【携帯】 日本独自の「おサイフ（Ｆｅｌｉｃａ）」終了！！！国際規格の「NFC」に各キャリアが乗り換え

■「おサイフ」世界へ発信　ドコモなど、国際規格にくら替え

日本の“専売特許”だった「おサイフケータイ」が一挙に世界標準サービスに拡大する。といっても「日本発」ではなく、
新たな短距離無線通信の国際規格「ＮＦＣ」に置き換わることを意味する。米グーグルのアンドロイド携帯に続き、
米アップルもｉＰｈｏｎｅ（アイフォーン）の次期モデルに同規格を採用する見通し。
２大スマートフォン陣営の参入で流れは決し、“ガラパゴス”化を避けたいＮＴＴドコモなど日本勢も早急に独自の
国内標準からＮＦＣに乗り換える。

スペイン・バルセロナで２月１４日に開かれる世界最大の携帯電話見本市「モバイル・ワールド・コングレス」。そこに
グーグルやアップル、ノキア、サムスンやＬＧ電子といったスマートフォンの主役たちが集結し、ＮＦＣを合言葉に２０１１年
からの新たなビジネスモデルを競演する。その先には、民間調査会社のシード・プランニングが予想するように、１５年に
約１０億台、金額にして約３４兆円というＮＦＣ搭載端末の巨大市場が見えているからだ。

　搭載機の普及加速により、日本ではおなじみとなった携帯電話を読み取り機にかざすだけで買い物などができる
サービスが、世界中で始まる。

しかし、日本の携帯電話事業者にとっては、ＮＦＣの急拡大は痛しかゆしだ。ＮＴＴドコモやＫＤＤＩ、ソフトバンクモバイルが
提供しているおサイフケータイはいずれもＮＦＣ準拠とはいえ、日本独自仕様の「Ｆｅｌｉｃａ（フェリカ）」。アイフォーンをはじめ
ＮＦＣチップを搭載した海外製スマートフォンが日本市場に大量に輸入されれば、フェリカが駆逐されるのは火を見るより
明らかだからだ。読み取り機の交換が必要になるケースもある。（全文はソースで）

ソース：産経Biz
http://www.sankeibiz.jp/business/news/110129/bsj1101290501000-n1.htm

もうね、アホかと

これは良い兆候。
こんなところでグローバルスタンダードに抵抗してもまるで無意味だからちゃっちゃと世界標準に乗り換えて欲しい。

日本独自じゃないけど、その中の技術のうち、ある程度のライセンスは日本のなの？

>

ガラパゴス敗れる

Suicaだけ使えればどうでもいい

早くiPadを改札のところでバシーンって叩きつけてみたい

オサイフ機能って結局普及しないまま終わるのか　何だったんだ

これはうれしいな
さっさと勝ち組規格に乗り換えてくれ

田舎ではあまりメリット無いけどねw

ソニーw

うちの県の駅、自動改札無いからそういう機能使ってなかった。

おれはおサイフ機能使いまくってる方だからなー
なんか意味わかんない　新しいEdyみたいなんが増える感覚なんだけど

ソニー死亡

>>9
世界中で普及するから乗り遅れるなってことだろ

結局、日本は二重投資になりそうだね。
クレカ会社のpaywaveとかが乗るようになれば、いよいよプリペイドからポストペイの時代になるし、本当に先行者利益を得られないどころか負の遺産になってるのが笑える。

読み取り機の交換が必要になるケースもある　ってのがどの程度の率かだな
Suicaの読み取り機を全部交換しなきゃダメとかなったら終わる

Suicaはどうなるんだろうな？
アプデじゃ対応出来ないんだろうし
改札全とっかえなんてしたらJR大変だろ

このNFCだかってどこが作ったモンなの

そもそもの意味が携帯で財布機能なんかいらない、日本だけのガラパゴス機能だっつってたのに世界標準化かｗ
カメラ撮影から始まり音楽、動画撮影等ことごとくガラパゴスと言われた代表的機能が標準化していくなｗ
要は日本が先行ってただけの話なのにつられて叩いてた馬鹿どもが笑えるｗｗ

ガラパゴス化が分かっていながら何故独自規格でやろうとするんだ、アホだろ

いいかげん規格を作ることのほうが重要って気が付けよ
デファクトスタンダードが規格になるわけじゃねえんだよ

>>16
iDはチャージ要らないから全然ポストペイなんだよな今でも

>>19
ソニーとフィリップスって何時もの組

>>20
問題なのは先行するだけして肝心の利益権益をみすみす奪われることにあるんだろ

>>24
ほー。おれのひげそりはフィリップスだｗ

>>21
儲かるからに決まってんだろ

根回し下手なのね…

コンビニの買い物は100％フェリカ使ってる。
ローソンとサンクスはポイントカード出さなくて済むし
かなり楽。
ま、規格変わっても便利のままなら問題ないな。

フライドチキン

ここは卑屈になってでも

「改修にかかる費用の１円手前までは出すので日本規格にのってくれないか」という提案が
資本主義に合致した姿勢。そしてエコ。

ガラスマも終わコンだな

もう赤外線も携帯メールも捨てて世界展開すればいいのに

NFCでSuicaつかえねーからってFeliCaになったんじゃなかったのか？？？

8 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/01/26(水) 09:56:10 ID:jlLHIa0r
ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人

　.／ .林檎＼.　　ｎ∩ｎ　　
　|/-O-O-ヽ|　　|_||_||_∩　 おサイフ？
.6| . : )'e'( : . |9.∩　　 ー|　そんなのつかわねーよ
　 ｀‐-＝-‐ '　 ヽ　）　　ﾉ 　ガラケーｗｗｗｗ

⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V

ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
　　　　　　　　くるっ
　.／ .林檎＼.　　ｎ∩ｎ 彡　iPhone5とiPad2にNFC搭載ｷﾀｰ
　|/-O-O-ヽ|　∩ || || |　　ＮＦＣで実装する電子マネーが世界標準になるな　
.6| . : )'e'( : . |9.|^ ^ ^ ^|^i 　ガラケー土人はこれ実現しちゃったら次は何で煽るの？
　 ｀‐-＝-‐ '　 ヽ　　　 ノ　　

⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V

初期のiPhone信者はコピペを否定していたくらいだから、もう何をやっても驚かないよ

スマートフォンが売れまくってるのを見ると日本人は無駄機能満載のガラがすきなんだなって思う

さようならソニー。本当に独自規格好きでいつも負け組ですねｗ

>>３４
ｄｋｒｂｋｗｓｋ

>1 ドコモは１３年をめどに、おサイフケータイの中身を
フェリカからＮＦＣに入れ替える。ドコモの端末で、
世界のどこでも決済サービスなどを利用できるように
するためには、乗り遅れは許されない。

そんなにのんびりしてていいのか？
さっさとやれよ

まあていうか

今までのｉＰｈｏｎｅの陳腐化だぞ。

こいつは痛みわけとはいえるかも。

よし、これを期に携帯からワンセグもはずすんだ。
NHKの集金媒体なぞ捨ててしまえ

>>41

ガラパゴスジャパンに広まるまで2年はかかるから今使ってる層は大丈夫だろ

えっワンセグってＮＨＫくんの？？

糞ニー（笑）

>>４４
今まで折角広めたプラットフォームがゴミの山になるのはきついぞ。なにより　オックレテルゥ　が若者にはきつい。

規格争いと、無くなる規格の設備投資にどれだけの富がムダに消費されたんだろうね。

今までおサイフ使わんかった連中がNFCになったからって使うのか

NFCってソニーとフィリップスが提唱した規格なのに、
なんでソニーがざまぁとか死亡とか言われてるんだ？

ワンセグにＮＨＫってそろそろワンセグ搭載機買うときに何％かNHKに金はいるシステムきそうだな

>>40
海外は、この1年で開発をやって12年に展開だろうね。
国際ブランドは、携帯にクレカを載せたくてウズウズしてるだろうし。

NFCはFelicaみたいなのと互換性あるらしいぞ

さすが老士フィリップス　暗然たる覇権ですなあ…。

まぁ下位互換性あるし良いんじゃないの

各電子マネーをある国の通貨としたら、これは金、ゴールドみたいなもの
NFCは原理的にFelicaを包括してるので、Felicaで対応してきた電子マネーはそのまま使えそうなものだが
この記事読むと、そうとも限らないニュアンスがあるな

互換性あるけど、ソニーチップが駆逐されちゃうかもしれない
って事？

>>45
ワンセグも集金対象ですよ。
ワンセグ出はじめたときは対象外だったんですけどね。
携帯屋でまったく説明されないのがNG

おさいふ機能ってソニーの専売特許だったよな。

海外で使えるのか
便利だな

同じ技術でシェア争いしてたら外国に攻め滅ぼされましたと

こういうのって機種変とか面倒そう

>>50
どうせ、よく使われるのはmifareだし、日本のコンビニやらはmifare対応を迫られるし、そうなればますますfelicaの存在感は薄くなる。

ガラパゴスらしく全角英数字が目立つスレ

>>62
面倒だよ
現行おサイフケータイも
馬鹿だから、機種変時の各電子マネーやポイントの、データ移行方法がバラバラだもの
ほんと馬鹿

PayPassの時代がきたな

どうでもいいけど規格全部統一しろ

群雄割拠が許されてた電子マネーの世界も淘汰の時代だな。

何で日本は規格や技術で先行しておいて
いざ全世界に普及し爆発的に利益が出る段になると負けてるの

電子マネーも電子書籍も規格統一しろ

>>６９
白人てオトナ

ってことかなっ。日本は実験場だね。たいした役割分担だ。

>>70
電子書籍の規格分裂もひどいよね

また日本が負け組になるよ

携帯持ってないからどうでもいいや、ははっ

>>69
技術があるやつは英語(欧米文化に造詣が深い)が出来ない
英語が出来るやつは技術がない
技術があって英語も出来るやつ、そういうやつは日本企業で働かない

ポストペイになるだけでも大革命
まぁオサイフにもできたんだが…
セキュリティが上がればカード会社は喜んで様々なサービスを提供する
FeliCaが負けたというより対応しないと損をするレベル

問題は交通系だな…せっかく対応したのに
改札とか大変

FeliCaは、たしかセキュリティだなんだと文句付けて非公開仕様が多いせいで国際標準規格化に失敗した
NFCは一応FeliCaを包含しているが、FeliCaの仕様がわけわからんせいで国内メーカー以外の端末には実装されない可能性がある
かくしてまたもやガラパゴス完成？

ちなみに、FeliCaもNFCも開発したのはソニー（NFCはソニー＋フィリップス）なので
どっちに転んでもソニーおいしいです（＾q＾）

>>72
電子書籍は、アメリカもnookなんてマイナーどころがあるけどな。
あと、内部的にepubでも独自DRMがかかれば独自規格同然だし。

>>76
まあソニーが絡んでくれてただけでもokとするべきなんだろうな

>>70
統一してもお前が使う事はない！

NFCはフェリカの上位互換だろ
つかどっちもソニーだし

本当に早急に乗り換えるんならいいんだけどね。
どうせ国内メーカーとauはFeliCaに固執して延命しようとして、
結局海外メーカーに先んじられて、没落する。

ガラケーは失敗だらけだったな
ガラケー絶賛してた馬鹿はどこに消えた？

バカラシ。
流行に乗って国際規格にしたって、
どうせ、外国で売らねーじゃんｗｗｗ

「規格戦争史」っていい新書になんな。

>>76
数年後、結局mifareばかり使われてるって事で、mifare単機能チップに変わらないか不安。

Near Field Communicationって規格のことで
type-CのFeliCaがコスト面などで規格から落選したということでSONY美味しいですって訳でもない。

>>80
両方対応させることも技術上できなくはないということであって、
全てのNFCチップがFeliCaに対応する訳じゃない。
海外メーカーにすりゃ日本と香港だけの為に量産効果の少ない割高なチップを載せるとは思えない。

今回日本のワナビーが転向を迫られるのは

デファクトスタンダードで安心してはいけない　ということじゃないか？

NFCってお財布機能以外にも色々と機能が使えるんだよね

iPhoneとパソコンとのワイアレス同期とか
そっちも楽しみだ

ノキアをとりこめなかったことが敗因の最たるものだな。日本　軽視していたろ。

>>87
タイの自動改札が、felicaからmifareに変わってる事からもmifareに流れがあるのは明らかだしな。

ふーむ

シャレにならん包囲網じゃないか。

何だ、結局ソニー大勝利か
アンチざまぁｗｗｗｗｗ

ちょっと待て

まだ屈するには早い

中国の出方がわからん。

どっちにしろソニーが儲かる仕組みか

FeliCaは日本以外でほとんど普及されなかったのが痛いな
http://www.kddi.com/business/oyakudachi/square/labo/009/image/p_index_01.gif

これを見れば規格から落選したのは仕方がない…
国内で必死になりすぎたな
ただSONYはよくやった。Type-Cは今後消えるがノウハウは残るだろ
美味しさは半減どころの騒ぎではないが

ＴＲＯＮであっさり膝折った二の舞はしたくないものだ。

ノキアが動いたとなれば中国も　国威の意味から前向きにならざるをえん。

sonyとフィリップスが勝利したか

短距離無線の特許はソニーのものだぞｗ

中国はそれこそ百家争鳴のメーカー事情のはず

ここは誰か民主党が動いたほうが絶対にいいぞ　早くしないとまずいぞ。

ｉＤ　ＱＰ　Ｓｕｉｃａ　が無事ならそれでいいわ。

国内で寡占状態だったのがただの１メーカーに転落で美味しいのかｗ

電子マネー種類ありすぎなんでこれはいい
早く採用されてくれ

ガラパゴス

インドの携帯電話事情もどうなんだ

温度差はあるはず　白人社会は見切るにしても、諦めがもっともよくない。

世界に先んじていて何が悪い厨はどこに行ったの？
Appleが世界最先端の規格を採用したがらない理由がようやくわかっただろうに

ソニーはどっちに転んでも美味しいけどFeliCaの親玉はドコモもだからドコモ涙目なんだよな

中国とインドをとれば、向こうが国際規格を名乗ろうと　はあ〜そうですねえ〜という態度が取れる

正道いずれにありかガチで勝負しなければならん。

モバイルタスポの時代が来る？

でも海外にもっていったら盗難とか怖すぎるな
スキミングされそう

・　・ ・　・ ・ ・ ・　・ ・・ ・　・ ・ ・　・ ・ ・ ・　・ ・　・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・
まだ間に合うのにもう間に合わないと思い込むことがもっともよくない

そのことを白虎隊とパトレイバー２に学んだ。

載ってるサービスと使い勝手は変わらんのだろ

>>110
スキミングが怖いからNFCなんだよ。
iPhoneやiPadが読み取り機になるから、カード渡して店の奥に引っ込むなんて事が無くなる。

ＮＧＰがどう出るかでシナリオ大変更かもしれんね。わからんぞ。

ＮＧＰはｉＰｈｏｎｅを駆逐するポテンシャルを秘めている

なにしろｉＰｈｏｎｅに供給しようというゲームスタッフは影を消すはずだ。

地デジも日本独自方式からブラジル方式にするべきだ

>>113
FeliCaなんて小型ノートパソコンとリーダ持ち歩いてたら満員電車で読み取り可能って話じゃないか

ふぇりか涙目藁

でも別に世界がどうなろうと俺には関係ない

海外旅行で円から両替しなくても
良くなればいい！

ほんとだな

擬似的世界通貨統一じゃないか

誰だ世界が滅びるとかいったやつ　出て来い。

>>119
ちっちぇえ売店とかで、小銭がよく分からん場合なんかは便利になるといいか

これはいかんよ〜
なんで統一規格を先導しなかったんだクソニー

てっきり特許でもとって独占して余裕こいているのかと思ってたｗ

FeliCa＞楽天＞（笑）

これって流行ってるの？
一回も使ったことないし、周りで使ってる人見たこともない

今までクソ規格のおサイフ携帯使ってた奴は生きてる価値無いな。

おまえらってすげーバカなの？
なんで日本でしか使わない現行フェリカ系電子マネーがNFCに内包されたうちのタイプAとかタイプBになると思うの？
どう考えてもNFCに内包されたうちのフェリカを利用するだけだろ。

>>124
おサイフケータイ全体の3割ぐらいらしい
NTTソース

>>１２６
旅行しないの？

もう好い加減に国内マンセーはやめろ

エジプトで革命騒ぎだし

地球当分落ち着かんな。

>>128
は？
現行フェリカ系電子マネーって書いてあるの読めないの？

日本が先行してたのに結局世界の後追いか

別にどうでもよくね？
便利なら使うし、不便なら使わない。
大体、世界標準になったら、中国人がクラックしまくって危なくないか？

日本ではほぼフェリカ一択だが、電子マネー企業は腐る程ある
海外もあんまり変わらんのでは？

>>１３１
海外のお客さんは自分のケータイが使える店で買い物をしない？

誰がSuicaが世界共通マネーになると言ってるんだろ
VISAtouchがVISApayWAVEに変われば便利って分からんのだろうか

ノキアだよ。

ノキアは世界一携帯を売っている北米の企業だ。ノルウェーだったか。

>>11
>>14
>>38

セキュリティーリスク面でこの手のサービスはガラパゴスの方がなんか安心

北欧

徹夜してるんでね

FeliCaは海外で使えない（ほぼ確定）
国内は店側で対応すると思うのであまり考えなくて良い
海外いく人はNFCのケータイを買う

簡単に言えばそれだけのことかな

>>１４１
ノキアが中国でシェアのイニシアティブをとってるとは思えないんでね

それで中国の出方がＦｅｌｉｃａ生き残りの鍵になる。

>>133
じゃあWindowsなんて怖くて使えないな

在日御用達になるわけか。

どうでも良いな。

こんなんどうでも良いけど、日本の電子マネーのブランドはとにかく乱立しすぎだ

ISOしかり企画詐欺で後退する日本ｗｗｗ

>>143
実際ハッキングされまくってるだろｗ

つうか、windowsに金は入ってないし。

とりあえずsuicaは使えるようにしろ

>>135
それは各クレジット会社が用意するであろうクレジットカードアプリのことだろ。
現行フェリカ系電子マネーって書いてあるのホントに読めないの？

>>147
クレジットカード番号とセキュリティコードの入力履歴はあんじゃん

NFCはフィリップスだっけか？

これを受けて日本の一本化を誘導する政権なら見込みあるんだけど

どうにも死に体だな。菅政権はこの重要性がわかっているのか。

おサイフケータイってガラケーならほぼ全てに付いてるわりにはほとんど使われないよね。
まさに無駄機能。

>>１４９
あのぉ〜ねぇ。

つまり一ローカル通貨の地位に甘んじろって言っていると聞こえるんだよ。

>>128
必要な人は海外対応携帯買うように対応機に買い換えるでしょ
国内では使用感変わらずに読取機の交換がされて、端末のほうも
徐々に入れ替わるって悪くない切り替わり方になると思うんだけど

>>１５５
まあどうやってマージン出しているかの問題と、プライドの問題だな、あと。

それとエコ。

NFCってFeliCaのソニーとMIFARE（欧州で普及）のフィリップスが共同開発してるんだけど

相変わらずメルカトル速報だな・・・

日本も急に替えろって無理だから来年あたりまでは
FeliCaのケータイは売ると思う


3キャリアは今後NFCケータイに移行していくと表明しておるみたい
http://www.konure.com/it/2010/07/1isoie.html

NTTドコモに聞く「おサイフケータイ」「NFC」の未来（上）
http://www.paymentnavi.com/cardnavi/7167.html
ソフトバンクモバイルのNFCにかける期待とは？
http://www.paymentnavi.com/cardnavi/5688.html
KDDIがNFC携帯電話の実証実験をスタート
http://www.paymentnavi.com/cardnavi/2274.html


利用者はあまり考えなくて良い
それより電子マネー乱立しすぎ。少な過ぎるのも良くないが

>>154
なにいってんのお前？
例えばEdyをNFCに移行する際にタイプAにして世界で使えるようにするってことに意味があると思うの？
普通に考えたらNFCに移行する際に現行インフラが使えるフェリカ使うだろ。
ローカル通貨に甘んじるとは全く違うんだよｗそんなに世界に合わせたいならドルでもつかってろよｗ

>>１５９
志村

お前のひとつうえのレスを見ろ。お前もう少し冷静にこの地殻変動をみたほうがいい。

携帯じゃ払わないよw朝急いでる時とかおとしちゃいそう

関西はポストペイにしようとして普及が遅れた
関東は基本プリペイドで、カード提携でポストペイも使えるようにして一気に普及した

>>160
ひとつ上ってNFC実験してるって話？それがどうしたの？
でEdyがNFC（フェリカ）ではなくNFC（タイプA）になるってどこに書いてあるの？

おサイフか
REGZAphone買ったけどおそらく使わないだろう

俺は逆にガラパゴス言われてきたおサイフケータイが世界で認められた感じがするよ
とはいえかなり前からノキアとかも実験してたらしいけど

>>１６３
Ｅｄｙがんばってたと思うよ。しかしこのままでは傍流決定だ。

KFC?

　　　　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::＼
　　　 　 　 　 　 /:::::;;;::::::::::::::::::;;;::::::',
　　　　　　　　　l:::::(●)::; - ､:(●)::::l
　　　　　　　　　l:::::::::::::（ ー' ）::::::::::::l　　さようなら
　　　　　　　　　 〉:::::::::::::｀~´:::::::::::::〈
　　　　　　　　 /::/｀ ─----─ ´ ﾍ:',

NFCはFelicaと下位互換性があるんだろ？じゃあなにも問題ないじゃん

ソニーはどっち転んでも美味しかった
さすが俺らのソニー
先のことを考えてる

ガラパゴス気にしてるやつがなんでひたすら全角英数なんだよ

電子マネって乱立しすぎ。
一種類でいいんだよ。

>>１７１
人生は半角だけでできてはいないので。

ジャップの技術は使いたくないけど素晴らしい技術だから使いたい→表向きジャップさを感じないNFCで許してやる→おわり

NFC自体、ソニーのFelicaとフィリップスMifareを統一したような企画だし、
ソニー死亡とかいってる奴は頭悪すぎ

日本国内では、NFC/Felicaがメインでしょ？

>>166
なんかすげー勘違いしてない？
NFCって主要なRFID規格をひとつまとめた下位互換のある規格だよ？

Edyが傍流になるとかならないとかって話じゃないぞｗ

全角岩手に構うオトコの人って…

つーか、なんで電子マネーなんか使ってるの？
なにかプレミアムあるの？
10000円分チャージしたら11000円分使えるとか。

そうでなければ現金使えばいいじゃん。日本政府が保証済みの。

>>１７６
んーとねえ

向こうが友好的なら、なんら機器変更なしで互換可能な規格にしてくれるだろう、それなら誰も傷つかない

しかしどうもそうではないみたいだな。タイにわざわざ手をつっこむあたり。

>>１７８
電子マネーは

売春しづらい。

ケンタッキーか

　　　　　　┌→Felica
ユーザ→NFC
　　　　　　└→MIFARE

つまり、こういうことだろ。NFC持ってればどちらの規格に対しても通信可能
ソニーの中の人がこんな風に説明してたわ　　　

>>177
２ちゃんってなぜか馬鹿の知識が正しいと思うバカが多いんだものｗ
今のうちに正さないと気持ち悪くてｗ

>>１８３
率直にいってあなたが頭いいと思っている人はここにきっと少ないよ。

負け組のなにが悪いのと気張ってどうする。

マジ、電子マネーは統一してくれよ…
国が共通規格作れやヴォケが！

つか電子マネーって国内だけでいくつあるんだ

なんだ有名なキチガイだったのか

これって外貨流出とめられるのかな？

>>178
小銭持ち歩くのがすごく面倒

それより、edyがあるのにiDなんて似たネーミングをしたドコモはアホ

YRPでまた死人が出そうだな

まぁ日本で売るのだけ別の規格にしてると海外で売ろうとしてたときコストがかかるもんな
機能的にはどっちも変わらないんだろうしユーザーにとってはどうでもいいことだろう

>>178
政府は貨幣価値の保証なんかしてないでしょ
意地悪く言えばあれは日本銀行が「勝手に」印刷してる金券

>>１８７
どこがきちがいなのか説明できないのにそう書くのは名誉毀損だね。簡易裁判が可能になったらお金
もらいにいくよ。

LINX 3D の3Dは将来世界標準になりますか？

ＬＹＮＸなら知ってる

>>193
NFCはフェリカを含んでいると言っているのにそれが理解できないところがキチガイ。

waon犬はどうなるの？（； ；）

>>194
アレはほぼ同じパネルが3DSに搭載されると言う話だ

>>１９６
含んでいたって実際タイでは変更されたんでしょう、自動改札が。危機感ないね。

今までのお財布ケータイへの
インフラ投資が無駄になったってこと？
そのまま使えるのか？

>>２００
無駄になる確率は高い。

いつまでも内向きで変わらない日本企業に安心した

上が馬鹿なんだろうな老害死ねよ

>>200
無駄になりません
基本的に国内ではFelicaインフラはそのまま。
海外で買い物する場合にNFCが必要になるぐらい。

>>197
NFCのサイトに書いてあるけど、
すでにワオンはNFCのリーダライタ用意すれば、ワオン読み取れるソフト用意してるぞｗ

ドコモやあうは完全にはめ込まれたな
時間を掛けて作り上げた囲い込みを根こそぎ持っていかれる。
しかしこれらのキャリアの不利益は日本人にとっては利益となる。

もし今までどおりなんら変更無く使えるなら、携帯大手三社はわざわざ報道の必要を感じないのじゃないかな。

>>205
現状もこの先も大した問題はないだろ
今まで便利に使ってたし、これからも既存の端末との互換性は当然保たれる

>>199
それはMifareとフェリカが混在してたから一つにまとめたって話でしょ。
NFCに対応するのとはまったく別の話。

>>２０７
まあソフトウェアのみで対応できる変更なら、単にプライドのみの問題といえるだろう。

Pまで使ってキチガイ一匹が必死ですねw
http://hissi.org/read.php/news/20110129/UlVzSllJaUdQ.html

ググってみて、felicaがオワコンだということは理解したわ。

VAIOについてたような

俺も間違ってる可能性あるが
ここによると国内キャリアでNFCケータイが出るのが2012年ごろ
http://www.dri.co.jp/auto/report/roa/roa09131.htm
これはFeliCaも内部で対応すると思われる

最近のリーダはNFC対応だが古いリーダはFeliCaしか読めない
逆に言えば海外のNFCケータイ・スマホは旧改札などで使えない
可能性があるので早急な対応をする必要がある。
HTCは日本仕様にNFC・FeliCa両対応のスマホ出すよと言ってるようだがAppleはそんなことしないだろう。

どっちにしろまだ先の話だな
次のiPhoneにNFCが乗るといってもすぐ利用できるわけでもなかろう。たぶん

海外に日本の携帯を持って行くビジネスマンや観光客が居るだろ。
そんときNFC有れば便利だね−ぐらいのノリだわ。この話。

そのFeliCaとNFCの切り替えるのが
めんどくさそうだな
ガラパゴスは所詮ガラパゴスか

うは

やっぱＮＧＰがどう出るかで地図変わるわ。

いいか

携帯三社は”乗り換え”の表明をした、と書いてあるんだぞ

Ｆｅｌｉｃａ残して対応もする、というなら”乗り換え”という言葉は使わない。

今まで通りFeliCaは使えるんだろ
問題ないわ

将来のiPhoneとかAndroidも、NFC携帯だけど、日本のオサイフケータイ機能は
サポートしません、とかは普通だろうね。

乗り換えすると表明したな今この現状。

ＮＧＰが　まあ先の話でしょ？とＦｅｌｉＣａで出すだろ

そして当然のように今年中に一千万台世界で売る　いやもっとかもしれん


これでわからなくなる。

例え自分の携帯電話が海外の規格のおサイフケータイに対応しても、
海外のコンビニで「(その国の言葉で)VISAtouchで支払います」とか
言える自信がない

>>217
この記事を書いたやつ自体がお前みたいにバカなんだろ。

もうちょっと細かい仕掛けが必要だが（海外でＦｅｌｉＣａは対応してないから

しかし少なくともＡｐｐｌｅのもくろみは崩せるだろう。

PC9800がDOS/Vに駆逐されたみたいな感じか

>>２２２
えらく反社会的で不信に満ちた淡い期待だな。

FeliCaの上位互換だろ？ミスリードだわ

ま、インフラで最後まで抵抗するのがSUICAだろうな、FeliCaの株主だから。
とは言っても、iPhoneやGalaxyやXperiaがこぞってNFCを搭載してきたとき、
いつまでもFeliCaしか対応しないよなんて言うと利用者から総スカンを食らうので、
徐々にNFCも使える改札機に置き換えてくと思うよ。
全駅全台置き換える必要は無く、当座、各駅最低1台置き換わればいいので、
言う程難しい話ではない。

ソニーが作ったのかw
FeliCaどうするんだよwww
メモステの二の舞wwwww

>>223
次のiPhoneにNFC乗ることが濃厚と言われてるのに何いってんの？

>>２２７
ＰＳＰＰｈｏｎｅは実現したんでね

韓国キャリアは全滅を覚悟したほうがいい。ＮＧＰは日本最後のフラッグシップだ。今回の大和はどうか、ということだ。

うちらは携帯は買い替えんでいいけど
三流読み取り機使ってる店屋はあぼーん

でＦＡ？

>>２２９
ＮＧＰが出たら誰一人ｉＰｈｏｎｅでゲームなどしなくなる。

>>227
だからそういう話じゃないって言ってんだろ。

・walkman
・β
・memorystick
・Felica

SONYェ…

>>２３３
おいおいそろそろ

おまえんなかではな

ＡＡ貼られちまう水準にきてるよ。

やっぱりFeliCaも駆逐されたかw

なぜ岩手はNGPの話をしだしているんだ・・・謎すぎる・・・

悪かないがやるなら一斉にやってくれよ
改札含め全ての電子マネー決済機を日にち決めて一晩でNFCに対応させてくれ

>>1を書いた人もあんまNFCとFelicaの違いを理解してないんだろ
技術系のネタは良くあるだ
Felicaも使えるNFCに変えていきますよってことだ

>>231
今すぐ急にNFCが普及するとは思ってないが、ゆくゆくはNFC対応のリーダーに変えていく必要があるかもね
まずは空港とか免税店とか外国人が一杯来そうな観光地とかから入れ替えていくことだろう

NGPって年末発売だろ
年末じゃそんなにたいしたスペックじゃなくなってるんだけど
スマホ視点だと

>>２３７
ｉＰｈｏｎｅのシェア頼みの今回の話なので。ｉＰｈｏｎｅは急速に陳腐化が進んでいる。史上最も激変している。

>>239
Suicaは無理だろ

>>２４０
ｉＰｈｏｎｅにゲーム供給するゲーム会社は無くなるんじゃないかな。

>>115
それはないww
NGPは極少数の限られたメーカーしか開発できないけど
iPhoneは誰でも開発できる。
この違いは大きいよ。

ああ

日本の会社でね。

とりあえず、ごちゃごちゃした推測抜きで意味がありそうなのは、
iPhoneが電子マネーに対応してくるってことだな
相当前から色んな状況証拠をもとに言われてたことだから、おそらくガチなんだろう

>>1
＞読み取り機の交換が必要になる
ない。
愛媛とかFelica運用端末がまだない場所なら新規でNFC導入も考えられるが。

SuicaもPASMOも国内の電子マネーは全部FeliCaだって
FeliCaとマイフェアが統合してNFC

>>242
なんで無理なの？

>>242
Suicaは無理だろうね
Felicaってなにげに要件厳しいし
だからSuicaで採用できたし、逆に言えば厳しすぎて海外から嫌われてる

>>２４４
じゃあｉＰｈｏｎｅは同人用というレッテルに満足しないと。

典型的なFUDばかり

>>244
誰でも開発できることが強みになるなら今頃ゲーム会社が
全部誰でも開発できるようになってると思うが？
大手中堅のしっかりしたゲームしか出させないから全体の質を保ってるってのもあるんだし。
iPhoneのゲームってなんだよAngrybirdだぜ？

日本が先端を行ってるから、そんなの導入したら主導権を握られるので
ちょっと違うシステムを導入しますってだけだろ
今まで海外進出を怠ってきたツケがまた回ってきたな

読み取り機の入れ替えあるなら
東京でつかえなくなったフェリカ専用中古機
和歌山にまわせねーかな

こっちまだスイカの改札ないんだ

日本まじで終わってる

>>244
iPhoneはマック必須で糞なObjective-Cで開発する時点で誰でもとは言えないだろｗ
ってここはそういうスレじゃねーよｗ

>>233
そういう話なんだよ。
現に、KDDIの実証実験でもソフトバンクの実証実験でも、FeliCaは互換じゃない。
FeliCaのOSをも載せるNFCチップなんか、Moversaが作るって言ったきり何の音沙汰もない。

そんな簡単な事じゃねえよ
未だにおサイフケータイ対応は完全じゃねんだぞ
変わるのにどれだけ時間が掛かるんだよ

この記者iPhone厨なんだろ
普通じゃないわ

さっさとNFC搭載スマホ出せよ

mifareって何処で普及してるの?
ドイツのIDカード以外欧米圏のFelicaって聞いたことない。

無知なν速民へ
・欧米圏ではICカード普及せず
・恐らくカード発行枚数は中国>香港>>日本>?
・日本のFelicaは実質香港からシステム移入
・Felica+mifare=NFC(全部SONY、Philipsが開発)

>>255
和歌山でSuicaの改札導入してどうするんだ？
関西はICOCAだろ？
互換性があるとは言え、基本的に両者は別規格だぞ。

国産メーカー馬鹿過ぎワロタ

NFC/FeliCaとNFC/MIFAREで互換性があるのは通信部分だけ。
iPhoneや海外AndroidがNFC/FeliCaのインターフェイスを積む可能性は低い。
海外製スマホが存在感を増している以上、将来的にはNFC/MIFAREに統一されるだろう。

まあ便利でも使わん機能だわ
おサイフ系は追跡調査に使われてるから

>>228
ソニーからしたらどっちに転んでも痛くない

>>250
suicaは無理ではないだろうけど対応はすげー遅いだろうなｗ
現状のフェリカチップオンリーの機器でさえすげー対応遅いしｗ

それにくらべてワオンは対応早すぎるくらい頑張っててよい。
NFCにもすでに対応してるっぽいしｗ
おれんちの近くにイオン系列ないから使ってないけどなｗ

>>261
http://www.kddi.com/business/oyakudachi/square/labo/009/image/p_index_01.gif

あれ、香港のオクトパスカードってMifareなのか・・Felicaガラパゴスすぎるな
これ見れば分かるが全然ICカードって普及してないんだよ。だってクレジットで十分じゃんbyイギリス人

http://www.google.co.jp/trends?q=mifare&ctab=0&geo=all&date=all
http://www.google.co.jp/trends?q=felica&ctab=0&geo=all&date=all&sort=0

これ書いた奴馬鹿なんじゃないか？ｗ
Felicaの普及が始まった当初から海外規格との互換が話題になってて
その時からSONYは新たな規格をFelica・海外規格ともに互換のある形で開発するって
随分前から正式に発表してたんだぜ

>>264
iPhoneに搭載されるNFC機能が標準になるよ

>>259
ドコモ等のキャリアがNFCに乗り換えるって記事でiPhone厨もなにもないだろ

実際、ソニーの収入は増えるの？減るの？
フィリップスの取り分は確かに多そうだけど、世界に進出できるんだからソニーも儲かりそう。
GKの俺が気になるのはそれだけだわ。
教えてエロいソニー戦士

>>２７１
ＮＧＰとｉＰｈｏｎｅの魅力の差は決定的だよ。もう勝負はついている。

1個に統一して貰えるのは助かるな

まあｉＰｈｏｎｅ５が

どんなものかだ。

>>274
NGPは通話機能とかないからiPhoneとは別カテゴリのもんだぞ

NFCが国際標準になったと報道された時点でSuicaはなんかアンテナとか条件厳しくて
すんなり移行できないって専門家らしきやつがさんざん書き込んでただろ

>>２７７
Ｓｋｙｐｅできないかな？

できないなら意図的だ。

まあ消費者負担がかからない程度に頼むわ

>>279
何が意図的なのかわからんけど、Skypeで通話出来るからって
電話とは言わないでしょ、通話することを前提に作られてない時点で

Skypeで通話できるにしても、iPhoneなどのように掛かって来たら
耳に当ててもしもしーではなくてIS01のような感じになるだろ

p2まで使って何必死になっているの？＞RUsJYIiGP

>>２８３
お前のその飄々としたクールなスタンスでいったい今までになにが実現したというのかね？

また日本は標準化に失敗して余計な投資を強いられるのか！
どうしてこうなった！
日本は世界標準に向けた戦略性に乏しいのではないか！

>>273
お前はアンチだろ

>>284
で、オマエが必死になったところで今まで何が実現したというのかね？

ほんとだねえ〜

あっさりＴＲＯＮをみすてたのは正気かよと思ったよ。

>>２８７
北朝鮮と戦争になった？

憲法は改正された？

徴兵制は実現した？

結局海外スマートフォンが主流になるから、現行のFeliCaなど
使えないで終了って予想は当たったなw

NFCはFelica、MIFAREの上位互換だということ
NFCはソニーとフィリップスの共同開発だということ

この2点を知らずにガラパゴス規格死亡だとか、ソニー死亡だとか言ってるバカの多いこと、多いこと

パソリ買おうか迷ってたが買わなくて正解だったのか

結局、NFCなってもあんまり変わらないんでしよ？

無駄金ﾜﾗﾀ

あらまー。別におサイフいらんーと思ってたら
あっちから来てくれることになろうとはw

>>262
まじでぃすかー
グループ内で別規格とかＪＲあほかよ

車でいうと
トヨタのパッソとダイハツのブーンくらいの違いと思ってたわ。

>>264
海外アプリはMIFARE対応が多いだろうが、日本向けはFeliCaも対応するだろうよ
機械が対応していてソフトウェアでどうとでもなることに意味がある

うわ、やっとガラケー機能が付くかと思ったらまた主導権握られてやんの

>>291
ソニーはNFCスマートフォンにFeliCaもMIFAREも両方搭載させるって言ってるけど
それは言ってるだけでそうなるかどうかはわからない
実際のところはAppleとHTC、Samsung、Motorolaのようなグローバル端末メーカーの意向に左右されるということ
（ここに決して日本メーカーは入らない）
もしFeliCaが実装されない端末が主流になったら、ガラパゴス死亡ってことになる

ついでにスウィフトも。

無線の技術的な部分と　サーバー側でいじくる部分を混同してるアホがいるな。

とりあえずこのスレにゲハは関係ないのは確か

>>２９９
まあお財布ケータイなんてワロスｗｗｗって昨日まで言っていたお前の言うことじゃ　説得力ってもんがないよね。

>>299
＞日本メーカーは入らない

部品単位なら入る余地は（かなり）あるようですけどね

>>299
仮に標準でFelica互換が搭載されなくても
日本で非接触ICは事実上SONYの独占状態だし
NFCになっても国内メーカーが独占することには困らないし
国内端末にだけFelica互換が搭載されればユーザーは困らないと思うよ

>>297
OSの領域はともかく、暗号化の領域とかどうすんだよ。
NFC(Mifare)はSIMカードに載せることが規格として在るけど、FeliCaにはないんだぞ？

ＦｅｌｉＣａ２っていう規格立ち上げればなんーにも問題ないよね。

重要なのはiPhoneに搭載されるNFCを使って日本でおさいふ機能が使えるのか？ってとこだろ
海外ではおさいふ機能が使えるのに日本では使えませんじゃ話にならんだろ

規格でウハウハできるなら松下とかSDカードで大儲けしてるはずだろw
研究開発費の何十倍も儲けようとする強欲なボッタクリライセンスで標準になれたのはMPEG2とかWINDOWSまで。

今はAndoroidみたいなオープンで使用料が極めて安価なライセンスしか標準になれない時代

>>308
そのうちそれが日本側が合わせるハメになるんだよ
海外端末が主流なんだから日本方式ではダメと言うことになる

SONYは別に損はしない
携帯キャリアはNFC移行を表明
ということだから何の問題も無いだろ　Felica推しのJRだけ泣いてもらえば

それぞれの長所短所が分からない

NFC付きのNexus S買った俺は正しかったな

どうせチップ作るのはソニーかフィリップスなんだろうから、ハードウェアとしては全互換性のものになるでしょ
APIはAndoridが用意するだろうし。どういうアプリケーションを載せるかはスマホ屋次第
iPhoneはしらね

これしかないからと買った消費者は置いてきぼりですかそうですか

IS03のSuica対応がいつになるか気になる。

また戦略的敗北か

スキミングリスクでいえばユーザーが世界中にいるグローバルな規格の方が危ないんじゃないの？

「オサイフで先行してるんだから海外で儲けれるだろ」とか言ってるやつはアホ
先行しすぎてる日本人と戦ったら絶対負けると分かってるから別規格にしたんだろうが

海外でわざわざおサイフ決済なんかする必要ない
インプリンタ、磁気ストライプのクレカがなくなる訳じゃないし

NECに見えた

なにガラケー死ぬの？

結局ソニーとの共同開発だからソニーは儲けがでるのか。　
しかも互換性あるからあまり悲観的になる事もないのか。

>>323
まーすでに旧型（笑）な端末導入してるところが交換費用出すくらいだな
ユーザーにもそのツケがなんらかの形で回ってくるだろうけどｗ

Felica読み取り機を持ってるんだが。
残高見たり、チャージしたりして便利だったんだけどね、もう終わり？

おサイフケータイ
↑
このネーミングセンスがガラパゴス化の要因

今まではガラパゴスでも何とかなったけど、もうグローバルの流れには
逆らえないんだな、どのサービスも

>>20
先行しておきながらあとから来た国際規格に飲まれるってことでしょ。
高機能ガラケーがスマホに駆逐されつつあるのと同じ構図になるのかと。

日本は自分たちの作った技術やサービスをグローバルに広めるだけの力がないのが痛いね
技術でいくら先行していてもこれでは

>>328
毎度毎度のお馴染みのパターンねえ。

日本のメーカーに欠けてるのは交渉能力かしら

NFCって近接無線の規格でしかないから、単にRFIDとして使うってことでしょ
単体Suicaみたいにカード側に情報を残すということはしないで
データはサーバー側で管理するということになるはず
カネが絡むとこは各国でガラパゴスにならざるをえない

>>322
いや携帯電話でなく日本の電子マネーにダメージ

この手の方式切り替えは、既に普及してるものほど難しい
SUICAは切り替えられるのかな、両用の装置を作れるだろうか

Edyとwaonが使えたらなんでも良いです

ソニーがビットウォレット売っぱらったんだから
Felicaはガラパゴ規格になるのは確定

でも別に誰も困らないけど

NFC (Near Field Communication) として知られる無線通信の国際規格である。
NFCは、十数センチの距離での小電力無線通信(RFID)技術である。2003年12月に規格化された。
ソニー（FeliCaを推進）とNXPセミコンダクターズ（MIFAREを推進、旧フィリップス）の共同開発によって、
FeliCaやISO 14443（MIFARE）のような既に普及しているICカード非接触無線通信技術との下位互換性を維持している。



ソニーざまあwwwって騒いでる奴は何なの？ゲハ民なの？

>>332
読み取り装置はモジュール構造になってたはずだから
互換が無くなっても金はかかるが一部部品交換とソフトウェア更新で対応できると思うよ

ｎａｎａｃｏが世界標準になる日を今も信じてる

グーグルNexus SのNFCで、Suicaを読むアプリが早くも登場
http://www.publickey1.jp/blog/11/nexus_snfcsuica.html

>>335,338
互換性がある規格なのね

これを機会に日本の電子マネー競争が終わってもらいたいもんだ
共通規格をベースに付加価値で競争してるクレカみたいになってもらいたい

>>338
http://www.nearfieldcommunicationsworld.com/2011/01/25/35758/nexus-s-video-androids-hidden-nfc-tag-writing-abilities-revealed/

未だにEDY使った事ない

なんで日本が標準にできなかったのよ

>>335
任ﾌﾞﾋは技術というものと無縁だからしゃーない

>>342
政治力無さ

産経の記者って低レベルだよなぁ
ちょっと調べてみるって事をしないんだろうか

ネトウヨ逝きましたー

>>342
そりゃ日本製品の競争力がなさ杉だからな
日本形式の
おサイフケータイがiPhoneやギャラクシーに勝てない
以上は向こうに強制的にあわせられるしかない

>>335
だ、か、ら、NFCで共通化されたのはおサイフ機能の一部でしかないんだって。
チップやプロトコルはNFC/FeliCaとNFC/MIFAREで別れてる。
そこで国際標準となったNFC/MIFAREが普及するだろうと予想されてるわけ。
スレタイで言えば「NFC（MIFARE）」に各キャリアが乗り換え、ってことだ。

>>347
スマートフォンに負けたのは、PCブラウザ用のパケ放題が高すぎだからだろ

>>342
標準になる理由は何があるんでしょうか？
二番じゃ駄目なんですか？

>>348
通信部分が共通だから
両方読み取れるリーダーぐらいすぐ出来ちゃうよ

さっさと作れよ糞開発屋

互換性がある規格だし、チップ側も全互換のものが出来ているし
>>1の記事が酷いな

>>339
クレジットカードも何種類かあるだろ
VISA、MasterCard、American Express、JCB、Diners Club、DISCOVER、中国銀聯

過渡期だから使える使えないがあるけどICカード決済もいずれ淘汰されて10社以下になるんじゃね？

ちなみに、駅のICカードは再来年互換範囲が増える
JR北海道（Kitaca）、
JR東日本、東京モノレール、東京臨海高速鉄道、埼玉新都市交通、仙台空港鉄道、伊豆急行、JRバス関東（Suica）
JR西日本（ICOCA）
JR東海（TOICA）
JR九州（SUGOCA）
PASMO使用の関東の私鉄
PiTaPa使用の関西の私鉄
manaca使用の中部の私鉄
はやかけん
nimoca

は2013年から相互互換になって互いのカードを使えるようになる

>>351
両方読み取れたところで海外スマホにFeliCaが乗るわけじゃないけどな。

GK顔面ブルーレイ

互換、互換と言ってる人はこの記事を読むといいよ。
http://www.phs-mobile.com/?p=619
個人ブログだけどよくまとまってる。

>>355
単に日本向けに両載せチップ使うだけだね
別にそんなにコスト上がらないし関係ない

ソニーは別にFelicaの海外展開に本気入れてるようには見えないし
両方生産するだけだろうね

独自規格が日本を殺す

>>1
とりあえずソース全文読んでみたが、

スレタイの「国際規格の「NFC」に各キャリアが乗り換え」とか、
> “ガラパゴス”化を避けたいＮＴＴドコモなど日本勢も早急に独自の国内標準からＮＦＣに乗り換える。
っていう部分って完全に記者の妄想で書いてるだけだろ。
「各キャリアが乗り換え」っていう根拠が全部「ぼくがかんがえた、がらけーがほろびるみらい」でしかない。

「日本はダメ、海外は最高」厨がほざいてるのとなんら変わらない。

>>336
暗号鍵の強化で既存端末は使えなくなる予定だから
それのついでにNFC化だと思われ

>>339
むしろ海外でも規格乱立しそうな雰囲気なのがなあ・・・

はい、本格的にガラケー脂肪w
iPhone5にNFC搭載確実視されてるからNFCが一気に世界標準だな。
さて、iPhone馬鹿にしてる連中は一体どんな良い訳をするのやら

この記事見た感じ、おサイフケータイはドコモ主導でやってきたけど、
KDDIやSBがそれを嫌ってこの機会にNFCへの移行を検討し実証実験とか始めていたけど
ドコモもこのままでは取り残されるので方針転換に踏み切ったということかね。

>>362
ガラケーも一部では既に搭載しているんだがな

>>354
カードは性能共通でいいけど
デザインや名称はご当地っぽくて俺は好きだから統合しないで欲しいよね

>>353
>>1の記事がひどいのは、

> 互換性がある規格だし、チップ側も全互換のものが出来ているし

って言うところを無視しているところじゃなくて、「各キャリアが乗り換え」
「“ガラパゴス”化を避けたいＮＴＴドコモなど日本勢も早急に独自の国内標準からＮＦＣに乗り換える」
っていうのに相当する根拠が、記者の「ぼくがかんがえたみらい」でしかないこと。

もっというと、海外厨が「日本はダメだ日本はダメだ海外事情に詳しいオレが最高」って言ってるだけ。

やがてFeliCaも消滅か？

日本はおサイフをさっさと世界に広めろって言われてたのに。
今更別の規格で統一されたら完璧終わりじゃん。

いままで独自独自言ってたのは何だったの？
その所為で開発が遅れてたって良い訳はなんだったの？
その所為でクソショボイ端末しか作れなかったって言い訳はどう成るの？

>>359
よく分からんがそれは「日本は後追いだけしてれば良い、日本が先頭に立つ規格は作るな」とかいう、
卑屈な意見なのか？

とおもったら
>>366←ってことか

>>363
ドコモも前からやっている
KDDIとソフトバンクは前回のおサイフケータイはドコモにしてやられたから韓国企業と協力して規格策定をしたいだけ

世界的に評価されてるからNFCになってもFelica使えるんだろｗ

しかしこれでドコモ端末でしか使えなかったｉＤが一気に普及しそうだな。

フエリカって反応鈍くない？

ようは先行した日本つぶしでしょこれ
機能的に優れている部分があるんならまだ分かるけど
スキーのジャンプみたいに飛びすぎると叩かれるよねｗ

>>305
> 国内端末にだけFelica互換が搭載されればユーザーは困らないと思うよ

多分NFCオンリーっていうか、FeliCaのセキュリティ領域(だっけ)が使えない
どこぞの信者の人が威張れないから困るんじゃない？

海外に出ることがないのに「FeliCaは日本ガラパゴス規格だからだめだ！国際規格のNFCにしろ！」
とかほざく日本人とか。

国際競争力（笑）

全く一般的に認知されてないガラケーだのって言葉を必死に使ってる奴は
発達障害の兆候がある
見事に症例とそいつの特徴が合致してるからな

>>374
iDは今でもドコモ以外も採用出来ているよ
KDDIとソフトバンクが手数料などでドコモを潤したくないから採用していないだけ
今からでもその気になれば採用出来る
結局は金なんだよ

こんだけシステムが出来上がってるものを全部Mifareように組み直す、なんてことをするより、
スマホの中に両載せチップ載せたほうが安いし普及も早いんだって。

これはイメージ戦略が大きいのではｗ
国内で使う分には何の問題もない。
ただ、ライバル会社にdocomoのお財布携帯は海外で使えません！
m9ﾌﾟｷﾞｬｰというキャンペーンをやられるときつい。
海外で使う予定がなくても、日本ガラパゴス規格は嫌だというスイーツ（笑）を無視できない。

>>376
しかも、「潰してくれ潰してくれ日本オワタ日本オワタ」って言ってるだけの記事。

いいぞいいぞ

性能ならスイカ一番だよね？
EDYはにぶい

タスポってMIFAREなんだよな
インフラ作ったのはNTTデータだと思うけど

残りはｉモードだな

>>385
気のせいだ。同じものだ。

>>387
SMS MMSが導入されれば無意味になるから
ﾄﾞｷｭﾓが必死で抵抗するだろうな〜と思う

>>382
> 国内で使う分には何の問題もない。

「国際規格マンセー！ガラパゴス規格おわたｗｗｗｗ」と自慢したい、
末尾P系の連中が困るだろうなｗ

「FeliCaとかだせぇよｗｗｗ世界で使えない日本だけの規格じゃないかｗｗｗｗ
　そんなものを使ってる奴はどこのスイーツ（笑）だよ情報弱者がｗｗｗｗ
　全世界で使える規格を積んでるのを使ってる俺こそが最強の情報強者！」

・・・・と言い張ってる人たち。

よく分からんが、「世界標準を採用している」という名目のほうが、
「実際に、現実に、使えるかどうか」よりも大切な人たちが困るんじゃないかな。

ミニストップも２月からiD使えるようになるし、主要コンビニは制覇したからNFCなんていらんよ。
ほんとソフバン使ってるヤツはしつこいなｗｗｗ

iD使うくらいだったらEdyの方が対応してるとこ多いだろｗ

>>376
別にソニーとフィリップスがお互い仲良くやりましょうとハード的にはどっちにも対応できる仕組みを作っただけなのに

世界的にも携帯電話でのICカードの利用が増えそうで、
今までオサイフケータイ（笑）。ガラゲー（笑）って言ってた奴らが、日本終わった、終わった、終われ！って騒いでるだけって感じ

ブラビアのクソでかいリモコンをなんとかしろよ
FeliCaなんて使わねーし消えるのかよ

ああ…ﾁｮﾝﾊﾞﾝが必死に根回しした提灯記事って事か
アップル代理店にとっては国際規格(笑)じゃないと困るもんな

国内で電子マネーがさらに普及するなら歓迎する
タクシーと自販機は全部電子マネー可にしてくれ

>>358
その両載せチップを仕様策定して量産にまで持っていくのに2013年までかかるってことさ。

世界的ですもんね

>>392
まだ「チャージ」とかしちゃってんのｗｗｗ

>>382
イメージ戦略も何もFeliCaを売り込みたいドコモは元からNFCに前向きだ
ただFOMA初期の黒歴史があるから海外の情勢を見ながら移行する方針だがな

>>391
店舗によってはもう使える

>>393
> 今までオサイフケータイ（笑）。ガラゲー（笑）って言ってた奴らが、日本終わった、終わった、終われ！って騒いでるだけって感じ

その動機が正直理解できんよなぁ。

「現実問題として、実際に使えるインフラがあるか」
「実際に使えるインフラがどれだけ使いやすく広くサポートしているか」
って言うことよりも
「国際規格を使ってる機材を持っている」って言うほうを重要視するんだもんな。

一切こういうの信用してないからおｋ

Edyが今まで通り使えるのならどっちでもいいよ

とっととｉモード潰せ

>>391
お前はコンビニでしか金使わねーのかよ？

>>386
データはNTTグループでも異端の存在ｗ

クイックペイの時代がｷﾀ？

わざわざコンビニがこの規格のために読み取り機を追加して置くとも思えないな

>>397
Felicaの暗号領域以外はすでに両互換チップあるけど

読取り機はそのまま流用可能でしょ。
読みとる側のソフトウエアには手を加えないとダメだけど

>>395
ソフバンがちょうちん持ちしたのかどうかは不明だが、
少なくともこの記事のソースには、
「キャリアが乗り換え」という根拠が「ぼくのりそうのみらい」妄想しかない。

もっと言うと、「こうなったらいいな〜こうなってくれないかな〜」って言ってるだけの記事。

そういう記事に、「現実問題として、自分の生活エリアで使える」ことよりも
「世界標準の機能を積んでいる機材を愛用するオレ様は最高の情報強者！」という自慢のほうが大切な奴らが
食いついている、という図式だな。

>>399
引き落としだと際限なく使っちゃいそうだしな
上限設定とか出来るんだろうけど
とにかく俺はエコポイント分が数万チャージされているｗ

>>395
この記事がソフトバンクの提灯かは知らんが、
アップルは次世代iPhoneでNFC対応させて、独自のIC決済サービス（iDだとかEdyみたいなもん）を作るって憶測記事は飛んでるなぁ
http://japanese.engadget.com/2011/01/25/nfc-iphone-5-ipad-2/

折角iPhoneがNFC対応してもアップルの決済サービス以外のICカード決済アプリを拒絶したら笑う

>>409
その暗号領域をどうすんのよ？しかもSIMカードに載せるのが主流になりそうな感じだぞ？

トロン再びか
裏で禿が暗躍してたんだろな

おれのvaioについてるポートはどうしてくれる

>>406
導入されてすぐに廃止されたICテレホンカード（1999-2006）がMIFAREだったから、そのノウハウ活かしたかったんじゃね？

ワロタ

>>408
・・・という主張に対して

「FeliCa(笑)とかいうガラパゴス規格を使ってて恥ずかしいと思わないのかｗｗｗ
　世界標準規格のチップを使えるようにしろよ！
　これ以上、ガラパゴス規格を使いまくって俺たちをバカにする情報弱者にデカイ顔させるなよ」

とかいう意味不明のことを言い募るのが、末尾P系の人たち。

結局互換はあるのかい？

何の道FeliCaは世界の規格競争に参加も出来ない訳だからしゃーない

>>419
んでも、今、売れてるスマートフォンがiPhoneとか銀河でしょ。
FeliCa未対応でNFC(Mifare)のみ搭載の端末が増えていったら、
コンビニだって対応せざるを得なくなると思うけど。

海外じゃ日本ほど普及してないからな
一気に浸透するとは思えん

>>414
べつに。
あとは普及させたい側の熱意次第だが。
少なくとも日本国のすべてのFelicaリーダーをわざわざNFC用に置き換えてまで
普及させたい奴っているのか？

日本向けにFelicaチップ載せたほうがはるかにコスト安いぞ

iPhoneが出た時のお前ら

「タッチだけなんて使えねーよ」
「一年で撤退だろうな」
「このスペックは日本のケータイなら数年前だろ」
「Apple神話は終わった」
「アメリカは携帯後進国だからiPhoneが流行ってるだけ」
「おサイフない端末なんてゴミ」
「ジョブズも失敗するんだなぁ」
「禿は大量に在庫抱えて悲惨だなｗ」
「世界最先端の日本のケータイに勝てるわけがない」
「ひろゆきもAUの社長さんも流行らない言ってるしね」

>>414
携帯なんて数年で買い替えだし
その時にSIMカードごと交換すればいいじゃない
それにアンテナなんかは物理的制約で互換がどうしても取れない場合もあるが
チップレベルの話なら多少時間がかかっても互換取れるでしょ
それに国内の端末メーカーしか出来ないが
最悪統合チップが間に合わないなら繋ぎで両方載せるって選択肢もある
ぶっちゃけこの話で必死になる要素が見当たらないんだけど

NFCって両対応のやつじゃなかったっけ

>>425
じっさい３GS出るまではクソだったし仕方ない

>>422
> んでも、今、売れてるスマートフォンがiPhoneとか銀河でしょ。

それでも、「スマートフォンじゃない機材」のほうが圧倒的に多いわけだけど。

> FeliCa未対応でNFC(Mifare)のみ搭載の端末が増えていったら

まず、日本で売るっていうのに「FeliCa未対応機種」を売る理由がないだろ。
それに、「海外でしか使えず、日本で使えない機能」を買うメリットがユーザーにも存在しない。

「俺たちは情報強者！俺たちの基準に合わせるのが世界の正義」とか抜かす
iPhone信者っていうかジョブズ信者以外に何のメリットもないんだから。

>>424
> 少なくとも日本国のすべてのFelicaリーダーをわざわざNFC用に置き換えてまで
> 普及させたい奴っているのか？

iPhone信者がそれだな。
「俺達が最高の情報強者である」っていう見栄を何よりも重要視する連中。
「使える、使えない」よりも、「自分たちが使ってる機械がどれだけ最先端か」にこだわる。

>>429
>まず、日本で売るっていうのに「FeliCa未対応機種」を売る理由がないだろ。
だって、現実に「FeliCa未対応機種」が一番売れてるじゃないかw

>>431
Felica対応の「ガラケー」のほうがはるかに売れてる

日本は世界に携帯売って稼いでるわけじゃないし
国内は1億2千万人しかいないし国際基準に合わせたら
海外産携帯が入ってきてドコモauが死ぬだけじゃないの？

何で規格変更するのか分からん
日本てそんなに携帯輸出に命賭けてたか？

>>431
> >まず、日本で売るっていうのに「FeliCa未対応機種」を売る理由がないだろ。
> だって、現実に「FeliCa未対応機種」が一番売れてるじゃないかw

日本語が通用しなかったか。
「海外では使えるが日本では使えない機能を積んだ機種を日本で売る理由」ってことなんだが。

フェリカ対応のスマホが出だしたのがやっと去年からだろ
今年はiPhoneも対応するらしいし
いよいよ小銭が要らなくなるな

>>433
> 何で規格変更するのか分からん

そもそも、>>1の記事とそのソースには、「規格変更する」事に対する根拠が
記者の「あー、日本独自規格うぜぇな、国際規格に乗り換えてくれねーかなー」っていう妄想しか存在してない。

言い換えるなら、>>1の記事は「日本のキャリアが乗り換えて、国際規格が日本を席巻して
日本独自規格（笑）なんて潰れてくれねぇかなぁ」ってのを飾って書いているだけの記事。

>>432
わざわざスマホ対応のサイトを作るのと同じ。
一定のシェアが取れるようならば、トップじゃなくても対応していくのが商売。

レグザPhoneとは一体何だったのか

>>430
> 「俺達が最高の情報強者である」っていう見栄を何よりも重要視する連中。

SONY信者の方がその傾向強いんじゃね？

>>439
それは事実だが、過去完了系だ。
現在進行形というか現在完了形でやってるのがApple信者というか、
日本の全てを憎んでいる、脳内名誉白人の人たち。

>>437
スマホ対応のサイト、ってただのウェブページじゃねーか
アホか

>>434
ユーザーが買うのは機種であって、機能じゃないからね。
FeliCaが載ってなくてもiPhoneやGalaxyが買われてるし、メーカーはそれを売ってるんだから。

>>441
違うよ
今はいわゆるガラケー用
iPhone、Android用
PC用（フルブラウザ）
みたいに３つのレイアウトがある

JR東日本「…」

>>442
で、「一番売れてるのは、FeilCa積んだ携帯」っていうのを無視かｗ

交換を強制して大儲けするのはどこだよ
株買ってやるから教えろ

>>446
ソニー

ガラパゴスメーカーにしちゃまともな判断したな
SONYが裏にいるからか

何でもいいから統一しろ
Suicaつかえないコンビニは糞

>>448
> ガラパゴスメーカーにしちゃまともな判断したな

少なくとも、>>1やそのソースでは判断してないよ。
肝心なところは全て脳内名誉白人の願望。

NFCチップもソニーが作ってるの？

おまえら話脱線してね？

FeliCaのオープン化が今後のカギ
http://www.paymentnavi.com/cardnavi/7944.html

――NFCの広がりにより、FeliCaビジネスにどのような影響を与えると考えていますか？

田川：FeliCaは現実を直視すると国内の売上が圧倒的です。弊社としても海外に広げる
努力はしてきましたが、想像以上に難しいのが現状です。弊社の規模をもってしても、
1つの会社がどんなに努力しても世の中でいう“事業”であり、オープンな世界に広げない
と世の中でいう“産業”はつくれません。弊社としてもここまで努力してつくってきた
FeliCaの事業をNFCにより、国際的な産業として広げる努力をしています。

FeliCaのオープン化の一端として、国内のICカード規格であるJIS X 6319-4を、
より多くの人に実装してもらえるように、業界の方々と一緒になって改正しました。
この2010年改正版は、10月20日に官報公示されました。従来のバージョンでは他の
業界規格とセットにしないと実装できなかったため、自由度があまりありませんでした。
今回の改訂により、JIS規格単体での実装が可能となりました。
つまり、FeliCaのインターフェースを使ってソニーと関係ないところで
FeliCaのプロトコルを使ったサービスが展開できるようになりました。

このように市場を混乱させずにFeliCaをオープン化して産業化できるような努力をしています。
NFCデバイスの普及により、世界中でFeliCaのサービスが広がることを期待しています。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
まぁ後は交通系とかwaonとかnanacoが頑張ってくれれば良い
クレジット会社も本気出すだろう。日本の本気はこれからだ。アドバンテージはある。
電子タグも普及すれば生活は一変する。

iモード⇒iphone
お財布⇒NFC

なんで後発に負けるんだ、ちょっと違ってれば、日本がグローバルスタンダード発祥の地になってたのにな

>>451
少なくともコア技術はSONY

>>414
FelicaもSIMに乗っけられる様な規格にすれば良いんじゃないの？
端末内チップはNFC(FeliCa、MIFARE)の通信部分や暗号化されてない部分を担当し、暗号化部分はFeliCaにまかせる
SIMなら日本国内で対応できるだろ

別にFelicaは終了しないだろ
NFCはFelicaを含むいくつかのローカルなチップに対応した規格だろ？
まさか今までのFelicaが使えなくなると思ってる奴いるのか

>>455
SIMカードの国際標準ではFelica搭載は認められなかった

iphone4を、
学割で、WiFi運用のみで2年間機種代を分割で払い続けるとして、月いくらかかるんだ。
詳しい人はおらんかな。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
■ソフトバンク：iPhone4/16GB ＝ 定価46,080円
http://mb.softbank.jp/mb/iphone/price_plan/value_program/

　基本料　　S!ベ　　　　ﾊﾟｹｯﾄﾌﾗｯﾄ　　月月割　　　　月総額
　　0円＋　315円　＋　4,410円　−　1,920円　＝　月2,805円　　（26ヶ月目以降は「月月割」がなくなるので月4,725円）

誤爆しました。すみません

>>456
> まさか今までのFelicaが使えなくなると思ってる奴いるのか

iPhone信者というか、Apple信者というか、自称情報強者の脳内名誉白人様は
「FeliCaが使えなくなって、NFC規格が日本を全て上書きする」未来を望んでる。

ID:RUsJYIiGP

必死過ぎワロタ

元から誰も使ってないだろ

また標準化でまけたのか
日本はこの分野で最先端を行ってたのに

なぜに日本の技術が世界標準にならなかったのかと

世界規格作るときはフィリップスと一緒にやらないと駄目だから…

>>457
Mifareを乗っける領域に国内用SIMだけでもゴリ押しで置けないの？
読み出しをアプリ側で対応するとして

>>463
> なぜに日本の技術が世界標準にならなかったのかと

そりゃあ、「日本の技術が世界標準になる」ことを望ましく思ってない連中のほうが多いからでしょ。
メーカーやユーザー含めて。

>>463
ソニー関わってるじゃん

>>463
いや、NFC自体はソニーの規格だけどｗ
「おサイフケータイ」は採用されないけどね

ガラスマ買うなら今か
二年後にちょうどいい

逆に考えるんだ
ドコモにいらんお金払わず携帯で買い物できるようになるから良かったと

>>21
そもそも順番がおかしいんだよ
日本が先行して実用化した後に、違う規格を世界標準化されたダケじゃん
そりゃ後から来ればなんでも標準に対応できるわなw

>>470
まあ別に俺らがドコモに金払うわけじゃねぇし。
遠まわしにドコモに金入ってるんだよ！ユーザーは損をさせられてるんだよ！とかいうなら、
そんなんどんな規格使おうと同じ。現金オンリーしか使えない。

>>451
半分くらいSONYだったはず

世界中で使えたほうが便利やん

>>273
国内市場に限れば半ばFeliCa独占が崩れてマズーって感じじゃないですかね？
反面海外進出に有利になるわけだけど、この円高で海外勢と戦えるか・・・。

>>453
全く進化させずに利権でうまうましてたからな
ガラケーもスマフォになれたのに

>>474
> 世界中で使えたほうが便利やん

世界中で使えるが日本では使えない規格よりも、
日本でしか使えないが日本では広く使える規格の方が少なくともオレは便利だと思うな。
オレは別に、使えない機能を持たされて名誉白人気取る趣味はないし。

もちろん、日本で使える規格が世界でも使える、とか
世界でも使える規格が日本でも使える、というのならそれはそれで歓迎だが。

>>477
下位互換性あるから何も問題ないよ

>>475
そういう風にアナリストを気取る前にさ、
>>1の「各キャリアが乗り換え」っていう肝心の部分の根拠が
脳内名誉白人さまの脳内願望しか記事には存在してない、っていうのをまずは理解しなよ。

>>296
JRグループなんてJRホールディングスみたいなものがあるわけでもないし資本関係なし、
そのうえ国鉄分割から20年も経った今じゃ名ばかりでしょ。

海外でお財布携帯って。。　クレジットカードが作れない人たちなん？

>>458
Wifi運用するぐらいならiPod touchとガラケーの二台持ちの方がマシ

株主になっても経営に口出さないとか
日本が商売へたくそだっただけなんだけどな。

あとは日本の大都市交通系（自動改札）に耐えうるMifareやSIMがいつできるかだな。
それの開発が遅れるようであれば交通系に特化したものとして輸出とかもできるんだるが

新しい電子マネーが普及すれば
レシートもドル両替とかも不要になってPOSもスマートになる。
自分のライフスタイルにあわせたクーポンが送られてくる
スキミングの被害はほぼ0になり、ケータイスマホを紛失しても
セキュリティかけておけば使用される心配もない。
お店で試着して気に入れば自分のケータイで決済可能
店員と会話する必要のない店もやればできる。おまいらにピッタリ

すごい世界やん？


まぁ5年後ぐらいの話だろうが

>>481
言ってることが良く分からんが、お財布携帯って、どこの電子マネーを使うにしても
クレジットカード連携がないとその利点の殆ど享受できないシステムだろ。

>>445
だからFeliCaが簡単に消えるとは思わんよ、俺は。

>>9
え？
何この田舎者

>>486
消えるというか移行していくだけじゃね？

お財布機能は都市部だと凄く重宝するよな。
何処の規格でも構わないから普及してくれるのに越したことはない。
ただ規格が入れ替わる歳のドタバタは出来るだけ少なくしてくれ

>>485
そうでもない。国内の電子マネーはポストペイが基本だから。

Felicaは交通系と一部コンビニのみで生き残ると思うな
他の場所ではまだまだ普及してないから、これからmifareになったりね

コンビニでどのタイミングで切りだしていいかわからなくて怖いので
まだ一度もおサイフケータイ使ったことがない
失敗したら恥ずかしい

Appleが猛烈な勢いでNFCリーダーをばらまけば別だが・・・
別に日本市場にそこまで拘る理由もないしね・・・

>>492
店員「○○円です」
客「Suicaで」
店員「(読み取り機指して)それではここにお願いします」

だけだろ
とんだけビビりなんだ

FelicaやNFCの言うのはチップの規格であって、
おサイフケータイ、というのはサービスの名前。

結局>>1の記事はバカが書いているのでそれを混同してるんで
話がややこしくなる。

>>491
現行システムは更新時でも、よほどの理由がなきゃ
FeliCa系からMIFARE系へ又はその逆、なんてしないだろうから
導入するとしたら新規システムだろうね
あとはシステム開発業者のノウハウの問題もありそう

アジアではFeliCaも交通系でそこそこは売れてるからどうなるやら
（欧米だとNYとフィンランドでちょびっと）

>>492
商品差し出すときに「Suicaで払います」と言う

>>493
最近のリーダは問題ないべ
別にApple・Googleが配り歩く必要ない。

NFC搭載のスマホは支払いにもレジにもなるから
後は好きなようなシステム組んでくれやってことで

>>477がApple信者とか名誉白人とか言ってるのがどうも誤解してるというか…
「日本でしか使えないが日本では広く使える規格」があるから、
国内メーカーはグローバル端末を作れずに作り込みを余儀なくされて
端末価格が高くなったり、最新OSが使えなかったりアップデートできなかったりとかいろんな弊害が発生してる
そういうことを総称して「ガラパゴス」って批判されてるんだよ

現実にユーザーに不利益が発生してるのが問題なんです

ガラパゴス笑

電子マネーも各社囲い込みで統一出来ず利便性なし

>>494
Suicaカードを見せて
この紋所が目に入らぬか？

って言えばかざす場所をトントンって指でさしてくれるよ

>>499
メーカーに不利益はあるが
ユーザーに不利益はないだろ

いきなりもうFelicaやめますとか言われる方がよほど不利益だわ

ert

こういうので日本の規格が標準になることはないのか

電子マネーも日本ガラパゴス化かよ？
将来ないな。小日本は。

>>496
元々FeliCaは駅の改札に耐えられる速度性能を目標として設計されてるからな
オクトパスとSuicaの実績から交通系は性能が高いFeliCaを使って
他は安いTypeA/Bで棲み分けになる可能性は十分あり得る話

Suicaが携帯で使えなくなる可能性とかあるの？

>>504
日本だけ独自規格にすることで外国が参入できない市場を作ってたからね。

だから電話だけ分離して小型化しろっつうの、でwifiﾙｰﾀｰにもなるDAPに機能を詰め込めと
電話はBTﾚｼｰﾊﾞｰ（MW600的な）と合体でも良い位だ

>>504
もともとフィリップスが似たような用途の規格をつくって
国際標準として欧米なんかでは使われてたんだよ。
そこにソニーが目を付けて、
ソニーが一括管理できる形でアジアとかの空白地を独自規格で押さえた。
それが功を奏して今回の標準規格にも
パテントなり利権なりをねじ込むことができたっていう形かな。

パゴスｗｗ

>>499
「ぼくがかんがえたかんぺきなせかい」じゃない、ってだけだろが。

実際にサービスを高い信頼性で提供されているインフラを便利に利用できている、
っていう現実がそんなに気に入らないのか。

最新OSじゃない？それがどうしたよ。
脳内名誉白人がホルホルするしか意味がないだろそんなもん。
「ユーザーが使いたい機能が、ユーザーが納得できるコストで実現出来てるか」
に優先する事ではないだろ。
「最新だけど、使えない」よりも
「古いが、使える」ほうが余程いい。

個人的にいらない機能の一つなんだが中韓米メーカーも付けるのか・・・

ソニー敗れたり

>>513
支払うのに効率いいからな。俺も改札ぐらいしか使わないけど

JR東日本涙目？

>>508
日本だけ独自もなにも、日本が圧倒的に先行してインフラ作って、
海外のメーカーやらなにやらが「日本が先行しているのに乗るのは嫌だ」
っていうだけだろ。

それとも「日本が先進的な機能やインフラ構築するのは生意気だ、白人様の後ろを歩いてろ」とか言うつもりか？

>>514
NFCもソニーの（ｒｙ

あと通話がskypeでできれば
ipod touchだけで携帯の機能すべてまかなえるんだが

touchってskypeで通話できたっけ？

iTunesの支払いとぜひ連動してほしい

相変わらず日本はアホだなー
国内インフラより先に世界の共通規格を取りに行けばいいものを…

NFCでもスイカやEdy使えるんだろ？

>>522
できる可能性はあるが、無条件にできるわけでもない

>>523
規格上は互換性あるはずだよね？

>>524
通信部分は。
つまりは共通リーダーを低コストで作ることができるが、
Felicaの全サービスをNFCで展開できるわけではない。

>>517
世界規模でいったら、Mifareの方が全然多いよ？

>>525
なんだ、通信部分しか互換性ないんだ

アホみたいに規格乱立させるほうが悪い
俺も国際規格に乗り換えるわ

>>527
Felicaはもともと交通用途のために高速通信とセキュリティを重視した作り。
でもNFCの用途全てにそんなのが必要なわけでもないから。

おサイフケータイなんて一度も使ったことないわ。

見事にガラパったな。

コンビニのレジなんかで「あ、支払いはこれで」と会話すんのがめんどくさい。
黙ってても売ってくれるSuicaの自販機見習えよ

>>529
んー俺はアホだからよくわからん
互換性の視点ではFelicaの方が上位ってこと？

felicaがなくなったら、icocaも使えなくなるのか。
icocaは駅のコンビニやスーパーで使ってるけど、
それが使えなくなると不便になるな。

これ結局店舗側のリーダーがNFC対応しなきゃいけない話で
おサイフ携帯はリーダーがバージョンアップしようが使い続けられるよね
騒いでるのはiphoneとかの日本のリーダーが対応してなくて微妙に使えないことを恐れてるのかな？
suicaとか対応するの大変そうだし

そんなことより早くSuicaは回数券対応しろよ、バス会社はどこも対応してるだろ

Felicaのリーダーでは、NFCは読めないのか？

>>537
読めない。逆は可能。

felicaとNFCは互換性無いの？

規格競争にまた負けたって事でいいのかな？

>>538
通信部分に互換性があるとおっしゃったが、
ソフトウェアを書き換えても対応できない？

死ぬまでに一度はiPadをかざしてみたい

ざまあああああああああああああああ
アホみたいに規格乱立しやがってラリってんのかクソボケ

糞ニー死亡

またガラパゴス化かよ？氏ねよ！

>>175

さらに言うと、NFC/Felicaのチップや機器ではソニーはほとんど儲けてない
って聞いたけど、、、チップシェアもパナとかに奪われたんじゃなかったっけ？

>>533
互換もなにもNFCって無線部分しかないからな

>>546
んなことはない。パナは何もしてない

NFCとType A,B,Cの位置付けがよく分からん
どんだけググってもまだ分からん

>>534
＞ felicaがなくなったら、icocaも使えなくなるのか。

「なくなったら」ね。
でも多分無くならない。
無くすメリットが、日本が憎い脳内名誉白人がホルホルできる以外に誰にもないから。

SONYとフィリップスっていつも組んでるけど何なの？

>>537
チップの規格は別ってこと？

最初っから統一しとけやウンコ野郎！

iPhone持ちはおさいふ機能いらないとか嘘だからな。俺はおさいふ機能の為にiPhoneとdocomoの2台持ちだし。
カード型Suicaはもう5回ほどなくしてるからおさいふないと死ぬ

>>549
TypeA,B,Cは通信部分とセキュア(電子決済)部分がそれぞれ一体になった物
NFCはそれらバラバラな通信部分をまとめたもの
だから日本のキャリアがNFC携帯！とか言ってるのは、通信部分はNFCでセキュア部分はFeliCa、ってこと

なんで産経はこう知ったかレベルの内容で恥ずかしげもなく記事書けるんだろ

>>548

Wikiを見ると、チップ製造はソニーの他に東芝やルネサスがやってるらしいね。

読み取り機の交換コストを負担するほうの身にもなれよ
ファームで対応できたりしないのか

モバイルスイカって毎年1000円ぼったくられるらしいな。酷すぎる。

ビックSuica作れよ情弱

>>551
大抵は技術的心臓部はフィリップス。そこにソニーが絡んでくる。
ちょっとひねるか別のものをくっつけて利権をがっぽり持っていく。

使える使えないというより
VISAとかアメックスなどのカード会社がかなり本気だす。
7&iやAEONなど大型SCはメリットが大きいので本気だす
ゼンショーとかもやっと重い腰を上げる
量販店は対応するしかない

JRはなんとなく遅そう
銀行はどうするんだろう？


便利になるけど電子マネーが数枚サイフの中という時代は続くのであった…

おわり

あほすぎる
1の記事の記者は日本で電車やバスに乗ったことないのか？
felicaがめちゃくちゃ普及してるのに置き換わるわけないだろ
仮に外国で電車がNFCを採用したとして、それを使う日本人が何人いるんだ？

>>559
ま、そんな程度の負担を「ぼったくり」とか言う奴はそもそも対象外なんだろ。
年1000円の負担なんかよりも圧倒的利便性に価値を見いだす人用。

オレのpitapaが無事ならそれでいいんだよ。どうなんだよ。

>>559
俺はモバイルSuica使うの最近やめた
普通のSuicaに余分にチャージしておくだけでいいし

>>560
チョン企業のビックで買い物しねぇよ！高いんじゃ、ボケ！

ある会社との組み合わせのビューカードを作るという技がありましてですね

>>565
ピタパ形式の時代がやってきたんだよ
胸が熱くなるな

>>559
馬鹿なの？アホなの？VIEWカード使えばいいじゃん
ポイントバックで年会費500円の元はとれるし
モバイルスイカは無料だし

>>565
訂正

ピタパ形式の時代がやってきたんだよ
胸が熱くなるな

改札で使えるかはしらん

スイカ使うとな、電車がストップして大回りした場合自腹になるから損。磁気切符なら振替切符くれる。現金が一番いい。

ただ、楽天カードと比べて手続きが糞メンドくさかった。
今の時代に紙の書類やハンコ押させるし、
一度ハンコが薄くてつき返されて二ヶ月ほど放置した。

>>559
モバスイ特急券の割引分だけで余裕でもと取れる
カード型じゃモバスイ特急券は使えないからな

>>563
携帯側はNFCとFelica両対応のグローバル仕様なデバイスになり、
国内店舗のリーダーはFelicaのままって感じじゃないのかな？

スイカよりパスモの方が好き

>>570
それ典型的な囲い込みじゃん
VIEWカード入会&使用が半強制的なのは俺も気に食わない

NFCってSUICA使えるんだよね？確か

>>575

http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/interview/33470.html

NFC対応チップであれば、FeliCaもMIFAREも、そしてJavaカード
のような他のICカードもサポートできるという点が特徴になります。

たとえば、日本のおサイフケータイを海外に持っていくと、利用
できる場所はないでしょう。逆に海外からMIFARE対応の端末を
持ってきても日本では使えません。しかし、NFCチップを搭載し
ていれば、そのどちらでも利用できるわけです。


やっぱ、携帯がNFCになるだけで、国内はFelicaのままじゃね？

>>501
コミュ障かよｗ

結局ガラパゴスって独自進化じゃなくて
先行して進化しすぎなんじゃないだろうか

>>575
うん。これからNFC採用するところも、通信部分だけ共通で仕組みはクローズドだろうし

おサイフも良いが赤外線付けて欲しい

ほんとに日本って体系立てた規格作りが下手くそだなｗｗ　あほｗｗ

>>579
国内ではVISA/Master辺りがMIFAREで他は基本FeliCaだろうな
既に出来上がってて将来的にも使える物をわざわざ作り直す意味が無い

>>528
乱立はしていないだろ
mifareとfelicaで殆ど占めているし

外圧だけがこの不便さから俺たちを解放してくれる

絵で書いたけどこういう事だよ
ただ通信部分が置き変わるだけ
http://uproda.2ch-library.com/337809ew3/lib337809.jpg

>>588
今の携帯でもNFCアプリDLすればOKになるかんじ？

>>589
いや通信モジュールって半導体だからね
ハード的に部品を変えなきゃ無理

>>585

国内の携帯メーカーとしては、NFC積むことで世界で共通仕様の携帯
を販売できるようになるってのが大きいんだろうね。

NFCならチップコストも量産効果でFeilca単独より安いのかも。

てことで、国内Felicaユーザー的にはあまり関係ない話だな。

>>589
物理層が違うから無理じゃないかな
そのためのNFCだし

NFC、NFCと見てると
なぜかケンタッキーフライドチキン思い出す

NFCって規格じゃないの？
Felicaみたいなチップの名称？

>>8
液晶が割れる動画をアップするんですね

>>595

iPhone 4のガラスカバー、宣伝ほど丈夫じゃない」と集団訴
http://news.nicovideo.jp/watch/nw26577

クソニーざまあでﾒｼｳﾏと思ったらNFCのパテントもクソニーが持ってんのか
メシがマズくなるな…

>>594
通信方式の標準規格

オサイフケータイを完全無視した俺の勝利

お財布契約したらキャリア変更とか面倒なんじゃないの？

>>600
iDはDocmoのサービスだから別として、それ以外は機種変更時の
手間と大差ない

読みとり機問題は業者に対策たてさせとけばおk。
理系はこういう仕事がしたくてなったんだろうから。

FelicaはNFCの規格から外れたのか
でも通信部分のチップがFelicaから別のに変わるだけでSuicaとかは動く、ってことであってる？

>>581
島国気質で外資が入りにくかったのをいいことに本来するはずの競争をせずに進化してきたんだから独自進化だろ
先行してるとかどこをどう見たんだよ

>>603
FelicaとMifareの両方の規格を含んだのがNFCv2
つまり上位互換

>>34
SuicaもFeliCaじゃろ

つまりハードがNFCに置き換わっても今までのFelicaサービスは問題なく使えるってこと？

suicaやedyが今年中にAndroid用おサイフリリースってのはNFCではなくFeliCa？

ありがとうdocomo

この記事通りNFC化が進んで搭載スマホやリーダーが普及したら、
PayPassやpayWaveあたりが乗り込んで、乱立状態の国内電子マネー(非交通系)が
駆逐されるってことはあるんかなー？

Felicaよりも、NFCが後にできたっていう点で、
現状がガラパゴってるとは言えないんじゃないか？

あぁ、言いたいことが>>291に書いてあったわ。すまん。

>>610
iDやらじゃ無理だけど、paywaveとかならポストペイ中心に変えられると思う。
そんな時でもsuicaは生き残るだろうけど、それ以外はポイント乞食しか使わなくなるだろうね。

ゲーセンは一刻も早く電子マネー100%にしろ。間に合わなくなってからじゃ遅い

>>610
当面はないでしょ。ポイントとかで差別化するだろうし、
店舗側はマージン払ったりするのが嫌だからしばらくは導入に二の足かなと

>>613
ポストペイ便利だよな
PiTaPa最強過ぎる

>>516
なんかスレをよくよく読んでいたらとソニーとかドコモとかではなく
JR東日本が涙目なのではないかという気がしてきた。

FeliCaの次はNFCか、、、
なんかつFCで覚えた

いち早くおサイフ普及させたのに別規格の後発に抜かれそうで後追い鞍替えとか
なんだろねこの情けなさ

>>619
別規格じゃなくて上位互換だと何度言えばわかるんだ

俺情弱だからわからないけど
とりあえずpaywaveとmicropaymentsだけ覚えとけばいいと情強に教わった

互換があるなら別に当分Felica使ってても問題ないって事だな　ある程度普及してから上位にいけばいい

売国JR東日本ざまぁ。

よく分からんが、下位互換ってレスを見た気が駿河

オレのﾊﾟｿﾘが使えないなら、NFCには行かないYo
今のFeliCaで充分便利

それにﾜﾝｾｸﾞも使えなきゃ移行する気０だしｗ

国内企業ざまぁ　日本終了wとか破滅願望がある奴が多いみたいね
よくわからんわ

>>624
まぁ、その頃はオマエのご自慢のパソリが壊れるかセキュリティーホールがハードウェア上の都合で埋められなくなって使用できなっている可能性もあるんだが

通信と識別のための規格は互換は互換なんだが Felica はチャージド電子マネーとしての追加ハード込みの仕組みだからな

クレカに直接紐付けのNFCを通す為には、Suicaなど各社は大規模システム変更が必要だろうね

端末に残高残さないiDなんかはインパクト少ないかもよ

スイカが使えるか使えないのか、それが問題だ

>>619
＞ いち早くおサイフ普及させたのに別規格の後発に抜かれそうで後追い鞍替え

それ全部、脳内名誉白人の妄想願望でしかないんだが
情弱は>>1すら読めないのかな。

>>627
そのあたりは現状のAndroid向けモバイルSuicaとかでも通過してる問題だから、
時間が解決するだろう

ソニーで唯一絶好調な部門なのにね、FeliCa。

スイカ対応できなくなるのかな？

こんなもんAndroidなんかに搭載して大丈夫なの？

>>610　最終的にはそうなるんじゃね？
結局DOS/Vの様に日本の俺様製品って絶滅すると思うが

>たな短距離無線通信の国際規格「ＮＦＣ」に置き換わることを意味する

の文章が経済理論って本当に有るんだな〜っと。
分かり難い話だろうが、どうせ分かるやつなんて少数

>>616
さすがに、乗り物はポストペイが便利だな。

ただし、乗り物以外ではポストペイするには
クレジットカードと紐つけるしかないから
日本人には少しハードル高いかもだが。

乗り物系なら「払うまで下ろさない」が出来るけど
店先や自販機ではクレジットカード情報か銀行口座情報と連携しないとポストペイは事実上使えない。

>>631
イメージャも世界シェア1位らしいけども

トヨタが噛んでいるっていうから
車のカギもＮＦＣでガチャリと開ける、そんな夢の時代が来るか？！え？！

>>120
中国人に電子マネーは危険過ぎるだろ？
偽造なんて工場ﾚｳﾞｪﾙじゃなくPCだけで「本物」になれる

ｾｷｭﾘﾃｨが心配。間違いなくFeliCaよりNFCの方が低いから、もしかすると・・・事件が起きる可能性もｗ
そうなるとパニックだなｗ
NFCがFeliCaに移行したりしてｗｗｗ

この手の電子マネーで大切なのはｾｷｭｱである事！

JR・コンビニ　→　影響無し

ユーザー　→　輸入スマホ利用者は大勝利。ガラケーも新サービス期待で勝利。

Felica機器メーカー（Sony他）　→　NFC製造の特許料、追加投資、輸入品との競争開始で大敗北

国内マネーサービス会社(Edy他)　→　輸入サービスとの競争開始で敗北。

りんご・寒村　→　日本市場でシェア拡大、大勝利。

ガラケ　→　国内シェア低下で敗北。
「NFCで海外へ！」なんて言ってもワンセグ無しモデル開発は必要なので無理無理。

こんな感じか？　やっぱソニーとガラパは負け方向だな。

NFCってP2Pモードがあるから
簡単にスキミングされるんじゃないの？

>>633
＞ 結局DOS/Vの様に日本の俺様製品って絶滅すると思うが

多分そうはならない。

そんなサービスが乗り込んで来たとしても
「国際標準を使うオレカッコいい」みたいな奴のために
店が対応する義理なんかないし、ユーザーが乗り換える筋合いもない。
一般層にほとんど流通してなかったPCと比べる方が無茶。

店としても、「すでにコンビニなどで行き渡っているシステム」を蹴るメリットはない。
奨励金でも毎月出すとかなら別かもだがな。

えっ俺のケータイゴミになるの？

>>638
だからNFCはソニーのFericaを世界規格化したものだっつってんだろ

>>638
Felica機器メーカー（Sony他）　→　NFC製造の特許料、追加投資、輸入品との競争開始で大敗北

NFCの特許持ってるのはソニーなんだが・・・

ポストペイならセキュリティも心配だがプリペイドならさほど心配しなくてもいい気がする

てか、まだ統一されてなかったのかよ
さっさとしろよ

ソニー「FeliCaおいしいです^p^」
フィリップス「MIFAREうめええええ^p^」

ソニーとフィリップス「規格統一しようぜ！」
ドコモ等「じゃあ俺たちが推進してやるよ」　

ソニーとフィリップス「ＮＦＣ普及はじまったよ！」
お前等「ソニーざまああああああ」
ソニー「^p^」

しかし新聞記事を読むとだな、
「読み取り機のチェンジも必要になる場合が」
ってあるんだよなあ。

>>647
Felicaリーダー→一部のNFC読める
NFCリーダー→全部のFelica読める

なんかこれ貼りたくなった

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>>648
つまりFeliCa規格じゃない電子マネーが出てきたときが問題っつーこと？

>>634
ここ数年でコンビニでもクレカが使える様になったし、日本のクレカアレルギーは少しづつ弱くなってると思う。
アレルギーさえ無くなれば、携帯との紐付けもやってくれるよ。

Felica開発に携わったとか言う元ソニー社員がマジうぜぇ
ついでに、子供のようにカップを両手で持ち、ずるずる音立ててコーヒー飲む40過ぎの爺うぜぇ

本来、NFCは、
NFC/Felica も、NFC/Mifareもありなのに、
世界的にNFCといえば、NFC/Mifareになってる

統一しろよ

FeliCaは高コストだったからな
本心はFeliCaのままで居て欲しかったというのもあるだろう

>>20
そゆことだな

>>653
NFCって、felicaが主流の地域でもmifareを送り込むためのトロイだと思う。
そして、数年後に世界中でmifareが使える様になると。

ソニー涙目

伊予鉄馬鹿にすんな

ここを読め。
http://www.nfc-world.com/about/function/index.html
話はそれからだ。

>>659
e-カードだけはマジ許さない

>>655
システムか側、決済側の負担も重いしな

よくわからんけどpasmoだけでいいよ

日本つぶし

imode、EZweb、Yahooケータイをそれぞれやめろよ

海外で自分のケータイが使えるか、じゃなくて、
海外の端末が国内で使えるか、のほうがはるかに大事なんですが

パソリはゴミになるのか

少なくともリーダーの対応はすぐできるんじゃね。
昔はバラバラでいくつもあったのに共通化してきてるし
ソフトの改修でできる？

iDなんて日本だけのサービスじゃなくて
はやくVISAがやるポストペイ非接触IC決済サービスが普及して欲しい

おサイフケータイ便利だわ
無駄遣い防げる

これでやっと、ウィルコムの新機種が出るなぁ！！！
　
　　

ガラパゴス規格逝ったあああああああああああああああああああああああああああ

>>670
買い物履歴の管理が圧倒的に楽になる、よな。上手く使えば。
俺は今はiPhoneでそうもいかないがｗ

あとポイントカードね。
アレは全部非接触ＩＣにしろよ。カードだらけだよ。

>>667
住基カード読める奴はNFC対応
というかNFC対応だから住基カードが読める

>>669
iDは、携帯屋のしがらみのせいでドコモしか使えないしな。
あと、visa touchはやる気の無いsmartplusの別名だし。
こんな風に、国内規格は海外で使えない以前に国内でも使い勝手が悪いから、いっその事paywaveとかが普及すればいい。

>>674
でも、スマートカードリーダー持ってる奴って接触型のが多いよな
住基カードもそっちのが多いだろうし

んー結局Suicaはどうなんの？

>>666
「自分が使いたい機能やインフラが使えるか使えないか」の方が
海外の機種を使える(笑)なんかより余程重要だろうよ。
日本人が海外事情に合わせる義理なんかないしな。

まさか「海外機種が使えるように日本人が海外に合わせろ、今までの日本のインフラを捨てろ」
とか言わないよね？脳内名誉白人くん。

エディとアイディー似すぎｗ
店員が聞き間違えるとすげぇ険悪になるから統一しろｗ

>>678
非接触ICリーダーの二重投資はもう避けられないのに、今更何言ってるんだ。

NFCもソニー絡んでるだろ。むしろ国際規格で流行ってメシウマなはず。

パソリはNFC対応してるのかよ

要はまた日本は負けたってことだろ
どうせ技術力では劣ってないのに政治力で
ｶﾞﾗｹｰｶﾞｰｶﾞﾗｹｰｶﾞｰ言ってる奴らもクズだわ

見とけよいずれお前らがｶﾞﾗｹｰ言ってるタイプが主流になっていくから
日本以外の規格でな

ソニーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

おまえらのガラケー嫌いは異常

ガラケーって、搾取の象徴みたいなもんだからな。　何やるにしても「カネカネカネカネ」

フルブラウザ見るなら1500円払え！音楽聞くなら一曲300円払え！みたいなのばっかり。

だから、NFCは通信プロトコルだっての！
ttp://www.atmarkit.co.jp/frfid/rensai/iccard/iccard03/01l.gif

>>680
＞ 非接触ICリーダーの二重投資はもう避けられない

二重投資するメリットが皆無。

名誉白人様が、日本猿の規格や市場を潰してくれた功績を誉めてやる、
ってだけじゃ誰も投資してくれないよ。

あと残りで先行してるのはワンセグくらいか。
これはどうなんの

Edyどうなるの？

>>49
余程の事がないと使わないだろうな

>>96
これ見ると、世界的には Master＞VISA なんだな

>>688
ポストペイは、今のiDとクイックペイとスマートプラスじゃ不満だろ。

>>273
ソニーだけでFelicaを世界に広げるのは限界があるから
オープン化しますんでFelicaを世界中で使えるようにしてね
ってのが>>1

>>653
世界的に見ればそりゃそうだろ。
JRとか丸めこんで近場を確実に抑えたソニーがうまくやった感じ。
まあこのあたりの規格争いのうまさは、まさにソニーらしさの最たるもの。

もう規格利権は目指さんといてや
むなしいわ

これは英断だな。
ガラパゴス化の悪化を防いだ。

>>693
使った上で言ってるのかい？
まがりなりにも今現在それなりにユーザーがいて
それなりに便利に利用してるだろうシステムだろうに。

ユーザーとしても店側としても使いもしない立場から
ダメ出ししてるんじゃないだろうね？

>>697
＞ これは英断だな。
＞ ガラパゴス化の悪化を防いだ。

ガラパゴスガラパゴス言うような奴ってのは
まともにソースも読めないような情弱なのかね。

>>1にも、全文ソースにも「英断」なんてないぞ？
ソースも裏取りもなしで記者が願望ってか妄想並べてるだけだ。

1.日本メーカーが独自規格
2.日本だけ普及
3.世界標準が確定
4.ガラパゴス化して日本だけのけ者

またこのパターンか

FeliCa/NFCの概説とAndroidの対応状況
ttp://www.slideshare.net/somafire/felicanfcandroid-6538882

これで俺のiPhoneがSuicaの代わりになるのか？

オサイフばっかりが話題になるけどさ
NFCによる携帯同士のデータ転送もきちんと業界標準策定してほしいな
felicaのIC通信はマイナー機能だけどわりと使えるよね
IS03からtouch messege機能を削ったauは死ね

NFCは日本では使えないとか必死なやつ居たよな。

>>703
赤外線通信と違って、相手側を待受にしなくても一方的に送れる点はいいな

セキュアエレメントの置き場が悩みどころなの。
UIMに入れるか、端末に乗せるか。

>>706
ほうほう。

>>677
> んー結局Suicaはどうなんの？

死にます。
葬式をあげましょう。南無南無。エイメン。

げ、なんという名前引いたんだ
確かに俺はiPhone4買ったがお財布にミレンたらたらの元au者

世界標準になるかもしれないNFC自体がソニーとフィリップスの規格で、
FeliCa&Mifareにも対応した互換規格だから、
むしろガラパゴスが国際化したと認識した方がいい気するけど。

>>710
Felicaがガラパゴスだったから、Mifareに対応させる為に読み取り機をそう取っ替えしないといけなくなる。

NFCがFeliCaとMifare両方に対応してるんだったら
読み取り機のほうは提供するサービスに応じてFeliCaまたはMifare
のどちらかに対応してればいいんじゃないのかな

>>712
携帯端末側に載せる側にもFeliCaのみやMifareのみのチップがある。
後者は現状日本では使えない。

いつものように両方使えマッセってのこれからの携帯にのせるんじゃマイカ？

WEBマネーの基準点が変わる
と言うか海外ではWEBマネー使うくらいならクレジットカード使えよ・・・って話だったがそのクレジットカード自体の信用性が低下、持たない人も増える有様
つまり審査が厳しくなり無職では持てない
そこでクレカも使えない、けどWEBでの電子決済はしたいと言う人間の救済措置としては非常に有益になる

会員に特典を付けて自社のマネーの範囲内に囲い込みできるのが特に大きい
金を刷るのは銀行の特権だったがWEB時代になってユーザーが自分で電子の金を刷ることができるようになった上に
そこに特典を付けて何らかの利子をつけることが可能になったと言うことだ

>>711

日本にMifareが来るわけじゃないから、そんな事せんでいいよ。
NFCという、FeliCaでもMifareでも使えるチップに切り替わるので、
欧州ではMifareのリーダーが、日本ではFeliCaのリーダーが、そのまま使える。

無論、減価償却終えて設備更新する際、NFC機器になるけどね。

>>716
NFCは通信プロトコル
ttp://www.atmarkit.co.jp/frfid/rensai/iccard/iccard03/01l.gif
ttp://www.atmarkit.co.jp/frfid/rensai/iccard/iccard03/nfc01.html

>>717
NDEFもあるでよ

>>716
下位互換ってーのは、何かをしなけりゃそのレベルになれない、と言うことでもあり

NFC ベースだもの、相互に通信はできるよ、確かに。

でも Felica はそれ以上のことをやってる規格でね

>>716
さすが、自首してるだけはあるなｗ

まぁオレのﾊﾟｿﾘもケータイもしばらくは大丈夫だなｗ
まぁAUのWimaxｺﾗﾎﾞでるまで、機種変しないけどｗ

Mifare と互換ない Ferica が崩壊、クレカ紐付けNFCと相互乗り入れを徐々に実施、最後はNFC/Mifareに置き換えってストーリーだろうね

まあ、既存ユーザーへのインパクトはないでしょ

>>703
これとは違うの？
http://ap.pitsquare.jp/pc/developers/

一番使うであろう鉄道関連の定期券のIC化対応遅すぎだろ。
現状モバイルスイカ定期券くらいしか携帯で出来ないんじゃね？

財布・免許証その他カード・家や車の鍵などなどを生体認証でスルーしたい
任意登録でもいいからそういうのできないかな　いつか

>>724
生体認証は偽造できそうでなあ。

インフラの入れ替えは10年以上はかかるから、mifareに入れ替わるときも、
磁気定期券のIC化と同じくらいゆっくり。

なので、少なくとも今後5年以内については、日本向けのガラケーやスマホ
にはfelicaチップが搭載されるか、もしくはfelicaとmifare両載せ。

あと、海外にはモバイル対応できるほど資金力のある交通事業者がいないから
当面はタグリーダーくらいにしか使われない。
東京の地下鉄でさえ、自前のモバイルはやってないし。JRが異常なだけ。

おまえらにもわかるように書くと、

日本ではHD DVDを普及させちゃいました。
日本以外の全ての国はブルーレイに一本化を決めました。

産経「日本が光ディスクで世界に負けました。」

ネトウヨ「産経は馬鹿だなあ。HD DVDだって光ディスクだよ。」

ネトウヨ「従来のHD DVD対応のハードディスクレコーダーやPCでも、
ブルーレイが読めるから問題ない。」

一般人「えっ、そうなの？」

ネトウヨ「そうだよ。マルチドライブに差し替えるだけで両方読めるよ。」

一般人「じゃあ過去に日本で買ったHD DVDの映画やアニメ
（＝日本のおサイフケータイ）も、そのまま海外に持って行けば使えるんだね？
よかった！」

ネトウヨ「これからは日本で買う映画やアニメも、HD DVDとブルーレイが両方入ったデュアルパッケージになるから
大丈夫だよ。」


結論その一。FeliCaとMIFAREのデュアルリーダーを使えば、従来のFeliCaの
おサイフケータイも使える。日本ではこれからそうなる。インフラ二重投資。

結論その二。海外でつかうには、今後登場する新型のFOMAやスマートフォン、
つまりFeliCaとMIFAREのデュアル対応端末や、MIFAREのみ対応のiPhoneなどを
買う必要がある。

>>726
ヨドやらビックやらの会員証とかポイントカードなら、例え破られても
その店や会社が困るだけだから割とあっさり作れるけど、
Mobile suicaとかEdyとかが破られたらただじゃすまないもんな、電子決済系がドミノ倒しのように影響が出る。

そら、並みのノウハウと資本力じゃ作れんわなぁ。

>>727
> 結論その一。FeliCaとMIFAREのデュアルリーダーを使えば、従来のFeliCaの
> おサイフケータイも使える。日本ではこれからそうなる。インフラ二重投資。

まずこの結論その１が飛躍過ぎる。
日本でデュアルリーダーを導入するメリットが、店にもユーザーにもない。
「モノ」の「インフラ」の性質違いぐらい理解してから書き込んだらどうかな。

>>729
iPhone5がMIFAREしか使えなかったら、FeliCaしか対応しないリーダーだと数百万の潜在顧客を失うってことだけど。

>>729
＞日本でデュアルリーダーを導入するメリットが、店にもユーザーにもない。

えっ？

>>729
あるだろ。
既存の規格が一方的に廃止されるよりは受け入れやすい。
その上でFeliCa供給が徐々に無くなるのなら移行もスムーズに済む

俺がソニーの立場ならマルチリーダータイプを売り込む

まぁNFCになったらモバイルtaspoが期待できるということだな

>>730
iPhoneユーザーはおサイフケータイ不要とあれだけ声高に言っていたのに全員入れるんだな
自らに都合の悪い事はすぐ忘れるとか朝鮮人みたいだな

それ以前に欧米では本当にクレカで良いじゃんという意見がほぼ全てで日本のような普及が出来てない
電子マネーは海外から見れば鬱陶しい手順を踏むカードに過ぎない
じゃあ、何で日本でこれほど電子マネーが流行ったかと言えば日本でのクレジットカードへの信頼性があるかないかと言う所
多分今後も欧米では普及しないだろうとは思う
が、日本を同一規格に取り込めるとそれだけでネットワークに関するデジタルコンテンツに対しての潜在資金がとんでもなく増える

>>730
＞ iPhone5がMIFAREしか使えなかったら、FeliCaしか対応しないリーダーだと数百万の潜在顧客を失うってことだけど。

口は出すがカネは出さない脳内名誉白人様の市場なんぞないも同然だろ。
ν速のアニオタや車板の「ライトウェイトスポーツオタ」以上に
あてにならない口先だけの連中が潜在顧客とか笑わせんな。

NFCの完全普及には2年かかる
つまり2年後までは現状でいいんだよ

Suika自体切符の代用だしな
海外の考えだと「人雇えば良いじゃん、切符切る車掌が職無くすじゃん、何デジタル化してるの？馬鹿なの？」
日本「いや、非接触で急ぎの時とかにも便利だし、これ一つで買い物もできる」
海外「結局切符使えるし、買い物は現金かクレカで良いじゃん、スキミングが怖い？そんなのカード会社に金保証させればいいじゃん」
日本「一々切符を改札に通すのが面倒くさいのも分からんのか…」
海外「いや、切符は切るものだろ？意味不明」
日本「・・・」

Suikaだけでもまずは冗談抜きでこの格差から埋めないといけない状態なんだから海外勢が理解できないのも仕方ない

フランスとイギリスは非接触型ICカードによる改札は普及してますよ

まぁたしかにクレカも煩わしい審査とかがなければ戦えるんだけどな
未成年×無職×低年収△借金機能もセキュリティに絡んで問題アリ…とにかく使いづらい
コンビニとかでサラッと払ってこれるようなサービスのほうがいい

HD DVDとBDは例としては不適当だと思うが。
DVD-R(データ用）とDVD-R（CPRM対応）とか、いやそれも違うか。

なんで生体認証は普及しないの？
偽造とか容易にできるとは思えない

>>734
アホン厨はいつもそれだよな。
コピペなんていらない、高解像度なんていらない、マルチタスクなんていらない、
いつもすぐに手のひらを返す。

>>741
＞ HD DVDとBDは例としては不適当だと思うが。

一番分かりやすいのは「日本語と英語」、または「円とドル」だろうな。

>>4
フィリップスとかどこかじゃなかったか
ソニーはコンペで負けた

電車の分のポストペイ、コンビニの分のポストペイ、、、無駄が多すぎる。
乗り物も買い物も同じデポジット分で使えるようにしろ。

>>743
あいふぉーんも日本向けだけ、felica対応とかすんのかねぇ。

次のiPhoneは、日本だけ発売日が遅くなって値段も上がるんかな。

>>729
実は数世代前、おととしあたりのFelicaリーダーはすでにNFC対応してる
だからそれ以降に導入した店では追加投資もなく対応できる

>>734
おサイフケータイはFeliCaを利用したドコモの登録商標であって、NFCではおサイフケータイとは呼ばないからokだと思うw

>>746
首都圏なら「Suica」で済むと思うが。
まあ、首都圏以外は使い勝手激減するが。

産経の妄想記事でいつまで騒いでるんだ。携帯はNFC対応になるが、国内サービスはFericaのままだろ。

>>743
連中が虚勢を張るのは余計なものを要求して日本市場自体が見限られることだろう

逆に言えば日本の規格が世界標準に寄っていけば載る可能性が出るので、
奴等も「いらない」なんてツンデレた書き込みはすまい

つかコピペ不要はねえよな・・・

胸が熱くなるな

>>749
ただの茸アンチなのか、ガラケー連呼は

>>734
iPhoneユーザー全てがそう言ってたのか？
電子マネーが完全に不要だと？

まさか2chで二、三そういう書き込み見ただけとは言わないよな？
その書き込みがiPhoneユーザーの総意だとか思っちゃってる？
もしそうだとしたら救い用のない馬鹿かアスペだわ
無きゃ無いで要らないけど、あれば使う人は相当数いるだろ
ソースは友人と仕事関係の知人だけだけどな

NFCは通信プロトコル
ttp://www.atmarkit.co.jp/frfid/rensai/iccard/iccard03/01l.gif
ttp://www.atmarkit.co.jp/frfid/rensai/iccard/iccard03/nfc01.html

何でFelicaと競合するんだよw　>>1を鵜呑みにすんな。
むしろ競合するのはMifareだろ。



159 名無しさん＠十一周年 sage New! 2011/01/27(木) 01:08:52 ID:0LODMxdB0
>>153
どちらかというと、
NFC=イーサネット等
Mifare、FeliCa=TCP/IP、OS等
SUICA、WAON、iD=アプリ
実際は微妙に違うだろうけど

ちなみに、FeliCaが日本で普及した理由は、JR等の交通系が
採用したから。
なんで選んだかというと、通信速度や処理速度がMifareより
FeliCaのほうが上で、日本の改札状況（通過人数）を考慮したため。
おそらく現在も端末原因で処理速度が遅い場合は、SUICA対応
とされないはず。

名前がWAONになってる。

ＳＵＩＣＡどうするんだよ。
なくなるととても困る。

外国とかどうでも良くね？

felicaは情弱専用だろう。

SuicaはSuicaのまんまだろ
てかFeliCaとNFCは競合しない。>>756の通り

ざっと調べたら、NFCって単なる非暗号領域の通信規格じゃん。
パソコン本体、FeliCaはOSみたいなもの。
>>1の記事に悪意しか感じられない。FeliCaはこれからも無くならないよ。

>>761
悪意と言うよりも単なる無知にしか感じられない。
その無知な記事にすがっている人にも同情を禁じ得ない。