プログラミング始めるなら、まず作りたいもの決めろ。飽きずにできるぞ

ロボットイベント：ちゃんと動くかな　子どもら試行錯誤−−尼崎　／兵庫
http://mainichi.jp/area/hyogo/news/20110130ddlk28040204000c.html

　「ものづくりのまち」としての尼崎市をＰＲしようと、小学生がサッカーロボットをつくるイベントが２９日、
尼崎商工会議所で開かれた。参加した小学生約１００人は試行錯誤しながらも、自分でつくったロボッ
トがボールを追う様子を見て喜んでいた。

　来年度に創立１００年を迎えるのを機に同会議所青年部が「尼崎を理系の聖地にし、世界で活躍でき
る人材を育てよう」と企画した。

　集まった小学生らは、サッカーロボットキットを使い、コンピューターで「進む」「止まる」「回る」などの動
作をプログラミングした。その後、実際に試合を行うなどして楽しんだ。

　同市東園田町の小学６年、橋本武幸君（１２）は「自分でプログラムしたロボットが、ちゃんとボールを追
いかけてくれた。あまり理科は好きじゃなかったけど、これで興味を持ちました」と話した。【小坂剛志】

彼女

始めにやりたいことがないと続かないのは何でも同じだよね

趣味で始めるもんでもないし
やるわけねえだろ

とりあえず、どのエディタを使うか決めようぜ

Android面白いぞ。暇だったらいじってみるといい。

そんなものはない

僕の考えた最強のゲーム！
みたいに決めるから飽きちゃうんだと思う

「まずはしょぼい目標を決めろ」じゃね？
達成できると楽しくて続く

エロ画像オナニーしながら眺めやすいフォトアルバム作ったな俺は

とりあえず電卓とカレンダー作れ

フリーの格ゲーのネット対戦できるようにしたい
でもプログラミングの知識0

どうすりゃいい…

欲しいプログラムはほとんど無料で公開されてるし今更作るもんなんてなくね？

ちんこうｐろだ根こそぎダウソツール作って使ってたけどちんこ消えたから情熱も消えたよ

楽器でも何でもそうだよね
「上手くなりたい」から入る奴はすぐ飽きる

>>12
なんてダメな発想

androidで動く2chブラウザ
BB2Cライクで、俺の不満点を解消したやつ
好きなプロキシ経由で書き込めて、tuboroidonの関連レス抽出が出来る

白黒から抜け出せずに飽きた。WinAPIとか意味不明

>>15
何がダメなの？

ファイラ

とにかく実践しないとダメだね。

参考書も2冊目移行、パラダイムの似ている言語なら
とにかく参考書のコードだけ見て、テキストは後で読むぐらいでいいよ。
時間かけすぎると内容がボケる。

ｴﾃﾞｨﾀの次は何のﾌｫﾝﾄ使うか決めよう

>>17
Java+Swing来いよ

雑務を楽にこなしたい、って程度なら何がいいの

エロ系ダウンロード用ぐらいしか作ったこと無いな

>>21
禿丸（4000円）
Osaka等幅10.5pt

まず服を脱ぎます

>>1
OSを作るのがオススメ

>>18
車輪の再開発こそプログラミングの醍醐味だから

画面の中の彼女を外に出すプログラム

>>12
俺はPCでフリック入力が出来てATOKが使えるフリーウェアが欲しい
たとえ5000円ぐらいしても今すぐ買うけどそんなものは無い

こういう狭い用途のものは未だに足りてない

雑務ならUWSC使うかエクセルのマクロで済むと思う

>>15
しかし、10年前ならまだしも、今は本当に無料ソフトウェアが充実してるから、
「自分が便利に使いたいものを新しく作る」を作るのは難しい気がする
それなら「こんなゴミアプリでも売れるのなら俺がもっといいのを作る」みたいな
野心を持ちつつ作った方が続きそうな気も

>>18
全員がそう考え続けると作る側が０になって詰むがなってのは極論だけど
便利なもんを作れるスキルってのは日々の積み重ねだよ

女キャラの3Dモデルって馬鹿にしてたけどすげえ抜けるな

面倒なプログラムを自動で書いてくれるプログラム
仕様書をOCRで読み取らせて、内容を自動で理解してくれて、資料上には書かれてない営業の要望にも応えてくれる。
そんなプログラム自動作成プログラムを作りたいです。

初心者は２ちゃんブラウザ作るのまじでおすすめ。基礎的な技術はほぼ網羅してる。
ネットワーク（HTTP）関係
　GETメソッド　bbsmenu.htmlの取得、subject.txtの取得、datの取得
　POSTメソッド　書き込み
HTML解析　bbsmenu.htmlのパース
文字列解析、正規表現　subject.txtのパース、datのパース
GUI　板一覧、スレ一覧、スレ表示欄
並列処理　GUI更新、スレ取得、書き込み等
文字コード

機能的にはかなり揃ってる
だが使い勝手はまだ発展途上
使いやすくしてくれる人くらいしか需要がない

自然言語でプログラミングさせろ

>>29
shutdown -h now
これまじおすすめ

×飽きずにできる
○できずに諦める

ていうか、プログラムのプの字も分からんからなあ
作りたいもの決めろといわれても、プログラムで何ができるのかわからんわｗ

PC上で動くのは、自分で作らなくても今いくらでもあるだろ
機械を動かすようなやつが作りたい

>>28
まあドヤ顔で「車輪の再発明〜」「銀の矢は〜」とかいうやつは糞だな
まあ再発明し何でもちゃんと中身をしらんとな

JavaとCは一応入門書は読んだから基本はできるけど何か自分で作ったことはない
Perlをやっておけばプログラミングのノウハウはだいたい掴めると思うから勉強しようと思う

>>41
何でも出来る

これは未来ある子どもに対して
「キミがこれから努力すればなんでもできるよ」と言っている意味での「何でも出来る」。

この手のスレは口だけ開発者と、簿記やれとか頓珍漢なことを力説する
自称プロマネのレスで埋まるものである

>>41
プログラムを知らない方が発想が湧きそうだが。
知ってると、自分で壁を作ってしまいそう。

結局どの言語学ぶのが一番遊べる？

>>47
んだんだ

>>44
本はある程度読んだら
実際に作ることをオススメする

DB使った掲示板が作れればあとはなんとでもなる

>>48
個人的にはLL学んでウェブ系でいろいろやるのが一番楽しいと思う
ローカルで動くアプリは人に使ってもらうのが大変だし、
どのくらい使われてるのか見えにくい

>>48
Python

「やろうと思う」じゃなく「やれ」
そこからだ

>>12
XOOPSのモジュールは自分で作らないとこまかいのがない

ブロック崩しっていうのを作ればプログラミングをマスターできるんだろ？

small basic おすすめ
rigid chipsをスクリプト的に作るのも勉強にはなる

これからの奴とか
再発明するものが多すぎてスキル得る頃には人生終わってそう

何回もプログラミング始めようと思ったけど結局中途半端なんだよな
プログラミングって言っても種類多過ぎだし、オススメを聞いても人それぞれだからやりたい事やれって言われるし、どの言語を覚えたら何が出来るかもわかんないし、そもそも自分がプログラミングで何をしたいかも分からんから最初で諦める

2.71828……を延々と計算するプログラムングが初心者にはおすすめ

>>50
やっぱり実際に何か作らないと駄目だよな
うん何かしら頑張ってみようと思う

>>34
amazonで2010美少女キャラランキングでも12位ぐらいになってたな
うまい奴がつくると本当に可愛い
マジで三次元いらないレベル

プログラムは自転車と同じ
コケそうになりながら乗り馴れるもの
口で教えてもらうもんじゃない

おれの話を聞いてくれて
いつも慰めてくれる
完璧な会話プログラム

ところで誰かタメになる技術者のブログとか教えて

新しいSRPGツクール作ってくれ

ふぉ、FORTRANで数値計算しかやったことない

JavaScriptが良いよ
ネット上にソースがたくさん転がってる言語

俺も中途半端
uwscでアプリを順番に起動させるとか
x-finderでjavascript使ってファイル移動とか文字置換するとかしかできん
それ以上のことはすでにあるソフトを使ってしまうのでプログラミングスキルが上達しない俺

ゲーム作りたいってだけならカルネージハートやってから
UDKとかUnityあたりから入ったほうがいい気がする

>>58
何かに対する強い憧れとか、強い復讐心とか、
これを作ったら村人全員が助かるとか、そういうのが無いと難しいと思う。

HTMLでかっこいいサイトでも作れ。

将来子供が欲しいのですが、「kanojo2.0」を入手することができません。
P2Pで出回ってないでしょうか？

>>71
あなたのバージョンによっては相性があるらしいですよ

>>64
http://d.hatena.ne.jp/camlspotter/

Python + Pygame で簡単なゲームとか作ればいいよ

この人のブログと無料で公開されてる子ども向けの本がおすすめ(ただし英語)
The "Invent with Python" Blog
http://inventwithpython.com/blog/

日本語だとここかな
http://d.hatena.ne.jp/aidiary/20080507/1269694935

>>63
while(1) {
echo "うん、そうだね。\n";
echo "ファイト！\n";
}

>>71
金出して買えよ

いまならTwitterクライアントつくるのオススメ
どのプログラムでも基礎程度の知識で出来るから初心者向けだし
apiの概念もわかるし
ちょっと人気者にもなれる

>>66
pythonおすすめ

モペキチは一生破壊者なのか
人に使われる何かを作れるのか
行く末を見届けたい

>>75
無限ループって怖くね？

おれも、

〜ＶＢ〜
１、エロファイルのナンバリングソフト（番号を連番でつける）
２、インベーダーーゲーム
３、ＵＤＰのチャットツール
４、ＵＤＰ対戦オセロ（オセロロジックは教科書丸写しｗ）
〜ＶＣ　Ｃ＋ＳＤＫ（ＶＢの中の動きが知りたくてＶＣに移行）〜
５、ＴＣＰのチャットツール
５、遠隔操作プログラム
　（画面のスクリーンキャプチャーの送受信、キー・マウスイベントの送信とエミュレーション）
６、遠隔操作プログラムの高速化
　（まぁ圧縮ライブラリを拝借しただけだけど）

ここまでくると、基礎はできあがっていた。ＡＰＩ云々もＯＫ。
気がつけばロジックを考えるスピードが急激に上がってて、人が３ヶ月かかるものを３日で終わらせられるようになっていた。
んで、ここで一度、Ｃ言語診断室（だったとおもう）に出会って、カプセル化やモジュール化について考えた。
んで、C++に移行したが、CからC++への発展理由を事前に感覚的に学んでしまったため、楽勝。

きがつきゃ、最初からおよそ３年でOSの自作までできるようになっていた。

( ﾟдﾟ) チャーハン作りたい

>>70
>何かに対する強い憧れとか、強い復讐心とか

うわーそれ分かるわー
プログラミングとかなんとしてもうごかしてやるって感じがないと
初期段階で放り投げちゃうもんだわ

ドラクエ９作ってみたい。
printfから始めたらいいんだろ？

>>75

この手のスレによく出現するニワカの典型的パターン

>>85
フヒヒ、にわかでサーセンｗ

おまえら資格持ってるの？

初心者はPascalやれよ

windowsがいけねえよ
windowsがプログラミングの敷居上げてるよ

>>87
一応、通過儀礼として
二種、一種、ネット、ＤＢ、エンベ、監査、アナ
はとったＹＯ。
高度試験を受けるような段階だと、午前は、普段から使ってる技術の正式名称を覚えるだけだし。
あとは論文対策だけだＹＯ。

そんな俺は、今、電子工作に移行しているが、英語で涙目ｗｗ

>>1
まずその言語や環境で自分で何ができるのかをある程度把握しないと無理なもの作ろうとしてコケる。
しこしこサンプル打ち込んでデバッグして動くの確かめるのが一番の近道

>>88
とくべついいところないだろ。pascal。

>>89
じゃあPHPやればいい

MITのコンピュータサイエンスの授業で使われてるのがPython。
Macなら始めから実行環境がインストールされてるからオススメ。

自分で検索サイトを作るにはどうしたらいいのですか？と

>>87
なに撮ればいいの？
基本情報ならもってるけど

エロゲ

ネットショップみたいなwebサイト作るにはどんな言語がいい？

>>98
１から作るのか？オープンソースをかっぱらってくれば？
PHPかRubyかね

FPSのMODとか作ってみたいけど何勉強すればいいかわからない

カネに結びつく何かが思いつかないとインセンティブ働かんよね。

それ以前に春の試験で基本情報受からなきゃいけないのに
昨日参考書初めて開いたら意味不明すぎワロタ
基礎知識皆無の文系脳じゃ春までには無理かこれ

物理エンジンつくろーと思ったけど関節のやり方がわかんなくて投げた

白黒線描写だけのWIZ風RPGとPCと携帯りょうほうで見られる軽さ重視のHPが作りたいです

車輪の再開発はつまらん言ってる奴。

Android環境で車輪の再開発やってみろ。
再開発だと思ってたら、意外とだれもやってねーから。

とくに業務系のプログラム。

最強のプログラミング言語スレでは、アセンブリとC言語の二刀流が最強とか良く見るんだがマジか
この二つでなんでも作れるらしい

>>106
そんな事言うのは40代以上のおっさんだろ

>>98
レンタルカート借りてPHPとCSS覚えろ。

>>105
Android開発はEclipseがどうしてもいやだ

>>106
すべての原点といっていいくらいだからな。その２言語は。
今の派生言語の根源だし。

COBOLも相当歴史持ってて使い勝手も良い。下手糞に使われすぎて糞言語と勘違いされてるけどな。

>>107
ニュー速にも宗教がかったようなC信者っているな。
Cをおぼえると人生が開けるみたいな。

>>98
ECサイトをゼロから作るのはキツイよ
eccubeつかってphp勉強すんのがいい

作りたい物ってたいがいもうあるよね

IT企業の利益率って5割を超える
俺も暇の時に何か作りたいわ
検索サイトとかメールサイトとか

Googleとfacebookはpython、2ちゃんはperl、twitterはrubyで作られてんだっけ？
perlかPHPで迷うな

PGやSEで性格の良い奴を見たことがない

test

RubyよりPHPを好む初心者
ttp://www.rubyist.net/~matz/20070529.html#c04

以下のようなコメントをいただいた。

＞公式サイトをたずねて20分でHello World的なWebアプリを書けるようにならない限り、
＞RubyやPythonが初心者にPHPより好まれることはないでしょう。

Rubyの公式サイトは(というか、Rubyそのものが)Webアプリケーション作成に特化していないので、
２０分でHello World的Webページを作るのはちょっとしんどいかもしれない。 そのことは認める。
PHPで２０分でできるかどうかは知らないが、 HTMLに数行のコードをたすようなものであれば、
Rubyよりも簡単であろうことは想像できる。

が、20分で作る「Hello World的動的Webページ」はともかく、 「ちゃんとしたWebアプリケーション」を
作成するのは、 そんなに簡単なことではないのではないか。
そんなに簡単に手を出してはいけないことなのではないか。

「初心者にもWebアプリケーションが書ける」という幻想を与えることで、 バグだらけで、メンテナンス性が低く、
セキュリティ問題を抱えた Webアプリケーションを乱造することになっているのではないだろうか。

ここでは、PHPで「ちゃんとしたWebアプリケーションが書けない」と言ってるわけではない。
しかし、ちゃんとしたアプリケーション開発には、 PHPだろうがなんだろうがそれなりの知識や
仕組みやフレームワークが必要で、 20分で作るHello World的動的Webページの延長線上にはない、と思う。

本当は難しいことを簡単にできるように思わせるのはかえって罪のような気がする。

タワーディフェンス系ゲーム作りたいんだけど言語は何選べばいい？

取りあえずCとJavaはわかる。

機械語

>>116
以外とパワハラ多いよな

>>114
俺はエロ専用うpロダ作って
何もしなくてもおかずが集まってくる野望はある

>>118
まあ、PHPも実際に仕事で使うときは、オールインワンパッケージみたいので
一発で環境構築OKってことはあんまりなくて、苦労させられるんだけど。

>>1 至言だわ

＼::::::::::::::::::::::::::::::::　 　 　 　 　　　　　　 ／
　.＼::::::::::::::::::::::　　　　 　　　　　　　 ／
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　　　　 ＼:::::::　　　　　　　　　 ／　　　 ＼
.　 　 　 　 ＼::::　　　　　　　／　　　　　 　＼:::..
　　　 　　　　 ＼＿＿＿／　　　　　　　　　:::□:::
　　　　　　 　　　|::::,-i,_,l:|::　　　　　　　　　／::::::＼　　　　　クリエイターは他人の言うコトに
　　　 　 　 　　　|::.| l:　 :|::　 　　　　　　／::::::::......　＼
　　　 　 　 　　　|:::l i　　|.　　　　　　／::::::::.......　　　　＼　　　　　耳貸しちゃダメだよ
　　　 　 　 　　　|::::`| .i .|::　　　　／::::::::::......　　　　　　　＼
　　　 　 　　　 　|:::::..| || |::　　 ／:::::::::.......　　　　　　　　　　＼　　　　……簡単に壊れちゃうんだから
　　　　　　　　　/￣￣￣ヽ／::::::::::.......　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　/　　　 　／　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＼
　　　　　　　/　　　　／　　 　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＼
　　　　　　/　　　 ／　 　 　 　 　 ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　 　／＼
　　　　　/　　　／　__ 　 　 　 　 　 ヽ　　　　　　　　　　　　　　　／　　　＼
　　　　/　　 ／　/::::.::}　　 　　　　　　ヽ、 　　　　　　　　　　　／　　　　 　 ＼
　　　/　　／　/⌒::　⌒ヽ　　　　　　　　ヽ、 　　　　　　　　／　　　　　　　　　＼
　　/　 ／　 　i:::　　　/＼:＼　　　　　　　　ヽ　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　＼
　/　／　　　　|::::.　　:ｌ´:::｀＼_）　　　　　　　　＼　　　／　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
/／　　　　　　|:::::..　　 :::ﾉ＼::＼　　　　　　　　　＼／
　　　　　　.........丶;;;;;;;:／`ヽ:_ヽ___つ....

>>121

相手が知らない専門用語をなるべく多く言うゲームだしな

>>120
それはコンパイラに任せる

>>119
タワーディフェンスなんて作らないでももう世界中にンー万とあるだろ
それやれよ

確かアップルのジョブズってプログラムできないんだよな
再発明までしてやっと身についてもいいことなさそう
結局無償みたいになってさ

最強のプログラミング言語ってチューリングマシンだろ？

初心者だが今はwinapiで乱数野球ゲーム作ってる

>>128
いじりたいというか、自分で同じ物を作ってみたいというか。

>>118
どちらが良いかは置いとくとして
Ruby案件少ないよね
求人もPHPの方が多い

>>129
そういう事言う奴はPG,SEにはならんしなれない
商社マンでもやってろってはなし

>>133
日本は保守的だからね
海外だとRuby案件結構あるらしいよ

pythonくだ質スレ民に指導してもらいながら、なんとか4chanビュワーっぽいものできたー
http://images.4chan.org/g/src/1296370651022.jpg

きちゃないけど成果物のコード
http://codepad.org/EnDrJxkh

いったんhtml保存してfopenするプログラム恥ずかしくて公開できない。
今どうやってんの？

>>129
趣味的な意味では完全に自分好みの物を作れるって大きいと思うよ
普通のアプリのスキンとかでいじる以上に自由に自分が使いやすいものを普段から使えるようになるんだし

>>132
C#はできないの？

自分の書いたコードなんて公開なんて怖くてできないし、
他人が書いたコードで済ませられるならそれが一番だよ。

作りたいもののアイディア自体が金になるから他人に聞けない・・・けど自力ではできない

>>140
俺は一部をBlogで公開してるけど
だれかパクって使ってるかな

>>139
書いたことはないが読んだことならある。
ただ、ちゃんと勉強してないから少々の勉強の必要はあるかな。

javaがわかればC#は余裕と聞くが。

>>63 2chがあるじゃないか！

>>141
ここだけの秘密にしとくから
こっそり言っちゃいなYO

>>132
端末で選べば良いと思うよ
iPhoneで動くゲーム作りたければ、Objective-C
Androidで動くゲーム作りたければ、Java（とC）
てな感じで
単にWindows PC上でってことになると選択肢多すぎるけど

画像を使ったカレンダーを作りたい
何を学べばいいのか教えろ

JaveとかRubyのがいいよ
Cはバージョンアップする度に仕様変わるからうざい
C++覚えてもVC++でたらまた勉強しないといけないし
VC#でまた勉強させられる、ばかばかしい

>>147
ペイントブラシ

>>147
GIMPの使い方かも

悪魔召喚プログラム作りたいんだけど

ぷよぷよ

<body onKeyDown=K=event.keyCode-38><script>function T(){h=100,B=Math.floor(Math
.random(l=8,p=-1)*16+4)}function Y(){for(S="",i=104;i--;i%8||(S+="<br>"))n=N[i]
,S+=n?~n?"<a style=color:#"+(249*n)+">●</a>":"■":"＿";document.body.innerHTML
=S;N=[K-50?h-=M[h+l-K]|M[h-K]?0:K:M[h+p]?0:(x=p,p=-l,l=x)];for(K=0;++i<113;N[i]
=M[i]);N[h]=B>>2;N[h+l]=B%4+1;if(!(++e%10))if(h-=8,M[h]+M[h+l])for(M=N,T(f=0);f
=!f;){for(i=112;i--;g=C[i]=0);for(;g=!g;)for(i=0;i<103;i++)if(n=M[i+8],!M[i]&&n
)M[i]=n,M[i+8]=g=0;for(;i--;){n=c=0;for(E=[i];M[i]>0&n>=c;c++)for(j=4;j--;t>102
|C[t]|M[i]-M[t]||(C[t]=E[++n]=t))x=p,p=-l,l=x,t=E[c]+p;if(n>3)for(;n;)f=M[E[n--
]]=0}}M[100]||setTimeout(Y,49)}for(M=N=[C=[i=113]];--i;M[i-1]=i%8>1&i>7?0:-1);Y
(T(e=K=0));</script>

http://zapanet.info/blog/item/1125

>>151
PCのモニター切ってみろ
悪魔が移りこむぞ

プログラミングより大切なのは素材とアイディアを作る能力

>>151
もうあるじゃん。お前が悪魔なんだから。

>>148
Javaも拡張されまくってて、何度も勉強するハメにはなると思うけど・・・
ついでに言うと、C#はCとついてるけど、CやC++とは関係ないよ

>>12
（フリーソフトをつかって）
「ったく、こんなゴミアプリよくシラフで公開できるな。いっちょ俺が作ったれ」

でやってみた結果、足元にも及ばない糞アプリができて、身の程を知ることになるのも
まあ勉強だよ。

おれはテキストエディタの一本も満足に作れなくて、己の限界をしった。

ウィジェットみたいに画面の端っこに設置したいんだけどプログラミング必要ないの？

ドラえもん

>>148
Rubyが仕様変わらないだと・・・・・・・？
教祖様の気まぐれ（その日の気分）で仕様の変わる言語なのに。

プログラミングなんて
ネットつながってるPCあれば初期投資ゼロでできるのに
どうやるの？とか言ってるやつは
倒れてるペットボトルを建て直す仕事でもしてたほうがいい
それが世の中のためであり自分のためである

ぶっちゃけRubyが評価されてるというより
RoRが評価高いんだけどな

Androidの手書きメモWidgetが欲しい
作れなくはないがやる気がないから誰が作ってくれ

>>158
AdobeAirっていう糞みたいのがあってactionscriptっていうこれまた糞みたいのつかって出来る
スクリプトなので比較的簡単

時間割作成ソフトを作りたいんだけど、どの言語がいいだろう？
ひとりで複数の教科を持っていたり教室の割り振りを考慮すると、手作業で考えるの大変らしいんだよね

>>157
ていうか多機能なものが欲しいのなら既にあるものをカスタマイズする方がよくて
シンプルだけど自分用のものが欲しいのならそれこそぐぐって自分に合う既存のものを探すより作るほうが速いかも
自分用って割り切れば例え公開していても自分が使わない機能は実装しなくていいし

>>158
windowsサイドバーとか使うなら、ちょとしたHTMLの知識で済むけど、
そういうコンテナを使わないと、いきなりwinApiの糞深い知識が必要になる。
普通にメモ帳とか作るレベルじゃなくなる

ウィンドウの中で何かやる→道具が用意してもらってる。
ウィンドウの外で何かやる→OSと対話する。

>>156
C, C++, Java, C#, Perlあたりを「C系の言語」とか人くくりにしてる
やつの神経がわからんよな。
ぱっと見た目が似ているだけじゃん。

しっかしWebアプリの時代になったとおもったらiphone、Androidでは
普通のクライアントアプリ時代に戻ったな

>>168
Perl以外は実際、他のくらべたら同じようなもんだし。

>>168
それはAlgol系のことだろ。そう言っても分からんからC系と言ってるだけ

>>158
単純化すると単に画像を一枚常に表示するだけでおｋって事？
ぐぐったらそういうもの既に有りそう

>>170
CとJava, C#あたりだったらまだPascalのほうが近いだろ。
「C系の言語」って言い方自体が無意味。

>>170
信者同士の罵り合いがすごいなｗ
まさにアブラハムの宗教

MMOの自動狩りツールとか作りたいけど無理ね

こういう文法の細かい違いがめんどう
クセがついちゃってると尚更ハマる時ある
http://www.ne.jp/asahi/hishidama/home/tech/lang/string.html

原点x,y から x1,y1　へ伸びているベクトルvの長さを変えて
新しくできる x2,y2　を求める場合はC#でどのように書けばいいでしょうか？
角度は変えません。ベクトルの長さだけを変更します。

0.8倍とか1.5倍とかそんな感じです

>>173
だから他がよっぽど遠いんだよ。COBOLなんて最初からドメイン特化言語だったり。
その辺の系列は結局メジャーなC系で終わり。細かいこと争うレベルじゃなくスコープが全く違う。

>>158
大昔、VCでそーいうの作ったなぁ。
PSのゲームからぶっこ抜いたギャルゲの立ちキャラが画面済みに常駐すんの。
CDプレーヤー機能付き。

C言語やってみようとした時期があったけど
コマンドプロンプト上で文字表示したり計算する以外に何もできなくてつまらなくてやめた
VICTORにあるようなアプリケーション作るにはどの言語がいいんだ？

>>171
Algol系の中でもさらにPascal系とC系に分かれるんだよ。
前者はかっこがbegin/endだったり代入が:=だったりして
メンドクサイ。

>>180
visual basic

>>180
Cでできるがな。

>>181
http://www.wdic.org/w/TECH/ALGOL
C++,Java,C#はPascal系なのか？

Eclipseダウソして飽きた

win7対応マウスジェスチャソフトを作りたいが俺には無理だと思う

>>172
いや、一ヶ月1枚で12枚

ゲーム作りたくてvb始めた結果今はアセンブリやschemeとかもできるようになったよ

プログラミング言語の系譜

http://gigazine.jp/img/2007/01/26/computer_languages_history/program.png

>>178
だから「C系の言語」って、COBOLやprologとかぜんぜん違う言語に
くらべたら近いよねって程度の意味で無意味な言葉だってことだろ。

>>180
C#かVB

>>180
ちょい昔なら、職業グラマを目指さなくてよいならDelphiやっておけば問題ない。
VBの作りやすさと、VC並の拡張性、GUI部品が再利用出来る上にたくさん転がってる感じで最強。

最近なら.net系もフリーであるけどフリーソフトとして公開して良いか知らん。

プログラムなんてドカタが作ってネットにばら撒くものだろ
適当に見繕う程度の手間でおk

こういうゲーム作るには何を勉強したらいいの？
http://sukima.vip2ch.com/up/sukima022951.png

>>192
お金取らなきゃ問題なかったはず

Android向けに有料アプリ作ったら1000ダウンロードまではトントン拍子で行ったんだが
そこから伸び悩んでる。難しい

MAGの公式ランキングからNSK出席スクリプト作った
web系は成果が目に見えるから面白い

>>187
12個起動するか1年分の大きな画像にするか月が変わるごとに表示する画像を手動で変えればいいだけのような・・・
Windows用で自分で作るのならよほどのことが無いかぎりC#が無難だし誰でもすぐちょっとしたものを作れるしタダだからおすすめかも

>>194
開発マシンによる

C言語はWin32API使ってメッセージボックスやダイアログ出したり
初めてウインドウ上で図形動かしたりしてる時が一番モチベ上がる
ここまで来るのが結構ダルいが
Win32APIのコンパイラはMSが無料配布(VCEE？)してた希ガス

バッググラウンドで動かないエロゲを動かしてくれ

>>192
Delphiってもう無料版ないよな。

>>201
VMwareにインストールしろ

>>194
ライブラリで
WinならDirextX
他ならSDL、OpenGL
をつかう。

言語はスクリプトでも何でもいいだろ。まあ相性がいいのはCか。
個人的にはPython + pygameがお勧めだが、文献が英語しかないんで
英語苦手な人にはすすめにくいな。

>>194
とりあえずamazonでゲームプログラミングみたいのを検索して、
星が4つか5つの本を十冊くらい買う。

pythonのドキュメントは英語ばっかだが
サンプルコード見たらなんとなく分かる

>>196
いくらぐらいの儲け？

この手のスレで「なにがいい？」って言ってるやつ
本当につくったか？

作りたいものはあるが
ちょっと考えてあきらめた

>>206
言語の仕様は似たり寄ったりだからなんとなくわかる
ただ{}無しは気持ち悪い

>>203
それならウインドモードで頻繁にゲームと専ブラ行き来しても音声流れるの？

Delphiの64bit版いつ出るんだよ。まぁ出ても長らくBAしてないから高くて買えないけど

>>211
仮想マシン上のゲームをフルスクリーン状態にしててもホスト側のマシンで他のことできるよ

>>210
自分でコンパイラつくって｛を\n\tすれば？

ScalaのNetBeansの開環が重すぎて死ぬ

>>210
それはお前がpythonに慣れてないから。
ベクトルのスカラー倍すら出来ないレベルじゃ仕方ない

>>211
ものによるけど
ssupiにteseプラグイン入れて使えば良いと思うよ

作りたいものを決める
↓
完成形の妄想を膨らませる
↓
満足する

で終わるんだが

>>217補足
ttp://www40.atwiki.jp/kani_ebi/pages/20.html

今回のマラソンマッチが無理すぎてひともめ
http://www.topcoder.com/longcontest/?module=ViewActiveContests
http://forums.topcoder.com/?module=Thread&threadID=699107&start=0

>>213
マジか。やってみる。ありがとう
>>217
動かないのも多いから困ってるんだよ

職業としてのマになって数年だが
自分が何やってんのかよくわかってないわ

>>211
WM側をアクティヴにしなくても、
中で動いてるアプリケーションからはアクティヴウィンドウに見えるから止まらない。

つくりたいものがあったら苦労しないけどな
ググルと大抵の物はそろっちゃうし、ちょっと足りなければスクリプトのコピペで
間に合うし。仕事で必要でもなければ、あとは何が必要だろう

>>224
金儲けへの執着

>>119
http://flashdevelop.jp/

じゃんけんゲーム

次世代ファイル交換ソフト作っちゃうぞ

>>225
自分の才能のなさに愕然とするなorz

>>223
ありがとう。やってみるよ

既にある物を作りたいと思う気持ちが分からない
特にゲーム。ゲームなんて人が作ったのをやればいいだろ

>>1
むしろそのスレタイは客に言いたい

お小遣いを稼ぐために興味あるわ
本を大量に読破→本を要約したサイトを数千作り広告を貼る
一日5人が訪れ、年間1825人訪れたら、3000サイトがあれば
550万人が閲覧することになる
5%が広告を踏めば、27万5千人が広告を踏み、10円の広告料が入れば
275万円の収入になる

ハロー２ちゃん

3Dエロゲー作り田ウイでう

俺がパソコンに詳しくなったのは買ったばかりのランス4がどうしても動かずMS-DOSの空きメモリをどれだけ増やすかにハマった事からだな
もうゲームしたいとか関係なく試行錯誤しまくった

>>233
はてブなんて、お前みたいに頑張ってまとめた奴のブログを集めてまとめるだけで稼いでる奴ばかり

3D格闘ゲーム作りたんだけど何勉強すればいいの？

>>233
10円なんてアフィがあるなら教えてくれ

ゲーム作りたいならプログラマーになるな。
企画を考える人になれ。

ニコニコ生放送とかを劣化なく録画できるプログラミングとかって、どういう勉強から始めればいいの？

>>231
ゲームの中がどうなってるかという好奇心を持てるかどうかだね
システム側に興味がなければ確かに作ろうとは思わないと思うｗ
あと自分の好きなゲームがこういう機能に対応してるといいのにな
というのを実現してみようとかさ

>>236
俺もエロゲでバッチファイルとコンフィグいじること覚えたわ
６４０Ｋの壁が懐かしい・・・

アルゴリズムの本なんかを読んでると無性にプログラミングしたくなる。
たとえば、迷路を脱出する方法を考えるとか。

■■■■■■■■■
■Ｓ□□□■□□■
■■■■□■■□■
■□□□□□□□■
■□■□■■■■■
■□■□■□□□■
■■■□■□■□■
■□□□□□■Ｇ■
■■■■■■■■■

見にくいけど、S→Gまで行く方法をプログラムで考えるとかね。

>>241
通信するプログラムってのは、
間に独自のプログラムを噛まして、
保存したり改ざんすれば大抵どうにかなる。

ネットゲームのクラッキングとか大体そんな仕組み。

スパゲティ量産する奴なんなんだよ

女の私がイメージするＳＥの日常

・朝10時にスタバのタンブラーを持って入社
・私服で出勤OK
・茶髪、ひげも余裕で可
・冷房の効いた部屋でまったり
・デスクにはペットの写真
・社食はビュッフェ式
・社内にジムとエステサロンが完備
・4時半には帰り支度を済まし、ロビーで談笑
・アフター５は伊勢丹で彼女と買い物

作りたいものがすでにあるからモチベーションわかないって
言ってるけど、仮に自分の必要なものがまだ存在して無くても、
それをゼロから勉強して作り上げるって、そもそも労力が見合わないよな。

excelのマクロみたいに、実用で役にたてるってのしかモチベーションに
ならない人は、向いてないと思ってあきらめたほうがいい。

Flash全盛期に手を出してASに撃沈した
そして今は仕事でAS3を使う事になって、
開発メンバ内に経験者がいなくて死にそう

Androidでプログラミングはじめようとおもうんだけど、
何を導入すればいいですか？

とりあえずC++を今勉強してまして、ポインタとかプロトタイプ宣言等は理解しました。
プログラミングはEclipsでやっております。

>>241
ニコニコ生放送がどんな風に動画再生してるか
知らないけど、とりあえずWiresharkをダウンロード
して、libpcapってヤツの使い方でも勉強してみたら？

>>250
jdkとeclipseのandroid用プラグイン

>>238
本屋にそのものズバリな本があるよ。
でも結局、3Dモデルやモーションも自作するとなると
１人でやるにはどんだけハードル高いかが見えてくるだけという・・・

システムというのはビルを建てるのと同じなんだよ。
ゲームだってシステムの一つだ。

さあ現実世界をみて見よう。
ドカタ１人で設計書作って土木して家を建てるか？

そういうことだ。

キューティとVC++で、仕事用のプログラムをだらだら作っている。本業じゃないし。

>>248
ゲームプログラミングなんかに向いてる人は不幸だと思うけどね

キュートだった

>>248
>>244みたいな問題を出されてムラムラというか、食指が動かない人は
向いてないし、割に合わないと感じてしまうだろうな

>>245
>>251
おお、ありがとう
それを手がかりに猛勉強だ

>>254
大工さんなら自分の家建てちゃう人も普通にいるだろ。
素人でもログハウスぐらいなら自前で建てる人もいるし。

>>254
ゲームは昔は一人か数人程度が普通だったかも・・・

>>247
それGoogleじゃね？

>>254
コーディングしてる奴は下っ端大工みたいなものだからな

>>248
存在しないものに気づけるって才能だと思うけど
スマホとかで一発あててるの見ると才能だろうなと思う

プログラムに向いてるのと
仕事としてプログラムするのが向いてるのとは
全く違う気がする

目的があるならその目的にあった言語を選べばいいわけだけど
特に無い場合はどんな言語から始めればいいんだ？
ありがちな疑問だと思うけど

>>254
一人で設計から建築までできるなんて最高にクールじゃないか(外人風

アマチュア無線用のログプログラムをGTK+とCで昔作ったな。
間違えてソースプログラムを全部消去してしまった。

>>266
C

>>266
去年rubyやったけどなかなかいい感じだったぞ
クラスライブラリが豊富だぞ

今C勉強してるけど結局Cで何ができるのかがいまだにわからん

androidで一発儲けるわ

>>266
なんでそこで迷うのかわからん。
メジャーな言語から適当に選べば?
マイナーが言語でもいいし。

>>271
具体的に作りたい物の目的がないと覚えないよ

>>266
特になくて英語読みたくないならＨＳＰ
英語に抵抗がないならＰｙｔｈｏｎ
実用性を見越すならＣ→派生言語

最初に教える言語をCなんかすすめるから躓くやつがいるんだろ
最初はとりあえずrailsあたりでプログラムは簡単ですよってだまくらかすんだよ

>>244
ぼくがかんがえた２じげんの迷路を解くあるごりずむ

１．迷路の面積の分の長さの配列を確保する
２．ランダムな方向にすすむ
３．壁じゃなかったら進んだ方向を記録して移動方向を記録する
４．迷路の面積か今までの最短記録を超えたらあきらめてやり直す
５．ゴールについたら気が済むまで１から繰り返す
６．納得したら最短ルート

>>266
他言語を馬鹿にしたいならLisp

ベーシックで円しかかけないからな・・・
押し入れのMSXも２０年以上たちあげてないし

Visual BasicってMSが出してる製品しかないの？
無料で出来るものだと思ってたんだが

>>271
Cはシステムプログラミング言語だからね
例えばlinuxで動いてるデーモンあるでしょ、httpdとか
ああいうのはCで書かれてるよ
デーモンになるための関数daemon(3)もあるよ

>>280
visual studioにはexpressっていう無料版があるぞ

>>266
開発環境がただで手に入る
本がいっぱい出てる
ネット上にサンプルやら解説やらがゴロゴロしてる

とりあえずやるなら、これらを満たす奴なら何でもいいんじゃね

目的ないのに言語覚えたいなら英語覚えろよ。
プログラミング言語は、コンピュータとしか会話できないけど、
英語は、世界中の人と会話できるし

>>280
無料のバージョンもダウソできるよ。

金が稼げるプログラム作りたい！

ニュー速って2,3週間に1回ぐらいのペースでプログラミングスレが立ってるけど完走したの見たことないよ

>>282
>>285
ありがとう

>>271
APIか組み込みの本嫁

今専ブラ作ってるわ。
結構ムズい…

iPhoneでソフト作ってる奴はMac向けのまともな専ブラ作れよ
俺が捗る

>>284
インド人とか本国のデキる奴とチャットしながらコーディング進めてるもんな。

ローグクローンが作りたいです

>>291
v2cは？

>>291
v2cでいいだろ
俺なんかwindowsだけでn2cだぞ

なんかいろいろレス有難う
意外と何でもいいみたいだね
最後まで続くかもわからないしとりあえず安く出来るようなのから始めてみるよ

ってかlinuxのコマンドなんてみんなCで書かれてるよ
ls(1)もcat(1)もgrep(1)もvi(1)も
gcc(1)だってpwdやcdはシェルの組み込みコマンドだけどね
ここら辺もsh(1)の簡単なやつを自分で作ると意味分かるよ

とりあえずC#とやらを勉強するには何を見ればいいんだよ

シューティングゲームお勧め
簡単だしいろいろいじれておもしろい

>>284
世界中の人間の数よりも、CPUの数の方が多いぞ。

膨大なEXEを順に実行するソフトなら簡単につくれるぞ
これでパッチ当てにwindowsupdateがいらなくなった

>>196
俺の知り合いは有料より無料で広告のが儲かってるみたいよ。

Androidでプログラム始めようと思ったけど
環境用意するだけでもうわけわからん
こんなんじゃ本体なんか作れそうにない残念

>>298
http://www.microsoft.com/japan/msdn/vstudio/2008/product/express/install_vcs.aspx
このページは2008のだけどこれ見てとりあえず時計を作ればおk
あとは”なんとか”がわかんない時には「C# なんとか」でぐぐればおｋ

>>87
秋にAP取った
春にDB取る

煽りでもなんでもなく、まずは英語勉強するべきだと思うけどな
良書と言われるものでもamazonで訳がクソって書かれてるのたくさんあるしああいうの見ると萎えるだろ

>>303
jdkをインストール
eclipseをインストール
eclipseのandroid用プラグインをインストール
するだけだろw頑張れよ

>>303
気が向いたときにボチボチやってればそのうち分かるようになるよ。
プログラムおぼえた人間なら、ある日突然分かるようになる不思議な
経験をよくしてる。

未経験でこの業界に入り込むにはどうしたらいいんだよ

>>307
Win7x64で動くようになった？

>>306
英語+Web制作って最強だからな。良質なライブラリが沢山あるし。
アフィブログやるにしても、海外からネタをパクるだけで人気サイトになれるし。

「こうしておかないとバグがー」
「SQLインジェクションがー」
「HDDの寿命がー」

壮大なストーリーの３ＤＲＰＧ作りたいと思って
プログラミング始めたけど3日で挫折した

>>308
あるある。知識量が変化したわけじゃないのに、
？が消えてなんだか馴染む瞬間が来るんだよな。

トレンドの言語とかがめちゃくちゃ変わるから踏み出せないっすわ
臆病者ですわ(´・ω・`)
何か共通の基礎公式みたいなのがあって変化しても時代についていけるならいいなー

ぼく自力で電卓つくったよー
ほめてほめて〜

>>313
まともなストーリーならラノベにした方が良いぞ

参考書買ってサンプルで乗ってるのコピーして「あ、動いた」ってやってプログラム出来たつもりでいるときが一番幸せだった

>>309
カスブラック企業に入るのがいいぞ
死ぬほどプログラムさせられる上、変なプログラミング規約があるから
制限+大量トレーニングですぐプログラミングできるようになる

>>110 アセンブラが最高！何でもできる！
とかいうやつたまにν速でみかけるけど、アホかとおもう。
何でもできるのは何も出来ないという事の裏返しなのに。

アマゾンアラートみたいな自動注文スクリプト作りたくてはじめたわ

>>314
俺も突然頭の中でドラクエのレベルアップした時の音楽が鳴ったことあるよ

>>315
全てをやって、そこに共通を見出せば、それがお前にとっての普遍だろ。
それはお前の人生と何が違う。

>>310
使ってないので分からん

ブラウザゲーでチートしたい
ヘッタクソなマクロなら作れるんだがなあ

>>319
やっぱブラックで修行して職歴作らないとダメか

>>54
この間XOOPSを仕事で使ったけど、一から作った方が早かったでござる

そういえばApp Inventor使った人いる？
http://appinventor.googlelabs.com/about/

単純に翻訳されてない本もあるし、日本語版が絶版になってる本もあるよね
msdnの文章なんて日本語じゃ何書いてるのかわからんレベルだし英語は絶対必要だよね

>>315
基本的な部分が変わるような糞言語はそもそも普及しないので、基本は変わらんから入門書の揃ってるメジャー言語やってみろ

ブラックで修行とか下手したら死ぬんじゃね？

>>16
tuboroidon（）
tuboroidoが更新され続けているというのに

>>329
ぶっちゃけプログラムの本読むとか専門的なサイト読む乗ってそんな英語力いらないしな
専門的な用語は多いけど、ちゃんとしたサイトや本ならわかり易い表現で書いてるし

>>330
コンピュータサイエンスとかプログラミングもわからないからｋｗｓｋ例示して下さい

自分の作りたい物？

エロゲツクールが発売されれば万事おｋ

>>315
言語は複数覚えるのが普通なんで出だしでビビってもしょうがない。

Ｃ、Ｃ＋＋、Ｃ＃、JAVA、ＰＨＰ好きなの選べ
どれも似たりよったりだ

>>334
普遍っていうのは、何かと何かを比べたとき共通するものなんだよ。
最初から普遍が欲しいなんて甘えてる奴に誰かが何かを教えてくれるなんてのは、
義務教育までなんだよ。

嫌だよPHPなんて

>>339 好き嫌いじゃないんだなこれが。

androidアプリを作ったら売れまくってﾜﾗﾀ。
リーマンするより全然いいわ

言語使用がしっかりしてるのは
C と lisp だけど lisp はマニアックだからやっぱり C かなあ．
C の勉強を始めたころなんかは，GUI の作り方だったり
他のアプリとの差が凄くて嫌になるもんだけど，
ライブラリの知識がついてくると色々できるようになってくるよ．

PHP好きだぞ。あの哲学の無いパクリざまがフレームワークを成熟させまくってるし。web系じゃ強いよ。
言語仕様のアレ分を補えるほど。

ラブプラス以上の会話ができるシステムを作りたい

>>341
どんなアプリ？

>>340
PHPはWeb用だろ。pythonやrubyと比べていろいろと貧弱すぎ
しかもこれらはスクリプト言語で、そもそもがC,C++､C#,Javaと違うだろ

言語は1個覚えれば後は書きながらでも理解できる
結局書き方違うだけでやってること一緒だからな
動きの設計ができるかが問題

web系はサーバーアプリを常駐させるのがやだ。
公開するのも常時稼動できるサーバーが必須だしな。レンタルにしろ自前にしろめんどくさい。

だからC#でWinアプリつくるお！

>>347
LISPやHaskellなんかは手続き型とかなり異なるらしいがな
興味はあるんだが、今読んでる本が進まなくて手が出せない

>>349
おれも関数型言語ちょっと遊んでみたいんだよな
多分仕事とかはまずないだろうけど、遊ぶには楽しそうだからな

不完全にしておよそ正しくないプログラミング言語小史
http://www.aoky.net/articles/james_iry/brief-incomplete-and-mostly-wrong.htm
これ、だいたい合ってる

Lispとか覚えることは少ないだろ。基本覚えてSICP読めば

本でＣ言語勉強する
↓
プログラマー気分
↓
ＭＳのＶＣを買ってくる
↓
なにこのウィザード。ワークスペースウィンドウ？
↓
挫折。数万円をどぶに捨てたことに気付き絶望する。

Printf("%char",こんにちわ);
return o

プログラミングの勉強はじめて三日目なんだけど
＝ボタンを押すのにShift押すのが面倒くさい
（）押すときもShiftが糞面倒くさいんだけど
みんなどうしてんの？
そういうキーボードでやってんの？

>>348
エクリプスっていうアプリからボタンを押すだけで、
googleの死なないサーバーで動くwebアプリが出来るお！

M社のVCならまだプログラミングしやすい方だよ
VC++なんかわけわからんぞ
Qtと組み合わせればずいぶんプログラミングしやすくなる。

プログラムはできるけどコミュ障だから仕事がない

シフトの文字が消えてないようじゃひよこもいいとこ

>>354
いや完全に無意識で押してる
逆に、意識するとイコールとハイフン、どっちがどっちだっけってなる

>>354
その辺りは無意識で押してるけど、アロー演算子は考えたやつ殴りたくなる

>>349
ループを再起で実現するだけで後は変わらんと思ったが
軽く遊んだ程度だから詳しくないけどさ

>>360
仕事でQt使ってるけど、Qt Creatorのエディタだと「.」入力したときにその前にある識別子がポインタのものなら
自動的に->にしてくれて楽
emacsとかでもそういうことできたりするんじゃない？

S-plus、R言語で仕事ある？

>>352
まあ、独学でやってると、コンパイルにこぎつけるまでが最初の壁だわな。

1年くらい勉強したけどポインタとかシフトがわからなくて結局挫折しました
死ねバカチンコ

>>349
LispよりHaskellのほうが突き抜けてて個人的にオススメ。
Lispは関数型言語っぽくない。個人的には関数型というものとは違うものだと思う。

Haskellはカリー化や型の仕組みが面白い。
たとえばomanko(a,b,c) っていう関数があっても
omanko(a,b) という呼び出し方が出来る。
これはあと1つ関数取れる関数を返す式になる。

>>354
JAVAみてみ
あとプログラマ用のキーボード作れば売れると思うんだが何で発売しないのかね？

ネット上のエロ画像を自動で収集
重複したものは大きさが小さい方を自動で削除

>>354
大丈夫。大丈夫。
find
って打ったらCtrl+Space打って、下とか上キーを押すの。
そうするとこうならうから。
ListView listView = (ListView) findViewById(id.listview);
その下で、
listView.
って打ったらCtrl+Space打って、下とか上キーを押すの。
そうするとこうならうから。
　listView.setOnItemClickListener(new AdapterView.OnItemClickListener() {
　　@Override
　　public void onItemClick(AdapterView<?> parent, View view,int position, long id) {
　　　//クリックが押された処理をここに書くよ
　　}
　});

あと中で適当にCtrl+Space打ってると、
Androidで動くアプリのリストでクリックしたときに何をするかが完成するの

>>366
cを指定しなかったら定数が入るようなデフォルト引数の方が便利だと思う

>>354のレベルからコード補完とか使ってたらアホになるぞ

>>366
クラスの継承みたいなことできそうだな

>>370
俺も関数型言語は詳しくないが、
そもそも便利とかそういう視点で物事を考える世界ではないと思う

バグを入れない方法を教えてくれ

>>369
こうならうから→こうなるから

>>374
テストファースト

>>373
んなアホな

>>370
Haskellに比べてCommon Lispとかはデフォルト引数あるけど、
デフォルト引数は関数がトップに来てる言語としてはダメ。やってみれば分かる。
仕組みを否定してるわけじゃなくてHaskellには入れられない物。
俺の実力不足で嬉しい場面を紹介できないのが心惜しいところだ。

あとパターンマッチングというのがある。
omanko(空のリスト) = 空の場合の関数定義
omanko(リスト要素アリ) = リスト要素ありの場合の関数定義
こういうこともできる。

適当に関数書いてれば変数の型をコンパイラが推論してくれる。
型が厳密なので、要らぬ心配もない。

バグが入るのは、企画や営業からの急な仕様変更の連発に寄るところが多い。

>>374
ブロック単位でテスト・ブラックボックス化すれば減るかと・・・
仕様変更食らうと発狂するけど

>>374
2週間後、半年後、３年後の自分に向けて
コメントをしっかり書こう

関数型言語をそこまで詳しくないからあれだが。
オブジェクト指向プログラマからみたら、
関数型言語の最大の特徴は、関数がオブジェクトという点じゃまいか。

仕様変更以前に、仕様が固まってないのに開発スタート
そんなゴミ企業に対応できないとオフシェアに仕事食われるジャパニーズエンジニア

こういうスレで最強の言語であるはずのJAVAが勧められてるのを見たこと無いのはなんで？

>>383
オフショアね。
でもジャパニーズオフショアで消火作業が無かったプロジェクトって聞いたことがないんだが…

>>384
Javaは最強じゃないから

>>378
デフォルト引数がないから、引数の個数によって同名の関数を複数定義できるんじゃないの？

>>382
pythonとかもそうだとおもうけど

>>386
swingあるしアプレットあるしサーブレットもあるしOS問わないし最強の汎用性じゃない？

一度綺麗にできているソースに、後から仕様変更で
直していくと、あっという間にスパゲティの出来上がり。

トリップって総当たりで求めるしかないの？
逆算するアルゴリズムとか作れないのか

身の回りで「JAVA好きです！」って言ってる人が一定期間後決まって行方知れずになるんだがなぜだぜ？
JAVAを知りすぎると消されるの？？

>>384
超細かいこと言って悪いけど、「JAVA」じゃなくて「Java」ね。

俺は何度か勧めたことあるよ。
ライセンス管理不要な無料で死ぬほど便利なIDE、
PC持ち寄り型奴隷開発スタイルに合うマルチプラットフォーム性、
原理的にバッファオーバー系セキュリティホールが起きないVM、
設計が堅牢で1ファイルごと内容が分離されバグが起きづらく保守しやすい言語仕様。
こんなにサーバサイドアプリ開発には素晴らしい言語はないってぐらい素晴らしい。

>>390
トリップって一方向性関数でだしてるだろ
だから無理だろ

完全な出所秘匿化を実現したP2Pソフトを書きたい。
インターネッツで「ソケットをバインドしてリスンすればアクセプト」という
情報を仕入れたけど、具体的にどうすればいいんだ？

仕事でOJTすれば嫌でも覚えられる
いちいち言語を「勉強」する必要なんかないだろ

>>389
ある程度は、何とかなるけど
リプレースは必要だよな

> いちいち言語を「勉強」する必要なんかないだろ
最初は、必要

>>387
Javascriptだってそうだよ！！

オブジェクト指向は仕様変更に強いと聞くが
真偽の程はどうなんだろう．
ちょっと素直には信じられないんだよな．

>>398
そうかjavascriptは関数型言語だったか

3DCGとプログラミングどっちから始めたほうがほうが楽かな？
自作嫁作りをしたいんだが

>>400
いわゆる純粋じゃないけどね。
純粋型の特徴は状態を持たない汚染しないから、並列処理とかが本領とか。そんな感じっだけぐらいの知識しか無いなあ。

>>394
socket(2),bind(2),listen(2),accept(2)
はサーバになる手続きだな
俺はあんまりネットワークプログラミングに詳しくないから
ネットワークプログラミングの書籍みて勉強しろ

jut

>>399
オブジェクト指向の目的は仕様変更に強くすることだからな
もし仕様変更に弱かったら泣ける

完全に出所を秘匿化したら通信は実現出来ないってのがネットワークプログラミングの基本な気がするよ。

>>387
関数には厳密に型があって、
たとえばint omanko(char a, float b)みたいなのだったら型は
char -> float -> int みたいになる。charだけ指定したら
float -> int っていう型の関数になって、さらにそれにfloat を指定したら int を返す関数になる。
（関数と定数の区別はない）

まあこんな感じで同一名前空間に違う型を持つ関数は定義できない。意味わかんないと思うけど。
実際にやると `〜〜' have different numbers of arguments って言われる。

ここらへんの詳しい雰囲気はやってみないと分からないと思う。
Haskell分かったらOCamlも分かる。

>>398
まあそれ言うとPerl(sub {})も。Javaもそうかな。メソッド内に匿名クラスとか作れるし。
Rubyもそう(ブロック)。VBも工夫すれば出来る。C#はdelegateがある。
最近の（まともな）言語でできないのを探すのが難しい。

Cはレキシカルできない死ね。

>>399
オブジェクト指向言語ってだけではダメで、結局気を使って設計しないと無意味

エロゲとオナホを連動させるプログラムを作りたい

>>399
クラスという単位でモジュールの分離性が高いというのを、
仕様変更に強い、再利用が効くと言っているだけです。実際は使う人の設計次第。

>>409
Cと組み込みやれ

>>407
意味は分かる。俺の言ってる意味が分かってないと思う
人に見せるコードにオマンコとか入れんな気色悪い

>>408
オブジェクト指向で作ってても、スパゲティコードになる事が良くあるよなw

>>412
まら、言ってる意味教えろ。
おまんこは俺の趣味だ。仕事ではうんこだが。

関数型言語信者はいつも関数型が最強だと言うけど
いつまでたっても普及しないことから見て、その強さは一般人には全然嬉しくないってこと

組み込みって趣味でできるの？

>>415
誰も本心で最強なんて言ってないと思うけどねえ。
多分、言っていたとしても言語として楽しいから弾みで言っちゃうぐらいで。

OSのAPI綺麗に叩けないし。この時点でネイティブ厨的には論外だろう。
それとHaskell厨が集まって開発すると独りよがりクソコードの集合体みたいになるから
集団開発に向いてないし、ファイルの分離性も悪いことがあるし、
そもそも要求される知的水準が高いからITドカタ的には論外だろう。
API無いしデフォが遅延評価なんてゲームに使えない。

仕事はあるにはあるらしいよ。

>>416
趣味でできる範囲の金額
秋葉原へgo

>そもそも要求される知的水準が高いから

痛い

Lispがそんなにすごいなら ---If Lisp Is So Great---
ttp://practical-scheme.net/trans/iflisp-j.html

>>415
美しいという存在だからな。
しかし同じことするなら開発時間がかかる

>>416
FREE版のμITRON「HOS」を使えばけっこう簡単にプログラミングできる。

>>416
ニコニコ技術部を見ろ

>>399
「オブジェクト指向言語」が仕様変更に強いわけじゃないぞ
「オブジェクト」という概念で設計するから仕様変更に強くなる

>>417
Haskellの仕事って何のコードを書くんだ？

>>417
手続き型に比べたら適用できる範囲が狭いってことなのかな。
その分向いてる分野では威力を発揮すると。

それともまだ研究が十分に進んでなくて、適用範囲が実はすごく広いとか？

>>397
最初にするのは勉強じゃなくて仕様の「確認」だ

>>425
>>73の人によると金融関連の計算に使えるらしい。

↓ココも同じような求人してる。
http://cufp.org/jobs/language/31

COBOL使ってた金融かよ。マイナー言語プログラマの雇用支援でもしてんのか

ブラウザで指定したURLが出現するまでページの更新を繰り返すにはどうすればいいんだぜ？

>>426
その認識の通りだと思う。 ＞ 範囲が狭い
向いてる分野は理論からのスケッチアップの速さが大事な分野とか。
俺自身使ってないからわからないけど。最近で有名なのだとPerl6の実装がHaskellだった。

ユーザが増えたら適用範囲が広くなる可能性は十分にあると思うけど、
結局は頭のいい人達のためのニッチ言語分野で居続けると思う。

>>429
そういう経済学ゼロのものとは違う。
はっきりいうとゴールドマン・サックスとかああいうのの自動取引マシンに近い。

>結局は頭のいい人達のための

痛い

>>432
だって事実でしょ
いいか悪いかは別として

連投スクリプト作りたいんだけどperlってのやっとけばいいんだろ？

まるで虎の威を借る狐だな。ときどきアセンブラ最強とかいうやつもそうだけど
本当に賢いなら不便な言語は選ばない

どの言語からはじめればいいの？

たしかに俺の知り合いのHaskell厨が
オブジェクト指向はバカ向けって言ってたわ

がんばって自作ソフト作った後にもっと高性能なフリーソフトがとっくにあった時ってどうすればいい？

とりあえずマイクロソフトのビジュアルベーシックエクスプレスとかいう
無料のプログラム言語をダウンロードして始めたらいいんだよね。

素人が0からプログラミングを覚えるのにどれくらいかかる？
検索サイトを作ってみたいのだが

c覚えたての頃
四則演算のプログラム書いてた時は面白かった

>>415
関数型って、メモリ管理がGC頼りっぱなしなところが嫌い、性に合わない。

OS作りたい

誰かGUIの作り方教えてくれ
自力でやろうとしたが挫折した

GUIの基本であり全ては、

無限ループとイベントと描画だ。

これさえ理解してれば大丈夫。ごー

>>352
ああ、68Macの頃にに、SymantecC++で…
当時、読めもしない英語版のThinkRefferenceが、それでもあるだけマシだったな

物理演算作るのには0から始めたとしてどの位かかる？

>>447
今日生まれたなら、10年はかかるんじゃね？

GUIで作るならクロスプラットフォームを意識してくれよな。
WinAPIを直接叩くプログラム書いたってMacやLinuxで使えんから。
でもJavaじゃなくて，ChromeみたいにC++とQtでやって欲しい。

>>438
高性能のに無いところを特化させる

最近はFLASHで結構出来が良いゲームがあるが
ああいうのはActionScriptだけでなんとかなるもんなの？

ライフログ系のサービス作りたい
ＰＣ・携帯から使えて痒いとこに手が届く奴
とりあえず今Rubyの本読んでるけどコマンドプロンプトでruby janken.rbとかやってるだけで永遠に作れそうな気がしないお・・・

>>452
phpかpythonにしとけば？

>>452
web系やりたいなら無理してでもweb系を最初からやった方がいいよ。
web系限らずゴールにもっとも近い道からやらなきゃあかん。

Mazatrol触っとる奴いる?

ネトゲのRMTで儲けたいと思ったらどれ勉強したらいいの？

今ならスマートフォンとかタブレットPC向けに作ったらいいんじゃないかな

やってみようかな。入門書読んでみるか。→文法とかわかってきたぜ。→これからどうすりゃいいんだよ！！ の無限ループ
Cだとstdio.hとstdlib.hを使ったファイル操作ぐらいまではわかるんだけどそれからがさっぱりなんだよね。
.hのファイルがこれ以外にもたくさんあるんだろ？もうどうすればいいんだよ。

タブレットPCってRS-232C使えるのかな
使えるのなら色々遊べそう

世の中で売ってるソフトウェア、ゲームのプログラム部分はどうやって作られてるんだろう。

>>458
http://www.geocities.jp/ky_webid/win32c/index.html

iPadのアプリ作りたいけど
BASICしか知らないのに
objective-C覚えれない

>>458
http://wisdom.sakura.ne.jp/system/winapi/win32/index.htm

PSPで自作アプリが簡単に動くようになったから
Java kvmで動くtwitterクライアント作ってるわ
いろいろ終わコン臭がすごいが気にしないことにしてる

お前らがHTML勉強しろっていうから、ブログの雰囲気変えたり
ゲームの攻略サイト作ったりできるようになったけど

Javaならまず何から作ればいいんだ？

趣味でやるならJavaかC#やったほうがどう考えても良いよね
C++からやらせる意見は明らかに間違ってるわ
文法覚えてWin32APIに入ったところで挫折するだろ。Qt使うならJavaかC#からやっても変わらん

趣味で普通のアプリを作るならC#一択じぇね

VC++2010Express、VC++2008ExpressとダウンロードしてMFC/ATLのダイアログベースのひな形がなくなってるのに気付きびっくり。
だれかVC++2005Expressがダウンロードできるところ知らない？

>>281
Linuxのカーネル自体がパリパリの純正Cだろ
むしろ新し目のデーモンとか、いわゆるアプリはC++とかが使われることも
あるんだろうｇ

VisualStudioしか使ったことなかったから
androidの開発で初めてeclipse使ったときは
あまりの糞さに驚愕した。
てかVisualStudioが洗練されすぎ。

eclipse使ってる人っていちいちメソッドとか手打ちしてんの？
インテリセンスその他がゴミすぎ

MFCなんて捨てちまえよ

ラリー・ペイジやセルゲイ・ブリンのようになりたいのだが
どの言語を勉強すればいい？

>>469
ちょっとはぐぐれよ
ttp://winmac.blog33.fc2.com/blog-entry-98.html

ぱぱぱPython

ActionScript3→Java→オブCって流れが一番楽しいと思う。
うにゅうにゅとかズドズドできるし。

英語読めない奴はRuby覚えとくと色々捗るぞ

Xアプリから余計な機能を省いた音楽管理ソフトが作りたいです。
あと、イメージ化したCDの管理もできるようにしたいです。

円周率を計算するソフト作って1年ぐらい放置してたら10兆桁ぐらい計算できた
それから数年たち
どっかの親父が同じ桁まで計算してギネスブックとか何とか言ってたなぁ

企画だけどこういってる

http://twitter.com/Sora_Sakurai/status/30110581797158912
http://twitter.com/Sora_Sakurai/status/30112230510956545
http://twitter.com/Sora_Sakurai/status/30119867667451905

正直MFCしか使ってない

iPod touchに2ch系顔文字とフリック改良版を登録したいのだが、できるもん？

未だにcobolだけで、仕事もらって生きてる

ぷりんとえふ

お前らってなんでそんなにプログラミングできるのに貧乏なの・・・？いくらでも稼げるアイディアが思いつくのに

>>485
なら、金を融資してもらって、SEドカタに依頼して(PGドカタが集まり)、ぼろ儲けできるよ

>>479
ハードウェアはどれくらいのつかったん？

Android用の公式Twitterのウィジェットが気に入らないから、自分好みに作りたいんだけど、ツイートとそのツイートした人の名前だけ文字を表示させるウィジェットって簡単に作れるものなのかな

簡単に作れるものなら勉強してみようかな

Win32APIも始めた当初はなんだこりゃな意味不文字列にみえた
けど、メッセージループに適当な処理入れれば普通に動くことが
理解できたら後はいつの間にか覚えちゃったな
ポインタ理解してればすぐ分かるんじゃね

MFCはよく分からん、重いし

Androidかーやってみっかなー
でも実機みたいのもってないからめんどそう
iアプリみたいにエミュレーターみたいのあんのかな

MFCは、負の遺産だよな

>>490
あるよ。
超重いけど一通りできるしバージョンごとに用意されてる。
傾きとかGPSは取れないけど。

このまえ久しぶりにVC++でMFCのプロジェクトをビルドしてみたら、
すごいことになってた。

GPSは、プラグインで設定できるはず

学生時代にVCの本買おうとして読んでみると
ほとんどがMFCの内容でがっかりした思い出しかない

機械制御が基本ですな
勘定系でも機械制御を念頭に置いたら
新幹線も止まらないだろう

MFCは過渡期のモンだからな
C++とは違うCの発展系
でも、いまだに使われてる
そもそもwinのアーキテクチャがOOになじまないんだよな
イベントドリブン、メッセージとかOOに何となく合いそうだけど、
微妙に違ってて、微妙なだけに余計タチが悪い

>>497
メッセージとメソッドの関連付けをマクロでやってるからゴチャっと
見えるんだろ。
今だったら一メッセージごとに、仮想関数割り当てとかできるんだけどな。

>>474
ちょっとぐぐって落胆してVC++6引っ張り出して来たところだよｗありがとう。

facebookのザッカーバーグはperl→pythonの順でプログラミング始めたんだけど
これって普通？

>>500
海外ではPerlやPHPからPythonに移行するケースが結構あるって聞くよ。

まあC#で専ブラでも作ってみたら覚えるかもな
http://cs2ch.blog123.fc2.com/blog-entry-1.html

>>500
基礎の言語から今流行の言語に移ったって幹事じゃねの

>>500
初学がpythonってのも多い

C#の変態っぷりは異常。

CやJavaしかやってこなかったヤツを「Javaのパクリだから簡単だよｗ」と
騙してプロジェクトに強制参加させると確実に精神に異常を来して脱落する。

Pythonは誰が書いても似たようなソースになる。
特徴はそれだけの言語だが、それが大きい。

作りたい物があるから言語を学習した奴と、言語を習得しようと学習したやつじゃ
中身がまるっきり違うからな。作りたい物があって学習した奴はそのあとも応用聞くけど、
言語習得のために学習した奴はゴミでしかない。

何でも作れる万能言語ないの？誰か作ってよ

>>508
今のところ万能に近いのはC#

C#は、デバイスドライバ作れないじゃん

なんかいいアルゴリズム本ない？サイトでもいいんだけど
アリ本買ったんだけど微妙にムズイんだが

C#作ったのってDelphiの偉いさんなんだよね。
ライバルが本家の系譜になっちゃったんだよな。
まあVB・VCとDelphiくらべたらDelphiが選ばれるのは当り前っちゃ当り前だが。

入門にはpythonがいいよ
でもpythonは流行ってるのが海外だから英語できないとダメだよ
できないなら日本人が作って日本語の教材がたくさんあるrubyにしといたほうがいいよ
ってことでruby選んだのに騙された気分…泣きたい

>>505
まあitドカタの現場だと、linqとか面白い機能はふつーに禁止だろうな。

>>510
作れないこともない。
http://www.xlsoft.com/jp/products/windriver/windriver.html

>>514
LISPなんかやってたオッサン連中は「これは便利！そこの若いの、お前も使え！」
とC#の変態機能の塊みたいなソースを強要する傾向にある。

>>508
万能言語は機械語

>>517 それをいいだすと、どこまで戻ればいいんだと。
結局プログラムといってもメモリーに保持された電子でしかないわけで、
珪素の単結晶からなんでも作ればいいじゃない

一応ITドカタの末端SEである俺としてはだ
どの言語が一番重要？って聞かれると、日本語、としか

個人的には英語とC++だな

>>409
それ実はＦＭＴＯＷＮＳ時代に実現してるんだよな

再帰呼び出しで関数コール
再帰解ればＧＵＩは簡単

>>522
再帰ってGUIに関係ないような

スパロボとかFEみたいなゲーム作りたいんだけど
とりあえずvmwareにubuntsいれてC言語でリバーシは作れた
けど相手のAIは未実装だしこんなのでも3日かかったレベル

C#でなんちゃってWinアプリ作ってドヤ顔してるドカタの多いこと多いこと

プログラミングってなんだよ

>>523
画面の更新ってどうやってるのか解る？
Win

>>527
WM_PAINTのこと？
どっちにしてもGUIはイベント駆動じゃね？

>>525
古いグラマーですか？
俺が若いころはな〜とか言い出すタイプですか？

アセンブラも経験ありますし、MFCやWTL+ATLなんかも経験ありますけど
C#でWinアプリって割と理想系だと思いますけどｗ

iphoneとかandroidとかPCで3Dファンタジーゲーム作りたいんです！

アタシもAndroidアプリで儲けたい！
マジでニートで生活費ヤバイからなんとかしたい。本当に儲かるのかしら

>>528
だからそのイベントの発生源は自分でそ？キー押したりボタン押したり
自動的になにかが「送られる」なんて事無いし
ココで画面をプチ更新したければGet

>>５２４
一緒になにかしないか

当方ＢＡＳＩＣで五日で逆アセンブラ書いた　あと絵が描ける

>>532
俺は528じゃないが、

>だからそのイベントの発生源は自分でそ？キー押したりボタン押したり
それは再帰ではない

>自動的になにかが「送られる」なんて事無いし
無理やり更新するために、イベントを発生さたりもするが、
基本的に、画面更新のイベントは、自動的に送られてくるけど…？

ってか釣られてる？

>>524
XNAでXBOXが動かせるから、なんかやってみてよ。

モペキチに学ぶセキュリティ入門

日本人は小刀一本でなんでもこなします・・・みたいな職人とか超人にあこがれるケースが多い気がする。
だからプログラムを始めようと思っても、まずは「なんでも出来る万能言語」を求めて、C言語あたりから
手をつけるから途中で挫折する。
外国人なら料理するときと木を切るときは別の刃物を使えばいいじゃんって考えるから、
プログラミング言語もあまりこだわらずに手短なやつから初めるんじゃないかなと思う。

C言語はUNIXを作った言語でありこれを覚えれば何でも出来る！カッコイイ！
この幻想は捨てた方が良い。

画像処理に最適な言語はなに？

使いたいライブラリを選べ　自ずと言語が決まるでしょう

これからプログラミングを始める人間に「使いたいライブラリを選べ」とは何の冗談だ

>>538
一口に画像処理と言っても、色々な画像処理があるので
何をやりたいかによる

ってか、一から作るのでなければ>>539の通り

>>540
それは盲点だったな…

CからでもPascalからでも呼び出すライブラリはおんなじもんだったけど、
今は使える言語が絞られるんだな。

プログラミング覚えろよ　パソコンが捗るぞ
26： 公認会計士(東京都)[] 10/09/01(水) 01:19:02.98 ID:0yxxs08GP
まあC#最強だろう
2ch専ブラでも作ればいろいろ覚える
h++p;//cs2ch.blog123.fc2.com/blog-entry-1.html
--------------------------------------------------
【兵庫県】2ch専用ブラウザってどれがいいの？
8： 裁判官(東京都)[] 10/09/09(木) 17:26:21.60 ID:YBOW2GzPP
自分で作る
h++p;//cs2ch.blog123.fc2.com/blog-entry-1.html
--------------------------------------------------
JaneStyle 3.51公開ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!
54： かほピョン(東京都)[] 10/11/02(火) 19:55:49.54 ID:ApUqNh3x0
>>49
つ　.net
h++p;//cs2ch.blog123.fc2.com/blog-entry-1.html
--------------------------------------------------
「C言語すら知らなかった私が2カ月でiPhoneアプリをリリース｣　はてなで話題に
711:　年賀状(東京都) 2010/12/06(月) 11:41:51.35 ZIHr25v7P
VC#をお勧め
後はぐぐって何か適当なアプリを作ってみるのが一番かも

専ブラの作り方簡易版
h++p;//cs2ch.blog123.fc2.com/blog-entry-1.html
--------------------------------------------------
２０１０年最優秀プログラミング言語にPython 　もはやPerlは過去の言語
394:　総理大臣ナゾーラ(東京都) 2011/01/25(火) 19:12:03.03 fxpH4PxU0
>>383
専用ブラウザをC#で作るのならどうぞ
h++p;//cs2ch.blog123.fc2.com/blog-entry-1.html

もう疲れた

とりあえずこの中から向いてそうなの選べばいいんだろ？
http://www.mwsoft.jp/column/program_top10.html

GUIプログラムが身近になりすぎて異常なまでに敷居が上がってる気がする

>>546
ワロタｗこいうの好きだわ

>主観的な点数を付けると、PythonやRubyの学習コストを10として、
>Javaを15、Cを20とすると、C++の学習はコストが30くらいかかるような感じ。
これでいくとC++は100くらいだろーｊｋ

ubuntuでGUIアプリ作りたい
GTK？Qt？
じゃあ言語はC++だな
ウボァアアア

>>549
linuxだってMono入れれば・・・

何の言語から入ればいいか分からないんだよ

>>549
Pythonでいいよ

>>548
PerlはC++とは別のベクトルで30ぐらいだな。

数当てゲームとジャンケンゲームできた！
これで勝つる！

basicとRPGIIIわかるんですがこんどiPhoneの
プログラミングやって見ようと思う

VC++2005入れてそのへんにひっころがってるSDK入れてさあやろうと思ったら
なんかSQLとかインストールされてて萎えた。

やっぱこれからのプログラミングは一人が机にむかってぼそぼそやるんじゃなくて
googleDOCみたいにプログラムの構造どころか、ファイルまで全てネットワーク対応のデータベースみたいなもんになるのか

ちょっと何言ってるか分からんかもしれんけど分かったら教えてくれ。
言語によって速さが違うらしいことは分かった。
んで、よく見る.exeみたいなのを作るにはコンパイルってのをすればいいんだろ？
それで機械語ってのになったやつの実行速度も元の言語によるの？

俺はWEBしおりがほしい。そのページにしおり挟んどいて
ひとまとめに管理できるような。火狐はあるみたいだが
IE用のを見たことがない。

プログラミングなんて興味持つべきでないと悟りました

コンパイルして中間ファイル吐いてＯＳの違い乗り越えようとするやつがいるJAVAとか。
そういうやつはJVM上で動くからJVMの起動が必要その分実行速度がでない。

また、コンパイルせずに実行するスクリプト言語系のものもある。そういう奴もスピードでないけど
昔の８bitのときのインタプリタとくらべたら全然実用的な速さはでるようにはなってきてる。

LinuxでかっこいいUI作りたかったらどんなライブラリ使えばいいの？
WindowsでいうとWPFみたいな柔軟なやつ。
自分でOpenGL使ってごりごり書く気力はありまへん。

>>557
言語によっても違うしコンパイラによっても違う
動的な性質を持っている言語は適用できる最適化の方法が限られてくるので遅い

でも今時実行速度気にするなんてよっぽどのことがない限り・・・

メモ帳で、ぽちぽち打って練習してるんだけど
名前をつけて保存する時に、
いちいち「.rb」の拡張子を手打ちするのが面倒くさいんだけど
最初からそういうのは設定できないもんか

>>563
もっとマシなエディタ使えよ

viかemacsちゃんとやりたいんだけどどうしようかな
オライリーの本買うつもりだけどemacsの方高い

テキストエディタならVim最強

>>565
$ vimtutor

ウェザーニューズに金払うの嫌だから
PC版からデータ整形して携帯用のページ作りたい

>>560,562
さんくす

そいやオライリーからScalaの本出たんだっけ
Web見ながらぼちぼち書いてるけどイマイチ使いこなせてる感じがしない・・・

break, continueがないのがこんなに辛いとはね
いっそ完全に関数型言語と割りきった方がいいのかな

http://ticktack946.blog.ocn.ne.jp/photos/uncategorized/2008/04/16/p1020673.jpg
http://hrp.up.seesaa.net/image/top_photo.jpg

完全に一致

何を作ればいいのかわからないｗ

卒論を自動的に仕上げてくれるプログラムください

一つ目としてCommon Lispやろうと思って本読んでるんだけど
Schemeの名前空間の方が自然に思える。
でもスコープはEmacs Lispみたいなダイナミックスコープの方が自然に思える。
どれがいいのかな？

どういう事が出来るのか分からない

作りたいものを想像できない

なあ、スロットマシーンのアプリを作りたいんだが、PHPで作れるかな？

こんなん作ってみたよ。あちこち酷いけどもうしんどいからオシマイ
http://no.appspot.com/test/Erolog.scala

クイックソートは動いたからまぁ大体ちゃんと動くと思う

すまん pythonでgikoとかの2chビューアってつくれちゃうの？

C#のdecimal型で正負の符号ってどのように保持されてるの？
整数部分にくっついてる？
それとも独立して持ってる？

元天才プログラマーだけど、作りたい物が思い浮かばなくなった
Cでは数百万ステップ作っていたけど、もう数年１ステップも作っていない

>>581
以前はどんなもの作ってたの？

javaで基礎の復習がてら簡単に作れるの教えろ

androidアプリ

>>581
CADのシステムとか、言語のコンバーターとかデータベースの基本設計とかいろいろ
ゲームも個人的な遊びではたまに作っていた

>>585の>>581は>>582ね

perlの練習になるプログラムってどんなのある？

ここまでRubyあり

>>585
CADのシステムとかって大体どれくらいの人数でどれくらい時間かけて開発するんですか？
あとベースに必要な知識とかってどんもんでしょうか(開発しながら勉強するのが難しいレベルのもので)
難しかった部分とかあったら教えて欲しいです

×どんもん → ○どんなもん

>>589
受験どうなったの？

>>589
通常は４〜５人で２〜３年以上はかかっていたね
でも、自分は普通のSEやプログラマーとは違ったからほとんど１人で１年くらいで作った
改良は、その後もずいぶんしたけど
ベースは基本的な数学がわかればOk
最新のCAD情報は知らないけど、１０年前はそんなもんだった

>>591
プログラムとゲームで一年終わりました
もう死にたい

>>592
レスありがとうございます。とりあえず凄まじい人だってことは伝わりました

わっまだあったこのスレ

Ｎ８８互換ＢＡＳＩＣありがたくいただいた　のろいみたいだけど十進ＢＡＳＩＣマルチステートメントっつーの
コロンでつなげて記述できなくてさ。

大学受験生なの？

＞まず作りたいもの決めろ
ないんだな、それがｗ

とりあえずＮ互換ＢＡＳＩＣでデフォルトで用意されてる９９９９９９９９９９９９９９９までの任意の二数の
最大公約数を求めるＰでも組んでみようかなと。自分用の練習　結構これ難しいよ。

ステカムのプライベート、ニコ生のコミュ限を自由に見れる鶴作った

>>599
どういう勉強すればそういうの作れるの？

hello, worldを出力出来れば満足。

>>593
そっかぁ
もう見れないけど放送楽しかったよ！

オラタンもどき作りたいがモデリングが出来ない
ｵﾜﾀ

とりあえずVBでもやってみようと思うんだがまず何をすればいいんだ？

5 cls:line(0,50)-(400,50),2
10 for i=1 to 400
20 line(i,-sin(2*3.14159265358979*i/100)*50+50)-(i+1,-sin(2*3.14159265358979*(i+1)/100)*50+50)
25 line(i,-cos(2*3.14159265358979*i/100)*50+50)-(i+1,-cos(2*3.14159265358979*(i+1)/100)*50+50),5
30 next i

とりあえず誰かがｓｉｎとｃｏｓですごいＰつくってといっていたので

すごくないのを組んでみた。ほんとはあれでそ　三次元立体を４５°ビューで見下ろしたよーなのがいいんでそ

>>602
心からありがとう(´；ω；｀)

>>604
整数値を四則演算するだけの電卓は簡単にできるからそれ作れ

>>６０３
まずできるところからはじめる

箱と棒でできたロボットでも最初はいい　それで格闘できるゲームができれば自分の達成感はある

その後コツコツ箱と棒を長い時間かけてかっちょいくしていけばいい。

ちぃが欲しい

誰か万能言語作って革命起こせよ

>>６１０
日本語解析ソフトのヒントはつかんである　棚上げ案件のひとつ。

SFみたいにコンピュータに自然言語で命令できるようになったら、
プログラマーどころか人類の99%が失業しそう。

四則演算を電卓方式じゃなく、１＋６５＊８３／２−７６５みたいな具体記述してもらってそれを計算する
プログラム作ったのな

そのとき　これ言語も同じ解析するじゃんと気づいた。

言語っつーか日本語ね　が　は　と　の　とか日本語は一字で前後の単語の関係性を決定付ける文字が多い。

省略も多いけどね。　も　もそうだね。

じゃあ源氏物語みたいなの現代語訳するソフト作って

こんなところにも全角キチガイ岩手湧いてんのかよ

>>613
コンパイラの入門書レベルから、すごい着想を得るんだな。

いきなりハードルたけえな

いつかはできるんじゃない…　とりあえずの目標は絵本レベルの日本語文ならバリバリに翻訳していけるソフトだね。

>>６１７
言語には小学生のときから興味があって週刊朝日のタミル語語源説とか当時読んでた

中学高校は大野晋に親しんだ。

これがあの有名なBASIC岩手さんか

人口知能がプログラミングしてくれれば一番いいのに
おれは簡単な命令するだけ

それで今はファイアーエムブレムトラキア７７６にどつぷり親しんでいるので

なんというか　順序が逆かナ。

>>621
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/Watcher/20101001/352528/?ST=system&P=1
>同社が検証したのは「GeneXus（ジェネクサス）」という開発ツールである。ご存知の方はまだ多くないかもしれない。
>一口に言えば、アプリケーションの自動生成ツールである。

可愛い女の子の生活をひたすら眺めるっていう３ｄシミュレーションみたいなの作りたい

Monoプロジェクトの公式発表ではないが、その主導者であるミゲル・デ・イカザ氏の言葉として、
「Cでプログラミングするには人生は短すぎる」という標語が掲げられている。
http://ja.wikipedia.org/wiki/Mono_(%E3%82%BD%E3%83%95%E3%83%88%E3%82%A6%E3%82%A7%E3%82%A2)#.E3.83.97.E3.83.AD.E3.82.B8.E3.82.A7.E3.82.AF.E3.83.88.E3.81.AE.E7.9B.AE.E6.A8.99

岩手△

コンピュータを人間に近付けるより人間をコンピュータ化する方が早い

今から始めるなら何から始めればいいの？C言語？

すげえええええええええええええ

>>628
c#

>>628
おすすめはC++。低レベルから高レベルまで全部面倒見なきゃならないから
C#やJavaで隠蔽されている内部動作まで理解できる。伸びしろが大きい。

細かいことはさておきとりあえず使えるようになりたいならC#。
情報が多く開発環境が病的なまでに支援してくれるから簡単に習得できる。

iPhoneアプリでWinMXのチャットクライアントソフト作ってくれ
誰も作らなかったら俺が作る

>>628
MonoでC#
これ最強

今R言語を勉強中

>>630,631,633
C#から始めればいいのかありがとう

>>635
>>633はちょっとだけ信じるな

C#は、言語仕様に開発ツールとの親和性を取り込んでるから、C#やるなら絶対にVS使え。

D言語だろD言語
ネイティブなのにGCまで使えるなんでも揃った高級言語だぜ

プログラミングスレって、言語とかツールにはやたら詳しいのに、具体的にこういうモノを
自分は作ったって話がほとんど無いよね? なんで?

この言語だと例えばこういうの作れますよ的なことがわかんねーとどれからやればいいのか全然わからん

>>631
いきなりC++を進めるのはアホとしか思えないな
拡張に拡張を重ねた汚い仕様

ファミコンみたいなゲームって自作できんの？

>>641
objective-cを批判するC++使いがいるけど俺からすればどっちもいい勝負に見えるんだが
結局慣れてるからC++を信望するだけのような気がするんだけどねｗ

MonoTouchがあるようにC#くらい洗練されてるならC++使いの言い分も分かる気がするけどｗ

いつも壮大なオンラインゲームを作りたいと思うが、定数の型や演算子をやってハローワールドで飽きちゃう

底辺ITドカタの集い

>>642
できるよ〜

まー趣味でやるってことは自分との戦いだろうな
最後までやり切れるかどうか

自作アプリででてこないのはこの自分との戦いで負けた
もしくは途中で妥協した人が多いからなんだけどねｗ

>>639
ITドカタの底辺は、細分化された機能を担当させられるので、
自分らの納品物が組み合わされた後の全体像や、それがどこで
どう使われるのかという事は、分からないようになってる

PHPをZendを使って1年くらいやってるが
正直なにもわかってない

ネトゲのチートツールとか作れるようになるのって大変？

>>641
汚いのは仕様じゃなくて、君のコードじゃないかな？

1から10まで理解できればこれほど強力な言語はない。
きっちり正しく書かれたC++のコードは恐ろしく強固かつ効率的。
あるのは汚い仕様ではなく、使いこなせない人間。

>>643
激しく同意

プログラミングスレっていつも言語の優劣の話しかしてないからツマラン

C++で１から10だけじゃモダンC++に対応できないだろ。

作りたいものが浮かんでもどうやれば実現出来るのか分からなくて詰んだ

ネトゲのチートは本当に勉強になった
何せ誰も教えてくれない・資料が少ないからどうしても自分で考える癖がつく
マジオススメ

>>655
どうやんの？

連番の画像を落とすプログラムのスレが熱かったような

C++はテンプレートのエラーが意味不明で、ドキュメント化されてないライブラリを使おうとしたら、
試行錯誤できなくて困る。

>>６３９
ＭＳＸ−ＢＡＳＩＣで、ＭＳＸのＲＯＭ内部をアセンブリコードで吐き出すアプリ（まあプログラム　をれらの頃は
アプリケーションソフトという呼び方は一般的ではなかった

完成させた　これがをれが燃えてしかも一般人やグラマーに　ふん　まあまあかな　と思ってもらえる唯一の軌跡。

そのときは意味も無く一心不乱だった。

ニュー速でなら何も言われんだろうけどプログラミングコミュニティでチートの話題は嫌われるから注意しとけ

かってに俺の好みのエロ画像とかを集めてきてくれるソフト

>>605
ありがとう

ツナサンドがつくりたい

そういう人はまずツナサンドを作るロボットを設計してからロボの動きをプログラム制御すればいいよ

SPOJっていうの始めたんだけど
自分のPCでやったらちゃんと出来るのに、サーバーではすぐ時間切れとかランタイムエラーになる
パイソンだからだめなの？C++じゃないとだめなの…？

GoやれよGo

>>639
学生でなければ、殆どは業務上の秘密に触れるからでは？

>>650
十年まえのCのコンパイラでも、今、普通に書くHello,Worldは通るけど、
十年前のC++コンパイラじゃ、今、普通に書くHello,Worldは通らないもんよ。

十年と言わず、C++はそんなことが多すぎる。

CとC++は全く別の言語と考えるべき
というか、根本にあるものが違いすぎる