与謝野「日本の消費税はたったの５％。スウェーデン２５％、ドイツは２０％だからもっと上げるべき」

与謝野馨経済財政担当相は２７日夜、ＢＳフジの報道番組に出演、米国の格付け会社が
日本国債の長期格付けを引き下げたことについて、「（消費増税を）早くやれという催促だ」と語った。

同相は「日本の消費税はたった５％。スウェーデン２５％、ドイツも２０％。
（日本には）まだ消費税という使ってない武器があると（世界の人は）今まで思っていた」と指摘、
財政再建に向け消費税率引き上げが必要との考えを示した。

http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2011012800004

消費税率アップに異論は無いけどミンスや与謝野がやるなら反対

このタイミングで増税とかw

海外のその他諸税
↓

消費税は上げるべき

まずは子ども手当廃止しろよ

消費すんなってか
やつらとはわけが違うんだよ

お前なんでまだ議員やってんの？

じゃあ減税しろよ

�@ 公務員の総数の３０％カット、及び給料３０％のカット、ボーナス全てカット

�A 公務員の退職金は１００％すべてカット

�B 年金は一律３０％カット、

�C 国債の利払いは、５〜１０年間停止

�D 消費税を２０％に引き上げ

�E 所得税の課税最低限を年収１００万円まで引き下げ

�F 資産税を導入して不動産には公示価格の５％を課税、債権･社債については５〜１５％の課税、株式は取得金額の１％を 課税。

�G 預金は一律１０００万以上のペイオフを実施し、第２段階として預金額を３０％〜４０％財産税として没収する。

国民に還元しないくせに何調子いいこと言ってんだ

生活必需品まで20％とかなのか？

>>11
そこだよね
こいつら奪うことしか考えてない

>>10
国内外から国潰れるわカス

>>10
消費税上げるなら課税最低限引き上げじゃね

外国の福祉にも目を向けて真似してね

福祉内容や物価と収入の割合とかは調べてないんだろうな

あるがとう民主党

他国って物価はどうなのよ？

なら社会保障厚くしろや

>>1
ハァ？それで長い間不況を招いたんだろ？
大体、上げてまたバラマキにつかったら意味ねーだろ
このくそじじいを許してる民主には絶対いれねー

お前法案成立したとき生きてるつもりないだろ

森永卓郎：民主党政権は「消費税率引き上げ」より「公務員改革」を優先せよ
http://www.nikkeibp.co.jp/article/news/20100817/241572/

与謝野の無能が抜けてから石原新党の支持率がチョイ上げしてんのは
ここらへんの違いだろうな。与謝野はマジで無能過ぎるから公務員改革はできない。
だから逃げた。

俺「消費税以外の税金も含めて比較してくれるかな？」
与謝野「ぐぬぬ」

大学まで全部無料にする気があるのか

嗜好品や贅沢品は20%でいいよ
おれカンケーねーし

全部対象にするくせになにいってやがる

>>1
勝手な憶測で何言ってんだこいつ

生活必需品の消費税は据え置きで贅沢品の消費税を10%くらいにあげろ

海外は、自動車やらナンやら他の税金も日本みたいに取ってるの？
消費税以外も具体例を出して欲しい

社会保障が機能している国と
社会保障が特定の民族、団体、宗教の連中にのみの国の差ではないのかね

じゃあスウェーデンやドイツ並みの社会保障してね

消費税２０％でいいから年金と保険料の徴収無くせ

そうすると議員とかの給料も下げなくちゃいけないけどいいのかね

欧米の消費税は食料品などの生活必需品には課税はしてない、ってのを
いつも消費税増税論者は言わないよな。

なんでその他諸々の環境が違う他国と安易に比較しちゃうわけ？

　
食料品は０％とかなんだよ

　

海外の消費税は食品や日用品などには税がかからない
その分嗜好品や車、家などの高額商品には高い税がかかる
要するに貧乏人からは絞らないんだ
これが普通の考え
どこぞの国は違うようですがね

増税バカw

ベーシックインカムも同時にやるなら支持する。
そうしたら俺も会社辞めてベッカムになるわ

ヨーロッパでは国保の保険料みたいなのは払ってんの？

他国はとすぐ持ち出すが税制も用途も全く違うから参考にならねーよ

増税しか言うことできねーのかよ
それって政策？

自分に還元されるんだったら100%でもいいよ

とりあえず消費税脱税しまくりなんだから
全レジスターを政府が認証するところからやれよ
中小経営者に支持層ない民主党ならできるだろうが

他国は関係ない。どうしても必要ならやるべき。
ただその前に議員定数縮小だとか歳費の見直しだとかしっかりとやれ。本気でやれ

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

もう駄目だこの国

他国の税率だけ見ればそりゃ日本は低いけど
他国はどういう消費税のかけ方してるかしらんのかこいつは

橋龍と同じ事するんだ

公務員とかもっと身内を仕分けして、それでも駄目だつって上げろよ

国民の敵

外国じゃあ、派遣の給料が生活できないレベルという事もないし
一度普通の人生コースから外れたら死ぬしかないって事もないんだろ？
都合のいいところだけ外国と比較すんなクズ

それはいーんだよ。
でもお前らみたいに90兆とか予算付けちゃうような連中に
やらせる不安はもの凄いんだ。こっちは実績が欲しいんだよ、
お前らが必ずうまくやれるって言う。

とりあえず年金清算してみせろ。そしたら消費税は任せてやる。

向こうの高福祉高負担は公務員の給料が日本でいうとだいたい300万くらい
まずそれくらいしてからモノ言えよな

近視眼的

しかし、そこで暮らす国民の心の重荷を数値化できるとしたらどうなるだろうか
それは自殺率にも表れている

上げても良いけど子供手当を止めろ

消費税はいずれ上げざるをえんだろうが
それ第一ってのが違うだろうと。しかもこんな時期に

欧州を見習って公務員の人件費を削ってから言えや

>>30
車の税金は日本が異様に高い。
http://www.jaf.or.jp/profile/report/youbou/tax.htm

政府は増税に都合の良い数字だけを比較に出して、
都合の悪い数字は隠す。

国をコントロールする人間が、その国民を騙して政治を行うなんて、わけがわからんよ。

根拠が他国とかﾜﾛｴﾅｲ

食品に消費税かけるな阿呆

物品税に戻せばいいのにな、他所は食料品とかは非課税だってのにそういうことは全く言わねぇからタチ悪いよね

そもそも現行の内閣で増税議論、特に消費税アップなんて許されないはずなんだけどな

>>11
還元しすぎてるから国債を馬鹿みたいに発行してるんだろアホ

まず議員が多過ぎるから半分以下にしろ
話はそれからだ

上げるのは構わん
が、他国を例に出して比べるのは気に食わん
他国が高いから一緒にしましょ？じゃ子供と一緒だろう
何かを消費税で補うからそれを撤廃する、みたいないい方はできんもんかね？

世界に誇れるよう33％にすべきだ

なんでお金無いのに使う金を増やすの？

自分は生きることできないからって置き土産に増税するとか
国民なめすぎだろ。
比例の復活当選のくせに。

もう共産党しかない

民主「消費税を上げます」
国民「ふざけんな！」
民主「上げました。」
国民「てめぇ、なめてるのか！」
民主「消費税上げたのは、民主じゃない与謝野って人っすよｗｗ
　　　　元自民の人っすよ。うちに文句言われても困りますわｗｗ」

まさか、こんな言い訳するために与謝野を選んだんじゃないよなｗ

>>49
知っててスルーだろ

自民がWE法提出したときなんかも、
海外の労働環境や派遣の待遇についてはスルーだったし

よくあるやり口だよ

財政再建ねぇ。増大する社会保障費に充てるならだけならいいよ
ただでさえ不況なんだからそれ以上は絶対採るな。

ついでに核兵器も持てばいい

使い道ハッキリさせろやクズが

自販機はまた値上げするの？

>>64
ほんとそうだな
バカな情弱向けに言ってんのこいつ？

日本国民から金巻き上げてアメリカに渡すらしい

>>80
アメリカに渡すならまだマシだと思うようになってしまった

他国ガーとか借金ガーとか言い訳すんのやめろよ
増税するなら使途をちゃんと明記してお伺いを立てろよ

歳出減らすことも考えずに国民から搾りとることしか考えてないだろ

スウェーデンは福祉が良すぎて各国から乞食が集結してヒャッハー状態だと聞いたがｗ

>>80
アメリカじゃなく東亜だから。

じゃあドイツは高速無料だし重量税なんかも無いから
廃止しろよ。

税負担を軽くして、その代わり小さい役所・政府・国を作っていくしか
究極的にはこの国の生き残る道はねえだろうに。

もうドイツだ北欧だと比べるなら社会保障やその他全て同じにしてから比べろ。

父「あほ！お前は勉強できないな！〜さん家の〜ちゃんはもっと勉強できるぞ！」

子「うぅっ・・・」

後日

子「とーちゃん！〜くん家はお小遣い〜円も貰ってるんだぜ！」

親「人と比べるな。比べるって事は貧しいって意味だ」

日本にトドメを刺す気だな

よそを例に挙げるなら消費税だけ変えても意味が無い

http://www.newsdigest.de/newsde/images/tuiseki/776.gif

「消費税」を文字通りドイツ語に訳すと「Verbrauchsteuer」。でもこれは一般の消費税とは違い、
ビールやたばこなど、一定の品の消費に課される「個別消費税」を指す。

今は時期が悪い

政治家の給料減らしてから言えｋｓ

>>83
日本も似たようなところが…主に大阪特区ですが

>>1
まずは公務員の一人あたりの異常な高コストを見直して大幅に削ってからだな

アメリカと日本の公務員給与はどちらが高いか

日本総研のデータです。
発表は2005年、データは2000年のものです。
日本の公務員：64,811ドル/年
アメリカの公務員：44,633ドル/年

http://www.jri.co.jp/JRR/2005/10/op-gov.html

日本はアメリカの1.45倍という恐るべき数値です。

>>64
消費税になった経緯を考えると物品税にする場合は分類で絶対揉めるなｗ
生活必需品の線引きは難しいね。それさえ出来れば可能だと思うけど

食料品にかけるバカ政府

何故アホな政治家はすぐヨーロッパと比べるのか
日本の方が発展してんじゃん

上げてもいいがそれ相応の物価に下げるか平均収入上げるかしてからやれや
ボケジジイ

食料品ゼロ生活必需品ゼロガソリンタバコ酒等他の税取ってんのもゼロ
で他２０％てことならしょうがないけど
与謝野翁は増税通して引退するつもりなんでしょう　だから汚名全部被ってでも民主内閣に入ったと
その先は解散総選挙民主下野ってことになるんだがそんなことは知ったこっちゃないと

低所得者層の税金を重くすれば、自殺者がまた増えそうだが
それじゃ海外と比べて自殺者が多くなりすぎるんじゃないですかぁ？与謝野さんよ

よしやれ
内需を凍りつかせろ

>>92
あんなもんじゃないらしいぞｗ

ガソリンや自動車の税金もスウェーデンやドイツなみにするんだね

いや消費税上げるなら社会保障もっとしっかりしてくれよ
北欧なんかは高い税金の代わりに医療費や教育費ほぼ0じゃん

20％台の支持率でよく偉そうに言えたもんだな

脱税ブームが来るな

>>98
タバコと酒は1000%でもいいわ

「民主主義の質」　日本は下から５番目で“アフリカ並”…日本人に民主主義は無理なのか
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1296191574/


お前らみたいな政治土人が政治語るとか何の冗談だよｗｗｗ

国庫に寄生し莫大な血税を吸い取る特殊法人を廃止して
再雇用もしないのなら増やしてもいいが、それをしないなら
いくら増税しても底の抜けた瓶に水を貯めようとするようなもの

だいたい「政権交代」のおかげで、これまでの制度上の悪いとこは
みーんな自民党のせいにしてぶっ潰すチャンスをもらったってのに、
ずーっとなんにもしてねえし。

あれは嘘だこれは嘘だで色々頓挫、でも国債発行更に増税
どこに金いってるの？

だからぁ、何で消費税だけを海外と比較するんだよ　　馬鹿


それを言い出したら、結局は日本の公務員が、その比較先の海外の
公務員給料の2倍以上も高いぞって話に行き着くんだよ馬鹿

>>1
議員減らせ
お前らの給料も減らせ

>>98
そもそも自民党も消費税引き上げを公約に参院勝ってるからな

日本の金融資産の大半は老人が持っている
その老人から税金を巻き上げるには消費税くらいしか有効なものが無い
所得税、法人税、自動車税、酒税……などなどは、基本働いてる若者が払うことになる
公務員の給与を先に下げろって意見もあるが、それだって結局働いてる若者世代だし、老人は何も痛くない

消費税増税は賛成だね

じゃあ９条なんて一人よがりやめて自衛隊を自衛軍にして普通の国にしろ
話はそれからだ
都合のいい数字出してもアホしか踊らないぜ

最低でも15％必要だろ。

もう余生はドイツで過ごせよｗ

じゃあ生活必需品は減税して
法人税も減税しろよ

品目別税率とか役人がめんどくさがって絶対やらんしな
海外と単純比較するとかキチガイすぎて話にならん

食料品に課税しないのならもっと上げてもいいとは思うけど･･･

社会保障費を消費税から賄うなら考えてやる
だが、日本でその仕組は無理だろ？

理想的な税の取り方を教えてください

>>73
もうすでにそう予想してるｗ

民主「ヨサノガー」

ありがとう民主党

>>111
でも数が少ないからメチャクチャ効率的な組織であるとも言えるんだけどな

こんなやつ、殺されればいいのに。

>>115
何どさくさに紛れて関係ないこと言ってんだネトウヨ

増税に賛成の人は25%、反対の人は据え置き にしたらどうかな

議員税とか検討してみない？

あれ？ヨサノってこんなクズだったの？

よそはよそ
うちはうち

そろそろ平成の維新が必要だよな

日本は増税だけするんだろ
それだけは許さない

日本の社会制度では消費税が100%になったとしても
半分は役人が掠め取り、残り半分は人権屋が掠め取るから
意味は無い気がする。

25％だが
生活必需品のみだったり
医療福祉込みです

>>111
普通に日本の租税負担率も低いだろ
公務員の総人件費も低いし

>>124
日本の公務員ほど非効率な組織は世界中探してもないよ

ＴＶでも外国の場合、生活必需品は無税か税率下げてるって報道し始めたぞ

スエーデンとかヨーロッパと日本じゃ人口も経済規模も違うだろ
馬鹿じゃね？

もう社会保障そのものを見直すしかないだろ
絶対無理だろうけどさ

与謝野批判もあるだろうが、どの党が政権担っても過程は違うけど結果はこうなるよ

>>136
そうやってすーぐ印象で語る

>>129
こんなもんじゃなく、もっと屑だよ

消費税20%にするなら、
小中高大の教育費無料、住民税廃止、年収400万円以下は所得税も廃止
位にしないと駄目だよね

ちょうろ今、税務署行くと日本の消費税がいかに安いかって各国の比較ポスター
が貼ってあるよ。無職ヒキのν速民は行ったことがないから知らないかもしらんが
こんなのは別に珍しい発言じゃない。

少しは真面目にやる気なのかと思ってたがダメだな
絶対に社会保障制度の見直しが先だ

じゃ消費税の他に日本と違う点あげてみてね

つうか贅沢税を消費税と偽るのはいい加減やめろ

>>137
0の国は少数派だし軽減してても5パーより高い国が多いよｗ

スエーデンやドイツ並の福祉になるなら上げればいい
単に数字だけ比較しても意味が無い

>>64　今の状況じゃ線引きでもめまくって確実に頓挫するなｗ

>>136
そんな非効率な組織なのになんでこの数でやって行けてるんですか？

海外に合わせて公務員の給与も減らすべきと言うならば

海外に合わせて消費税を大増税するっていうのにももちろん同意だよな。

>>135
ってことは、公務員が多いのかな？

>>141
いや事実だよ
そんな事も分からないバカがいるから公務員給与が減らせないんだよ

食料品も消費税税率同じってなかなか珍しいよな

その代わり、他の税金が安いんだよ。ボケ

ヨーロッパを見習うなら、消費税と所得税の所轄官庁を分ける、
複数税率を採用する、インボイス式で誤魔化しの効かない申告方式にする、
この３つを実施するなら、見習っても良いんじゃない？
でないと不公平感が物凄く大きくなる。

北欧は代わりに社会保障がものすごいんだけどな
年金がもらえないかもなんて事態が起こってる国と比べるなよｗ

消費税引き上げるために生きてる政治家与謝野

アホ

生活必需品は０にして他をあげればいいだろ

その消費税を多くとっている国のその他の税や生活環境はどうなんだと

年老いてからスウェーデンに移住したら介護や医療は受けさせてもらえるの？

公務員が湧いてきたな

増税してもいいが子供手当てやめろ

じゃあ仮に消費税２０％にしたらどうやって国民に還元してくれるのかって話だよ
本当は税金吸い上げることしか考えてないだろ

EUは企業の社会保障費の負担が日本の倍くらいなんだよね
日本は企業の社会保障費が低い上に今度は法人税引き下げまでしようとしてる
もう少しまともなこと言える政治家は居ないのか

食料品だけ非課税になったらカバヤのビッグワンガムをどう扱うかで激論になるな

マニフェストはどうなったの

>>64
与謝野は物品税派だぞ
少なくとも自民党時代には

>>154
何が事実なんだよ
現実に日本の公務員総人件費は先進国で相当低いだろ

半世紀前の人口予想と人間は誰でも結婚して子供を作る物って想定でシステムができてる社会保障制度をなんとかしろ
老人は自己負担５割にしろよ

政治家公務員にとって都合のいい事だけ海外、都合の悪い事はスルー
日本が衰退する訳だ

都合の良いときだけ海外と比べんのやめろよ

さっさと無駄を削減して財源を確保しろよほら早く

>>151
やっていけてないだろ
だから増税するって話になってる
公務員が国民の血税を湯水のように使ってるよ

上っ面だけパクって中身は劣化
派遣法と同じ


日本の伝統芸能ですｗｗｗ

年金制度は国が儲かるように制度を変えるべき
保険会社みたい

>>165
普通は年金削れだろ
なんで子供手当を目の敵にするんだよ
国家財政の内半分が年金や医療費、国債利払い（償還）に使われてるんだぞ

>>159
入閣後はもうその為だけに働いてるとしか思えんなこの爺さんは
喉潰して碌に声でないのに無理しちゃって

つうか金融資産のほうはアホほどあるんだから
消費税みたいな逆進性の高いものを取るのは順番としておかしい

所得税比率と資産課税比率は世界と比べて低いのだから
そっちが先だろう

これだけ情報化した時代なのに、国民を騙して負担させようだなんて、
暴動が起きても知りませんよ？

ボコボコにされるのは議員どもだから、俺はしらねーけどなｗ

とりあえず公営住宅には生活が困った場合、無条件で入れるくらいにしてくれ
生活保護のひとつ前の段階で住宅保護くらいやってくれてもいいんじゃないっすかね

>>166
今還元しすぎてるから不足分を増税しようってことだろｗ
本当いろいろしてもらってるのに当たり前に思ってるヤツが多いな

あげるあげる脳みそいかれてるの？
あげてどうするのか考えろよごみくず

>>157
つーか消費税以前に年寄りと集票団体に盛大にばらまいた放漫予算をだな…

無駄に多い国会議員減らせ
ゴミが集まって議論するだけ無駄

与謝野ってホームラン級のバカだな
スウェーデンは消費税高い分、社会保障等が充実してるじゃねえか

20％とかにするなら欧州各国のVATみたいに生活必需品は
非課税にすべきだな。かつての物品税みたいになるが

だから生活必需品を外してから言えよっての、他所はそうだぞ

外国がぁ　って理由で増税するの？
他に理由無いの？？バカナノ？？？？

いいからパチ税と広告税をとれよゴミ

外国は○○だから日本もそうすべきって言う奴アホだろ
完全に思考停止してる

北欧は税金高い代わりに福祉充実してんだよ
アメリカ並みの福祉で北欧並の税金取ろうってのか

>>166
年寄りの年金を引き上げ、年寄りだけ医療費無料とかにしそうで怖いわ

>>176
おいおい、日本語理解できるか？業務の話だばか

>>176
行政を運営できる
国家の運営は国家意義いの仕事でそれを選ぶのは国民の仕事だろ

物品税についてマスコミも評論家もいわないのは
マスコミのスポンサーが生活必需品売ってるようなとこじゃないからだろう
マスコミの給与も結局平均よりずっと高いしな

>>133
その場合はさらに別の税金を創設するのが我が日本の優秀な官僚

公務員の給料減らすなら、まず議員の給料減らすか人数減らさんと示しがつかないよな

ヨーロッパでは食料品は無税でしょ
バカ与謝野
一律課税こそどうかしてる

やだ無駄遣いするから

ｵｳﾍﾞｲｶﾞｰ

相続税を2倍にして贈与税を半分にしろ

消費税20％になっても経団連の扱う商品は全部エコポイントが出るから大丈夫なんだろ

じゃあ海外と同じようにデフレの改善と経済成長政策
サビ残の禁止、新卒一括採用の禁止等々御願いね

>>183
そういう保護政策は甘えと断じて手をつけないんだよな

政治家の質はいつになったら上がるんですか？

税金の使い方もあるけど
国家全体の金の使い方でおかしなところがあると思うんだ
女子アナウンサーが数千万円の給料貰ったり
テレビ業界の扱う金の大きさなど
幾ら資本主義社会と言っても働きに見合った適正価格というのがあると思うんだ

消費税をたくさん払いたい人が払えばいいんじゃないかと思うんだ。
だから、与謝野とか消費税増税を推進してる人は９０％ってことで。

>>200
無税とか少数派だよｗ

外国が正しいとなぜ言える

取り合えずは子供手当てなどのバラ撒きを辞めて、公務員人件費を一割減らしたら上げて良いよ
それをしないで消費税上げても焼け石に水状態だからな
今のままじゃ景気が悪くなって税収落ちて更に増税が必要になるだけ

政治家の頭も比較しろ

>>192
パチンコはいろいろ関連団体があって、おもに警察官僚の
天下り先になってるから手が出せない。いくとこいくと元警察官僚が
ぞろぞろいるぞ、あの業界。

>>1
ばーか、死ね

>>184
色々して貰ってるのは年寄りだけだけどな
実際科学技術予算や教育費は削られてる
しかも防衛費まで

稀代の悪代官ｗ

公務員にボーナス出るくらいだからまだ余裕だろ

>>206
手をつけてこなかったのは自民の支持層がアパート経営してるような小金持ちばっかだからじゃね

自治体も公共住宅に関する予算あるのに使ってないとかわけわからんことしとる

消費税だけを取り上げずに、
その他の税金社会保障の負担を入れると何割負担かをまず示せよ
日本の（現役）国民の負担はかなり重いぞ

>>1
もうね・・・老害政党自民の膿ここにありって感じだなこれ・・

>>184
集めた金を還元する場所がおかしいから文句言われてる訳だが

税率だけで語れないし
与謝野って何が何でも消費税増税派の財政再建派だから嫌い
消費税上げるのはある程度しかたないとおもってても、先にやることあるだろ
景気回復させろや。公務員改革しろや

税収が40兆しかないのに公務員の人件費に40兆使ってるんだから破綻するに決まっている。

みなし公務員も含めると40兆どころじゃない。
>>171みたいな馬鹿は何を根拠に言ってるんだ？

他の国は払った税だけのサービスを受けてるだろ

増税はいいが票稼ぎのバラマキにしか使わないんだろどうせ

雇用もさっさとワークシェアリングの導入を大企業に促せよ
一人が５０万一人が無職よりは二人が月２５万の方がみんな幸せだろ

>>219
民主党なら何かやってくれる・・・・
そう思っていた時期がありました・・・

消費税２０％なら、相続税、贈与税、所得税、車関係税
全部廃止しろよ。

なんで税金また取られんだよ・・・

お前らの知り合いの一番信用ない人間にお金預けるのと同義だぞ？

増やすべきは所得税＆累進課税

日本のは全然返って来ないだろ

>>220
社会保障負担などを含めた国民負担率でも日本はかなり低いです
そりゃ下を見れば韓国アメリカとかいるけどほかの先進国と比べれば全然低い

もう年寄り切ってもいいよ。
こんな馬鹿な政治家たち当選させてきたのが連中だもん。
年金精算して、お前らもみんな辞職してくれ。

県営住宅市営住宅などは低所得者向けの住宅なのだが
独身の低所得者は入れないんだよ。
複数人の入居が条件
しかしね既婚者などの場合は夫婦共働きだとそれなりの所得になるんだよ
むしろ独身低所得者の方が生活が苦しい

公務員給与と生活保護をなくせば増税なんてしなくていいんだよ

中東もやってるし、そろそろ日本人も暴動を起こすかー＾＾

スウェーデンは税率60％以上の高負担だが死ぬまで高福祉
日本みたいに現役世代が年金まともにもらえないような仕組みで都合のいい数字拾ってきても無駄

でも要らない高速を
1mあたり一千万円で建てちゃいます＞＜

相続税増税と家賃に消費税課税はマジでやめて死んじゃう

>>221
民主党は自民党の膿がいっぱい集まってるんだぜ
小沢、真紀子、宗男、鳩山、これに実質与謝野も加えれば、民主党はただのゴミ捨て場だ

>>227
公明党も高齢者住宅１０万戸とか政策あったんだけどこっちも実現しなかった

他の税制や社会保障制度が違うのに
消費税率だけ比較しても無意味
なんなら国会議員の人数と歳費を比較してみろ

>>224
国家公務員の人件費は5兆ですが・・・？
地方の予算処理分の地方公務員までなんで国家予算の中に入れるの？
アホな人なの？小卒なの？

2･30年後には未婚独居高齢ジジイが溢れるからその対策にも金が要る。

スウェーデン並みの福祉国家になってから言えや
小さな政府目指しといて税金だけ分捕るのか
どこの絶対王政だよ

>>222
老人が国民の多数派なんだからそこに使われるのは必然だろ

>>230
親と同居の持ち家以外は相続税で8割持って行くべきだよな

現状維持で金だけよこせって言っても無理です国の無駄使いを削れ

海外だとそろそろ暴動が起きるレベルだよな

公務員の給料を決めてるのは公務員

あ、あと公務員半分にしてくれ。
うちの役所見る限り、半分いればできるわ。

>>239
相続税だぁ？使い切れないくらいの金あって何が死んじゃうだよ
嫌味にしか聞こえん

スウェーデンやドイツのAVはモザイクがないから日本も廃止するべき

猿のような風貌の老人は狂人しかいない

こう言う時無視されるのは、消費税以外の因子

>>1
消費税上げてもいいけど、社会福祉に直結しなきゃ支持は得られないだろ

>>240
その割に膿を出したはずの自民がパっとしないのはなんでなんだぜ？

マニフェストって何の意味があるの？
罰則が無いなら嘘ついても良いやってノリは許されるの？

カヲル君が郵政改革法案に賛成だって

公務員だとこんな奴に600万700万とか思うことあるよな
１５％ぐらい引いてもらわんと納得できんわ

公務員削減は民主は絶対できないから、国会議員削減とセットで出してきそう

>>243
地方の予算はほとんど国が出してるだろ

>>239
相続税払うような金持ちがこのスレにいるのかよ
死ね

こう言う単純比較って、意味あるの？

>>257
谷垣だからなｗ

他の国で保障されてるものは放置で、日本は消費税をあげるだけなんだろ
保障もせずただ上げればいいと思ってる

>>251
確かに子供がらみの部署は暇そうだな
年寄り相手の部署はいつも活況だけど

>>258
罰則はないし与党になれば実質４年間は政権維持できるからなんでもありだぜ

>>260
地方公務員のオッサンどもマジ無能

>>253
世界的にもドイツ・デンマークのカラークライマックスシリーズが一番のようだ

>>250
公務員は公務員だけど特別公務員だから別物
国会議員なんかと同じ扱い

つーか、根本見直さないと上げたところでまた足りなくなるって言い出すだけ
そもそも日本の人件費は現状に見合ってないよね、公務員筆頭に
食料品などの生活必需品は無税にするなら上げてもいいけど、上で言われるように線引きが難しい
たとえばクルマなんかでも、東京など交通機関がバッチリなところだと贅沢品に入れていいと思うけど、田舎では必需品だしな

公務員にボーナスは必要無いと思うんだ

>>257
膿の源泉だからだよ
言わせんな恥ずかしい

福祉大国と比べてんじゃねーぞ

比較するんなら
ガソリン税とか重量税とか高すぎなものは下げるんだよな

>>243
５兆で済むわけないだろバカ

消費税の税収全体に占める割合は、既に日本も欧米も大差ない

免税特例もやめろよな。資本金１０００万未満の会社を
作れば２年間消費税払わなくていい、売上１０００万未満の
小規模事業者も消費税を払わなくていい。
じゃあこいつらが商売して消費税取ってないかというと、
ちゃっかり取ってポッケにナイナイしてる、合法的に。
これやめろよまじで。

>>246
年寄りなんて引き籠りやニートと変わらないのにそんな成長が見込めない所に金流す政策とってるのがそもそもの間違い

国家公務員の人件費は約40兆。
歳入とほぼ同額な。

>>243
はあ？
いつからこの国は完全地方独立採算になったんだ？
池沼か？

自動車関連税を減税すれば若者がまた車を買い始める

直接税金から給料が払われてるのが5兆円？
なんか抜け道ありそうだよな

スイスは永世中立国で平和国家！→国民皆兵士でした

日本で海外の事情持ちだしてくるのって上っ面ばっかりだな

>>258
出し切ってないし、在野で目立たないうちに出てきた新たな膿が巣くってるからだよ

>>262
国がってあれはもともと地方の財源
国が一旦集めて人口の偏りなんかを正してるだけ

>>276
期待しても、ウフフされるのがオチだよ。

>>268
ガキの屁理屈じゃねーんだからよぉ
1回口に出した事は守らなきゃ駄目だろうがよぉ
マニフェストに期限と罰則を適用すべきだろ
ありえねーわ、口からでまかせでも政権とりゃ良いってそんなのがまかり通るなら選挙に意味は無いだろ

吸い取るだけ吸い取って国民に還元する気ないよね
もう政治家も優秀な人を外国から雇ってくる時代になんないかな

北欧の高福祉政策なんて中学で習うだろうよ与謝野さん

この人だれ？

一方、違法のはずの
ガソリン二重課税は放置されていたのであった

もう共産党しかないな
9条がどうとか言ってないでまず生活だけに焦点絞ればもうちょっと議席増やせるだろうに、あそこも

税率しか見てないのかよ？
こんなバカが政治家だっていうんだからちゃんちゃらおかしいわ

マジでサビ残禁止しろ
正当な競争の阻害要因にしかならないし
金を使う時間も減るし
百害あって一利もねーぞ

>>277
え？　…え？

>>281
え？　…え？

こんなバカな政府は嫌なので次の統一地方選で立候補するぞ。
漢字読めなくてもひきこもりでも職歴なしでも無能でもなれるし。ｗ

>>169
そうでしたっけフフフ

>>294
共産はもう名前変えたほうがいいと思う

消費税をそれらの国並にあげるんなら当然、他の税を減らしたり、物によって税率を変えたりするんだろうな？
消費税率上げるけど、消費税以外の税金全部据え置き、すべての品物に一律税率設定したままなんて許されると思うなよボケジジイ

食品非課税はやるんだろうな
そもそも与謝野は選挙で勝ってから言え
比例のくせに党を移動とかお前は意見いう立場にない

なんで民主党の愚策のツケを国民が払わなきゃいけないの？
消費税引き上げて子ども手当に当てますじゃ話になんねーんだよ猿顔野郎

>>114
老人は貯金して消費しないぞ

資産税上げまくれよ
金を稼ぐ奴からじゃなくて金を持ってる奴から取れ
所得税うぜーんだよ

>>301
普通に日本の租税負担率、社会法相負担率が低いだけだよｗ

>>297
ええええうっせーよ公務員
暇だったら灰でも掃除してこい。てか公務員の人件費うんぬん、
3000万の退職金とか全然見込んでね−だろが

さっさと天下り先の無駄な独法全部潰せや

役所の仕事は減らした方がいいね。
パソコンの導入、ネットワークが津々浦々まで行き届いた現代においては
公務員はもっと減って行くはずだが

消費税増税はむしろやるべきだと思うわ
ただ外国と同じように一律ではなく、日常品には低く、嗜好品には高く設定することが前提条件だよ
もちろん細かい設定を決めてもらわなければ困る

駄目だな
公務員叩きする連中は理性ではなく感情ぶちまけるだけのキチ外しか居ないから議論にならんわ

こいつら好き勝手にやってきて税率低いとか何を言うとんのじゃ
政治家公務員だけ年金とか満額もらおうなんて考えが甘いじゃボケ

老人の待遇見なおせってマジで
票の格差付けるとかにしろい

自民「達成してないけど全部のマニフェストに手をつけたから達成率は100％なのだ」
民主「4年かけて達成すればいいから今は達成できなくてもいいのだ」

うーん…

郵政改革法案に賛成＝「内閣の一体性」重視―与謝野氏

あっちへこっちへ死ね

思考停＼(^o^)／止内閣

>>304
旅行とか行きまくってる年寄りも結構いる

>>307
人件費に含まれてるに決まってるだろ…

>>309
最近は採用絞りすぎて人員不足気味だから仕事量減らした方が良いな

>>270
http://xhamster.com/movies/77876/cc_-_sex_with_sister.html
これですか？エロエロですね

消費税率だけ論じてもしょうがないだろ
年金と保険と税金の合計で、総負担率を計算したら既に世界最高じゃなかったっけ？

老人から取るなら相続税でいいだろ。
贈与税もある程度あげればおｋ。
てかこのネット時代にこんな詭弁が通じると思ってんのかね。
じいさんばあさんは「そーなんだー」とか思っちまうのかな。

でも
子ども手当廃止+高校無償化廃止+後期高齢者制度復活
しても、まだ増税しないと年金足りないんじゃないの。
まぁ今増やすのはどうかと思うけど、若者だけから取るより一律課税の方が有難い。

院卒10%
大卒20%
高卒50%
中卒90%

これでOK

>>264
説得力が無いと思う
税率の高い国がある一方で税率が低い・税が無い国というのもある
それぞれの国の異なる環境というのも考慮せずに
高い国だけ見てまだ上げてもいいだろうとか短絡的すぎる
自国内をもっと見ろよと

早く死ね立ち枯れ野郎

財政通の政治家の言葉とは思えんね

>>309
業務の殆どが窓口で相手に説明して書類を書かせて〜見たいなものだからなぁ
あとは新しい法律（制度）の説明とかさ
まあ県庁とかはもう少し効率化できるとは思うけど窓口である市役所で人を減らすのは難しいと思う

パチンコ税導入orパチンコ禁止公設カジノ作る
これやれ

>>309
そうなんだよ
無駄を削れば公務員は半分以下になる
一人で出来る事を五人でしてるのが公務員だよ

交付金17兆
これ削ればよくね？？

欧州並にするのなら、ガソリンへの課税も高速道路も欧州と同じにしろｗ

一部の課税だけ持ってきて、比較スンナ！ボケ

>>317
そんなの極一部だろ
本当に旅行に行きまくる老人が多いなら今頃観光地は中国人じゃなく老人で溢れかえってるぜ

増税賛成。
ただし生産に関わるものに消費税を課すのはおかしい

上げんのはいいけど何に使うか決めといてね

２０年前と比較してパソコンの性能は数千倍かそれ以上アップして
通信インフラは日本中に張り巡らされたのに
何で公務員は減らないんですか？
あと、いらない証明書を無くしましょうよ。
住民票とか戸籍謄本、抄本、そう言うのはまとめるとか

消費税上げるのは結構だが今の民主じゃ
日本を滅ぼす資金にしかしないから
石潰しより性質が悪い。

>>310
そうすっと、今度はその基準について揉めることになる。
車はどうしよう。電化製品はどうするか。必需品と嗜好品の線引きは
血で血を洗う争いになるぜ。

そもそも、財政赤字は長期化した不況が、原因の大部分を占めると言われてる訳で
消費税が景気に与える影響も無視出来ない。家計の貯蓄率は減ってて、企業に移ってる傾向があるしな。

>>320
普通に低いです＾＾

>>321
相続税増税はされただろ
贈与税は消費喚起のために減税されたけど

消費税は上げて良いから相続税と所得税下げてくれ

このまま赤字国債を発行し続けて経済規模を維持しそれを補填するために消費税を
徐々に上げていくのか、赤字国債の発行を制限して経済規模を人口減に合わせて
縮小していき今ある負債分の補填に消費税を上げ、これ以上の消費税の増税はしないのか
それとも、社会福祉の目的税として消費税を上げるのかプランをしめせよな

欧米より低いので上げますじゃ誰も納得しねーよ　

ドイツは教育費とかただだろｗ
失業給付も長いし
何考えてるんだ与謝野は・・・
士ね

>>337
だから当然その揉め事を解決する手立てを立ててから言えってこった

老人への社会保障費が財政を圧迫。老人は消費税30%でいい。

>>332
溢れかえってないけど、旅行客って老人多いぜ？

まあテレビにさんざん振り回されてるうち母親ですら消費税増税には絶対反対みたいだから
消費税増税をマニフェストに入れた党は負けるよ。

結局消費税あげるのか
埋蔵金があるんだろ―民主党

じゃぁ死刑も廃止だな

スウェーデンと一緒にされても

与謝野馨氏 自作PCについて語る
http://www.youtube.com/watch?v=SFjkKlnFEXg

>>332
まぁ一部っていうか、比率として年寄りが多いだけで
全体としては減ってるんだろう
俺が平日やすみだから観光地で年寄りばっかり見てるだけかもしれんが

>>329
公務員を半分にしたらさらに失業者が社会にあふれるが

老人は金持ってるって言うけど若者以上に貧富の差が激しいからね
生活保護の4割は老人だし

他が安いだろｗ　

さっさと上げろ

消費税あげるなら医療費タダにするなら考えてやる

消費税は上げたら経済のパイは一段と縮小するの分ってるのに何で超スーパーエリートの頭の良い財務官僚は消費税を推奨するんだ？

ちょっと欧州女の婿入りしてくる

じゃぁ死刑も廃止だな

>>329
具体的な内訳は？
教師や警察、消防や自衛官をどうやって減らすのかね？
人件費引き下げは可能だが、公務員削減は事実上不可能だよ
だって日本の公務員は少ないんだから

消費税増税に反対してるネトウヨって国家財政が破たんしても良いと思ってるの？
とんだ売国奴だな

その国によっていろいろと事情が違うのにふざくんな

そもそも赤字国債1000兆で公務員にボーナスある時点でおかしいだろ

>>352
ところが、馬鹿がこれに煽られて
「老人」って一括りに攻撃を始めるわけですよ。

ν即に常駐してる俺がいうのも、その、あれですけど

消費税上げても焼け石に水だと思うぞ
とにかく仕事しねーで金しゃぶってるやつ排除しないかぎり破綻するわ

>>349
与謝野って碁も打つし、趣味はいいんだけどなぁ

>>332
海外での日本人観光客が事故に遭うニュースはいつも年寄りのツアーだったりするぞ

>>345
本当愚民過ぎるよな…
次も甘言言う政党、みんなの党辺りがかつのかな…

アホ自民が消費税を導入したときは「福祉目的」とかぬかしてたけど結局一般財源化してる
今増税しても法人税の穴埋めに消えて終わるだけ
本気でやるなら「財政再建と福祉だけに使います」と縛り付けて食品とか必需品とぜいたく品の課税率を可変にしろ

あとお前らアホミンスには絶対に増税させないからな　嘘付きクズめ

>>351
それでいいんだよ
伸びる産業に人が回れば
何が失業者が出るだよバカスギワロタ

国民に国の借金を返せよ

まず政治家や役人の給料を減らす
そうしないと借金が増えたら借金額だけ国民に見せて「ほら、どうするんだ？あ、消費税上げんとだめだろ」
と逆に突きつけられてるようなアホな現象に陥ってる
まず政治家や役人の責任が大きいだろ、何えらそうに突きつけてるんだ？

公務員の人件費、総数カットするなら
ナマポも現物支給にすべきだよな

>>369
伸びる産業って具体的になに？

デフレ解消してからにしてくれよ。
消費が鈍ってデフレになっているというのに、さらに落ち込ませてどうするんだよ。

増税よりもまず景気回復を実現して税収を増やすことを考えろよ
そのためにはリフレが手っ取り早い

そういや民主は、4年間は消費税の議論もしないとか言ってた気がするがアレも嘘か

公務員も無駄があるが、今一番無駄な存在は政治家だろう。

公務員だなんだと言ってもそこから削れるのは財源のホント一握り
対老人支出どうにかしないとお話にならん

>>352
富が大きい人が多いのはそうだけど、
1人当たりの平均収入は20〜30代より上だぞ、日本の年寄って
こういう偏った富の再配分（年寄のみ救済）が問題になってるのにまだそういう事いうかね

日本政府は二重課税も何でもやりたい放題だよな
日本人はいい加減目を覚ましたほうがいい

このスレざっと読んだら中学公民すら理解出来てない奴が大量に湧いて
消費税増税に反対しててワロタ

2chやる前に厨学校通いなおせよ

今増税したらもっと不景気になるよ
でも今すぐはあげられないんだけどね

早くて２年後
政治も何も知らない人が多くてビックリした
今年にでも上がると思ってる人がこのスレの９割もいるとかｗ

>>374
毎年１%ずつ10年かけて上げれば解決する

>>376
民主「消費税が駄目なら浪費税を新たに設定します」

消費税上げる前に、

公務員の年収を半分にしろ！

与謝野のボケナス

菅の税制改革案と、財政再建派の与謝野の税制改革案が同じなわけないじゃん
与謝野が菅の税制改革案をのむかわりに、菅が避けていた郵政改革法案を
のませたいんじゃないのかな

>>372
わけわからん
現物支給だと手間増えるから増員必要だわ

>>351
仕事選び過ぎなんだよな
妥協出来れば仕事なんて割と見つかるんだよ

言葉の通じない中国人でさえ働いているというのに

>>362
そもそも公務員にボーナスあるのが変だよなｗ
民間企業なら「今期は儲かりすぎた！おまえらの給料だけじゃなんか悪いから山分けしようぜ」でOK
公務員が儲かりすぎてるってことは減税できるってことだろｗ

公務員叩いてるやつなんなの？
自分もなればいいのに

>>387
アマゾンみたいな所に委託すればいい

一律２５％ってわけじゃないでしょ？
比較対象になるの

「金が余って使い切れんわ〜ｗ」って話してる老人を見てから
もう老人は俺の敵でしかなくなった

まあどっちみち増税しないとこの国消えるけどね

政治家の給料や野党への交付金を減らしてから言え

>>381
デフレ放置で増税って最悪のパターンだろうが
中学公民程度の知識で国会財政を語るな低学歴

役所を成果主義、合理化すれば公務員なんてガンガン減らせるだろ
無能な管理職も一掃できて万々歳

ロクでも無い夫が何日も家に帰って来なくてやっと帰っ来たと思ったら
散々外でツケで飲み歩いて妻に飲み屋の請求書見せて
「ほら、どうするんだよ、こんなにツケが溜まってるんだよ金あんのかよ、どうするんだよ」と
詰め寄ってるような風景だよ

公務員叩いてる奴って地方税の存在や特別会計の存在
知らなかったりして面白いね、学歴が知りたいわ

デフレなんだから
もっと公務員雇えよ
特に海上自衛隊

>>396
×国会財政→○国家財政

>>2
さんせー

>>389
公務員のボーナスは俗称で実態は積立なだけだよｗ

>>390
公務員が美味しいなんて団塊、ギリギリ団塊ｊｒの先っちょまでだわ
今後待遇が悪くなる事はあれ良くなる事は絶対ないからな

>>393
そういうジジババが病院のロビーで「＠＠さん最近見ないわねえ、病気かしら？」とか話てんだよな。

>>399
社会経験が無いから極論しか言えない

貸した金返せよ

>>399
みんな羨ましいから叩いてるんだよ

>>396
誰も俺が中学公民程度の知識しかないって言ってないけど

実効税率なら5%でもヨーロッパの20%と同じコピペ↓

>>381
ケインズって知ってる？

>>352
物は言い様だな
2007年時点で、40代以下の国家総資産の所有率が3割だというのに

無駄を削ればいくらでも財源はあるって吼えて政権とったのが売国民主だからなｗｗ
基地外民主信者は氏んでほしいよｗｗｗ

財政危機になってIMFの世話になりゃいいよ。
外資に支配されるかも知れんが今まで税金にタカって甘い汁すすってた連中は絶滅させられる。
地方公務員も地域の平均給与まで給料削減される確実に。
親方日の丸で借金漬けで自転車操業で暮らしてるヤツら、住宅ローン組んでる奴ら、ご愁傷さまですお前らの人生は破滅です。

増税しても確実に破滅へ一直線です。
今の日本じゃ増税しても消費が凍りついて今より金が回らなくなって税収増えないでしょうね。
自民橋本の時ですらあの有様でしたからね。

税金や保険や年金で給料の半分くらい持って行かれているのだけども海外でもそうなの？

b（＾ω＾；）

>>411
雇用・利子及び貨幣の一般理論がどうした？

民主党支持層見誤りすぎだろ。馬鹿じゃねえの

その他の社会制度もドイツやスウェーデン並み出来るなら反対しねーよカス

札刷ってデフレ脱出→増税
これでおｋ

>>415
年収2000万くらいあるのか

生活保護なんか現物支給でいいだろ
金与えるな
三等級の米と味噌と醤油だけ支給してろ

税制全部が同じわけじゃないのに、なぜ消費税だけ比較するのか

そうやって集めた金をジジババに回すんだろ？

「公務員減らせ」は逆。ヨーロッパに比べたら日本の公務員は寧ろ少ない。
しかし給与は高いから今の半額にして数を倍にする。嫌なヤツは民間に行くけばいい。サービスも向上するからいいことづくめ。

>>412
老人のさらに一部が富を持ってるんだよ
大半はそこそこの貯蓄しかないから社会保障切ると仕事もできないのであぼーん

>>414 これはいいねIMF

今や北欧の税と社保負担は、天領の年貢より厳しいぞ。
消費にかかる税金を含むと、6公4民ぐらいじゃないかw

住宅ローンはヤバイだろうな
サブプライムローンとまではいかないだろうけど

賃貸が当たり前　持ち家はすごい金持ちって時代がくる

俺が1泊の検査入院で5万取られたのに
70過ぎのバーちゃんが人工関節の手術で10万だった時は溜め息が出たね

消費税導入の時
「福祉目的で使う」って、僕達と約束したよね？(´･ω･｀)

ケインズの経済学は終わコン

>>425
そして総額が増えるっと、アホか

>>414
つまり障碍者と働ける人間以外全滅か
胸熱じゃねーか早くそうしようぜ

俺たちの菅直人「自民が言ってるから消費税１０％ニダ！」

海外の消費税は免除されたりする品目が多いので
税金に占める消費税の割合は現状の日本と大して変わらないという

>>425
それは結構いいかもしれんよな。
雇用にも繋がるし、結構、役所ってとにかく人手が足りないが故に修羅ばってることが多いように見える

アメリカは5%だから日本も5%でいいよ

だからさあ、もうそういう説明じゃだめなんだよ
わかれよ

日本にはVATが似合う

＞米国の格付け会社が日本国債の長期格付けを引き下げたことについて、
＞「（消費増税を）早くやれという催促だ」と語った。

海外にせっつかれて反映した政策が、
日本のためになった事が過去一度足りとてあっただろうか

>>430　バーチャンの方が確実に病気だからだろ

さすがヌーカスだな。あほ麦価

>>415
可処分所得は日本はひどい方だった記憶あるよ　ググってみれば何かソース（統計資料か何か）出ると思う

消費税100％にしても財政悪化は止められない
この国はだめだと思う
いらないものに金つぎこみすぎ

>>431
「そうでしたっけ？ウフフ」

「暫定税率導入するとき、数年後に廃止するって言ったよな？あれは嘘だ(約40年)」

んじゃ医療費の無料化や食品は非課税にしろや

IMFの取立ては相当厳しいらしいね
日本人に自浄能力が無いなら外国人から客観的に無駄を無くして貰えばいい

国会議員みたいな金持ちには
消費税を500％くらいかけてやるべき。

じゃあ福祉充実させろやカス

そういう言い方すると他の税についても他国と比べちゃうぞっと

しばらく前にニュー速でみた
「太平洋戦争時、アメリカ軍は連発式のガーランドを使っていた。一方日本軍はコッキングの必要な三八式…
日本軍にもガーランドのようなライフルがあったら結果は違ったのでは…」
って記事と同じものを感じる
それ以外の要素を全て無視してなにいってんのこいつって感じ

>>373
各自が自分で働いて伸ばすに決まっとるやろが(´・ω・｀)

絶対消費しないわｗ
全員道連れに極貧生活してやるよｗ

>>437
偏ってんだよ。田舎の役所とか茶飲むのと夕方からの草野球が業務かよ。って所もある。
実際オレの田舎とかそうだ。逆に都会の役所の窓口あたりは忙しすぎ。人員配置の問題。

>>414
日本は債権国なのでIMFから面倒みてもらうのは無理だとどっかでみた

パチンコ税というまだ手をつけていない莫大な資金源があるだろ

>>448
日本は貸してるのが日本人だから踏み倒すだけだよ
IMFは関与しない

>>409
> 360 名前： ベスティーちゃん(京都府)[] 投稿日：2011/01/28(金) 19:15:59.37 ID:Q2NP0PVt0 [1/4]
> 消費税増税に反対してるネトウヨって国家財政が破たんしても良いと思ってるの？
> とんだ売国奴だな

消費増税に反対しているやつをネトウヨ・売国奴認定して叩く
→お前は消費増税に賛成

> 381 名前： ベスティーちゃん(京都府)[] 投稿日：2011/01/28(金) 19:18:52.69 ID:Q2NP0PVt0 [2/4]
> このスレざっと読んだら中学公民すら理解出来てない奴が大量に湧いて
> 消費税増税に反対しててワロタ
>
> 2chやる前に厨学校通いなおせ

"根拠もないのに"、「消費増税に反対しているやつは中学公民すら理解できていない」と断定
→こんな偏見持ってる時点でお前に高度な知識があるとは思えない

>>1
よそはよそ、うちはうち
与謝野死ねよ

日本は日本人には冷たい国だな

インフレ誘導しろよ
じゃんじゃん金刷りゃいいじゃねーか
増税しても意味ねーだろ

今の現状のまま消費税の増税に踏み切ればこの先もずっと増税の
話が出てくることになりますよ　借金を繰り返し行い苦しくなったので
金をクレクレというのが永遠とな　でも、おまいらは対面的な経済大国のメンツは
ほしいんだろ？　俺はG２０の隅っこくらいの規模になったほうがこの国は楽だと思うけどね

税体系が海外とまったく違うのに
海外と比較してる時点でおわっとるだろ

格差を嫌う奴が小さな政府論者だったりするのが2chの面白いところｗ

ID:Q2NP0PVt0

やっぱ消費税煽ってんのは公務員か、
マトモじゃないと思っていたんだ

富裕層が文句も言わない増税はろくな事にならない

公務員給与　 世界ランキング　（主要先進国）
順位:国　　　　国民所得　　　公務員給与　　　公務員給与/国民所得
　　　　　　　　一人当り（�j） 一人当たり（�j）　　　　 (倍数）
1:日本　　　　　　　 30,075 　　　　64,661 　　　　　　　　2.15
2:カナダ　　　　　 　20,140 　　　　29,807　　　　　　 　　1.48
3:アメリカ　　　　　　31,920 　　　　44,688　　　　　　 　　1.40
4:イギリス　　　　　　23,590 　　　　32,082 　　　　　　　　1.36
5:イタリア　　　　　　20,170 　　　　27,229 　　　　　　　　1.35
6:フランス　　　　　　24,170 　　　　24,895 　　　　　　　　1.03
7:ドイツ　　　　　　　 25,630 　　　　24,348 　　　　　　　　0.95

世界の公務員平均年収
1 日本 　　　　1,029万円
2 アメリカ 　　 402万円
3 イギリス 　　289万円
4 カナダ 　　　269万円
5 イタリア 　　 245万円
6 フランス 　　 224万円
7 ドイツ 　　　 220万円

人口千人当たりの公務員数と人件費
1 日本　　　42.2人　4億3423.8万円
2 米国　　　73.9人　3億1038万円
3 英国　　　78.3人　2億2628.7万円
4 フランス　95.8人　2億1459.2万円
5 ドイツ　　　69.6人　1億5312万円

つうかさ
常識的に考えてインフレ無しで国債償還するのって無理でしょ
答えは一つしかないじゃん

>>468
>1 日本 　　　　1,029万円

なにこれ

どうせ生活必需品まで増税する気だろ
バカかよ死ね100回死ね

>>448
もうほんとに日本人に構造を変えることは日本が破綻するまで不可能だわ
一度潰れて韓国に再建して貰うのがベストだわ

>>431
あれはウソだ

>>466
リーマンだけど何か

海外はそのぶん他の税率が低いと聞いたことがあるけど
そこんとこどうなの与謝野さんよう

IMFからすれば出資者の懐が心配なだけだろうよ

>>1
どう考えても、お前らが政権の座から去れという催促だろ
とっととくたばれ耄碌じじい

>>437
民生委員・保護司等、本来公務員が行うべき仕事を庶民が無給のボランティアで押し付ける。
こんなんじゃダメだよ公務員がやらないと。公務員化させれば喜んでやる人間は多いと思う。

>>469
別に返そうって話じゃないよ
これ以上増やさないようにしようってこと

■各国の消費税と税収に占める割合■

※日本
・課税方式：一律に課税。
・消費税率:5%（国税4%、地方税1%）
・税収に占める消費税の割合：22.1%(国税4%、2003年)
・消費支出への課税割合：89%

※イギリス
・課税方式:生活必需品に対して軽減税率を導入。
（食料品、住居の建築、上下水道、交通費、新聞、書籍、医薬品費はゼロ税率。
医療、郵便、教育、社会福祉は非課税。家庭用燃料、電力は5%の付加価値税率）
・消費税率:消費税率17.5%
・税収に占める消費税の割合：22.3%（2002年）
・消費支出への課税割合：62%

※イタリア
・課税方式:軽減税率を導入。
・消費税率：20%
・税収に占める消費税の割合：22.3%（2002年）
・消費支出への課税割合：52%

スウェーデン
・課税方式:軽減税率を導入。
・消費税率:25%
・税収に占める消費税の割合：22.1%（2002年）
・消費支出への課税割合：58%

　　全体の税に占める消費税割合を言わない老害与謝野

　　日本の消費税5％の金額＝北欧の消費税20%の金額

　　お前ら騙されんなよ

>>474
はいはい

正論おつ

スウェーデンもドイツも物品税であって消費税じゃないだろ

さっきＩＭＦも「日本はまだまだ消費税上げれる」って言っちゃったから便乗し始めたな
上げるならとりあえず解散しなきゃイカんでしょ

日本は消費税率が低いというのは嘘。

欧米では、生活必需品は低税率または非課税。
そして、最終消費者のみ消費税がかかる。
それに対し日本では、一律の税率
そして、問屋などの卸などにも消費税がかかる。

歳入のパーセンテージをみればわかる。
欧米に比べて、日本は消費税の割合が高いはず。

無駄な役人の給料や天下り団体への国庫の給付を即時やめ。
消費税率をみなおせ。あほ政府。

>>475
財務官僚が怖いから必需品は非課税とか言い通せないｗ

>>468
総額変えずに給料減らして雇用確保しろよ
何が雇用対策だよ

話は回らない寿司やらで作った借金全部返してからだ

>>468
ソース無いけどなにこれ。公務員の人件費は世界でもトップクラスな低さなんじゃないの

>>479
答えは一つじゃん

>>480
ただ単に日本の税金が安いから相対的に消費税がそこそこ大きく見えるだけだろｗ

なんで若い奴はデモの１つもしないわけ？

つーか外国のシステムパクるんならもう政治家も官僚も要らないよね
現業以外イランって話

てゆうか貧乏人が死ねばいいんだよ
消費税あげまくって貧乏人を餓死させろ

その前に一律課税やめろ

ヨーロッパみたく、消費税はモノによって課税率を変える。ロレックスやシャネルは100%でいいホモ勝みたいだなｗ

>>482
そうやって自分と反対意見言われたらレッテル貼りしてれば自分こそ正義だと確信できて楽だよね

>>490
ねーよ
ググレカス

従量課金タイプの「ネット接続税」とかにしたら、お前ら爆死だな

この国は終わったのだ

じゃぁ歳出割合とか公務員の構成も全て欧米と合わせろよ

ていうかさ、
格付けが下がったからなんなの？
海外に貸してないでしょ？
何の問題もないわけじゃん
なのになんでそんな奴らの話を真に受けて消費税挙げなければいけないわけ？

外国とうちは違うの！

トヨタより名古屋市の職員の年収の方が高いんだと

税金高くして消費抑制に貢献してどうすんだとw

>>468
ゴミ無員クソスギワロタ

ヨーロッパみたいに消費税じゃなくて贅沢税にするならいいよ
日本もなのがほんのちょっと前まで物品税だったんだから

ためになる話してるスレだな。珍しい。

>>492
まあ厳密に言えば今まで日本は税収の大部分を消費税で賄ってきたってことだよな

>>503
金利が上昇することが懸念される

>>468
効率悪過ぎ

>>493
みんな、お前みたいに他人任せにしているからだろ
言い出しっぺがリーダーになれ

【公務員　上位県庁と政令市 　平均年収】
神奈川県　 43.9歳　　827万円
愛知県　　　43.4歳　　803万円　
東京都　　　43.3歳　　795万円
京都府　　　44.8歳　　778万円
横浜市　　　42.8歳　　754万円
大阪府　　　44.1歳　 727万円
http://www.soumu.go.jp/main_sosiki/jichi_gyousei/c-gyousei/j-k_system/index.html 　　 　

【公務員　国家公務員　平均年収】
国家公務員I種 41.5歳　 2487万円(天下り含む)
国税専門官　　39.3歳　　739万円
国家公務員II種 42.1歳　 628万円　

そうだよな
公務員給与も欧米基準にすべきだな

党員と民主支持者だけ５０％にしろよ
それか政権交代して一律１０％

普通に>>468は捏造だろ
日本だけど人件費を年収にしてるとかあるはず

>>485
IMF消費税アップ要求の裏に財務省あり
http://blogs.yahoo.co.jp/alternative_politik/25382640.html

IMFでは日本人専門職員四十三人のうち十四人が財務省官僚と、日本人全体の
三分の一を占め、しかも副専務理事、理事、理事代理などの要職を独占して
いる。

早く公務員の人件費7割カットしろ

民間労働厨もサビ残ブースト使って欧米より生産性が低いのをどうにかしろよｗ

与謝野馨氏御用達業者
http://2u.lc/1H44

逆に消費税減らしてみたらどうだろう
景気回復しねーかな

>>503
耄碌ジジイが勝手に電波受信して妄想してるだけで消費税アゲロボケ！なんてメッセージではない。
格付けおよび海外投資家どもが言いたいのはミンスはとっととキエロってことでしょ。
特ア以外の国にとっては利益もとくにないし。

>>468 見てみろよ。公務員の人員が少ないから給与がクソ高くなる。もっと増やして給与を下げるべき。

明るい日本をありがとう民主党

そもそも欧州の消費税は食品や生活必需品の税率は低いだろが。
日本は年金も含めたら結構な税額になる。

>>492
◇ トータルの税金　（先進国抜粋、日本は101位／129ヶ国中）　2008年、世界経済フォーラム報告

10 Luxembourg.......................21.0　　　　税金が安い国
14 Hong Kong SAR .............24.2 　　　　　　　↑
18 Singapore ..........................27.9 　　　　　　　｜
21 Ireland .................................28.8 　　　　　　　｜
22 Switzerland .......................28.9
24 Denmark .............................29.9
35 Korea, Rep. .......................33.7
36 Israel ....................................33.9
47 United Kingdom ..............35.3
48 New Zealand ....................35.6
58 Netherlands.......................39.1
66 Norway.................................41.6　　⇒ このあたりが中央値
67 United States .................42.3
75 Canada ...............................45.4
81 Greece ...............................47.4
83 Finland.................................47.8
87 Russian Federation .....48.7
89 Australia ............................50.3
90 Germany ...........................50.5 　　　　　　　｜
99 Austria.................................54.5 　　　　　　　｜
99 Sweden................................54.5 　　　　　　　↓
101 Japan.................................55.4　　　　税金が高い国


日本の税金（年金・健康保険・介護保険 etc含む）は、すでに北欧のそれを上回っている。

※雇用者全体における公務員数の割合国際比較（％）OECD（1998年）のデータ
(ビル・トッテン氏のコラム、老人党のMNGさんから紹介頂いたURLです。)
http://www.ashisuto.co.jp/corporate/totten/column/1176213_629.html

　　　　　　＜＜ G7諸国 ＞＞

　　　　フランス　　　　　　　24.9％
　　　　カナダ　　　　　　　　19.6
　　　　イタリア　　　　　　　16.1
　　　　ドイツ　　　　　　　　15.4
　　　　イギリス　　　　　　　14.1
　　　　米国　　　　　　　　　13.4
　　　　日本　　　　　　　 　　6.0
　　　　　−−−−−−−−−−−−−
　　　　G7平均　　　　　　　　15.7
　　　　日本を除いた平均　　　17.3
　　　　OECD平均　　　　　　　18.5

■公務員の年収

　　　　　★ 世 界 の 公 務 員　平均年収
　　　　 　 　　　　　　 　 　　 　　 　　 米比倍率
────────────────────
・フランス 　 　　　　　 　 310 万円 　　 0.91
・カナダ 　 　　　　　　 　 320 万円 　　 0.94
・アメリカ 　 　　　　　 　 340 万円 　　 1.00　＜＝　日本の中小企業の従業員の平均年収
・ドイツ 　 　　　　　　 　 355 万円 　　 1.04
・イギリス 　 　　　　　 　 410 万円 　　 1.21
・日本 　 国家公務員 　 638 万円 　　 1.88
・日本 　 地方公務員 　 690 万円 　　 2.03

日本の消費税は土地と家賃にはかかんないけど住宅にはかかるんだよなぁ
とりあえず(・∀・)ﾓｳﾔﾒﾚ!!

そう言えば日韓戦の影響で＋からネットで吠えることしか出来ない方々が
大量に流入してきてるんだったな、この流れも納得

ＩＭＦに出向している財務官僚だろ。
そんなに財政再建して欲しいなら、ＩＭＦは日本の出資分を返還してしかるべき。

金は返さないが、財政再建してくれとは意味不明。


それに格付け問題もアメリカ国債の格付け高すぎじゃねーの。
中国と日本で買い支えているイカサマだろ。
自国の国債を意図的に過大評価している。
日本はアメリカ国債を売り払って、財政赤字を解消してやればいい。

アメリカ様は驚いて、格付け会社に自国同様に格付けを上げろと圧力かけるから。

しかも格付け会社は、民主党のバラマキを批判しているのであって、

与謝野氏「子ども手当も消費税で」
http://sankei.jp.msn.com/life/news/110128/trd11012800310002-n1.htm

こういう与謝野のような嘘つきを批判しているんだよ。

馬鹿だよな安易に他国が25％だから上げるべきとか
ほんと頭悪い

>>528
ちょｗｗｗ
俺、今年度中に家建てるんだけどｗｗｗ
住宅のみで２０００万の予算なんだが、１８００万にしろってことか？

円安にするのが先としか思えないが

>>526
URLねーぞｗ

ID:6GYKaGXz0　クズ公務員乙。大変だなオマエの県はインフルと火山で。自民様に泣き付けよ自民王国なんだろｗ

>>468
日本　公務員給与一人当たり64.661ドル
　　　　公務員平均年収1,029万円

給与も年収っぽい金額だけどなんで平均年収とこんなに違うんだ

民主確変ｷﾀ━━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ノ━━━ !!!
ヨサカン小泉神に並べ！！

公務員の給料を半額にしてその分公務員を倍にすれば消費の落ち込みも少ないし雇用対策にもなる
溢れた公務員を地域ボランティアや介護職に就かせる

給料は民間より安いが国が潰れない限り定年まで職が保証されて休みもボーナスもしっかりもらえる
こういう職に魅力を感じる人もいっぱいいるだろ
稼ぎたいんだって言うやつは民間に行けばいいだけの話だし

>>531
頭が悪いんじゃなくて、ずる賢い。詳細を言わずに表面の数字だけで比較して騙してる。

ここにいる多くの方々は各国の労働市場の特性もぱっと答えられない低能だということは分かる

年金とか名前かえてるだけで　けっきょく税金だろ。
ぜんぶたしたら　めちゃくちゃ税金とってるだろ。

>>535
お前バカだろ。さすがに>>526みたいな計算式が得体の知れないものには少しは疑問を持つべき

>>527
民間の平均年収340万とかどこ情報だよｗ

まーた始まった

最悪なのは既得権をふるい落とさずに増税分が穴埋めに使われただけになること

そうなるくらいなら日本ごと潰れた方がいい

マジで狂ってる
癌再発で今すぐ逝ってくれ

景気対策が先と言ったじゃありませんか
他国は無関係

>>541
まぁ年金制度自体は戦時中の戦費調達のためにはじめたもんだから

小さな政府じゃなく極小の政府にしようぜ
全部自分で解決そのかわり税金なし

スズキ自動車が「メルセデスなんてアルトの10倍くらいする。アルトの価格も二倍や三倍くらいは上げても売れるんじゃね？」
なんて言ってるみたいな感じだな。

>>534
(´・ω・｀)

日本の財政関係資料 （４３ページ）
http://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/sy014_21.pdf [ｿｰｽﾁｪｯｸ]

国家公務員　　　　５７，５万人（平成21)
総　人　件　費　　　５，３兆円
一人当たり人件費　９２１万円
　　
地方公務員　　　　２８９，９万人
総　人　件　費　　　２７，８兆円
一人当たり人件費　９５８万円

http://www.dir.co.jp/souken/research/report/capital-mkt/capmkt/05093001capmkt.pdf [ｿｰｽﾁｪｯｸ]
公務員：一人当たりの人件費は先進国G８の中で一番高い（６ｐ）

とにかく給料が異常に高すぎる。　　
３割カットして一人当たり人件費６００万円にしても、まだ十分すぎるほど多い。

あと何年もつかカウントダウンに入ってきたな

政治家とか金持ちが海外に逃げ始めたら秒読みかな

消費税上がる前に買っておいた方がいい品物おしえろ

生活必需品に掛けようとするんじゃねーよカス

>>539
数字なんかどうにでも作り出せるからな。それでも数字は絶対って思い込みがあるからそれを利用してる訳だな。
低く見せる事も出来るし、やりようによっては>>526みたいな数字だって作れる訳だ。

そろそろしっかりした暴動の計画を立てるべきだと思うの

ID:6GYKaGXz0　反論するならちゃんとした根拠を示すんだ、解ったなsageで乙。

スウェーデンでは、最近、議会で高負担に反対の右派が勝利したけど。

しかも日本企業の負担がＥＵの企業よりも負担が低いのに、減税して言うことじゃない。

政府税制調査会も、日本企業の法人税と社会保障費負担合計が、ＥＵの企業負担よりも軽いと認めている。
内部留保をバブル期を凌ぐ３００兆も保有し、上場企業の半分と３大メガバンクは法人税を払っていない。
全企業では７割が法人税を払っていない。

富を独占し、資本主義を窒息させているのが誰かわかる。

いや、ここは増税してみようよ
本当にダメになってから考えればいいじゃん
あーだこーだ口先で文句しか言わないからさ
ガンガン増税しようぜ！

>>552
人件費がそのまま年収だと思ってるの？ｗ

そのかわり食料とか無税だろ

>>526
これ法人税が高いからこうなるだけじゃねーの

>>554
自動車とか耐久性の良い物

>>540
おれ低能だから先進主要国で簡単に教えてくれよ。

>>558
ソースがない記事のソース出せよっていうのダメなの？ｗ

海外の国会議員の給料はもっと安い
日本は下げるべき

>>547
全部↓で済むのが
日本の政治の伝統です



　 　　　*　　　　　　*
　　＊　　　　　＋　　うそです
　 　　 n ∧＿∧　n
　＋　(ﾖ（* ´∀｀）E)
　 　 　 Y 　　　 Y　　　　＊

金の延べ棒とかも良いかも

●各国の消費税収が国税収入に占める割合●
下記に各国の消費税が国税収入に占める割合を示す。データは、宮内豊編「図説 日本の税制 平成18年度版」より引用。

　　　消費税の標準税率　消費税が国税収入に占める割合
フランス　　19.6%　　　　　47.1%
ドイツ　　　19.0%　　　　　33.7%
イタリア　　20.0%　　　　　27.5%
イギリス　　20.0%　　　　　23.7%
日本　　　　4.0%(※) 　　　20.7%

※日本の消費税率5%の内1%は地方消費税であるため、ここでは4%とする。
仮に5%が全て国税収入であった場合、日本の国税収入における消費税の占める割合は24.6%に相当する。

>>564
自動車は通勤とかでどうしても必要じゃなければ負債だろ

消費税スレなのに公務員叩きに変わっちまうのが本当に不憫でならない
日本の財政の一番の問題は社会保障費だ。
公務員削減を対策と据えても自然増で成果がすぐ消えちまうから
もっと減らせの負のスパイラルが完成するな。さすがにそれはちょっと悲しい

北欧並みの税金に中国並みの福祉を目指して余った分はばらまいて選挙戦を乗り切ろうとするのかな

スウェーデンの消費税が２５％でも、普通の生活してたら消費税はかからないけど
日本は５％だけど、どんなに節約しても絶対５％は消費税がかかる

金持ちも貧乏人も同じ消費税がかかる
日本の消費税システムは世界一不公平な消費税と呼ばれてることはご存じかな？

スウェーデンは、レントゲン撮るのにも１年くらい順番待ちする国
だってきいた。

消費税って上がれば上がるほど高所得者には有利なんだろ？
格差広がってめしうますぎｗ

＞ここにいる多くの方々は各国の労働市場の特性もぱっと答えられない低能だということは分かる

てめぇだって、何も書いて無いじゃないか。
無能に低能だと言われたくないわ。

>>468
日本以外の国はドルの公務員給与を90円で計算したら
平均年収の数字になるけど日本の平均年収だけ
とんでもなく計算違いして高くしてるな

>>89
http://money.smart-ness.net/wp-content/uploads/2010/12/houjinzei01.gif
与謝野「法人税を引き下げるからどうでもいいです」

消費税上げて雇用が回復しなければ、高い確率で暴動が起こる気がする。下手すれば焼き討ちとかあるんじゃね

>>571
必要がないなら要らないのは何でも同じ

公務員の給料水準が民間の超一流企業の水準に合わせているから
みんなから反感を買うんだよ　中小を合わせた民間企業に合わせた水準にしろよ
この不況下ならそれでも公務員になりたいという奴がたくさんいるだろ

例えば>>570みたいなコピペの数字に騙されるやつというのは日本の経済規模を考えていない統計オンチ
日本ほどの経済規模があれば税収における消費税の割合が大きくなって当然

>>572
それこそ視線逸らしだろ。別に二番目の問題に焦点当ててもいいんじゃないの

>>468
せめて日本のソースだけでも出したほうが信ぴょう性があがるぞ

スウェーデン住んでたけどレジで払う金は日本と大差ない
日本なみの物価で25%じゃスウェーデンじゃかなり苦しい生活になるよ

他の国が何％だからって言うのは、バカ丸出し
すべての制度を比較しないで税率だけ比べられてもさ・・・

消費税と車の増税を倍プッシュやで！

日本の国家公務員の平均年収は６６２．７万円、地方公務員の平均年収は７２８．２万円、準公務員の独立行政法人職員の平均年収は７３２．６万円
ドイツ ３５５万円、イギリス ４１０万円、カナダ ３２０万円、フランス ３１０万円、アメリカ ３４０万円

公務員の給料をアメリカ並みにするだけで毎年１０兆円以上１０年で１００兆も節約できる
楽天の三木谷が言うには業務の合理化効率化ＩＴＣ化で今の半数の公務員で日本の運営が可能

日本は他の先進国よりは公務員数が少ないが（ただし準公務員を含めると数が一気に倍以上になる）
日本は財政がピンチなんだから年功制を職階制にして一人当たりの人権費も下げてさらに無駄を減らせばいいだけ
数が少ないから一人当たりを高待遇にしてよいという根拠はない
役所には高卒とかの非正規職員が増えているがそれだけごく一部を除いて高度な仕事はしていない
警察官の８００万の給料を６割にして人数を１．５倍にしたほうが治安が良くなる

財政破綻した夕張市は平均４００万弱だけど市も住民の生活も何も問題はおきてない
全国の自治体がすぐに夕張市と同じになるべき

まあ１０年以内くらいにみんなの党が政権とって４割カットだろうけどね

■公務員1人当たり給与の一人当たり国民所得比
日本　　　2.15　←【官民格差が最も大きい】
アメリカ　1.40
イタリア　1.35
カナダ　　1.48
イギリス　1.36
フランス　1.03
ドイツ　　 0.95

平成19年民間給与実態調査における対象は以下の通り。
* 500人以上、3,416事業所 78.9%を採用（全国 4,328社） ←【５０人以上といいながらなぜか大企業に集中】
* 100人以上、3,819事業所 19.8%を採用（全国 19,323社）
* 50人以上、1,840事業所 13.8%を採用（全国 13,302社）

公務員叩いたって何ら解決しない。問題は財政圧迫する高額は高齢者の社会保障費だっての。
その財源はもはや消費税増税位しかない。外国に比べて異様に低すぎる。公務員の待遇改善も必須だが。

昨日も鼻毛鯖ついついポチってしまったがこれからは物は大切にして長く使うとしよう
企業はこれからキツイだろうな

>>574
一律に税金かかる事が一見公平の様に思えるが、実は低所得者ほど可処分所得が小さいので生活が苦しくなる。
金持ちって言ったって毎年いい車買い換えたり宝飾品バンバン買っているワケじゃないからね。

もう日本人は全員公務員でいいよ

>>560
民主が政権握る前にそんなこと言ってたやついたな

>>582
社員数50人以上の企業って超一流企業なんですね＾＾

>>590
世代間格差とこども手当てバラマキをほっといて、
消費税を上げたら、現役世代が丸損だけど。

>>590
消費税増税で世代間格差は解消されないよ
というのも年金は物価に比例して支給されるが
過去3％と5％になったとき増税分が物価上昇とみなされて
年金額がその分上がった

公務員のコピペ貼ってるバカは何がしたいんだろう？
場違いな場所で騒いでるやつの言うことなんてだれも真に受ないよ

はぁ？　なら　所得税と保険料　完全撤廃しろや　コラ

もう日本に居ること自体罰ゲームだな

誰かクーデター起こせ

都合のいいところだけ外国様の真似をする
国民にとってはただ苦しくなるだけでメリットがない

いっそのこと一番を目指そう、30％あたりでどうだろうか？

>>152
問題ない
他の国でもやってるんだからな

>>521
日本人の心情からすると減税では消費増えないだろうね。現生もらってもなかなか消費
しないんだし。これは民間企業の投資も同じ。いずれもバブル以後に痛い目見たのがト
ラウマになってるんだろうね。今良くても将来がって。
あとは政府がお金使うという方法か他の国の消費が伸びるのを待つしか方法はないわけ
だが、後者の場合は小泉政権の時にアメリカの消費という神風が吹いて、戦後最長のな
んとか景気とかいわれながら、その反面国民には全然実感のない数字だけの景気回復
だったが、同じ結果になるんだろうね。国内投資や国内消費が伸びるわけじゃないから（´・ω・｀）

消費税は廃止します。
環境税5%、福祉税15%新設します。

白人の婿入りして日本脱出した方が簡単だな

サラリーマン４０６万ｗｗｗ
国家公務員６３３万ｗｗｗ

当の国民が無能なら問題ないだろ
口先達者で行動できないんだからさ
諦めようぜ！

>>604
エコポイントみたいなことを色んな業種で小出しにやればいいんだよ

日本の政治家は池沼レベル

こいつニュー速民か？
一部だけ取り上げてこんなに違う！同じにしろ！ってバカじゃねーの

★財政赤字でも給与は税金から降ってくる、つけは一般国民へ【消費増税・福祉削減】
　・公務員のおいしい給与システム
　PRESIDENT　12月号　111ページ 　全公開！日本人の給料
　　　　職業　　　　　　　　　　　平均年収　　　人数
■　地方公務員 　　　　　　　　728万円　　 314万人
■　国家公務員　　　　　　　　 628万円　　 110万人

　　上場企業サラリーマン　　 576万円 　　 426万人
　　サラリーマン平均　　　　　 439万円 　 4453万人
　　プログラマー　　　　　　 　 412万円　　　　13万人
　　百貨店店員　　　　　　　　 390万円　　　　10万人
　　大工　　　　　　　　　　　 　 365万円　　　　 5万人
　　幼稚園教諭　　　　　　　　 328万円　　　　 6万人
　　警備員　　　　　　　　　　　 315万円　　　　15万人
　　理容・美容師　　　　　　　 295万円　　　　　3万人
　　ビル清掃員　　　　　　　　 233万円　　　　　9万人
　　フリーター　　　　　　　　　 106万円　　　 417万人

週刊文春　公務員の生活　おいしすぎる特集
・青森県民間平均年収３６０万円（４０歳）全国ワースト１位
　青森県職員平均年収６９１万円（４２歳）
　なぜこんな差が・・・答えは簡単、調査対象を厳選してるから
　調査対象＝企業規模１００人以上で、かつ、事業所規模が５０人以上の企業だけ
　青森県でこの条件を満たす企業はわずか２３２社　民間準拠とは勝ち組に合わせる制度
・東北エリアで一戸建て住宅販売ナンバー１の住宅メーカーの社長談
　「青森市、弘前市周辺では客の半分弱は公務員、むつ市になると７５％が公務員」
・県職員１人減らせば民間から３人雇える。今の青森県で年収２５０万の条件で
　５人募集すれば３０人は集まる。

あちらさんはその分返ってくるものがでかいから
スウェーデンの国民は政府を信頼してるらしい
羨ましい話だ

税金をとるなら富を独占して使わない老害どもからとれ
公務員の給料も高いのは一部の役職だけで下級の奴等は普通の会社員以下だろ

冗談で言ってるに決まってるだろ
真に受けるお前らワロス

>>564
ああ車かあ・・・今9年目の乗ってるから微妙だな
いずれ買い替えるのを考えると上がる前に買った方がいいのか

1番めんどくさそうな公務員改革を置いといて
消費税上げようとしてるのがバレバレで全然賛成しようという気にならないな

公務員のスト権付与とか人件費抑制とかどうなった
人事院の改革はしないのか

汚いな与謝野
他国は物品によって税率違うだろ
イギリスとかオーストラリアは食料品の消費税は無税だぞ
汚すぎる

海外にあわせて議員報酬も下げろ
話はそれからだ

次政権で遡及法を創設して、民主党員を全員処刑してしまおう
彼らの私有財産は全て国庫へ
海外でもあるよな、そういう国

与謝野氏「子ども手当も消費税で」
http://sankei.jp.msn.com/life/news/110128/trd11012800310002-n1.htm

ああ、別にいいよ。
でもその前に国家公務員の人件費2割カット、天下りを法的に禁止、
でもやれ、年金の一元化もな。

消費（お金を循環）させないと景気よくならないのに
不景気に増税って馬鹿じゃないの？

>>597
食料品医薬品等は5%、贅沢品は30%、ロレックスは100%にする。
世代間格差というより、累進課税をもっと強化したほうがいい。年収200万円の所帯で一律10%課税されたら死ぬ。

捏造してでも公務員叩きしたい奴って何なんだろうね
例えば>>526とか

>>609
需要の先食い、取引コスト増大するだけ

生かさず殺さずが支配層に延々受け継がれてるのが終わってる
まったく民主主義が育っていない

北欧並みの社会保障と一緒にやるなら
それも悪くないのかもしれねーけどよぉー

だいたい生活必需品は非課税じゃねーのか、そういうとこって

与謝野予想通りだよ与謝野

ドル買うのが一番良いな

まぁ消費税上げる前に年金給付切り下げが先だと思うわ
お年寄りお年寄り連呼してる藤井をまずは殺せ

でも天下りはないし　議長が電車通勤だったりするんだよね

消費税の弱点はさ、国民が買い物を控えることで
節税できる事なんだよ。だから税率をあげてもかならずしも税収が伸びるとは限らないんだよな

ここに湧いてる公務員も都合の悪いレスは無視だからな流石公務員

公務員叩きの人は公務員の友達とかいないのかな？
マーチぐらいの大学出て普通の企業に勤めてれば公務員の給料なんてかなり低いと思うはずだけどなあ

国家公務員と人口の多い自治体以外は統廃合とリストラした方がいいだろう

こうなってくると最早、事業仕分けなんか増税の為のアリバイ工作としか思えんな。
工作出来てないけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

キチガイとIDが被るとは(´･ω･｀)

>>620
なんで急にそんなこと言い出したの？
幻聴幻覚かな

>>624
年金もそうだが
税支出も考えなければ片手落ちの議論になる
例えば一律10パーセント課税でもそれが子供手当てのように一定額帰ってくる
ようなシステムなら格差は縮む

消費税反対してる乗ってニートやフリータ−だよな
消費税は５０パーセントがちょうどいい
これで他の税金なくせばみんな得して財政問題も解決する

ベーシックインカム導入してから言え

日本人は議論ができないからずっと平行線なんだ
日本人にとって議論とは
相手の意見なんて無視して自分の意見押し通すことだけだからな
反論せずにいれば負けることはないってことだ

>>1
議員の人数を半分にして給料も減らせ
ついでに官僚と公務員の給料も大幅カットしろ
そしたら考えてやるよ

>>626
需要の先食いなんてのは短期的に見てのものだろ
長期的には技術が進歩したり、消費財が劣化したりで需要というものは回復する
だから需要が回復するまで、色んな産業でエコポイントっぽい制度を順繰り回せば良い

公務員叩いてるとかいうやつなんなの？
現状の公務員制度がおかしいから治そうっていう話をしてるだけでしょ？

被害者ぶってんじゃねーよ公務員。
財政健全化に公務員制度改革はセットなんだよ

>>641
ニートだが消費税増税は条件付き賛成だよ

法人税も廃止して消費税に乗せるのがいいと思う

普段から新聞や学術書を読み各国の社会経済事情に通じている者は
ここで貼られるコピペに対して必ず疑いの念を抱く
2chばかりしてネットこそ真実だと思ってるおバカさんは
前提知識の不足や判断力の欠如からコピペを鵜呑みにする

こういう時だけ海外の数字を持ち出すなよ
だったら海外並に公務員の割合や給料に修正してもらおうか

もっと底辺を煽ろうぜ
暴動(笑)とやらをしてくれるらしいぜw

極論ばかり言う奴は馬鹿

>>633 一律に大幅うｐしてしまうと、景気が停滞してしまう。ヨーロッパみたくモノや形態によって税率を変えるべきだ。
老人にロレックスは要らないが医薬品は必要、子育て世帯には医薬品はそう要らないが食糧は必要。

>>643
分かりやすい例だな

ろくに掛け金払ってないくせに年金受け取ってる老人とか

一銭も払ってないのに満額受け取ってる専業主婦とか

こいつ等の資産没収が先だろ

>>645
技術の進歩は補助金ではなく競争によって起こる
補助金は逆効果

＞日本の消費税はたった５％。スウェーデン２５％、ドイツも２０％。

はい、ダウト

欧米では食料品・医薬品等の消費税はゼロ、もしくは相当低く抑えられてる国が多い
さらに、医療・教育・住宅・不動産・金融など、幅広い非課税項目がある。
だからトータルでは欧米とあまり差がない。
割合ではイギリス、スウェーデンとだいたい同じぐらい。
消費税を欧米並みなどという頭のおかしいインチキ野郎に騙されるな。

なんで民間の上のほうと上と比べてんだよｗ
おまえらは下の中だよキャリア以外は全部そのぐらいだ
科挙並みに難しい試験ならいざしらず

はい与謝野逝ったああああああああああ嘘ついたあああああああああああああああああああ

スウェーデンやドイツみたいな大きな政府と一緒にするなよ
小さな政府は累進課税が基本だろ
消費税なんて上げるなんて、小さな政府を主張する連中はいうな

>>626
まあ、不況ってのは総じて短期の問題だからな。
そーいうのも一手ではあるんだが。少なくとも、減税よりは良筋かなという気も。

>>655
補助金漬けはよした方がいいな。
それに甘えていよいよ世界に通用しなくなる。

スウェーデンって産業は日本より盛んなのか？
企業が国内から海外に逃げ出してるって話を聞いた覚えがあるんだが

こうやって前提条件を無視して騙そうとすんの良い加減やめろよ
馬鹿がまた騙されんだろ

どこで補填するかなんだよな

これからはamazonや楽天でついポチってしまうのを止めよう

>>662
逃げようと思ったけど
大半の企業が公需にどっぷりつかっていて
逃げられなかったというオチ

老人が昭和時代に高福祉で使った分を、老人から毟り取るべき。
なんで現役層が負担するんだよ。

http://www.youtube.com/watch?v=er3HL_jwOX8

>>662
スウェーデンとかの政治は民主主義、経済は社会主義の北欧諸国は
金持ちにとって憎しみの対象ですらあるのであることないこと色々言われてる

一人当たりGDPなどの数値は、北欧諸国は世界最高水準

>>656
予算に占める割合で見ても意味ないよね
GDP比見ないと意味なくね？

政府に対する信頼もあるからな

生活必需品は外してくれ
そうすれば２０％でも文句ない

与謝野って小泉政権にいたときと騙し方がいまだに変わらないよね考え方が

物価も考慮しろよ

>>65
へぇー。公民レベルで話をするとエコポイントなんかの補助金政策は
短期的に需要曲線を右方シフトさせるものなんだけど、それによる市場の活性化というものが
どうやったら負の限界効果をもたらすの？経済勉強してるみたいだし見解教えてよ

>>659
いや、彼らが目指しているのは国民の福祉には介入しないけど、
自由には積極介入する国家なんだろう
要するに民主党の恣意による独裁
選挙という責任転嫁装置を経由した非民主主義政治

だから、財源がないなら余計なことすんな。ＯＤＡとか。

>>671
スウェーデンでは、小学1年生から税金について教え始めるらしいからな
日本はできる限り教えないという方針

>>669
そりゃ資源国が多いから一人当たりが高いのは当然だろ

かあちゃん「他所は他所、うちはうち！」

国税収入割合からみると現状でも消費税の割合は大きい
反対に法人税の割合は下がり続けている
したがって法人税をあげるべき

与謝野って小泉政権の亡霊だよね

>>667 今更老人から毟るなら、消費税位しか無いんだが老人はそうそう消費しないから消費税増税したって大した税収にならない。
老人から毟るなら預金税とかかな。タンス預金だとダメなんだが。

使ってない武器w
阿呆だこいつ。

消費税の逆進性が理解できるのは人口の10パーぐらいか？？
貧乏人ほど不利

>>675は>>655宛ね

小泉政権の中枢を擁護するブサヨってバカなんじゃないの？

物品税復活させたらいいんじゃね？

一般が不利益不自由受けたり、縛り付ける規則や道徳やシステムや商法ばかり欧米欧米言って
自由や人権や遊びは「日本は日本」「空気」で押さえつける糞ゴミ国家が

消費税アップが規定路線みたいな空気にファック
普通、足りなくなったらまず歳出削減だろ

与謝野って格差社会を作ったひとだよね

>>661
俺はぬるま湯に漬からない程度の補助金を考えてる
それに、少なくとも現行の道路を作る公共事業よりはマシだと思う

消費税の議論が長い間されてある程度知識も浸透したのに、今更>>1のような論理が通じるのか

幸福の科学・大川総裁夫人「お布施だけで年間約300億円集まります」
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1296212007/

まずは宗教法人にきっちり課税しろ。話はそれからだ。

小泉の「骨太2006」
あれ策定したの与謝野だよね
そんな与謝野をブサヨは擁護するの？

>>679
はいはい、嘘つかないでくださいね
北欧で資源国といえそうなのはデンマークぐらいですよ

>>1
参議院なくして議員の給料7割カットとかしてからそう言う寝言はほざけや

インターネット課税すりゃ
いいんだよ
１パケットにつき一円づつ政府の
借金が減るような感じ
あっうまに借金帳消しだろ

圧倒的に豊かなノルウェーは産油国だよね
デンマークも同じく石油が取れる
スウェーデンとフィンランドはめぼしい物は無いけどここら辺は日本に毛が生えたぐらいしか一人当たりは違わないじゃん

むしろどんどん公共事業やるべき
リニアと3環状はやく通せよ

海外がやってるからとか理由にならねぇよあほ
増税分の見返り期待できないのに賛成するかっての

ブサヨが話題そらしで必死だよね

消費税の逆進性信じてる馬鹿がまだいるんだね

>>683
預金税とかやったら銀行っちゅう銀行から預金引き出されて日本初金融危機が勃発するｗ

>>696
ノルウェーも資源国だろ池沼
2010年の一人当たりGDPのランキングちゃんと眺めろよ。ノルウェーとデンマークは明らかに高いがほかは毛が生えたぐらいしか変わらん

与謝野って小泉イズムだよねいまだに

そもそも選挙から関心度が違う
日本の投票率が低すぎる

ネットや井戸端会議も重要かもしれないが投票こそ重要だ

庶民の抵抗

岡田の経営する偽装産地スーパー・イオンで

万引きしよう。

品目別やれよできない理由あんのかよ

>>1
段階税率にしろ

じゃあ自動車に関する税金はなくなるな

普通の社会経済レベルで考えてだよ、
「資力（埋蔵金）がある」という証明ができなかった時点で、その相手と取引しようと思わないだろ
今度は金出せだとよｗｗｗ
寝言は寝て言え

公務員制度改革はどうなってるの
もう庶民に鞭打っても出るもの無いんじゃない

>>683
あとは逃げ道あるけど相続税とか

今、ただでさえガソリン高いのに
さらに消費税上げたら思いっきり消費冷え込むぞ

どうしてブサヨちゃんは与謝野を擁護しちゃうわけ？
小泉政権そのものなのに彼は

もう一回破綻しないと駄目だろう

老人がカネ持ってるってのは当たり前の話じゃないの？
高度経済成長期〜バブルの日本をバリバリ働いて
経済大国作った世代なのは間違いないわけで。
その世代がお金持ってるのは普通じゃん。
そうして築かれたものの上に胡坐かいてニートしてんのがその子供世代。
甘えや思い上がりを捨ててドカタでもコンビニバイトでもして働け。
お荷物になってる自覚を持て。
そんで選挙行け。民主党みたいなインチキに惑わされずに一票入れて来い。
その一つ一つが国を立て直すと信じろ。
政府が神政策で今の日本をどうにかできる可能性は限りなくゼロだ。
消費税の増税はもはや必須。そして当然増税してもそれが物事の解決ではない。
増税のその後どうするかの方が見据えるべき問題。

>>685
現行のままだと低所得所帯と年金暮らしなどが高負担になってしまう。
大して高所得所帯は収入に対する消費税負担の割合は少ない。今の日本の消費税は非常に不公平な税制と思う。

大体スウェーデンがアメリカさんと同じぐらいでフィンランドは日本と同じぐらいだろ？
アメリカさんが理想国家なの？

もちろん欧州のように学費は無料ですよね？

ブサヨちゃんって小泉嫌いだよね？
与謝野ちゃんが小泉政権で何したひとか知ってるよね？
それでも擁護しちゃうわけ？
おつむ大丈夫なの？

消費しない金が回らない経済が行き詰るとか言いながら
消費を直接押さえ込む消費税上げて過剰な高齢者の福祉を維持するのか
一時的な増税前の駆け込み需要で数字を誤魔化して景気回復とか言いたいのかね
議員に成果主義導入
公務員は中高年層の無駄な高給を削って裾野を広げる
有給休暇の消化義務化、役員報酬の晒し上げの強化
これだけで結構変わると思うけど

国が滅びるかどうかの瀬戸際だというのに
格差だのなんだのは甘え
今は戦争中と同じだ！生活水準など落して当然

>>713
取れる手段が新卒採用中止くらいしかないからな
若い人は給料安いからそんなに減らせんよ

キチガイ

円高だから一人当たりが上がったんだ！って言うかもしれないけどPPPで見たら差はもっと無くなるからな

>>724
ブサヨちゃんおちつけよ

9 ： mi−na(大阪府)：2011/01/28(金) 15:57:35.25 ID:NTouw9AK0
参議院は違法な集団です
今すぐ解散しなさい

【一票の格差】違憲状態だが違憲ではなく有効【事情判決の法理】(18)

>>724
いや、いかに皆に金使ってもらって税収増やそうかって話だろｗｗ

じゃ、暫定税率なんて無くなさいとな
その他車にかかる異常な税金も

何が笑えるかって増税反対派が財政難に文句言ってることだね

「少なくとも４年間は消費税の増税の議論すらしないっ！（ｷﾘｯ」
て言って政権獲ったんだよね？

>>675
10の力で運営している企業があるとする
そこに補助金2を投入すると生産性が向上して12の力を発揮することが期待されるが
実際には企業は生産性を上げるインセンティブが無いので手を抜いて8の力で回すことになる

こうなると役所の思惑とは逆に企業の経営体力が削がれることになる

これが経済学の基本

>>729
となると、やっぱり耐久度が低い財を中心にエコポイントっぽいことするのが良いと思うわ

予算比で日本の消費税は高いんだって言うのってちょっと笑えるよね

スウェーデン→外需中心。稼ぎが国外が7割以上
日本　　　　　→内需中心。稼ぎが国外が2割程度

どうすんだこれから・・

でも今消費税論議するのはおかしいよね？

一つの税だけ見て、あーだこーだ言うのって何なんだ？
じゃぁ酒税もたばこ税もドイツの猿マネでもしろよ。

ジュース1本3%で110円5%で120円
20%だと180円か？

>>737
先生！質問です！ではいつすればいいんですか？

負の資産ばかり若者に押し付けて逃げ切ろうしてる老人が負担しろ

これ以上若者に負担掛けるな。ただでさえ老人はお荷物なんだよ、自覚しろ

予算に占める割合がどうのこうのってコピペ作ってる奴はGDP比に書き換えろよ。本当に高いなら説得力増すだろ

与謝野ってもう死にそうな顔してるよね。
自分の功績を残してあの世に行きたいのかな。
やることもやらずにやったら、誰も感謝しない功績だけど。

なんで公務員の給与・退職金全く下げずに増税ばかりするの？

>>703
それ否定してるのは池田信夫みたいな新自由主義者ぐらい

消費税だけ比べるとかどんだけ低脳なのよコイツ
それとも民主に関わると脳がやられるのか

盗るだけとって盗って
リターンがない

北欧のように消費税を上げアメリカのような社会

>>741
ちなみに今年も多額の赤字国債を発行しているということは
それは将来世代に負の遺産を残すことになるんだけど、その点に関して意見をお聞かせ下さい

>>740
90年代なかばにちょっと景気良くなってきたからって上げて不況になったよね(´･ω･`)

アメリカやヨーロッパがよければ日本もいいわけ？
じゃあ銃の所持も大麻もその基準で考えるわけ？
どうなの？白人様が良いと判断した基準なら認めるの？
ためしに景気回復で銃の輸入と大麻の輸入すればいいんじゃないの？

あーまじで税金ばっか取られて働くの嫌になるわ
働かない方が得かもしれんわ

政治家の数も見習えよ

>>734
長いこと続けられるならいいと思う
とちゅうでやめるとなると今の公共事業みたいな構造不況もたらすから

でもたいていこういう補助金て政権変わると真っ先に中止されんだよな

超高負担・無福祉社会

>>736
いままでは日本国内で消費者が多かったからそれで良かったが
これからの時代は海外で
海外といっても消費者人口の多い中国やインドで商売しなくてはならないわけだな

企業が外国人や英語できるやつを雇うのも納得だ

手始めに議員数と議員報酬を共に三割減を実現しろ
話はそれからだ

>>748
老人が多いんだから仕方ないよね
お前ら後期高齢者医療制度とかにも反対してただろ。将来俺たちが老人になったときがどうのこうのってアホみたいな理屈こねて
実際には帳尻合わせに増税されて、その増税分も考慮すれば明らかに損なのに

>>749
民主はまず、歳出削減するって話だったろ
その話、何処行っちゃったんだよ

アメリカでは銃の所持が権利として認められてるよね

>>733
> 実際には企業は生産性を上げるインセンティブが無いので
デフレの今は工場休転してたりするしここんとこダウトだと思う

ナマポは衣食住は現物支給＋１日１０００円上限に地域振興券として現金支払いを禁止
年金も半額は地域振興券。子ども手当は全額地域振興券で支給。
とにかく消費を促すような政策にしろ。

>>750
消費税の増税と景気後退が直接的な因果関係を有しているという根拠は？

>>763
不景気で増税で景気回復とかバカじゃないの？
中学校しかでてないの？

>>734
まあその辺のサービス業なんかで金使ってもらおうとして地域で休みをずらすとか企画してんだろうけど、どうなんだろうね。

税金を高くするのは景気を抑えるためって教科書に書いてありました。
今の日本はあまり景気が良くないと思います。
景気が良くないのになんで税金を高くするんですか？
教えてください。


(千葉県・小学4年生)

消費税導入以来２０年ずっとデフレｗｗｗ

>>761
公共事業も人、建設機械あまってんぞ
道路どんどんつくるべき

税制の体系が全く違う多国家間で
単に名称が同じ消費税同士を比べて
日本のが税率低いから上げろとかいうのは
完全にナンセンスだと何度言えばいいんだ与謝野はよ。

外国は消費税が高くても、他の名称の税率が優遇されるわけで、
それを全く勘案しないで消費税だけ論じるのは完全に詐欺だろ。

本当にドイツやスウェーデン並みの福祉になるんだったら払っても良い
もちろん、食料品等生活必需品は非課税でだぞ

でも違うだろ、福祉にはまともに使われず
腐った天下り団体の懐に入ってくんだろ
今の消費税での税収だって、これらの国と同程度あるのに
いつまでたっても足りない足りないじゃ、納得できないぞ

>>749
民主党のマニフェスト読むと4年間増税なしとか色々書いてたからね
政権交代詐欺やった事考えれば反発は当たり前

大企業は優遇してるくせに

スウェーデンもドイツも無意味に取ってるわけじゃねえだろ

>>764
何が馬鹿なのか経済学的に理論立てて説明してみてください

麻生内閣の時はある程度抑えられてたから言わなかったことだろうけど
これが与謝野＝財務官僚の言い分なんだろうな
最近よく思うわ

国会議員は１人も要らないよな。
ＥＵの真似してればいいんだからｗｗｗ

増税されても今のままじゃ老人の福祉に回るだけだぞ
良かったお前ら。民主党の作る明るい未来が待ってるぞ

>>728
これでサヨとかｗｗｗ
都市部の連中はウヨサヨとわず不満を持ってるよｗｗｗ

そんなに、欧州好きなら議員と公務員の給与もそっちに合わせろよｗ

>>768
きちんとした都市計画なしに道路作るのには反対だな俺は
ある程度景気が回復するまで公共事業はやらん方が良いと思う
そうじゃないと作ることありきになっちゃうから

>>769
英米豪以外の先進国は日本より高負担の国家がほとんどだけどね

>>778
区分け変えて選挙やり直しても民主が過半数に戻ることは無いと思うよ

>>770
福祉手厚くするもなにも
現状ですでにものすごいﾏｲﾅｽなのに

手厚くする以前の問題ｗ

>>763
経済の因果関係なんて、基本的に経済学で厳密に示せないよｗｗｗ
いくらでも文句を言える
経済学はその程度の学問

>>774

中学卒むけの君へのソース

766 ：日本鬼子 ◆ukjc/JAP/s ：2011/01/28(金) 20:28:20.25 ID:VotfCBotO
税金を高くするのは景気を抑えるためって教科書に書いてありました。
今の日本はあまり景気が良くないと思います。
景気が良くないのになんで税金を高くするんですか？
教えてください。


(千葉県・小学4年生)

>>761
どの産業が生き残るか、伸びるかは市場に任せるべきもの
役所が選んで産業政策やるのは恐ろしく非効率

よほど需要のあるインフラ事業とか先端科学技術でもない限り補助金は投じるべきではない
金を配るなら社会保障を改革してそっちに回すべき

766 ：日本鬼子 ◆ukjc/JAP/s ：2011/01/28(金) 20:28:20.25 ID:VotfCBotO
税金を高くするのは景気を抑えるためって教科書に書いてありました。
今の日本はあまり景気が良くないと思います。
景気が良くないのになんで税金を高くするんですか？
教えてください。


(千葉県・小学4年生)

10％までなら上げてもいいと思う、計算しやすいし
日本は中負担・中福祉で行くのが良い
ベーシックインカム導入するなら20％まで許す

　　　　　　　　 _.,,,,,,.....,,,　　　　　
　　　　　 ／::::::::::::::::::::::"ヘヽ　　　　
　　　　 /:::::::::::::::::::::::::ノ　 ヽヽ　　
　　　 /::::::;;;;...-‐'""´´　　　|;;|　　　　
　　　 |::::::::|　　　　　。　　　.|;ノ 　
　　　 |::::::/　　,,,.....　 　 ...,,,,, ||
　　　 ,ヘ;;|　　 　-・‐, 　‐・=.|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（〔y　　　　-ー''　 | ''ー .|　　|　民主党が政権を取れば、少なくとも　１　０　０日以内に　
　　　 ヽ,,,,　　 　　ノ(,、_,.)ヽ　|　　|　きっちりとした経済政策を含む改革案を出す
　　　　 ヾ.| 　　　/,----、 ./　＜　　小泉総理が下げてしまった株価は
　　　　　　|＼　　 ￣二´ /　　　 |　 　　　３年間で　２　倍　から　３　倍　にはできる（キリ！
　　　　　　|＼　　 ....,,,,.／　　　　＼ 　　　
　 　 ,_-''"　 　 丶、f'@}|_ 　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　

@2003/5/23東京証券取引所視察後に
http://www.dpj.or.jp/news/?num=3937

世界の国々の消費税率比較表
国名　　　　　　　消費税率（％）　　　食料品の消費税率（％）
イギリス　　　　　　　　　　17.5　　　　　0
フランス　　　　　　　　　　19.6　　　　　5.5
イタリア　　　　　　　　　　　20　　　　　10
ドイツ　　　　　　　　　　　　17　　　　　6
オランダ　　　　　　　　　　　19　　　　　6
アイルランド　　　　　　　　　21　　　　　0
ポルトガル　　　　　　　　　　19　　　　　5
スペイン　　　　　　　　　　　16　　　　　7
スイス　　　　　　　　　　　　7.6　　　　　2.4
ノルウェー　　　　　　　　　　24　　　　　12
スウェーデン 　　　　　　　　　25　　　　　12
デンマーク　　　　　　　　　　25　　　　　25
オーストラリア　　　　　　　　10　　　　　0
メキシコ　　　　　　　　　　　　15　　　　　0

>>785
それのどこが経済学なんですか？

よくよく考えたら消費しなけりゃいいんだよな
増税前に車買い替えてあとは倹約しよ

>>783
だから、どこに金が消えてんだよ
消費税の税収額は、これら欧州の国とさほど変わらないのによぉ

法整備して、福祉以外に使えないようにしないと
底の抜けたバケツに水を入れ続けるようなもの

>>791
バカに経済学を説いても猫の小判です

>>790
食料品も5%以上かけてる国が多いことはよくわかるわ

景気良くなりゃ解決に近づく問題は幾つもあるんだが、日銀さん円高すらどうかしようとすらしないからなぁ。

しかし国債格下げされても円高に動く円は異常（もしくはドルがヘボ過ぎる）

早く議員辞職しろよ
お前が発言していいのはその後だ

>>793
各国のGDP規模が異なるのに消費税の税収「額」で論じるのは全く意味のないことだね

>>786
役所の産業振興が非効率的かどうかは実際のやり方次第だとして、
とりあえず需要の先食いというものが机上論として問題ないことは確かだよね

食料品の税率下げるとかそういうのはやらないんだろうな
絞ることしか考えてないから

>>791
初等マクロ経済学なら死荷重が増えるから、と言える

>>793
＞消費税の税収額は、これら欧州の国とさほど変わらないのによぉ

そら、欧州のちっこい国より日本のほうが人口多いんだしｗ

http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/002.htm

消費税10%にしたところで
国債利払いぶんぐらいしか相殺されないというｗ

最も合理的な増税は何か？
消費税、相続税、法人税、所得税から考えてみよう

消費税・・・低所得者の負担になり消費が減少、GDPの縮小
法人税・・・投資が減る可能性、しかし、銀行の貸付残高と預金は
　　　　　　　大きな隔たりがあり投資用資金は有り余っている。
　　　　　　　また、労働集約産業での工場の海外移転は法人税ではどうにもならない問題。
所得税・・・低所得者層向けの増税は消費の縮小を招くが、高額所得者に対する増税は貯金されて
　　　　　　　国債に回される分を回収するだけなのでほとんど問題が起こらない。
相続税・・・働かない不労所得者を増やすことはニートと経済学的にはほとんど同じ。
　　　　　　　困る人間がいるとしたら、ニートだけ。増税しても何も問題ない。

よって、合理的な増税順位は
１　相続税
２　所得税（高額所得者限定）
３　法人税
４　消費税

>>790見ても>>570が眉唾なのはよく分るよね

地方公務員の給料と生活保護が一番の問題だろ。
どんだけ優遇されてんだよ。
今みたいな支出だとそりゃ財源が足りなくなるっての。

消費税の話はそれからだっての。

与謝野とかって本気で世論わかってないんだな
ここまで鈍感だと心配になってくるわ

不況期には増税ですよねー

>>794
猫の私にバローの中立命題が正当であるか否かを論じてください

デフレ状況下でTPP参加した後に消費税増税なんてしたら終わる

政治家共は政策が結果的に間違っていたら切腹するべき

結局これは社会主義幻想なんだよ
ソビエトが崩壊しようが、中国が自由経済化しつつあろうが、北朝鮮が飢えようが、
若い頃に聞きかじったすばらしい思想ｗが誤りだったと認められない老人の、
家庭の全財産持ち出し（もちろん表見代理）賭博

>>799
いや、需要の先食いだけど？

財政再建のためには避けて通れないと思うが、しかしこの不景気に増税して
益々景気を悪くしたら本末転倒だから、実行に当たっては細心の注意が必要なんだが
何より国民が政府に対して税の使い道に対する信用がないから
消費税値上げは仕方ないと思いつつ、何か釈然としない気持ちが残る
せめて消費税を上げる前に、何か一つでかい仕事をやってからじゃないとな
公務員の大幅に給料を下げるとか、議員定数を減らすとかやってからじゃないと
納得できんだろうな

他でガス抜きしてくれ

5％の段階で税収の消費税で占める割合が欧米並みなのにこれ以上上げられる訳ねーだろ貧乏神が

>>806
そのうち慣れてお金使ってくれるだろうとか思ってんじゃね？ｗ

ただの不況なら良いけど日本負けの不況だからなこれ・・・

>>529
賛成とかほざいてるのはそういうやつらだろうな。

>>804
だってGDPではなく「国税」収入に対する比率だからね
税収ならまだしも国税ってのが作為的
そりゃ消費税が地方に多く分配されるくにでは過小に評価されるわな

>>812
個人的には強行突破してほしいけどな
消費税が上がって民主党が消えるって良い事ずくめだろ

>>803
お前の言う高額所得者って年収でいくらくらいの人？

>>811
車や家ならそうだが
もっとぶっ壊れやすいもんならいいんじゃね

消費税が高くなる
↓
実質的に商品の値段が上がる
↓
人が商品を前より買わなくなる
↓
物が売れない
↓
物売ってる会社が人を雇う金がなくなる
↓
人が働けなくなって給料もらえない
↓
人が物買えなくなる
↓
「物が売れない」に戻り以下無限ループ


＞＜；これって増税が不景気を引き起こすってことじゃないんですか
＞＜；誰か教えてください

ドイツ：スエーデンは「食品」にいくら税金かかってるか　ここ見てみ。

与謝野が(>>1)で「ドイツ」「スウェーデン」を例に出してる理由わかるよ。

１３ページ目（pdfだからページ指定しとく）


食料品に対する適用税率
　　　↓
第3 − 3 − 9 図　各国の「一般消費税」における軽減税率の採用状況
http://www5.cao.go.jp/j-j/wp/wp-je08/pdf/08p03031.pdf

>>811
よく読めよ

> 需要の先食いというものが机上論として問題ないことは確かだよね
今までの話の流れから、「先食いだから駄目」ってことにはならないよねって言ってんの

だったら、とてつもなく小さな政府をめざして
さらに踏み込んだ小泉改革を進めるしかないだろうな

ヨーロッパは法人税が5%とかだけどな。その辺話さないのは汚いわ

>>819
1000万円ぐらいじゃね

その分スウェーデンなんかは医療費は無料、義務教育は全額無料だ。

>>808
2ちゃんしてるひまがったら夜間高校にでも行くことをお勧めします
卒業してから大学に行きなさい
そのほうが有意義ですよ
頭のわるい猫さんへ

他国がやってるからいいよねとかありえない暴挙何だが
国民に説明するにしてももっとあるだろ・・・

国民の民意があるから、消費税増税はほぼ決まりだろう
民意だからな

とっとと、パチンカス税を導入しろ。

>>789
ドブみてえなツラしやがって
このクソのツラ見るだけで吐き気するわ

3％を5％に上げて以来肝心の税収が下がりっ放しの現実を貧乏神はどう考えているんだろう
デフレで消費不況のどん底に落ちた日本が消費税を上げて何をしようというのだろう

>>820
そんな小手先の芸で景気回復したら世話無いわ

労力かかる割りにリターンの低い博打でしかない

>>828
なるほど、用語の意味すら知らないから答えられないと
まあその程度だよね(笑)

北欧並に社会保障してくれるんだへー

さっさと上げちまえよ、馬鹿国民が反対してるだけだろ

公務員全員の給料は最大年収500万ぐらいまで下げてから増税しろ
もちろん手当て込みで

>>823
先食いだから駄目とも言ったけど？

>>835
君みたいにｸﾞｸﾞﾙの好きなんじゃないんですよｗ
めんどくさいから

こういうのって、日本より税率が低い部分は完全に伏せるよね

>>830
消費税増税して
民主党は華々しく散ればいい

デフレ解消と歳出削減をやってから消費税増税を検討しろ！
順番が違うんだよ！！！

>>827
増税分は当然お年寄りに回るに決まってるだろ？
日本の高齢化率の伸びがどんだけ急だと思ってるんだよ

>>834
労力＜リターンならやるべきだろ。市場原理主義にこだわって何もしないよりはマシ

頭沸いてんのか
この蛆虫

よそはよそ、うちはうち

＊

>>835
ぐぐったら三橋貴明っていう気持ち悪い人のサイトが出てきた(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

>>840
初歩的な経済学の用語だからまともな学歴を有してる方なら
ググらなくてもある程度は答えられると思いますが低学歴でしたね残念でした

公務員叩いてる奴はちょっとピントずれてるよね
叩かなきゃいけないのは老人の年金なのに

>>828
そいつはアタマの悪い猫なんかじゃない。
よくみろ。





天才チンパンジーだ。

>>845
勝ち続ける博打ならいいが絶対無理

人間は市場には勝てない

民が終わってるから終わる運命
企業や金持ちは海外に逃げる準備中

って事は、R35GTR 買ったら200万円前後の消費税かよ。

お断りしますな。タイヤ代たけでも20万円の消費税とか有り得んわ。

消費税は実際に増税すると、投票行動を変える人間が多そうだから
他の政策に関する質問の賛成・反対と決して同じではないよな

消費税を上げた政党は、現状の景気では衆院選の小選挙区で大敗北することになるよ
だからこそ、民主は自民を巻き込みたいんだろうけど

>>826
年収1千は全然高額じゃねーよ

生活必需品は低かったりすんだろ
こんな理屈じゃ子供も騙せない

国民から消費税増税を望む声が増えてる
民意は大切だ

>>839
先食いした分は回復するから問題ないよねって何度同じこと書かせるのやら
なんつうか経済学というよりは、経営学の中でも近視眼的なものの見方してるのなお前って

これはノーパンしゃぶしゃぶの呪いだよ
ノーパンしゃぶしゃぶで権威を失った旧大蔵省が菅という神輿を担いで遂に日本を再占領したと言う事だ

>>850
ハイハイ中卒のみかたPowered by ｸﾞｸﾞﾙｗ
２ちゃんでこれからもがんばってください

>>857
へえ、なんで１０％ぐらいしか所得を持っている人で1000万円を超えている人がいないんですか？
単純にエリートでしょ

因みに民主が降りても減税は無いから安心しろ
減税して得する議員はいないだろうからな
選挙のダシに減税を連呼はするだろうが

>>1
で、その金が公務員の給料になるんだろ？

>>859
絶対に許さないという声もあるから
消費税を上げた政党は大変な目にあうだろうけどね

>>856
自民も民主も消費税増税路線じゃん。
今度の衆院選はどこも過半数取れないと予想する。

死ね

言っとくけど更に消費税5%上げたら
下がるGDPは5%どころじゃすまないよ

自民民主の大連立なら増税できそうだな

http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/002.gif

ほら、この円グラフよく見ろよ？社会保障ってほとんど年寄り向けだからな

>>822
P13 標準税率

このpdfはあくまで「財務省」のデータだから、「日本とカナダが５％の最低でグラフの一番右」に書いてるけど、
「日本の消費税をもっと上げるべきだ」って言うために作ったグラフかもしれない。

本当にこれが客観的に正しいかはわからない。
一応いっとく

IMFって・・・ｗ
どうやったら日本がIMFのお世話になれるんだよ。
外債全部売り払って、アメリカに借金１０００兆円でも申し込むか？ｗ

>>867
そして大連立して大政翼賛体勢が成立するな。
これでマスコミが尻尾振り出したら戦前と一緒ｗｗ

別にあげてもいいけど、100%有意義に使ってくれないの分かってるから反対してるんだよ国民は
それもわからず金くれ金くれじゃ話にならん、身銭でも切っとけ

>>867
マジて自民党も民主党も落選して欲しい。

で、何処に投票すれば良いか教えれ。

>>862
とりあえず有名どころ
http://www.amazon.co.jp/dp/4535555133/

次経済が絡むスレに書きこむときはお勉強をしてからでお願いね

あと団塊爆弾はまだ炸裂してないからな？これから年寄りの年金のために働く生活が待ってるぞ

>>876
幸福にでもいれとけ

年金制度廃止すれば歳出減るじゃん

>>860
いや、今需要が回復したとしてもエコポイント分の借金が残り将来の負担になる

>>877
粘着すんなよ中卒
もうわかったから
つまらん

　そ　ろ　そ　ろ　ロ　ビ　ン　フ　ッ　ド　で　て　き　て　も　い　い　と　思　う

良い政党がないのは国民の眼が節穴だから

>>863
おまえ所得と年収の区別ついてる？

>>871
収入の半分が借金で、支出の2割が借金の返済
末期の多重債務者ですねわかります

>>877
中谷巌
> ベーシック・インカムの導入等の提言を行っている

糞だな。

>>882
ID:Q2NP0PVt0の言ってることは分かるが
お前の言ってることは正直分からん
悪いが

>>881
とはいえ企業倒産したりして失業者でると
彼らが失業する期間教育が行われない分だけ無駄だ

>>887
定番の教科書だけどね

>>881
デフレ脱却さえすればその分もいずれは償却できる訳だけど
ほらな、やっぱり短期的なものの見方しか出来てねーじゃねーか

どうせ消費税は何％にしても支持率落ちるんだから一気に30%くらいにしておけよ

予算見ればどこ削らなきゃいけないか明らかだろ？社会保障削れ社会保障

>>885
日本人の大部分は所得＝年収だけど

>>877
今まで喧嘩売りまくった人の勧める本なんか読む訳ないわなw

>>877
中谷巌ってBI厨だったのか。こいつの本全部捨てるわ

日銀が金を刷れば良いんだよ
アメリカとか韓国に遠慮してるからこんな事になる。。。

>>889
企業が倒産するのは仕方のないこと
さっさと倒産して失業者は次の仕事を探せばいい

>>898
結局国ができることなんて何にもないってことか？

独立行政法人が食い物にしている特別会計にメスをいれれば
消費税なんか上げなくても済むんだよ
仕分けとかいってパフォーマンスやってるだけなんだよあいつら

じゃあドイツと同じく大学無料にしろよ

↓日本人が負担する社会保険料率とスウェーデンやドイツの社会保険料率
↓↓日本の公務員給与水準とスウェーデンやドイツの公務員給与水準

国債は、公的部門(日銀、公的年金など)、個人・銀行・保険会社などに保有されていて、毎年10兆円近い利払い負担がある。
国民の為に使うべき公金から、個人・銀行・保険会社などへ利子負担する事は、直接・間接的に小資産家から大資産家への富の移転になっている。

政府の借金が増加すると利子負担も増加して、政府の財政が硬直化していく。
また、国の１つの役割である再分配機能が弱体化する。

増税で財政再建するなら、消費税増税ではなく資産税が適している。

■ 消費税の様に逆進性の有る税収で国債償還をする時■
国民から税金を集める。→ 国が資産家・法人に借金返済し、資産家・法人にお金が集まる。(小資本家から大資本家へ富が移転) 　　　
ここで、大資産家から小資産家へ富が移転することが必要になる。
資産家・法人に集まったお金が耐久消費財やサービスなど貯蓄性の低いものの消費に使用され、
結果的・奇跡的に大資産家から小資産家への富の移転が行われればよいが、
貯蓄性の高いものに使用された場合、大資産から小資産家への富の移転が行われず、将来の国民にとってデフレ要因になる。
再分配機能が弱体化し、格差が拡大する。

■ 資産税の税収で国債の償還をする時■
国が資産家に資産課税して税収を得る。→ 国が資産家に借金返済し、資産家にお金が集まる。→以降ループ

年１％の資産税をするだけで、年十数兆円の税収が得られる。

>>894
お前働いたこと無いニートだろ
言ってる事が意味不明だわ

日本の天下り　１００％
税金の無駄遣い　１２０％

京都の中卒がしつこいからＩＤ調べたらマジでキチガイだなｗ
http://mimizun.com/search/perl/idsearch.pl?board=news&id=Q2NP0PVt0
1 ：みみずんID検索 ：2011/01/28 20:55:36 ID:MiMIZUNCjA
検索結果 104 件
検索ＩＤ：Q2NP0PVt0
http://mimizun.com/search/perl/idsearch.pl?board=news&id=Q2NP0PVt0

自分で収めた税金の一部を
大雑把にでも望むことに使える制度ってできないかね。

年収って要するに給与所得の収入金額のことでしょ

政党の人気取りのバラマキとインチキ行政に湯水のごとく使うからだ
政治主導は官僚のムダを省く趣旨だったでしょうに
バラマキ筆頭の子育て手当は真っ先にやめるべきだし

2 ： ベスティーちゃん(京都府)：2011/01/28(金) 19:15:59.37 ID:Q2NP0PVt0
消費税増税に反対してるネトウヨって国家財政が破たんしても良いと思ってるの？
とんだ売国奴だな

与謝野「日本の消費税はたったの５％。スウェーデン２５％、ドイツは２０％だからもっと上げるべき」(360)

国民に痛みを強いる政策を出せる政治家こそが政策通の本物
みたいな風潮が94年の政界再編あたりからずっと続いてるんだよな
与党党首　緊縮財政増税派
野党党首　緊縮財政増税派
ってどうなのよ日本

年金払っても貰えるの月6万くらいだろ？
どうやって暮らせっての？

>>891
エコポイントでは無理
労力の無駄
社会保障改革をやってあとは市場に任せるべき

デフレは長期的には有害だが脱却は緊急課題ではない

刷り込みが成功して良かったなw

政治家・マスコミの責任は重いぞ。。。

大臣ともあろうものが友達がwii持ってるから、俺にも買って理論とかｗ

老人が家族に不動産と車の資金援助する時の税金おまけするくらいしか思いつかん

2 ： ベスティーちゃん(京都府)：2011/01/28(金) 19:15:59.37 ID:Q2NP0PVt0
消費税増税に反対してるネトウヨって国家財政が破たんしても良いと思ってるの？
とんだ売国奴だな

与謝野「日本の消費税はたったの５％。スウェーデン２５％、ドイツは２０％だからもっと上げるべき」(360)

>>904
お前の言ってることこそレベルが低いよ
年収の厳密な定義をソースつきで答えてくれ

そもそも、年収という言葉に明確な定義なんて存在しないはずだが？

>>899
国が産業に肩入れするのは極力さけるべき

市場に任せて規制を緩和してそこから成長産業が育つのを待つべき

生活保護者など低所得層を皆殺しにするつもりかよ・・・
嗜好品に目一杯税金かけろ！話はそれからだ。

50 ： ベスティーちゃん(京都府)：2011/01/28(金) 13:53:35.09 ID:Q2NP0PVt0
韓国からすればなんで日本みたいなゴミ国家と手を組まなけりゃいけないんだて感じだろな

米軍司令官様「日本と韓国はもっと協力し合うべき」(19)

>>890
この人はデンマークモデルにある
解雇規制が緩い高福祉国家を目指してるってあるが、
"働かざるもの喰うべからず"の日本人の気質に合致するのか？これは。
今以上に手当てをあてにしたニートが量産されるんじゃねーの？

10パーセントになれば精神障害者だらけになる

51 ： ベスティーちゃん(京都府)：2011/01/28(金) 13:32:26.07 ID:Q2NP0PVt0
ノーパンしゃぶしゃぶごときで騒ぐ世知辛い世の中からフライアウェイしたい

「ノーパン遊び」「失神ごっこ」　1960年代の女子高生は現代よりもビッチだった(20)

ああ、景気良くなってからな。

70 ： ベスティーちゃん(京都府)：2011/01/28(金) 13:48:35.43 ID:Q2NP0PVt0
日本メーカーはゴミみたいな技術者しかいないしな
サムスンに抜かれるのは当然の帰結

サムスン売上げが過去最高の156兆、純利益は1.2兆に(24)

>>918
お前が社会経験が無いのはわかった

スエーデン並の高福祉にするなら消費税２５％払ってもいいよ

あんまり品目ごとに税率変えると、かつて否定した物品税に近づいていくなw

>>913
社会保障改革ってどういうこと？究極的には年金停止とか？
俺の考えはこれを回避するための成長ありきのものだから、
社会保障費削減が現実的にできるのならそっちに靡くよ
でもエコポイント等の需要振興策以上に、実現可能性は雀の涙だよね

71 ： ベスティーちゃん(京都府)：2011/01/28(金) 13:52:16.57 ID:Q2NP0PVt0
韓国の愛国者「しっかり勉強してサムスンに入って国益に貢献しよう」

日本の愛国者「俺は働かないけどネットでチョンとシナ畜を誹謗して愚民を啓蒙する」

そりゃ差がつくのは自明だよね

サムスン売上げが過去最高の156兆、純利益は1.2兆に(

>>920
嗜好品にはこれ以上の増税は酷だと思う…

人件費・歳出削減からしないと筋は通らない。。。

>>927
お前が質問に答えられない人間であること
つまり、馬鹿であるということは分かった

社会経験のない人間に馬鹿呼ばわりされる気分はどうｗｗｗ

まずは政府が信頼するに足るものになってくれないと・・・
安心して税金を納められません＞＜

さっさとあげろ

74 ： ベスティーちゃん(京都府)：2011/01/28(金) 18:22:01.22 ID:Q2NP0PVt0
結婚するまで処女を守るようになる
それはつまり風俗店には人妻しかいなくなるわけだ
そして人妻しかいないという知られるということは人妻もリスクを察知して
風俗店で働くことはなくなるわけだ
つまり風俗店は全て廃業に追い込まれるわけだ
結論としてはお前らは一生童貞を卒業できないわけだ
それでもいいのか！！

「結婚するまで処女を守る」 なぜこんな簡単なことを日本の女は出来ないのか？(24)

>>922
日本人の気質の方が淘汰されればいいと思うよ

あれ、京都Q2NP0PVt0のﾁｮﾝｺちゃんはスレからにげちゃったのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

物品税は手続きとか、機械とか変えるのにコストがかかるからダメなんだろ
消費税で一律にとってから業界、または消費者に還元するやり方でいいんじゃない

独立行政法人
地方公務員
生活保護

この３つにメスを入れるだけで減税どころか消費税廃止できるぞ。

京都のﾁｮﾝｺちゃんはこんな工作もしてます


76 ： ベスティーちゃん(京都府)：2011/01/28(金) 16:50:20.23 ID:Q2NP0PVt0
俺ネトウヨだけど漫画規制しかり今回のこれしかり、石原には幻滅した

石原慎太郎「若者をダメにした３つのもの、『携帯』『テレビ』『パソコン』」 ２(7)

>>922
日本は横並び意識が強いんじゃないの？
俺は低福祉国家を目指しながら格差反対を訴える奴の心理が理解できない
だから北欧とまでは言わずとも欧州型くらいの高福祉国家を目指した方が
良いと思うんだけどねえ

日本の税収　40兆
公務員費用　30兆
人件費を国民の年収まで引き下げれば、
消費税の8％に相当する。

>>933
しかし何かしら書類に年収を書く時があるが
おまえは年収の厳密な定義は？とか相手に聞くのかね
まともな人なら何も言わずに書くんだがなあ
何故なら聞かなくても知ってるから・・・

>>899
経済学には「市場の失敗」という言葉があってだな
つまるところ市場原理主義者は頭と主張が古いからあまり参考にならない

>>945
それは知ってる
が、市場原理主義を論破できるだけの知識はないので
俺は考えるのをやめた

102 ： ベスティーちゃん(京都府)：2011/01/28(金) 17:43:22.09 ID:Q2NP0PVt0
G型肝炎の俺はいくら貰えるの？

【ありがとう民主党】　Ｂ型肝炎訴訟　和解案受諾を表明　　【財源は、３兆２千億円】(5)

自殺者4万人いきそうだな

国ができること
独占規制、公共財の供与、所得の分配
いろいろありますがな

>>942

おまえほんと糞だな
国に帰れよ

>>930
給付付き税額控除だね

ミンスはマニフェストに掲げてたはずだけどあんまり言わないね
与謝野入れちゃって余計違う方向に行きそうだしどうなるか

エコポイントよりは定額給付金のが市場によって金が流れるだけマシだね

ID:6GYKaGXz0

こんなキチガイ栃木いたっけ

>>944
>おまえ所得と年収の区別ついてる？
とかお前が聞いてきたんだろ。
所得と年収の違いを踏まえたうえで、年収について説明しろよ

「何故なら聞かなくても知ってるから・・・」
という意見は賛成だけど、お前から突っかかってきて
あげあしをとってきたんだろ

議員の給料も諸外国と比べてみたらどうなの与謝野くん。

高卒の馬鹿高校出身でも公務員になれるからなー

上げようが上げまいがどうしたって次の選挙で民主党は惨敗するって

>>952
それ宮崎や！

>>951
経済政策として考えたら限界消費性向は低いわ、額がそれなりに必要になるわで愚策じゃねーか
麻生の否定した市場原理主義を崇拝し、麻生ライクな政策を支持とかアホだろ

スウェーデン２５％、ドイツは２０％なのはわかるが、この他に年金や健康保険の金も取るのか?。

基本的に年収−給与所得控除＝所得とされてるね
給与所得者の場合は

>>948
何人自殺しても政府発表の自殺者数は三万人くらい

>>953
俺は働いた経験ないから詳しくは分からないが
おそらく給与所得の中で源泉徴収される前の収入金額合計のことを年収というのが一般的なんじゃないかな

与謝野も民主党もマジ信用出来ないし要らない！

>>960
朝鮮人が考えなくていいんだよそんなこと
国に帰れよｗ

問責フラグ立ちまくりやで

実を言うと日本はもうだめです。

突然こんなこと言ってごめんね。

でも本当です。

２、３日後にものすごい
増税があります。

それが終わりの合図です。
程なく大きめの増税が来るので
気をつけて。
それがやんだら、少しだけ間をおいて
終わりがきます。

100パーでも一向に構わん
貧乏人は餓えとけ

>>951
現ナマ渡すと、貯金とかパチとかに流れるからNG
産業に金が流れるようにしないとダメだろ。

>>960
それ所得っつーか課税標準じゃないの？

>>962
合ってる

そう言えば日本の政党に小さな政府を標榜する政党はあっても
大きな政府を標榜する政党ってないよね
共産党はちょっと違う

>>953
お前まじで働いたこと無いニートなんだな
源泉徴収票とかいっても分からないんだろうな・・・

>>964
煽りとコピペしか出来ないのかい

自殺しろって言ってるわけだから、自殺するしか無いな

まるで全部に25%かけてるような物言いだなｗｗｗ

所得、年収は同じで、
可処分所得が、年収・所得から税等を引いた額だろ・・・・大丈夫か？

>>972
で、結局説明しないで逃げるわけね

>>973
新大久保で焼き肉くってろﾁｮﾝｺ

>>968
最後の最後にこのdion軍大ポカやらかしたな

消費税が高い国って生活必需品は非課税だったり所得税が安かったりしたような
それに倣うってことか？

>>977
図星かよｗ

>>951
公明党乙

京都のﾁｮﾝｺは敗走かよ
なんか言えよｗ
糞

>>969
俺は税法の専門家じゃないけど国税庁のHPによるとそうなってる
http://www.nta.go.jp/taxanswer/shotoku/1410.htm

>>958
エコポイントはそれ以上の愚策

額が必要になるのは同じこと
エコポイントによって一時的に需要が回復することによる経済効果も
二次的な消費の段階では限界消費性向に縛られるのは同じ

>>981
なんで図星ということになるのかね
例えニートであるとしても、お前が自分で言った質問に
自分で答えられない馬鹿であることに変わりはないのに

まあ品目別に税率を分類した方が良いとは俺も思いますね
ただ税務署の職員足りなくなるんじゃないかという懸念が

>>984
チョンってバレたら俺は無視かよ
だからおまえはヘタレなんだよ
ｱｲｺﾞｰって泣けよ

>>982
現ナマにこだわるのはパチ方面じゃねーの？
子ども手当てを批判したときに、パチ業界がなぜか怒声をあげてたしな。

パチと貯金と宗教に金が流れないように、産業側で還元するって方がいいと思うわ。

なんでこんな老い先短いようなジジイが日本の若者の未来をスポイルするん？

>>968
現ナマこそが市場を通して金が最適配分されるので最強
パチ屋が儲かるなら嫉妬してないでパチ屋で働いてお前も儲ければいい

>>985
一次的消費による経済効果が給付金よりは上なのでエコポイントのがマシだな
はい大ポカしちゃったねー。お疲れ様ー。ゆっくり休んでいいよー＾＾

>>984
つまり所得じゃなくて給与所得ってことでしょ
所得税法上の用語の使い方だな

とにかく、増税前にやる事は山盛り有るだろ
借金で首回らなくなった奴が給料上げてくれって社長に泣きついたって
まず支出を見直せって一蹴されるに決まってるだろ

>>968
あと貯蓄は必ずしも問題ではない

貯蓄された金は遅かれ早かれ銀行による投資に変わり市場に流れる

>>991
パチ屋の肯定を前提に話を進めるなよｗｗ

>>992
それは労働価値説

100億で作ったハコモノが100億の価値を持つ保障はない

消費税25%って住宅も医療も無料のレベルだろ

>>993
うん、一応2行目に「給与所得者の場合は」って注記みたいにして書いたけど
普通に1行目の所得という文言を給与所得にすればよかったわｗ

金使うなってことだろ

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