俺たちの母国日本を極東呼ばわりっておかしいよな。世界地図開いてみろよ。ど真ん中にあるぜ。

1 ： KEN(神奈川県)：2011/02/02(水) 16:56:34.10 ID:/WvsMPr70● BE:843973272-2BP(1)

建築家・磯崎新さん〈３〉　地図にない国、本ではない「本」

　世界各地を転々として制作している亡命アーティストにさそわれて、イラク北部、クルド自治区に降りた。
ついこの間までは山岳ゲリラ隊長だった建設大臣に面会した。美術館を建設したいと彼はいった。

　予定地はキルクーク。現地視察には、カラシニコフをもった迷彩服の民兵が護衛についた。
アメリカ占領軍の長い隊列に逢（あ）っても気にしない。ちがう相手とのトラブルを警戒している。

　どうやら、ここはイラクではあるが、イラクでないらしい。

　スーク（イスラム都市の市場）をうろついて、一枚の地図をみつけた。クルディスタン。私たちの世界地図にこの国の名前はない。
記されている地形や地名をみると、主にトルコ・シリア・イラン・イラクに四分割されたひとつの地域で、私たちはいまそのイラク地区にいる。

　ひとつの国家の地図という体裁をととのえている。国旗も印刷されている。中東にみられる三色旗に太陽がえがかれている。
私にもとめられていたのは、このまだ存在していない国家の美術館をデザインすることだった。

　フランスではルーブル宮を、中国では故宮を、それぞれ国民国家が成立する以前から、これを美術館に転用する予定が組まれた。
クルディスタンでも同様の役割をする美術館を求めている。とはいえ、ここでは毒ガスも使われた内戦で史蹟（しせき）どころか緑までが失われている。
はたして、国家的中心たりうる建物はあるのか。

http://book.asahi.com/reading/TKY201101250212.html

2 ：麒麟戦隊アミノンジャー(広西チワン族自治区)：2011/02/02(水) 16:57:45.45 ID:lMgDwOlvO

ホントだ！天才だな！！

3 ：み子ちゃん(岡山県)：2011/02/02(水) 16:57:47.57 ID:zc/MsW5B0

>>1の書込みを見て欲しい。
なんとつまらない書込みだろうか。
義務教育を終えていない小学生であったとしても
多少のヒネリを加えて書き込む事は容易いはずである。
しかしこの書込み内容からはその形跡は微塵も感じられない。

彼の脳に重大な障害が発生している事は誰の目にも明らかだろう。
恐らく彼は経済的な事情で十分な治療を受ける事が困難な状況に陥っているに違いない。
この一見無意味としか思えない彼の書込みは、
現在の医療システムの見直しを訴えたメッセージなのではなかろうか

4 ：総武ちゃん(チリ)：2011/02/02(水) 16:58:44.81 ID:Dda5WclV0

世界地図の中心って日付変更線に統一すべきじゃないか？

5 ：省エネ王子(千葉県)：2011/02/02(水) 16:58:51.08 ID:zQPzcDvv0

あ～いを～こめ～うた～お～
極東の地にて～

6 ：とれねこ(奈良県)：2011/02/02(水) 16:59:33.82 ID:Q93aHmET0

聖徳太子自ら日出国とか自称しちゃってんですけど

7 ：エビオ(北海道)：2011/02/02(水) 17:00:22.82 ID:oOlZcUzD0

スレタイ滑ってるよ？

8 ：あんしんセエメエ(栃木県)：2011/02/02(水) 17:00:47.05 ID:p7ZAX7e+0

右端にあるけど

9 ：ドンペンくん(内モンゴル自治区)：2011/02/02(水) 17:01:05.25 ID:1d3yrCX0O

俺の世界地図太平洋が中心になってんだけど？

10 ：ゆうゆう(奈良県)：2011/02/02(水) 17:01:22.46 ID:1101wPsk0

大英帝国様に喧嘩売ってんのか？

11 ：環状くん(鳥取県)：2011/02/02(水) 17:01:29.67 ID:XzWTky7G0

あらあらこの子ったら

12 ：ピカちゃん(チベット自治区)：2011/02/02(水) 17:01:43.77 ID:Xi94+bEa0

ニュージーランドの方が日本より東だよな

13 ：ソーセージおじさん(沖縄県)：2011/02/02(水) 17:01:48.42 ID:QaX4Wfx00

西洋の地理学者たちが作り上げた、数百年前の日本地図

1595年、Abraham Ortelius（ベルギー）製作
ttp://livedoor.blogimg.jp/stardom/imgs/5/0/50cf35ab-s.jpg
1596年、Jan Huygen Van Linschoten（オランダ）製作
ttp://livedoor.blogimg.jp/stardom/imgs/e/2/e24ca0ea-s.jpg
1658年、Jan Jansson（オランダ）製作
ttp://livedoor.blogimg.jp/stardom/imgs/f/d/fd205cd2-s.jpg
1703年、H. Scherer（ドイツ）製作
ttp://livedoor.blogimg.jp/stardom/imgs/1/d/1d1bd0a9-s.jpg
1727年、Kaempfer, E.（オランダ）製作
ttp://livedoor.blogimg.jp/stardom/imgs/f/a/fa83fc1d.jpg
1740年、Adrien Reland / Reiner & Josua Ottens（オランダ）製作
ttp://livedoor.blogimg.jp/stardom/imgs/5/2/52d25de9-s.jpg
1778～1784年、P.Santini / R. de Vaugondy（イタリア）製作
ttp://livedoor.blogimg.jp/stardom/imgs/c/3/c34c8676-s.jpg
1809年、J. Pinkerton（イギリス）製作
ttp://livedoor.blogimg.jp/stardom/imgs/5/3/532195c1-s.jpg

14 ：おもてなしくん(東京都)：2011/02/02(水) 17:01:56.99 ID:uhEiY1C80

つまんね

15 ：リーモ(関東・甲信越)：2011/02/02(水) 17:02:06.11 ID:3Yllfh2eO

今はどの国も自分の国を通る経線を中心にした地図を使ってるよ
昔の世界地図はイギリスが中心だった
カラーの地図で、自分の国だけ赤色にするのは昔からの慣例

そんなことも知らないからユニバーサルメルカトルに釣られんだよ

16 ：とこちゃん(大阪府)：2011/02/02(水) 17:02:19.41 ID:J4VdxJdn0

倭猿きっめ

17 ：いきいき黄門様(東京都)：2011/02/02(水) 17:02:54.20 ID:27YxBQsC0

>>15

18 ：タウンくん(内モンゴル自治区)：2011/02/02(水) 17:02:54.25 ID:8VbrPx87O

オーストラリアの地図は上下が逆さま。これ豆知識な。

19 ：てっちゃん(catv?)：2011/02/02(水) 17:03:15.95 ID:iX6yBTTa0

なんとなく評価

20 ：みったん(チベット自治区)：2011/02/02(水) 17:03:32.49 ID:cTsGVcaW0

俺たちの国母さんスレかとおもったじゃねーか

21 ：バリンボリン(京都府)：2011/02/02(水) 17:03:35.23 ID:ElAPjDH50

ヨーロッパも自分達の国を中央に置いてるはずなのに自分たちの事を「西側」って思っちゃってんの？
それとも家族を紹介するときに「母」とか「息子」みたいな、一体誰からの目線なんだよ的なアレと一緒？

22 ：カツオ人間(広西チワン族自治区)：2011/02/02(水) 17:04:38.52 ID:B/GRgjykO

ｆａｒｅａｓｔ

23 ：サン太(徳島県)：2011/02/02(水) 17:04:56.01 ID:fhPz6KcH0

ユニバーサルメルカトル厨はアメリカ合衆国やグリーンランドを過大評価し
カナダやアフリカ大陸を過小評価する傾向がある

24 ：クウタン(茨城県)：2011/02/02(水) 17:05:37.54 ID:wm5ad/mH0

>>13
航空写真もない数百年前にこんな地図どうやって作ったんだろうな
ほぼ合ってるじゃん
マジ感心するわ

25 ：ビバンダム(長野県)：2011/02/02(水) 17:05:57.38 ID:N/8HeP110

>>13
http://www.asahi-net.or.jp/~kr5t-hrks/t16fap17.jpg
伊能忠敬さんマジ凄すぎ

26 ：だるまる(関東・甲信越)：2011/02/02(水) 17:06:15.23 ID:hoSzUiHYO

>>21
お前、人に家族を紹介するとき何て言うの？

27 ：ホッピー(東京都)：2011/02/02(水) 17:06:16.12 ID:j0eP95HY0

日出づる国に僕ら生まれ育ち
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1979616

28 ：しんちゃん(チベット自治区)：2011/02/02(水) 17:06:54.07 ID:0G+JHPxU0

つか極東って思ってるより広いよな
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/e5/Far_east1.png

29 ：バリンボリン(京都府)：2011/02/02(水) 17:08:44.72 ID:ElAPjDH50

>>26
第三者がある家族を説明するとき、「お父さん」「お母さん」「長男」みたいな、誰から見てやねん的な言い方するじゃん

30 ： Kちゃん(東京都)：2011/02/02(水) 17:12:15.33 ID:H/GVGdi60

極東連合の梶君スレ
なんかになるわけないっすよねｗ
萌え豚しかいないν速でｗ

31 ：ティーラ(dion軍)：2011/02/02(水) 17:13:04.66 ID:k87VLO1R0

>>28
ニュージーランドのことは何と言ってるんだろうか？

32 ：しんちゃん(チベット自治区)：2011/02/02(水) 17:13:51.67 ID:0G+JHPxU0

>>30
リオンのおかげで有名になっちゃったな

33 ： OPEN小將(奈良県)：2011/02/02(水) 17:14:07.68 ID:/nSKzwh10

>>4
中心じゃなくて、日付変更線をいちばん右(東)にしたものを使った方が
教育上も分かりやすくていいんじゃないかと思う

34 ： 77.ハチ君(愛知県)：2011/02/02(水) 17:15:55.53 ID:CujFFUI80

「日の本」とか「日出処」って自分で言ってるんだから極東として
扱ってもらったほうが都合いいんじゃね?

35 ：やなな(宮城県)：2011/02/02(水) 17:16:22.18 ID:GUTjlyEi0

中東(笑)

36 ：ぶんちゃん(新潟県)：2011/02/02(水) 17:17:32.93 ID:VrQwaDN30

極東って言葉はウルトラマンで覚えた

37 ：お買い物クマ(埼玉県)：2011/02/02(水) 17:17:53.33 ID:hkGPuJMG0

アラブとかペルシャとかアジアンと一括りにされてどう思ってるんだろう。

38 ：あいピー(群馬県)：2011/02/02(水) 17:17:53.83 ID:i/HY71vl0

極西ってのもあるんだろうか

39 ：やなな(宮城県)：2011/02/02(水) 17:18:07.14 ID:GUTjlyEi0

中東は中そろそろ西に変えるべきだな

40 ：柿兵衛(千葉県)：2011/02/02(水) 17:19:54.18 ID:yiUGlELRP

>>28
パプアニューギニアあたりの中途半端に島が分断されてるのはなんなんだ
右側は何に分類されるの？

41 ：ピカちゃん(チベット自治区)：2011/02/02(水) 17:20:04.90 ID:Xi94+bEa0

>>37
そこら辺こそ本来の意味のアジアだろうが
むしろインド以東を別の呼び方で呼ぶべき

42 ：しんちゃん(チベット自治区)：2011/02/02(水) 17:21:40.17 ID:0G+JHPxU0

>>40
パプアニューギニアだよ
左側はインドネシア

43 ：エイブルダー(北海道)：2011/02/02(水) 17:22:02.84 ID:HljShc3PO

でもマジでデザイン的には日本を中心にした地図が美しい
半月状に囲む形で

44 ：メガネ福助(栃木県)：2011/02/02(水) 17:22:28.58 ID:7RI6H7ZE0

>>25
これどうやったんだ？海岸を線引きみたいなので歩きまわったのか？

45 ：ザ・セサミブラザーズ(茨城県)：2011/02/02(水) 17:22:35.50 ID:2weGOaxi0

味わい深いスレタイだな

46 ：あかでんジャー(神奈川県)：2011/02/02(水) 17:22:36.49 ID:bBqmK8RJ0

極東の片隅で歪んだリフ刻んでビートにした（笑）

47 ：バブルマン(三重県)：2011/02/02(水) 17:22:46.05 ID:7MvZDVag0

メリケンとかアジアは浅黒な肌のイメージ持ってるし
黄色人種の地域は、別の呼び方のほうがいいよな

48 ：やなな(宮城県)：2011/02/02(水) 17:22:53.83 ID:GUTjlyEi0

>>41
大東亜共栄圏

49 ：お買い物クマ(埼玉県)：2011/02/02(水) 17:23:30.53 ID:hkGPuJMG0

>>41
へー。アジアの中心は中東なのか。
インド以東はモンゴリアとか？

50 ：メガネ福助(栃木県)：2011/02/02(水) 17:23:41.54 ID:7RI6H7ZE0

アジアとかヨーロッパって名称は全部白人が作ったの？

51 ：ヒッキー(catv?)：2011/02/02(水) 17:24:02.42 ID:LIj3CfGp0

>>25

52 ：おぐらのおじさん(長屋)：2011/02/02(水) 17:25:14.97 ID:+rPuM65W0

そりゃ日本の地図だからだろ

53 ：ピカちゃん(千葉県)：2011/02/02(水) 17:25:45.31 ID:HdHvd2gB0

東アジアは中華文明圏の大中華だろ

54 ：スッピー(北海道)：2011/02/02(水) 17:25:45.82 ID:Z5vQIEYi0

>>15

55 ：回転むてん丸(北海道)：2011/02/02(水) 17:27:10.86 ID:hipJX9Tu0

そうか、200年前までここはロシアだったんだ

56 ：ミニミニマン(関東)：2011/02/02(水) 17:27:15.01 ID:wlNfvm5MO

>>45
どこがｗ

57 ：スッピー(関東・甲信越)：2011/02/02(水) 17:27:51.64 ID:2B9Q4NHAO

太平洋が世界の中心てのが一番しっくりくると思うが

58 ：ポケモン(dion軍)：2011/02/02(水) 17:29:22.22 ID:tlyb0SME0

>>15
君、友達いる？

59 ：女の子(東京都)：2011/02/02(水) 17:29:45.32 ID:jTVSEfkj0

「オーストラリアの人は南北が逆さまになった地図を使っているのです」などと小学校の社会科で習うが
あんなのは観光客を喜ばせるための土産物に過ぎず現地人は普通に他国と同様の地図を使っている

60 ：イチゴロー(長屋)：2011/02/02(水) 17:29:48.30 ID:SbgHBsjN0

南半球基準の世界地図は見づらい

61 ：はち(長屋)：2011/02/02(水) 17:30:14.78 ID:nYOFhLLu0

>>13
see of japan
mer du japan
mer du coree

日本海の勝ち

62 ： ↑この人痴漢です(catv?)：2011/02/02(水) 17:31:54.59 ID:mxTq5/ZH0

極東人が「中東」って呼ぶのも意味分かんないよね(´･ω･｀)

63 ：柿兵衛(チベット自治区)：2011/02/02(水) 17:32:20.00 ID:nH8PylKrP

>>52
なんで？

64 ：しんちゃん(チベット自治区)：2011/02/02(水) 17:33:33.58 ID:0G+JHPxU0

>>62
これはほんとそう思う
西アジアと呼ぶべき

65 ：メロン熊(東京都)：2011/02/02(水) 17:33:40.73 ID:z0Afsrir0

中国人みたいなこと言い始めるなよ。カスウヨ
真に受けて、チョンとかに笑われるだろ

66 ：トラムクン(dion軍)：2011/02/02(水) 17:34:38.27 ID:juR7Xsv50

>>44
そうだよ

67 ：だっこちゃん(群馬県)：2011/02/02(水) 17:35:07.60 ID:9cw9Sq/y0

欧米から見てってことだろ
所詮、世界は欧米基準

68 ：お買い物クマ(埼玉県)：2011/02/02(水) 17:35:29.08 ID:hkGPuJMG0

ほうほう。ヨーロッパは日没、アジアは日の出という意味があるらしいっぽいな。

69 ：ポケモン(dion軍)：2011/02/02(水) 17:35:33.92 ID:tlyb0SME0

>>1が面白いかどうかはともかくとして冗談で言ってるのが
理解できない奴がいる事が怖いわ

70 ：ハギー(東京都)：2011/02/02(水) 17:35:44.39 ID:/7ShDxzF0

　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　（＾'ﾐ/.´・ .〈・ﾘ
　　.しi 　　r､_） | 　伊能はわしが育てた
　　　 |　 `ﾆﾆ' /
　　　ﾉ　`ｰ―i´

71 ：パステル(北海道)：2011/02/02(水) 17:37:26.62 ID:QBsRrGXH0

俺はモルワイデ派

72 ：はち(関西地方)：2011/02/02(水) 17:38:37.97 ID:RTBkBdlZ0

>>13
なんかグロい

>>25
たぶん製作にかける事のできた時間がぜんぜん違う

73 ：リッキー(不明なsoftbank)：2011/02/02(水) 17:38:57.39 ID:nyNR33aD0

宇宙人と外交することになり、地球の地図ちょうだいって言われたら、国連？は、どの視点どの図法の地図を渡すのか？

74 ：ポコちゃん(愛知県)：2011/02/02(水) 17:40:24.02 ID:ycvg40c/0

http://livedoor.blogimg.jp/stardom/imgs/e/2/e24ca0ea-s.jpg
これだけ何がなんだかわからん

http://livedoor.blogimg.jp/stardom/imgs/f/d/fd205cd2-s.jpg
この発想はなかった

75 ：あかでんジャー(東京都)：2011/02/02(水) 17:40:28.30 ID:Vw0t/wwy0

>>50
フェニキア人じゃなかったか？
ヨーロッパ　西方の
アジア　　　東方の
だった気がする。

76 ：しんちゃん(チベット自治区)：2011/02/02(水) 17:41:02.13 ID:0G+JHPxU0

>>72
つか地面を歩いて測量できたのは幕府から許可もらってた伊能だけだからその違いでしかないよ
同時代のヨーロッパの地図は伊能図と同じくらい正確だし

77 ：ピカちゃん(千葉県)：2011/02/02(水) 17:41:12.32 ID:HdHvd2gB0

>>73
グーグルアースを教える

78 ：モッくん(catv?)：2011/02/02(水) 17:43:59.01 ID:ULhTAbRm0

極東の女たち

79 ：あかでんジャー(東京都)：2011/02/02(水) 17:44:01.14 ID:Vw0t/wwy0

>>74
竹島はおろか斉州島あたりも日本領だな。

80 ：キタッピー(静岡県)：2011/02/02(水) 17:44:09.36 ID:3JDWtOpj0

UTMにはお世話になりました

81 ：しんちゃん(チベット自治区)：2011/02/02(水) 17:45:17.78 ID:0G+JHPxU0

>>74
上のは東を上にした東南アジアの地図
右下の緑色がスマトラ島、黄色がジャワ島、オレンジ色がボルネオ島、中央のごちゃごちゃしてるのがフィリピン

82 ：スッピー(関東・甲信越)：2011/02/02(水) 17:45:57.12 ID:2B9Q4NHAO

>>72
当時はこの地図は機密事項だったらしいな
正確な地図ってすげえ重要だよなやっぱり

83 ：メロン熊(神奈川県)：2011/02/02(水) 17:48:30.94 ID:8I5Au/QF0

ぶっちゃけ短小日本って絵に描いた流刑地だよね

84 ：柿兵衛(千葉県)：2011/02/02(水) 17:48:51.15 ID:yiUGlELRP

>>42
極東とか中東とかあんじゃん
ああいうのでいうと何？

85 ：あんしんセエメエ(千葉県)：2011/02/02(水) 17:50:07.72 ID:H9VC7InY0

長州スレになってない

86 ：虎々ちゃん(東京都)：2011/02/02(水) 17:50:14.21 ID:+SbpFfjS0

南半球の台風って時計回りなのな
あの台風オーストラリア横断するのか

87 ：プイ(岐阜県)：2011/02/02(水) 17:50:40.78 ID:Tb85uFlV0

>>84
オーストララシア

88 ：しんちゃん(チベット自治区)：2011/02/02(水) 17:51:40.83 ID:0G+JHPxU0

>>84
オセアニアなんじゃないの？

89 ：おおもりススム(不明なsoftbank)：2011/02/02(水) 17:52:16.88 ID:fowsLs/pP

>>44
文字通りそうだよ。
途方もない作業。だから凄い。

90 ：キキドキちゃん(catv?)：2011/02/02(水) 17:53:11.64 ID:H9mpSXxX0

>>76
平面図だけみりゃ同じくらい正確に見えるけどな。
その当時のヨーロッパの測量は高度まで測れたから、
技術的にはやっぱヨーロッパのが上だったんだよな。

91 ：お買い物クマ(埼玉県)：2011/02/02(水) 17:55:21.04 ID:hkGPuJMG0

>>84
東南アジアじゃないの？

92 ：柿兵衛(北海道)：2011/02/02(水) 17:55:52.98 ID:qCx4xnlmP

アメリカが西側諸国に入る意味もわからんな。
日本の東にあるじゃん。

93 ：おおもりススム(不明なsoftbank)：2011/02/02(水) 17:56:57.26 ID:fowsLs/pP

>>92
彼らにとって海洋とは大西洋のことだから、それを中心にしてるんだな。

94 ：ドクター元気(九州)：2011/02/02(水) 18:00:14.36 ID:OFZD7oe6O

日本は極東の意味まんまの国名だろ

95 ：みらい君(香川県)：2011/02/02(水) 18:05:04.01 ID:MeiJlJVC0

地理学はほんとうに面白いけど、食えないからな

96 ：トドック(富山県)：2011/02/02(水) 18:16:58.75 ID:IM4Q1avc0

>>95
面白さを教えてくれ

97 ：にっくん(山形県)：2011/02/02(水) 18:38:17.67 ID:zTWs+O5D0

クルド人の国か

98 ：怪獣君(福井県)：2011/02/02(水) 18:42:42.60 ID:XEQagxX50

ドラクエとかのRPGで、北にずっと飛んでいくと南から出てくるのはおかしいよね