID:KIOjbDKc0

この論文書いたレヴィットは経済現象のみでなく広く社会現象全般を
経済学の考え方によって分析した人。あえて、今回の八百長を経済学に
関連付けようとすると、結局、八百長っていうのを談合の一種とみなす事が
できる。

>>124
千秋楽かどうかっていう情報を与えて相撲の勝敗を分析することは十分可能。
その場合は、千秋楽じゃないときの勝敗のデータも必要だが。
そうすれば、コイン投げと勝敗は区別できるだろ。

130 ：とこちゃん(catv?)：2011/02/04(金) 00:49:30.25 ID:m+EA1oem0

買い王さんは八百長なんかやりません

131 ：ホッピー(catv?)：2011/02/04(金) 00:50:34.68 ID:sEpknyUK0

読もうかな

132 ：お父さん(チベット自治区)：2011/02/04(金) 00:52:59.98 ID:kymISaKO0

>>125
国技っていうとレイプとか八百長とか、良いイメージないよね
歌舞伎にしたって、テレビで解説の人が堂々と、あれはヤンキーだって言ってたし

133 ：ピモピモ(チベット自治区)：2011/02/04(金) 00:54:15.56 ID://ynA0uL0

はっけよーいごじょったごじょった

134 ：スイスイ(dion軍)：2011/02/04(金) 00:54:19.41 ID:QbVnnuvk0

まずはスポーツを名乗るのを止めような。プロレスと同レベルの興行なんだから

135 ：ピーちゃん(関西地方)：2011/02/04(金) 00:56:52.76 ID:HZ20qBa10

ふかしこいてる親方共のデータも出せよ
証拠は今更出てこないだろうが数字は嘘つかないからな
やってるかどうか信じるに足る程度のデータは出てくるだろう

136 ：オノデンボーヤ(内モンゴル自治区)：2011/02/04(金) 01:08:36.71 ID:qgk8szfcO

相撲なんて半年に1回ずつで十分なんだが…

137 ：ホッピー(catv?)：2011/02/04(金) 01:11:53.49 ID:sEpknyUK0

なんだかんだで数字以上に説得力があるものはないからな
気持ちで勝率が上がるとか言ってた盲目信者もこれみたら反論できっこない

138 ：ピースくん(内モンゴル自治区)：2011/02/04(金) 01:24:45.04 ID:ZNKYCEcIO

確率的に現実では起こり得ない事象を作為という

139 ：ドコモン(長屋)：2011/02/04(金) 01:53:16.41 ID:1CnnWfgW0

カイオウみたいな八百長屑が、
功労者と称えられ億万長者になる業界

潰れろよもう

140 ：生茶パンダ(東日本)：2011/02/04(金) 02:01:51.59 ID:OYoQDi+i0

ニュー速の勝率にも怪しい点は有る。
だからといって八百長というのはどうであろうか。
むしろそれを含めて実力と言うべきではないか。

141 ：ハーティ(大阪府)：2011/02/04(金) 02:03:01.68 ID:7NmhBNNO0

敬遠と同じだろ
1アウトで1塁が開いてたら四球になる率が高いのと同じ理屈

142 ：りぼんちゃん(埼玉県)：2011/02/04(金) 02:10:25.71 ID:TNC9Yxda0

8勝7敗と9勝6敗はそんなに変わらない
7勝8敗と8勝7敗は大きく違う

買い王さんと千代大海さんはここ一番での気迫が凄いから長いことやってこれたんだ、悪く言うんじゃない

143 ：マルコメ君(東京都)：2011/02/04(金) 02:36:58.72 ID:wYcRiXoT0

みんな八百長ありきで見てるよな
背水の陣で頑張ったとか考えられないのかよ

144 ：ぶんた(北陸地方)：2011/02/04(金) 02:41:44.06 ID:IU3k/5xIO

ヤバい経済学は普通に読み物としておもしろいよね

145 ： BMK-MEN(内モンゴル自治区)：2011/02/04(金) 02:41:48.67 ID:9uyHF9yLO

今回認めた奴らも開き直ってるんだろうな
何で俺たちだけが咎められるんだよ。常識だろこんなのって
クビにされた後もっと開き直って暴露しまくってほしい
その後謎の死を遂げるだろうけど

146 ：やまじちゃん(東京都)：2011/02/04(金) 02:41:59.24 ID:JmcxzD8X0

別におかしくないだろ
統計学という威を借りたバカ

147 ：うまえもん(埼玉県)：2011/02/04(金) 02:47:19.64 ID:COUaBnb80

将棋もヤオあるの？陥落後が厳しいってことで思い出した。
後々まで棋譜をじっくり見られちゃうから無理か

148 ：ペーパー・ドギー(dion軍)：2011/02/04(金) 02:47:28.22 ID:DGrXZt7U0

相手が勝手にバランス崩して負けた場合、決まりては何になるの？

149 ：マップチュ(内モンゴル自治区)：2011/02/04(金) 02:56:34.56 ID:Ou/90c4hO

>>148
合気投げ

150 ：健太くん(大阪府)：2011/02/04(金) 03:38:04.28 ID:bgdBfr2w0

囲碁とか将棋ってなんで八百長ないのか少なくとも騒がれないの？
こいつらもかなり閉鎖的なとこで対局して、給料は主に協会から金もらってる点で同じなのに

151 ：りぼんちゃん(埼玉県)：2011/02/04(金) 03:48:58.76 ID:TNC9Yxda0

囲碁や将棋は棋譜みりゃ大体分かるんじゃないの？一度や二度ならミスで済むのかもしれんけど
それに、やるとしても棋士なんて頭良いんだろうから、もっと上手にやるだろ

152 ：シャリシャリ君(東京都)：2011/02/04(金) 04:11:33.01 ID:H2WER/XD0

>>7
潮吹きと読んでしまった

153 ：カツオ人間(広西チワン族自治区)：2011/02/04(金) 04:26:43.79 ID:3t9TtKgdO

年収1200万と場所毎に数万の差
そら多少不正してでも幕内に残りたいわな

154 ：パー子ちゃん(長屋)：2011/02/04(金) 04:30:35.29 ID:4z/iY1j80

勝ち越しかかる千秋楽だけの八百長なら、
見逃してもらえただろうに

155 ：ダイオーちゃん(奈良県)：2011/02/04(金) 04:35:52.20 ID:6QKu6TrX0

将棋の順位戦に関しては、基本的には１勝の価値が大きすぎるから
あまり星を売れるシチュエーションにならない

あとは、どうあろうと目先の勝負に負けたくないアスペ気質のやつしか
プロ棋士にはなれない

156 ： UFO仮面ヤキソバン(西日本)：2011/02/04(金) 05:22:56.83 ID:UKNRjno50

そもそも場所ごとの勝ち越しを重視しすぎるからこういう弊害が出るんだよ
年間の勝率とかで昇進とか降格決めろよ

まあこのシステム自体、八百長の為に作られたのか

157 ：ムパくん(茨城県)：2011/02/04(金) 05:58:40.29 ID:G57oqvFE0

囚人のジレンマでいう協調行為だから八百長には当たらないだろ
金銭の授受もないんだしと書きこもうとしたら
無気力＝八百長らしいから八百長になっちゃう

158 ：生茶パンダ(チベット自治区)：2011/02/04(金) 06:20:27.01 ID:oM5q3SIT0

相撲は「興行」といってるくらいでぶっちゃけて言うと「見せ物」だ
別にスポーツじゃないんだからほっといてやれよ

159 ：スージー(東京都)：2011/02/04(金) 06:43:05.90 ID:VLfu2LOqP

いや「火事場のクソ力」の科学的証明にすぎない。

160 ：ムパくん(埼玉県)：2011/02/04(金) 06:44:14.75 ID:TIHFLBok0

マジかよ・・・・・
何で今まで誰も気付かなかったんだ？

161 ：うさぎファミリー(東京都)：2011/02/04(金) 06:48:54.53 ID:PZGhc91c0

>>160
相撲関係者が告発するとヤクザに東京湾に沈められるだろうな。
貴乃花も兄との確執が話題になったとき、ワイドショーで若貴優勝決定戦での八百長を言いたくて言いたくて仕方ない風だってけど言えなかった。

162 ：とびっこ(神奈川県)：2011/02/04(金) 06:50:01.07 ID:w1Ll2Zbe0

互助会の場合は、ある種一つの伝統なんだから、金とかメールのやり取りはいらないクリーンな取り組みだよ。

163 ：うさぎファミリー(東京都)：2011/02/04(金) 06:51:13.45 ID:PZGhc91c0

先生力士で話題になったやつも、話題づくりのための八百長だからな。
ブランクありまくりの小柄が普通あんなに勝ち進まない。

164 ：ナミー(中部地方)：2011/02/04(金) 08:00:42.07 ID:tqDSFYvA0

>>105
こいつ最高に馬鹿ｗ

165 ：ポン・デ・ライオンとなかまたち(チベット自治区)：2011/02/04(金) 10:09:46.91 ID:dPRiv7kI0

物的証拠と勝率データと実際の取り組み内容みたらインチキと思わない方がおかしい
ヤクザの興行だな、こりゃ

166 ：しんちゃん(東京都)：2011/02/04(金) 10:40:41.65 ID:7ws/6wpT0

ヤクザとどっぷりだしな

167 ：ことみちゃん(東京都)：2011/02/04(金) 11:36:15.76 ID:KIOjbDKc0

>>157
囚人のジレンマは全く関係ない。

168 ：ココロンちゃん(東京都)：2011/02/04(金) 11:36:25.34 ID:6yBFNM+P0

実際の勝率は８割近くもあった(星を借りて)

　　　　　　↓

次に両者が対戦した際には４割ほどに急落(星を返す)

　　　　　　↓

そのまた次には期待値並みに戻っていた(チャラになる)

169 ：ニーハオ(広島県)：2011/02/04(金) 11:38:46.71 ID:s6g2Mu/s0

>>10
ドルジさんシロやな、良かった良かった

170 ：スージー(dion軍)：2011/02/04(金) 11:43:59.59 ID:BsnOT++CP

>>10
探偵ファイルは専ブラ使ってるのか

171 ：あんしんセエメエ(秋田県)：2011/02/04(金) 12:29:37.72 ID:rrsmzuvg0

情けは人のためならず

こうですか？