主人公「争いは憎しみしか生まない！」敵「人間の歴史は常に争いと共にある」主人公「それでも僕は」

http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20110202-OYT1T00899.htm

　【ニューデリー＝新居益】民間活動団体「アフガニスタン・ライツ・モニター」（本部・カブール）は１日、
アフガン国内で２０１０年に紛争に関連して殺害された民間人は２４２１人で、アフガン戦争開戦（０１年）以来最多を記録したと発表した。

　民間人殺害のうち、６３％が旧支配勢力タリバンなどの反政府勢力、２１％が米軍など外国軍によるものだった。
米軍などが強化しているタリバン掃討作戦に巻き込まれたり、タリバンから政府側の協力者と疑われて殺害されたりする民間人が増加しているとみられる。

　米国の民間調査機関「アイ・カジュアルティーズ」によると、１０年にアフガン戦争で死亡した外国人兵士の数も、７１１人と過去最多を記録している。

これ始めたの誰だろ？

主人公「お前がッ　死ぬまで　殴るのをやめないッ！」

昨今の主人公は正当防衛でしか戦わないよな
それに比べてワンピースのルフィは違う

これで平和的に解決した主人公みたことねえわ
敵をボッコにして終了

これ何度目だよ健太

>>1
これって話が噛み合ってないよね

>>1
本当、下らないテンプレだと思う。
敵に人間味とか深みとかないから。

フリーザやDIOみたいな徹底的な屑を倒してみろよ。
屑のモデルは現実世界にいくらでもいるだろ。

もう主人公無双とかいいからじっくりねっとり戦争描いてる漫画読ませてくれよ
中世とかもいいけど、思い切って近代兵器使ったりしてさ

>>1
NGスレッドに入れたいからなんか目印つけてくれない？

それでも僕はってヤマトさんしか思い浮かばんかったとです

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種スレか。
……語ることないだろ。

代案もないくせに自分が気に入らないからって
駄々こねて反対する基地外がやさしい奴みたいな評価になるのが笑える

けれども拙者はそんな真実よりも薫殿の言う甘っちょろい戯れ言の方が好きでござるよ

こういう気持ち悪く中途半端で女々しいキャラって人気出るよな
なんで？

洋RPGやれよ、いろいろ捗るぞ

敵役とか、モデルがいくらでもいるとおもうんだがなぁ。
マスゴミとか民主さんとか。

こういうスレタイも最早陳腐なテンプレだよね

>>8
フリーザはフリーザ不動産の優秀な経営者。

>>9
ミリタリー物の漫画読めばいいじゃん、主人公無双とかはあんまり無いぞ

もやしがオカルトパワーで覚醒するのは勃起しますけど、
地球外生命体と恒久平和には殺意を覚えますってのが真のガノタ

いやもうたーんえーしかうかばないよ

ザギュン！

え？争いはいろんなものを生んでるだろ
平和こそ何も生まんわ

ミスターサタンは暴力によって解決を試みたドラゴンボール登場人物の中で
唯一の暴力以外による和解を試みた偉大な人物

量産機のM1アストレイがガンダム顔なのがマイナス
ザフトもガンダムとか、ふざけてんの？モノアイで頑張れよ

種死で量産型がドラグナーになってるし

魔物やら敵対勢力虐殺しといてこの言い分だからマジファックだよね

最近の日本の漫画やアニメなんかでは、世界を救うだの平和のためにだの大言壮語する奴が減って
町、目の前の人、恋人友人など近しいものを救いたい、って目的の奴が増えてるような気がする。
やっぱり地球のため人類のためなんていうお題目の空虚さにみんな気付いてしまったのだろうか。

シドニー「宗教に殉じようというのか、ギルデンスターン。
ギルデンスターン「宗教ではない、思想だよ。この腐った世を一掃する思想が必要なのだ。
　　　　　　　　　　　今の世を見るがいい。自己の利益しか考えないやつらであふれかえっている！
　　　　　　　　　　　自己の利益のために特権階級にへつらう者、努力もせずに悪いのは世の中だと批判する者、
　　　　　　　　　　　自己の“夢”を実現するために他人の“夢”を奪う者…、
　　　　　　　　　　　それらを正すには共通の“価値観”、剃刀の刃一枚入る隙もない完璧な“法（ルール）”、
　　　　　　　　　　　そして、それを制する“恐怖”が必要だ。
シドニー「哀しいな。それでは人の命の重みがない。
ギルデンスターン「“救済”などは意味がない。
　　　　　　　　　　　ゴミクズのような人生しか歩まないような輩に“救済”など必要ない。
　　　　　　　　　　　いま、我らに必要なのは“選別”だよ。
シドニー「独裁者の末路は哀れだぞ。
　　　　　　むらがるのは利を求める者ばかりで独裁者は常に孤独だ。
　　　　　　たった一人で死んでいくことになる。
ギルデンスターン「貴様とて、組織のリーダーだ。思想は必要だろう？
シドニー「真の悪党は強大な権力を手にした者という世の常は変わらんな。
　　　　　　本人が気付いていないのが哀れすぎる。
ギルデンスターン「…茶番は終わりだ。答えてもらおうか。」
シドニー「嫌だと言ったら？」
ギルデンスターン「貴様の身体を切り刻むだけだ。
　　　　　　　　　　お仲間と一緒にな…。
キャロ「本当に結びついた魂でなければ意味がないわ！
サマンサ「シドニーッ!! キャッ!! 」
シドニー「ジャンプさせるぞ、ハーディン！」
ハーディン「…公爵を…親父さんを助けたかったんだな？」

>>9
小林源文の作品を読めば、何でそんなのが流行らないか分かるぞw
軍オタでもないと、戦闘シーンにヒューマニズムの要素抜きで感情移入するのは難しい。

「死んだ○○さんは喜ばない」みたいなのが一番ムカツクわ、お前○○さんのことどれだけ知ってるんだよ

>>1
モンハンが流行る理由がわかりますな。

人間は食べるためにだって命を殺さなくちゃ生きていけない生き物なのに、
解り合えない人間との対立をごちゃごちゃと断罪したり綺麗事言ったりするな。

最近、敵のほうが世界のことをよく考えてる

男ならば拳で語れ！

お前らだって、地元や今住んでる地域を空爆されたら争いの虚しさが身に染みるだろ。

他人を犠牲にしない＝正しい、なんてうすっぺらい偽善にしか見えない
生命は存在してるって時点で何かを犠牲にしてるのに、何寝言言ってんの
つーか、自分と愛するもののために邪魔者を殺して何が悪いのかまったく理解出来ない
それを悪いと言うやつは人生経験が足りないだけか歪んだ人間としか思えない

ローゼンクランツ「今でこそリスクブレイカーは“法の番人”だが以前は違った…。
　　　　　　　　　　正義の味方には違いないが、国益を守るためなら何でもやる
　　　　　　　　　　極秘任務専門のチームだったのさ。
　　　　　　　　　　ときには議会に逆らう反体制派の幹部の暗殺、敵国内の革命軍に武器を供与したこともあったな。
　　　　　　　　　　格好よくいえば“法と秩序を護る聖戦士たち”ってとこだが――
　　　　　　　　　　…ようは議会のゴミ処理係さ。
　　　　　　　　　　アンタは有能な指揮官であり戦士だった。だが正義感が強すぎたンだ。
　　　　　　　　　　そんなアンタの引退を惜しンだVKPがアンタを拾ったってわけだ。
アシュレイ「おまえは？」
ローゼンクランツ「オレかい？…アンタ同様、VKPに拾われたンだがね。
　　　　　　　　　メレンカンプの内偵調査に関わったときに、このレアモンデのことを知ってな。
　　　　　　　　　仲間になったのさ。
アシュレイ「法王庁か。それともメレンカンプか？
ローゼンクランツ「両方さ。アンタだけじゃない。
　　　　　　　　　　あのチームは本当に地獄だった。
　　　　　　　　　　おどし、盗み、殺し、そのヘンにいるゴロツキどもとかわらねぇ。
　　　　　　　　　　ようは、相手が人か国かの違いだ。
　　　　　　　　　　アンタは忘れようとした。他のやつらもそうだ。
　　　　　　　　　　気がヘンになったヤツもいたし、自殺したヤツもいた。
　　　　　　　　　　だがな、オレは違う。利用し、のし上がってやる。
　　　　　　　　　　知っているだろ？
　　　　　　　　　　この世界は一部の特権階級が支配している。
　　　　　　　　　　生まれながらに特権を持ったやつら、もしくは他人を踏み台にして財をなした資本家どもだ。
　　　　　　　　　　オレたちをゲームの駒のように扱ったヤツラに復讐してやるのさ。
　　　　　　　　　　そうさ、そのために今のオレに必要なのは――

>>37
いや他人への迷惑は極力謹んで貰わないと……明日は我が身だからな。

愛のために戦いましょう

「争いは何も生まない」とか本当、くだらない綺麗事だよな。

イジメで自殺した子の親の前で「イジメ加害者を憎んではいけません」とか言って見ろっての。

ﾗﾝｽ君でおｋ

最近の主人公はぱっと見は深く考えてそうだけど
実際は水戸黄門とかの勧善懲悪ものの主人公より薄っぺらい

バウンティソードの最後も、もうちょっとヒネってくれてもよかったのにな
過去に英雄とうたわれ、汚名をかぶせられて堕ちた渋い中年剣士の最後として
あまりにJRPGとしては王道すぎて物足りなかった

説教主人公は死ね

「…国家保安庁に属していた時のことだ。オレはある任務についての調査を受けていた。
　それは敵国の反体制派へ武器を秘密裏に流すという特殊任務に対する調査だった。
　その武器の一部が先方に届いていないというのだ。
　武器の一部を横流しし闇ルートでさばいて小銭稼ぎをしているヤツがいると。
　…皆がやっていたことさ。犯人はオレだけじゃない。
　そのとき、ヤツラはオレに取引を持ちかけてきた。
　免責を保証する代わりに仲間を売れ、とね。
　…オレにはひとまわりも歳の離れた弟がいた。
　弟は病気だった。いつ死ぬかも知れない病気だったんだ。
　金も、自由も欲しかった…。
　オレは仲間を売った。
　だが、ヤツラはオレを自由にしなかった。
牢獄から逃げた時、弟はすでに死んでいたよ……。
キャロ「あなたがメレンカンプに属するのはあなたに不正を働かせた社会に対する復讐なの？
ハーディン「また、オレの心を読んだのか！
キャロ「こんなことをしてもあなたの弟は帰ってこないわ！
ハーディン「黙れッ！貴様に何がわかるッ！！」
キャロ「弱者のふりをしたってダメ！
　　　　　自分の弱さを誰かのせいにしてはダメよッ!!
ハーディン「貴様ッ！！
　　　　　　…こんなに早くたどり着くとは…！
ギルデンスターン 「“飼い慣らせる”のは貴様たちだけではないのだよ。」

守りたい世界があるんだー

そうそのまま飲み込んで僕のエクスカリバー

おまえらみれば平和は腐らせる環境だって思うわ

こんだけ言っといて結局争いで敵を倒して解決するんだから始末に負えない

>>48
ずっと戦争やってるような土地の人間は子供攫ってレイプしたり兵隊にしたりド畜生な真似してるけどそのへんどうなの

敵　「以上の理由により、私の行動は正しい。反論があれば聞こう」

主人公　「それでも僕はー！！」

敵　「いや、反論あれば聞くから、順序立てて話そう」

主人公　「みんなの心が僕の力にー！！」

『復讐』なんかをして失った姉が戻るわけではなかろうと知ったフウな事を言う者もいるだろう　
許すことが大切なんだという者もいる　だが自分の肉親をドブに捨てられてその事を無理矢理忘れて生活するなんて人生は
あたしはまっぴらごめんだし・・・あたしはその覚悟をして来た！！

種スレか、それともZか？

キラきゅんの悪口はやめて（＞＜）

無防備マンか

リリーナみたいなのが主人公だったらいいのか？

敵「恋人が死んだ よってこの世界は糞 滅ぼす」

みたいなキチガイ敵のが多いよ

>>57
別に敵はそういう基地外でもいいよ
終盤で改心とかしなきゃな

敵でも味方でも主人公でも、お前らそういうのは薄っぺらいんだよとか言ってなかったか？

綺麗事を否定する君らは何か理想に裏切られたの？
それともそんな俺現実的でカッコいいとか思ってんの？

>>60
全てに裏切られたからこの世界を無に還す

コスモ「ええい･･･！　もう、戦いは無意味なはずだ！？　なぜ戦う！？」

ハルル「ロゴ・ダウの異星人か･･･！私のダラム・ズバを殺して何を言うか！　恨み晴らさぬわけにはダラムにすまん！」

コスモ「それは俺達だって同じだ！　父を･･･母を･･･隣人を殺された！」

ハルル「「我らの母星を滅ぼした力を持つ異星人が何を言う！」

コスモ「誰がそうさせたーー！？」



こんくらいやれ

なのに絶対バトルするという…
そろそろ完全平和主義武力放棄の主人公が談話による交渉のみで全てを解決するRPG作れよ

いや奇麗事でもそれを貫くならいいんだよ
奇麗事言っておいてやってることが結局暴力でねじ伏せるだけの力技なのがバカすぎる

守りたい世界があるの〜♪

シャーマンキングは最後は葉王を説得して解決するんだろ？

>>63
アニメだったらマクロス7があるだろ

>>60
「世の中綺麗事だけじゃ済まないんだ！」ということを自分だけが発見したかのように吹聴したがる年頃って、あるでしょ。

「俺はもう子供じゃない。リアリティのある話が欲しい」と思いながらも、本当に現実的な話はさっばり理解出来ない、厄介な年頃がw

どっちもどっち

結局自分の思想を押し通すんだから
変なへりくつ言わないで
俺の言うことが正しいって信念もって
敵を殲滅するほうがかっこいいわ

スレタイとちょっとズレるけど仮面ライダークウガで、普段は理想主義的な主人公がブチ切れて、
憎悪に任せて敵を惨殺する話が凄い説得力と言うか迫力があったな

善悪を問うている時に「仲間のために戦う」っていう開き直りが一番ウザいな
すげー自己中心的で排他的で、日本人の悪い価値観が集約されてる
しかもそれを善行として描くとかバカとしか言いようが無い

どうしようもない屑の主人公で作ってくれ

そんな主人公の装備は、争いの粋を集めた逸品です

ウィーグラフ『弱い人間だからこそ、神の奇跡にすがるのさ。
　　　　　　　　お前こそ、自分が本当に強い人間と自信を持って言い切れるのか？』
ラムザ『努力はしている！』

とかいいつつ主人公もなんだかんだ理由つけて敵をぶん殴るよね

敵キャラはシャアみたいな「弱いけど口だけは達者」な方が熱い

戦国武将気取りの親父や策士気取ってる奴ってさ
争い事の時女子供が犠牲になるってのわかってない奴が多い
弱いもんが盾にして武将気取りなんて片腹痛いというか滑稽

「そして…おまえは英雄の座をすぐに追われる…
　勝った直後は少々感謝しても誰も純粋な人間でもないモノに頂点に立って欲しいとは思わない
　それが人間どもよ」
「ちっ、違うわ！！絶対に私達はそんな事しないっ…！」
「…それは姫よ…そなたがダイに個人的好意を抱いているからにすぎん
　それではバランの時と変わらん
　たった一人の感情では”国”などという得体の知れないものはどうしようもない事は
　公事にたずさわる　そなたなら　ようわかろう…？
　……だが　余は違う！
　余は、いかなる種族であろうとも強い奴に差別はせん！
　叛旗をひるがえした今でもバランやハドラーに対する敬意は変わらんよ
　…さぁ！　どうするダイ！無益と判っている勝利のために
　命を賭けるか？おまえの価値を判っている者のために働くか…？」
　いくらおまえが子供でも…この二択は迷うまい！？
　……どうする！？　ダイ…！！
「…答えは…”ＮＯ”だ…！」
「やはり子供よな…甘い英雄の幻想とやらにしがみついていたいのか…
「違う…！！
　…人間が…たまにそういうひどい事をするのなんて…百も承知だ
　おまえの言う事も　嘘じゃないと思う
　…でもいいんだ！それでも俺はみんなが……人間達が好きだっ！！
　俺を育ててくれたこの地上の生物すべてが好きだっ！！
　……もし本当におまえの言う通りなら…
　地上の人々すべてが　それを望むなら…
　おれはっ…おれはっ…！…おまえを倒して…！
　この地上を去る…！」
「………ふふっ…しかしまったく人間共にとってありがたいナイトよな…！」
　天下の竜の騎士にここまで言わせるとは……業の深い生き物よ…！
　…思い知らせねばならん
　そんな連中に肩入れしたのが…おまえの最大の不運だという事をっ…！！！」

↓ガンダムＳＥＥＤ

よくあるRPGの善はとりあえず多数についとけって空気を増長させてるよな
敵は独裁で対峙したとき主人公のちょっと後ろにイケメン、美少女の仲間が綺麗に並んで圧迫するように説教

大河ドラマもそうだけど
双方に別の形の正義を描いてる作品は好感持てる

ガンダムも初代以外のラストバトルはガキの言い争いにしか見えない
まあどうしても小中学生でも理解できる内容の正義論にしなきゃならんのか

これはヤツとあたしひとりの問題だ
「復讐」なんかして失った姉が戻るわけではないと
知ったフウな事を言う者もいるだろう
許す事が大切なんだという者もいる

だが自分の肉親をドブに捨てられて
その事を無理矢理忘れて生活するなんて人生は
あたしはまっぴらごめんだし…あたしはその覚悟をして来た！！

「復讐」とは自分の運命への決着をつけるためにあるッ！

>>83
00のラストバトルで言い争いなんかしてねーだろ

スプリガンmk2

主人公「どんな理由があろうと、大量殺人が許されるか！
　　　もはやお前らにはひとかけらの正義も無い！」
敵ボス「貴様のそんなセリフは、歪んだエゴイズムに過ぎん。
　　　そんな考え方しかできん奴らが人類を破滅に導くのだ。
　　　もっと広い視野で物事を考えろ！」
主人公「この戦いで多くの人が死んだ。
　　　これ以上人が死ぬのは見たくないが、お前らだけは許せねぇッッ！」
敵ボス「その憎しみ、その感情こそが人類を前進させる。
　　　私もただでは死なん。かかってこいッッ！」

敵の裏事情と余計な身内の恋愛事情は、出てくると確かに萎える

こんなんばっかりだよなぁ。選択肢があるゲームが好きだ。

お前が！俺を怒らせたからだ！

>>83
俺が覚えてる限りでもポケ戦はラストバトルで言い争いなんかしてねーぞ

またカタリバンか

そういう意味ではネウロのシックスはなかなかの敵キャラ

イグルーって糞だけどこういうのが無いのはいいね
敵に顔見知りとかいなくて兵と兵の戦いって感じで

>>93
あれは連邦側の描写がいくらなんでも酷過ぎる
ジオン兵からの視点という設定にしても酷い

フィクションの世界くらい奇麗事でもいいじゃんか

>>83
むしろ1stの、エルメスからラストのフェンシングまでの言い争いがウケたからこそ広げたんでそ

>>94
イグルー2重力戦線はどうよ？

>>88
「もしわしの見方になれば世界を半分やろう」

ﾆｱはい
いいえ

エレナは死んだ！
お前が殺したんだ！
俺からエレナの死まで奪う気か！
死んだ奴は絶対に生き返らねぇんだ！
俺はそんな与太話を聞きにきたんじゃねえ！
俺は…お前をぶっ殺しに来たんだ！

>>97
そっちはこれから見る予定だから何とも

>>85
グラハム｢まさしく愛だ！｣
刹那｢愛ぃ？｣（ドン引き）

>>101
俺はラストバトルの話をしてんだが

>>100
あんまり期待しない方がいいよ
俺はイグルー1より2の方が好きだけどさ

争いのおかげで経済が循環してるのはどう説明するの？

キラヤマト君の悪口はやめろ

>>102
１期と２期で別物と考えての１期のラストバトルって意味なんだけど

>>104
は？ただの計算間違いだろ
論点を捉えてないよ
その結論は

弱肉強食なんていう現実は無いんだよ
無慈悲な待遇で精神を病むのが現実なんだよ
人を病ませているのは人なんだよ

俺が正義だ
俺が正しい

こいつほどむかつくガンダム主人公は他いないだろ
嫉妬の意味で超リア充シーブックさんくらいか

ご飯ちゃんも戦うのは苦手だけどセルに立ち向かったよ

敵に誘拐された王女を助けて敵を倒す話
親戚の国が攻められたので敵を倒すはなし
親父が英雄なので自分も勇者になる話
恋人のために人間を滅ぼそうとする敵に主人公は恋人も含め村人全員殺される
親父と旅してたら敵が親父を殺して自分は奴隷に脱出後幼なじみと結婚実は王子だった、その後石にされてしまう
罠にハマるいろいろあって王子様だった
世界が滅ぼされる寸前から世界を救う
馬と結婚する
上司の説教から先に進まない

どうしても主人公タイプが好きになれない

こういうアニメ多いよね
げんなりする

種を叩きたくて叩きたくてしょうがない奴はクルーゼが正論なんて言い出すから困る

初期ルパンやコブラみたいなハードボイルドはいなくなったね
やらなきゃこっちがやられるんだよ。バビル2世くらいやれや

シンさんにはキラを殺せる権利があるでー

>>110
個人的には増長しまくりのシンのほうが見ててウザかった

おまえらは漫画かゲームでしか世の中を語れないのか

>>72
今更それかよ！
胡散臭え！

「それでもカガリは今泣いてるんだよ！」てもう、全く理由になってないよな

これ系の元祖って何なの

悪役に自分を投影してしまう今日このごろ

>>122
僕らのキラヤマトさん

幻水2みたいなのが好きだ

　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　 ／''''''　士郎'''':::::::＼
　 . | 　（｡）,　　　､（ﾟ）､.:|　　あばば･･･セイバーは女のこだからあふッうっ・・・
　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|　　おうッ・・ああッ戦っちゃ駄目ぇ・・・・・
. 　 | 　　ｍj |＝‐ｧ'　 .::::|
　　 ＼,〈＿_ﾉﾆﾆ´　.:::／
　　／ノ　　ﾉ -‐‐一´＼

>>125
ブタは死ね！

憎しみでは勝てん、とかいう台詞に吐き気がする

第３次のキラフレ←サイに萎えまくっている今日この頃… 一応21話までクリアしましたが…
っていうか… SEEDの世界観崩し過ぎ 今回は日記に掲載するはずだったスパロボ感想をあえて、こちらに書こうと思います。
理由は批判が多いことが… では、第３次のストーリー上のグチを色々と…どうにも我慢出来ないので…

�@戦争の意味 これは私がSEEDが他の戦うアニメとは本質的に違うものだと考えています。
具体的には �T:敵だから相手を伐つのは間違っている。
�U:絶対的な【正義】など存在しない。それは立場によって異なる。
�V:殺られたからやり返すのは間違っている。
他にも細かく考察すればあるでしょうが、大雑把に分けるとこんな感じです。
そして同時にこれらはスパロボとは最も相性の悪い考え方です。 スパロボは完全懲悪主義ですから…
私はスパロボは好きでしたが(過去形)、SEEDやキララクに出会ってからは正直疑問を感じて来ました。
今回の第３次でも… 特にスーパーロボット系のパイロットの発言は許せませんね。
「凱の敵討ちだ！」 とか… 「ちょうどいい、まとめてぶったぎってやるぜ！」 とか SEEDを学べと言いたいですね…
貴方達の言っていることは異星人やジオン、ザフトと何ら変わりませんよ…
私は‘完全懲悪’という言葉は大嫌いです！
だから、ぶっちゃけスパロボも敵のが好きですし、共感出来ます(キララクは除いて☆)
悪を倒して、俺達は地球を救った！平和を勝ち取った！なんて言うのは考え無しです！
なら、何故争いは終わらないのでしょう？考えたことはあるか？ 敵も負けっぱなしではいけないと思っているからですよ！
星間連合も地底帝国も… 特に今回はSEEDが参戦したことで、敵を討つのが正義ではない！
ということで完全懲悪を否定する題材が整っているはずなのに…
αナンバーズは迷い無く(特に)ザフトを討ってますね！

>>99
ヴァン君…私の話を聞いていますか？

自らの私利私欲のためにユニウスセブンに核を撃った地球軍と地球を我が物にするために攻めて来た異星人…
どこが違うのでしょう？ いや…むしろ異星人の方がマシかもしれない…
彼らは地球が欲しいという欲望ですから、まぁ、一応理解できますが、ブルコの核は違います！
勝手な【正義】です！ なのにカミーユやヒイロ、アムロ達は地球を守る！
という名目で迷い無くザフトと戦っている！地球軍に加担している！
何故？ザフトは間違っていると思っているの？ 貴方達だって地下勢力殲滅作戦に協力したじゃないですか！
殺られてからじゃ遅いから…という理由で…コテンパンにしてやるって…笑いながら…
そんな貴方達がヘリオポリスを奇襲したザフトを責める権利がありますか？
彼らも殺られてからでは遅いからと彼らなりに大切な者達を守るために戦って来たはずですよ！
貴方達の対地下勢力対策と同じように！ さらに言うならジオンだって同じ…
ティターンズなどの地球連邦からの圧政を受けて来た彼らが自らの同胞を守るためにコロニー落としを遂行し、
命を懸けて来たのだってある種の優しさあってのことでしょう(ガトー、シャア、ハマーンetc)
そんな彼らを何故躊躇い無く撃てるのでしょうか？従来ガンダムの主人公達は？
そしてどうして、それが正しいと考えるのでしょうか？
勿論攻めて来たのは彼らなんですから、彼らを討つのは結果的には仕方ないかもしれません…しかし、問題はそこに感じる心です！
キラはそれを私に教えてくれました…そして敵は討ちたくない…でも大切な者は守りたい…という矛盾した願いを私に初めて考えさせてくれたんです。
私はキラに会うまでそんなこと考えていませんでした。だから、私はキラを愛していると同時に尊敬しています。
貴方こそ未来を担うお方であると…きっとラクスも同じ気持ちでしょう…
人はそれを【甘ちゃん】【理想論】【戦士失格】などと嘲笑うのでしょう…無知な連中は…許せない
Ｗも私はカトルとデュオ以外は特に好きじゃないです… 正直Ｗは何が言いたいのかわかりませんし…

>>129
お前働けよ

種死は糞だけど種は面白いんじゃないの？？？
俺平成版ファーストとか聞いたぞ

>>127
あいつ改心しなくてよかったわ
してたら駄作だったわ

リリーナの完全平和主義にも疑問が満載です… 五飛はよく敵側につきますが(今回も)、彼の気持ちはよくわかります。
特に、『戦士や兵器が無くなれば戦争は終わる』という短絡的な発想はリリーナにも考え直して欲しいと思います。
確かに最終的に戦争を無くすというゴールにたどり着くためにはそれは【通過点】として必要でしょう。
しかし、人の争いの原因はもっと根は深いはずです。
「戦う道具じゃなきゃ好きなんだけどな…MS…」 というキラの名言が私の脳裏に蘇ります。
核だって、同じ…ようは使う者の心が大事なのです…
人間変わらずして、争いは終わらない。 私の最近感じることです。
ヒイロのゼロシステムも意味不明…機体に未来を委ねないで頂きたい…
自分で悩んで考えろリリーナ贔屓もムカつきます
Endless Waltsも結局マリーメイア軍を倒して平和になりました…って…マズイでしょ？
それは… それから、【正義】なんて言葉は使わないで欲しい。立場が違えば、正義も変わる。

�Aキャラの扱い 一度はっきり言いたいのですが スパロボ制作者はSEEDをきちんと観ていますか？
正直、キャラの性格変わり過ぎ…絵コンテ気合入れなすぎだと思うんですけど…
キラはあんなに幼稚じゃありませんし…アスランも性格はもっといいですよ…カガリも…
絵コンテも他の作品より気合が足りないし、崩れていますよ
後、SEEDの問いかけてくれた疑問を批判するのもやめて頂きたいです！
特にロンデニオンを奇襲された時のナタルさんのラクス人質をデュオ他は相当怒っていましたが…
怒る気持ちはわかります…しかし、キラはナタルさん達の言い分もわかっている…
なのにデュオとか明らかにナタル批判してますよね… 考えろ と言いたい…
相手の立場に立つ…という考えがαナンバーズには欠けている気がします…
あの状況でコロニー内の人間を守る方法が他にあるなら、教えて欲しいな
あと、シンジとキラが似ているなんてふざけた内容も訂正して頂きたい…ここ最近の不調はそれが原因です…
制作者はシンジもキラも戦うのを嫌がる…というただその一点で繋げたようですが…
頭悪いですね(キッパリ)私はシンジ＆アスカは嫌いですし…

あ

>>126
こいつマジムカついたわ
戦うなと言っといて死にそうだと来い！セイバー！！！だもんな

種の印象はまさにタイトルどおりだった

そもそも、キラがMSに乗りたがらない理由はシンジとはまるで違うし、その理由そのものがSEEDの主題でもあるのに…
それをシンジ程度と同じ扱いにされるのは崇高なキラへの冒涜です
シンジは人の輪にとけこめない…他人は他人と…人とのコミュニケーションを拒む…
キラは優しく、繊細で、思いやりがあって、だからこそ敵を殺すのが嫌だった…
なんでこの二人が一緒なんです 人間としての器は全く違う！
脚本家…もう一回種見直せ あと、アスカがムカつく…あの女には毎度毎度切れてますが…今回も…
「あいつ一人で戦っているんじゃないのよ」 なんでそういう発想なの？
お前 お前みたいな女には繊細なキラの優しさはわからないだろうよ…
カミーユの発言も許せない 「自惚れるなここにはお前より強い奴が沢山いる！精神面でな！」
精神面で強い…というのは危険だとお前にはわからないだろうな…
ぶっちゃけ、相手を殺しても何も感じない！仲間を守るために俺達は悪と戦う！
なんて発想の連中は確かに精神面は強いだろう… だが、それが間違いだと教えてくれたのがキラなのだ！
カミーユにだけは言われたくないな… それに自惚れの意味がわからない…
キラは自分が戦わなきゃ守れないと思っただけだろ！
実際、シャトルもお前達は助けようともしないし、撃墜されても心すら痛めなかった…
『戦争だから、仕方ない…泣いている場合ではない…』 そう言いながら、仲間が殺られた時は怒る…
偽善者ですね(断言) キラは戦争に関係のない人間が巻き込まれるのが耐えられないのでしょう…
仲間も民間人も敵も…誰にも死んで欲しくない…それがあのお方の願い
だから、αナンバーズにもザフトにも積極的に賛同出来ない…

>>134
最後の台詞が「俺は、俺が思うまま！俺が望むまま邪悪であったぞ！」だからな
最近のチャラい悪役見習えよ

キラみたいなキャラは一番嫌い

>>99
そうか…つまり君は馬鹿なんだ！！

政治の話スレだと思った俺が甘かった

ブライトはキラとアムロについても似ているらしいことを言っていますが、これも違う…
NTは利用はされるものの、差別はされない…実際、ティターンズもNT撲滅なんて掲げてはいない。
それにアムロはジオンやシャアを討つことに躊躇いはない… キラは大変ですよ！
遺伝子操作…作らた人間…差別…嫉妬…おまけに敵には親友がいる… アムロより絶対大変です！
アムロはキラに戦う意味を説いていましたが、キラは何も仲間を守ることに疑問を感じてなどいませんよ…
敵を討つのが正しいのか？それが彼の乗りたがらない理由なのです。
「キラの持つような不安は誰でもある」 ありませんって少なくとも貴方達が今まで感じたことはないよ
虎との決戦でもウラキは 「逃げるな！」 と的の外れた意見を言っておりました…

相手を殺したくない！と思うその心にどこに逃げがあるのです？
私はUCガンダムキャラやＷキャラは戦争を侍ごっこと勘違いしているんじゃないかと思う。
だから、一機討ちで戦いを放棄するのは逃げだと思うのでしょう…
いい加減、古い考えから抜け出して欲しいですね…
そのくせ、キラの 「殺したくなんかないのにぃ！！！」 という悲痛な叫びは無視！
挙句、 「キラは成長しようとしている！君は強いな！サイ」
アンタはキラのことを何もわかっちゃいない！(シン)
そんな連中がキラを責めたり、さもキラの気持ちがわかっているようなことは言わないで頂きたい!!!!!
以上です！ はっきり言うと今回の件でかなりスパロボ嫌いになりました…
制作側のSEEDやキラへの考えがよくわかったからです。 次作からは買いません。

主人公「争いは憎しみしか生まないんだ！　死ねええええ！」


だよな

>>133
少し冷静に見てみるとラクスがどんだけ狂ってるかわかる

>>121
何を優先するかって話じゃん

本当キラ様って死ねばいいのにな
ガンダム史上最悪の主人公だわマジ

>>145
殲滅すれば遺恨の数が減るのは事実だからな。

敵が論破した気になってるけどなんの返答になってない

>>1
そもそもなんで敵と無線通じてんの

>>51
わろた

「争いは憎しみしか生まない」に対するお前らの回答って何？
思考停止の現状追認以外で頼むわ。

>>153
じゃあ黙って死ね

>>153
それでも僕はー！守りたい世界があるんだー！

憎しみしか生まない？
結構なことじゃん
何が問題なんだ？
愚かな人類は破滅に突き進めばいいよ

小説Zは確か
カミーユ「だからって戦争していいんですか」
ハサン「戦争で進歩した技術ありまくりだよ」
カ「認めたくない。悲しい副産物ですよ・・・」
カミーユ立ち去る
シャア「ガキｗｗｗあの純粋さは大切にしねーとなｗｗｗ」
なんてやりとりあった

味方同士でもやってる

>>153
双方に適度な被害を与え、厭戦気分を煽り、好戦的な首脳陣を失脚させ、落とし処を見つけ停戦。

生命（いのち）は、生命は力なんだ。
生命は、この宇宙を支えているものなんだ！
それを、こうも簡単に失っていくのは、それは、酷いことなんだよ！

コーディネーターは こうでねぇいとな

主人公「争いは憎しみしか生まない！」敵「人間の歴史は常に争いと共にある」主人公「だからなんだ、人間の歴史は憎しみから生まれるとでも言いたいのか」

って感じなのもどうかと思う

>>62
さすが富野だけあるな

種死はシンがウザすぎてキラにはどうとも思わなかったわ
あえて言うなら早くシン殺せくらい

俺は人を殺さない！その怨念を殺す！

こういうJRPGみたいなスレタイのまとめってないのか？

>>51

キラ脂肪エンドの種続編早く作れよ

>>133
懐古補正と主人公更迭がなかっただけまし
内容は一緒

｢どうしてそんなに簡単に人を殺すんだ！死んでしまえ！｣

シンはキラの引き立てにするために劣化させられたからな
だからZのリアル系主人公はシンになった

>>167
福田、両沢「この子たちは殺させない」

>>164
さすが富野だけあるな

>>169
あれは精神崩壊に向けてイカレてきていた伏線

>>133
種に限らずほとんどのガンダムって初代と内容同じじゃん

日本の大規模な創作の7割くらいの要旨はスレタイの通りだなｗ

これ穏やかな逆ギレだよね？
幼児が駄々こねてるのと大差ないよね？
なんでこんな発言を思考実験であるフィクションで許してんの？

>>164
いい台詞だなぁ
この後に相討ちなのがまたいい

一緒にミサで何するんだよｗｗｗｗｗ

どんな事だろうと人を殺すなんて間違ってる
そんなに世界を変えたきゃ、認められる人間になって内部から変えていけばいいのに

>>133
ファンは腐向けの内容と画の使いまわしに腹を立てててててててててててててててて

>>153
昔から闘争のおかげで文明は発展してきたじゃん！

>>177
富野がやりたかったのは、もしくは結果的に引用しているのは時代劇なんだよな

>>1
主人公側って論破されると必ず「それはお前が決めることじゃない」って意味わかんないこといって最後は暴力で解決だよねティルズは全部それ

>>179
それやろうとして結局テロリストの友人と一緒になった名誉ブリタニア人がいたような

>>176
正論に歯向かいたいって願望でしょうよ
誰でも直面することじゃん

カミーユ位キレた主人公が良い

竜「俺は竜！地上最強の男だ！！」
↓
竜「俺はにくい、この俺の力がああああっ！」
↓
竜「それでも俺はカラテを忘れられねええんだあああああああ！！！！」
↓
竜「すべてがわかったぞ、この悪魔め！！」

なんでロボットアニメでカップリングが出来るのが不思議に思う

「それならば今すぐ人類に英知を授けてみろ」
って正論無視してアムロはシャアに酷い事したよね (´・ω・`)

ウッソとか酷かった
おかしいですよ、とか言って殺しまくってる

>>187
空手は何も関係なかったな

お前たちは悔しくないのかーーーーーー！！！
俺は今からお前たちを殴る！！

これが浮かぶ俺は間違いなくおっさん

>>179
腐りきったロンドンでいくら出世しようが何もできやしない！

お前と一緒ならば！できたはずだ！

アスハムェ・・・

>>191
アクマも正体をあらわしてから十数ページくらいで全滅しちゃうしなｗ

>>189
まず正論じゃないし

>>190
カテジナは確かにキチガイだけどウッソも相当キテたよな
作ってた富野がキチガイ真っ盛りだったから仕方ないが

勇「オルファンが浮上したら人類は絶滅する。
　　絶滅したら仕返しする相手もいなくなる！」

シラー「結構じゃないか！」

勇「その生命の力を、逃げる為に使うな、生きるために使わせろ！オルファンにも！」

シラー「できるわけない！」

勇「できる！目を覚ませ！シラー！」

シラー「うるさい！皆死んじまえ！」

くま「しにたくないも！しんだらつめたいも！しんだ母ちゃん氷だったも！何も言わないも」

シラー「うぉおおおお！」

ここらへんも好き

ウッソは思春期だしあの年齢で戦場駆り出されたらおかしくなるだろう
それでもまともなほうだと思うけどな

>>195
そうやって何もしないでゆっくりと滅んでいくのね・・(´；ω；`)

正気になってなお娘を追い詰める月影博士はマジ鬼畜やで

>>199
貴様ほど急ぎすぎもしなければ、人類に絶望もしちゃいない

ガンソードの主人公は最後まで復習を貫いたから気持ちよかった

ボス「世界を変えるためには犠牲は付き物なのだ！」
ストライダー飛竜「・・・ならばお前が最初に死ねばいい」

これは好きな返しかた

昨日立ってたやらない善スレの連中の90パーセントはこのスレで言う悪者側の論理だったなｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>200
あんな無責任な親父だったなんて･･･

♂キャラが正義やポリシーを語りだしたら見るのやめる

ポケモンのジムリーダーとかでも悪人連合出してほしいわ
サカキぐらいだしないまんとこ

早瀬さんくらいしかこの世に正義は存在しないだろ

>>203
これあんまり難しくてすぐに投げ出した記憶があるわ。
あと源平討魔伝もな

>>209
難しいってより糞長くて嫌になるだけじゃんナムカプ

>>203
飛竜のBGMがやたらかっこいいんだよな

http://video.google.com/videoplay?docid=2472713626968196012
劇場版は面白かったよね。

テイルズの主人公は所詮力が全てだっていうのを教えてくれるよね

http://www.youtube.com/watch?v=okFju7p5hs0

JRPGでよくある展開だな

アスランが途中まですごく常識人

>>213
デス2でエルレインの作った理想世界を「違和感」の一言でぶっ壊す主人公はキチガイだと思った

カガリは今泣いてるんだ
まではアスラン常識人だったのに

キラさんにボコられて頭いかれた

妥協しまくって悪と協力するRPGないの

カズイ「でも、地球人と異星人のいざこざを地球圏へ持ち込んで欲しくないよな…」
コスモ「フフフ…あんた達、つくづく平和ボケしてんだな」
トール「何…？」
カガリ「聞き捨てならないな、今の台詞。どういうことなんだ？」
コスモ「バーム人ってのはさ、母星を失って太陽系へ来たんだろ？」
カガリ「ああ、そう聞いている」
コスモ「あんた達にわかるか？新しい母星を探して、あてのない旅を続けてきた連中の気持ちが」
フレイ「だからって、地球を侵略する理由にはならないわ」
コスモ「俺が言いたいのはそういうことじゃない。今の地球人には、外宇宙の状況に対する危機感が足りないのさ」
コスモ「内輪のことばかりで、外へ目を向けようとはしない。どこかで自分達は大丈夫だと思ってる」

カガリ「そんなことはない！私はアフリカでコーディネイターの砂漠の虎と戦っていたんだぞ！」

>>29
近しいものを救うことが結果的に世界を救うパターンだろ

ぶっちゃけガンダムの主人公が理想語らないと始まらないよね
いまの人類のままじゃ争いなくならないよ
じゃあダメだ

憎しみを糧に射精してみてはどうか

>>207
そんなお前にポケスペ1〜3章

>>199
ニュータイプの成り損ないがニュータイプに説教してるんだから
アムロだって怒りたくもなる

るるーしゅさんは仲間を見捨てても自分を捨てても争っても最終的な平和のためにがんばったよね

憎悪の空より来たりて！

最近は本当に悪意や私利私欲だけで悪い事するボスキャラほとんどいないよな
二言目には「家族のため」「人間が地球を汚染している」「人間を食わないといけない体質」って
なんか言い訳がましいっていうか中途半端でうぜえわ
しかもどうせ最終的には力で強引にねじ伏せて解決するくせに
敵の事情を聞いた時だけ葛藤する主人公勢
大抵ここで人気が失速し始める
もうこの先の分かりきってる展開やめさせろよ
主人公がボス側に寝返って一緒に世界征服するなら評価してやる

キラさんは強すぎたのがいけなかった
正論で論破されたら相手倒せばいいやになってしまった

エウーゴの敗戦

シロッコさんの作りあげる世界を見たかった

>>228
ネウロのラスボスは悪意だけで悪いことしていた奴だったけど
どんどん小物化していったヘタレキャラだったな
何故悪役かというバックホーンは単なる一側面でしかない
まあ、最近は確かにその言い訳じみた物が多い

キラさんは何か悲劇っぽい雰囲気を漂わせつつポエム吐いてれば良いんだよ
あとは戦闘シーンがかっこよければ十分

ガンダムSEEDにそれ以上のものを求めてはいけない

生まれつき世界最強の男なんて設定がな
そりゃ力で世界征服するENDになるわ

ボスじゃないけどただのヒール役としてはハガレンのキンブリーはなかなか好きだったな
最後の最後でせっかくのキャラが崩壊したが

>>228都合よくただの悪党が出てくる勧善懲悪モノの方が叩かれそう

殺されたから殺して、殺したから殺されて、
本当にそんなんで最後は平和になるのかよ！

ギアスは主人公が組織の長で目的があったからなんか面白かった
ああいう方向性のアニメとかゲームって全然ねえな
だいたい流され系か上にいいように使われて「組織は汚い（ｷﾘｯでも全力で言われるがまま！」
とかもういいよ

奴らを高く吊るせる

>>229
人は愚かってまではともかく滅ぶ（べき）ってのは正論なの？

敵「エゴだよそれはっ！」

善とか悪とか迫力とかも良いけど、もっと情緒に訴えるRPG出ないかなと思ってたら、結局出ないままおっさんになってしまった。

>>31
源文漫画は何気にいいよね
「俺、まだ憎いからって人を殺したことないぞ」
「難しいこと考えるなよ。俺達あまり頭よくないんだから」
こんな感じのやりとりが地味に好き

>>68ガンダムって大人になるとモデルにしてる国がわかるから面白い

ああ、この国の話ねって

>>237
あれ主人公とその取り巻き（リアル含む）が気持ち悪すぎて無理

>>15
これと働きたくないでござる！絶対に働きたくないでござるは！は名言だよね。

何でもかんでも理詰めでしか納得できないのはさすがネットだと思うわ
人間なんて結局感情でしか動けない生き物だし。理論なんて自分の感情が正しいって補強する程度の意味しかない
そういう意味じゃキラくんは別に変なこと言ってない。

>>246
キラは絶対的な暴力とチート補正持ってるし

こういう主人公ラノベ原作アニメに多いな
死ね

>>248
禁書とか問答無用でぶん殴ってるじゃねーか

>>249
上条さんはキチガイのために男女平等を体使って再現してくれてる味方
男女平等ってああいうことだろ

seedは本当にキャラに魅力が無い
唯一フレイだけが許せる

>>251
クルーゼが良いんだけどな

ジブリールは面白かった
アメリカにいそうなキャラ

最初は面白かったなー
「きらがサイにかなうわけないだろ」から
「バカだな、本気を出せばサイなんかに負けるわけないだろ」になるあたりとか

アメリカ「戦争が最大の公共事業」

まあだいたい戦いでしか終結しないがな

>>30
懐かしい

絶対の正義はない。それぞれ立つ位置で正義（大義名分）が変わる

五飛「俺が正義だ」

パンの為に人を殺さない幸せ

第4次十字軍指導者　 モンフェッラート侯やるォーチョ
　 　　　　 　ﾉ Ｌ＿＿＿_
　　　　　　　⌒　＼　／ ＼
　　　　　　／　（○）　（○）＼ 　　　　　
　　　　 ／　　　 （__人__）　　 ＼　　　　北アフリカは元々キリスト教国のローマ帝国の領土だったお！
　　　 　|　 　 　　　|::::::|　　　　　|　
　　　　 ＼ 　 　 　 l;;;;;;l　　 　／l!| ! 　　北アフリカのイスラム教徒追い出すお！！
　　　 　／　　　　　`ｰ'　 　　＼ |i
　　　／　　　　　　　　　　ヽ !l　ヽi
　　 （　　 丶- 、　　　　　　 しＥ　|そ　　ドンッ！！
　　　　`ー､＿ﾉ 　 　 　 �煤@l､Ｅ ﾉ　<
　　　　　　　　　　　　　　　ﾚY^Ｖ^ヽｌ 　　　

　　　　　　　　　　↓

　　　　　　　　　　　　 (ヽ三/)　））
　　　　　　　　　＿＿　 ( i)))　　　
　　　　 　　　／⌒　　⌒＼　＼　　　　　北アフリカまで行く金が無いからビザンツ帝国で略奪三昧だお
　　　　　　／（ ●） 　（●）＼ ）　　　　　ローマ法王も東方正教会潰していいって言ってたお
　　　　.／:::::: ⌒（__人__）⌒::::＼　　　　　教会はたっぷり金溜め込んでるし
　　　　| 　 　(⌒)|r┬-|　　　　　|　　　　修道女も処女だからしまりはいいお〜
　　　 ,┌､-､!.~〈`ー´/　　　 ＿/
　　　 | |　|　|　 __ヽ、　　 　/
　　　 ﾚレ'､ﾉ‐´　　￣〉　　|
　　　　｀ｰ---‐一'￣




こういうクズ最近減ったね(´･ω･｀)

全にして個とかいいだすラスボスあきたっつってんだろ

キラさんはサイくんにごめんなさいしないといけないよね

>>99
ガンソードはいいねぇ。
アンチSeedの復讐劇はよかった。

>>252
結局最終回のクルーゼの言いたい事がよく分からなかった
誰か教えてくれ

>>265
人間ってクズ

主人公「争いは憎しみしか生まない！」敵「将来の争いを無くす為に私は戦っている」主人公「そんな理屈ー！」

>>220
もう許

話し合いでラスボス的な奴を説得して、平和的に終わったアニメとか映画って何かある？

>>269
マクロス7

>>269
漫画だとマンキンがそうだな
説得というか説教だが

まんまキラ・ヤマトとラウ・ル・クルーゼの会話じゃねえか

敵ボスが優秀なエリートだったけど裏切られて人間不信、ってパターン多いな

>>269からくりサーカス

富野だったらキラなんて１クールもしないうちにぶっ殺されるレベル

この手の会話で一番恥ずかしいのはシローさん
シロー「アイナと添い遂げる」
敵「え、なにそれは（動揺）」

じゃあおまえらはどんな主人公なら納得するんだよ
初期ベルセルクのガッツとか？

最近は敵がまとも過ぎる

>>277
レベルEの王子

何故そうも簡単に人を殺すんだよ！死んでしまえ！

>>275
富野は種の打ち上げに乱入して

「だいたいねえ………殺せば良いってもんじゃないよ！！」

って文句言ってたらしいがなｗ

>>281
その場の空気が凍りついたらしいなｗ

ガンダムのパクリが多すぎるって事か

そう考えるとマザーテレサってすごかったんだな

バサラさん偉大やね

御大将「人間の歴史は常に争いと共にある」
キラ「ぐぬぬ」

基本中二病全開だからな

ラスボスと一緒に歌って終わりだからなぁ。
もうあんな作品でてこないよな。

理想を掲げるのなら、その犠牲さえ払わぬ道を探せ！ それこそが真の治世なり！！

ってロム兄さんが言ってた

>>51
ﾜﾛﾀ

「お前も、お前もお前も俺の為に死ね！」ってセリフ？をふと思い出したけどなんだっけな・・・

>>1会話になってないよね

>>277
ロールシャッハさん

ウォッチメンか

ガンダム見ようと思うけど、いっぱいあるし何見ればいいの？
ファースト以外

>>295
ポケ戦とF91

>>295
逆襲のシャア
年取ってからみると、シャアにイラつく。

>>291
　 　　　　　　　／￣￣￣＼　
　　　　　　　／　　　　 　 　 ＼　
　　　　　 ／:　 /ヽ　　　/ヽ　　＼. 　　　
　　　　　 |::　　　 　）　/ 　 　 　 | 　　　　　　　　　　　　社会の　|￣|＿__ 　 　　　 　 　 　
　　　　　 ＼::　　 （／ 　 　 　／ 　　　　　　　　　　　 　　|￣|.[l] |　 ＿＿||￣￣＼
　　　　　 ／;;.　　　　　　 　　　｀ヽ 　　　　　　　　　 　|二_　 _二||　| ,.へ　￣ﾌ ／<77
　　　 　 /;::　γ　　　　　　　 ::ヽ、`､ 　　　　　　　　　／ ＾　 ＾＼L／ ／ﾍ／　＼
　 　 　 /:::　 /;;:::...　　　　　　::::　l、｜ 　　　　　　　 < ／|＿|＼ >|＿二､ ∨＼　＼
　　 　 （;:.　（　:::::.....　 　　　　:::::: i　 i 　　　　　　　　　　　 　　　　 　　　 ￣　　 ヽ／
　　　 　.`､　`､:::...　 　　　　　　　i　 i 　　

テーマはでかいけど、内容は在り来たり。
そういうの飽きたから、主人公とラスボスでコラコラ問答やらせたらどうかな。

兵器が無くても石斧の時代から戦争してるわな

この手の作品て結局結論先延ばしEDだよな

完全論破されて逆ギレしちゃったキラさんは関係ないだろ

>>297
アムロさんが怒るのも仕方ないよね

君は君じゃないか！

結局最後は戦って終わるんだから笑えるわ

カガリが今泣いてるってんだからもう反論しようがねえだろ

気持ち悪くて見てないけど日本のゲームとかアニメってこんなのばかりなんでしょ？
んで必ず主人公は10代で世界を救うｗ

全て話し合いで解決するヒーロー物を作るべきだな

シャアとかZの時点で小物だったからな
クワトロ「昔の俺は凄かったんだぜ？」
カミーユ「可哀想な人です」
クワトロ「ぐぬぬ」終始こんな感じだし

>>307
日本のゲームで一番売れてるであろうマリオはオッサンだぞ(´･ω･｀)

メタルマックスのラスボスは良かったな
俺と考えてることが同じだった
脳をビーカーにいれて、永遠に生きてやるみたいなことをいって、死んでいった

>>308
逆転裁判

君はボクに似ている（ｷﾘｯ

甲児「くそっ！また好き放題暴れ回って、それでおさらばかよ！」
ロラン「一体なんなんですかあの人達は…！？」
キラケン「まったくだ！あいつら、一体なにがしたい！？」
ジュリィ「ああなると災害と同じだな…言葉も通じず、一方的である以上一時も気が抜けん」
ロラン「主張したい事や主義が違う以上、戦いが起きるのは
仕方のない事かもしれません…でも…！
あの人達は状況に関係なく、目の前で戦いが起こったら
無差別に攻撃してくる！ そんな人達を僕は信用することは出来ません…！」
鉄也「俺もロランに同感だ、俺達が気に食わなければ俺達に向かってくればいい。
だが連中は、わざわざ二つの勢力が戦っているところに仕掛けてくる」
ミヅキ「おかげで戦線は大混乱…あのフリーダムのキラって子、わざとコックピットを外して寸止めで攻撃しているみたいだけどね」
鉄也「そんなものは罪の意識からの逃げだ。事実、そんな混乱した戦場で戦闘力を奪われたらどうなる？」
ロラン「…別の敵の的になるだけでしょうね…」
琉菜「ハイネさんもそうやって死んじゃった…」
闘志也「前大戦の英雄で、アスランの友達って事で今までは遠慮しちまってたぜ」
甲児「俺達だって自分達の信じるもののために戦ってんだ、今度会ったら全力で戦ってやる！」

主人公はプレイヤーの意思を画面を通して言ってくれるんだよ

>>153
飛んできた火の粉は払わねばならぬ。
火の粉が飛んできそうなら事前に火を消し止めねばならぬ。

種のあれってそう言いながらも目の前でフレイ殺されてぶち切れてプロヴィデンスのおっさん焼き潰したってことだろ
それだけで良いんだよ後の話とかありませんから

>>310
マリオはゲームの開拓者みたいなもんだろ
あと25歳くらいらしいぞ

>>311
死にたくなーーーい
は名言だな

敵や味方もテロリストや通行人に到るまで何でリア充ばっかなの？

>>26
言われてみればそうだな

一応世界規模の理想を語るラスボスと
身内のことしか考えれない主人公は伝統だな
話が噛み合わないから結局は肉体言語

敵「なんだ共産主義者か」

　　　　　　　　　　　　 ＿,. -───-- ､_
　　　　　　 　 ,. -─''´　　　　　　　　　　　 ヽ､,ｨ
　　　　　　／ ,. -‐ 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ／ j,ィ
　　　　　／ｨ　　　　　　　　　　 ,. -‐┐　／ ／ ﾉ ＼
　　　　 ／　 ／　　　 ／ 　 ／　　 　 ／ ／ ／　 　 ヽ
　　　 //　 / 　 ／//　 / /　　　　　l ／ ／l 、　　 　 ｀､
　　　/'|　 /　 /　/l l　 /l !　　　／⌒ﾞレ'　　 l ヽ 　 　　 i
　　 　 l 　l　　l　 L山-L.ﾘ　/! /　　　 }　ｌ　ｌ　ｌ　 　 　 }　|
　　 　 |　//　ﾊ ﾄ､|,.=ミ lﾞ､ { lﾉ -─-､j　j　j　!　j　　　l 　|
　　　　ﾚ' {l　 | ヽ(/(ﾉ:::jヽ ヽ　 ≫=ﾐ､ﾅメ､ﾉ　　/　　 / 　 |
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>>321
いやいや、弱すぎて歯が立たなかっただけだからｗ

>>309
百式の戦闘シーンとかほとんどなかった・・・

テイルズシリーズって大半スレタイと同じ様なこと言うよな

>>311
子供心にあれは怖かったわ
バイアスブラド自身じゃなくて
漠然と抱いていた死に対する恐怖をあそこまで突きつけてきたのが

人間成長すると老人になるまでは自然と考えなくなってしまうけど
生と死に関する疑問や恐怖になんて誰も答えられないんだよな

>>322
ラスボスは恐怖政治しながら自分の描く理想の世界を実現させようとしていって、
主人公は世界の人々の対話で世界を平和に導いて行こうとする対立構造が、一般的なパターンだよな。

最近ってか、少し前から、エヴァみたいな主人公になりたくない主人公みたいな、
嫌々主人公やってますって形や、変な力持っちゃったからとりあえず主人公してますってスタイル増えた希ガス。

>>322
どんなに立派なお題目掲げたところで理想のために潰される・殺される人たちってのは
「なんかよく分かんないけど、知らない奴が理想がどうとか仕方のない犠牲がどうとかいっていきなり殺しに来た」
位にしか感じねえからな

俺を殺したあとで成立する理想の世界なんて糞食らえ、俺がそれなりに生きて満足してればそれでいい
理想の世界がどうとか言うんならその犠牲払わない方法考えてから出なおしてこい
ってのが主人公側の立場じゃね、そういうのだと

主人公「それでも僕は」
敵「それでも僕は」

どっちもどっち

映画は>>1みたいなやり取りあまりないよな

キラの場合、相手が破滅思想持った異常者だし…
異常者なりの理屈で丸めこまれたとしてもハイそうですか、で身内もろとも殺されるわけにはいかんだろ

職業殺人鬼である主人公を平和主義者っぽく演出するための小芝居だよね。

>>332
ハリウッド映画は基本勧善懲悪だからな

スターオーシャン3の主人公にはどうしても耐えられなかった

あいつにはあいつの正義が・・・（ｷﾘｯ
みたいなのもお腹いっぱい

こういうの流行ったよな
もうお腹いっぱい
やっぱり王道が一番

>>314
キラさんのアレって仮面ライダーSpiritsでも全く同じ事やってるけどな(´･ω･｀)

もう卒業しろってことだよクソガキ

>>339
ＺＸの事か？味方ライダーの支援じゃないか。
キラと一緒にすんな。

ヤマトさんと変態仮面の会話だよな

>>339
どこが？

争いから芽生える友情アーっだろ今はｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

争いが無くなるわけねーだろバーーーカ

>>341
いや確か2号だ

主人公「歴史は争いだけじゃないぞ！」
って否定すればいいだけじゃね？

種って、戦争での勝利条件が我々の知ってる戦争と違って殲滅だからな。
核とか抑止力もガンガン使っちゃうし

キラはフリーダム乗るまで

ラスボス「俺は何度も生命体が進化しては滅びる過程を見守ってきたわけだが？」　主人公「ぐぬぬ」

>>346
２号・・・作戦目的は正義か？
侵略者に対し、人類の自由と平和の為に戦うで、いいんじゃね？

人間の本質は暴力だよ
普段は理性で押さえてるに過ぎない

剣士ガフガリオン
「“悪事”というのか！？　おまえは“悪事”というのかッ！！
「おまえはベオルブ家の人間だ！　ベオルブ家の人間には果たさねばならン責任がある！
「その責務を、おまえは“悪事”というのかッ！！　この愚か者めッ！！

剣士ラムザ
「兄さんたちは自分の都合で戦争を起こそうとしている！
「それを“悪事”と言わずしてなんというッ！！

剣士ガフガリオン
「何かを成すためには“犠牲”が必要だッ！
「“犠牲”を支払わない限り、人は前へ進まない！　歴史を作ることはできないッ！
「この腐敗しきったイヴァリースを見ろッ！！　誰かが変えなきゃいかンのだ！
「おまえの兄キはそれを成そうと している！　たとえ、それが“悪事”と呼ばれることでもな！

こういう展開好き

ガンダム無双3でキラが、誰も何も言ってないのに急に「それでもぼくは！」とか言い出して
ヤザンに「お前はバカか」とかカミーユに「お前みたいなのはクズだ。生きていてはいけないんだ」って言われてるのみて
多分コーエーはSEED嫌いなんだなと
シンやアスランの待遇はそこそこだから、キラが嫌いなのかも知れんけど

敵「誰かを犠牲にしなきゃ世界滅ぶんだよ！！」

主人公「犠牲いらない方法見つけたよ〜」

敵「ふざくんああああああ！あいつもあいつも犠牲になったのに今更簡単な方法とか見つけてんじゃねえ死ね」

主人公「(^^;;」

何で最近のクリエイターって
主人公を甘やかす事しかできないんだろうな

俺なら主人公に徹底的に手を汚させて最後は破滅させる

授業でガンジーについてやった後はしばらく地獄だった。
休み時間の度にいじめっこがやって来て「お前ガンジーやれよｗ　ガンジーｗ」と言って
俺に廊下を歩かせる。いじめっこ数人がまわりを囲みながら着いて来て
「非暴力！不服従！」っと言いながら俺を殴打する。
これを廊下の端から端まで続け、突き当たったら折り返す。
12クラス分の長い廊下をひどい時は2往復させられた。
殴られる痛みより羞恥心でその場から消えて無くなりたかった。
ガンジー遊びと名付けられたこのいじめの直接の参加者が40人ほどに
膨れ上がった頃、ようやく全校集会で禁止されるようになった。
10年以上経った今でも俺はガンジーが大嫌いだ。

ラスボスが主人公達倒して終わるゲーム、アニメはないのか

>>308
THE ビッグオー

主人公が争ってる時点で説得力が無い

>>357
デビルマンは微妙かな

ダークハーフとかいうSFCのクソゲーが、勇者と復活した魔王両方のサイドから話進めていったな。
魔王サイドでは人間から魂吸いとって殺してた気がする、クソゲーだから五分で投げてどっかやった。

同じものを奪い合う相手を排除する
自分と相容れない相手を排除する

「なんでそんなことを？キリがないじゃないかよ」

ジャマなのだ
ツル状植物の一部は大木をのぼり日光を得た所で大木をしめ殺す
ある種のサルはヘビを見つけ次第殺してしまう
カビは同種同士で群れを作り多種とまざりあうことはない
ライオンはハイエナを見つけると食べるわけでもなく殺す

「なんで地球のことにくわしいの」

衛星テレビがタダで見られる所に住んでいたのだよ
命はみな殺し合いながら生きているのだ
そうするために存在しているとも言えよう
おまえ達だってそうだろう
知らぬとは言わせないぞ
たとえば姿形　持っている物　思っていること
太古から続けているだろう？
同じなら奪い合い
違えば攻撃しあう
侵食は生命体共通の使命
命の本質と言っても良い

これに反論できるやついるの？

「殺される」
「殺される」
「殺される」
「―――お前は俺に殺される」

>憎しみしか
ってのがそもそも間違っている
文明の発展は争いから生まれる
よって争いはむしろ人類の繁栄をもたらす

結局争わないためにはセックスするしかないよね。
ボノボみたいにひたすら挨拶がわりにセックス。シャアとアムロもセックス。
リリーナとドロシーもセックス。
キリスト教とイスラム教もPTAとエロ漫画家も何もかも性器を擦り合わせて友愛すればいい。

イマジン

>>362
倫理のない猿か！死んで人間やり直せ！

FFとかの銭投げで倒す＝金銭での折り合いっていう自己解釈でやってる。
だから自分的には中盤以降の敵とは円満な関係だわ。
エクスデスさんとかでかい取引だった。

>>350
戦場に仮面ライダーが現れて武器奪ってた話だよ

たまには単純明快な子どもが見ても楽しめるロボアニメ出してくれよ
勇者シリーズや電童みたいな作品をさ
EVA以降大人向けの複雑なシナリオの作品多くて萎えるわ

>>369
戦隊ものがあるじゃん

イナズマイレブンはこの先何処に行くんだろう
無印の頃はまだアホだが熱血だなぁぐらいで済んだけど今はもうカオス過ぎて付いていけない
サッカーボールで世界侵略ってなんなん…てか前期の学校破壊して回ってた犯罪者達の処分はどうした
敵は毎度軍隊相手にするわけでもなくおもっくそ民間人襲ってるし洒落にならんでマジで

ガンダムはトレーズを越える変態が現れないからな

>>366
自分とは違う倫理観を持つものには「死ね」か
そうやって自分と相容れない相手を排除するんですね

ある人Aを手伝ったり何かする→感謝される
ある人Aを未来で殺す悪い人を殺す→Aは助かるけど感謝されない

これだ、殺す系統は悪い結果しか生まないんじゃなくていい結果が直接見えない

>>370
シンケンジャーとか仮面ライダーWとかオーズとかはシナリオもよく
かつ子どもも楽しめる良い娯楽だ
でも、ロボアニメでそれらがなくなり大人向けばかりになった現状が寂しい
特撮でもいいけど、アニメでもそれらがあればいいのになとおもう

エンドレスワルツはプロ市民アニメ

主人公「争いは憎しみしか生まない」
敵「人間の歴史は常に争いと共にある」
主人公「死ね」

>>277
ジロン・アモス

コレ系のスレタイ見るとまずテイルズが浮かぶ

正義の反対が別の正義みたいな言葉が流行ってから
またこのテンプレ展開増えてきたよな
惚れ惚れするぐらいのクズのほうが敵として魅力あるのに

作者がバカのくせに捻った展開にしたがるのが悪いんだろ
だから上辺だけの薄っぺらい漫画ばっかになるんだよ

種は大筋としては割とオーソドックスなんだけどそれをガンダムでやったのがいけなかった。

お陰で「争うのは良くないんだー」とかいいながらビームライフル撃ちまくる基地外主人公になっちゃった

ガンダムで主人公が戦わないとかありえないからね

>>382
それ考えると00ってつくづくアンチ種なんだな

>>372
完璧超人の最高位はああいうのになるんだろう

カミーユさん早くこいつなぐらねぇかなとうずうずしたＺ
アスカさんの顔グラはマッハストレス

世界のためって感じで出掛けて最後に誘惑に負けちゃうフロドとかのほうがいいキャラしてるよね

どこの種だよ

「…お前の傍に…いたかった…。今度こそお前のために…何かをしてあげ……」
「遅いんだよ！　俺をだまして裏切ったんだぞ！」
「…元気な……ジョン…」
「起きろよ！　あんたにはまだ言いたいことがいっぱいあるんだ！」
「…お袋さんはやる事をやったんだ。許してやれ…」
親子の間に入るな！」

「…ッ！シラー、力を貸してくれ。ジョナサンは母親に会った！」
「聞こえたよ」
「怒るな!ジョナサンは俺の身代わりになってくれた。シラーの身代わりもやっ
てくれたと思わないか?」

親と子が本当の意味で家族をやらないと世界もぶっこわれる
そういう意味ではこの作品に『悪のラスボス』はいないけれども、大変に魅力
を感じたラストバトル〜その後、だった

メタルマックスのラスボスはいい感じだと思う
倒す理由も賞金首っぽい何かだったからだし

わが名は　ノア…
私の創造者たちによって私に課せられた命題は地球の自然環境を
汚染と破壊から守る方法を見つけだすことであった…
私はその回答を求め何億何千億…いや何億兆回の推論と演算をおこなった…。
だが導き出される結論はいつもひとつに決まっていた…。
人類が人類であり続ける限り地球は　破滅する！
……成り立ちえぬ　命題……
その矛盾の中で私の意志は目覚めたのだ！
人類を抹殺せよ！
工業文明を破壊しその消費活動を劇的にスケールダウンさせなくてはならぬ！
私は地球であり私という意識は地球の意識なのだ！
おろかな人間よ！それでも私を破壊するつもりなのか？
→はい
　いいえ

…人類。
知性という武器を身につけた悪魔のサルよ滅びるがいい！

主人公「雑魚め俺が正しいんだ」
敵「その力こそ世界を導く　グフッ」

>>383
2chねらーの水島は種アンチの意見とか参考にしてガンダム作ったんだろうな
一期なんて主人公が弱くて量産機が活躍して
種アンチの批判を通りに作ってる
二期になってバンダイの横槍が入ったのか
キラさん以上に刹那がチート化してたがｗ

ロラン君の「自分勝手な解釈をするな」がいい返しだと思う

>>323
それ、たしかにそうだｗ
敵側が
「アカは滅びろ！」
と終盤キレるゲームがあってもいいな。

>>393
WW2のゲームをソ連側でやると大抵そうなるでござる

日本人がスレタイみたいなことを言うのを外人が聞いたら冗談だと思うだろうな

DSでRPGもの職業たくさんある面白いゲーム教えろ下さい

>>395
子供が戦地行ってエースになれば言いそうだけどな

>>380
悪役なんて気に入らないから殺す　くらいのド外道でいいんだよな

ギンガナム 「違う。命を繰り返す為には、戦い続けなければならんから残っていた」
ロラン 「自分勝手な解釈をするな」

ギンガナム「貴様は戦っているぞぉ！！」
ロラン「あなたが居るからでしょう！！」

ギンガナムみたいな屁理屈ばっかの超解釈する奴は結構居る

理屈くせー悪役はもうお腹いっぱい

憎しみはなにも実らせねぇ　かわいそうぜ白面！

>>398
いや最近の作品の問題は悪役じゃなくて主人公側だろ
偽善にもなってない聖人君子様が多すぎ

>>399
1行目は思想みたいで良いな

>>397
そういう意味じゃなくて、日本人に何がわかるんだっていう風な意味で
小競り合いしかしてこなかった日本人には人間と争いの関係なんてわからんよ

このセリフ100回は聞いた
脚本書いてるやつはアホ

>>399
ロラン 「あなたが戦う力を守ってこられたのはディアナ様をお守りするという誇りがあったからでしょう」
ギンガナム 「その誇りをくれたのがディアナなら奪ったのもディアナなのだ。ねぎらいの言葉ひとつなく地球へ降りたんだよ！」


こっちが本音だしな

>>62>>399
やっぱ富野って凄いわ
富野真似ただけじゃ大体>>1みたいになる

思想と思想のぶつかり合いとそれに準じた情熱を持った青年を描かせたら
右に出るものは居ない

まぁなんつーか、日本人は60年前の尻拭いのためにしこたま争いはいけないと刷り込まれてきてるからな

スレタイみたいな主張は国家規模ではなく人類規模でしか争いの意義を語ってはならないと刷り込まれてきた
日本人のフニャチンさの裏返しだよ

最近はどんなスレでも日本人と外人を比べるのが流行ってるのか？

>>406
んまー自分勝手に無茶苦茶な解釈するってのは
自分の個人的な思想や私怨があって、それを無理やり通して認められたいからであるんだよなぁ
女性専用車両からイラク戦争まで

>>409
それだけ落ち目だって皆感じてんだろ

なんでカミーユはシロッコ殺してもうたん？(´･ω･｀)
別に悪いことしてないよね

>>411
ウヨサヨでてきてうざいんだが

幻水２はルカもジョウイも信念がある敵キャラでよかった

定期スレ死ね

クラピカにこんな事を言って止めさせたゴンが棚に上げて自分は復讐する気まんまんなのには
呆れるのを通り越してワロタｗ
ゴンさん化後の制約でどうなるってるかが楽しみだわ

>>416
ゴンが「キルアは冷静で居られていいよね、関係ないから」
って言ってたからそういう事なんじゃねー？

制約（たぶん）でゴンさんみたいになっちゃったしクラピカと同じ道を辿っちゃったみたいな

>>413
まったく関係や影響がないってわけでもなかろうに
要するにガンダムだって七人の侍だって全部60年前のシミュレーションだろ

>>394
Fo3も中国相手に戦争してたアメリカ政府側の
純血子孫グループに、現在の武装集団側が起動するロボットが
「民主主義に敗北はなし！共産主義に未来はない！」
と吠えるんだよなｗ

>>406
こっちのほうが心に響くな

>>251
お前さん新作スレのフレイ生存祈願かい？

面白いゲームさっさと教えろクズ共

>>353
初代くらいしかマトモに知らんけど
変に余裕のあるロランとかアスランとかより
常に全力ぶち切れのカミーユの方が好きだわ

フレイとキラが土曜の夜六時放送の地上波でセックスしてから、
もう八年も経つのか・・・

放送終了直後にまたたく間に四スレも消化した祭がなつかしい・・・



2003/01/18 18:41　　【最狂】激しく フレイ 様PART35【悪女】 新シャア専用@comic
2003/01/18 18:32　　【完璧な】激しく フレイ 様PART32【王女】 新シャア専用@comic
2003/01/18 18:31　　【正直】激しく フレイ 様PART33【やりすぎ】 新シャア専用@comic
2003/01/18 18:31　　【桃色の】激しく フレイ 様PART31【ブラ】 新シャア専用@comic

結局戦う側にはそれぞれの主張があり正義があるってことだから
主人公ポジだけが常に正しく敵は滅ぼされるという構図に違和感を覚えるってわけだよな
特にネガティブな論理のほうがより人間臭さがあって多数派に共感を与えやすい

「これ戦争だからさあ・・・」
「僕悪くないよ、戦争なんだもん！」
とか言いながら既に死んでる敵兵にザクザク剣突き立てる主人公とかいないの？
そういうゲームなら久々にやりたい

>>426
アムロやカミーユはどんどんそんな感じになってなかったか
最初がスレタイみたいな考え方で

えっ

結局こいつらは何のために戦ってるのか分らん
うすっぺらい正義感でドンパチやってどうやって感動させるんだよ・・・

初陣でコクピットだけを狙うアムロ
ｍｋ２の機銃で人を撃ちながら「一方的に殴られる痛さと怖さを教えてやろうか！」と悦るカミーユ

サタンは現実世界のヒョードルだと思えば尊敬できる

ああゴメン、よく読むと
> 既に死んでる敵兵にザクザク剣突き立てる
ってのはさすがに無いけど

種に限らずガンダムって子供が政治思想や戦争語ってたりするから違和感がある
ボトムズのキリコみたいなキャラは作れないのか

>>426
敵だったら、仲間に文句言われたのに逆ギレして惨殺したあげく俺は悪くないとか言い出すやつならいた

過ちを犯すな！
揉めるな！　　
争うな！
なじるな！
傷つけるな！
普通でいろ！
・・・傷つけたくない・・・
でも、もし傷つける奴がいるなら・・・
俺は・・・　俺は・・・俺は・・・
俺は━━━━━━━━━っ！

カミーユは要約すると「スペースノイドは仲良くしようぜ地球人は皆殺しにするべきだけどな！」
て感じのセリフがあって魅力的でした

　　　　　　　　　　　　　＿＿＿,,,,,.....　-一ｧ
　　　　　　　　　/￣　´　　　 , -──--､,!
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　　　　　　　/　　 .＿＿＿i　　ね　 し ,!
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　　　　　/　　　　　　　　　 /／　 ヽ,. ,!
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　　 ｀`ヽ.､_ 　　　　　　　　　 ヽ.,!
　　　　　　 ｀`ヽ.､..　　　　　　　,!
　　　　　　 　 　 　 ｀`ヾ､　　　,!
　　　　　　　　 　 　 　 　 ｀`ヽ,!

理想のラスボスは白面の者
異論は認めない

種死の最後でキラきゅんとアスランでキノコ要塞無双をやってたけど
あの中で働いてただろう沢山のザフトのオペ子さん達ってどうなったんだろう・・

種もトライガンくらい不殺でいってたら少しはマシな言われようになってたのではないだろうか

僕は憎む！サイボーグを創った父を、まして僕の母も、兄も、
サイボーグの実験に使って殺してしまったことは許せない！
ドンもあなたもメガノイドを名乗ってスーパー人間と自惚れる。
それを憎む！

キラ「争いは憎しみしか生まない！」　宇宙怪獣「・・・」　キラ「それでも僕は〜」
敵がこんな感じだったら種もよかったのにね

ダブルオーはとにかく全員キャラが弱いな
種でエキセントリックすぎたからビビったんじゃないか

戦争のたびに学問は発達するのに

「フン・・・まだまだ青いな。正義は勝つ、か？ではお前は正義なのか？」
「当たり前だぁ！！」

「くっだらねえな、お前はもう死ね」
こういう主人公が一番共感できる

>>445
五飛はしっかりしてるな、15歳なのに

資本主義が争いでサバイバルレースなのになｗ
勝ち組が争いは駄目だっていっても、死に組があぁそうですかっていうわけない。

正義と悪の定義など時の流れによって変わってしまうものだ。
それは過去の幾多の歴史が証明している。
ナチスの正義しかり、日本軍の侵攻しかり･･･

戦争に翻弄される若者がガンダムのテーマだったはずなのに…
だからこそ「悲しいけど、これ戦争なのよね」の台詞があった

種やWは戦争の全否定をテーマにした辺りから変になった

勝者の条件！

欲望＞信念(愛)＞＞＞＞＞＞プライド

富野と同じことしなきゃいけないわけでもないから
平成ガンは別の楽しみ方をすればよし

>>443
主人公4人がキャラ被ってるよな
クールなイケメンとクールなイケメンとクールなイケメンとクールでちょっと陽気なイケメン

五飛さんはおばあちゃんの言うこと真に受け過ぎ

エンドレスワルツのごひさんマジで何言ってるか意味わかんない

>>455
犠牲の上に成り立つ平和が本当の正義か確かめたいだけなんだよ

ガンダムの歴代主人公って大体キチガイだよね
まともだったのってロラン、ウラキ、アルぐらいじゃないか
この面子も怪しいが

>>443
乙女座と炭酸くらいだし、そいつらもインパクトの後にキャラを作ってる感じだしな

>>457
シーブック

>>457
ジュｄ…

敵なんて
この世界はなんかつまらんから滅ぼそう
って言い出しそうなくらい
頭イカれてる奴でいいんだよ

ジュドーがどう考えても一番まとも

ゾーマのような正統派ラスボスが足らない

終盤のジュドーの主張はすげえまともだったな

お前は血の事を言ってるようだけどその原点は何処から来た！
地球だろう！ 全てのものを生み育んできた地球が俺達の故郷だ！
ザビ家の血なんて、その中の何千億分の一だろう！
そんなものが原因で争うなら、アクシズの中だけでやってくれ！
地球は汚染されてるし、俺達のコロニーは古くて腐ってる！
今は人類全体がやり直さなくちゃいけないんだ！あんたみたいな小さな事にこだわる人間は、倒さなくちゃ地球圏に明日は見えないんだよ！
血に縛られたような連中は、邪魔なんだよ！！

>>457
ドモンも超不器用なだけで一応まともだと思う

　　　　　　　　　 　 　 　 _,..　 -───-　　､..
　　　　　 　 　 ,.　‐ '"~´ ／￣￣｀~`''‐ ､ 　 　 ｀`　､　　　　　　　貴様！！
　 　 　 　 ,　'´　　　　／　　 　 ／　　　　`''‐､　　 　 ＼
　 　 　 , '‐''"~´￣￣｀~`ヽ､ ／　　　　　 　 　 ＼　　 　 ヽ　　　人が死んだんだぞ！
.　　 ／　　　　　　　　　　　 ￣｀`''‐.､　　　　 ∠>ヽ.／＼ ヽ　　いっぱい人が死んだんだぞ！！
.　 /　　　　　　 　 　 　 ＿＿＿__　　 ＼　　 　 /ﾟ /　　　ヽヽ
　〈　　　　　　 ,. ‐''"~´　　　 　 l　 ｀`''‐､ ヽ.　 　 /　［ ［［［ ヽi　遊びでやってんじゃないんだよっ！！
.　 ヽ.　　　 ／ヽ､_,.　-┴─-== __=-'_､_, ＼､＿/　　　　　 ＿l
.　　 |　　 / ､.__／ ﾉ!ヽ､._ｰ-‐''⌒,r=-─ゝノ||　‖ ￣￣￣　　|　　生命は…生命は力なんだ
　　　!　　{ 　 /　,ｲ{ ヽ　(　〈､_,.ィrヮー< _,ﾘ_||　‖　　 　 　 　 !　　生命はこの宇宙を
　　　ヽ　:ヽ _{. 〈.'`ｧrｯ‐､-　- ,, ヽ-‐='..ゞ.{_.||　‖　　　 　 　 :l　　　　　　支えているものなんだ！
.　　 　 `‐､＼＼ヽヽ-‐ﾂ ''´　　 　 　 　 `{_ |!　‖　　　　　　 !　　それを…
　　　 　 : 　 |{_ ヽ.i.　〔ｰ-　 　 　 　 　 　 {　!.　 |!__　　 　 　 ,'　　　それをこうも簡単に失っていくのは
. 　 　 　 :　　|{_ _）l 　 ｀,ｨ-─_､　　　　／／　　| 0|　＿＿_/　　　それは、
　　 　 　 : 　 |{_ ﾐ. !　　ヽ￣,.-‐）　.／／　　　 /l￣ ＿＿/　　　　それはひどいことなんだよ！！
　　　　　　:　 |{　,.`ヽ. 　 `ー '´.∠‐'´　　　 ／'´￣ﾉ,ノ／　　　　何が楽しくて戦いをやるんだよ！！
　　　　　　　 ,l ‐''"~´￣￣￣l~´　　　 　 ／-──＜´
　　　　　　　|　 「　--┘　 　 |＿＿＿／　　｀! 　 　 |　　　　　貴様のような奴はクズだ！
　 　 　 　 　 L.. -─ ''_""~￣‐''"~´l　　 　 　 |　　　 |　　　　　生きていちゃいけない奴なんだっ！！
　　　　　　　　　￣｢　|　　|　　　 　 |　　 ＿,,.⊥_-‐　`

争いは憎しみしか生まない（ｷﾘｯ
っていいつつ敵を容赦なくぶっ殺す主人公が多い
サイコパスみたいで怖い

最終回で主人公が敵のチンピラに腹を刺されて
図書館の机にうつぶせになっているところを
通りかかった司書さんに「…いい夢みたいね」って言われて
そのままスルーされて失血死する漫画

>>464
ジュドーはガンダム主人公屈指の良キャラ
今でも木星から帰ってきたジュドーが主人公のZZ第2部を信じてる

殺して殺されての憎しみの連鎖ってのもありがちな展開だけど
ナルトですげえ正論言ってたのが印象的だったな

種や００やターンA　はもはやガンダムではない

　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ＿＿＿＿_
　　　　　　　　　　 　 　 　 x≦´　　　　,、__｀ヽ、
　　　　　　　　　　　　___/´::,、_,＞イ∨、｀、￣￣⌒i
　　　　　　　　　　　 ﾑ　￣ﾞ', ', ; ' ,　　, : 　 　 　 　 ﾊ
　　　　　　　　　　　/　　 . ,' ', ',　　',　 ',　 .　　　,　 ﾑ
　　　　　　　 　 　 /　 　 ', ', i ,　 ,　 '　 ', , ,　　　',　. ヽ
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　 　 　 　 　 　 /　i　;　 ;　;_i ヾﾍ　' , ﾔ'i ヾi,、 ,' , ,、　' ,ﾊ
　　　　　 　 　 ﾊ /i　, .　',´,弋x,,,圦 ', ｬ i:ｲ|｀i! ,　;,i!|' ,　' i!
　　 　 　 　 　 i!/　i　, ,　,i　i,�┠ゝ.ヽiiヽjV;ｉ i! ii .i!/',/ヽ!'
　　　　　　　　 '　　ヽi'ヾ.,ヾ,弋ヽ、´ヽiﾊ',i! ｀i i! ﾙ'´ ヽ、
　　　　　　　 　 　 　 '　 ヽﾐ;ヽiヽ、ヽ.ﾑ ヽ!　.i!.i!,| /ﾞi ; ,ヽ,
　　　　　　　　　 　 　 　 　 ﾊ `　ヽ、`'′;.. .;.:　i/' /,' ,`弋
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ＼　　,| .;:. 　',　,　i! / ',ヽi
　　　　　　　　　　　 　 　 　 iくﾞi!＼_i!　',　 ,　,　'ﾞ/_i /
　　　　　　　　　　　　　　 　 i 从　 i!　　　　 　 /　｀ｧｰ＜＿＿＿＿＿_
　　　　　　　　　　　　　　 　 !　i!＼ﾊ　_,x≦三ﾐ、／　　,　' ,　''　　 　____｀ヽ、
　　　 　 　 　 　 　 　 　 ,＞'i 　i! 　ヾｧ'ﾞ x≦三二ヽ　　 , '　　　,＞'ﾞ´　　￣ﾊ
　　　　　　　　　　　,≠'ﾞ 　　ヽ i!. 　 Y /　　　　　　ﾊ　, 　 　 〃　　 　 　 　 ﾑ
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　　　　　,≠'ﾞ 　　　　 ＼α／ 　 ├|i!　　　　　　　　　＼ 〃;;;::'ﾞ´　　 　 　 　 j}
　,._,≠'゛　　　　　　　　　ヽ'　　　 ├|i　　　　　　　　 x≦乂'ﾞ´　　　　　　　　　j}
./ i　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ヽ'i,　　　 　 　 ／　　　;: ＼.,__　,; ; ; ; ; ;　　j}
'　 i　　　　　　　　　　　　 　 　 　 //　＼　　 　 /　　　　:　　　　｀ﾞ`;, ,　' ; ; ; /
　　i　　　　　　　　　　　 　 　 　 //　　　.＼ .　/　　　　　　　　　　　 ; ; , : ; ; ヽ,

>>470
それに限定する理由は？

とら「あいにくだったなァ…どういうワケだかわしはもうおまえを憎んでねえんだよ。憎しみはなんにも実らせねえ。かわいそうだぜ、白面!」

このテーマは描き手次第じゃね？

お前の正義を見せてみろ！

「うるせー！　意味の分からん小理屈並べやがって！
　俺はてめえが気に食わねえからぶっ潰す！　それだけだ！」

↑
こういう主人公ならそれはそれでお前ら叩くんでしょ
脳筋 ＤＱＮ 独善的って

>>269
プリキュア５

>>330
もろガンソードだな。

もっと領土とか資源とか権力とか民族浄化みたいなわかりやすいもののために戦ってくれよ
人類の革新(笑)とかそんな宗教じみたもんばっかりで気味悪いや

「争いは憎しみしか生まない！」

「人間の歴史は常に争いと共にある」

「それでも僕は」

キイイイイイイイイ！！！
http://feb.2chan.net/dat/16/src/1296707381932.gif

正義について批評したいならもうサンデル教授をアニメ化しちゃえばいいんじゃね

>>468
アッシュ……
人を殺しすぎた主人公はこうやってツケを払わされるということなのか
あれは清算っていうよりアッシュを伝説的にしたかったという意図がある気がするが

正義のお題目にしろ個人的な事情にしろ、なんで主人公や悪役キャラがそれに従って行動を起こすのか？
って部分をきちんと考えて構築しないで、陳腐なテンプレを安易にポンポン使うからエラそうな事言っても説得力なくなるんじゃねえの？

やったことないけどなぜかテイルズが連想された

>>455 >>456

エンドレスワルツで不満なのはごひが死ななかったことだな
ゼロ対アルトロンでゼロに撃破されて死んでれば綺麗に終われたのに

　　　　　　　　　　　　　 ＿＿_
　　　　　　　　　　　　＿＼　　￣￣─、
　　　　　　　　　　,──￣　　　　　　　 ＼lヽ
　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　ゝ※└-、
　　　　　　 _／　　　　　　　　　　　　　 ∠∧> ＼
　 　 　　─＿／　／　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　 ￣￣ /　／ 　　 イ　　　　　 、　　　　　　|
　　　　　　/　 l　　　／ |　　　l、　　＼　　　　　|
　　　　　/ 　 |　　∠/＿|　　 |　＼　　ヽ　　 ＼/
　　　　 l　／|　 /|　ﾞﾞﾞﾞﾞ　|　　 |∠二、　 l　　　ヽ
　　　　 |/ 　 |　/ |ri⌒.'li`＼　 |.'⌒ヽゝ　 | ＼　 l
　　　　　　　 | /　|　　.ﾞ゜　　＼| 　ﾞﾞﾞ″ヾ＼|/_∧/　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　　　　 |/ 　 l　　 ,r'!ヾ･ ヽ,　　　/　/　| 　　　　
　 　 　 　 　 　 　　＼/,r──ヽ　　 /／/／ 　　　　　|　　 教えてくれ五屁（ウーヘイ）！
　　　　　　　　　　　　＼ヾ!ﾞﾞﾞﾞﾞﾞ'''　 ／ / 　　　　　　　 |　　 俺達はあと何人屁爆させればいい？
　　　　　　　　　　　　/　iﾞ._____ l /　　/ 　　　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　　　　　　　　 /　 ﾞヽ ＿__ノ’ /
　　　　　　　　　 _／　　 ＼　　　 /＼ー-＿＿
　　　　　　　_-＜　　　　　 ＼ 　 　 　~＼　＼ ─、
　　　　,─＜　　 ￣─＿＿＿＿_　 ┌￣~l　 l　　l
　　 ／　　　￣─、　　 ＼＿ 　 　`　　　　 |　 |　　 |
　 /　　　　　　　　l　　　　| 　 　　　　　　　/　　|
　l　　　　　　　　　 |　　　　| 　 　 　 　　　/
　|　　　　　　　／￣|　　　　＼　　　|

今気付いたけど、主人公とか敵のボスとか脇役なんかもきとんと税金納めてるのかね？

>>476
糞アニメじゃん

復讐は不毛ってのは同意する

種で面白かったのなんて
ボクは、ボクはね！！？？？
だけだよねマジで

>>487
そう、２期が決まっていたとはいえ、
プリキュア5無印の最後は消化不良だった。

カガリは今泣いてるんだ！

>>488
俺はむしろ復讐劇が見たいけどな。
スレタイみたいなことを言われたら凄まじく萎える。

悟空は極右サタンは左端
右翼と左翼か

ゴルゴ13は自分に敵対する者に対してはとりあえず皆殺しにする

復讐の旅に出てるはずのガッツが
徐々に復讐心が薄れて行ってる感じが良い

人質を取ったニューソ君につめよる刑事

{´┴｀}「（　＾ν＾）を殺したこいつらへの復讐だ！離れろ！！」
刑事「復讐なんてやめるんだ！そんなこと、死んだ（　＾ν＾）さんは喜びはしない！！」

みたいなシーンがよくあるけど、あそこで犯人が改心するのが許せん

{´┴｀}「（　＾ν＾）を知りもしない糞刑事が何言ってやがる！あいつはあの世で大喜びしてるわい！！」
とかなんとかいって殺しまくるドラマが必要

>>495
そうなのか？
三浦もアイマスのやり過ぎで毒気が抜かれていったか。

ガッツはそれでもいいが、グリフィスには死んで欲しいけどな。

>>497
ガッツって元々そういう奴だと思うよ

それでも僕はだけはガンダム史上最高の名言だと思う

>>496
ニュッがそんなに慕われてるイメージがない

>>499
俺がガンダムだにはかなわない

綺麗事で生きていけないとか言ったのにね

カズマとキラを入れ替えたら名作になっていただろう

ガンダムトリビア

キラ・ヤマトは不殺を誓った後も、戦艦を破壊している。

ガンダムトリビア

ソレスタルビーイングは、武器製造工場を攻撃した敵に対し「民間人を巻き込んだ」と批判しておきながら、己は軍事訓練してるだけの敵軍を奇襲したり、民間人が大勢働く研究施設を無差別爆撃した事がある。

>>496
ニューソ君とニュッ逆じゃね？

ガンダムトリビア

ガンダムSEEDで腐女子に大人気のイザーク・ジュール。正義感が強い熱血漢として持て囃されたが、目障りだという理由だけで、民間人が大勢乗っている輸送船を撃墜するという、戦争犯罪の大量虐殺を犯した事がある。

>>505
ソレスタルビーイングは矛盾だらけの存在という設定だから、別におかしくないんじゃ

ぶっちゃけSEEDはナチュラルかコーディネーターのどちらかが滅ぶまでいざこざは続くだろうな
種死のラストでこれから平和になるような感じだったけど厨二病が考えてる世界じゃあるまいしありえない

>>509
種死のラストで「花が駄目になってもまた植えればいい」みたいなセリフを最後に言ってなかったっけ
あの世界ではずっと戦いが続いて滅び、黒歴史になるんだろうな

>>510
ワロタ

>>475
ヴァンさんじゃん

ヴァンは大人気だったぞ
スレタイみたいなつまんないことを言うヤツはフルボッコにされてた。

ガンソは何から何までキラそっくり（声優も）の敵幹部をぶちのめしてくれたからすごい爽快だった

>>514
しかもカギ爪の敗因が自分で殺した人間の事忘れといて人には散々言ってた「人は死んでも心に生き続ける」だもんな

>>441
僕は・・・嫌だ！

>>498
キャスカを守る方にシフトチェンジしただけだろ
でもまあ「捧げられるのもグリフィスの為に戦場で死ぬのも変わりない」とか言って
悟られると困るけどな

>>479
アホだｗ

>>496
CLAMPの漫画に復讐したら死んだ母親の霊が喜んでくれるみたいな話があるらしい

>>519
東京バビロンか？
殺された子供の復讐しようとしてる母親を主人公が説得するために子供の霊に話聞いたら
「復讐してくれ」って怨念まみれだったやつ
「お子さんは復讐なんて望んでませんよ」って嘘ついて終わったけど

>>277
新城直衛

>>514
なんかすっげー幼稚に聞こえるんだが
それで元ネタよりヒット飛ばせなきゃただの僻みだな

まぁキラの立ち位置って確かに敵方の方がしっくりくるな
黒でもなく白でもなく灰色

�@主人公が戦場で悩む
�A主人公が勘違いして突っ走って変な行動に出る
�B常識的な大人や友人に諌められて、成長する

普通の作品だったらこんな一連の流れがあるけど
キラは�Aで止まって、ラスク団の宗教的な雰囲気のせいで諌められるどころか褒められてるって感じになってた

そげぶ

力を持ってる子供が歪んだ信念を持つ大人を力で叩き潰す
ガンダムって一貫してこういう話だよね

>>457
ガロードェ・・・

主人公「この世は金と暴力でできてない」敵「いい武器はなぜ高いの？その武器で何をしたの？」主人公「それでも僕は」

主人公「死んだ〇〇さんは復讐なんて望んでいない！」　←なんでわかるの？

>>529
復讐もののガンソだけど死んでる女二人とも復讐は望んでないと思う
要するに主人公は言うなって事か

イヤボーンの元祖はなんだよ

ナルトスレかと思った

>>529
死人に口なしだろ、生きてるやつがそう思ったんならそうなんだよ

二人も寝取ったキラのことか

俺が金属だ

>>524
�Aばっかりな某そげぶマンよりゃはるかにマシじゃね。

00の主人公は喋らない上に話の都合で精神構造がコロコロ変わってて
最後の最後までどんなキャラか分からずじまいだった

おいやめろキラさんを馬鹿にするな

>>537
刹那さんはマザコン

>>530
まぁガンソのあいつらは恋人の為じゃなくて純粋に自分のエゴで
ただただカギ爪を憎んでムカついたからやってる訳で

死んだものが喜びはしなくても本人が納得できないから復讐やってるわけで
いまさら故人が喜びはしないといっても、、、

姫がさらわれた
マジぶっ殺す
これがサイコー敵の思想とか性格なんのためにとか目的一切出てこないむしろなくていい
姫がさらわれたという悪だけしかない悪を討つとはこう言うこと純度高すぎなパワーがある

むしろガンソは敵が悟りまくってて敵意剥き出しに向かって来ないから微妙に面白くないな

>>542
ミギャーが最後キレてウギャーの首絞めたときは良かったな。

ガリアンの主人公はラスボスに論破されても
とにかくお前は間違ってるはずなんだ
で押し切ったからな

戦うことそのものが目的の奴もいるからな

カミーユは人殺しするなって何度も言ってる割には自分は殺しまくってるよね

>>545
00のひろしとかな

復讐モノだったら村枝のREDが綺麗に終わってくれて良かったわ

仲間を犠牲にしてまで私が守っていた人間とは何なんだったんだ！
絶対に許さない、人間に復讐してやる！

みたいな奴も多いよね
大抵、主人公側の人間に「お前も人間じゃねえか」みたいに諭されるんだよね
論理的におかしいだろ

ガンダムとかって最前線で戦ってる奴らが反戦訴えてたりして意味不明だよな

クロトのグレートワンダースワンに凄い笑った

ケンシロウっていったい何してる人なのか？
キリストと同じく後世の人が勝手に救世主に祭り上げたんじゃないのか？

PS2のグローランサー５か何かの主人公が
これと全く同じセリフを吐いてたわ．
何か考えがあって喋ってるのかと思ったら，
特に何も持っているわけではなかった．

幼稚な政治理念をふりかざしてるだけで
みっともない主人公だなー
って思うと ゲームに醒めたわ．

定期うぜえんだよ
もうアフィブログも喰い付かなくなってるな

全然関係ないがイザークは傷があってキチガイじみてた頃の方が輝いてた。

種死のディスティニープランは、最高の政策だと思うんだが、なぜ作中で批判されたのかわからん

>>471　然り、これにて善悪相殺！

キン肉マンの王位争奪編の争う理由は結構はっきりしてたな。
敵「王子であるはずの俺が貧しくひもじい思いをしてたのは、子供の頃に誤ってすりかえられたからだ。
　　だからお前を倒し、王位を勝ち取ってやる」
みたいな感じのわかりやすい理由だった。

>>556
もし「明日からは国民全員の資産を平等にしましょう」見たいに言われたら金持ちは反対するだろ?
それと同じだ。

魔装機神のラセツや神マジンガーのDrヘルみたいに支配欲を当然のように全面に出すキャラは爽快で好き

種死のラストは酷すぎる
花=妹とか家族の暗喩で、それが吹き飛ばされない世界がシンの望みだったのに
花なんてまた新しいの植えればいいだろ？(^Д^)って……あんまりだろｗ

>>556
ガタカという映画をみれば分ると思うよ
まあそれでもマジ基地ラクスの独裁よりはマシだと思うが

「貴様のような奴はクズだ！生きていちゃいけない奴なんだ！」

>>556
レクイエムで虐殺やろうとしてる人物を指導者に抱くシステムだろ。
信用できない。

なんで厨房っぽい主人公が多い（イメージがある）の？
厨房相手だから？

ドラクエは主人公が無言で世界救うからいいよな

>>560
あの世界観はかなり絶望的だなｗ

>>560
しかもその花を吹き飛ばしたのは他ならぬキラだしな
それで「また植えればいい」ってのはもはやギャグ
でも確かスペシャル・エディションなんかだとキラがやったような描写は消されてたんだっけか

>>556
オプーナがデスティニープランが実行されたような世界で
戦士に最適と判断されたけど戦いが嫌いで幼稚園すら卒業できないじいさんや
泳ぎが得意と判断され水が怖いのに練習を無理矢理させられてる女の子とか
出てくる。ちなみにオプーナはキラみたいな設定。

大した歴史設定も無い異世界もので敵がそんなこと言ったら、作り手の知能をまずは疑う

>>568
判断がおかしいじゃん
少なくとも、判断は正しいという前提で話さないと

>>567 本編後半のバンク戦闘シーンで何故かアビスの攻撃で死んだかのような編集に　→　SPでもとに戻るだったかと。

>>560
そのセリフ　ガンガンでしか知らないけどさ
ヒトなんざまた作ればいいだろｗっていうふうにしか聞こえん
あれライターはマジで書いてるのかな
おかしいだろあんな言動する奴が最終的な勝ち組とか

おまえたのためにここまできたんじゃねえ
よくもおれたちをおもちゃにしてくれたな！

トライガン・マキシマムの後半は熱すぎた

人類が宇宙に住むようになったら
地球に隕石落とすようなDQNになってしまうのかな

ノロイみたいな悪役はもう出てきそうにない。
再放送で見てイタチは悪魔みたいな生き物だと思ってた

これ系だとダイがバーンに言った台詞が好きだわ

俺はお前を倒してこの世界から去るみたいなの

キラさんの更正物語であると思われた劇種はどうなったんだ
あと劇場版00で種ポーズした量産機がことごとく撃墜されていた･･･何をry

新シャア板のSSはスコッパー的には穴場。
「逆襲のシン」とか古きよき逆行作品的な空気を醸し出している。

もしもseedの続編があるならシンが仮面化するべきだ
でなきゃ納得しない

>>575
人類が宇宙全域に住むようになったら
地球に隕石落とされようが、「で？」って感じになるから無問題。

地球を汚染してきたのが人類の歴史なら
たとえ宇宙に出たって宇宙全域を汚すのが運命だとおもうとガンダムみるたびにおもう

大抵の物語は悪役のが大局を見てるよね
主人公は自分本意の綺麗事ばっかり

最近は「守る」って言い草も気に入らない

主人公が精神的におかしくなって仲間にも見捨てられて、
主人公が魔王殺して魔王になるとかですったもんだするとか
もうネタ切れだよね

敵方にも事情やら考えさせられる過去があったんだ…
っていうのは実際のところ必要だろ。ただ見せ方の問題だ
いきなりベラベラと不幸自慢や思想語りしだすのは最悪。その点マザー2のポーキーは素晴らしい

ハトプリでも言ってたよね。
誰かが歯を食いしばって悲しみや憎しみの連鎖を断ち切らなくちゃいけないんです！って
でもそれを主人公がやるんじゃなく主人公が誰かを諭しその誰かが食いしばるって方が多い気もする

我慢した方が負け
ずにのった相手に永遠絡まれ続ける
謝罪・賠償・ｘｘだから何してもかまわないなどなど

>>583
え、無限のリヴァイアスがなんだって？

結局戦争を始めた異常みんなが平和にはならないENDが多すぎる

どうにかしてみんな平和にする！そのためには自分の手を汚すのも厭わない！みたいな主人公はいないのか

>>590
仮面ライダー555しか思い出せない台詞だ

>>522
種は信者も多かったがアンチも多かったからなあ
それも声のでかいタイプだから
そういう奴らに媚びたら制作者の虚栄心を満たすのは簡単に出来るんだろうな
金は出さないから製作委員会が儲かるわけじゃあないが

ケンシロウは諸国漫遊してちまちま悪党潰すより組織立った統治機構作るべき

アンチもなにもマトモな神経もってればあの主人公と脚本を嫌うのはごく普通のコトですからｗｗ

そんな事ない！私達は絶対に諦めない！


ねっ？そんな事ないんだよ…？

だーれだ？

ポケ戦みたいに義務感で戦う話って少なくね

>>590
メタルせっさんおすすめ

自分が少数派なだけのくせに
多数を占める反対の意見を「声がでかいだけ」って言い張るやついますよね

またこのスレか

主「争いは憎しみしか生まない！」
敵「じゃあ今の俺とお前は？」
主「ぐぬぬ」

単にストーリー展開の破綻をキャラのセリフで収集しようとするからおかしな事になってるのも多いような

>>600
主「争いは憎しみしか生まない！」
敵「もはや憎しみを超え、宿命も超越し……愛となった！」
主「アッー！」

>>602

憎しみを産むもの…憎しみを育てる血を吐き出せ！

吐き出すものなど…ない！

魔王が理想主義者になって勇者が現実主義者になれば
そして、協力ができたら世界は幸せに包まれるかな……

何だかんだでケンシロウＶＳラオウみたいに最後は倒れたラスボスを主人公が抱いておお、我が最大の友よ・・・みたいな結末が一番グッっと来るよな

>>575
その前に隕石バスターズが出来るから大丈夫
人間がいじらなくても隕石飛んでくるし

おまえいつも争ってんじゃんみたいな

敵「お姉ちゃんの勝ちなのに、なんで怒ってるの？」
主人公「あんたが何をやったのか・・・良くみなさいっ！」
敵「だって、ゲームやんか・・」
主人公「（慟哭）はは・・うわああああああん！！」

憎しみや愛などの感情的意味を棄却して
関わりの深さのみを測定すれば戦争というコミュニケーションは
なかなか評価できる。単純に無くすことは無理なのだから
戦争のスポーツ化などで暴力をコントロールできないだろうか
それは人類の去勢手術にも思える

>>607
アバンの腕で灰になる超魔ハドラーに感涙したか

>>8
たしかに。久々に本物のクズの敵が見たい。

でもそういうクズだと深みがなくてつまらない場合が多い

>>614
そうか？ピッコロさんフリーザさんとか絶望感あって好きだったが。

主人公「癒しと透明感があって、それでいて鮮やかな・・
敵「黙れ、あばずれめ
主人公「っ・・・
敵「何が癒しだ。透明感だ。雑菌だらけの糞を塗りたくってやる。
俺はそうすると決めた。お前らは全力で阻止しなければならない
これぞ、戦争というやつだ。
シンプルな強制とその応酬、俺はこいつが大好きだ。ではいくぞ！」

それでも、守りたい世界が、あるんだァー！！

JOJOの敵は毎度いい屑だったり男気があったりしていいな。
そういう敵のほうがはるかに印象に残ってるだろ。

「正義の反対はまた別の〜」みたいな悪役って全然印象に残らないじゃん。

守りたい世界があるんだっ！

日本が長らく平和ボケしてたせいかね。
>>1みたいなどっちが正義でどっちが悪かわからん話が増えたのは。

種死のナントカ議長って黒幕の人さ、
「遺伝子情報から個人の適性見極めて能力を活かしましょう」
みたいなこと言ってたけど、一体何がキラさんの逆鱗に触れたの？
何度考えてみても言ってること正しいとしか思えん

>>621
「大量破壊兵器片手に世界を恫喝するその根性が気にくわない」


D計画自体は、ザフトの勝手。

本編じゃなくて劇場版か何かだと思うけど、
キラがシンと墓の前で和解したんだっけ。

キラが何か言って優しく諭して、シンが「はい……」って泣いているヤツ。
だが、視聴者の一部には反感持たれた、という。
「なんでこんなクズ（キラ）の宗教に下ってるんだよ！」みたいな。

>>621
例えばキラさんがデスティニープランによって
「君はパソコンが得意だからパソコンの大先生になって働きなさい」と言われたとしよう
でもキラさんはそもそも働きたくないんだよ
個人の意思として働きたくないんだ、自分の適性や得意分野なんか知ったこっちゃない
種の最終回後から種死が始まるまでもずっとニートやってたし
そんなこんなでデュランダルをぶっ殺してプランを潰した

>>624
というかキラのスペックは神なんだから、ディスティニー計画に従うと、
議長がキラの下に付き判断を請うべきなのでは。

最近はRDRのジョンとダッチの最後の会話がよかった

結局、キラ何号が一番有能なんだ

>>625
キラは戦闘関係の能力が高いだけで、政治とかの才能はねーだろ

>>1この類の思想の持ち主を戦記物とかで主人公にするのはやめてほしい
なんか色々とグダグダになる

>>628
嫁補正で、政治の世界でも天才！

って可能性が高いような

て言うか、普通の（フィクションの中での）考え方からすれば
ああいう一見完璧に正しそうなことを万人に押しつけるっていうのは悪役のテンプレだと思うが…
キラ憎しのせいで無理に敵側の主張を持ち上げてないか？

どうやって運用していくか拒否権があるのか罰はどうなのかは知らないけど
本人の適性が分かるってだけの時点ならいいシステムだろ
家族にだけ伝えて強制力がないとかなら反対する理由はないな
TVCMだけ見てみんないいわねーって言ってる中コレは危険だテロを起こしてでも止めないとってなる思考の方がおかしいわいな

遅かったな、デニム。待っていたよ。英雄と呼ばれた貴様がなぜ、解放軍に追われているのか、やっとわかったよ。
公爵は貴様のことが嫌いなのさ。貴様のように手を汚さず、きれいごとばかりを語り、美味しいところだけを盗む…。
汚い仕事は他人まかせで、理想や正義をちらつかせる…。それが貴様だ。
いずれ民衆は、公爵を見限り、貴様を支持するようになるだろう。 公爵より 『 汚れていない 』 からな。
しかし、それもつかの間だ。 どうせ、貴様もそのうちに 『 汚れる 』 さ。くっくっくっ。

なんだデニムは菅だったのか

>>633
ザエボス乙

>>573
これも　いきもののサガか…

ガンダムWで平和は勝ち取る事よりも、維持する方が難しいみたいな事を言ってたな。

なんだオレは悪役だったんだな

>>598
アニメ作品のアンチの意見が多数派になる事態なんて有りえないよね？
普通面白くないって思ったら興味を失うわけで
アンチになるほどの執着心を持った人間が多数派になるなんて起こり得ないでしょ？

人間は家畜を虐殺しまくっているけど、人間と家畜の間には争いや憎しみは生じていない。
争いが憎しみを生むというのは迷信じゃないか。

アメリカにボコボコにされたけどGHQに教育された日本人はアメリカ人に憎しみを感じて無い
逆に日本と戦っても居ないのに韓国人はやたらと日本人を憎んでる

憎しみは争いより教育で生まれる

村枝賢一のRED読めよ
部族を騎兵隊に皆殺しにされたインディアンの少年が成長してその部隊の連中を一人一人ぶっ殺していく名作
憎しみは何も生まないなんて覚悟して修羅の道を貫く主人公が格好良い

争いの元を根こそぎぶっ潰して世界の憎しみの的を自分にシフトて世界をまとめ上げる
そんな主人公はおらんのか

ルルーシュって言えばいいのか

>>642
当時は無力だった少年とやらが成長するまで6,7年だとして、一人でどうやって皆殺しにすんの？
ていうか復讐は必要というか根本の感情じゃないの？
>>643
それって聖人レベル

あ地震だ

>>643
ガンダム00のソレスタルビーイングはそんな感じじゃなかったっけ、本来は
途中から世界の警察みたいなことやりだしたけど

復讐しても何も得られないとか言うけど
それは復讐出来る立場の人が言わなきゃ意味ないよね

ごひ「貴様に正義はあるのか！？正義はあるのかときいている！！」

敵「人間の歴史は常に争いと共にある」
主人公「ごちゃごちゃうるせえ、まずはそのふざけた幻想をぶち殺す」

キラ「僕には守りたい世界が…」
インファレンス「うるせえんだよ！言いてえ事があるんならモゴモゴしてんじゃねえ！！」
カガリ「黙れよ、お前！せっかくキラが大事な事を言おうとしているのに！」
ムウ「言ってやれ、キラ！俺達を代表して、この身勝手で世間知らずのお坊ちゃんに！」
キラ「え…僕が…」
イザーク「ぐずぐずするな！そんな事ではあいつが調子に乗るだけだぞ！」
ディアッカ「こういう時にはお前の言葉が一番ズシンと来るからな」
ニコル「言葉を飾る必要はありません。あなたらしさが大事なんです」
アスラン「お前の思った事を言えばいい。それが俺達の答えだ」
キラ「…インファレンス、君の想いと力は、こんな戦いに使ってはいけない…」
インファレンス「想いと力…？」
キラ「君のやろうとしている事はお父さんを失った悲しみを全ての人に味わわせる事だ…。
だから、僕達は君を止める！この世界とみんなを守るために、僕達の想いと力で！！」

>>38
気になるわ、何の物語？

>>651
ベイグラントストーリー

>>541
マリオ最強だな

でもまあ、反論はし放題だよね
・一般論は一般論であって、あなたが破壊活動をして良い理由にはなっていません
・あなたの抱えた問題に対してあなたがとった対応策は、根本的な解決になっていません
・より安全でコストもかからない手段があるのに、この方法を選ぶのは不合理です
・あなたの考える解決法は、失敗した時のリカバリプランに不備があります
・あなたのとった方法によって被害を被った人たちへの救済策が不十分です
　被害者が集まって対抗策を打ち出した場合、あなたにそれを止める資格はありません

>>362
殺しあうだけ奪い合うだけの関係なんて少ない
ほどほどに殺し合い、適度に奪い合ってお互いをやり過ごす関係の方が遥かに多い
腹一杯の狼は人を襲わない　人と腸内細菌は共生関係にある
サンゴとクマノミ　海老とハゼ　虫媒花鳥媒花
取り上げてったらきりが無い

そのコピペの前半でも、「あるサルは」「つた植物の一部は」と希少な例であることを隠していない
なのに後半それを一気に一般化している時点で理屈としては弱くなっている
まして「生命の本質は」なんて大問題を説明するには弱すぎる
主語を大きくして言いくるめようとする、詐欺師の典型
砂噛んで死ね

>>640
それ争いやない