NYT「日本はシルバー民主主義の国。莫大な賃金を高齢者に払い続け、若者は低賃金で雇われている。」

Kenichi Horieは日本が韓国や中国に対する優位性を保つために必要とする有能な自動車関連の技術者である。
大手自動車メーカーに努める三十代前半の技術者としてバイオ燃料関連の設計業務で彼は賞賛された。
しかし、他の多くの日本の若者同様に、彼はいわゆる非正規労働者で、４０代以上の正規雇用者の
半分の報酬で働き、雇用の保障のない契約社員であった。１０年以上正規雇用の道を探った挙句、
Horie氏は契約の仕事を辞めるだけでなく、日本から脱出した。彼は中国語を勉強するために二年前に台湾に移った。

「日本の会社は年寄りの労働者を保護するために、若者の才能を無駄にしている」と。
現在３６歳のHorie氏は言った。「日本では、私に対する進路は閉ざられていたが、台湾では完璧な経歴を持っていると言われる。」

「日本は世界でも最悪の世代間格差があります」と、世代格差についての著作物が多い秋田大学の社会科学教授の島沢諭は言った。
「老世代が、新しいチャレンジをして成長できるよう後進に道を譲らなかったために、日本は活力を失った。」

更に興味深いことに日本の起業家は年寄りが多い。
経産省によると、２００２年２０代の起業家はわずか９．１％であった。同年、米国では２０代の起業家が２５％も占めていた。
成功できなかった起業家で、その経験に基づく著作がある板倉雄一郎は、「日本はゼロサムゲームで、
既得権者達は若い新参者が彼らの縄張りを奪うと心配するため、新参者とビジネスをしない」と、言った。
起業家育成が沈滞する日本経済の最良の治療薬だと、日本の多くの経済学者や政治家が主張している。
第二次世界大戦から復興する際に日本の若者達が世界を席巻する企業を起こした前例がある。

日本は法により労働者を解雇する事ができず、高齢者に莫大な賃金を払い続けている。
そのためのしわ寄せは若者に来ている。企業は若者を正式に雇用する事ができず、
高齢正社員の賃金を確保するためあまりにも多くの労働者が低賃金で雇われている。
また、政府の資金は崩壊した年金制度の延命処置に使われており、教育よりも多くの額を費やしている。
日本はシルバー民主主義の国だ。

以下ソース
http://www.nytimes.com/2011/01/28/world/asia/28generation.html?src=tptw

ホンダのラインなんて定年無視して
団塊をいまだに雇ってるんだろ

もっと言ってくれ

>>1
そういう老人優先の社会にしたのが、民主党なんだよな。
自民に任せておけば、今の日本はまったく違っていた。

知ってる

政治家「票にならない奴はいじめ倒します

ちなみにこの記事に出てくる
世代格差論の第一人者、島沢は
ポケモンの秋田代表
日本ポケモン界の頂点のうちの一人

http://twitter.com/#!/shimasawa

団塊と団塊ジュニアの機嫌とっとけばいいだけの簡単なお仕事です

シルバーじゃダメなんですか？

民主は大企業の貯金を埋蔵金にして年寄りどもにバラまけよ

シルバーじゃゴールドに勝てないと聖矢が教えてくれた

死滅しろ

これ覆すのって民主主義である限り無理じゃね？

後期高齢者医療制度撤廃ありがとう民主党

>>7
ライチュウは老害ってことだな

>>1
英語できて格好良い

知ってた
現在の６５歳以上は罪を償うため突然死しねーかな

もういいよ。ジューヨクタイムス

老人税を導入しろ

一番金がいる時期の20代30代が糞みたいな給料だもんな

老害は
若者から仕事を奪い、金を奪い、血を奪い
そして莫大な借金を若者に残す

老人の老人による老人のための政治

自民に戻っても解決しないのは明白

若者が選挙に行かないからな
票を持ってるのが老人層なら老人層向けの政策になるのは当たり前

スレタイニューヨークタイムス余裕

シルバー人材センターから派遣されてきたジジイが
時給3000円の年収350万円で市内パトロールしてた。
完全平日勤務でボーナスも出る。
11-6の7時間勤務

馬鹿じゃねーのｗｗｗ

>>4
一番嫌いな言葉だがあえて言う
「それに関しては自民党も同じ」

　　　ﾊﾟｼｬ　　　　　 　　　　　　　　　　　　　
　∧_∧　　　
　(　　 )】
　/　 /┘
ノ￣ゝ

介護料値上げだな
富の再配布すべし
月20万くらい

>>26
シルバー人材ってそんなに貰ってるのかよ
年金あるからいらねーだろ

>>24
それは違う
どの国も若年層ほど投票率は低い
違うのは政治家が大衆迎合するかしないか

>>4
自民党が何で地方で強いか知ってるか？

期限の定めのない雇用契約税の創設や！

ホントその通りすぎて笑える
あと死んでくだけのジジババが優遇されすぎ

日本の新聞が決して書けない事実だな
老害国家をオブラートに包んだ言い方である「シルバー民主主義」は
ν速でこれから頻繁に使われる言葉のひとつになるだろう

この上野党自民は子ども手当廃止しようってんだからまさにキチガイ

土日祝日年末年始盆休みがあって月給２２万円

>>6
政治家だって票で決まるんだから、政治家を恨むのはお門違い
割れ厨が購入者よりサービスが悪いと文句言ってるのと同じ

●日本人だけど、日本のここが嫌い●34ヶ所目
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/soc/1295502161/

>>30
ジジイたちは毎日いいもん食ってるし
酒もタバコもやるやつ多いし
贈り物は多いし、冠婚葬祭は好きだし
車は持ってるしで
カネがかかるんだよ
年金じゃ足りない！としょっちゅうゴネてる

>>26

Q3.今年度の直近までの実績で、会員が受け取った配分金の総額を、その配分金が受け取れる業務に携った会員の総労働時間で割った一時間あたりの金額はいくらになると認識しているか？
A3.会員が受け取った配分金の総額を会員の総労働時間で割った金額については、平成19年度の直近の実績では、平均で1時間当たり822円と聞いている。

結局お前らが結婚したら同居せずに地元に残していくのが悪いんだろ
自業自得
同居してたら年寄りに年金なんて2万円くらいでいいよな
子供の面倒も見させて少子化も解決
過疎化も止まるだろう

外人の日本のイメージ
HENTAI
http://en.wikipedia.org/wiki/Hentai
Karo-shi
http://en.wikipedia.org/wiki/Karoshi

>>26
２人組でうろうろしているジジイ共か？
あんなの意味ないよな

>>42
不動産がまったく売れなくなるぞ
それは資本家が最も嫌がる

クソ高齢者死ね

団塊は横の世界だからな
上は無くて下は無視してきた

University students took part in the Mynabi Job Expo, a job fair hosted by Minichi Communications in Tokyo in January.
http://graphics8.nytimes.com/images/2011/01/28/world/28GENERATIONS1/28GENERATIONS1-articleLarge.jpg
もっと混み合ってる写真使えばよかったのに

>>41
引用元
だいすけ日記 一般質問　シルバー人材センターの会員への配分金が最低賃金を下回っていることの影響について
http://tsunematsu.blog8.fc2.com/blog-entry-1196.html

配分金とは給与のこと

老人とコネ世襲で回してるせいでキチガイ状態な仕組みになってるから
一般人は情熱を持って仕事するなんって無理だなこの国じゃ

>>36
子供手当ては別問題
少子化問題を解消するのなら
あのやり方は最悪

都市の老人よ田舎に来ないか焼き物やいたり釣したり畑やったりして
暮らしていいぞ。家賃も安い。

60以上は皆殺しにしてみろ
まじで色々捗るぞ

>>53
俺のとーちゃん死んじゃう(´；ω；｀)

自民は改革機運が高まればなんかやってくれそう、小泉の時みたいに
民主は自民の残りカスだから改革ポーズしながら何もしないまま下野しそう

>>54
ざまぁｗ

>>54
じゃあお前の父ちゃん以外だ

民主主義というのは議論と少数意見保護が絶対条件だけど、日本の老人はそのどちらも満たす気は無いので、
日本はシルバー民主主義じゃなくてシルバー独裁主義か、シルバー民主党主義かのどちらかです。

俺の給料より年金貰ってんだからやる気でねーわ。

>>51
あれ選挙対策だよな
出生率を増やしたいならこれから産まれて来る子供に手当てを出すとか
2人目2万、3人目4万とか大家族に手当てを出さないと

まぁ60歳以上は全員死刑にして死滅させるのが一番だと思うんだけどな
マジで害でしかないから

このスレが伸びないことも、２ちゃんが老害に侵されてることを示してる

シルバー民主主義つよす

>>4
>
> そういう老人優先の社会にしたのが、民主党なんだよな。
> 自民に任せておけば、今の日本はまったく違っていた。

自民党って農民と年寄りに支えられていた政党じゃなかったか？ｗ
民主党も似たようなもんだろうからどちらも擁護する気はないがな

昔栃木県のとある市に橋龍が来た時丁度学校帰りで遭遇する事になったが
年寄り連中がハチマキして集まってて駅前が異様な状況だった事覚えてるよ

>>59
オレどう考えても年金300万円ももらえないわ
それくらいもらっている年寄りなんて掃いて捨てるほどいるんだけど

>>64
来年から現役より高収入の老人がもっとガンガン増えるぞ
（団塊が年金生活に入るから）
控除後のお前の手取りも含めいろんな意味で楽しみだな

平均寿命だけ延びても良いことほとんど無いのを世界に知らしめた日本

>>2
期間工くらいの給料で教育不要の熟練工を雇える。
本来は定年退職するはずだった社員だから、いつ首を切っても問題にならない。

若者を雇うよりメリット多いんじゃね？

けどそれやってたら若手が育たないよね。
他が育てればいいけど、他だってメリット大きい熟練を雇いたいだろうし。
社会的ジレンマなのか

俺苦しまず眠るように死ねるならいつ死んでもいいや

デスノートに「眠るように永眠」って書かれる

若者の時点で低賃金は別にいつの時代も同じだけど
問題はそれが生涯続く世の中になってるってことだな

日本は国営安楽死センター設立を公約に選挙に出たら当選するレベル

単純に老人のほうが多いから
老人にいい顔していれば自然と選挙に勝てるからなｗ
そして若者は日本を捨てる

給料が減る好景気と給料が減る不景気の繰り返しが終わるのは20年後だ
貯金しようぜ

>>68
メリットが大きいって言うけど
あくまで熟練雇ってメリットあるのって短期的な話なんだよね
いつからか知らんが日本のトップ層は目先の短期利益ばっかり重視するようになった
そんで技術者軽視研究者軽視若者軽視した結果が今の状態
気づいたら企業や社会の基盤が全部すかすかになってたと

ジレンマもくそもなく単に馬鹿なだけです

>>1
確かにそれはあるね
地方の体質が古い企業が特に顕著

年功序列の国なんだから当たり前

５０年前にすでに無理のある国家形態だったが、アメリカが無理矢理存続させたせいで
おかしな国家形態のまま今まで進んでしまった。
それが今の結果になった。

知ってた。
どうせ老人に殺されるのも知ってる。

財政破綻するのは確実だが、
それをしてもまだこの国の老人は現実を見ないだろう。
財政破綻後に無理のある国家形態をやりとおそうとして、無政府状態になるのではないかと思う。

革新的なモノが出ようものなら既存の企業が潰しにかかってくる
低賃金で雇われてる若者に○○離れと不況の原因を暗に若者に押し付けようとする
老害は次の世代の事なんて考えてない、今の自分たちの地位を守るのに必死

>>1
スレタイ　芸者は低賃金で雇われている　　　に見えたｗ

いや、実際民主主義じゃ高齢化社会に対応出来ないよね？
世界で最も高齢化の進んだ国、日本がこうなるのもしょうがない事だと思うんだけど

無職のみなさん！
親から「お前を年金で食わせてやってる」なんてセリフを言われたことがありませんか？
このセリフちょっとおかしいですよね？
年金は社会福祉です。つまり元は税金です。
「お前を税金で食わせてやってる！」なんてエラそうに言うのは間違ってますよね。
確かに掛け金として支払った分は受け取る権利がありますが、それ以上は単なる老人への福祉サービスなのです。
厚生年金の場合、雇用主が半額を負担します。企業はその分は税負担などが軽くなります。
つまりあなたの親が正等に受け取る権利があるのは厚生年金の掛け金の半額のみなのです。
そんな額であなたを養えますか？いいえ、あなたどころか本人も食べていけないでしょう。
あなたも親も国に養われているだけなのです。

政府が老人への社会福祉を考え直し、掛け金以上の分の年金の支払いを停止し、
若い無職者に手厚い社会福祉を与えたとしたら・・
あなたはこう言うべきでしょう。「オヤジを俺の福祉で食わせてやってる」と

こんだけ国家予算に老人の社会保障を割り当てたら、長寿社会になるのって当たり前だよね。
日本人はちょっと勘違いしてるんじゃないんだろうか。

>>85
そもそもモンゴロイドは遺伝的に長寿だからな

団塊は世代的にも「わけのわからんことやってる若いバカども」と見なされてきて
それに対抗するために仕事ばっかりやってきた連中だから、おそらくこれからも
下の世代に対して目を向けずに「十分頑張ったからご褒美で余生は贅沢に」と
やっていくことだろう

>>87
そもそも働いたから老後はご褒美みたいな発想がなんか間違ってるよね
働くのなんて生きてこうと思ったら当たり前なのに、なんで特別頑張ったみたいなことになってんだろうか
飯食ってウンコ出すの頑張ったから褒美クレっつってるようなもんだろ

年寄りは空気読んで年金辞退しろよ

>>89
したり顔でJAL批判してるご老人達

>>40
若者は値下げ競争をしている牛丼を食い
酒もタバコもやめて
贈り物も冠婚葬祭も最低限
田舎じゃなければ車はなくてもなんとかなる
そうやって金をかけないようにしてるのは
給料が足りないせい、でもゴネない

堀江賢一が行ったのは台湾じゃなくアメリカだろwwwwwwwwww

借金は作った奴らに払わせろ
老害の社会保障全廃しろよ

世代別に選挙とかできねーの？
選挙制度変えないと政治家が老人に媚びうるのも当然のようなきがする

>>75
経営者は、短期の利益を求められるからね。

票田になるから、分布から言ったら絶対に是正されないし
される頃には不正をした世代は死んで逃げ切れるという仕組み


老害保護が激しすぎるから、死んだ老人にまで年金が出続けるし
役人にもそれを指摘した奴もいたんだろうが間違いなく反逆者扱いされてたんだろ


公債乱発して世代間所得略奪を未だに改めず
労働法だけを改悪した年寄りのクズ世代には絶対に投票しない

台湾行きたくなってきた

若者に金やったら全部使うぞ
今の日本が形を成してるのは年寄りの貯蓄のおかげだ
国の借金に対する貯蓄の割合で日本は助かってる

能力の低い老人が高い賃金を貰うのは
資本主義の原則からしておかしい

>>99 そんな事を言って成果主義を取り入れた結果

高いノルマを掛けられて若者の給料は減少した

年寄りが金を持つのは当たり前
そう言う社会じゃないとおかしくなる
何十年も働いて来た年寄りが５年や１０年しか働いてない若者より
金持ってないっておかしいだろ

世界一厚遇な老人が幸福そうかって言ったらそうでも無いんだよな。1000万
貯蓄があっても不安だ不安だって言ってる

>>101
別にそれでもかまわないが
金持ってる奴らを優遇するのはおかしいだろ

>>102
金がないから不安な若者よりもずっとマシ
というか単なるたわごと

年功序列って仕事してれば勝手に給料上がる素晴らしいシステムだぞ
若い内は給料安くても自分が年取れば沢山貰える
そう言うのを壊して成果主義なんてアホなもん進めたのが悪い

人間はせいぜい１００歳くらいまでしか生きない
どんなに溜め込んでも吐き出されるお金
年寄りが安心出来るなら貯蓄して貰えばいいだろ
それが日本の財産として数えられるんだから

>>98
いや、老人は貯蓄性向が低いよ。給付金は貰っただけ使う。
資産持ってるのに、年金を若年層に負担させてるだけ。

老人の財産て住むための家とかマンションだろ？
大金を持ってる老人てそんなにあちこちにいないぞ
年金なんてわずかな金額だ

>>1
ニューヨークタイムズってこの程度の事かいてるの？

日本のことについては日本に住んでる俺らの方が、>>1の記事の何倍も物知りだろ


「菊とポケモン」って本読んだら、そこで引用されてる日本人の意見ってのがそろいもそろって日本国内ランクではどうでもいいレベルの奴らばっかりだった。

選挙に行くぞ〜って思っても。福祉と介護に力入れます！ばっかりだよな
自民も民主も

おい若者ども。
文句あるなら力つけてからにしろ。

仕事もできないのに我が儘言うなや。甘えるな。

ババアまじで死ね
毎日、自分の物だけ洗濯しやがって死ねや
同じ物を2回も洗濯しやがってしねや
師ねや

思わずホモスレかと思ったわ

これは一理あるな。世代間格差はすでにあると思う。

俺の日本語がおかしい

あーあ
老害共全員死なねーかな

いい若いもんが昼間からパソコンに向かってるのは嘆かわしい。
文句があるなら夕張にいって雪かきしてこい。そのあとなら話を聞いてやる。

>>110
んなになるまで待ってられっかよ バカ
無理矢理にでも手綱奪いにいったるわ！


ってのが正しい若者だと思うの(´・ω・`)

> 新参者とビジネスをしない
これは世界のどこでも同じ傾向があるけど日本は特にヒドイな

>>110
あんたの若い頃とは労働環境も景気も違うんだよ
スタートラインが違うのに何をほざいてやがる

根本的に中国に仕事回してるからそりゃ仕事減るわな

>>110
おまえは、なんの力を持ってるの？

昔は日本が世界中に輸出してたのに今は中国韓国が輸出してる
日本の仕事が減ったのだから日本人の賃金が下がって当然
老人の金を充てにするとは恥を知れ

年金＝ネズミ講なんだから
最初に始めたものだけが得をして、最後に破綻した時に新規入会者が
丸損になるのは規定事項

たとえば、成果主義を導入するなら能力の低い老人達の給料も
ドーンと減らさないと不公平だよなｗ　既得権益みたいに守られてる印象あるなあ。

国の無策も大きいし国の無策をいいことに経団連がやりたい放題

はい

成果主義を取り入れた頃は大量のリストラがあって年配層はリストラされてる

日本の人口減少・中国の改革開放・韓国の躍進
そう言う事
年寄りの金は関係無い

>>128
だから年寄りを過度に優遇するなと言っているだろ
例えば医療費もせめて若年層と同じ3割負担にしろよ

日本の銀行もそうだよ。年寄りにしか金貸さない
ゲームソフトみたいな無形のものに投資するのを嫌がるからなー
成功した時の利益から何％とかでなく、未だに土地や建物を担保にとりたがる
若い人がそんなもの持ってるわけなかろうもん

まあお前らが選挙に行かないせいでもあるんですけどね

老害が少なかった時代は優遇でも回ってたかもしれんが
多数になって来る今後も優遇してるようじゃ首が回らなくなるのは必然だな

>>130　それは年寄り優遇とは違う
銀行は担保ある人間に貸すのはリスクをヘッジする為に当然

70〜　　現状で満足してるから何も言わない
60〜70　なんとか逃げ切ることを考えている
50〜60　ごねて、ごねて、自分は損をしたくない
40〜50　日々上の世代の後始末に追われている、下の世代は何考えてるか分からない
30〜40　いろいろ諦めている、無気力、今が楽しければそれでいい
20〜30　生まれてからずっとこういう世の中、何か問題あるの？
10〜20　世界の貧しい人を救いたい！世の中の役に立ちたい！金稼ぎなんて汚らわしい！
〜10　　夢は持ち続ければ必ず叶う

>>7
ポケモーニング！って何だよ…

>既得権者達は若い新参者が彼らの縄張りを奪うと心配するため、新参者とビジネスをしない

これはほんとある

若者は会社の情報を韓国や中国に売ればいい。

>>137
TBS朝日じゃあるまいし

>20〜30　生まれてからずっとこういう世の中、何か問題あるの？

「景気が悪い景気が悪いって言うけどさ、
オレが生まれてから景気がよかったことなんか1回もないよ。」

高度成長のなか働いていた世代とはスタート地点が違うんだよ

選挙に行かない若者

自民も民主も社民も共産も高齢者重視、若者軽視といった点ではまったく同じ
若年層が選挙に行かないから悪いんだと言われても若年層が入れたい政党がないのが現状
みんなの党くらいか

教育と福祉がセットで語られるようじゃダメ

>>139
そういうと伝家の宝刀俺らの子供時代は戦後で貧しかった云々が始まるよー

一度レールから外れると
非正規しか職が無いのは何とかして欲しい

公害に老害も入れてくれ
最近の若者叩きはもううんざりや

既存の組織・団体にはあまり期待できないよ
多少マシになったけど派遣の受け皿が無かったのと同じ

>>134
20代後半は、小さいときにバブルの恩恵受けているよ。
良いもの食べたり、良い服着たりと。

若者が「俺たちは年金払わないぞ〜！」ってデモやんなきゃダメ。
年金不払い運動を全国展開させるのが一番の近道だと思う。

20代まで職見つかるが、
3,40代は本当に厳しい。
5.60が高給取り。
一番働ける世代が職見つからず、もうイミフ

駅前の自転車置き場で自転車整理やってる奴らとか100％老人だよなｗ

>>143
あははそうだったなｗ
>>147
就職口がなければそんなのチャラだ

現在若者は毎月15000円の国民年金を収めている
高齢者は毎月75000円の国民年金をもらっている

これは一人の高齢者を4人で支えてる計算になる

少子化が進めば若者と高齢者の数が同じくらいになると予測されている
どうなると思う？

若者は毎月8万円納めなきゃならなくなるんだよ。
これでは未納者が膨れ上がる。
年金は破綻すると思うね

>>147
それは当時の親世代(50〜60)が恩恵を受けてたってこと、
子供に良い服を買ってあげられる、家族みんなで旅行に行く、とか

景気によってよいものを食べられるっておかしいな
だって供給量なんてそんなに変わらないはずだから
良いものじゃなくてただボッタクリだっただけだろ？

自民でも民主でも世代間格差は変わらない
もう革命起こすしかないよ

>>154
需要も考えてください

>>150　あれって公務員の再就職先で単なる天下りじゃないの？
民間のチャリ置き場は別として


公営は未だに怪しげな公団だし、委託受けてるような
自転車置き場の土地管理の会社名と天下り　とかの単語で
検索したら直ぐ出るだろ。色々名前変えてるが財団とか
サイトマップで会社概要とかあればそこから設立、定款とか
２〜３探せば同じ名前出るから大抵分かるだろ

事業仕分けでも挙がってた連中

海外行きたいけど海外の企業が俺を採用するメリットが見当たらなかった

年寄りの公務員上がりが

’子供たちに借金を残すのはどうかなぁ’

とか言ってた。　本人、毎月共済年金で手取り３０万。

ホントどうすりゃいいんだよ。家買っちゃったから30年ローン払い続けなきゃならんのに給料があがらん

>>159
現役公務員は課長クラスでも年金は300万円はもらえません

>>160
給料が上がるものって誰から教わったんだ？
インフレ以上にはあがらんだろ　ｊｋ

>>161
退役公務員だから

>>157
だから良い食いものの供給量なんて景気がいいからドォンと増えるようなもんじゃないだろ
急に板前の腕前が上がるのか？
急に手間暇かけた食材が流通し始めるのか？

>>162
昔は年功序列というありがたい制度があって
>>163
世代間戦争だね

日本のメディアがこれを言えよ

年配の組合活動にご熱心な公務員が一番無用な者だな。

投票に行かない若者の自業自得だろこれ
一票の格差以前の問題でバカが多すぎる

>>168
若い人が選挙に行ったら、子供手当て＋増税という形で返ってきたんだな
これが。

バスとかジジババは安い料金で乗って優先席まであって
しかも一般席まで混んでたら譲らなきゃいけないからな
金のない若者が一番払ってしかも座れないということに腹が立つんだが

>>168-169
つまり若者はバカ
投票に行くこと自体自爆テロ
でおｋ？

>>168
義務投票すればいいだけのことだが、それは絶対にしてはいけない。
というか若い人に投票されると今までの既得権益が破壊されるから困るのだ。
ついでに国が破壊されれば老人もみな虐殺される。その程度の想像力は老人にはないだろうけど。
それに政治家が「政治や国の事を考えるのは俺の仕事じゃない！ふざけるな！」という理屈は通用しない。
さらに言えば、義務投票にしてもなお、団塊の世代が圧倒的に多いので問題は解決されない。

少子化も実は意図的に起こしてる。若い人が増えれば増えるだけ老人には不利な国が出来上がるから。

シルバー民主主義ってなんだよ？シルバー独裁政治だろ

そういや年金も1.8人で1人の老人を支えてるんだっけ
これから益々少子高齢社会になるし、自分で自分の分貯蓄してる方がよっぽど賢いじゃん
何が年金制度は破綻しない(ｷﾘだよ
破綻してると認めないだけだろーが

だって年寄りしか選挙に行かないんだもん

戦争に負けた無能世代とそのjr世代が今の日本を仕切ってるんだもん
当然こうなる

日本復興には老害対策をしなければならなかったがもう手遅れだ

>>174
もうすぐ1人で1人を支える時代が来ます。
その後は1人で4人を支える時代

>>177
いや、まだ手はあるぞ
新型インフルエンザで、予防接種の年寄り優遇を撤廃すればおｋ。
また、料金も若者と同じ金額にすればけっこう逝けるはず。

または、年金の上限を設ければいいんだよ。　月に２０万までとかにして、
掛け捨ての部分を増やせばいい。

>>178
まあその時は支えられる側の受給額も雀の涙ほどだろうけどね

>>180
受給開始年齢も95歳とかになりそうだね

>>174
厚労省も何度か年金の将来予想を立ててるけど
過度に高い出生率予想と
過度に高い運用率予想なので
今のところ外れっぱなしですｗ

そもそも政治家が老人ばっかやからな
普通の企業じゃ定年って年でも中堅レベルって異常
国会とかどこの老人ホームだよって感じですしおすし

>>183
老人が3、40年先の事なんか考えないもんな。自分は死んでるし。
今がよければ、先の事なんかどうでも良いって思ってるよね。

>>183
経団連もそうだよな
「法人税下げろやｺﾞﾙｧ！」
ってよく言うけど
その分浮いた金を雇用や投資に使わずに
内部留保に回すのみだもんな
まさに「会社栄えて国滅ぶ」だよ

底辺がネットで年寄り叩く週末（笑）



日本（笑）

80年代、高校生ぐらいの時だけどテレビの国会中継見て「こんな老人ばっかり
に政治させて良いのか。こいつら後のことなんてどうだって良いだろ」と
思ってたけど、的中したな

若者で集って革命起こせよ。エジプトだってやってんだから。

>>188
地方だとそういう動きがあるけどね
まだ小さすぎて横の連携が取れてないから目立たないけど

若者も我慢してればいつか今の老人みたいにいい目を見れると
思ってるからあんまり世代間格差について怒らないだろうね

こんな状態が何十年も続くわけ無いのに

>>188
誰かがRPGくれたら国会議事堂まで行く

>>188
無い無いｗ
東京軍とか大阪軍の藩師が公務員皆殺しにしなきゃ鎮圧されるだけｗ

どっかの国で自衛隊を仲間にして国を転覆した所なかったっけ？

国老いてクンニ無し

>>188
民主化運動だもんな
俺たちも独裁者から民主主義を取り返さないといかんね

80年代から小学生の教材に若者が一人の老人の神輿を担ぐ絵なんかが
載ってたんだけどなあ
現在は20人で担いでるのが4人になるとかだったような

http://anond.hatelabo.jp/20110129073446
全訳がはてな匿名ダイアリーに載ってる。ひどいけど本当の話

だからさ、
「年金不払い運動」を起こすのが一番手取り早いって
「どうせ、俺たちが年寄りになった時はもらえっこないんだから、今の老人の分も払わない！」
ってデモすりゃいいじゃん！
マスコミは知識人総動員して非難中傷を始めるだろうけどな、
そうやって世代間抗争をしない限り若者搾取はなくならないよ

正直、日本の負の情報は海外からの報道の方が正確だよな。

バブル景気の頃も、日本国内だけが「この好景気はバブルじゃない。今後数十年続く」って
言い張ってたし。

年寄りは仕事していないのに金もらうのはおかしいと・・・・

そうだな。
シナ人と同じ程度の仕事しかしていないお前らは、シナ人と同じく　月収２万　で十分だよな。

>>198
国民年金はもう半分しか払ってないんだが。デモやるしかないのか

今なんて団塊が都合がいいように作った制度ばっかりだよ
老人やべえ

>>200
おまえもシナの老人と同じく社会保障無しでいいね
年金なんて当然無し医療費も全額負担しろよな

>>203
いや。

俺は年寄りは金もらって当然だと思ってるから

>>201
老人優遇はタブーだから、
目立つことをして無理やりでもTV･新聞に載せないと

＞日本の起業家は年寄りが多い。
金があるからな

起業は元手が無いと厳しいからな

常識

>>198
年金不払い運動なんてとっくに起きているよ
国民年金保険料の納付率なんてひどいもんじゃないか

既存マスコミ(老人)　vs　ネット(若者)　って構図を作り出さないと。
年金不払い運動でもいいし、
恩給廃止運動でもいい、

加藤君は、突っ込むところを間違えたんだな
秋葉じゃなくて老人ｒｙ

>>209
もっと見える形でやらないと、
横断幕作ってデモやるみたいな。
逆説的だけど、マスコミの若者叩きをもっと引き出すほうがいい

>>7
自己紹介でﾜﾛﾀｗｗｗｗ

>>204
そりゃオマエは老害なんだから当然そう思うよね

老人の方が投票率高いんだから老人向きの政策が優先されるのは当然

>>204
おれもそう思う。　けど問題なのはその金額なんだよ。
資産把握をキッチリやって、一定額以上の老人は減額でいいと思う。
使い切れない金額を貰いながら、ひたすら貯金してるだけの年寄りがウヨウヨしてるよ。

>>199
海江田万里なんか日本は世界の常識を覆し、この景気は終わらん！とか言って不動産や株の買い煽りしてたからな。

今何やってんだっけ、このオッサン？ｗｗｗ

>>216
だったら生活保護だけで良いってことになる。
年金制度なんか廃止して、
生活できない人は自分で申請してこい、って態度にすればいい
老後の資産は本来自己責任って突っぱねれば良い

現場は今極端な人手不足に陥ってるんだよ
リーマンショックで非正規切りすぎたからね
でもいつまたあのレベルの不況がくるかわからんから新しく雇うのを絞って今いる非正規の若い連中でなんとか回してる状態
で正社員の年寄り連中は使えないから定時までてきとーな仕事やらせてお茶濁してる
これじゃ生産性は落ちるよ…

>>218
「つまり君はリバタリアンなんだね？」

>>217　大臣

豚エモンがメディアに興味持ったときに
露骨な多方面からの追い出しが面白かった

>>217
まさか与党の財務閣僚とかやってないでしょｗｗｗ

国営の年金制度なんて廃止すればいい
生命保険と同じように民間企業が積み立て式で経営すればいい

>>223
総理大臣の横の横ぐらいに座ってたぞ

>>225
まぁその総理大臣もいろいろ疎い人だからな

>>220
リバタリアンは生活保護に反対でしょ。
サンデルの聞きかじりはこれだから････

プロブロガーやらプロリハビリストやら置物やらに
年俸払いすぎて潰れる球団みたいなもんだな

文句があるなら政治家に言えばいい
ガンバレや

若者が老人に圧倒できる武器をつかわなきゃ
警察がうざいが

政治家に言ったって無理だよ。
投票権のある20･30代の割合が低いんだから。
既存マスコミ(老人)　vs　ネット(若者)　って構図は絶対必要

でも日本のメディアにはこんな記事は一切載りません
本当にクズ

じゃあ革命でもすれば？

>>230
武器って具体的になによ？
日本は、革命がおきないように分断化・武器の切り離しが成功してる
珍しい国だ。　情報操作も完璧じゃん。
老人たちと話すとわかるが、完璧にマスコミのレールの話だけ。

>>218
少なくとも累進課税の再課税強化は必要だよ。
それと外人労働者の排斥。　

>>51
子ども手当て5兆円くらいのはした金でガタガタいうなよ
ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20100212/212656/?SS=nboimgview&FD=47651877

>>199
当時の高原（たかはら）経済企画庁長官が
「この好景気は『高原（こうげん）景気』と名づければいい！」
と浮かれていたしｗ

逆ピラミッドになりつつあるんだから、若者が全員投票に行ったとしても、負けるよ。
日本は国自体が老人ホームだよ。

>>236
じゃあ民主党は子ども手当て相当分高齢者関係給付費を削ってから
子ども手当てを出したのかよ？
それが出来なければ財政を危機に陥れただけで自民党にも劣るわ

もうずっとこのままなんだよ。
不景気なんかじゃない、日本はこれが普通。

>>239
この膨大な借金のほとんどは、自民党時代の

泥のように10年働いて、やっと人間として扱われる。
若者はそれすらできない。
そのくせ難癖をつけるのである。

>>241
幹事長だった小沢を中心とした今の民主党中枢部の

あ

じっさい年寄りに対抗するには
平和的なデモと暴力的なテロどっちが有効なのかな

>>245
後者しかない
前者だと、マスコミに数十秒ぐらい

というか、テロっていうのは雇用には直接的に効果あるよ
真冬に、首都圏の通勤電車一本ドボンさせただけで、どれだけの雇用が生まれることか。
過密都市の弱点だよ。

デモって、いくら参加したところで何も動かないよ。

もう年金払いたくない

絶対戻ってこないし、クソ厚かましい
クソジジイ、クソババの小遣いになってるし

悔しいです！！

>>26
俺らが年寄りなると時給700円くらいになるんだよな

>>234,>>245
革命、テロなんて大規模なことをする必要なんてない
情弱、曖昧な記憶力、貧弱な知識、制限された行動力、弱い肉体、醜い欲望
容易で効率的な犯罪するまでもなく、いいカモだよｗ

ええまったくその通りです

ネット上で「年金不払い運動」を呼びかけたら
不法行為の助長ってことで捕まるのかなぁ〜？

>>252
外患誘致並みの重罪だな。

逆に言えば、当時若者だった今のジジババは
アタマが良かったとも言えるな。

とりあえず、恩給ってもう廃止してもいいんじゃない？
いつまで戦後だよって話、
人によっては月に10万以上もらってるらしいし

駅前の放置自転車監視のために、何人のジジイに給料払ってんだよ
あれふざけんなよ

若者が文句ひとつ言わずに払ってくれるんだからどうにも仕方が無い

>>253
単に制度への不参加を呼びかけてるだけで罪になるのか？
国民の義務(勤労･納税･受教育)でもないでしょ。

それか、年金辞退を推進するって手もあるかなぁ〜

一方お前らは雇われてなかった

>>254
運がよかった
時代がよかった

今とは違いすぎる

雇ってない

雇って馬車馬のように働く俺格好いいにさせなきゃあかんのに、やる気そいでばかり

>>254
後の世代にすべてのつけを払わせて、自分はいい生活をするシステムはよく出来てるぞ

>>239
個々の能力はともかく、財政危機も少子化も年金破綻も、
政治面の失策じゃ自民がぶっちぎりで勝ってるだろ
国民が政治政策に充足してたら政権交代してないって

偉そうなことを言っているが、今の若者も年を食ったらただの搾取者に成り下がること必定w

老人は纏めて国が管理すべきだと思う
リスクはできるだけ一本化したほうがよい
姥捨て山みたいだが一定年齢以上になったら
国が作った老人ホームみたいなのに放り込んだほうがいい
衣食住は保障して年金とか、選挙権とかは没収
老人のアホな遭難騒動とかも遠足みたいな感じでやれば減るでしょ
もちろん政治家先生達も放り込む
まとめれば介護とかにかかる費用も減らせるし
孤独死だって減るだろ

>>264
もちろん自民党にも失政があったから政権交代した
だけど今のザマは何だよｗ

>>264
自民党は目先の票が欲しくて失策しつづけた
民主党はそもそも政策を何一つ実行してない。二年の政治空白を作っただけ

>>264,267
どっちにしても結局何十年も放ってきた上の世代がクズって結論になる
こいつらがきっちり政治に関心を持ってればまともな政治家が育ってまともな政治が行われるようになってた
自分らの利益ばかりで、残ったのは地方優遇するコネ持ちのゴミだけ

あと30〜40年したら若者優遇になるからまあ待ってろよ

>>264
民主党って政権盗ってからは身内をゲバ棒で叩くことしかしてないだろｗ

老害死ねよとしか言いようがない

>>270
あと３０〜４０年して若者優遇になったら
今の若者はずっと搾取される側になるのか

>>250
ううむ詐欺最強説か
確かにわがままで態度がでかい老人なら、そこを逆手につけば簡単に騙せそうだし
プライドが高ければ被害届も出さなそうだな

つかこんなスレまでジミンガーとミンシュガーが湧くのか
馬鹿じゃねえの

民主主義？シルバー社会主義の間違いなんじゃないの(´・ω・`)

老害国家

石原みたいなのが典型的な例だな

>>274
ジミンもミンシュも全ての政党は票田の多い老人に目を向けてるというのに

＞日本は法により労働者を解雇する事ができず、高齢者に莫大な賃金を払い続けている。
これがなくなったら若者も突然解雇とかあり得るじゃん。どーしようもないな

８０年代以降に生まれた人間の搾取され具合は異常

年金も医療も、すべて自己責任でいいと思うよ。

貧乏人は黙って死んで行けばいいだけ。

＞日本は法により労働者を解雇する事ができず、

法律上はいつでも解雇出来るんだよ。
裁判所が勝手に解雇規制の４要件とか作っちゃっただけなんだよ（´･ω･｀）

>>281
黙って死んでくやつばかりじゃないだろ。
加藤とか（´･ω･｀）

こういうスレって何故かニートや無職が老人と同じ意見を主張するんだよな

>>283
他国的な感性からしたら暴動が起こらないのが不思議なくらいだよな
教育の成果なのかなんなのか

>>87
>それに対抗するために仕事ばっかりやってきた連中だから、おそらくこれからも

んなアホな。上世代が作った産業にしがみ付いてただけのゴミだろｗ

大量奴隷派遣社員を大量生産した自動車
そのリコール率がそこそこ比例しているはず

昔は、デモ･暴動なんて発展途上国特有の遅れた行動だって思ってたけど、
最近、デモ･暴動も起こせないほど日本は資本主義に痛めつけられているのかとも思う。

やはり、年金不払い運動は必要。
派遣の待遇改善や同一労働同一賃金を叫ぶよりよっぽど効果的で核心を得ている

ほんまや

>>289
別の手段で若者から搾取して老人の年金に当てるだけの気もしないでもないが

×老人
○老害

富裕層のクズどもの話なのに
世代間の争いに誘導するクズ老害

そうはいうが今の日本を作ったのは老害だろ？
若者は日本で奴隷になるか日本を捨てるかしかないんだよ
なんでそう簡単に富を継承できると思ってんの？

偉い人は若者はもっと世界にでろとか留学しろとか言ってるよね
若者は日本を捨てろって意味なんだけどそれじゃマスコミも出版もとりあわないからそう言ってるんだよ
日本にしがみついてるのは奴隷根性のあるやつと無能で世界出れない奴ばかりさ

就活関係で学生運動がそろそろ起きそうなんだけどな

民主主義の欠陥だな
圧倒的に人口が若者よりも老人の方が多いから
老人の要求ばかりを呑んで若者から搾取するのが日本の政治
人口の少ない年代に生まれた日本人は一生政治的弱者なわけだ

若者層は投票しないから名
老人層ばっかり投票してるから
老人向けの政策しか実現しない

>>291
例えば財源の全てが消費税になれば、若者搾取ってことにはならないだろ？
問題は世代間格差なんだから。
>>292
違うと思う。
まずは世代間の争いにすべき。
年収で区切っているうちは今までの弱者救済から変わらない

アンテナからきましたー

ねぇ、老害老害というけど、上の世代を叩いて自分たちを正当化
したいだけなんでしょ？ゆとり達は。
害になってるのはむしろお前ら若者なんじゃないのか？
老人をけなしてばっかりで動こうとしないクソ共。

>>297
老人が数が多いんだから
クズ金持ちの老害だけに絞ったほうが良い

これからは中国語と英語を話せないやつは淘汰される。
５年で定年のヤツは逃げ切れるだろうが、定年まで２０年あるやつが逃げ切れたとしたら驚くね。

>>299
絞り込むのに時間と労力と金がかかる。
一律に世代間での不均衡を正して、生活保護で対応するほうが現実的。

ただ、俺は生活保護もやめてベーシックインカムにすべきだと思ってる

ニートとかは
刑務所に似た施設を作って働かせればいい
娯楽は少ないかもしれないが奴隷のような扱いじゃないし
生活保護でPC触ってるよりはずっと爽やかだ

正社員の首を簡単に切れるようにするだけで大分良くなるはず

>>298
ねぇ、よく「最近若者は･･･」というけど、下の世代を叩いて自分たちを正当化
したいだけなんでしょ？高度経済成長で甘い汁を吸ってきた世代は。
害になってるのはむしろお前ら老人なんじゃないのか？
若者をけなしてばっかりで既得権益にしがみつくクソ共。

大して仕事も出来ない老人を高級で雇うために有能な若者を薄給で酷使する
酷すぎる

老人とかは
刑務所に似た施設を作って隔離すればいい
娯楽は少ないかもしれないが奴隷のような扱いじゃないし
年金生活で海外旅行したり山で遭難するよりはずっと爽やかだ

単純に若者が票数で負けるからな
どうしようもないんだよね

結局、アメリカのティーパーティー一派の主張が正しいように見えるから怖い。

世代間抗争は若者が起こさなければいけない。
既存メディアは全て老人側なのだから。
20･30代がネット上で声を上げなけきゃ。

＞20･30代がネット上で声を上げなけきゃ。


ここ笑いどころ？

>>309
若害ってなんだよ

既存メディアから離れた場所って意味だよ。
小さいデモ行進をやったところでマスコミはスルーだし、
ネット上で若者の声を集約していくのが現実的でしょ。

みす
>>309→>>304

同一労働同一賃金を徹底させるには、
雇用保険・厚生年金制度を民営化すればいいんじゃない？

生命保険のように個人の判断で雇用保険・厚生年金に加入することにする。
会社側の負担を無くせば、正社員と派遣の垣根が無くなる

時給
上海＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞東京

給料
サムスン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞三菱商事

10年2chが続いて、個人レベルでは色々変わったかもだけど社会は変わってないよなあ

派遣村の村長だった湯浅って人あたりが
「年金不払い運動」を展開したら面白いんだけどな･･･

>>317
変わってきてるとは思うんだけど、
まだ押さえ込まれてる印象なんだよな･･･
特にここ数年は押し戻されてる気がする

職のない若者が自民党に入党する時代がやって参りました

もし若者党とか作ったら思いっきり右翼扱いされるのかなぁ〜？

>>317
2chの影響は地味に本当に地味にあるとは思う
一般的にもやや右傾化してたり、民族主義的な考え持った若いのが増えたり
テレビほどでは無いけど、コピペブログやらでネットが多少の影響力を持つようになった

若者には世界でも信用のおける国籍とパスポートを与えたのだから、あとは新天地で頑張れってことだよ。
戦後日本の寿命は1世代ということ。

てｓｔ

てす

>>322
でも、以前(5年位前)はもっと影響があったように思う。
番組内容に反発してごみ拾いしたり、全国的な規模で祭りがあったり･･･
例えば名古屋市のリコール問題とか、以前ならもっと騒がれて、署名祭りとか起こったような。

京都大学のポスドク？でリアルで暴れている奴らもいるぞ

http://extasy07.exblog.jp/

>>322
ネット世論の影響力が他国と比較して極端に低いことがさまざまな選挙で証明されてしまったからな。
政治的には日本のネットは余りというかほぼ力が無い。

が、それは有権者は高齢者が大半だからであって、若年層が占める割合の高い
消費活動への影響はある。

twitterとかは口コミ的なアレで客集めに使えないことはないわな。
たとえばミニシアターとかの。

自民党はネットに頼りすぎて自滅した。

好きなだけ飲み食いした挙句
糖尿病になって透析受けて障害手当もらって
貴族みたいな生活してる中高年もゴマンといる

>>329
小泉信者が活発になってきたみたいだけど

>>329
自滅というか、非自民党政権がマスコミの悲願だった以上、あれはどうしようもなかった。
90年代に入ってからのゴタゴタはその多くがマスコミによる自民党政権打倒の策動によるものだから。

結果、追い詰められてネットに頼らざる得なかったが、この国ではそれは無理な相談でしたと。

スレ違いも甚だしいけど、
初期の２chはネット環境から大学生の割合が多くて、
思想とか反権力とかそういったものが少なからずあった。
でも今は、子供から大人までみんなのものだから･･･雑然として力不足
でも依然としてそれなりの影響力はあるわけで、
世代間抗争をするのなら、若者の集約はココ以外に考えられない

介護も本来金持ちの人間が大金を払って受けるサービスなはずなのに(´・ω・｀)

>>331
小泉信者的なのは今はみんなの党に走ってる感じがあるな

>>332
まぁ、森内閣の叩かれっぷりは凄かったな。
その割りに息子のスキャンダルが暴かれないのはアレだが。

今の若者は情けない。
俺は中卒で何の技術もなかったが工場で死に物狂いで働いて結婚して家族も養った、

とか言ってる爺がいた。

中卒で何の技術もないのに雇ってくれて定年まで置いてくれるとこはねーし
嫁なんて１０代でヤンキーでもない限り見つからないだろと。

世の中のハードルってのは上がりすぎてるってのにジジイときたら。

政治専用のサロン的なHP作れば？
どうせ、政治の話をするのはネトウヨｗｗｗってレッテル貼られて流行らないだろうけど

日本人はノンポリが正義扱いされる異常な社会なんだよね

ツイッターの方ではサー残を取り戻す動きとかも出てきている

>>335
そりゃ、森元の息子が遊びまわってるのがマスコミのセレブとやらだからなｗ
同類・お仲間は叩かれないさ。

じじいばばあ要らね死ね

>>336
その爺の意見がいまだに正論だと思われてるからなｗ
「どんな仕事でも、例えアルバイトでも、一生懸命やればなんとかなる」
そんなのウソに決まってるのに、TVも新聞も学校もそう言って子供を洗脳する。
本音は「低賃金で働いて今の俺たちの生活を支えろ、お前たちの将来は知らん。」だよね

一回日本を完全に破綻させたほうがいいんじゃない？若者もダメージ食らうけど、年寄りは確実に死ぬでしょ？

俺みたいな二十代後半でもこれは実感できるわ
この国はホントでたらめだよ
成功の抜け道探して会社興すしかない

>>341
今持続可能と思われてるサービスは実質破綻してるものがほとんどだしな。
爺世代は自分達が作ったサービス・システムだからプライドが邪魔してまともに見れてないってのが実態じゃね。
破壊して、次のシステムを完成させるための土台を作るのが若者世代の役割なのかもしれない。

有権者の比率の多い世代に分厚い恩恵を約束すんのは当然の現象だろ
自由選挙の弊害が民主主義を崩壊に導くのだよ

世の中のハードルが上がる×
老害が世の中のハードルを上げる○

>>342
破綻と言っても現実的な路線だと経済破綻でハイパーインフレか
キナ臭くなってきた中東にアメリカがシフト、日本ノーガードで中国に白旗くらいしか思い浮かばん
前者がのがマシなんだけど後者の方が老人の悲鳴を聞けそうで楽しそう俺らも悲惨なんだけど

>>342
日本経済がデフォルトすればそうなるけど、それは外的要因なわけで。
その前にせめて若者が反乱を起こすべき。
世代間の不平等を叫んでデモを起こさなくちゃ。

そろそろ老害をぶち殺した方がいい

今のままでデフォルトが起こったら、
スラム化して実質中国に乗っ取られるか、
税金が爆上げして貯蓄の無い若者世代が一番苦しくなるか、どちらかじゃない？

俺を総理大臣にしてくれたら団塊世代の全ての権利を剥奪してやるんだけどな。
いくら非難されようとも、全て自分の責任で強権発動してやってやるのに。

団塊世代は国外追放

>>351
総理大臣にそんな権限は無い
日本がダメなのは総理が無能なんじゃなくて権限を与えられてないから
作文を読むくらいしかできない

あらゆる問題を次の世代の知恵で解決で済ませて来たからな
こいつらには福祉を享受する資格は無い

敬えない先人どもはみんな死んでしまえばいいのに

60歳未満は二級市民
30歳未満は人非人ｗ

世代間格差は原因ではなくて結果。
根本原因は年功序列と終身雇用。
こんなのは世界中どの国でも見られない異質な現象、
ただ、いまだにそれが理想的な社会だと思われているから質が悪い。
同一労働同一賃金を罰則付きで法制化しないとダメ。

年寄りってだけで一つの利権のようなものだからなあ

所得の再分配で格差が拡大する素晴らしい国ニッポン＾＾＾＾＾
団塊は本当に人生イージーモードだなｗ

>>358
死んでいくだけなのにねｗｗｗ
介護とかも馬鹿馬鹿しすぎるよ
俺がもし寝たきりになったらすぐに安楽死させてもらいたいと思うのに

介護士さんの中に「赤ちゃんの糞と変わらない」って言う人いるみたいだけど違うだろ、と。
赤ちゃんは「今から成長して世界に進んでいく」けど寝たきりは「死を待つのみ」だ。

老人になってまで下の世代に迷惑かけて死にたくないな俺は

別に若者が負債を負うのは構わないが
職が無いと、誰が日本の借金を返して、誰が将来の日本を創って
誰が未来に生きる子供達を産み育てるんだろうな
努力が足りないから無職とか言ってるけど、精神論じゃ破滅しか見えないぞ

>>361
その未来に今の老人はいないからな
初めから他人事なんだよ

>>360
おれも無駄に長生きしないでさっさと死にたいな

>>362
その理屈がわからないんだけど
だって若者に職が無かったら税金も入って来ないし、福祉予算も削られるんだぜ

>>358
年寄り、在日、部落、障害者、農業、田舎、母子家庭･･･
もちろん社会的弱者なんだけど全員が弱者じゃない。
一律に弱者認定して特別な権利を”平等”に与えようとするからおかしくなる。
基本的に弱者は自ら名乗り出るべき、それを行政が審査して、本当に弱者であるのなら税金で補助する。
今の年金制度は積み立てではないのだから、金持ち老人に年金を払う必要は無いんだよ。

>>364
自分が生きてる間さえ削られなければそれでいいってことだろ

>>364
現実に税収が減っている中で福祉予算は増えてるの。
つまり借金を増やしてる。
単に甘い汁を吸いながら逃げ切ろうとしているだけ。

>>364
70〜　　現状で満足してるから何も言わない
60〜70　なんとか逃げ切ることを考えている
50〜60　ごねて、ごねて、自分は損をしたくない
40〜50　日々上の世代の後始末に追われている、下の世代は何考えてるか分からない
30〜40　いろいろ諦めている、無気力、今が楽しければそれでいい
20〜30　生まれてからずっとこういう世の中、何か問題あるの？
10〜20　世界の貧しい人を救いたい！世の中の役に立ちたい！金稼ぎなんて汚らわしい！
〜10　　夢は持ち続ければ必ず叶う

高齢者でも今の90過ぎは、戦争したり朝鮮で暮らしたり
日本に戻っても炭鉱や製鉄所等で働いて、必死に生きてきた

バブル世代も、ブルーカラーの会社は人集めに必死だった
高給を謳っても見向きもれない仕事をしている人もいた

今の若者はやっぱり>>304みたいに環境を言い訳にする甘い人間が多いと思うよ

でも、こんな世代違いだけの平民同士で叩き合うんじゃなくて
叩くべき老害は特権階級だけだと思う

技術発達してマニュアル化が進んでる現代でそれはないわー

最近の小･中･高生は完全に洗脳されてるんだよね。
頭の良い子は大抵
「国連で働きたい！国境なき医師団に入りたい！世界の貧困を解決したい！」
みたいなことを言う。
誰も自分の住んでる地域や日本のために働きたいとは言わない。
お金持ちになりたい、社長になりたい、大きな家に住みたい、とも言わない。
自分たち(日本)は恵まれてる、お金を稼ぐことは悪いこと、って教わってる。
国語の教科書にも英語の教科書にも、”アフリカの貧困”とか”拝金主義は悪”とかそんな話ばっかり。

安価ミス
今の若者はやっぱり>>336みたいに〜
だった

炭鉱や製鉄所でがんばって働いたのが偉いってのはおかしい
それなら死にそうな顔してるSEや飲食の社員なんかもものすごい時間がんばってる
そいつらが偉いと思うのか？

もらえる年齢逆にしたらどうなんの？

スレタイが正論過ぎて反論できない

おっとこの速さで言うけど>>298は縦読みだからね

シルバーデモクラシーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>373
戦後の炭鉱や製鉄所ってのは
今の時代で言えばファミレスの(雇われ)店長やＳＥなわけで、
必死で頑張ったって給料上がらないし、正社員にもなれない、

日本の格差は世代間格差
政治家はあまり言わないけどね

日本人は今でも精神力があれば竹槍でB29は落とせるとでも思ってるんだろうか
確かに根性は大事だけど、理を無視した挑戦は無謀なだけ

金持ちが悪いんだよ、年収500万以上のやつからもっと税金とれ

>>376
気付かずにマジレスしてた･･･
それで>>311が？？だったのかｗｗ

http://english.aljazeera.net/watch_now/

エジプトでは軍隊が民衆に付いたようだ

>>381
それやると日本全体が貧乏になるんだよ。
老人の大多数は裕福なんだから社会保障費減らせ！って言うべき

若者には一人二票、いや三票ぐらいあげないと。

>>382
マジレスするようなスレで縦読みすいません・・・

試される和民

>>386
いや、これは俺が悪いｗｗｗ

減税は確実に必要
そして社会保障費の圧縮も必要

「年功序列・終身雇用の解体」
をスローガンにした若者党とか出来ればそれなりの票をとると思うけどなぁ〜
まぁ、既存マスコミから総攻撃を受けるだろうけど

>>380
当時そんな考えのヤツ居たとしたら
よほどのアホか情弱だろ
兵器工場に勤めた婆ちゃんが
絶対に無理だって言ってたぞ

>>127
ダウト

それが出来ねーから成果主義とやらで若手の賃金を一方的に抑制したんだよ
老害のバカ共のクビを切れたらあんな茶番は必要なかった。

>>373
確かに
でもSEとか飲食の人たちは偉いと思ってる

サビ残は違法、っていうのはわかるけど
だから働かないとか、ホワイト職にあぶれてニートとかちょっとなぁ　と思って

もうちょっと考える

>>385
更に年寄り票は５０票で１票の扱いでいいと思う

>>391
今はそれと同じ状況なのに、みんな目を背けてるってこと
海外だけじゃなく、日本のシンクタンクも気づいてるはずなのにね

>>395
みんな壊れてると気づいてるものを「壊れてる」と言えない環境ではあるな

自分達の住みよい社会を作っるために行動した奴らと
自分達の住みよい社会を妄想してるだけの奴らとの違いでしかない

>>395
やはり政治的なスレを見ていると2chの住民の方がまともに見える不思議

世代別投票率を見れば日本は老人国家
選挙行かない若者は老人の奴隷
まあ良いじゃんそれが不満なら選挙行ってるはずだしね

>>399
行っても勝てん

一刻も早く経済破綻すべき
老害の逃げ切りを許すな！

若者相手にしてる政治家がそもそもいないんで無駄

>>364
そうなって日本が立ち行かなくなった頃には
それを放置した老害どもは天寿を全うしているということ

若者が負債を負って返すっていうのが自然なこと
若者に返済能力が無くなればデフォルト、そのときに若者にスキルが無ければ
日本はおしまい、それだけ

>>404
さすがスキルがなくても生活が出来て
高齢化が進んでいなかったので
税金を搾り取られることもなかった世代の方のおっしゃることは
含蓄がありますなｗ

>>404
老人がそれを搾取したら終わり
世代交代したというのにいつまでも若者の足を引っ張ってんじゃねえ

だ・か・ら・老害と言われるのです

>>405
いや、俺はゆとり世代だけど
国の負債は若者が返済するんだから、俺らの負債でしょ
職さえあれば返済はできるけど、俺らには戦う権利もないのが問題だと思うんだ

バブルの頃はハンガーの形を変化させて色々なものが掛けられるとか、穴があいている包丁とか考えて特許申請するだけで月数百万が手に入る
そんな不思議な時代がありました

・・・そんな不思議な時代がありました

>>407
それを先に言ってくれないと困る

社会生活を送れないような弱者にはこの日本社会最強の武器である｢弱者の権利｣を振り回せるからな
あれにかかっちゃ健全な労働者たる俺の命なんかゴミみたいなもの。擦り切れて死ぬだけさ

でもまあ国債が暴落したら円も暴落するし
その時に若い企業家が輸出で稼げる環境になるだろ。
また焼け野原からの再出発だなｗ

若者全員が投票に行っても人口差がありすぎるから絶対年寄りには勝てない

楽で金になる仕事は年寄り連中がコネで順繰りに回すから席が空かない
狂ってやがるぜ

それでも海外に出たいって若者が少ないんだから
老害の下で苦しむ方がマシって選択したんだろ

日本人の既得権益への執着は異常で
あらゆる分野でその弊害が社会を蝕んでいる

>>411
まあ、盛者必衰の法則だな

>>412
100歳以上が4万人以上いるｗ

赤いうちはがむしゃらに働け→選挙とか考えるな、効率とか考えるな→世界規格についていけずに輸出が全然育たず日本製品に魅力が無くなる

凄い世の中だと思うぜ
誰も修理しない堤防みたいなもんだ
50年くらい前に作った堤防がなかなか壊れなかったから甘えてたらヒビ入りまくり
補修工事しなきゃいけないところで「誰が金出すんだ」とか「若い奴を働かせろ」とか無駄に揉めて全部流されちまうと言うオチか

社会保障、社会保障うたったのは自民党じゃなくて
旧社会党と朝日だったろうに

現実問題として現状を打破するにはどうしたらいいんだよ

>>380
精神性は今も変わってないんじゃね。
多分日本の破綻はそう長くない時期にきそうな感じなんだけど、無駄な公共事業とかばらまきで刹那的な金あさりばっかりで批判も大してでない。
日本人はみんなが同じように痛手を受けるなら茹でガエルになる民族だよ。
焼け野原にならんと変わらんわ。

あと老人つっても70歳以上の都市よりは戦中戦後一番苦労して働いてきた世代だろ。
一番のガンは、団塊と40代のバブル馬鹿世代だ。
団塊が目先の利益誘導と今の政治体制を許してきた世代で高度経済時代の勝ち逃げ世代。
あと40代は能力ないのに会社にもぐりこんでるから今の仕事がない氷河期から今に至る若い連中が一番割喰ってる。子供手当とか高校無償化なんて恩恵受けるの４０代しかおらんし。
まずは40代を潰していかんとだめだろ

>>420
年金に税金投入するのやめて
年金保険の会計の中だけで完結させる

ぶっちゃけ国家予算に占める社会保障費が異常
予算の三分の一とかアホ

>>421
公共事業は別に無駄じゃないよ

需要を喚起して金を回すのは決して無駄ではない
それで雇用が発生する限り有効

>>421
70代以上が癌だぞ
こいつらが一番リターンが大きい
特に恩給とかもらってる連中とっとと殺せばいい

>>420
日本人を舐めたらいかんと思うぞ。
改革したらそいつは恨まれるからな。それでも強い信念で改革する政治家はまず日本からは出てこないんじゃね。
一回、経済が破綻して再生が始まると思う。
だからそれを見越して旨く立ちまわればひと財産は作れそうだな

>>425
なるほど。経済破綻に備えて出来ることってなんだろう？経済の勉強と食料の備蓄か？

>>420
>現状を打破するにはどうしたらいいんだよ

住む国を変えろ。それ以外に無い。

>>427
話すスキル軽視の語学教育と、外国人と接する経験の欠如から、それができるのもごく一部なんだよな。
搾取から逃げることのできない奴隷として育て上げられていたわけだ。

>>428
>奴隷として育て上げられていた

他人のせいにすんなカス
おめえが勉強しなかっただけだろｗ

選挙なんか行っても関係ない、って言ってる若い
バカをどうにかしないと、どうもならん

こういう報道は取り上げられない

その通り過ぎる

老人だってかねないぞ
俺の親なんて定年前に放り出されて退職金ゼロだぞ

俺たちの敵は公務員！

シルバー民主主義というか、シルバーが若者の権利を奪っている社会だなｗ
好き勝手やって若者を追いつめた挙句、孫の顔を見たいとかマジで師ねｗｗｗ

お前ら体を鍛えろ

っそして金持ちの城を攻めろ

その公務員ですら若いやつらは派遣以下だからね

つかペースメーカーとかで死にかけを無理矢理生かすのやめろよ
金食い虫なだけだろ

労働者同士で橋の引っ張り合いはやめるべき

社員１０００人の中規模会社の役員の親でさえ退職金ゼロだ
今なんて、そういうとこ多いだろ
中小企業は退職金ゼロがデフォだ


老後完全保障の公務員がすべて悪い

GDPは毎年上がっていて人口も増えず少子化傾向にあって団塊世代もごそっと抜けた
分け合うパイは大きくなって取り合う人は減ってるハズなのに平均給与は減少傾向
お金はどこに消えてるの

老人が多いなら
義務投票にして
老人数の割合の一票と若者の一票をつりあうようにしたらだめなの？

例えば老人1人で1票に対して若者一人で2票みたいな…

金持ちの懐と、公務員の老後に消えている

労働者同士で足を引っ張ることをやめることはないだろう
このスレですらこの状態だ

70-の老人だけが発症して死ぬウイルスの開発マダー？

元ＪＡＬ社員がいくらもらってると思う？

とっくに定年過ぎても普通に職場で働いている爺、
年金もらいながら働いている爺や婆、なんなんだよ？
美人の海女さんは月７万円で危険労働やってたんたぞ。
今はハローワーク通いで仕事がみつからないんだぞ。
生涯現役やりたいなら自営か職人にでもなれよ。

>>440
企業の内部留保

年金なんて６０〜８０まで支給して、８０歳以降は生活保護に強制移行すればいいじゃん

６０〜８０歳の年金（厚生年金や共済年金、企業年金、個人年金も含む）は現役時に納めた金額で
上下すればいいと思う

その後は必要最低限の収入だけで良いだろ？

その代わり介護、養護施設を手当てるとか？？？

そうすれば現役時の金持ちも貧乏も最終的には格差が縮まって支給額も国単位では減るだろ？

てか何千万円も退職金もらってるような上場企業の役職は年金いらないだろ？

>>444
普通にインフルエンザ辺りを
流行るにまかせるだけでおk

>>449
じゃぁ、鳥インフルに期待
ブタは期待外れじゃった

やっぱり年金不払い運動しかないんじゃないの？

公務員の待遇は、中小零細企業並みにすべき！！
じゃないと、良い政治はできない！！断言する！！

訂正

×公務員の待遇は
○公務員と政治家の待遇は

相変わらず汚いなぁ

ないないｗ
バイオ燃料関連の設計業務で賞賛されるレベルなら相当に稼げるから。
そこそこ電子回路の設計とかソフトウェア開発とかできる程度の俺が
独立して年収８００万とかなんだから間違いない。

カネをガッチリ稼いだ老人世代は海外で余生すごして日本国内に回すつもりないし最悪

>>452
Fラン先生が大量に生まれそうだな

チュニジアとかエジプトとかって要するに
上の方で高い給料とってムダ飯食ってアグラかいてるジイさんどもを
若いやつらが引きずりおろして追放したってコトだろ。
ツイッターとか使って。
日本の食えないん若モン達はまだガマンするつもりかヨ。

これはもはや戦争だ
年寄りと若者で殺し合いをすべき

おまえらエジプトを見習えよ
肥えたジジイどもにいつまで搾取されるつもりだ？

何でこの程度の記事を日本の新聞は書けないんだろうねｗ

>>461
企業は批判記事書かせないためにスポンサーになってるんだよ

日本の歴史上でも最も凶暴である
戦中世代・団塊世代がデモやテロや革命まがいのことを
散々したが、結局なにひとつ社会は変わらず、安保は継続されてるので
以後の世代は無理だと悟ってる、ってかしらけてる

古いたとえだけどもうチーズはなくなっちまってるってことを
老いも若いも認識しないといけないよね

逮捕・起訴されてもいいぐらいの気合でやらないと暴動なんて無理だぜ
不満は溜まっているが、団体で行動できない

今の若者は牙を抜かれてるから暴動すら起こせない

後進に道を譲らないじいさん達がホント周り多すぎ
80までやるとかいってるから、もう嫌だ
給料俺の最低でも２−３倍はもらってる

どうすれば今の若い奴がブチ切れるんだろな
ほんと気が抜けたゾンビみたいな奴隷だわ

老年・中年・壮青年の３つくらいに分けて票の力を均等にすべき
同時に地方と都市の一人一人の票の重みも均等にすべき
こういうことやんないと世代や地域で得する奴損するやつが出てくる票の力は平等であるべき

>>463
いや、彼らは数十年後に体制側の権力者となり、国を滅ぼそうとしているじゃないか
彼らのテロは成功しつつあるんだよ

またオオニシか

会社の実状は？と言うと、

失敗ばっかで責任を派遣に押し付けて、常に威張り散らしてる無能ジジイ正社員と

若くて能力も高く可能性はあるが、自尊心だけが高く根本が全く至っていない若い派遣社員

全国的にそんな感じ

>>470
誰も安保破棄してないじゃん
あの鳩山ですらこれだ

「日米安保の下、日本は独自の防衛力とともに米国の存在によって守られている。
単独の自衛と比べれば、はるかにコストが低い」と語り、日米安全保障体制の意義を強調した。
その上で、「日米同盟を深化させ、経済的なものや人的な交流を一体とし
て日米関係を深化させることが日本の国益、アジアの繁栄につながる」と述べた。首相官邸で記者団に答えた。

正直、詰んでるよな

上層部が年寄りばかりなんだから年寄り優遇に決まってる。
年寄りを叩き落とすしかない。
テレビだって「最近の若者は〜〜」って報道をしたがるし。

100%勝てない戦い

かといってアメリカみたいなのもどうかな。
向こうで働いてる知り合いは、いつ首切られるか常にビクビクしてる面がある。
プロジェクト終わってみんなで打ち上げしてる最中に呼ばれて
君は首だからこのまま帰っていいとか言われたら泣けるだろ。

政権が変わったら政府の官僚が全員入れ替わる国だぜ

>>477
今の派遣と全く変わらねえな
プロジェクト終わったら即解雇
ｊ首切られたくなければ死ぬ気で働け、アイデア寄越せ
ちょっと待て、そのアイデアを海外に持っていって実現させる努力だけでもしてみろ
お前らマジで億万長者になれるぞ、なぜ会社の雇用維持の為に、数か月の契約期間延長の為に成長の種を差し出すんだ・・・
その答えが「そうしないと明日の飯が食えなくて餓死する状況に近づくじゃん、そんなことも分からないの？」

実際そんな奴らはゴロゴロいるだろう
だからitunesなんてもの1つに手も足も出ないわけさ

>>475
大手マスコミを牛耳ってるのもナベツネみたいな長老ばっかりだから
自分達のメシの種が減るような都合の悪い報道は流さないんだよナ。
記者クラブの談合なんて外人記者から見たら異常な鎖国。
2009年、民主党が記者クラブ解体をやろうとしてマスコミから激しい抵抗の
バトルがあったんだが、それについては一切報道なし。
その時から意趣返しで、鳩山と小沢のカネ問題ばかりを報道して騒ぐようになった。
ある意味で、マフィアみたいなジイさんどもの政権つぶしとも言える。
裸の情報を伝えるのはツイッターとかウィキリークスぐらい

俺は中年なんだけど
若者がこういうの見て、高齢者軽視の考え持つようになったら俺の世代が困ると思ったｗｗｗ

米が無ければパンを食え
パンが無ければ死ね

だっけ

test

>日本は法により労働者を解雇する事ができず、高齢者に莫大な賃金を払い続けている。
>そのためのしわ寄せは若者に来ている。

今は法律になってるけどもともとは判例なのな。

こ　の　国　を　つ　ぶ　し　た　の　は　小　泉　で　も　竹　中　で　もな　く　最　高　裁　。

これが真実。

世代間の不平等を訴えるしかない。
既存のメディアはすべて上世代なのだから、
下世代から行動を起こさなくては。
そのためには意見の集約とシンボルが必要、
２ｃｈが「年金不払い運動」を提唱していくのが最も現実的だと思わないかい？

田島洋子も年金受給者だっけ？
なんで高額所得者まで年金配るかね？
こんな奴が政治に口出しするの禁止しろよ

年寄りが財産持ってるのは当然むしろ財産持ってない年寄りに金を配るべき
年寄りが金持ってるのと若いもんが金持ってないのは別の問題
年よりは何十年も働いて来たんだから持ってて当然
今の若いもんが金持ってないのは政治が悪いから年寄りのせいじゃない
製造業は中国に取られ
あらゆるサービスも中国に取られに掛かってる昔は１００円ショップなんて無かった
ハサミひとつ６００円も７００円もした今１００円

テレビで馬鹿評論化がドヤ顔で年寄りの貯蓄を使わせないと駄目だなんて言うけどアホか
日本の貯蓄は美徳、無駄遣いしないもったいないの精神で貯めてる
年寄りの貯蓄が今の日本を支えている

>>487
労働の対価として賃金を貰うのは当然。
個人がその賃金を貯蓄し財産を築くのも自由。
問題は、年配の労働者の雇用(高い賃金)を守るために若者が酷使されていること、
時代遅れの取締役が、時代遅れの商品･サービスを生み出し、当然今の若者に受け入れられず、
草食系とか○○離れと言って批判し、高い給料を貰い、新規の採用を減らす。
諸悪の根源は、年功序列・終身雇用にある。

お前らがアメリカに取られるとか騒いだ郵貯のお金だって年寄りの預金だ
国債売って借金出来るのも年寄りの貯蓄だ

相続税100%にすればかなりの問題が解決する

俺も小泉、竹中みたく売国して何兆円もキックバック欲しいよ

終身雇用・年功序列程よい制度は無い続ければ給料が上がるんだから低賃金で酷使される若者なんて存在しなくなる

>>カールおじさん
あんた確信犯だなｗ
日本の貯蓄が美徳だって？
年寄りの貯蓄が日本を支えてるだと？
だから日本は動脈硬化でデフレなんじゃないか。
金溜め込むのが偉いって世の中は完全に下り坂なんだよ。
今の50代以降はそうやって自分たちだけは逃げ切ろうとしてやがる･･･

逃げ切った年寄りの貯蓄はあの世に持って行くのか？
必ず若い者に譲るか国庫に入るだろ

７０歳で一律殺処分にでもしないとどうしようもないな無駄に長生きしすぎなんだよ老害共

俺はあんまり老害って言葉が好きではないけど、
>>493の意見は本当に老害だと思う。
今時どの面下げてそんなこと言えるんだろうか････

日本人は徹底的な破壊と建設を繰り返すラディカルな民族だから
今後は徹底的に崩壊してまた上昇していくさ

>>495
もしかして「金が無いから不況」だと思ってる？
「金が動かないから不況」なんだぞ。

>>95
３０年前の日本人の経営者はわざわざテレビの対談番組にでてまで
短期の利益追い求めるアメリカ人の経営者揶揄してたんだがなぁ。
団塊世代は一番よくテレビを見ていたのだから
自分たちの先達の発言をよく覚えているはずだ。
その当時学生だった俺もかすかに覚えてるんだから。

いうことがあのころと何もかも正反対になって
なんというか隔世の感がある。

>>489 矛盾してる事に気づいてないな
年功序列が無いから派遣なんて言う使い捨てがまかり通る
年功序列終身雇用なら低賃金で酷使される事は減る

さらには働きながら家で老人介護もしてる現役世代も少なくない
地獄だなw

そもそも何も欲しく無いのに金を使えって言う方が無理だろ
誰が金を動かす為に金を使うんだ？

>>501
年功序列終身雇用ってのは高度経済成長下の特異な制度なんだよ。
あの時代の日本以外でそんな制度は一切無い。
今の派遣労働者ってのは、その古い制度の生き残り(50代以降)を延命させるための制度なんだよ

そもそも中国に仕事を取られてる訳だから給料が減るのも当然だろう
だからと言って年寄り世代に金をたかるのはどうかしてるぞ

>>505
だが年寄りに金はやらん

>>503
欲しいものがたくさんあって、
結婚して子供作って家建てたいと思ってる、
そういう若者が手取り20万弱で、
何も欲しいものが無い裕福な老人の社会保障を支えてるんだよ。

>>477
そのかわりすぐに次の職が見つかる
日本はただちに一生一大事の危機に陥る

振り込め詐欺の被害者の老人って何であんなに大金を持ってるんですか？おかしくないですか？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1154600721

>>507 給料が下がるのは日本の産業が弱いから
若いもんが年寄りを支えるのは当然

>>505
年寄りが若者の労働力にたかってるの。
同一労働同一賃金にすればいいだけの話。

老いた心のスキマを国債で埋める
有史以来、最も高い給料をもらい、最も多く貯蓄をし、少ない掛け金でその何倍もの社会保障を享受し、
すべてのツケを国債という形で将来世代に押しつけている現在の引退世代が、最も不満タラタラなのはどうしてだろうか。
政権交代の最大の原動力となったこの「最も恵まれているのに最も満足していない世代」という謎を解明しなければ、
仮に民主党政権を打倒したとしても、すぐに第2、第3のシルバーポピュリズム政権が出現する。
http://miyajima.ne.jp/index.php?UID=1286948016

>>511　そんな会社は誰も続けない

>>510
高度経済成長時に作られた年金制度で若者が支えるのが当然だと思うの？
あなたは年寄りが貯蓄多いのは当然だと言った、そして若いもんが年寄りを支えるのは当然とも言う。
矛盾してない？
っていうかそれで日本の将来が安泰だと思うの？

>>504
保身主義は1960〜1980年代の日本で、一時的に成立したかに見えたシステムを「日本の伝統」と考える傾向がある。
その日本型システムは、所詮、ネズミ講的な雇用制度とネズミ講的な社会保障制度であり、バブル崩壊後に破綻したのだが、
過去の成功体験を忘れられない人たちは、単なるネズミ講を「日本の伝統」と見なし、絶対視している。
一方で、ネズミ講の最後の「親」として何とか逃げ切りたいという意識がどこかにあるからこそ、
グローバル化や少子高齢化という目の前の現実から逃げて、ご都合主義の「日本の伝統」とやらにすがる。

>>513
日本以外の先進国はみんなそうなんだよ・・・・

>>515
全くその通りなんだけど、
そのカールおじさんのような人が権力を握って逃げ切ろうとしてるから･･･

かつて、安倍内閣で「労働ビッグバン」という政策が提唱されたことがあります。
これは簡単に言えば、正規、非正規という区別をなくして、
オランダのような同一労働同一賃金の社会にしようということだったのですが、
連合をはじめとする労働組合や野党の反対で潰されています。
よく言われる「小泉・竹中のせいで格差が拡大した」は大嘘です。

労働ビッグバン
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8A%B4%E5%83%8D%E3%83%93%E3%83%83%E...

___________________________________________________________________________

【竹中平蔵】"日本版オランダ革命"に取り組め／同一労働同一賃金
http://www.youtube.com/watch?v=K6V6gcI4x8g

『竹中平蔵のポリシー・スクール』雇用は健全な三権分立から
http://www.jcer.or.jp/column/takenaka/index124.html

＞正規雇用と非正規雇用の区別をなくそうということです。現実問題として、正規雇用と非正規雇用の格差はひどいです。
＞同じ仕事をしているのに、片や生産性よりもはるかに高い賃金をもらい、片や生産性より、それを補うためにはるかに低い賃金でやっている。
＞このような格差は、ほうっておいてはいけません。ところが、これには労働組合が反対します。
＞しかも、パートの人が保険に入るのに対して経営者も反対します。経営者はやはり自らの改革をすべきです。
http://www.genron-npo.net/politics/genre/generaltheory/post-174.html

ttp://jlab-maru.motto-jimidane.com/s/maru1296263407897.jpg
上岡龍太郎 生存確認

>>514　若い頃働いて貯めた金
年取ってからやっぱりその金
汚い金だから没収すると言われたら賛成出来るか？
金に限らず様々な社会制度にしても

>>518
当時衆院で2/3、参院過半数持ってて
他の法案は強行採決連発したくせにこれは野党のせいなんですで
筋が通ると思ってるのか？

>>520
没収しろとは言ってない。
現状は若い世代の負担が大きいわけだから老人も負担しろと言ってる。
後期高齢者医療制度はそういう制度。
同一労働同一賃金は年齢･性別でえこひいきするな！って制度。

有権者の数が年寄りのほうが圧倒的に多いから治しようもない

>>520
所得再分配は当然だろ？

２００７年参院選
ここで安倍政権を潰したのが全ての元凶だった。
労働ビッグバンは実現間近だった。
プライマリーバランスは黒字化寸前だった。
ホワイトカラー・エグゼンプションに恐れおののいた
正社員が総力を上げて潰したのだ。

民主党政権が潰れたら労働ビッグバンが復活するだろう。

>>522 やっと俺の言い分を理解したようだな
まあ俺の圧勝だったが
今日は気分がいい
君ももっと勉強したまえよ

>>526
？？？
あんたの言い分は典型的な既得権益保守だろ。
話はずっと平行線、共通点は一切なし、どっちが勝ちもないだろうに

>>525
当時安倍がお付き合いしてた人相の悪い経営者連中の言動を見られて
ウソくさい話すぎて信じてもらえなかったわけだろう

派遣切りの時、正社員が嘲笑ったことを忘れない。

企業だって生産調整が必要だ。
切られるのは当然だ。
新しい仕事を探せばいい。

何故正社員は安泰なんだ？
定期昇給ってなんだ？
なぜ正社員は下げられないんだ？

非正規が差別身分であること自体がおかしい。
同一労働同一賃金だろう。

正社員が言うのは「何で正社員にならなかったの？」
公務員が言うのは「何で公務員にならなかったの？」
入り口で身分が決まる社会はおかしいだろう。

派遣を禁止しようとする民主党は頭が腐ってるとしか思えない。
必要なことは正社員の首切り自由化（雇用の流動化）、同一労働同一賃金（賃金のフラット化）、非正規の社会保険加入だ。

>>529
もっともだけど、それを言うと
「俺はそのスタートラインに立つために君より頑張った」って言うだろう。
正社員保護の法律の水準を下げて、派遣労働者と合体させなければならない。
男女雇用機会均等法が出来て求人から男女の表記が無くなった。
同じように同一労働同一賃金法を作って正社員･派遣･アルバイトの表記自体を禁止すればいい。

>>530
不安定な奴を増やせばますます経済が動かないよ
ほとんどの人が貯金以外に選択肢がなくなっちゃうんじゃないの？

企業別組合なんて所詮会社の経営状態と心中だ。
会社なんて所詮器だ。
会社が潰れたら終わりというのはおかしい。
流動化は正社員にとってもいいことだろう。

>>530
非正規の社会保険加入を進めるためには、
正社員の社会保険水準を下げなければ。
非正規の待遇改善と正規の待遇改悪は同時に進めないといけない。
労働団体がバックの民主党には絶対に不可能。
まぁ〜自民党でもむりだろうけど

たった1%の賃下げが99%を幸せにする
http://www.amazon.co.jp/dp/4492260927/

だから若者が反乱を起こさなくちゃ、
年金制度をシンボルにして世代間の格差を問題化させなきゃ、

60歳でリタイア、年金生活で安泰ってふうになれば
若者も萎縮しないし金回りよくなるのでは？
将来不安をゼロにすることが大事

>>484
衆院選の時に最高裁判官全員、無差別に×つけようぜってカキコやコピペみたことないもんなあ

>>537
金回りの悪い理由が将来不安ってのは正確ではないと思う。
だって貯蓄の大半は老人世代だし、
将来不安を感じてる世代は貯蓄が少ない
そもそも今の日本にそんな国力は無いでしょ。

自転車整理のおっさんとか態度悪いにも程があるよな
老人らしさのカケラも無い
中学生のガキにでもやらせた方がまだマシだよ

>>484
最高裁は法律を解釈しただけ。
法律を変えれば解雇は自由になる。
労働ビッグバンだ。

雇用を守れといっても会社が潰れたらどうしようもない。
流動化してないから再就職が難しい。
会社は単なる機能に過ぎない。
会社に全てを預けてるのが日本の労働者。

>>540
同一労働同一賃金にすれば
時給800円だとして、おっさんだろうが高校生だろうが、テキパキ働いて愛想が良い方を採用すればいい

>>542
でもさっきから足らない頭で必死になって珍説を披瀝してるけど
同一労働同一賃金になってもお前の惨めな人生が好転することは
全くないんだよ。なんでそんなに必死なの？

>>542
>>おっさんだろうが高校生だろうが、テキパキ働いて愛想が良い方を採用すればいい

この論理だとお前を筆頭とするv速民はまっさきに排除されるわけだけどw

日本経済が沈滞してるのは雇用を流動化しないからだ。

>>541
現状が変えられないからネットで虚勢と妄想を垂れ流すゴミニート乙

問題多過ぎて色々ピックアップできるなww

>>541
企業は常に安くて良い人材が欲しいわけだから、
雇用保険の企業負担を見直して、正社員だろうがアルバイトだろうが必ず負担する(1人当たり今よりは減額)
又は、雇用保険を民営化して、個人の所有にする（生命保険みたいな感じ）にするとか。
あと、同一労働同一賃金法を作って正社員･派遣･アルバイトの表記自体を禁止するのは絶対必要

正社員を簡単にクビにできるとはどういう事か？
会社が潰れる寸前じゃなくても整理できるということだ。
雇用を流動化するとはどういう事か？
今の職場にしがみつかなくていいということだ。

どういうことか？
公務員を大量に整理できるのだ。
公務員諸君も心配しなくていい。
流動化さえされていれば。

エジプトみたいにネットを連絡に使いリアルで行動を起こさないと変わらないな

>>521
いや、労働組合＝民主党だから、強行採決＝ストライキ

ストライキを避けるための強行採決なしだったんだから民主党＝労働組合の責任で間違いない。

海外の年寄りは既得権益を守ろうとしないの？
海外の年寄りは若者にポストを奪われた後はどうやって暮らしてるの？

>>550
そこで年金不払い運動なわけですよｗ
運動が広がれば、年金を貰ってる老人･もう少しでもらえる50代が一斉に反発してくる。
既存マスコミもそちら側について若者バッシングを始めるだろう。
そこで、ネットが若者の意見集約の場となれば･･･”若者党”なんてのも生まれてくるかもしれない

簡単にクビにできれば簡単に採用できる。
民間と公務員の壁もなくなる。
正規と非正規の壁もなくなる。
目指すべきは流動化された世の中だ。

>>554
だから、流動化のためには雇用保険の会社負担を変えなきゃいけないだろ。

そして政治家が若者の声を聞くようになった頃・・・・今の若者たちは年寄りになって、またもや声を聞いてもらえなかったとさ。。。。。

なんという不遇(´･ω･｀)

民主党のアホは派遣村で非正規に対する偏見を植えつけた。
再就職するために頑張っているのが普通なのに。
民主党のアホは派遣の禁止で雇用機会を奪う。
全員が正社員になれるわけがないのに。

正規と非正規の格差は小泉と竹中のせいじゃない。
新しい自民党は労働ビッグバンまでやろうとしていた。
正社員と民主党が全部潰したのだ。

【竹中平蔵】"日本版オランダ革命"に取り組め／同一労働同一賃金
http://www.youtube.com/watch?v=K6V6gcI4x8g

>>160
給料はフラットになるしかない。
結婚したからお金が必要。
住宅ローンでお金が必要。
子供の学費でお金が必要。
そういう生活給の思想が日本を駄目にしている。
原資があるわけないんだから。
非正規は自動的に上がらない。
それが普通なんだよ。

>>553
その運動を不可能にするために社会保険料は源泉徴収されてる訳だ

いっぺん任意選択制にしてみりゃ良いんだよな
現実のところリーマンの殆どは控除額に対する意識なんて全然無いんだから

>>556
そこまで日本はもたないよ。
国債発行額が貯蓄を上回るまであと1年ちょっと、
それまでに年功序列･終身雇用を解体して同一労働同一賃金にしなければ
日本国債がデフォルトする。
そしたらハイパーインフレが起こって円安、
輸出企業は潤い税収が増える、米国債を大量に持っているから国家財政も復活、
ただ、暴落する日本国債は国民と金融機関がもってるから中小企業は完全にアウト、
生保･損保からも破綻企業が出て、生活保護世帯が爆発的に増える。

>>560
年金不払い運動が広がっていけば、サラリーマンの中からも、
「俺は年金制度から脱退する！会社は勝手に天引きするな！」って声が出てきて、
社会保険料返還請求につながっていけば･････
　かなり希望的観測ｗ

年寄りの年金と死にそうな人間の医療費に税金を浪費してきたのが日本。

必要なのは学費と住宅負担の軽減
働く人間が復活するための医療。
賃金は生産性以上に上がらないのが当たり前。

財政が苦しい中で、
優先順位は教育なのか社会保障なのか経済なのか、ハッキリさせるべきなんだよ。
選挙の争点になれば一番良いのだけれど･･･

高齢者がフリーター・ニート化した息子や孫を養ってるんだからしょうがない

>>552
欧米の年寄りは50代くらいに入ったらもう若いモンに徐々に仕事を譲っていく。
体力必要で儲かってハードな仕事はしんどいからもう30代、40代のヤツらに
任せようってカンジ。ちょっと給料は下がるけど、いろいろ社会保障充実してる
からそんなに暮らしに困らない。その代わり税金とかメチャ高い。
欧米のオッサン達は老後の引退を楽しみにしてるからなるべく早く引退したい。
日本のオッサン達は老後の引退を不幸と考えてるから若モンの仕事奪ってでも
食い下がろうとする。

>>1
事実じゃん
老害は間引くべき

生活に困っていないのに不安のために年金を貯めこむ
老人が金を持って使わないからデフレが起こっている。
必要なことは年金の削減。
貯金が減るだけで死にはしない。

老人の貯蓄は自分達の不安もあるだろうけど、
それ以上に子供世代に残してあげたいって思ってるんだよね。
現実的に相続税が問題になるのはごく一部の資産家･企業家で、
数百万の貯金程度は税務署もとやかく言わない。

>>566
欧を一纏めにするだけでも？だが、米まで社会保障が充実しているとｋ、何の冗談だ？

欧米では自宅を担保にして老後の生活をすると聞いたことがある。
死んだら売却する契約で。
まぁ〜昔の話かもしれないし、日本では無理だな。

>>552
海外はまだ労働者のほうが年寄りよりも多いので、OECDかどっかに今の内に改革しろといわれている

>>572
たしか、「日本はもう手遅れ」って言われてるよなｗ
そんで他の先進国に「日本みたいにはなるな。」と警告してる

>>570
うっかり米までいれてｽﾏｿ

お年寄り達が新卒雇用で絞り続けてくれたお陰で
相対的に下の方が優秀でかつ、賃金も安いという状態にしてくれた
これが何を意味するのかまだ分からないのかな？ｗｗ
ネット上の日本語のテキストも爆発的に増えてきたしｗｗ
この流れは止められないだろうね

ぶっちゃけ，近いうちに日本国債暴落でも起きたほうが幸せかもしれない．
そうでもしないとこの社会構造は変わらない

皮肉なことにガラガラポンしてくれたほうが
下の世代にとってはチャンスなんだよなー
それなりに愛着のある国だから
国債暴落とかで混乱する様は見たくないのだけれど・・・

俺も国債は暴落すべきだと思ってるよ。
デフレで得をするのは金を溜め込んでる年寄りだけ、
日本国債暴落→円安→インフレ　が正しい方向。
そもそも、これだけ財政状況の悪い国の国債価値が異様に高いのは不健全な状況だよ。

>>575
周辺国の日本人向けサイトも
日本語が大分まともになってきたよなｗ

>>577
皮肉なことにそのガラガラポンしてもらって恩恵を受けてきたのが
いまの高齢者なんだよな

>>580
そうそう、あいつらは戦争で滅茶苦茶になってゼロからスタートで利権をむさぼるカスも居なかった
そのうえチート為替レートに戦争特需においしいとこ取り
俺らもゼロからならいくらでも功績を残せる

高度経済成長なんて簡単に言えば地方から都会への人口移動だからな
年寄りに「俺たちが日本の高度経済成長を支えたんだ。」って言われても「あっそう。」って感じ

よって何とかしてくれ。

>>7
極めた奴はなにか違うな

>>581
まったくだ、ジジババが希望は戦争と逝った赤木論文叩いていたけど
無料のマーシャルプランと国連からの借金で
お膳立てまでしてもらってるのは皮肉だな

ただでさえ若者の人数が少ないのに、
そのうち約半数が社会を支えるどころか自分の生活すらままならない。
→生活保護へ依存
70年代のベビーブーム世代の大量退職
→社会保障費ウナギ登り。
高齢者の莫大な年金＋ニート化した同世代の生活保障費
→運よく正社員になることができた若者がすべて負担


いま大企業がこぞって採用しぼってるけど、この世代の数年後はやばいぞ。
マネージャー業＋自身の仕事＋新入社員の育成のデスマで退職者続出。
中堅層の空洞化で会社回らずっていう悪循環に陥りそう。
企業は一年採用数を絞ると、４０年間影響が生じ続けるってことをわかってるんだろうか？

>>586
分かってるわけ無いじゃん
その年の景気によってどんぶり勘定で採用して
歪な年齢構成になってるんだから

広島にバブルに任せてバカみたいな大量採用やって潰れた
落ち物の代名詞がありましたね。

バブルだから大量採用なんて
世界にないとは言わないけど日本は極端すぎた。
海外なら徒に大量採用よりもM&Aを目指す例が多い。

>>587
まあ、こんな書き込みしてる俺自身が４月から社会人なんだけどな。笑えるわｗ
まともな現状認識出来てるやつは、社会人としての希望なんてあるわけねえわな


格差社会、格差社会って大騒ぎしてるマスコミは、いい加減世代間格差について目を向けるべき
世代間格差は将来の日本の姿を如実に表わしてると思うぞｗ
本当に日本がやばいのは今じゃなくて10〜20年後なんだっての

セイロン・・・いやスリランカスレ

老人四人でマッチョ一人を作る機械が出来たらなあ

>>591
給料4倍でどうするんだよ

ジジババのケツを拭き取ることで金が産まれる業種があるだろうが
介護とか介護とか又は介護とか・・・
おまえら愚痴ばっかこぼしてないでジジババのウンチを素手で処理しろや！

ふぁ〜ぁ・・夜勤で眠たい・・・。

昔は土曜日は全部仕事で祝日も今より少なかったから、絶対的に労働時間が長かったことはおいといて。

>>20
子供諦めればまだ大丈夫！！！