2500億円を無駄にする公共投資をする国があるらしい

1 ：エコンくん(神奈川県)：2011/01/29(土) 20:39:39.03 ID:yuourzlq0● BE:723406234-2BP(0)

今週、長崎を訪問した農水大臣に地元の怒りが爆発。構想59年、
総工費2500億円をかけた諫早湾干拓事業の見直しで混迷する地域。翻弄されてきた人々と課題を見つめる。

異例の“完成した巨大公共事業見直し”が決定した国営諫早湾干拓事業。
しかし、多額の投資をして干拓地に入植した農家や地元長崎県は激しく反発し、地域は混迷を深めている。
一方で見直しを求めてきたのは海の環境悪化や漁業被害に苦しんできた漁師たち。
失業や一家離散など公共事業に人生を踏みにじられてきたと国の責任を追及してきた。
初期の構想から59年、総工費2500億円をかけ、地域の人々を翻弄しながら突き進んできた諫早湾干拓事業は、なぜ地域に深い爪痕と混乱を残すことになったのか。
その背景には国が事業を推し進めるために行ってきた環境調査や地元調整の知られざる実態があった。
歴史的な見直し決定とその波紋、そして公共事業が残した負の遺産の大きさを描く。

http://www.nhk.or.jp/special/onair/110129.html

依頼２０２

2 ：レインボーファミリー(鹿児島県)：2011/01/29(土) 20:39:58.43 ID:1cxi8Nkb0

まんこ？

3 ：ほっしー(鹿児島県)：2011/01/29(土) 20:40:21.51 ID:sneyzTrKP

ちんこ？

4 ：モモちゃん(茨城県)：2011/01/29(土) 20:40:34.43 ID:ORmGMbq00

誰だ判子を押したのは！！！！

5 ：ヒッキー(鹿児島県)：2011/01/29(土) 20:40:55.13 ID:rImbvQYj0

はんこ

6 ：アンクル窓(大阪府)：2011/01/29(土) 20:41:07.17 ID:aG7/3TZ90

NHKが今日9時から諫早の番組やるんだっけ

7 ：あまちゃん(広島県)：2011/01/29(土) 20:41:15.48 ID:Klm97aQp0

漁民を弱らせいる最中

8 ：ナカヤマくん(千葉県)：2011/01/29(土) 20:41:44.49 ID:S2uMCdUa0

干拓じぎょーとかいって結局のところ
砂漠に石の山を積み上げるのとさほど
違いないんでしょう？

9 ：ぴよだまり(東京都)：2011/01/29(土) 20:41:56.79 ID:QzXNM+NQ0

漁業ｖｓ農業ってこと？

10 ：キャプテンわん(東日本)：2011/01/29(土) 20:41:58.52 ID:DTrW37wH0

自分の金じゃねーんだから無駄遣いしようが関係無いでしょ(笑)

11 ：ウチケン(大阪府)：2011/01/29(土) 20:42:08.41 ID:SwV0IvQL0 BE:2328408858-2BP(1236)

きょうはくっさいのやってるんだな

12 ：なるこちゃん(大阪府)：2011/01/29(土) 20:42:38.37 ID:KFzUSC+m0

国土を広くするのは悪く無いんじゃねーの？

オランダなんて１/３が干拓地だぜ

13 ：ピアッキー(埼玉県)：2011/01/29(土) 20:42:38.76 ID:RiftGFNe0

1000兆円の借金があるんだから、たった2500億円なんてどうなろうがかわらん。

14 ：金ちゃん(滋賀県)：2011/01/29(土) 20:43:03.12 ID:P36S3T270

誰か責任とれよ。辞職とか辞任じゃなくて、身銭切って２５００億円を国庫にもどせ

15 ：コアラのマーチくん(宮城県)：2011/01/29(土) 20:43:27.62 ID:yCBSq59g0

２５００億つかって幸せにするどころか争いの種作るって相当バカだよなｗ

16 ：ホッピー(鹿児島県)：2011/01/29(土) 20:43:28.05 ID:sHS+MMkg0

休耕田がいっぱいあるじゃねえか
そっちをなんとかしろ無能

17 ：ドギー(チベット自治区)：2011/01/29(土) 20:43:47.08 ID:l7rThEYu0

ジミンガー

18 ：せんたくやくん(関西地方)：2011/01/29(土) 20:43:54.84 ID:biRRUvTl0

ほとんど人件費なんだから別にいいだろ。もっとやれよ。

19 ：カナロコ星人(茨城県)：2011/01/29(土) 20:44:30.50 ID:AeMYnHEI0

責任者の末代まで無償労働させて
キッチリ回収しろ＠2500億円

20 ：ぎんれいくん(徳島県)：2011/01/29(土) 20:44:45.27 ID:1gAXF4W00

自然に下手に手を加えるからこうなるという良い例

21 ：アソビン(dion軍)：2011/01/29(土) 20:44:45.98 ID:b5/gDTa00

>>18
何もやらずに金だけ配った方が無害でえーがな（´・ω・｀）

22 ：ウッドくん(東日本)：2011/01/29(土) 20:45:03.77 ID:Te72Ps160

これはささっと開門状態に戻すべきだ。
あんなため池みたいな有明海に影響出しすぎ。

23 ：ほっしー(大阪府)：2011/01/29(土) 20:45:37.86 ID:/6o7c20yP

水門一斉開放したら農家も漁師も両方死ぬんだろ？

24 ：ニーハオ(埼玉県)：2011/01/29(土) 20:45:41.42 ID:o8lLnisW0

2500億円あればオランダ村も救えたろうに

25 ：ほっしー(熊本県)：2011/01/29(土) 20:46:13.48 ID:WohY0xr1P

※なお、開門にも600億必要です

26 ：コアラのマーチくん(宮城県)：2011/01/29(土) 20:46:24.72 ID:yCBSq59g0

長崎あたりで多選してる議員は一枚かんでるだろｗ
自民の久間とかｗ

27 ：大崎一番太郎(東京都)：2011/01/29(土) 20:46:42.54 ID:qFbKxJ6U0

2500億あったら2500人のニートが助かる

28 ：おれんじーず(関西地方)：2011/01/29(土) 20:46:51.38 ID:80kNxW7C0

ここまでやって、最後の最後で、水入れるとか意味わからん
何のために乾燥させてたと思ってるんだ

確かに食糧難は解決されたけど、食料自給率悪いんだから畑にでもしとけよ

29 ：あまちゃん(広島県)：2011/01/29(土) 20:46:52.50 ID:Klm97aQp0

もう米軍基地にするか

30 ：ピモピモ(愛知県)：2011/01/29(土) 20:47:28.70 ID:mShecqoC0

水門開けても効果期待できないのに
干拓地が塩でやられて不毛の地になっちゃうだけとか

31 ：みらい君(長崎県)：2011/01/29(土) 20:47:48.88 ID:xaxLlmKw0

2500億円がまったく消えてなくなるみたいな印象操作は
やめてもらえないだろうか

32 ：ナカヤマくん(千葉県)：2011/01/29(土) 20:48:19.39 ID:S2uMCdUa0

>>28
水いれたけどやっぱり干すよ（´・ω・｀）
干したけどやっぱり水入れるよ（´・ω・｀）

33 ：買いトリーマン(青森県)：2011/01/29(土) 20:48:26.42 ID:kKhp+pW00

スレタイジャップ余裕

34 ：吉ブー(福岡県)：2011/01/29(土) 20:49:59.85 ID:0jCWXwoJ0

あれ撤去しても元に戻らない

35 ：ウチケン(大阪府)：2011/01/29(土) 20:50:02.41 ID:SwV0IvQL0 BE:349261823-2BP(1236)

AtoZと同じﾆﾎｲがするNHKの番組はみないから
どーでもいいけどな

36 ：ほっしー(不明なsoftbank)：2011/01/29(土) 20:50:22.42 ID:vjI40S8iP BE:535464645-S★(593388)

地方に妙なテーマパーク作って閉鎖ってのもどうにかしてくれ

37 ：ばっしーくん(栃木県)：2011/01/29(土) 20:50:24.57 ID:4rTt+JWS0

あちこちに無計画にホテルや娯楽施設を建ててそれをすぐさま潰して
二束三文の値段で売っぱらったことを忘れてくれると思うなよ

38 ：ポンきち(東京都)：2011/01/29(土) 20:50:27.42 ID:DpdBFdBr0

これと羽田空港だけは民主のやった数少ない成果
残りははやってないか悪化させちゃったけどな

39 ：レインボーファミリー(鹿児島県)：2011/01/29(土) 20:51:08.69 ID:9+VwfiFa0

また自民党の負の遺産か

40 ：トッポ(千葉県)：2011/01/29(土) 20:51:53.15 ID:rkRPwrA70

>>31
そうだよな
もうとっくに消えて無くなってるもんな

41 ：ドギー(神奈川県)：2011/01/29(土) 20:53:02.61 ID:1GrUzCly0

司法の判断を受け入れられない
行政の人間は氏ね

42 ：いたやどかりちゃん(静岡県)：2011/01/29(土) 20:53:53.58 ID:2Vlf7Fb50

不景気なのに国がケチってどうすんだよ
バラまけ

43 ：ぶんた(神奈川県)：2011/01/29(土) 20:55:15.91 ID:XCpTJzPy0

農地としてやっと行けそうになってきたんじゃないの？

44 ：都くん(関東・甲信越)：2011/01/29(土) 20:55:21.34 ID:MqpdIE1KO

>>31
おっしゃる通り
2500億使って環境破壊したのは間違いないが
2500億のうちから儲けた人もいるわけだから
泡と消えたわけではない

45 ：ドギー(チベット自治区)：2011/01/29(土) 20:57:16.35 ID:l7rThEYu0

これからお前らが国債返すだけだしな
余裕

46 ：キキドキちゃん(東京都)：2011/01/29(土) 20:57:21.99 ID:tvP8RHP00

ソ連がやったアラル海とかに比べればまだまだかわいいもんだ

47 ：チカパパ(関東・甲信越)：2011/01/29(土) 20:57:34.34 ID:lWfM5YxEO

JALとかダムとか諫早とか沖縄とか、民主党が金と信頼を溶かす能力は凄いな

48 ：ケンミン坊や(沖縄県)：2011/01/29(土) 20:58:10.25 ID:3yZb1+qj0

>>44
一部が儲けたらダメだろ

49 ：暴君ハバネロ(愛知県)：2011/01/29(土) 20:58:52.49 ID:pebHmidj0

土建屋大国日本

50 ：にっくん(大阪府)：2011/01/29(土) 20:59:17.06 ID:QOQTCPzz0

これなら2500億をあげた方が良いじゃん。争いも無いし
この工事で死んだ人だっているでしょ

51 ：ほっしー(熊本県)：2011/01/29(土) 21:00:32.43 ID:WohY0xr1P

NHKはじまったぞ
さっそくぶちぎれとる

52 ：ねるね(関西)：2011/01/29(土) 21:00:32.68 ID:tvaOL5hZO

>>1
2500億程度でびっくりしちゃったの？

53 ：ウチケン(大阪府)：2011/01/29(土) 21:01:45.28 ID:SwV0IvQL0 BE:1164204454-2BP(1236)

>>52
こども手当なんて　毎　年　2.6兆なのになｗ

54 ：ミルミル坊や(神奈川県)：2011/01/29(土) 21:01:49.69 ID:jk8M7+xq0

担当した政治家は議員年金、役人は共済年金と渡りで得た退職金で
老後豊かに暮らしましたとさ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　～終わり～

55 ：セントレアフレンズ(大阪府)：2011/01/29(土) 21:01:49.84 ID:jHh+eUzC0

漁師と農民で陰険な戦いやってんの？

56 ：にっくん(大阪府)：2011/01/29(土) 21:02:01.59 ID:QOQTCPzz0

>>52
しちゃったねえ。NHK観てるけどひどいな。

57 ：アマリン(兵庫県)：2011/01/29(土) 21:04:10.57 ID:re1BVbpn0

最近、ほんとに穴を掘って埋める仕事に給料出せば景気が良くなると
思ってる奴が増えてきた感じで困る

58 ：ウチケン(大阪府)：2011/01/29(土) 21:04:19.60 ID:SwV0IvQL0 BE:465682324-2BP(1236)

諫早はたしかに愚の骨頂の公共投資だが
NHKのくせに番組が予想通りﾆｵｲすぎなんだろうｗ

59 ：ほっしー(東京都)：2011/01/29(土) 21:06:06.11 ID:UaOlbIXz0

漁師も保証金もらった後、さっさと廃業すりゃよかったんじゃねぇのか。
今の時代だと、他の奴らも一生同じ仕事するわけじゃねぇし、甘え。

60 ：ハギー(愛知県)：2011/01/29(土) 21:06:32.60 ID:KhG5PZV50

人間って無くなったら取り返しがつかないと思って寂しくなるけどさ、別に人間が生きていく上で必要ないだろ？
生物多様性とか言っても人間の発展に関係ない生物なんて絶滅したっていいじゃんね。
何が自然保護だよ。
馬鹿じゃないの？

61 ：アイちゃん(北海道)：2011/01/29(土) 21:07:45.32 ID:APHAy0L20

>>59
廃業できるほど貰ってれば、廃業してるんじゃねーの？

62 ：お自動さんファミリー(不明なsoftbank)：2011/01/29(土) 21:09:07.95 ID:dtJdtL++0

蛆民党はこんな事ばかりやってきた

63 ：ぺーぱくん(catv?)：2011/01/29(土) 21:10:13.43 ID:xlLVvygUi

なんで漁業は同じところで漁してんの？とれないなら他のところでとれよ

64 ：さっちゃん(広島県)：2011/01/29(土) 21:11:41.05 ID:/9MDTSLm0

宍道湖・中海淡水化事業も全くの無駄だった。

65 ：中央くん(catv?)：2011/01/29(土) 21:14:10.14 ID:NqBIc7YG0 BE:318911459-PLT(18001)

休耕田が大量にあるのに干拓してまで農地増やす意味あるの？

66 ：ひかりちゃん(北海道)：2011/01/29(土) 21:14:18.12 ID:EJ/26WaS0

意見を統一出来なかった土民が悪い

67 ：しんちゃん(沖縄県)：2011/01/29(土) 21:16:05.14 ID:hMR53g4M0

今特番やってるな
計画段階で調査とかやんなかったのかこれ

>>66
統一に持っていかなかったのは政府だろ

68 ：ウチケン(dion軍)：2011/01/29(土) 21:16:33.33 ID:8m0/gRCg0

自民の責任

69 ：女の子(広西チワン族自治区)：2011/01/29(土) 21:16:48.35 ID:WoeQyao0P

諫早湾を越える駄目公共事業もそうそうないよな

70 ：やなな(東京都)：2011/01/29(土) 21:17:00.35 ID:iJS9xJFf0

いま泣きを見ている漁民なんか、干拓事業で生業を奪われた漁民を見殺しにした連中じゃん
干拓事業反対の署名集めに奔走してる漁民をただ傍観してただけのくせして被害者面すんな！

71 ：スッピー(関東・甲信越)：2011/01/29(土) 21:22:02.92 ID:SW0xE1bLO

>>67
専門家の環境影響調査書を役人が事業に都合よく切り貼りして
結論うやむやに
専門家から何のための調査かと抗議されてたはず

72 ：ポン・デ・ライオンとなかまたち(千葉県)：2011/01/29(土) 21:23:08.30 ID:cJjoXmWg0

どこの田舎だよｗ

73 ：にっくん(大阪府)：2011/01/29(土) 21:23:23.46 ID:QOQTCPzz0

田中角栄の日本列島改造論出てきたな。なんてガンなんだｎ

74 ：プリングルズおじさん(京都府)：2011/01/29(土) 21:24:14.25 ID:EBSFCMS/0

2500億もかけるくらいなら調査くらいせえや

75 ：女の子(神奈川県)：2011/01/29(土) 21:24:49.00 ID:YanlJ+Y9P

これも無駄だけど
四国に３本も橋かけたのも相当無駄だよな

76 ：スッピー(関東・甲信越)：2011/01/29(土) 21:25:30.10 ID:SW0xE1bLO

>>65
無い。この干拓地もなかなか入植者が集まらなかったと聞いてる

77 ：にっくん(大阪府)：2011/01/29(土) 21:26:32.73 ID:QOQTCPzz0

青函トンネルとどっちが無駄？

78 ：ぴぴっとかちまい(埼玉県)：2011/01/29(土) 21:27:02.82 ID:rkmXnH2Q0

59年前の計画を強行した連中は死ねばいい

79 ：ぴぴっとかちまい(埼玉県)：2011/01/29(土) 21:29:03.93 ID:rkmXnH2Q0

>>25
つまり3100億かけて干潟駄目にしたのか
笑うしかないレベルだな

80 ：ウェーブくん(宮城県)：2011/01/29(土) 21:31:33.39 ID:IWWjUkTt0

この2500億で儲けた政治屋・土建屋が失業者に自己責任とか言って説教してるんだろうね

81 ：ライオンちゃん(秋田県)：2011/01/29(土) 21:36:29.84 ID:cHiKaCBV0

なんだこりゃ

82 ：こうふくろうず(愛知県)：2011/01/29(土) 21:44:19.26 ID:w+6H8bel0

>>54

83 ：にっくん(大阪府)：2011/01/29(土) 21:45:02.06 ID:QOQTCPzz0

農民も漁民も労働に土地に固執しすぎるんだよなこの国

84 ：ライオンちゃん(秋田県)：2011/01/29(土) 21:46:33.89 ID:cHiKaCBV0

>>83
え、アメリカだと工場に立て籠もる労働者とか一杯いるんだけど

85 ：デラボン(長屋)：2011/01/29(土) 21:49:43.38 ID:df6AuZvG0

農家の反応が閉門当時の漁師のまんまだな

86 ：ソーセージおじさん(長野県)：2011/01/29(土) 22:11:48.84 ID:mzo/FRHS0

金かけて貴重な生き物を皆殺しにしただけか
２５００億で皆殺しに出来たんだから安いもんだな

87 ：赤太郎(長崎県)：2011/01/29(土) 22:26:01.28 ID:SbW2xJgB0

ここの営農者はホント馬鹿だよな
わざわざ金子と谷川の為に金使うなんて
水産学部出身だから分かるけど海は元には戻らんよ
漁師と営農者が両方滅びるだけ。

88 ：だっちくん(島根県)：2011/01/29(土) 22:33:10.68 ID:49n3pg530

長崎に広大な農地いらないだろ

農作物作るっていわれても塩害対策で大量の土を山から持ってくる訳だろ・・・
住宅地にしても需要が無いだろうし・・・

89 ：むっぴー(北海道)：2011/01/30(日) 00:57:42.04 ID:3RTypdEE0

中国だったら問題にしない

90 ：もー子(大阪府)：2011/01/30(日) 09:58:19.86 ID:DaeVfdZ50

税金じゃなかったら勝手にやれだけど

91 ：京急くん(愛知県)：2011/01/30(日) 10:02:03.87 ID:60RdwNjg0

そういえば、「許可したの誰だっ！」って怒ってた馬鹿がいたな

92 ：サムー(神奈川県)：2011/01/30(日) 10:02:32.29 ID:oVcA6gth0

漁師と農家を対立させて直接自分に火の粉が及ばないようにする役人のやり方の汚さがよくわかった。

93 ：どれどれ(長崎県)：2011/01/30(日) 10:05:04.26 ID:OltaEuBD0

構想５９年とかｗ
道路や箱物を造り尽くして、それでも税金毟り取りたい土建屋が
政治屋に掴ませて実現したクソ事業だろうが。

94 ：いくえちゃん(チベット自治区)：2011/01/30(日) 10:05:43.65 ID:oRURIfkV0

政権与党が変わったんだから当然だろう

既得権益にしがみつくなっての

95 ：りそな一家(広西チワン族自治区)：2011/01/30(日) 10:06:51.07 ID:98urwvyoO

イージス艦2隻買える額だな
正規空母も艦載機無しで買えるレベル

96 ：ヤキベータ(愛知県)：2011/01/30(日) 10:07:25.97 ID:r6TsBLdm0

自民党って酷いな

97 ：エイブルダー(愛媛県)：2011/01/30(日) 10:08:42.99 ID:8h3kuXko0

門閉めて農地に入植してきた人間って、
裁判・補償ざたになるの見越して、入ってきたやつらじゃねぇのか。

もめるの分かってるだろ。

98 ：ロッチー(長屋)：2011/01/30(日) 10:09:56.41 ID:x3XW6DQ60

長崎土人はバカだから、長崎は煽って独立させて外国に売ったほうがマシ
バカと関わってると碌なことが起きないいい例だろ

99 ：エイブルダー(dion軍)：2011/01/30(日) 10:10:32.37 ID:mwy6Taj60

スレタイだけで日本余裕

100 ：お自動さんファミリー(千葉県)：2011/01/30(日) 12:32:19.54 ID:8U51lrwZ0

税金を無駄遣いした政治家と官僚の私有財産没収法案が必要だ！

101 ：エイブルダー(dion軍)：2011/01/30(日) 12:55:46.75 ID:mwy6Taj60

つか、アメリカの議員数が日本人とほぼ同じで　総人口は倍

次の選挙では　議員数を半分にすると言った党に入れる

オレの一族郎党数十票が入る

102 ：ヨモーニャ(関西地方)：2011/01/30(日) 15:28:28.11 ID:3sLs/88a0

これもそうだけどダムや自然破壊する公共事業
漫画やアニメ作品（平成たぬき合戦ぽんぽこ等）の中で表現されていて
最後はしようがないという結論で終わる作品ばかりでくやしさを感じていたが

現在は、ただの税金の無駄遣いで国が疲弊しただけで自然破壊の必要性は無かったという結末
どう憤ればいいのか・・・

103 ：光速エスパー(福岡県)：2011/01/30(日) 15:45:44.70 ID:TxNIAltS0

ここで開門して漁業者側に良いことがあるのかね
よくわからん中で一か八かって開門して結局良い影響出ず農業も漁業も涙目になったらどうするんだろ
長崎県知事選の翌日に赤松が急に開門しようとか言い出したが中央政府としては長崎ざまあって感じか

104 ：環状くん(チベット自治区)：2011/01/30(日) 18:01:16.59 ID:/5s8uKRm0

105 ：セントレアフレンズ(チベット自治区)：2011/01/30(日) 18:47:25.93 ID:wbDgWP5W0

有明海の水を浄化できるような設備を作ればいいだけじゃ。
一度もその話が出てこないのが、不思議。

106 ：大崎一番太郎(大阪府)：2011/01/30(日) 19:23:21.66 ID:P9mrfECU0

不景気だから公共事業増やすのは良いんだけど
有用な物を作って欲しい所だな

107 ：カバガラス(北海道)：2011/01/30(日) 19:24:20.76 ID:SEZMOG4y0

>>105
ある程度の養分がないとのりが育たない。
多すぎると赤潮だし。

108 ：ラッピーちゃん(大阪府)：2011/01/30(日) 19:29:30.53 ID:idJ3xZnl0

初めから不要なものを強引に作った公務員とバカ建設業者と、犯罪者政治家みんな死ね！税金泥棒は死ね！

109 ：み子ちゃん(東日本)：2011/01/30(日) 19:40:13.43 ID:19MswDox0

やっぱり漁師より農民の方が政治力強いのかねえ

110 ：カバガラス(北海道)：2011/01/30(日) 20:16:13.82 ID:SEZMOG4y0

>>109
漁師といってもノリ養殖だからね。
主要な食料というわけじゃないから、どうしても地方の名産止まり。

111 ：ブラックモンスター(長崎県)：2011/01/30(日) 21:03:26.71 ID:96340jBz0

>>1
テレビのニュースなんて全然県民の意見を報道していないよ
ここを見てもらえば、他県の人も内容がわかると思う
ttp://www.pref.nagasaki.jp/yokatv/detail.php?id=447

112 ：ビバンダム(長崎県)：2011/01/30(日) 21:06:11.18 ID:dZ5FS6dZ0

どうでもいい

113 ：バスママ(愛知県)：2011/01/30(日) 21:06:40.83 ID:0Ko+LAjO0

今更開門したら、余計環境が悪化するかもって漁民は考えないのか？