製造が簡単な電気自動車が普及すると今までの工場はほとんど潰れるって、知ってた？

1 ：あまちゃん(神奈川県)：2011/01/25(火) 07:20:51.14 ID:NU6GQW2A0 BE:2403288285-PLT(18001) ポイント特典

マツダ電気自動車販売参入へ
1月25日 4時28分

自動車メーカー「マツダ」は、主力の小型車をベースに
開発中の電気自動車を来年春からリース販売することになりました。
これまで燃費のよい自動車の開発に力を入れてきましたが、
環境への配慮を重視する消費者が増えていることから、
より多くの顧客の開拓につなげるねらいがあります。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110125/k10013603201000.html

2 ：雪ちゃん(広島県)：2011/01/25(火) 07:21:41.28 ID:qkPmN+itP

製造が簡単＝新興国で生産可能＝日本の自動車産業脂肪

3 ：おれんじーず(東京都)：2011/01/25(火) 07:22:03.02 ID:7rl1a8/p0

ガソリンスタンドも潰れる？

4 ：総理大臣ナゾーラ(神奈川県)：2011/01/25(火) 07:22:04.34 ID:EHVf4QX80

(　･`ω･´)

5 ：おれんじーず(catv?)：2011/01/25(火) 07:23:10.36 ID:Z0mB6S8E0

どうせブラジル人が日本からいなくなるだけだろうしな

6 ：ナショナル坊や(大阪府)：2011/01/25(火) 07:23:15.36 ID:11CYxxqY0

人が減ってんだしちょうどよくね？

7 ：レンザブロー(東京都)：2011/01/25(火) 07:23:46.28 ID:utFK5H/P0

エコ

8 ：ケロちゃん(関西地方)：2011/01/25(火) 07:24:16.72 ID:mJoerXY30

薄汚い工場は全部ぶっ潰していいよ
景観を損なうからね
工場でしか働けないようなスペックの人間は自然淘汰されろ

9 ：藤堂とらまる(大阪府)：2011/01/25(火) 07:24:26.30 ID:43xEAeUV0

人が減ってるのは日本だけ～！

10 ：ニッパー(香川県)：2011/01/25(火) 07:25:07.73 ID:DygOHpQu0

難しいのは電池だけだからな。

11 ：ゾン太(岩手県)：2011/01/25(火) 07:25:30.92 ID:r9ym5Mex0

化石燃料で回転エネルギーを発生させて
その回転エネルギーで発電機回す方法になるだけだろ

12 ：都くん(青森県)：2011/01/25(火) 07:25:38.55 ID:vmnVUrDR0

原子炉が熱くなるな

13 ：ごめんえきお君(catv?)：2011/01/25(火) 07:26:03.53 ID:JOs0ln3u0

http://logo.coresv.net/

14 ：フクリン(東京都)：2011/01/25(火) 07:26:58.64 ID:F1Tjpxy80

よし！ブラックモーターに交換だ！

15 ：雪ちゃん(愛媛県)：2011/01/25(火) 07:27:12.82 ID:uRDcdZrVP

デトロイトが呼んでいるよ

16 ：コロドラゴン(関西地方)：2011/01/25(火) 07:27:21.59 ID:bd1750a60

まじでΣ

17 ：コアラのワルツちゃん(神奈川県)：2011/01/25(火) 07:29:16.69 ID:Rkve4olL0

電気自動車のための機関や工場が置かれるだけ

18 ：シャリシャリ君(東京都)：2011/01/25(火) 07:29:46.24 ID:i5bfisHs0

むしろレンタカーをどんどん使いやすくして
電気ステーションを作っていけばいいよね
タクシーも電気化すればいいよね

ていうかバスが最も効率的なのになんで増えないんだろうな東京

19 ：雪ちゃん(catv?)：2011/01/25(火) 07:30:05.19 ID:zg8LMDKCP

リスクなんか考えてたら新しい事なんか出来ないし

20 ：ピンキーモンキー(東京都)：2011/01/25(火) 07:30:05.69 ID:omu03BXo0

組立工場は無くなるけど
部品工場はそうはいかない

21 ：雪ちゃん(catv?)：2011/01/25(火) 07:30:07.95 ID:6hSV5U43P

その辺の道走るのにエンジンなんていらねーだろ
基本小さい電気自動車で、遠くに行くには自動車ごと乗り込める電車、これでおｋ

22 ：ラジ男(神奈川県)：2011/01/25(火) 07:30:33.87 ID:csKgD08m0

>>11
その発電機で回転エネルギー発生させればいいんじゃね？

23 ： Mr.コンタック(関西地方)：2011/01/25(火) 07:32:04.95 ID:JFVXray10

エンジンやミッション関係は潰れる
車体やシャーシ関係はきのこる

24 ：ヤン坊(中国地方)：2011/01/25(火) 07:32:17.28 ID:B2MMoN+S0

>>18
定時で着かないからだとおもう

25 ：狐娘ちゃん(大阪府)：2011/01/25(火) 07:32:44.98 ID:Z2gY5B5U0

車検もいらないガソリンスタンドもいらない部品も半分
ＥＶのおかげで全体の雇用は半分になると計算されている

26 ：ロッ太(東京都)：2011/01/25(火) 07:33:36.95 ID:9pMe1zIS0

水素ロータリーはどうした

27 ：コロドラゴン(関西地方)：2011/01/25(火) 07:33:51.96 ID:bd1750a60

量産型加藤は出てくるのかい？リーマンショックでも出てこなかったが

28 ：きのこ組(鹿児島県)：2011/01/25(火) 07:33:54.93 ID:D6NFT3JG0

何でこれさっさと普及しないんだろ
エコカー補助金なんてしないでこの分野に政府は投資するべきだろ
イノベーションの方向性があさってを向いてる

29 ：ヤン坊(中国地方)：2011/01/25(火) 07:34:20.65 ID:B2MMoN+S0

水素は電気より供給が難しいだろうし

30 ：大吉(新潟県)：2011/01/25(火) 07:35:40.23 ID:BfidQIrv0

リース販売ってただのPRだろ

31 ：シャリシャリ君(東京都)：2011/01/25(火) 07:36:01.07 ID:i5bfisHs0

>>24
スマートフォンのソフトでバスの位置と到着時間監視してくれるの無いかな
情報化すればイライラも減るしいよいよになったらタクシー選べるよね

32 ：ほっしー(愛知県)：2011/01/25(火) 07:40:35.79 ID:MigHzqFr0

1回の充電で500kmくらい走れるようになるまでは普及しないだろうな

33 ：けいちゃん(新潟県)：2011/01/25(火) 07:42:39.79 ID:TmUBJ6gL0

ピックやマヤ電が潤うね

34 ：うまえもん(catv?)：2011/01/25(火) 07:42:41.27 ID:OnWKIJOpP

そうだモーター会社に就職しよy

35 ：きのこ組(大阪府)：2011/01/25(火) 07:42:45.12 ID:yEKDoCeo0

>>28
オイルメジャーの陰謀に決まってるだろ

36 ：うまえもん(愛知県)：2011/01/25(火) 07:44:39.75 ID:Jdf7ewG8P

電気自動車の最大の問題は電池のエネルギー密度
これは今までの電池とは全く別の電池を開発するしか解決できないレベル
リチウムイオンじゃ無理

37 ：スカーラ(東京都)：2011/01/25(火) 07:45:01.67 ID:kGdeejKy0

>>31
あー

都市部は公共交通機関をスマート化したら面白いな。
効率がうんとよくなるかもしれん。
交通機関側と自治体で積極的に予算投入して、実施レベルではグーグルや家電情報機器メーカーと
タイアップすれば、ごく小さい税金で大きな効果のあるモンが作れるんじゃないかな。

例えば、グーグルMAPのルート検索でも、現在位置からの本当に最適解のルートが出せるとか、
あとバスなんかはリアルタイム位置が表示されたら、それだけ見てても面白いかもな。

38 ：リョーちゃん(長屋)：2011/01/25(火) 07:46:10.46 ID:KCG2aQrE0

つまり愛知名古屋は終了ってことか。

39 ：うまえもん(愛知県)：2011/01/25(火) 07:48:03.49 ID:Jdf7ewG8P

>>28
化石燃料がもう無いお・・・そうだ電気自動車だ！
↓
電池のエネルギー密度低すぎワロタ、燃料電池最強じゃね？
↓
燃料電池のエタノール作ってたら食料不足になったお・・・ガソリンのほうがマシだよ！
↓
以下ループ

40 ：きのこ組(大阪府)：2011/01/25(火) 07:48:51.81 ID:yEKDoCeo0

>>31
東京ってそういうのないの？
大阪はすでにあるんだけどｗ

41 ：きのこ組(大阪府)：2011/01/25(火) 07:53:28.91 ID:yEKDoCeo0

ttp://www.kotsu.city.osaka.jp/news/houdou/h17/050621.html
これな

42 ：たらこキューピー(埼玉県)：2011/01/25(火) 07:55:25.41 ID:rrVPbN2G0

車の部品点数も家電並になるのだろうか

43 ：あまちゃん(catv?)：2011/01/25(火) 07:57:54.07 ID:cqPL4n0s0

プリウスのOEMだろ？

44 ：ロッ太(関西地方)：2011/01/25(火) 07:59:21.55 ID:WA+ON+HP0

電気自動車になることで部品数が大幅に減るから
今まで自動車に部品提供して食ってたところは
新しい道を模索しないと生きていけないな

45 ：ロッ太(関西地方)：2011/01/25(火) 08:00:18.75 ID:WA+ON+HP0

>>39　藻

46 ：モジャくん(東京都)：2011/01/25(火) 08:00:47.99 ID:QkvTE2v+0

別に時代の流れじゃん？
そもそも本来耐久年数だって増えていくはずだろ？

47 ：チャッキー(東京都)：2011/01/25(火) 08:02:33.42 ID:QCjKYVZf0

いいことじゃん

48 ：アイミー(北海道)：2011/01/25(火) 08:02:55.43 ID:OJZ5tiVQ0

自作自動車とかが出てくるんだろうな

49 ：うまえもん(広西チワン族自治区)：2011/01/25(火) 08:02:56.68 ID:Ut39V9s8P

>>1
大筋は合ってるがディテールが無茶苦茶。

50 ：フジ丸(チベット自治区)：2011/01/25(火) 08:02:59.70 ID:YJR5FqGt0

電気自動車の要はバッテリの性能をどれだけ向上させれるか、だと聞いたことがある

モーターの技術はもう成熟しててあまり上がり目はないらしい

51 ：ロッチー(catv?)：2011/01/25(火) 08:03:21.95 ID:iYug9l+k0

別に電気自動車が普及しなくても日本に工場は無くなるがな

52 ：シャリシャリ君(東京都)：2011/01/25(火) 08:03:24.00 ID:i5bfisHs0

>>37
電子マネーカードだけで随分効率上がったと思う　特にジジババｗ
路駐が減ったのも大きいけどね

53 ： V V-OYA-G(埼玉県)：2011/01/25(火) 08:05:36.07 ID:cY8Ru32I0

移民いらないな

54 ：サリーちゃんのパパ(関東)：2011/01/25(火) 08:05:56.39 ID:gQjFRDRDO

>>1
エンジンはいらなくなるがそれ以外は変わらないから
極端なことにはならんよ

55 ：うまえもん(長屋)：2011/01/25(火) 08:06:21.58 ID:Dl/Q5iVQP

車も中国に持っていかれるな

56 ：ルーニー・テューンズ(静岡県)：2011/01/25(火) 08:07:25.69 ID:zQeeRjPD0

最低限、2～3分の充電で、フル充電200～300キロ走れるようにならないと

57 ：たぬぷ?店長(広島県)：2011/01/25(火) 08:08:13.03 ID:Wd4Qj9M80

早く電気自動車普及させろ
化石燃料燃やすなんて全然エコじゃないよ

58 ：コロドラゴン(関西地方)：2011/01/25(火) 08:10:55.30 ID:bd1750a60

夜間電力の消費が活発になり電気代がどうなるか怖いな
今は深夜電力1/3で利用できるからエアコンつけっぱなしとか便利なのに

59 ：カーくん(北海道)：2011/01/25(火) 08:11:42.15 ID:i1VE054k0

ＰＣみたいに共通規格作ったところが生き残る予感
自作できるなら車乗るわ

60 ：うまえもん(広西チワン族自治区)：2011/01/25(火) 08:15:27.65 ID:bvs+gSCEP

>>24
そのエンジン周りがデカいんだよ。
新規参入を阻んでいる大きなファクターなんだよ。
エンジンがモーターに置き換わると、自動車はPC化する。
パワー制御もアナログでメカニカルな部分は消滅して、ソフトウェアが中心になり、
部品さえ手に入れれば比較的誰でも作れるようになる。
利益は完成品メーカーから部品メーカーにシフトし、
製造技術より部品調達力に移行する。

61 ：うまえもん(広西チワン族自治区)：2011/01/25(火) 08:19:04.94 ID:Ut39V9s8P

つまりトヨタ下請けがしんでデンソー下請けが残ると。

62 ：ジャン・ピエール・コッコ(茨城県)：2011/01/25(火) 08:19:26.65 ID:Mz0+j2nQ0

ほー

63 ：トドック(愛知県)：2011/01/25(火) 08:20:20.37 ID:LEywpOgP0

電気自動車はどんな音出す事になったんだ？

64 ：雪ちゃん(関西)：2011/01/25(火) 08:22:58.34 ID:be4NmeeMP

実際旧車に載せている人がいるよね。俺もやってみたい。

65 ：やきやき戦隊ニクレンジャーNEO(東京都)：2011/01/25(火) 08:24:29.66 ID:glYrwgnT0

100％電気な日産リーフをみてみればいい
自作なんて遠い世界

66 ：小梅ちゃん(東日本)：2011/01/25(火) 08:28:00.95 ID:qDY61e0G0

知的水準の格差が凄まじいスレッドだなぁ

67 ：マウンちゃん(京都府)：2011/01/25(火) 08:31:15.03 ID:CGNM3O/y0

トルクチューンモーター買い溜めしといてよかったわ

68 ：てっちゃん(愛媛県)：2011/01/25(火) 08:37:05.93 ID:pasucmQX0

愛知しんじゃうの？

69 ：うまえもん(広西チワン族自治区)：2011/01/25(火) 08:37:50.28 ID:Ut39V9s8P

>>66
違うよ板がだよ

70 ：吉ギュー(dion軍)：2011/01/25(火) 08:38:18.58 ID:hPpE0ziX0

エレカの時代やで

71 ： mi－na(愛知県)：2011/01/25(火) 08:39:39.31 ID:aR1OpTSM0

電気自動車とその部品作る工場新設で設備投資がすごそうだな・・・

72 ：シャリシャリ君(東京都)：2011/01/25(火) 08:39:51.52 ID:i5bfisHs0

>>60
と、言われてはや10年
いっこうに進まないのは陰の謀が頑張ってるからなんだろ？

73 ：うまえもん(catv?)：2011/01/25(火) 08:41:04.71 ID:LrsECEZXP

電極、電解液、難燃材、セパレーター
エンジン車と比べて、儲かる会社が大きく変わるだろうね
株がっつり仕込んであります

74 ：お父さん(岐阜県)：2011/01/25(火) 08:41:17.65 ID:ZdZqbM4z0

>>34
日本電算オヌヌメ

75 ：はやはや君(アラビア)：2011/01/25(火) 08:42:57.99 ID:wvCWN3cj0

実際自動車メーカーよりは部品メーカーの方が生き残るようになるんだろうな・・・

76 ：シャリシャリ君(東京都)：2011/01/25(火) 08:43:53.85 ID:i5bfisHs0

>>73
僕も後から乗りたいな
教えてくれよん

77 ：シャリシャリ君(東京都)：2011/01/25(火) 08:46:56.83 ID:i5bfisHs0

現行のビッグスクーターを改造して
インホイールモーター＆電池＆制御基盤

に置き換えたらどんぐらいの性能出るの？
トランスミッション部とかエンジン部とか全部要らないんでしょ　
そこを電池に置き換えようよ
バイクの方が実現しそう

78 ：うまえもん(広西チワン族自治区)：2011/01/25(火) 08:47:06.30 ID:bvs+gSCEP

>>72
PC同じ状態になるまでに約15年くらいかかった。
枠組みを作るにはコスト(時間)はかかるが、一旦枠組みができてしまうと、
その枠組みに乗っかれば誰でも作れるようになる。

79 ：雪ちゃん(埼玉県)：2011/01/25(火) 08:48:02.85 ID:xvOd1j+iP

>>11
エネルギーロスハンパねー

80 ：うさぎファミリー(埼玉県)：2011/01/25(火) 08:48:44.95 ID:PoN8fonm0

いい加減どこでもドア作れよ
10歩譲ってタケコプターでもいいや

81 ：ヤン坊(中国地方)：2011/01/25(火) 08:49:45.13 ID:B2MMoN+S0

>>76
マブチモーターがおすすめ

82 ：セントレアフレンズ(神奈川県)：2011/01/25(火) 08:51:08.79 ID:4BrVfcNc0

>>38
愛知名古屋は尾張ってことだ

83 ：マー坊(東京都)：2011/01/25(火) 08:51:31.16 ID:rfp5CQah0

松下や日立が自動車作る日が来るかもしれんな

84 ：ニーハオ(関西地方)：2011/01/25(火) 08:52:33.09 ID:AfJymDpt0

バッテリーがなんとかなればみんな作るだろ

85 ：うまえもん(catv?)：2011/01/25(火) 08:52:40.57 ID:LrsECEZXP

>>76
もう上がっちゃったけど、日本化学工業とかな
まだ上がるかは分からん
電解液の難燃剤をブリヂストンと共同開発して、大手に採用されたり

86 ：まがたん(チベット自治区)：2011/01/25(火) 08:52:42.32 ID:hpenB26x0

さみいと電気自動車使えねーらしいから
こういう需要はのこるんじゃね

87 ：シャリシャリ君(東京都)：2011/01/25(火) 08:53:59.87 ID:i5bfisHs0

自動車の本質に迫れるな
ボクサーサウンド（笑）　Zoom-Zoom（笑）

音を買う時代は終わった
ボディのデザインと足回り、内装、駆動時間、距離
これだけが性能の要素になる

88 ：うまえもん(広西チワン族自治区)：2011/01/25(火) 08:57:12.21 ID:Ut39V9s8P

まあ今のとこアイミーブは市街走行６０キロぐらいしか乗れないけどな。
うちの会社ではアイミーブ割り当てられるのは罰ゲーム状態。
夏はクーラー切ってるわwwww

89 ：みらい君(愛知県)：2011/01/25(火) 08:59:21.10 ID:jvnWISQf0

電気関係はともかく、車体設計は自動車メーカーが圧倒的優勢だろ。
簡単に作れるわけがない。モーターや電池だけ優れていてもな。

現時点でも既存メーカー以外が設計した車体で安全設計が一流かつ実用的な物がないわけだし、
作れる技術があっても安価に量産するだけの設備がない。
多くの会社は既存の車体を電気自動車に改造するので精一杯だろ。

90 ：小梅ちゃん(東日本)：2011/01/25(火) 09:02:06.19 ID:qDY61e0G0

コモディティ化という言葉の意味を知らない化石世代の人が、まだまだ多いんだね

91 ：シャリシャリ君(東京都)：2011/01/25(火) 09:02:48.06 ID:i5bfisHs0

>>85
寄りで１０００００００株買った
せ、責任取ってよね！！！

92 ：うまえもん(広西チワン族自治区)：2011/01/25(火) 09:02:54.02 ID:bvs+gSCEP

>>86
そのあたりは意外と簡単にブレイクスルーできるんじゃないかな。
内燃機関自動車は内燃機関を動かさなきゃパワーを生み出せないけど、
電気自動車はすでにパワーを蓄積しているバッテリーがあるわけだから、
バッテリーを保温してスタンバっておくのは難しくなさそう。
電気自動車の普及とセットで、家庭用のコンセントで充電できる環境も普及するだろうから、
バッテリーの予熱は簡単なんじゃないか？
安易な逃げ方ではあるが、そうしているうちにバッテリーの性能も改良されるだろう。

93 ：てっちゃん(愛媛県)：2011/01/25(火) 09:03:22.22 ID:pasucmQX0

>>74
超ブラックじゃんｗ

94 ：小梅ちゃん(東日本)：2011/01/25(火) 09:05:12.54 ID:qDY61e0G0

得意だったはずの家電がSamsungとHaierに負けた今、
日本に残されているのは自動車だけ。
その自動車も、いままで蓄えたノウハウが電気自動車の時代になると同時に無価値に。

95 ：まがたん(チベット自治区)：2011/01/25(火) 09:10:27.50 ID:hpenB26x0

石油→精製→燃焼のガソリン車と比べて電気自動車は
石油→精製→燃焼→発電→送電→蓄電と無駄なプロセスがあって効率的じゃない気がする

96 ：うまえもん(広西チワン族自治区)：2011/01/25(火) 09:14:13.03 ID:Ut39V9s8P

とりあえずエアコンがんがん付けて走行２００キロを早く実現してくれ

97 ：らびたん(埼玉県)：2011/01/25(火) 09:15:27.12 ID:bBr+7DAL0

設備や工場はどうするんだよ？
車体やボディは誰が作る？手作業でやってるわけじゃねえんだぞ？
あのクソ重い鉄の塊を効率よく量産しなけりゃならないわけ。
日に何百台、何千台も作り、内装から塗装、検品まで全てやらなければならない。
作った車を保管する土地も必要で、全てこなせてようやく自動車メーカーになる。
走行試験や衝突事件も必要だ。みんな風洞実験までやっている。

そこらの町工場が1日数台をシコシコ作るのとはわけが違う。
車体やボディを買うか？そんな台数で何処が売ってくれるよ？
少量では全てが割高になる。ブランド力も実績もないのに誰が買うよ？

エンジンさえどうにかなれば・・・なんて言ってる奴らにはバイクすら作れないよ。
趣味の延長でしかない。

98 ：セフ美(愛知県)：2011/01/25(火) 09:16:58.50 ID:EbilRh6i0

>>94
電気自動車にはブレーキもサスペンションもいりませんってか
洗濯機組み合わせても電気自動車にはならないぜ

99 ：うまえもん(広西チワン族自治区)：2011/01/25(火) 09:17:28.18 ID:bvs+gSCEP

>>89
現在の内燃機関自動車の車体設計の難しさの要素には、内燃機関の制約にともなうものも多いんだよ。
内燃機関が一つしか搭載できず、一つの内燃機関が生み出すパワーを離れた車輪に
伝えなきゃならなかったり、内燃機関が高温になるために排熱や防熱を考慮したり、
内燃機関の質量が非常に大きいために、車体バランスを維持するのが難しかったり、
危険な液体の燃料を機関に供給する配管の安全性を維持するのが難しかったり。
そういった制約の大きい内燃機関を抱えながら操作性や乗り心地がよく、燃費もスタイルも
いい車体を考えるのはかなりの技術蓄積がないと無理だが、そういった多くの制約から
解放されれば、車体設計のハードルもかなり低くなる。

100 ：うまえもん(catv?)：2011/01/25(火) 09:18:13.30 ID:wl/XDxwTP

汚染あまり起こらない、実用レベルになってきてるはずの電気駆動がSIエンジンにとって代わられない理由
それは、結局どんな資源（核分裂、化石燃料、etc）を見つけても湯沸しして電気発電することと理由が同じ
本気で知りたければ工学の博士取りに来るといい。金稼ぐのには役に立たないけどな

101 ：ラッピーちゃん(群馬県)：2011/01/25(火) 09:19:08.54 ID:QJl/z34/0

なんでわざわざ難しいガソリンエンジンを主流にしたのかな
昔の人ってバカだったんじゃない？

102 ：シャリシャリ君(東京都)：2011/01/25(火) 09:19:59.94 ID:i5bfisHs0

>>100
ダム作って水力発電すりゃいいじゃん(´･ω･｀)
日本は地形的に合理的な選択だと思うが

103 ：うまえもん(catv?)：2011/01/25(火) 09:21:06.22 ID:5NnOSeJZP

30年前に打ち上げたボイジャー宇宙船の核バッテリーってまだ活きてるらしいじゃん。
事故っても安全なように超完全密閉して電気自動車に応用できたりしないの？

104 ：マコちゃん(東京都)：2011/01/25(火) 09:21:40.43 ID:v9hxydgM0

>>95
石油→精製→貯蔵→運搬→貯蔵→給油→燃焼…

105 ：うまえもん(catv?)：2011/01/25(火) 09:21:58.51 ID:wl/XDxwTP

>>102 水力発電は実際に行われてる、太陽発電に風力発電もある
でも実際問題としてそれらは世界に必要なエネルギーの大きな供給源ではないんだ
なんでだと思う？汚染もないし資源も一見無限にあるように見えるのに

106 ：うまえもん(広西チワン族自治区)：2011/01/25(火) 09:24:29.18 ID:bvs+gSCEP

>>95
電気には送電があって、ガソリンには燃料輸送がなぜないんだ？
ガソリン自動車だって燃料の輸送は必要だろ？
自動車はコストが高いガソリンや軽油しか燃料にできないから、エネルギーを消費して
重油を分解してガソリンを作ってるが、発電所は重油をそのまま燃やせるしな。

107 ：シャリシャリ君(東京都)：2011/01/25(火) 09:25:05.87 ID:i5bfisHs0

>>105
そんな話して無いだろ
世界の事はそれぞれの政府が解決すりゃいいんだよカス
日本には日本のやり方があるだろつってんの

108 ：まがたん(チベット自治区)：2011/01/25(火) 09:26:28.06 ID:hpenB26x0

太陽発電や水力発電よりコストが低い発電方法が存在するからであって
それだけではまかなえないというわけではあるまい

コスト考えなかったら十分これらでまかなえるだろ

109 ： PAO(中国地方)：2011/01/25(火) 09:27:59.57 ID:zDQhW73c0

誰もが自宅に駐車場があるワケでないから
一定の数が売れたら、
ハイブリッドはともかくEVは売れないだろうに

初期のバッテリー駆動のデジカメより乾電池式が好まれた様に、即時にチャージ出来る方法がないと

110 ：うまえもん(広西チワン族自治区)：2011/01/25(火) 09:28:34.96 ID:bvs+gSCEP

>>97
書かれている技術はすべて、日本じゃなきゃできないことじゃないじゃん。
クソ重い鉄の塊を運ぶなんて、日本じゃなきゃできない技術でもなんでもない。

111 ：うまえもん(catv?)：2011/01/25(火) 09:29:31.20 ID:wl/XDxwTP

>>107 世界と言ったが、日本でも同様のことだ
一次供給エネルギーの半分近くが石油、次に石炭や天然ガス、そして原子力
これだけで95％以上を占める。当然これらは全部湯沸しだ

君の言うとおり、地理的には当然ダムとか作って水力発電した方がいいじゃんかとなる
なんでだろうね。よく考えてみるといいよ
それに対する答えは、かなりの部分が電気自動車がSIエンジン搭載自動車にとって変わることができない理由になる
その他に理由は経済的理由だろうが、少なくとも技術的な理由はそこにある

112 ：クロスキッドくん(catv?)：2011/01/25(火) 09:33:16.51 ID:cZ0bx9E20

有線の電気自動車であるトローリーバスってなんで日本では滅んだの？
今やればエコで受けるんじゃね？

113 ：シャリシャリ君(東京都)：2011/01/25(火) 09:34:36.06 ID:i5bfisHs0

>>112
高速道路でそれやれつってるキチガイを見たことあるけど
ID:wl/XDxwTPみたいなキモいキャラだったな

試算がどーだ安上がりがどーだ
気持ち悪かったわ

114 ：小梅ちゃん(東日本)：2011/01/25(火) 09:35:03.30 ID:qDY61e0G0

やれやれ。いまだに日本に優位性があると思っている頭の弱い、おめでたい人が多いんだなあ。
自動車みたいな成熟産業に、とんでもない先端技術が使われているとでも思っているのだろうね(笑)

115 ：うまえもん(広西チワン族自治区)：2011/01/25(火) 09:35:28.09 ID:bvs+gSCEP

>>102
日本は水力発電には向いてないよ。
河川が小さいから電力を得るにはダムをたくさん作らなきゃならん。
ダムを作れる土地の地形も急峻だし。

116 ：環状くん(大阪府)：2011/01/25(火) 09:35:59.96 ID:SL6fw4KE0

根気と怪力があればモーターは作れるしな

鋳造が必要なエンジンは無理だからなぁ

でも、電池どうすべ？

117 ：小梅ちゃん(東日本)：2011/01/25(火) 09:36:19.62 ID:qDY61e0G0

>>109
現在のガソリンスタンドが、蓄電池交換スタンドになるだけ。

118 ：うまえもん(catv?)：2011/01/25(火) 09:36:22.15 ID:wl/XDxwTP

まぁ、機械か物理の博士出てないと本質が理解できないのは仕方ないだろうけど
分からないのを丸投げにするようじゃいつまでたっても成長しないよ
高校生程度でもちゃんと考えれば納得出来るぐらいの理由は導き出せる

119 ：小梅ちゃん(東日本)：2011/01/25(火) 09:37:27.98 ID:qDY61e0G0

国民がものづくり真理教というカルト宗教を信じているから、国が衰退した。
そして国民の洗脳はまだまだ醒めない。だから日本はこのまま沈み続ける。

120 ： OPEN小將(埼玉県)：2011/01/25(火) 09:37:32.49 ID:bkw89Ydm0

急速充電で30分かかるんじゃぁちょっとした遠出は無理だし
普及はまだまだだなぁ

121 ：小梅ちゃん(東日本)：2011/01/25(火) 09:38:25.04 ID:qDY61e0G0

コモディティ化とかモジュール化という言葉の意味そのものをまるで分かっていない人が多いんだなあ

122 ：しまクリーズ(大阪府)：2011/01/25(火) 09:38:43.87 ID:k7WWzMA20

愛知県死亡ってことか
トヨタざまあｗｗ

123 ：小梅ちゃん(東日本)：2011/01/25(火) 09:40:00.00 ID:qDY61e0G0

かつて繁栄を極めたNECのパソコンは、いま中国企業の傘下になった。

124 ：小梅ちゃん(東日本)：2011/01/25(火) 09:41:36.16 ID:qDY61e0G0

「なんだかんだ言っても日本製が一番に決まってるんだ」と根拠無く信じる人を食い物にしてきた商売も、限界という事だね(笑)

125 ：シャリシャリ君(東京都)：2011/01/25(火) 09:42:27.82 ID:i5bfisHs0

ID:qDY61e0G0

126 ：うまえもん(広西チワン族自治区)：2011/01/25(火) 09:42:51.83 ID:bvs+gSCEP

>>98
ブレーキだのサスペンションだの、部品屋から買えば済むこと。
トヨタもホンダも部品屋から買ってるんだから。

127 ：リーモ(愛知県)：2011/01/25(火) 09:43:02.44 ID:7aZ25dhw0

なにもかもがガソリン車並みにならないと普及は難しい

128 ：うまえもん(京都府)：2011/01/25(火) 09:43:34.60 ID:iiC4wLxXP

燃費は１０分の１の低燃費になるけど何故か維持費は変わらない
または上がる

129 ：小梅ちゃん(東日本)：2011/01/25(火) 09:44:41.52 ID:qDY61e0G0

戦時中、東京が焼け野原にされてもなお、「ここから神風が吹いて日本は勝つ」と言い張ってた国民が大勢いたらしい。
ジャップの皆さんは、都合の悪い事実を直視する事が出来ず、逆に現実逃避して、さらに酷い状況に陥るのが好きらしい(笑)

130 ：なっちゃん(兵庫県)：2011/01/25(火) 09:46:33.48 ID:XTXAjba90

バネやネジやプレス板がいらなくなるわけじゃないだろ
大多数の工場は生き残る

131 ： PAO(中国地方)：2011/01/25(火) 09:46:49.98 ID:zDQhW73c0

>>117
電池交換スタンドが実現不可と思うんだよね

132 ：ペンギンのダグ(広西チワン族自治区)：2011/01/25(火) 09:46:53.73 ID:3se+6qyWO

まあねえ
自動車で一番難しい部分がまるごと簡略化できてしまうわけだしね
まあ仕方ないだろ
時代の流れだ

133 ：小梅ちゃん(東日本)：2011/01/25(火) 09:47:14.35 ID:qDY61e0G0

日本製の15万のPCよりも、台湾製の7万円のPCが売れる。
それと同様に、日本製の200万の車よりも、台湾中国韓国製の90万の車が売れる時代になるという事。
「いや、そんなはずはない！日本がアジアに負けるわけ無いんだ！」と言い張る勢力は、虚しいね(笑)

134 ：小梅ちゃん(東日本)：2011/01/25(火) 09:48:10.58 ID:qDY61e0G0

>>131
日本には政治力が無いから無理。企画を作るだけの政治力がない。
一方、中国や韓国は国家が一丸となって1つの企画を作る国。日本の負けは確定的だね。

135 ：レインボーファミリー(千葉県)：2011/01/25(火) 09:48:12.52 ID:rffxJvdA0

ようやく時代がこち亀に追いついてきたな

136 ：でんちゃん(愛知県)：2011/01/25(火) 09:48:51.97 ID:YY4bu2CP0

車は命に関わるからな
聞いたことも無い国のにのるのは不安

137 ： UFO仮面ヤキソバン(広島県)：2011/01/25(火) 09:49:07.54 ID:IKakM9Yd0

>>78
通販で部品注文して自宅ガレージで自作カー作れるようになるのかな

138 ：テット(新潟県)：2011/01/25(火) 09:49:17.88 ID:sJhgunjZ0

エンジン作ってる工場は確実に潰れんじゃね

139 ：スピーフィ(大阪府)：2011/01/25(火) 09:50:17.20 ID:I18ljYgz0

ガソリンスタンドは潰れておｋ

オイルショックの時に過去最高の計上あげてるとか
今でも東北あたり値上げして売れまくってうはうはしてるんだろ

140 ：シャリシャリ君(東京都)：2011/01/25(火) 09:50:40.56 ID:i5bfisHs0

>>137
日本は車検があるから・・・(´･ω･｀)

141 ：小梅ちゃん(東日本)：2011/01/25(火) 09:50:50.70 ID:qDY61e0G0

家電と同様に、日本市場だけは
「なんだかんだ言っても日本製が一番に決まってる」という階層がしばらくは居座るだろうけど、
家電と同様、じわじわと侵食されるだろうね(笑)

142 ：小梅ちゃん(東日本)：2011/01/25(火) 09:51:38.70 ID:qDY61e0G0

日本人である、という事以外に何の取り柄もない階層にとっては、
日本のこの凋落は、そりゃあ認めるの辛いだろうね(笑)ざまみろすなあ(笑)

143 ：ガリガリ君(catv?)：2011/01/25(火) 09:52:17.91 ID:F+CM14mo0

>>133
日本製の15万のPCよりも、台湾製の7万円のPCが売れてない
Acerとかasusとか販売台数落としまくってN・Fとか国内贅が伸ばしまくってるじゃん

144 ： UFO仮面ヤキソバン(広島県)：2011/01/25(火) 09:52:46.13 ID:IKakM9Yd0

コンピュータ制御、対物センサーでの非衝突安全性が高じれば
車体はプラッチックでも実質いいんじゃねーの

145 ：雪ちゃん(大阪府)：2011/01/25(火) 09:53:20.69 ID:HhwlwXBkP

外人と子供をν速から追い出せ
低レベルすぎる

146 ：天女(神奈川県)：2011/01/25(火) 09:53:30.64 ID:/+susz7w0

電気自動車ってモーターの回転でついでに発電すれば永遠に走り続けられるんじゃね？

147 ：らびたん(埼玉県)：2011/01/25(火) 09:53:44.30 ID:bBr+7DAL0

>>110
日本でやるとは一言も言ってないぞ。
何処の国で作るにしても、新規参入では多大な投資が必要ってこと。販路もないし。
高級スポーツを目指してレースから始めるにも、そこらの企業では資金的に無理でしょ。
既存の自動車メーカーが圧倒的に有利だよ。

148 ：なっちゃん(兵庫県)：2011/01/25(火) 09:54:46.49 ID:XTXAjba90

お前ら馬鹿が勘違いしてるけど、電気自動車が普及しても当分は乗用車だけだから
トラックとかダンプとかは当分はディーゼルエンジンのままだ、つまり現行維持
だからエンジンはなくならないし、ガソリンスタンドもなくならない

149 ：クロスキッドくん(大阪府)：2011/01/25(火) 09:54:56.40 ID:P0p5VxaP0

すでに日産のEV技術はルノーのせいで中国様に流れました

150 ：コアラのワルツちゃん(関西)：2011/01/25(火) 09:55:00.94 ID:OV8LrsUmO

>>144
日本語で頼む

151 ：ガリガリ君(catv?)：2011/01/25(火) 09:55:21.82 ID:F+CM14mo0

>>110
生産技術とか品質工学とかちょっと調べてみたら

152 ： UFO仮面ヤキソバン(広島県)：2011/01/25(火) 09:55:29.05 ID:IKakM9Yd0

>>140
まあ公道走らせる前には車検必要だろうけど
いっそ自動車という枠は無くして動く家電商品てことで販売して欲しいなあ

153 ： UFO仮面ヤキソバン(広島県)：2011/01/25(火) 09:56:17.68 ID:IKakM9Yd0

>>150
すまん非はいらんな

154 ：小梅ちゃん(東日本)：2011/01/25(火) 09:56:56.90 ID:qDY61e0G0

>>143
は？何妄想言ってんの(笑)
NECのパソコンは中国企業に買われちゃいましたけど(笑)

155 ：シャリシャリ君(東京都)：2011/01/25(火) 09:57:42.32 ID:i5bfisHs0

>>152
自転車すら足でこぐタイプじゃないと電動はダメ！って姿勢なんだぜ
何が日本をダメにしてるか一目瞭然だよな

156 ：ガリガリ君(catv?)：2011/01/25(火) 09:57:45.89 ID:F+CM14mo0

>>154
ｗｗｗｗｗｗ
また押し付けられたんだろｗｗｗｗｗｗ

157 ：うまえもん(広西チワン族自治区)：2011/01/25(火) 09:58:14.99 ID:Ut39V9s8P

リチウムイオン電池は国産でないと怖すぎる

158 ：小梅ちゃん(東日本)：2011/01/25(火) 09:59:05.22 ID:qDY61e0G0

底辺階層の皆さんは、日本が衰退している現実を直視出来ないらしいね(笑)

159 ：マツタロウ(東京都)：2011/01/25(火) 10:01:02.03 ID:BOiQx2DN0

軍事的に考えないバカどもが。
MHDで戦闘機を飛ばすことが出来るか。

160 ：ハミュー(catv?)：2011/01/25(火) 10:01:12.81 ID:Ud/R4xNBQ

独り言連投してるキチガイがいると聞いて(ｒｙ

161 ：小梅ちゃん(東日本)：2011/01/25(火) 10:01:27.40 ID:qDY61e0G0

ガソリン自動車の時代である今の時点で、すでにマツダ日産ホンダは韓国Hyundaiに負けてるからね(笑)
このままじわじわと日本が沈む。お前らに出来る事はせいぜい負け惜しみを繰り返すことくらい(笑)

162 ：うさぎファミリー(catv?)：2011/01/25(火) 10:03:07.14 ID:rfs6GZlt0

>>10
そのバッテリーももっとも古くからやってる日本が一歩抜きん出てるなら安泰だが
一切発展させないもんな

163 ：シャリシャリ君(東京都)：2011/01/25(火) 10:03:20.31 ID:i5bfisHs0

相手すんな

164 ：さかサイくん(大阪府)：2011/01/25(火) 10:03:21.45 ID:Q9bPEJtp0

>>5
貴重なサッカー助っ人だろ

165 ：小梅ちゃん(東日本)：2011/01/25(火) 10:03:36.65 ID:qDY61e0G0

家電に続き、自動車でも、日本は台湾韓国中国に負ける。
そしてそのとき、お前らはこう負け惜しみを言う。
「日本の技術をパクっただけだ！」
「技術なら日本が上なんだ！」
「日本企業はまだ本気出してないだけだ！」
…日本はすっかり負け惜しみ大国になったね(笑)

166 ：ゆうゆう(チベット自治区)：2011/01/25(火) 10:04:09.08 ID:Q0h5aQly0

>>1
車が普及すると馬具屋はほとんど潰れたって、知ってた？

167 ：ガリガリ君(catv?)：2011/01/25(火) 10:05:04.01 ID:F+CM14mo0

>>165
台湾の自動車屋を教えてくれ

168 ：ナミー(東京都)：2011/01/25(火) 10:05:34.43 ID:nuf955Qy0

タミヤが自動車業界参入します

169 ： UFO仮面ヤキソバン(広島県)：2011/01/25(火) 10:05:38.83 ID:IKakM9Yd0

>>159
爆薬発電機として利用できるメドさえまだ立たないの？

170 ：うまえもん(チベット自治区)：2011/01/25(火) 10:06:50.99 ID:6PK83IPvP

>>35
なわけねーだろ

まだ費用対効果が小さいんだよ。走行距離も短い。それに電気スタンドがない。
環境が揃わなければ誰も買わない。買われなければ量産して価格を下げられない。

171 ：小梅ちゃん(東日本)：2011/01/25(火) 10:07:05.91 ID:qDY61e0G0

新聞が「日本は家電と同様に、自動車でも負けました」と報道する。
するとお前らは、バカの1つ覚えで「○○新聞はチョンだ！」と叫ぶ。
…都合の悪い事を言う相手をチョン認定すると、相手の言い分が無効になるというおまじない(笑)

172 ：らびたん(埼玉県)：2011/01/25(火) 10:07:07.69 ID:bBr+7DAL0

>>161
日産とホンダがいつ負けたんだ？
まさか勝ち負けって販売台数のことじゃないよね？

173 ：大崎一番太郎(東京都)：2011/01/25(火) 10:07:15.91 ID:UcBjXNAU0

ガソリン高くて２０００円しか入れられないから
一回で１５キロしか走れない。

174 ：うまえもん(京都府)：2011/01/25(火) 10:08:23.48 ID:trfYrMjkP

[ ：：━◎]ﾉ　マブチモーターとエネループの工場が増えるから問題ない．

175 ：小梅ちゃん(東日本)：2011/01/25(火) 10:08:36.23 ID:qDY61e0G0

ソニーとパナソニックを足してもSamsungに遠く及ばない。桁が違うのだから当たり前。
もし既存の家電メーカーが電気自動車で覇者になるとしたら、当然、Samsungが圧勝するという事。

176 ：タッチおじさん(catv?)：2011/01/25(火) 10:08:36.52 ID:w203J+JE0

スタンドもバッテリーを共通規格にして交換するタイプじゃないとどうしようもないし・・・
家で寝ている間の8時間、出先ではどれだけ急速充電でも1時間とか、不便な方向へ持っていく電気自動車のメリットが見えない

177 ：ヒッキー(福岡県)：2011/01/25(火) 10:08:47.43 ID:tnTmahMT0

電気自動車になると、部品点数が激減するので今までに蓄積された
品質管理のノウハウを一気に詰められるとはいうよね。
新型のバッテリー開発したところですぐにぱくられるし

178 ：ポリタン(京都府)：2011/01/25(火) 10:08:52.22 ID:Tr9SY77Q0

組み立てだけなら簡単だけど、研究開発と製造はマジ難しいけどな
特に電池。後進国で作られた電池なんか使ってたら、何時爆発するか分かったもんじゃない

179 ：うまえもん(広西チワン族自治区)：2011/01/25(火) 10:09:17.71 ID:bvs+gSCEP

>>120
アメリカとかはしたたかだぜ。
どうせもう内燃機関自動車では他国に勝てないと認識しているから、
現在の内燃機関自動車の枠組みを根こそぎ破壊してもいいと思っている。
どうせ自国が敗退するなだったら、自動車業界そのものを粉々に破壊して
現在の自動車業界の主役と無理心中をするつもり。
だから、多少使い勝手が悪かろうが無理矢理に普及させちゃおうと思ってる。
充電時間の30分だの1時間だのも、その時間自体をビジネスチャンスと考えて、
その時間を使って金儲けができるシステム、充電スタンドを巨大化して
アトラクションセンターにして金を使わせたり、トラック輸送なんかは
昔の駅馬車みたく、駅ごとに満充電のトラックを乗り継ぐシステムを
作ったり、利用者が多少不便だとか、そういう感覚とは関係ないところで
社会が形作られるからな。

180 ：小梅ちゃん(東日本)：2011/01/25(火) 10:09:40.44 ID:qDY61e0G0

例えば、韓国SAMSUNGの2011年の投資金額、つまり技術への投資、3兆円。ウォンではなくて円。
…一方、日本企業はおいくら投資していますか？(笑)

181 ：ヤン坊(中国地方)：2011/01/25(火) 10:10:08.46 ID:B2MMoN+S0

スタンドより夜家で充電でしょ

182 ：小梅ちゃん(東日本)：2011/01/25(火) 10:10:29.91 ID:qDY61e0G0

電気自動車に関する知識がまるでない人が多いようだけど、
わざわざ自動車が充電スタンドに留まって充電したり、しません(笑)

183 ：シャリシャリ君(東京都)：2011/01/25(火) 10:10:32.61 ID:i5bfisHs0

>>179
流石アメリカ
勝者のメンタリティだな

184 ：小梅ちゃん(東日本)：2011/01/25(火) 10:11:12.08 ID:qDY61e0G0

負け惜しみを叫びながらじわじわ沈没するのが、ジャップの皆さんにはお似合いだね(笑)ざまみろすなあ(笑)

185 ：アイミー(北海道)：2011/01/25(火) 10:12:17.73 ID:OJZ5tiVQ0

最近は東日本さんの勢いが半端ないな

186 ：タッチおじさん(catv?)：2011/01/25(火) 10:12:23.93 ID:w203J+JE0

どうせ国は今までと同じ税収を挙げないとならないんだから、普及するまでは安く済んでも普及後はどこかで金を取られる仕組みになって
燃費が安いとかなくなるし、電気自動車は乗り手に取ってメリットは一生生まれないんだろうな

187 ：ミドリちゃん(群馬県)：2011/01/25(火) 10:12:27.85 ID:8NmzH9NY0

（・∀・）ｽﾝｽﾝｽｰﾝ♪ ( ﾟДﾟ)ﾊｯ！

188 ：うまえもん(catv?)：2011/01/25(火) 10:12:47.41 ID:nw4/yzUPP

モーター以外の駆動は一緒なんじゃないの？

189 ：ミルパパ(catv?)：2011/01/25(火) 10:13:50.07 ID:uudQrMWM0

>>178
リチウムなんて外国のほうが実績あるよ
今は殆どが外国製で爆発しまくったのはソニーでしょｗ

190 ： PAO(中国地方)：2011/01/25(火) 10:14:07.99 ID:zDQhW73c0

>>168
それは面白いな
道路に壁、車体にローラーが必須になるがw

191 ：ヤン坊(中国地方)：2011/01/25(火) 10:14:16.89 ID:B2MMoN+S0

>>186
自動車充電電気税とかありそうだな。。。

192 ：らびたん(埼玉県)：2011/01/25(火) 10:14:30.52 ID:bBr+7DAL0

>>179
最近のアメ車は負けてないよ。
大排気量では日本やドイツのほうが微妙な性能になってきている。
電気でも内燃機関でも譲る気はないと思う。

193 ：ヒッキー(福岡県)：2011/01/25(火) 10:14:32.00 ID:tnTmahMT0

>>188
電気自動車にはトランスミッションが無い

194 ：アイミー(北海道)：2011/01/25(火) 10:14:34.84 ID:OJZ5tiVQ0

>>188
エンジン以外の技術なんてどこで作っても大差ないってのが大きいんだろ

195 ：ロッチー(神奈川県)：2011/01/25(火) 10:14:47.69 ID:o8tshRGz0

まあなるべくゆるゆる移行したいのが本音だあね
でもすげえハードランディングに踏み切る国も出てきそうな気もする

196 ：シャリシャリ君(東京都)：2011/01/25(火) 10:14:58.60 ID:i5bfisHs0

ミニ四駆も電池のスペースと重量が大部分だったよね(´･ω･｀)
アレのアナロジーでいいんじゃないかな
モーターの回転数を制御するチップを搭載すれば速度が制御できる

ていうかラジコンか

197 ：ガリガリ君(catv?)：2011/01/25(火) 10:15:23.67 ID:F+CM14mo0

>>189
ないないｗｗｗｗｗｗｗｗ

198 ：こんせん(catv?)：2011/01/25(火) 10:15:26.64 ID:a9A4+ilY0

日本初の電気自動車感電死予定者が
いまどっかで飯食ったり歩いたりしてると思うと胸が熱くなるわwwww

199 ：クロスキッドくん(大阪府)：2011/01/25(火) 10:16:34.13 ID:P0p5VxaP0

ワンウェイホイールつけて走りたい

200 ：小梅ちゃん(東日本)：2011/01/25(火) 10:16:47.85 ID:qDY61e0G0

凋落国家にふさわしい低レベルな国民の皆さん

201 ：ナショナル坊や(東京都)：2011/01/25(火) 10:17:53.12 ID:u2bGtZHP0

>>67
てめえか！てめえのせいか
おかげで俺はレブチューンで我慢するはめになったんだぞ

202 ：セイチャン(静岡県)：2011/01/25(火) 10:18:28.58 ID:mbdFWe4c0

じゃあ就職はアルミ関係か造船関係にするわ

203 ：シャリシャリ君(東京都)：2011/01/25(火) 10:18:29.11 ID:i5bfisHs0

こんな技術より、東京の地下鉄の改札までエレベーター直結付けて欲しい
大江戸線とかどんだけ深いんだよ・・・

204 ：やなな(空)：2011/01/25(火) 10:18:31.67 ID:qhYi42Xy0

トヨタが作ってた家のコンセントで充電できる
とかいうやつはどうなったんだ？

205 ：うまえもん(京都府)：2011/01/25(火) 10:18:55.83 ID:iiC4wLxXP

トヨタはオーストラリアの鉱山などで使ってる大型ダンプやブルドーザーとかの開発した方がいいね
ああいうのは当分内燃機関だろ

206 ：ヤン坊(中国地方)：2011/01/25(火) 10:20:05.90 ID:B2MMoN+S0

>>204
どうなったも今の主流でしょ家庭充電

207 ：しんた(catv?)：2011/01/25(火) 10:20:40.43 ID:7WqPyDrC0

>>204
充電に半日掛かって航続距離100㌔とか実用性がないやつか

208 ：ヒッキー(福岡県)：2011/01/25(火) 10:21:22.72 ID:tnTmahMT0

電気自動車が主流になると、日本の家庭用100Vはネックになるかもな。
韓国みたいに200Vのほうが有利かもね。

209 ：うまえもん(京都府)：2011/01/25(火) 10:21:23.90 ID:iiC4wLxXP

けどさ出勤前に「あー充電忘れてた」とかシェーバーじゃないんだから

210 ：どんぎつね(東京都)：2011/01/25(火) 10:21:55.95 ID:UbA/Sk6n0

>>59
PCの共通規格作った会社って、すでにPCから撤退してないか？

211 ：はやはや君(アラビア)：2011/01/25(火) 10:23:08.80 ID:wvCWN3cj0

>>131
高電圧な電源を使える充電用のスタンドとかになれば大丈夫なんじゃね？
まぁそうなると利用者が減って仕方ない気がするがｗ

212 ：小梅ちゃん(東日本)：2011/01/25(火) 10:23:38.30 ID:qDY61e0G0

スタンドで行うのは充電ではなくて蓄電池の交換ですけど。お前らホント無知なのな。

213 ：うまえもん(京都府)：2011/01/25(火) 10:24:10.46 ID:iiC4wLxXP

しかし科学の進歩って変だよな
どう考えても電気自動車の方が簡単なのに部品が多くて精密な内燃エンジンの方が発達しちゃうんだから

214 ：らぴっどくん(アラビア)：2011/01/25(火) 10:24:30.05 ID:8Pd8zhIx0

マブチモーターや日本電装辺りがなんか、軽乗用車用モーターなんかを安く開発しそうだな。

215 ：パム、パル(チベット自治区)：2011/01/25(火) 10:25:38.13 ID:Z76xjAv/0

今のエネルギー密度じゃ苦しいままだな
燃料電池も先が見えないし

216 ：ヒッキー(福岡県)：2011/01/25(火) 10:25:44.33 ID:tnTmahMT0

>>213
バッテリーが鉛蓄電池からリチウムイオンに進化するまでに内燃機関が
圧倒的に進化したからなあ。リチウムイオンでも全然ガソリンには勝てないんだけどね。

217 ：ポンパ(東京都)：2011/01/25(火) 10:26:34.34 ID:iCBUjYr+0

潰れればいいじゃん

218 ：ポリタン(京都府)：2011/01/25(火) 10:26:47.52 ID:Tr9SY77Q0

>>212
無知はお前だバーカｗ

219 ：しんた(catv?)：2011/01/25(火) 10:27:15.52 ID:7WqPyDrC0

>>213
今2011年の技術力を以てしても実用できるバッテリーが出来てないんだがｗ
エンジン自動車なんて19世紀に走ってたんだぞ・・・

220 ：小梅ちゃん(東日本)：2011/01/25(火) 10:27:36.79 ID:qDY61e0G0

底辺階層の皆さんは草を生やすのが好きらしい。草を生やすと無知を誤魔化せるというおまじないが流行っているのだろうか(笑)

221 ：アイミー(北海道)：2011/01/25(火) 10:28:02.03 ID:OJZ5tiVQ0

内燃機関がこれほど発達したのは自動車というとてつもなく大きい需要があったからだろう
電気自動車が普及すれば、それに引きづられて電池の技術も向上するんじゃね

222 ：ガリガリ君(catv?)：2011/01/25(火) 10:28:18.33 ID:F+CM14mo0

>>205
いまさらコマツに勝てないだろ

223 ：小梅ちゃん(東日本)：2011/01/25(火) 10:28:45.15 ID:qDY61e0G0

すでに電動バイクは中国で大量に生産されて売られている。

224 ：ヒッキー(福岡県)：2011/01/25(火) 10:28:48.55 ID:tnTmahMT0

>>219
電気自動車も19世紀には走ってるぞ

225 ：やなな(空)：2011/01/25(火) 10:29:28.26 ID:qhYi42Xy0

>>212
自分の無知を自信満々でさらすなんて痛いやつだな

226 ：うまえもん(広西チワン族自治区)：2011/01/25(火) 10:29:39.24 ID:Ut39V9s8P

>>182
おまえ面白いな、今のEVは100kmも走れないよ。
引きこもりがそんなに車で走る事ないだろうから
実感出来ないと思うけどなwwww

227 ：小梅ちゃん(東日本)：2011/01/25(火) 10:30:04.28 ID:qDY61e0G0

困ったら草を生やせばいい、立場が危うくなったら相手をチョン認定すればいい、という発想では、
そりゃあ中国韓国台湾に負けるのは当たり前だね。

228 ： MILMOくん(熊本県)：2011/01/25(火) 10:30:15.07 ID:5iCWe1/10

充電道路が出来たらスタンドも要らなくなるな

229 ：ポリタン(京都府)：2011/01/25(火) 10:30:34.45 ID:Tr9SY77Q0

>>221
既に国も企業も電池の開発にアホほど金使ってるよ
それでもまだ十分な電池が出来ない
ほんと難しいんだよ

230 ：陣太鼓くん(東京都)：2011/01/25(火) 10:31:08.19 ID:XoXppQQm0

最近(東日本)のキチガイ率すごいな

231 ：ガリガリ君(catv?)：2011/01/25(火) 10:31:26.88 ID:F+CM14mo0

>>212
今後そうしないと実用的ではないね
でもそれにはバッテリーの規格化なんかが必要でまだまだ実用化は先だね
って話を現実と混同しちゃってるの？

232 ：パム、パル(チベット自治区)：2011/01/25(火) 10:31:27.09 ID:Z76xjAv/0

実際バッテリー交換式にしたとしても
配置が難しそうだなあ
まだまだ内燃機関の方がつえーな

233 ：小梅ちゃん(東日本)：2011/01/25(火) 10:31:46.01 ID:qDY61e0G0

繁栄を極めた日本が、20年前をピークに下り坂を滑り落ちている。
そんななかで、国民だけはいまだに「俺達はスゲーんだ」と言い張っている、というおめでたい状況。

234 ：アッキー(神奈川県)：2011/01/25(火) 10:32:42.29 ID:1Ji0AmZ+0

電気自動車になれば、基幹パーツをそれに強いメーカーから購入して、あとは汎用品＋中国組み立てで、
それだけで高品質なのができるからな

Appleみたいに、自社製造しない、ファブレス自動車メーカーができるだろ

235 ：ベストくん(大阪府)：2011/01/25(火) 10:32:47.34 ID:hbilEd3f0

トラックのバッテリーですら盗難がすごいのに
交換式にしたらエライ問題になりそうだけどなあ

236 ：うまえもん(チベット自治区)：2011/01/25(火) 10:32:49.11 ID:6PK83IPvP

電気自動車って乗り心地が最高なんだが、

やっぱり「車は振動があってこそだろ！！」っていう
乗り屋が騒ぐんだろうなあ。

237 ：小梅ちゃん(東日本)：2011/01/25(火) 10:32:58.45 ID:qDY61e0G0

日本国籍以外に誇れるものが何も無いお前ら底辺階層にとっては、現実を直視するのは辛いだろうね。お気の毒ですなあ。

238 ：おおもりススム(東京都)：2011/01/25(火) 10:33:10.31 ID:p7uNP6nn0

今のガソリンエンジンの自動車だって、1900年頃は参入しやすい産業だったんだぞ…
多少の機械の技術と多少の資本があれば
その中で各国で支配的なメーカーが生まれ、世界的にはフォードのようなアメリカ的な大規模資本を持った効率的なメーカーへの寡占へと進んだわけで

トヨタが1930年代以降に自動車産業へ参入したとき、一番困ったのはボディだよ
金型を一度つくると、ださいからって変更すると莫大な金がかかるから
だからトラックばっかつくってた

電気自動車の製造が簡単とかアホぬかすなよ

239 ：うまえもん(広西チワン族自治区)：2011/01/25(火) 10:33:21.10 ID:Ut39V9s8P

100キロ走れないってのはガソリン車換算で常に残10リットル
割ってる感じだよ、だいたい。

240 ：チルナちゃん(大阪府)：2011/01/25(火) 10:33:26.67 ID:9JFo5pF70

そうなると日本車は足回りに技術を注ぎ込むから日本車とアジアンカーの差は開く一方だと思う

アジアンカーが難しい足回りの技術を新規開発出来るわけない

まぁモーターも日本製だろ
アジアが作るにも特許で縛られてるしな

241 ：女の子(愛知県)：2011/01/25(火) 10:33:29.88 ID:RvqKJarh0

ID:qDY61e0G0キチガイ杉ﾜﾛﾀｗ

242 ：小梅ちゃん(東日本)：2011/01/25(火) 10:34:12.80 ID:qDY61e0G0

せいぜいキチガイ認定、チョン認定する程度の事しか、お前らには出来ないという事。
それをどれだけ繰り返しても、現実は覆らないけどね(笑)

243 ： MILMOくん(熊本県)：2011/01/25(火) 10:34:17.42 ID:5iCWe1/10

電気だと坂道登れなさそうだし当面はハイブリッドだろ

244 ：チルナちゃん(大阪府)：2011/01/25(火) 10:34:26.06 ID:9JFo5pF70

>>14
チューンが簡単でいいなｗ

245 ：ガリガリ君(catv?)：2011/01/25(火) 10:34:34.90 ID:F+CM14mo0

>>234
”品質”の意味をもうちょっと勉強した方がいい

246 ：タマちゃん(catv?)：2011/01/25(火) 10:34:42.21 ID:Lc0OPQgE0

>>232
偏ったスタンド間でのバッテリー流通をガソリントラックで必死に行うわけか・・・
最終的には電気で、いきなり完成された物が出現する訳ではなく、過渡期ってのあ時期があるのは分かるが
今の性能はあまりにもだよなぁ・・・

247 ：うまえもん(東京都)：2011/01/25(火) 10:35:45.69 ID:yF3vtBMhP

圧縮空気で送り出すほうがリニアより安上がりでね？

248 ：ベストくん(大阪府)：2011/01/25(火) 10:35:53.59 ID:hbilEd3f0

一番むつかしいのは電装系だろ
大電流を高度な制御し寿命も１０年となると
トヨタというかデンソーレベルに技術力は必要だしなあ

249 ：小梅ちゃん(東日本)：2011/01/25(火) 10:36:43.36 ID:qDY61e0G0

家電と同様に日本がボロ負けする。
そのとき、底辺階層の皆さんは、言い訳、負け惜しみ、責任転嫁、手のひら返し、そして犯人捜しをする。
「民主党が悪い！レンホウが悪い！」などと、誰かを悪者に仕立て上げるわけ。
毎度お馴染み、ジャップの皆さんの行動パターン(笑)

250 ：チルナちゃん(大阪府)：2011/01/25(火) 10:37:56.39 ID:9JFo5pF70

限られたバッテリー容量で効率よくモーターを回す技術とか大変そうだぜ

日本車とアジアンカーの差は更に開くな

251 ：やなな(空)：2011/01/25(火) 10:38:00.23 ID:qhYi42Xy0

でもパソコンと違って命に関わるからな。自作や安物パーツを使うってのはどうなんだろな

252 ：キャティ(千葉県)：2011/01/25(火) 10:38:36.52 ID:XzeKQEo40

ガソリンで動くＥＶのハイブリッドですらプリウスが出て１５年たっても１割くらいしか普及してないんだからインフラ整備とまだまだバッテリーの高性能化が必要なＥＶなんかあと５０年くらい経たないとまともに普及しないだろ

253 ：小梅ちゃん(東日本)：2011/01/25(火) 10:38:39.25 ID:qDY61e0G0

日本は国内でメーカー同士が企画争いをし、足を引っ張り合う。
一方、中国や韓国は、国と企業が一致団結して世界と戦う。
…電気自動車の共通企画を作り、世界に普及させる可能性が高いのはどちらか、ということ。

254 ：うまえもん(京都府)：2011/01/25(火) 10:39:07.19 ID:iiC4wLxXP

せっかくエンジンの技術を高めたのに捨てるのはもったいない

255 ：柿兵衛(東京都)：2011/01/25(火) 10:39:30.49 ID:VVSkABXl0

EVって、なんとなく電磁波とかで死にそうです＞＜

256 ：湘南新宿くん(catv?)：2011/01/25(火) 10:39:56.05 ID:j42mBkt/0

ブラウン管から液晶へは電波の差し止めという強引なやり口で達成した
車も国家規模で動けば直ぐに達成できるだろ

257 ：女の子(愛知県)：2011/01/25(火) 10:40:28.68 ID:RvqKJarh0

>>254
織機でも作ろうぜｗ

258 ：ぼうや(大阪府)：2011/01/25(火) 10:40:36.07 ID:3dA7Ppyq0

>>236
そんな事いうならダンパ取り去ればいいのにね

259 ：チルナちゃん(大阪府)：2011/01/25(火) 10:40:57.18 ID:9JFo5pF70

とは言っても世界を支配している石油成金がまだ許さないよ、電気自動車

260 ：ヒッキー(福岡県)：2011/01/25(火) 10:41:16.79 ID:tnTmahMT0

非常用の発電エンジンを積むのはだめなのかい。
あくまでも発電用で、駆動力はモーターで。
ホンダの発電機、2.6kVA位で30kg位だろ。

261 ：ポリタン(京都府)：2011/01/25(火) 10:41:17.79 ID:Tr9SY77Q0

>>252
高性能な電池さえ開発できれば多分一瞬で普及するんだけどね

262 ：暴君ベビネロ(愛媛県)：2011/01/25(火) 10:42:06.71 ID:Z6xWDrEa0

やってモーター

263 ：チルナちゃん(大阪府)：2011/01/25(火) 10:42:39.22 ID:9JFo5pF70

まぁアジアンカーは足回りで日本車に追いつけないだろうね
確実に差は開く
追いつくなんてとんでもない

エンジンの開発をサスに回せるからな
日本車はとんでもなく進化する

264 ：エンゼル(福井県)：2011/01/25(火) 10:42:44.03 ID:3m6pXckU0

安全性とか大丈夫なのか？って思うわ。
今ある車メーカーが出すなら大丈夫だろうが。

265 ：ヒッキー(福岡県)：2011/01/25(火) 10:42:49.32 ID:tnTmahMT0

>>261
屋内フォークリフトなんて電気式が普通だしな。

266 ：こんせん(catv?)：2011/01/25(火) 10:43:25.41 ID:a9A4+ilY0

>>252
>プリウスが出て１５年たっても１割くらいしか普及してないんだから

プリウスが出た当初トヨタは量産でハイブリッドシステムのコスト下げて
大衆車に普及させるつってたけど、
実際にやったのはレクサスの大排気量環境破壊車のオモチャにしただけwww

267 ：ヨドくん(関西・北陸)：2011/01/25(火) 10:43:36.97 ID:jeOZDqnFO

自動車産業の裾野が狭くなるのは間違い無いよ。
下請はいっぱい無くなる。
金属加工系ね。
部分点数が違い過ぎる。

268 ：小梅ちゃん(東日本)：2011/01/25(火) 10:43:43.43 ID:qDY61e0G0

電気自動車を台湾や中国が作り、その自動車をベースに、アメリカが自動運転の細工を施す。
日本の出る幕はない、ということ。

269 ：湘南新宿くん(catv?)：2011/01/25(火) 10:44:21.07 ID:j42mBkt/0

>>259
問題は石油を生成した時にどうしたって出るガソリンを消費する手段を捨てるわけにイカンということだな

270 ：ベストくん(大阪府)：2011/01/25(火) 10:44:36.82 ID:hbilEd3f0

>>261
スマートグリッドとペアでないと普及は無理だと思うけどね
自動車が使う電力需要を単純な送電網の強化だけで乗りきれるとは到底思えないし

271 ：パム、パル(チベット自治区)：2011/01/25(火) 10:44:38.79 ID:Z76xjAv/0

フライホイールの蓄電池があったけど、
あれで事故ったらとんでも無い事になるんだろうなあｗ

272 ：ヤン坊(中国地方)：2011/01/25(火) 10:44:43.51 ID:B2MMoN+S0

急速充電器ってなんか感電しそうで怖いな。。。マジで400vなの？
http://www.fdma.go.jp/neuter/topics/denki_jidousya/pdf/dai1_siryou3.pdf

273 ：女の子(愛知県)：2011/01/25(火) 10:44:53.99 ID:RvqKJarh0

>>261
反重力エンジンさえあれば(ry

274 ：ポッポ(長屋)：2011/01/25(火) 10:45:04.69 ID:I9CzBu4F0

もう町工場の火は消えつつある

消えゆく町工場　90年代以降　東京・大田が半減、東大阪は４割減　：日本経済新聞
ttp://www.nikkei.com/news/headline/related-article/g=96958A9693819696E3EAE290EB8DE3EAE2E3E0E2E3E38698E2E2E2E2;bm=96958A88889DE0E0E2E6E5EBEBE2E0E3E2E3E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2

275 ：エンゼル(福井県)：2011/01/25(火) 10:45:06.28 ID:3m6pXckU0

あとは狭い日本ならわかるが
陸続きの国で電気受動車はまだ厳しいだろうな。

276 ：チルナちゃん(大阪府)：2011/01/25(火) 10:45:09.91 ID:9JFo5pF70

>>267
だからこそ粗悪廉価アジアンカーと価格競争出来るんだな
それは仕方ないね

277 ：ハミュー(catv?)：2011/01/25(火) 10:45:34.65 ID:VKc7h5CxQ

まーた東日本が薄っぺらい知識で暴れてんのか　
日本の復活があああぁぁ(笑)

278 ：エンゼル(関西地方)：2011/01/25(火) 10:45:38.30 ID:M+nL0wL00

誰もお前の話興味ねぇよ

279 ：こんせん(catv?)：2011/01/25(火) 10:45:39.38 ID:a9A4+ilY0

>>263
そのオーバースペック信仰のせいで
家電が中韓に惨敗したのに（笑）

280 ：ペコちゃん(dion軍)：2011/01/25(火) 10:46:10.64 ID:jhIK41PC0

エンジンいらなくなるからな
エンジン技術者失職や

281 ：湘南新宿くん(catv?)：2011/01/25(火) 10:46:18.80 ID:j42mBkt/0

>>261
バッテリーがそれほど重要視されてなかった時代の開発の遅さはしょうがないが
ここ20年くらいはバッテリーバッテリー言われてるのに全然進歩しないとかね・・・

282 ：小梅ちゃん(東日本)：2011/01/25(火) 10:46:23.12 ID:qDY61e0G0

>>274
まだ半分も残ってたのか。

283 ：マー坊(東京都)：2011/01/25(火) 10:46:29.19 ID:rfp5CQah0

電気自動車が一番最初に普及するのは離島だと思う

284 ：マンナちゃん(栃木県)：2011/01/25(火) 10:46:53.92 ID:SHOONIIA0

実際通勤で自動車を使ってる奴がおおいのだから、定員１，２名の
小型電気自動車が50万で買えるなら普及するんじゃない。

利用を限定すれば普及もしそうだけど、小型じゃ空気自動車の
方が現実的か

285 ：キャティ(千葉県)：2011/01/25(火) 10:47:07.92 ID:XzeKQEo40

リーフですらあんなたった１００馬力のコンパクトカーで３００万だからな
あれが１５０万以下くらいで走行距離が最低でも５００キロ以上になるのは何十年後のことやら

286 ：じゃが子ちゃん(チベット自治区)：2011/01/25(火) 10:47:27.55 ID:M/Kulxo70

充電の問題をクリアしない限り、絶対に普及しないよね
どうすんだろ

287 ：ガリガリ君(catv?)：2011/01/25(火) 10:47:34.04 ID:F+CM14mo0

>>282
お前はスレが1/3も行ってないのにすでに壁打ちなのにな

288 ：うまえもん(広西チワン族自治区)：2011/01/25(火) 10:47:53.54 ID:bvs+gSCEP

>>147
これまでの経験に基づけば、既存メーカーが圧倒的に不利。
既存メーカーは枠組み作りと標準化争いにコストを費やしていて、
そのコストを回収せざるを得ないが、後発メーカーはその枠組みと
趨勢が決まった後の枠組みにタダ乗りすればいいわけだからね。
既存メーカーで生き残れるのは製造屋ではなく、スタンダードを
知的所有権を握っているところだけ。
スタンダードを握るには、日本人が得意な技術力ではなくて、
政治力がものをいう。いいものがスタンダード化されて覇権を
握るわけじゃないからね。

289 ：小梅ちゃん(東日本)：2011/01/25(火) 10:47:59.57 ID:qDY61e0G0

底辺階層の皆さん「なんだかんだ言っても日本が一番に決まってる！」
↓
ソースや理論を示される
↓
底辺階層の皆さん「ファビョーン！貴様はチョンだ！キチガイだ！」

…なんという頭の弱さだろう

290 ：チルナちゃん(大阪府)：2011/01/25(火) 10:48:14.22 ID:9JFo5pF70

>>279
オーバースペックかつ安く出来るだろ
それに高級車で勝負できるんだぜ、日本車は

アジアンカーには無理ね
パイを食いあって悲惨な状態だろうな
日本への部品と特許使用料の支払額も大変なことになるね

まいどあり

291 ：小梅ちゃん(東日本)：2011/01/25(火) 10:48:40.87 ID:qDY61e0G0

>>288
> スタンダードを握るには、日本人が得意な技術力ではなくて、
> 政治力がものをいう。いいものがスタンダード化されて覇権を
> 握るわけじゃないからね。

一字一句その通り。

292 ：ヒッキー(福岡県)：2011/01/25(火) 10:49:08.39 ID:tnTmahMT0

充電時間もだけど、バッテリーって劣化も早いからなぁ。
２年もたつとゴミ

293 ：小梅ちゃん(東日本)：2011/01/25(火) 10:49:23.62 ID:qDY61e0G0

このまま日本が沈み続ける事が確定的で嬉しい。

294 ：エネオ(福井県)：2011/01/25(火) 10:49:26.00 ID:IcF0kXUQ0

軽…電気自動車
コンパクト…ガソリンエンジン
それ以上…プラグインハイブリット、クリーンディーゼル
今のとここんな感じで住み分けしようとしてるな

295 ：ぴぴっとかちまい(沖縄県)：2011/01/25(火) 10:49:30.57 ID:gJDnZKa90

火力発電の依存度の割合が20%を切らないとだめじゃね？
それか、一時間の充電で200キロ走れるぐらいにならないと意味がないんじゃないの？

296 ：チルナちゃん(大阪府)：2011/01/25(火) 10:50:16.68 ID:9JFo5pF70

>>292
アジアメーカーが作ったバッテリーは無様だろうな
大電流扱うのに1年も持たないんじゃね

297 ：エイブルダー(新潟県)：2011/01/25(火) 10:50:43.81 ID:iMCxMKfa0

電気自動車の前に、前方センサーを義務化すればいいのに。

アクセル踏んでも突っ込まないように。

298 ：ビバンダム(愛知県)：2011/01/25(火) 10:50:49.02 ID:YFZrL9RC0

パンティーの響きにはロマンがある

299 ：ガリガリ君(catv?)：2011/01/25(火) 10:50:50.49 ID:F+CM14mo0

>>289
ソースや理論を示される
↓
スルー
↓
壁打ち

300 ：小梅ちゃん(東日本)：2011/01/25(火) 10:51:15.13 ID:qDY61e0G0

>>297
日本にはその技術力が無いからね。アメリカにはあるけど。

301 ：うまえもん(長屋)：2011/01/25(火) 10:51:17.04 ID:f0AEd9wbP

たしかに充電池は消耗品だよな
まぁ電気自動車なんか都市部でないと普及しないだろ

302 ：バスママ(静岡県)：2011/01/25(火) 10:51:47.77 ID:6tz/ddeI0

FFの車がエンジンからモータに変わったって工場はいるだろ

303 ：雪ちゃん(東京都)：2011/01/25(火) 10:52:01.75 ID:DUtD3HJuP

日本電産一人勝ちって事だ

304 ：天女(神奈川県)：2011/01/25(火) 10:52:41.52 ID:/+susz7w0

下り坂で充電できねーの？

305 ：ガリガリ君(catv?)：2011/01/25(火) 10:52:46.37 ID:F+CM14mo0

>>300
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

306 ：サンコちゃん(佐賀県)：2011/01/25(火) 10:53:34.11 ID:shDM9n9x0

吸気からエンジン、排気までの部品数は多いから電気になると工場は消える
だろうな。藻からガソリンできると超ローコスト車ができるのに。

307 ：小梅ちゃん(東日本)：2011/01/25(火) 10:54:45.23 ID:qDY61e0G0

日本のメーカーは、足を離すとアクセルが戻るような仕組みをしっかり作ってほしい。

308 ：アッキー(神奈川県)：2011/01/25(火) 10:54:54.63 ID:1Ji0AmZ+0

>>245
PCも携帯電話もゲーム機も、いまはどれもその方式で高品質なのが作れるじゃん
そのうち自動車だって同じになるよ

309 ：小梅ちゃん(東日本)：2011/01/25(火) 10:55:34.59 ID:qDY61e0G0

単純労働しか出来ないお前らに出来る仕事は、ますます減るという事だね。お気の毒さま。

310 ：湘南新宿くん(catv?)：2011/01/25(火) 10:56:07.25 ID:j42mBkt/0

一個200kgある自動車の値段の半分くらいしそうなバッテリーが2年で終わる言われても絶望しか見えないな・・・

311 ：ポッポ(長屋)：2011/01/25(火) 10:56:07.85 ID:I9CzBu4F0

正社員雇用維持から内製化が進むだろうな。
労働人口減るからちょうどいいっちゃちょうどいい。
ただ日本全体がどうしようもなく貧乏になっていく。
団塊はいい思いしたんだから年金はアキラメロンｗ

312 ：ガリガリ君(catv?)：2011/01/25(火) 10:56:34.40 ID:F+CM14mo0

>>308
できて無いじゃん
当り外れがあるうちは品質が良いとは言わないよ生産技術的に

313 ：エンゼル(福井県)：2011/01/25(火) 10:56:38.08 ID:3m6pXckU0

>>308
あとは安全性だな。
それが同じようにできるかが問題だな。

314 ： Mr.コンタック(三重県)：2011/01/25(火) 10:56:49.60 ID:41x72hrb0

間違いなく燃料電池が主流になる
電気自動車はまだ先だね

315 ：うまえもん(長屋)：2011/01/25(火) 10:56:55.46 ID:f0AEd9wbP

これからはあれだな
ガソリン発電機載せた電気自動車の時代！

316 ：うまえもん(広西チワン族自治区)：2011/01/25(火) 10:57:02.05 ID:Ut39V9s8P

無批判に日本企業マンセーする気はないけどな。
白物家電の途上国への売り込みが全然出来てない事は官民両方で
猛省しろ、すぐ取りかかれと言いたい。一体何を起爆剤に
日本が戦後復興したのかもう忘れたのかと。

だが東日本、おまえはもうちょっと勉強しろ。知識がないと
本気でつまらん。

317 ：ホッピー(岐阜県)：2011/01/25(火) 10:57:16.51 ID:HTyHNO9b0

エンジンからモーターに変わったって、やるこたいろいろあると思うけどなあ
道路からして変わらなきゃならんだろ
自動運転実現の為には
アクティブセーフティだってやるこた多いんだし

318 ：小梅ちゃん(東日本)：2011/01/25(火) 10:57:22.53 ID:qDY61e0G0

底辺階層の皆さんは、まるで群れる小魚みたいに同じ行動をとるので、分かりやすい。
負け惜しみ、言いがかり、草生やし、そして現実逃避。

319 ：アッキー(神奈川県)：2011/01/25(火) 10:57:31.66 ID:1Ji0AmZ+0

>>296
いまじゃ、サムスン・LG・BYDあたりのバッテリーメーカーがめっちゃ伸びてるじゃん

日本のバッテリーは、かつては高品質だったけど、いまは韓国や中国のメーカーと同等品質でしかも値段が高い

320 ：ゆりも(新潟県)：2011/01/25(火) 10:58:24.44 ID:cgJ///m20

下請けも死ぬよ
かなりのノウハウの必要なガソリン自動車よりも格段に新規参入がしやすいから
日本にとっては電気自動車が普及するよりガソリンエンジン積んでるハイブリットが普及する方がメリットがある
でも流れ的にはいずれ電気自動車が普及するのは間違いないな

321 ：小梅ちゃん(東日本)：2011/01/25(火) 10:58:31.05 ID:qDY61e0G0

技術の最先端を走るのがSAMSUNG。
SAMSUNGが作る製品の起源を主張するのが日本。
…ここ10年で、韓日の関係は完全に逆転したということだね。

322 ：ガリガリ君(catv?)：2011/01/25(火) 10:59:56.93 ID:F+CM14mo0

>>321
日本の自動車メーカーに勝てる可能性のある
台湾の自動車メーカー教えてくれよ

323 ：湘南新宿くん(catv?)：2011/01/25(火) 11:00:45.00 ID:j42mBkt/0

>>319
バッテリーに関しては国産メーカーのネガキャンは酷すぎて
本気で思い込んでる奴が居るから話にならないかと

324 ：クロスキッドくん(catv?)：2011/01/25(火) 11:01:37.94 ID:cZ0bx9E20

そんなに電気が好きなら電車にでも乗ってろよ

325 ：小梅ちゃん(東日本)：2011/01/25(火) 11:02:36.21 ID:qDY61e0G0

「バッテリーなんか2年で寿命に決まってる」…と言うけれど、ならば、プリウスは？(笑)

326 ：うまえもん(長屋)：2011/01/25(火) 11:03:09.00 ID:f0AEd9wbP

まぁハイブリッドが電気側優位になるくらいじゃね
インフラ考えても国が相当推進しないと無理だろ

327 ：小梅ちゃん(東日本)：2011/01/25(火) 11:03:48.61 ID:qDY61e0G0

底辺階層の皆さんはまるで知識が無いのに知ったかぶって墓穴を掘ってしまう。
そして、立場が危うくなるとチョン認定キチガイ認定で誤魔化すというワンパターンな発想。

328 ：女の子(愛知県)：2011/01/25(火) 11:03:59.04 ID:RvqKJarh0

>>314
EVはまだ先つーか、始まらないうちに終わる可能性貴史

329 ：湘南新宿くん(catv?)：2011/01/25(火) 11:04:17.98 ID:j42mBkt/0

>>325
プリウスのハイブリッドはリチウムイオンじゃない

330 ：うまえもん(広西チワン族自治区)：2011/01/25(火) 11:05:31.76 ID:Ut39V9s8P

>>325
おまえはな、こんなロクに議論のない板でホルホルしてるばっかりだから
時間だけ無駄にして知識がつかないんだよ。東亜かビジネス板でも行って
揉まれて来い。

331 ：ヒッキー(福岡県)：2011/01/25(火) 11:05:31.94 ID:tnTmahMT0

>>325
プリウスは５年で交換。

332 ：サブちゃん(USA)：2011/01/25(火) 11:05:35.49 ID:uDtwuNcj0

恐竜じゃないんですから
クランクの代わりにモーターのシャフトでも作ればいい話でしょう

333 ：小梅ちゃん(東日本)：2011/01/25(火) 11:06:24.18 ID:qDY61e0G0

>>331
据え置き型はタイヘンだなあ。
中国やアメリカが構想する電気自動車と、まるっきり思想が違うから(笑)

334 ：ベストくん(大阪府)：2011/01/25(火) 11:06:31.75 ID:hbilEd3f0

燃料電池は触媒の寿命がなあ
プリウスのバッテリーは全容量を使ってるわけじゃないないものな
全体の２０％づつを２０×５で１０年持たせるみたいな制御でしょ

335 ：ニーハオ(関西地方)：2011/01/25(火) 11:06:33.46 ID:AfJymDpt0

(東日本)にかまうな

336 ：エンゼル(福井県)：2011/01/25(火) 11:06:51.38 ID:3m6pXckU0

おれもハイブリッドはまだまだ可能性あるとおもう。
ガソリンエンジンでさえまだ進化してるしな。

337 ：小梅ちゃん(東日本)：2011/01/25(火) 11:07:06.29 ID:qDY61e0G0

>>335
勝ち目が無いからね。

338 ：ガリガリ君(catv?)：2011/01/25(火) 11:07:40.04 ID:F+CM14mo0

>>333
ハイブリッドとEVの違いもわからないの？ｗｗｗｗ

339 ：湘南新宿くん(catv?)：2011/01/25(火) 11:07:54.67 ID:j42mBkt/0

>>335
今日本って本当にカスだなと実感したとこだｗ
自分の都合のいい用にしかレスしないのな

340 ：サンコちゃん(佐賀県)：2011/01/25(火) 11:08:06.89 ID:shDM9n9x0

世界的に競争力のある車作りたいなら道交法改正して右通行左ハンドルにしないと
ダメ。日本車は運転席を左右両方に対応できるような設計でパーツも左右両方作る
という高コスト車。そのうえ４ｗｄ設定も無駄にある。

341 ：ヒッキー(福岡県)：2011/01/25(火) 11:08:22.39 ID:tnTmahMT0

>>332
・シャフト程度なら海外の中小下請けでもＯＫかもしれない
・シャフト程度だと単価が下がる。国内の下請けでは採算が合わないかもしれない。
・モーターはエンジンに比べて部品点数が減るので、そもそも受注自体が減る。

この辺が問題かと。

342 ：ガリガリ君(catv?)：2011/01/25(火) 11:08:30.02 ID:F+CM14mo0

>>337
そりゃ壁打ちにとは勝負は出来ないわな

343 ：小梅ちゃん(東日本)：2011/01/25(火) 11:08:31.97 ID:qDY61e0G0

>>340
その通り。

344 ：うまえもん(広西チワン族自治区)：2011/01/25(火) 11:08:39.95 ID:bvs+gSCEP

>>269
原油からのガソリン収率は10～30%くらいで、あとはわざわざ重油を分解してガソリンを製造している。
ガソリンの需要が少なくなったら、重油の分解はやめればいいし、さらに需要が少なくなったら
ガソリンを接触分解してナフサや石油ガスにすればいい。
ガソリンを燃やして消費する必要はないよ。

345 ：スピーフィ(千葉県)：2011/01/25(火) 11:09:02.63 ID:QPp5Bgc70

でもお高いんでしょ?

346 ：うまえもん(東京都)：2011/01/25(火) 11:09:19.29 ID:gi1eK/T3P

>>315
昔のハイブリッド車な
大阪万博とかで出展していた方式
プリウスが出るまで、これが本命とされてきた

347 ：イッセンマン(東京都)：2011/01/25(火) 11:09:35.06 ID:oqdh2/NV0

トヨタ「ゴルゴー、早く来てくれー！！」

348 ：小梅ちゃん(東日本)：2011/01/25(火) 11:09:41.35 ID:qDY61e0G0

A「なんだかんだ言っても日本が一番に決まってるんだ！」
B「なんだと？日本が負けてるだと？貴様はチョンだ！非国民だ！キチガイだ！」

…お前らはこのAとBを繰り返しているだけ。中学生が作ったスクリプトみたいなものだね。

349 ：光速エスパー(熊本県)：2011/01/25(火) 11:09:44.74 ID:KxalFxPN0

ミサワで脳内再生されたお、ドヤ顔でスレたてしたんだろうなあ

350 ：ガリガリ君(catv?)：2011/01/25(火) 11:10:03.67 ID:F+CM14mo0

>>348
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

351 ：雪ちゃん(catv?)：2011/01/25(火) 11:10:29.04 ID:maoDLhSVP

電気自動車なんて水素でたら終わりじゃん

352 ： UFO仮面ヤキソバン(広島県)：2011/01/25(火) 11:11:40.72 ID:IKakM9Yd0

>>340
むしろ米が右ハンドルに移行すりゃいいのに
公共事業で雇用拡大

353 ：小梅ちゃん(東日本)：2011/01/25(火) 11:11:50.50 ID:qDY61e0G0

水素を作るエネルギーがあったらそれをそのまま自動車走らる事に使った方が効率がいい。

354 ：アッキー(神奈川県)：2011/01/25(火) 11:11:53.59 ID:1Ji0AmZ+0

バッテリーは、先進国向け製品に関しては、日本メーカーやサムスンが強いが
先進国以外向けの製品に関しては、BYDがめっちゃ強い

ボリュームゾーンを出してるメーカーが高価格品出してるメーカーに競争で勝つのがいままでの歴史だし、
日本のメーカーもボリュームゾーン出せなければ、いずれは同じようになるんじゃないの？

355 ： [―{}@{}@{}-] うまえもん(catv?)：2011/01/25(火) 11:11:59.23 ID:VW3P/YDEP

それがニートに何の関係があるの？

356 ：あいピー(catv?)：2011/01/25(火) 11:12:38.12 ID:QQBxT+Lf0

>>285
あれは販売さえ見込み通りいけば、150万円でも成立できるとのこと。
20万円くらいした液晶テレビが6万円くらいで売ってるだろ。あれでも別に赤字じゃないんだ。
販売店もメーカーも。

357 ：にゅーすけ(catv?)：2011/01/25(火) 11:12:41.78 ID:Cwru6RM40

東日本って普段からこれほど空回りしてたっけ？
何しろ全員が同じことを言ってるスレで誰と戦ってるんだろ

358 ：雪ちゃん(catv?)：2011/01/25(火) 11:12:54.77 ID:maoDLhSVP

電気自動車は充電に時間かかりすぎだよね、水素やガソリンは一瞬だよ

359 ：小梅ちゃん(東日本)：2011/01/25(火) 11:12:57.42 ID:qDY61e0G0

無学歴階層の皆さんは、ABパターンを繰り返す以外にレスの手法が無いのだろう。そう思うと、ちょっと気の毒だな。

360 ：ヤマク君(静岡県)：2011/01/25(火) 11:13:16.12 ID:4F2GYgCo0

最長でも20年で取って代わるってら言われてるのに今自動車製造、整備の勉強してるやつは馬鹿すぎるわ

361 ：小梅ちゃん(東日本)：2011/01/25(火) 11:13:51.69 ID:qDY61e0G0

>>358
バッテリーを交換するのは一瞬だけど。
まさか、充電スタンドにしばらく鎮座して充電することを考えてるの？前時代的だね(笑)

362 ：ガリガリ君(catv?)：2011/01/25(火) 11:13:59.13 ID:F+CM14mo0

>>359
お前は１パターンしかないけどどうなのよ？

363 ：ヒッキー(福岡県)：2011/01/25(火) 11:14:29.08 ID:tnTmahMT0

銅の価格が高騰したりして

364 ：小梅ちゃん(東日本)：2011/01/25(火) 11:14:46.14 ID:qDY61e0G0

知的水準の格差がこれだけあると、なるほど、日本が負けるのは必然だな、という印象を受ける。

365 ：狐娘ちゃん(大阪府)：2011/01/25(火) 11:15:24.74 ID:Z2gY5B5U0

電車みたいに道路から供給できるようにすれば電池は不要

366 ： UFO仮面ヤキソバン(広島県)：2011/01/25(火) 11:15:37.02 ID:IKakM9Yd0

車体は販売、バッテリーはレンタル
各ＳＳで充電済みのバッテリーを換装

367 ：ガリガリ君(catv?)：2011/01/25(火) 11:16:00.37 ID:F+CM14mo0

>>361
テストケースじゃなくて普及してるバッテリー交換式の実例を教えてくれよ

368 ：雪ちゃん(catv?)：2011/01/25(火) 11:16:12.37 ID:maoDLhSVP

>>361
バッテリーを交換するわけ？
ヤマハの電動バイクはバッテリー交換式だとすぐぶっ壊れるから辞めたよね

369 ：小梅ちゃん(東日本)：2011/01/25(火) 11:16:35.29 ID:qDY61e0G0

>>366
そういうこと。
そしてその共通規格化は、日本がもっとも苦手とすること。

370 ：にゅーすけ(catv?)：2011/01/25(火) 11:16:50.18 ID:Cwru6RM40

>>366
軽自動車並の車格で100kg以上するバッテリーの交換って一筋縄じゃいかないインフラだね

371 ：マップチュ(長屋)：2011/01/25(火) 11:17:01.07 ID:5GhwnS800

充電といえば、キャパシタはどうなったん

372 ：小梅ちゃん(東日本)：2011/01/25(火) 11:17:16.44 ID:qDY61e0G0

>>368
電動バイクの技術はとっくに中国に抜かれてる。

373 ：大崎一番太郎(不明なsoftbank)：2011/01/25(火) 11:17:21.50 ID:RqCHUKXN0

口だけの(東日本)は現実社会じゃ相手にされずビル清掃係という現実ｗ

374 ：ヒッキー(福岡県)：2011/01/25(火) 11:17:22.61 ID:tnTmahMT0

50ccの内燃機関で1.5kVA位の発電機が出来れば、
それをボンネットの隅に載せときゃ良い話なんだけどな。
バッテリーを進化させるよりそっちの方が早そう。

375 ：雪ちゃん(北海道)：2011/01/25(火) 11:17:27.53 ID:500T3XdIP

車体作る手間はほとんど変わんないよね

376 ：あんらくん(神奈川県)：2011/01/25(火) 11:17:47.36 ID:x0iEElCn0

つまりこれからは電気工事資格がモテるんだな

377 ：ヤン坊(中国地方)：2011/01/25(火) 11:18:22.78 ID:B2MMoN+S0

>>376
整備士の資格が微妙になるな

378 ：雪ちゃん(catv?)：2011/01/25(火) 11:18:32.88 ID:maoDLhSVP

>>372
じゃあ、中国だとバッテリー交換出来るわけ？

379 ： MILMOくん(熊本県)：2011/01/25(火) 11:18:39.15 ID:5iCWe1/10

藻から燃料が作れるようになればそっちになるだろ

380 ：うまえもん(長屋)：2011/01/25(火) 11:18:43.29 ID:f0AEd9wbP

自動車自体はなくなるわけじゃないし整備はたいしてかわらんのじゃね
まぁ時代に合わせて勉強すればいいだけよ

381 ：スイスイ(三重県)：2011/01/25(火) 11:18:44.40 ID:E0QUZYyV0

電気自動車のほうが仕組みだけなら遥かに単純だもんな。
早い話がミニ四駆をでかくしただけだし。

382 ：女の子(愛知県)：2011/01/25(火) 11:19:25.10 ID:RvqKJarh0

>>356
電気自動車なんて要素技術が枯れきってるから何年経とうと安くなんかならねぇよｗ
むしろ原材料費の高騰で値上がりする可能性の方が高い

383 ：小梅ちゃん(東日本)：2011/01/25(火) 11:20:47.60 ID:qDY61e0G0

日本の基幹産業は自動車。つまり、日本国全体が、自動車産業にぶら下がっている形。
自動車産業がダメになったら、日本は崩壊ということ。そして、それは確定的。お気の毒さま。

384 ：スイスイ(三重県)：2011/01/25(火) 11:20:53.68 ID:E0QUZYyV0

>>382
蓄電技術が飛脚的に向上してるのになにいってんだ？

385 ：メロン熊(catv?)：2011/01/25(火) 11:23:02.56 ID:10rFkXVj0

エンジンがモーターになった所で重要な足廻りやボディは一切替わらないでしょ
バッテリー交換（笑）の為の脱着機構がかなり厄介そうだ

一瞬で給油が終わるガソリンに対して何か一つでもメリットがあったらいいんだが
「何一つとして」なくね？

386 ：鷲尾君(宮崎県)：2011/01/25(火) 11:23:17.52 ID:j273HLB40

>>382
レアメタル不要のモーターなんてのも出てきつつあるし、
電池もいろいろ開発進んでるぞ。

387 ：サブちゃん(USA)：2011/01/25(火) 11:23:34.98 ID:uDtwuNcj0

>>372

あんなモペッドが技術だなんて
ちゃんちゃら笑わせますよ
そもそも電気自動車の技術は内燃機関のそれよりも古く
天皇のために日本に輸入されて試運転でお堀に落ちたクルマも
おフランスの電気自動車ですよ
米国でも電車は古くから実用化されていたし

http://www.youtube.com/watch?v=7rVTIpS5zb4
http://www.youtube.com/watch?v=2_ukLgsGEzs
http://www.youtube.com/watch?v=PVv0NVLFPig

388 ：うまえもん(広西チワン族自治区)：2011/01/25(火) 11:23:35.27 ID:bvs+gSCEP

>>340
インドもオーストラリアも左側通行で右ハンドルだよ。
どっちにしたって左右両方とも作らざるを得ない。
それに左右両方作ったからといって、それほどコストがアップするわけじゃないし。

389 ：ごーまる(兵庫県)：2011/01/25(火) 11:23:58.09 ID:aK0KG7k10

エコだね

390 ：小梅ちゃん(東日本)：2011/01/25(火) 11:24:47.23 ID:qDY61e0G0

家電と同様に、お前らに出来る事は、負け惜しみを繰り返す事だけ。

391 ：サンコちゃん(佐賀県)：2011/01/25(火) 11:24:47.29 ID:shDM9n9x0

電気自動車は制御が難しい。ｂｙｄの試作車はスタート時ホイルスピン
してたからね。リーフが普及して解析されてしまえば中国にやられる。

392 ：メロン熊(catv?)：2011/01/25(火) 11:25:00.95 ID:10rFkXVj0

>>384
ごめん、蓄電技術が数十年前から一切進歩してないから困ってるんだが

393 ： UFO仮面ヤキソバン(広島県)：2011/01/25(火) 11:25:08.44 ID:IKakM9Yd0

>>370
全世界共通規格でのブロックビルドアップ製法で頼むｗ
換装時はその重量のままだとバッテリーを動かすんじゃなく、車体というかインフラの方で動かなきゃムリだろうね
どっちにしろどんだけ金かかるやら

394 ：ガリガリ君(catv?)：2011/01/25(火) 11:25:28.18 ID:F+CM14mo0

>>385
燃料は使えば軽くなってくけど
バッテリーは消費しても軽くならないしね

395 ：なっちゃん(兵庫県)：2011/01/25(火) 11:25:30.26 ID:XTXAjba90

>>384
つか自動車って別にガソリンエンジンやギアの値段じゃねえから
エンジンがモータになっても駆動系がかわるくらいで
それ以外の7～8割は従来の車と同じだから安くならねえよ

396 ：スイスイ(三重県)：2011/01/25(火) 11:25:58.72 ID:E0QUZYyV0

>>392
数十年前にPCにバッテリーやiPodがあったのか、ふーん。

397 ：モッくん(チリ)：2011/01/25(火) 11:26:17.31 ID:R00JuiK10

マツダは水素だと思ってたがどうなったの

398 ：うまえもん(広西チワン族自治区)：2011/01/25(火) 11:26:21.24 ID:bvs+gSCEP

>>378
バイクなんてどうせ通勤や買い物用のチョイ乗りでしか使わないだろ。
家で充電するだけで十分じゃないのか？

399 ：アソビン(山口県)：2011/01/25(火) 11:27:06.26 ID:TJxrekKw0

充電が面倒

400 ：パーシちゃん(沖縄県)：2011/01/25(火) 11:27:15.03 ID:CbHPvHTy0

まさか部品も少なくて済むの？

401 ：ヤン坊(中国地方)：2011/01/25(火) 11:27:21.58 ID:B2MMoN+S0

>>397
マツダが水素のインフラまで整備できるわけ無いじゃん、であきらめたんでわ

402 ：小梅ちゃん(東日本)：2011/01/25(火) 11:27:29.10 ID:qDY61e0G0

PCの企画、ATX。電源、光学ドライブ、マザーボード、CPU、HDD。
今は、これらが規格化されてるから、自由にパーツを選んで自前のPCを作る事が出来る。
しかし20年前はどうだったか。PC98だのX68000だの、各社が法外に高い値段で独自のPCを作っていた。

403 ：スイスイ(三重県)：2011/01/25(火) 11:27:34.88 ID:E0QUZYyV0

中国の電動バイクは便利だよな。
日本はアホの警察が取り締まったせいで普及せんけど。

404 ：キャティ(千葉県)：2011/01/25(火) 11:27:41.17 ID:XzeKQEo40

バッテリーはレアアースとレアメタルの供給をどうするかだな
高性能化するにはもっと必要で世界中でみんなが使いだしたら価格も跳ね上がるな
最低でも２００馬力で東京から名古屋までいける５００キロ以上走れるバッテリーができないとシェア１割も届かないだろうね
交換式はよくても商用車とかトラックしか普及しなさそうだな

405 ：ぽえみ(福岡県)：2011/01/25(火) 11:27:52.37 ID:NJX4uGgd0

インフラ整備が進まない＝普及しない
自動車産業界は本気で電気自動車が普及するなんて思ってるのか？

406 ：セントレアフレンズ(catv?)：2011/01/25(火) 11:29:11.82 ID:/l00nQi80

東日本はベタープレイス社のこと言ってるんだろ？
5分くらいで交換できるのは本当に魅力的なんだけど
大衆車向けサービスを目指してる日本の自動車業界としては
ステーション一つの建設に5000万円以上かかる上に
常備しておかなければいけないバッテリーの初期投資とメンテナンス考えるとサービスは割高必須
イスラエルのベンチャー企業ってことから分かるだろうけど完全に超金持ち向けじゃねーか

407 ：小梅ちゃん(東日本)：2011/01/25(火) 11:29:15.97 ID:qDY61e0G0

自動車産業にぶら下がっている連中が軒並み職を失うというのは最高に笑える。

408 ：メロン熊(catv?)：2011/01/25(火) 11:30:05.40 ID:10rFkXVj0

>>396
20年前って1991年だぞｗ
ノートパソコンのリチウムイオンバッテリーって本当に一切進化してない代表格持ち出すなよ・・・

409 ： 801ちゃん(鹿児島県)：2011/01/25(火) 11:30:13.50 ID:Mcv7QqPA0

内装はまだ生き残るかな

410 ：ガリガリ君(catv?)：2011/01/25(火) 11:30:14.71 ID:F+CM14mo0

>>406
たぶんテレビかなんかでチラッと見てもう普及してるものと勘違いしちゃったんだろ

411 ：小梅ちゃん(東日本)：2011/01/25(火) 11:30:16.92 ID:qDY61e0G0

>>406
では、既存のガソリンスタンドの建設費用がいくらなのか。どうぞ。

412 ：マー坊(東京都)：2011/01/25(火) 11:30:27.81 ID:rfp5CQah0

>>404
一般乗用車で200馬力が必要だと思ってる時点でホームラン級のバカ

413 ：雪ちゃん(東京都)：2011/01/25(火) 11:31:29.15 ID:SXxsClZDP

>>400
エンジン～マフラーまでの部品が丸々いらなくなるからなあ
圧倒的に少ないだろ

414 ：小梅ちゃん(東日本)：2011/01/25(火) 11:31:29.85 ID:qDY61e0G0

A「電気自動車なんて出来っこない！あり得ない！日本が勝ち続けるに決まってるんだ！」
B「なんだと？日本が負けてるだと？貴様はチョンだ！非国民だ！キチガイだ！」

この繰り返しね(笑)

415 ：ガリガリ君(catv?)：2011/01/25(火) 11:32:06.70 ID:F+CM14mo0

>>408
1991年はまだPCにリチウムイオンは普及して無いな
ニッカドの時代だ。もうちょっとするとニッケル水素が普及し始める

416 ：なっちゃん(兵庫県)：2011/01/25(火) 11:32:18.49 ID:XTXAjba90

>>396
リチウムイオンが一般に広く普及して既に10年以上たつわけだが
それにいまだにニッカドが幅をきかしてるしな
バッテリそのものの性能なんてここ20年くらいたいして変化してねえよ

417 ：小梅ちゃん(東日本)：2011/01/25(火) 11:32:57.75 ID:qDY61e0G0

都合の悪い現実から目を背ける事は、愛国ではない。むしろ非国民的行動だね。

418 ：雪ちゃん(catv?)：2011/01/25(火) 11:33:25.31 ID:B64i6XKnP

豪雪地帯だと使えないんだよな電気自動車
現行のハイブリッドもだめだし

419 ：ガリガリ君(catv?)：2011/01/25(火) 11:34:03.71 ID:F+CM14mo0

>>416
でもニッケル水素がニッカドの代替になれる位電流取り出せるようになったじゃん

420 ： Mr.コンタック(三重県)：2011/01/25(火) 11:34:04.85 ID:41x72hrb0

電池はブレイクスルーがまだまだ必要だけど
燃料電池はコストダウンさえできれば、いつでも実用可能
もう勝負見えてるだろ

421 ：ぽえみ(福岡県)：2011/01/25(火) 11:34:11.19 ID:NJX4uGgd0

>>416
むしろ進化したのは省電力技術だな

422 ：エンゼル(福井県)：2011/01/25(火) 11:34:22.08 ID:3m6pXckU0

まるで電気自動車は
モーターと電池だけで走ってるような感じの奴が居るのがおもしろいよな。

423 ：パーシちゃん(沖縄県)：2011/01/25(火) 11:34:32.86 ID:CbHPvHTy0

>>418
それはなんでだ。
馬力の問題？

424 ：キャティ(千葉県)：2011/01/25(火) 11:35:06.11 ID:XzeKQEo40

>>412
シェアを伸ばすにはパワーの魅力も必要だろホームラン級の低学歴のアホ
そこらの車がみんな１００馬力じゃないだろ

425 ：小梅ちゃん(東日本)：2011/01/25(火) 11:35:06.68 ID:qDY61e0G0

底辺階層の皆さんは、20年前の時点で時を止めたいと思ってるのでしょう。
なぜなら、20年前は、日本の競争力は世界トップだったから。
ところが今や30位近くまで落ち込んでいる。そりゃあ現実逃避したくなる気持ちは分かります。

426 ：マックライオン(catv?)：2011/01/25(火) 11:36:12.83 ID:t+eAMLqZ0

>>420
燃料電池こそ無理だろ
水素貯蔵の問題
白金触媒の問題

とかでとてもじゃないが実用化出来るとは思えん

427 ：マー坊(東京都)：2011/01/25(火) 11:36:19.01 ID:rfp5CQah0

>>423
弱った電池暖めると少し復活するだろ？
それの逆で寒いとバッテリー性能がものすごく低下する

428 ：セントレアフレンズ(catv?)：2011/01/25(火) 11:36:30.59 ID:/l00nQi80

>>411
一億かかるんだね初めて知ったわ
でも解体時にさらに恐ろしい金額かかるのも初めて知ったわ

でも高速充電スタンドとの引き合いで出したつもりだったんだごめんな

429 ：ヒッキー(福岡県)：2011/01/25(火) 11:36:56.82 ID:tnTmahMT0

ていうか、エンジン自体とモーターだけでも全然部品数違うし。
エンジンみたいな冷却系も要らないし。
それにモーターは０回転からトルクを発生できるので、トランスミッションも
単純になる。というか不要だ。

430 ：マー坊(東京都)：2011/01/25(火) 11:37:30.90 ID:rfp5CQah0

>>424
馬力があれば魅力的な車？
トルクって知ってる？w

431 ：雪ちゃん(catv?)：2011/01/25(火) 11:37:43.79 ID:B64i6XKnP

>>423
本質的にはそれかな。
雪道でタイヤはまったとき、モーターの焼きつき防止のトラクションコントロールのせいで、空転させつつ後ろから押して抜け出すっていうのができない。
馬力が飛躍的に向上すれば解決するかもしれん

432 ：ニッセンレンジャー(長崎県)：2011/01/25(火) 11:38:03.39 ID:asE+RZE60

>>422
自作したい奴までいるよ
エンジンからモーターに変わっただけでＰＣかミニ四駆になったらしい

433 ：小梅ちゃん(東日本)：2011/01/25(火) 11:38:47.81 ID:qDY61e0G0

15年後、お前らは
「俺は最初から電気自動車の時代になると思ってたし。」
「昔のガソリン自動車の時代は、ひどいぼったくり価格だったよなw」
と、手のひらを返して台湾製の電気自動車を乗り回してるだろう。

434 ：ヒッキー(福岡県)：2011/01/25(火) 11:38:56.95 ID:tnTmahMT0

>>431
雪国に限った話じゃないけど、暖房にエンジンの廃熱を使えない電気自動車は、
冬場だと大変だろうね。

435 ：サンコちゃん(佐賀県)：2011/01/25(火) 11:39:17.84 ID:shDM9n9x0

>>388
ｆｆでエンジン位置はかえないでブレーキブースターとエアコンコンプレッサー
を左右入れ替えるとなると専用部品をつくらないとダメだし、シャシー自体を左右
対応しないといけない設計で各国の安全基準に対応させるとなると開発費は膨らむ。

436 ：かもんちゃん(catv?)：2011/01/25(火) 11:40:14.91 ID:8yUxTDwM0

>>422
最初はコンセプトとして奇抜なデザインとか出てくるのがパターンだけど
エンジンがモーターに入れ変わった以外は一切替わらないのにね
あんまり自動車に気持ちない奴が語ってるんだと思われｗ

437 ：虎々ちゃん(catv?)：2011/01/25(火) 11:40:23.81 ID:icIQpILs0

今バッテリー会社の株買っとけばいいってこと？

438 ：黒あめマン(関西地方)：2011/01/25(火) 11:40:25.89 ID:mMJWRso60

>>433
電気代がアホみたいに上がるか、ガソリン車と同じような税金とられるだけだと思うよ

439 ：小梅ちゃん(東日本)：2011/01/25(火) 11:41:15.52 ID:qDY61e0G0

>>438
それは日本国内の問題であって、電気自動車の問題ではない。

440 ：ホックン(チベット自治区)：2011/01/25(火) 11:41:46.73 ID:HlxCHncW0

実況板でそれ言ったらフルボッコにされたでござる

441 ：キャティ(千葉県)：2011/01/25(火) 11:41:47.10 ID:XzeKQEo40

>>430
車と商売のことを何も知らない本当の低学歴貧乏人なんだな
せいぜいつまらないヒキニート人生がんばってねｗ

>>429
ハイブリッドにもモーターにトランスミッションついてるけどね

442 ：マー坊(香川県)：2011/01/25(火) 11:41:53.04 ID:cqrom1Bl0

だいたいミニ四駆は乗り物じゃねえし

443 ：ガリガリ君(catv?)：2011/01/25(火) 11:42:10.93 ID:F+CM14mo0

>>430
馬力とトルクはほぼ等価だろ

444 ：セントレアフレンズ(catv?)：2011/01/25(火) 11:42:29.68 ID:/l00nQi80

>>434
コンバートEV作ったとき、インバータの熱を云々・・・とか色々考えたけどやっぱり難しいんだよな・・・
というか夏は本当に死ぬ

445 ：小梅ちゃん(東日本)：2011/01/25(火) 11:42:37.60 ID:qDY61e0G0

>>443
これは…

446 ：ガリガリ君(catv?)：2011/01/25(火) 11:42:50.03 ID:F+CM14mo0

>>433
その台湾の自動車メーカーを教えてくれ

447 ：なまはげ君(dion軍)：2011/01/25(火) 11:43:00.23 ID:+8Oc/0sB0

ぼくは文句を言うだけなのでどうでもいいです（＾ｑ＾）

448 ：たらこキューピー(埼玉県)：2011/01/25(火) 11:43:01.73 ID:rrVPbN2G0

防音材の部類もまるまる必要なくなる？

449 ：かもんちゃん(catv?)：2011/01/25(火) 11:43:07.43 ID:8yUxTDwM0

>>438
道路を作るのに一定の税収を確保しないと成立しない事も分からない奴を相手にするな

450 ：小梅ちゃん(東日本)：2011/01/25(火) 11:43:23.24 ID:qDY61e0G0

>>448
もちろん。その辺りのノウハウが丸ごと不要になる。

451 ：ヒッキー(福岡県)：2011/01/25(火) 11:44:26.65 ID:tnTmahMT0

>>441
モーターがホイール内臓の奴には無い。

452 ：こうふくろうず(広島県)：2011/01/25(火) 11:44:29.75 ID:Ub+xG5lh0

ワイパーは？ワイパーはどうなの？

453 ： OPEN小將(東京都)：2011/01/25(火) 11:45:00.20 ID:R6NnkdF40

バッテリー製造するほうがよっぽど環境破壊だぜってジェレミーが言ってた

454 ：ガリガリ君(catv?)：2011/01/25(火) 11:45:07.88 ID:F+CM14mo0

>>445
お前は本当に馬鹿だなあ

455 ：ぽえみ(福岡県)：2011/01/25(火) 11:45:12.55 ID:NJX4uGgd0

>>444
ハイブリットですら冷暖房は鬼門なんだから全面バッテリー依存のEVは言わずもがな

456 ：なっちゃん(兵庫県)：2011/01/25(火) 11:45:16.36 ID:XTXAjba90

>>429
エンジンの冷却はいらんがモーターの冷却が必要になる
さらにバッテリーも発熱するからそっちも冷却が必要
ほとんどの電気自動車がぼってりしてるのはそのせいだ
構造は簡単になっても、必要な部品そのものもは大して減らせない

457 ：ヒッキー(福岡県)：2011/01/25(火) 11:45:52.49 ID:tnTmahMT0

>>452
アルト47万円のアレと同じ方式にすれば電気は不要。

458 ：あるるくん(関東・甲信越)：2011/01/25(火) 11:46:15.30 ID:xAXMdok9O

量産によりバッテリーさえ安くなれば
電気自動車は同クラスのガソリン車よりかなり安く生産できるはず

モーターなんて単純な構造なんだらガソリンエンジンに比べて開発コストも生産コストも比べものにならないくらい安いからね

将来的に軽自動車なら－20～30万
カローラクラスなら30～50万
クラウンクラスなら50～100万くらい安くならないと絶対おかしい

エンジン生産の工場も脂肪だが
マフラー工場も脂肪だ

マフラーて車種にもよるが10万前後するんだぜ

459 ：かもんちゃん(catv?)：2011/01/25(火) 11:46:27.49 ID:8yUxTDwM0

バッテリーが重すぎて、エンジンとガソリンタンクがなくなった分よりも車が重くなる事実
足廻りやボディへの妥協は一切許されないし
どこから自作のぺらぺらした車が出てくるのか発想に苦しむね

460 ：シャリシャリ君(東京都)：2011/01/25(火) 11:46:48.04 ID:i5bfisHs0

ミニ四駆のモーターけっこう熱くなるんだけど
冷却は本当に不要なのかな

461 ：ヤン坊(中国地方)：2011/01/25(火) 11:46:48.76 ID:B2MMoN+S0

専門家の意見が聞きたい

462 ：マストくん(群馬県)：2011/01/25(火) 11:46:51.16 ID:DbUsYIis0

電気自動車が普及するとガソリン税どうすんだ？

463 ：パム、パル(チベット自治区)：2011/01/25(火) 11:46:57.45 ID:Z76xjAv/0

ふつうのモーターは回転数が上がっていくと
摩擦力が増していって最後は出力と打ち消しあうんだから、
トルクが大きければ大馬力で合ってるのかな？

464 ：ヒッキー(福岡県)：2011/01/25(火) 11:47:43.47 ID:tnTmahMT0

>>456
内燃機関の廃熱とは桁違いでしょ。
あんな大掛かりな水冷冷却装置はいらない。

465 ：どんぎつね(東京都)：2011/01/25(火) 11:47:54.79 ID:UbA/Sk6n0

>>443
>>443
>>443

466 ：ベストくん(東京都)：2011/01/25(火) 11:47:57.97 ID:sgd/G8wd0

足回り部分は中韓弱いしなあ
日本もいうほど強くないが、中韓は自動車創世記の日本より確実に弱い

467 ：小梅ちゃん(東日本)：2011/01/25(火) 11:48:08.22 ID:qDY61e0G0

今までは組み合わせ要素が無数にあるガソリン自動車だったから、参入障壁が高く、自動車メーカーはのうのうとしていられた。
しかし、コモディティ化され、単にパーツを組み合わすだけになったら、どうか。
台湾製パーツを使った安価な台湾製PCを選ぶか、台湾製パーツを使った高価な日本メーカーPCを選ぶか、というのに似ている。

468 ：黒あめマン(関西地方)：2011/01/25(火) 11:48:19.04 ID:mMJWRso60

>>439
＞15年後、お前らは
ステロタイプにテメーに定義されたお前らこと「俺ら」は、15年後日本にいないの？大多数が海外で車乗ってんの？

>>448
タイヤで走る限りロードノイズもあるし、外界からの音は確実にあるから無くなりゃしねーよ
モーターのキンキン音消す必要もあるしな

469 ：マー坊(東京都)：2011/01/25(火) 11:48:21.75 ID:rfp5CQah0

>>443
リーフなんか100馬力ちょいしかないのに28.5kgｆ・mもトルクがあるんだぜ
これはガソリンエンジンだったら150～200馬力ぐらいのトルク

470 ：ヤン坊(中国地方)：2011/01/25(火) 11:48:23.87 ID:B2MMoN+S0

>>458
マフラー工場なんか真っ先に潰れてほしいわ！！特に改造マフラー工場

471 ：ヤン坊(中国地方)：2011/01/25(火) 11:49:32.68 ID:B2MMoN+S0

>>462
たぶん充電器にメーター付けて税金ふっかけて割増徴収

472 ：ガリガリ君(catv?)：2011/01/25(火) 11:49:43.73 ID:F+CM14mo0

>>463
基本的にトルクが大きければ馬力も大きくなる構造上
ただしエンジンと違ってモーターは動いてない時が一番トルクが出る
エンジンは爆発力×爆発数だから回転数とともにトルクが大きくなるけど

473 ：あるるくん(関東・甲信越)：2011/01/25(火) 11:49:52.64 ID:xAXMdok9O

あとエンジンオイルもいらないから消費者も維持費が楽になる
重量が重いぶんタイヤ代で相殺されるかもしれんが

474 ：お父さん(福岡県)：2011/01/25(火) 11:50:27.77 ID:9FhsKnsi0

それが大切だろ
炭鉱もそんな感じて廃れたし

475 ：たらこキューピー(埼玉県)：2011/01/25(火) 11:50:30.00 ID:rrVPbN2G0

ドンキとかイオンが世界中から部品集めて、廉価な自動車出してくるかもな

476 ：小梅ちゃん(東日本)：2011/01/25(火) 11:50:56.04 ID:qDY61e0G0

「電気自動車に高い税金をかけて普及を拒むに決まってるんだ！」と言う人がチラホラいる。
そのパターンでも、日本が沈む事に変わりはない。

477 ：ガリガリ君(catv?)：2011/01/25(火) 11:51:00.69 ID:F+CM14mo0

>>469
エンジンとモーターはトルク特性がぜんぜん違うからな
おなじ系なら基本的にトルクが出かければ馬力がでかくなる

478 ：スピーディー(埼玉県)：2011/01/25(火) 11:51:02.08 ID:wFwzbkoM0

工場が潰れるってDQN向けの改造工場、メーカーが衰退するんだろ。マフラー位しか知らんけど
むしろ大歓迎だわ

479 ：エネゴリくん(愛知県)：2011/01/25(火) 11:51:04.35 ID:l3XIuBlt0

路面電車みたいな感じでパンタグラフつければいいだろ

480 ：うまえもん(広西チワン族自治区)：2011/01/25(火) 11:51:35.14 ID:bvs+gSCEP

>>378
バイクなんてどうせ通勤や買い物用のチョイ乗りでしか使わないだろ。
家で充電するだけで十分じゃないのか？

481 ：パム、パル(チベット自治区)：2011/01/25(火) 11:51:39.47 ID:Z76xjAv/0

>>472
レシプロエンジンと違って単純な出力曲線を描くから、
トルク＝馬力でそれほど間違ってないよね…？
なんか自信ないんだけど

482 ：ぽえみ(福島県)：2011/01/25(火) 11:51:41.03 ID:bkx754qW0

雪国で電気自動車は駄目だと思う

483 ：バスママ(岐阜県)：2011/01/25(火) 11:52:02.51 ID:kaSlpgy30

ＥＶで部品点数が減ることはあっても
ボデイはノウハウ必要だからなあ
まともな車は自動車メーカーにしか作れないよ

484 ：セントレアフレンズ(catv?)：2011/01/25(火) 11:52:10.19 ID:/l00nQi80

>>479
上海のバスでそれやってるよ
停留所で止まってる時にちょっとずつ充電

万博前に燃えたけど

485 ：小梅ちゃん(東日本)：2011/01/25(火) 11:52:17.42 ID:qDY61e0G0

雪国とか言われても、そんな過疎地域に住んでる連中の自業自得だろう。

486 ：ヒッキー(福岡県)：2011/01/25(火) 11:52:32.29 ID:tnTmahMT0

電気式のフォークリフトとか扱いやすいわな。
本当に問題点といえばバッテリーのエネルギー密度の低さだけ。

487 ：ベストくん(東京都)：2011/01/25(火) 11:53:16.31 ID:sgd/G8wd0

>>483
車体重くなるからサスペンションも重要だと思う
この部分が、ヒュンダイ含め新興国メーカーは大の苦手

488 ：シャリシャリ君(東京都)：2011/01/25(火) 11:53:16.70 ID:i5bfisHs0

テスラ買えよ　おまえらがターゲットだぞ
http://www.youtube.com/watch?v=9XRcSerR3lo

489 ：エネゴリくん(愛知県)：2011/01/25(火) 11:53:54.37 ID:l3XIuBlt0

>>484
やっぱ無理かｗ

490 ：シャリシャリ君(東京都)：2011/01/25(火) 11:54:14.60 ID:i5bfisHs0

テスラにはギヤが無いらしい
これだけでどんだけ部品点数が減らせる事か

491 ：うまえもん(広西チワン族自治区)：2011/01/25(火) 11:54:20.32 ID:bvs+gSCEP

>>435
コストが膨らんだところで、左右両方とも作らざるを得ないのは各国とも同じじゃん。

492 ：ガリガリ君(catv?)：2011/01/25(火) 11:54:26.99 ID:F+CM14mo0

>>481
基本的に
物理学的な定義とかを持ち出して違うものっていう奴が絶対に出てくるけど
似た構造のものならトルクと馬力ほぼ比例するもんだ

493 ：ヤン坊(中国地方)：2011/01/25(火) 11:54:51.22 ID:B2MMoN+S0

>>488
テスラってパソコンのバッテリー使ってるらしいし、、、すぐ壊れそう

494 ：マンナちゃん(栃木県)：2011/01/25(火) 11:55:42.74 ID:SHOONIIA0

>>491
運転席を真ん中にすればOK

495 ：小梅ちゃん(東日本)：2011/01/25(火) 11:56:03.44 ID:qDY61e0G0

ジャップの皆さんお気の毒だね。

496 ：ぽえみ(福岡県)：2011/01/25(火) 11:56:03.90 ID:NJX4uGgd0

中国の電動バイクって鉛バッテリーじゃないか……
あれで日本を技術で抜いたとか言われてもなぁ

497 ：シャリシャリ君(東京都)：2011/01/25(火) 11:57:13.14 ID:i5bfisHs0

音がしないのがいいよね
http://www.youtube.com/watch?v=x03Bb9LaWBc&feature=channel
リーフ　ガンダムみたいなコックピット画面だなｗ

498 ：黒あめマン(関西地方)：2011/01/25(火) 11:57:20.51 ID:mMJWRso60

>>481
モーターは常に最大トルク出てるんだから、
回転数が上がれば上がるほど馬力は出るって事になるんだろうけどよく分からん

499 ： PAO(中国地方)：2011/01/25(火) 11:57:57.05 ID:zDQhW73c0

>>304
充電出来ても上りの消費がハンパない

500 ：うまえもん(catv?)：2011/01/25(火) 11:58:25.91 ID:GFY+uKjaP

世界の工場としての地位を確立したって
結局後進国に抜かれるだけだし
喜んでても仕方がないと思うんだが？

501 ：うまえもん(広西チワン族自治区)：2011/01/25(火) 11:58:28.31 ID:bvs+gSCEP

>>456
日産のヤツは知らんが、三菱のはモーター周りに特段の冷却設備は設けてないよ。
単なる自然空冷だよ。

502 ：小梅ちゃん(東日本)：2011/01/25(火) 11:58:46.35 ID:qDY61e0G0

底辺階層の皆さんは交流モーターと直流モーターの違いすら分からず一緒くたにして知った被るのだから恥知らずの極みだ。

503 ：うまえもん(長屋)：2011/01/25(火) 11:58:46.73 ID:f0AEd9wbP

音がしないのは危ない
バイクだって危ないから無理やり音だしてるくらいだ

504 ：かもんちゃん(catv?)：2011/01/25(火) 11:59:00.83 ID:8yUxTDwM0

>>497
スピード出してる時はロードノイズがあるからいいが狭い路地とか怖いな

505 ：ガリガリ君(catv?)：2011/01/25(火) 11:59:16.67 ID:F+CM14mo0

>>498
実際には回転が上がるとインピーダンスがあがって
電流が流せなくなって出力が減る

506 ：シャリシャリ君(東京都)：2011/01/25(火) 11:59:39.79 ID:i5bfisHs0

>>504
昼間もLED的なビームライトが必須か・・・

507 ：鷲尾君(宮崎県)：2011/01/25(火) 12:00:04.04 ID:j273HLB40

>>490
インホイールモーターはバネ下重くなりそうで嫌だけど、
デフのあたりにモーター2個くっつけて電子制御で左右差動させたりなんかしたら面白そうだよなあ。
原動機でホイールを直接駆動ならミッションもデフも要らなくなる
空冷で十分だろうから冷却系の重量も故障もない。
内燃機そのものと補機類、駆動系の重量合わせたら結構なもんになるよな

508 ：あるるくん(関東・甲信越)：2011/01/25(火) 12:00:37.03 ID:xAXMdok9O

排気量が大きくなるに従い環境破壊に繋がるから自動車税は排気量に比例して高くなってたはず

電気自動車なら走らせるだけなら環境破壊には直接関係ないから
税金負担も少なくならなきゃおかしい

しかし税収入が減ると困るから何らかの形で徴収するばず

三菱のアイや日産の電気自動車にはどんな具合に税金がかけられてるんだろうか？

509 ：黒あめマン(関西地方)：2011/01/25(火) 12:01:36.91 ID:mMJWRso60

>>505
レブチューンがクソだったのはそれが理由か・・・

510 ：ヒッキー(福岡県)：2011/01/25(火) 12:02:04.21 ID:tnTmahMT0

結局さ、内燃機関ってガソリンのエネルギーの大半を廃熱として捨ててるのが
無駄なんだよな。ハイブリッド車なんか、ボンネットの内側と外側の温度差で
スターリング機関を回して電力として回収できないもんかね。

511 ：うまえもん(広西チワン族自治区)：2011/01/25(火) 12:02:29.32 ID:bvs+gSCEP

>>494
運転席が真ん中だと、車庫入れとかかなり難しいぞ。

512 ：なっちゃん(兵庫県)：2011/01/25(火) 12:03:49.36 ID:XTXAjba90

>>464
モーターは熱もったら電気くうだけで性能でないから普通に水冷がいいんだが
あとバッテリーは温度が低すぎても高すぎてもダメだから、こっちも水冷で
冷やしたり暖めたりする必要がある。そうしなきゃ性能もでないしバッテリも持たない
今の技術でまともに使える電気自動車を作ろうとおもったら、それなりの水冷が必要

>>501
あれって冷却ファンがものすごい騒音だすんだぜ
まともな電気自動車を作ろうとおもったら空冷ってのは根本的に無理がある

513 ：シャリシャリ君(東京都)：2011/01/25(火) 12:03:55.85 ID:i5bfisHs0

>>507
構造はシンプルに後輪の軸にモーター１個付ける感じじゃいかんのか？
そしたら部品とか今のまんま流用出来そう

514 ：ガリガリ君(catv?)：2011/01/25(火) 12:04:38.77 ID:F+CM14mo0

>>509
巻き数少ない高回転型モーターは回っちゃうからパワーは出にくいんだよね

515 ：けいちゃん(東京都)：2011/01/25(火) 12:04:40.71 ID:W+YzHUPf0

インホイールモータもコアレスにすればインピーダンスが少なくなって
高速回転でも効率が落ちにくくなるんじゃないかな

516 ：雪ちゃん(埼玉県)：2011/01/25(火) 12:05:56.94 ID:NmFuSwzsP

ID:qDY61e0G0

単独IDでν速トップだな
http://hissi.org/read.php/news/20110125/

517 ：パム、パル(チベット自治区)：2011/01/25(火) 12:06:11.58 ID:Z76xjAv/0

インピーダンスの問題があったか
となるとトランスミッションのあるEVもありなのか

518 ：セントレアフレンズ(catv?)：2011/01/25(火) 12:06:11.83 ID:/l00nQi80

>>501
急速充電の時にバッテリーにエアコン使うアイ・ミーブはちょっと・・・

519 ：鷲尾君(宮崎県)：2011/01/25(火) 12:06:18.15 ID:j273HLB40

>>513
モーター一個だとデフが無いと曲がらない車になっちゃうよ

520 ：ガリガリ君(catv?)：2011/01/25(火) 12:06:44.26 ID:F+CM14mo0

>>513
ヤマハはエンジンのシリンダー取っ払ってくっつけたモーターで
クランクシャフトを直接回すってバイクを試作してたけどどうなったのかな

521 ：ニックン(埼玉県)：2011/01/25(火) 12:07:04.21 ID:JgrJt7Tx0

evhondaは、電気のりものを地球の為に提案します。
http://www.evhonda.jp/

522 ：スピーディー(埼玉県)：2011/01/25(火) 12:07:38.36 ID:wFwzbkoM0

>>516
まぁいつものことですし
今更再確認する必要も無い

523 ：ヒッキー(福岡県)：2011/01/25(火) 12:07:56.49 ID:tnTmahMT0

>>512
電車のモーターって水冷だっけ？

524 ：ちーぴっと(不明なsoftbank)：2011/01/25(火) 12:08:12.97 ID:t5Hh7T6G0

リチウムイオンバッテリーのエネルギー密度はガソリンの１５０分の一

525 ：うまえもん(広西チワン族自治区)：2011/01/25(火) 12:08:17.86 ID:bvs+gSCEP

>>512
アイミーブはモーターに冷却ファンなんてついてないんだが？

526 ：うまえもん(長屋)：2011/01/25(火) 12:08:53.83 ID:f0AEd9wbP

>>508
環境と税収に何の関係があるんだよｗ

527 ：小梅ちゃん(東日本)：2011/01/25(火) 12:09:14.77 ID:qDY61e0G0

>>516
だとしたら、なに？
だとしたら、俺のレスが誤りだという事にでもなるのかなあ？そうだったらいいよね(笑)

528 ：まゆだまちゃん(catv?)：2011/01/25(火) 12:09:34.97 ID:3ppmCwNQ0

「爆発」で直接熱のイメージが大きなエンジンと比べてモーター＆バッテリーって楽そうに思えたけどそうでもないのね

529 ：黒あめマン(関西地方)：2011/01/25(火) 12:09:52.70 ID:mMJWRso60

>>510
昔、下に氷敷いて上から湯を掛けるスターリングエンジン作ったけど
鼻毛カッターよりパワー無かったぞ。

>>514
ラジコンのレースなんかだとレギュレーションでモーターの巻き数制限あったりするんだが
ターン数少ないモーターの方がパワーあるぜ。バッテリー恐ろしく食うけど

530 ：アイミー(北海道)：2011/01/25(火) 12:10:02.55 ID:OJZ5tiVQ0

モーターも冷却が必要って当たり前だけど、エンジンの冷却に比べたら相当小さい設備ですむだろｗ
誰もモーターに冷却が不必要なんて言ってない

531 ：雪ちゃん(埼玉県)：2011/01/25(火) 12:10:16.50 ID:NmFuSwzsP

>>527
？

532 ：ミミちゃん(長屋)：2011/01/25(火) 12:10:24.37 ID:IQFw+CDV0

ちょっと渋滞したら終わりじゃん。

533 ：総理大臣ナゾーラ(空)：2011/01/25(火) 12:11:21.88 ID:Wwht/njU0

コンデンサ(フィルム)屋が儲かるな…

534 ：ポンパ(東京都)：2011/01/25(火) 12:11:26.77 ID:gIzuMVw20

>>528
ラジコンとかのサイズならいいんだろうけど、人が乗る車となると課題は多いだろうね
架線覚悟ならトロリーバスのような方法もあるんだけどねｗ

535 ：コロドラゴン(埼玉県)：2011/01/25(火) 12:11:40.84 ID:+kXD94//0

零細部品工場が無くなって何より

536 ：ガリガリ君(catv?)：2011/01/25(火) 12:11:44.32 ID:F+CM14mo0

>>529
まあラジコンの数巻きのモーターとかは消費できる電力が半端ないからな
普通のコネクターとか溶けちゃうし

537 ：小梅ちゃん(東日本)：2011/01/25(火) 12:12:01.18 ID:qDY61e0G0

かつて日本のハイテク産業だった絹織物が、中国の化学繊維工場によって壊滅状態に追い込まれたのに似ている。

538 ：セントレアフレンズ(catv?)：2011/01/25(火) 12:12:01.40 ID:/l00nQi80

一充電50kmのEVなら格安で出せるけど、実際そんな車一般に売れないよね
郵便配達とか一部業務用なら確かに十分だろうけど、セカンドカー需要でも起こらない限り買ってくれないよな・・・

ガソリン価格180円以上になってくれたら本気出す

539 ：鷲尾君(宮崎県)：2011/01/25(火) 12:13:27.48 ID:j273HLB40

>>530
走行中は走行風をうまく導入してやれば十分だし、停止中は新たに熱が生まれることもないからね。
内燃機の冷却と比べるとハードルはかなり低い。でもコイルの発熱は抵抗増でエネルギーロスに繋がるだろうから
その辺EVではどうしてるんだろうな。

でもEV用のモーターってイメージするよりはるかにうるさいことは確かｗ

540 ：けいちゃん(東京都)：2011/01/25(火) 12:15:00.75 ID:W+YzHUPf0

12V3Ahの電池4個で90km走れる時代だからな
もちろん、競技用の車体だけど

541 ：うまえもん(関西地方)：2011/01/25(火) 12:16:12.18 ID:9VUIFPNfP

GSユアサ買っとけばいいのか

542 ：あるるくん(関東・甲信越)：2011/01/25(火) 12:17:50.61 ID:xAXMdok9O

>>526車持ってる？

毎年春になると自動車税払うんだよ

わかり易くいえば★★★マークのステッカーて見たことある？
Co2の排出量に応じて税金が違うんだけどさ
電気なら関係ないじゃん？つまりそうゆうことだ

543 ：ヨドくん(東京都)：2011/01/25(火) 12:19:16.97 ID:TZh0V92n0

電池以外簡単って事はでかいミニ四駆みたいなもんなのか？

544 ：けいちゃん(東京都)：2011/01/25(火) 12:19:27.48 ID:W+YzHUPf0

コイルの発熱は巻線太くして自然空冷で十分じゃねーかな

545 ： MOWくん(中部地方)：2011/01/25(火) 12:19:51.52 ID:aLY4h2Mp0

http://tv.dee.cc/jlab-maru/s/maru1295925579954.jpg
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546 ：まゆだまちゃん(catv?)：2011/01/25(火) 12:20:11.73 ID:3ppmCwNQ0

>>530
全くいらなくてパーツ点数が減るのと、仕事量は小さくても構造として存在するのとでは
低価格論争においての魅力がまるで違うぜ

547 ：マコちゃん(埼玉県)：2011/01/25(火) 12:20:31.89 ID:PYPjR8Pt0

エンジンがないってのはそうだろうなあ
でかいラジコンだもんな
セダンなんか前後がトランクルームになっちゃうな

548 ：なっちゃん(兵庫県)：2011/01/25(火) 12:20:33.93 ID:XTXAjba90

>>525
つかアイミーブの冷却装置なんて普通の車と大差ないだろ
普通にラジエーターで水冷だしな

549 ：鷲尾君(宮崎県)：2011/01/25(火) 12:20:43.47 ID:j273HLB40

>>542
減税適用は購入時と一年目の自動車税までだぞ
2年目以降は減税なし

550 ：コアラのワルツちゃん(中部地方)：2011/01/25(火) 12:21:29.87 ID:+VvLuq3d0

http://tv.dee.cc/jlab-maru/s/maru1295925649139.jpg
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551 ：とぶっち(長屋)：2011/01/25(火) 12:24:57.65 ID:aYuyNBR20

>>538
> 一充電50kmのEVなら格安で出せるけど、実際そんな車一般に売れないよね
スバルはそんな提案をしてるし、現実的な案だと思う。

■ファーストカーとするのはバッテリーの革新的進化を待つ。
■セカンドカーとして、買い物と子供の送迎程度なら20kmも走れれば良い。
■渋滞、事故、バッテリー劣化を勘案すれば50km程度は走れて欲しい。
■遠出はだんなの車を借りる。

実走行距離で50km程度で100万円前後なら需要はあると思われ。

552 ：あるるくん(関東・甲信越)：2011/01/25(火) 12:25:50.03 ID:xAXMdok9O

>>549それは知ってる

ガソリン車なら排ガス浄化装置が年々劣化するんだから購入時より優遇されなくなる理屈はわかるが
電気なら全く関係ないんだからガソリン車と同じ税金制度はおかしいだろうって意味

553 ：鷲尾君(宮崎県)：2011/01/25(火) 12:25:50.61 ID:j273HLB40

>>548
http://www.motown21.com/Tech/Trend_54/54-1l.jpg
ラジエターあるのか？

554 ：リッキー(空)：2011/01/25(火) 12:26:12.28 ID:3wmWzlGi0

困るのはトヨタべったりな下請け専門だけだろ

555 ：ヒッキー(福岡県)：2011/01/25(火) 12:27:31.21 ID:tnTmahMT0

>>554
下請けはトヨタの下だけじゃないだろ。。。

556 ：ポンパ(東京都)：2011/01/25(火) 12:27:37.23 ID:gIzuMVw20

>>553
モーターの外装がヒートシンクぽい構造になってたりしない？

557 ：まゆだまちゃん(catv?)：2011/01/25(火) 12:28:21.23 ID:3ppmCwNQ0

>>551
100万円でリッター30km走って航続距離の心配もしなくていい車に対して何を売りにするんだろ・・・

558 ：けいちゃん(東京都)：2011/01/25(火) 12:28:52.13 ID:W+YzHUPf0

自然空冷だよな、モータよりコンバータ、インバータの発熱のほうがありそう

559 ：マコちゃん(埼玉県)：2011/01/25(火) 12:29:46.66 ID:PYPjR8Pt0

>>557
燃費だろ

560 ：なっちゃん(兵庫県)：2011/01/25(火) 12:30:22.50 ID:XTXAjba90

>>553
実車みせてもらえｗｗｗｗｗｗ

>>551
難しいだろうな、都会の人間はそれでいいかもしれんが
田舎じゃそんな車は使い物にならないので売れない

561 ：マコちゃん(埼玉県)：2011/01/25(火) 12:30:35.63 ID:PYPjR8Pt0

>>556
それ水冷じゃないじゃん

562 ：ヒッキー(福岡県)：2011/01/25(火) 12:31:26.52 ID:tnTmahMT0

内燃機関とモーターじゃ廃熱の桁が違うべ

563 ：ヤン坊(中国地方)：2011/01/25(火) 12:31:34.44 ID:B2MMoN+S0

>>557
オイルマネーをぶっ潰すという夢！！

564 ：うまえもん(広西チワン族自治区)：2011/01/25(火) 12:31:53.82 ID:bvs+gSCEP

>>548
アイミーブのモ－ターは、後輪車軸の位置についていて、
特にモーターに対する冷却装置はついてないぞ？

565 ：マンナちゃん(栃木県)：2011/01/25(火) 12:32:57.88 ID:SHOONIIA0

>>563
電気作るのに原油がいるってゆう

566 ：マルコメ君(大阪府)：2011/01/25(火) 12:33:24.78 ID:9VVqXPnY0

原子力でいいじゃん

567 ：マコちゃん(埼玉県)：2011/01/25(火) 12:33:43.00 ID:PYPjR8Pt0

http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20090605_212086.html
すまん水冷らしい↑
しかし書き方が「冷却には、iのラジエーターを活用した水冷式の冷却方式を採用している。」

＞「活用」

568 ：マコちゃん(中部地方)：2011/01/25(火) 12:33:59.61 ID:iD03WEkJ0

http://tv.dee.cc/jlab-maru/s/maru1295926426729.jpg
http://tv.dee.cc/jlab-maru/s/maru1295926426729.jpg
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569 ：はまりん(catv?)：2011/01/25(火) 12:35:07.83 ID:04bEqrm60

>>559
税収面で恒久的に安いわけがない燃料費に魅力を感じるのは何か違うんだよなぁ
>>563 >>566
ガソリンが必要なくなってもその他工業製品で必要だからねぇ
量が要らなくなったら原油単価を挙げて利益確保するだろうし

570 ：マコちゃん(埼玉県)：2011/01/25(火) 12:36:02.31 ID:PYPjR8Pt0

imievのオプションには世界で５番目（多分）くらいのＬＥＤフォグがあるぞ
くっそ明るいからお金持ちの人はつけてくれよな！

571 ：モバにゃぁ?(福岡県)：2011/01/25(火) 12:37:34.31 ID:pdQzsOZy0

金型産業がぶっとぶと金型屋が言ってたわ。

572 ：マコちゃん(埼玉県)：2011/01/25(火) 12:37:41.76 ID:PYPjR8Pt0

>>569
現状で言ったら月一万の燃料代が千円になるんだぜ？
年間にしたら１２万と一万二千円だぞ？間違いなく大きなアドバンテージだろうが

573 ：うまえもん(dion軍)：2011/01/25(火) 12:38:09.04 ID:J6lC2nrVP

ってことは、アナログ基板は生き残るってことでおｋ？

574 ：とぶっち(長屋)：2011/01/25(火) 12:38:13.33 ID:aYuyNBR20

>>557
> 100万円でリッター30km走って航続距離の心配もしなくていい車に対して何を売りにするんだろ・・・
軽規格を撤廃しちゃえばいいんでない？

575 ：マコちゃん(中部地方)：2011/01/25(火) 12:38:28.82 ID:iD03WEkJ0

http://tv.dee.cc/jlab-maru/s/maru1295926524298.jpg
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576 ：大崎一番太郎(不明なsoftbank)：2011/01/25(火) 12:38:33.45 ID:RqCHUKXN0

>>557
だな
＞100万円でリッター30km走って航続距離の心配もしなくていい車

これに余裕で勝てるスペックで安全性も高い車作ってくれれば
台湾車であろうがベトナム車であろうが喜んで買うよ

577 ：レインボーファミリー(熊本県)：2011/01/25(火) 12:38:55.21 ID:7iYKX7+10

いいこと考えた。

車の後ろにデッカいコカコーラをふって付けて、その噴射力で推進するようにすれば。

578 ：ヒッキー(福岡県)：2011/01/25(火) 12:39:41.30 ID:tnTmahMT0

>>567
充電器の冷却ナ

579 ：おれゴリラ(千葉県)：2011/01/25(火) 12:40:35.68 ID:2ao7dUHD0

いずれにせよevは大手メーカしか作れんだろう。猛暑、寒気、雪氷、豪雨の全天候下でとかえるもんは中小企業では無理。

580 ：陸上選手(宮城県)：2011/01/25(火) 12:40:57.99 ID:VIkE6qni0

レコード⇒ＣＤ
ビデオ　⇒ＤＶＤ
こんな感じ

581 ：マコちゃん(埼玉県)：2011/01/25(火) 12:41:20.21 ID:PYPjR8Pt0

>>578
＞なお、モーター、インバーター、車載充電器＆DC/DCコンバーターの冷却には、iのラジエーターを活用した水冷式の冷却方式を採用している。

よく読めよ・・・・

582 ：けいちゃん(東京都)：2011/01/25(火) 12:41:41.32 ID:W+YzHUPf0

やっぱりモータよりコンバータ、インバータの発熱のほうが問題なんだろうな
まあ、ここも技術革新でどんどん損失が無くなって夢が広がるだろうけど

583 ：デンちゃん(福岡県)：2011/01/25(火) 12:42:35.18 ID:mgn1DQLM0

電気自動車のモーターと電池のみを入手してエンジン自動車に載せ替えできるらしいな
その改造をやってみたい
電池の充電は太陽から得られるのでガソリン税を払わなくていい

584 ：鷲尾君(宮崎県)：2011/01/25(火) 12:42:48.01 ID:j273HLB40

>>567
水冷なのにヒーター用の水路もあるんだな。
冷却系だけじゃヒーターに使うほどの熱は作れないってことなのかな？

>>576
逆に航続距離50kmって割り切るならバッテリー交換式も出そうな気がしないでもない

585 ：なっちゃん(兵庫県)：2011/01/25(火) 12:43:01.76 ID:XTXAjba90

>>578
＞モーター、インバーター、車載充電器＆DC/DCコンバーターの冷却には、iのラジエーターを活用した水冷式の冷却方式を採用している。

どうしてモーター、インバーターの冷却を無視するのかね？

586 ：ヒッキー(福岡県)：2011/01/25(火) 12:43:08.86 ID:tnTmahMT0

>>581
失礼。モーターまで水冷かよｗ

587 ：うまえもん(catv?)：2011/01/25(火) 12:43:15.12 ID:aTXni9EsP

修理工場が潰れて欲しいのだが

588 ：マコちゃん(中部地方)：2011/01/25(火) 12:43:35.10 ID:iD03WEkJ0

某有名投資家が数年前にこんなことを言っていた

…………………………………………………………………………………

「１００年にわたり繁栄を謳歌してきた自動車産業が新しい時代に突入した」

「次の１００年を左右する技術が今後５年以内に誕生するだろう」

…………………………………………………………………………………

589 ：大吉(愛知県)：2011/01/25(火) 12:43:54.00 ID:FpUGwuRO0

集合住宅での充電インフラがどうにかならない限り電気自動車なんて普及しねーよ

590 ：めろんちゃん(東京都)：2011/01/25(火) 12:44:04.02 ID:m+XHOpXA0

>>577
メントスいれて暴走させる子どもが現れるから無理

591 ： Happy Waon(愛知県)：2011/01/25(火) 12:44:23.67 ID:gFse4ta70

電池のまるごと交換方式を採用すりゃいいのに

592 ：なっちゃん(兵庫県)：2011/01/25(火) 12:45:01.12 ID:XTXAjba90

何度でも言うけど、いまの電気自動車は水冷が主流だから
で、それが重いからなんとか空冷にしようと技術開発してる段階
EVだから冷却がショボくていいなんてことはない、まだそこまで進歩して無いから

593 ：ガリガリ君(catv?)：2011/01/25(火) 12:45:03.19 ID:F+CM14mo0

>>577
あられちゃんだっけ？

594 ：セントレアフレンズ(catv?)：2011/01/25(火) 12:46:50.62 ID:/l00nQi80

>>583
まず古いMT車探しからどうぞ
ホンダはミッションが変態だから向かないぞ
あとリアにギア入れた時に1速と同じトルク出ちゃうからどうしたらいいのか分かるくらいの
電気と機械の知識は必要だぞ

ついでに言えば天井とボンネットにソーラパネル積んでも30Wくらいしか発電しないからな

595 ：きいちょん(宮崎県)：2011/01/25(火) 12:46:59.90 ID:2eJp0DiY0

真冬の暖房は電熱ヒーターで暖めるの？こりゃ実用航続距離は半分以下だわな

596 ：鷲尾君(宮崎県)：2011/01/25(火) 12:46:59.83 ID:j273HLB40

>>592
コンバートEVで水冷式って全く無いよな？
何故メーカーはできないんだ？

597 ：チャッキー(京都府)：2011/01/25(火) 12:47:47.85 ID:pBlzySbb0

曲がる・止まるはエンジンでもモーターでも同じだろ
むしろ車重が上がってむずかしくなる

598 ：大崎一番太郎(不明なsoftbank)：2011/01/25(火) 12:47:51.76 ID:RqCHUKXN0

>>584
50kmごとにスタンドでバッテリー交換とかまじ勘弁
軽く500kmぐらいは缶コーヒー１本でＮｏｎストップで運転するのに・・・

599 ：藤堂とらまる(catv?)：2011/01/25(火) 12:48:08.77 ID:hFIIh65B0

>>580
CDは周波数がカットされていて音質が完全に上位ではない
DVDは解像度は上がったが圧縮のビットレートが低くて動きの激しい場面では破綻する
液晶TVは薄くて省電力だが残像が激しい

車も最初は同じということか
一発完全上位互換じゃない技術ってのはどうにも気持ち悪いな

600 ：ちびっ子(広島県)：2011/01/25(火) 12:48:24.19 ID:lA2xk/vO0

モーターといえばマブチだな

601 ： Happy Waon(愛知県)：2011/01/25(火) 12:49:18.68 ID:gFse4ta70

若者のクルマ離れ・観光離れ・ドライブ離れが進んでるわけだから、
自動車の利用目的のほとんどが近郊への買い物・通勤になるわけだから、
安けりゃ現状の電気自動車でもほとんど十分なんだよな

602 ：マコちゃん(中部地方)：2011/01/25(火) 12:49:30.36 ID:iD03WEkJ0

　
◆SSBT China が、主要企業の大株主に　ソニーも

三菱UFJFG、三井住友FG、みずほFG、ソニーなど大手企業の株式を

SSBT Chinaと謎の筋が次々に買い増していることが分った。

SSBT Chinaの保有銘柄は、その他にも大成建設、大林組、ＮＴＴ、野村ＨＤ、

武田薬品工業、三菱重工業、帝人、クレディセゾン、日立製作所などなど
　

603 ：チャッキー(京都府)：2011/01/25(火) 12:50:01.09 ID:pBlzySbb0

>>596
コンバートEVにまともな性能なのが無いだろ

604 ：鷲尾君(宮崎県)：2011/01/25(火) 12:50:38.97 ID:j273HLB40

>>603
具体的に「まともな性能」とは？

605 ：さくらパンダ(内モンゴル自治区)：2011/01/25(火) 12:51:06.92 ID:I/F39+u3O

トランスミッションいらなくなったらモーターと軸受けメーカー大勝利になるな

606 ：雪ちゃん(東京都)：2011/01/25(火) 12:51:53.38 ID:40Le9Hq0P

ポルシェティガーがようやく再評価される時代が来たか

607 ：大崎一番太郎(不明なsoftbank)：2011/01/25(火) 12:51:59.03 ID:RqCHUKXN0

>>590
それだ！
世界中のエロイ人が必死でＥＶ開発し終えた瞬間に
メントス投入するだけで１０００ｋｍ走る車が登場して
地団駄踏む姿が見てみたい。
テクノロジーの進化は何が起こるかわからんからね。

608 ：コン太くん(長野県)：2011/01/25(火) 12:58:07.64 ID:nmZdlsx80

ガソリン車はほぼ3万の部品点数から構成されているし、
ハイブリッド車では4万点数である。
これに対して電気自動車は1万点前後である。

という記事があった。

部品数が1/3になるから、残りの2/3の産業が潰れるっていう理論。
まあ、間違っちゃいないだろう。

609 ：マコちゃん(埼玉県)：2011/01/25(火) 12:58:28.43 ID:PYPjR8Pt0

>>607
昨日テレビでやってた絶対穴の開かない金属で密閉空間をつくってコーラ投入
始動時にメントス投入してあとは圧力を小出しにすればいいんですね！
モータリゼーション獲ったな・・・・

610 ：雪ちゃん(東京都)：2011/01/25(火) 12:59:38.98 ID:40Le9Hq0P

飛行機もレシプロよりハイパワーのジェットのほうが構造は簡単なんだよね
だからレシプロはなくなっちゃった

611 ：藤堂とらまる(catv?)：2011/01/25(火) 12:59:46.31 ID:hFIIh65B0

>>608
そこで言う電気自動車って何故か突然、原付のミニカーみたいな車になるんだよね・・・
んな車で行動は走りたくないよｗ

612 ：マンナちゃん(栃木県)：2011/01/25(火) 13:00:25.23 ID:SHOONIIA0

>>609
二酸化炭素吐きまくりなけん

613 ：ゆうゆう(東京都)：2011/01/25(火) 13:00:55.62 ID:Au3aWBn80

>>608
でもさ
産業構造などの変革で廃れた製品は山ほどあるけどｗ
そういう過去のお話は無視してなんで車だけそういうの？とは思うけどな

614 ：ゆうゆう(東京都)：2011/01/25(火) 13:01:38.42 ID:Au3aWBn80

>>612
あの炭酸ガスは確か何かの過程で出来る物を再利用してるってやってたな

615 ：ゆりも(神奈川県)：2011/01/25(火) 13:01:45.31 ID:eMuZXmbO0

安全性の高いシャーシ作ってやればいい
シャーシも駆動系も電池もモーターも安全性と性能高くして
売ってやれば儲かるっすね

616 ：マコちゃん(中部地方)：2011/01/25(火) 13:02:03.11 ID:iD03WEkJ0

　
◆激動の21世紀　天国の崩壊
http://www.youtube.com/watch?v=49I0JfuI8Lc
　

617 ：ちーぴっと(不明なsoftbank)：2011/01/25(火) 13:03:54.37 ID:t5Hh7T6G0

【日本始まった】宇宙太陽光発電、実証実験へ…電力を電波に変換　２０２５年移行に実用化
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1295682144/

このマイクロ波使ってバッテリー使わずに外から車に電力送ればいい

618 ：マコちゃん(埼玉県)：2011/01/25(火) 13:04:28.27 ID:PYPjR8Pt0

>>612
ぐぬぬ
だが予備タンクに気の抜けたコーラを入れておくんだよそこに二酸化炭素をラブ注入それをまたメインタンクに・・・・
やべえ永久機関できたぞ！

>>613
エンジンやってた人達からすれば第一線だったのが無用になっちゃうもんな
そりゃ抵抗激しいよね
逆にフォグランプとかどうでも良いもの作ってたとこが生き残っちゃうｗ

619 ：セントレアフレンズ(catv?)：2011/01/25(火) 13:05:23.01 ID:/l00nQi80

>>604
電圧だけ比べても、コンバートEVの主流は全電圧96Vと120Vで
メーカ製EVは全電圧300V以上
扱ってるレベルがだいぶ違うよ

というかね、炎天下で走るとダメになるカーチスのモータコントローラだって
空冷式でなんとかなってるわけじゃなくて無理してるだけだからなｗ
それを何とかしようとコンバートEVのオーナーが色々工夫して水冷式にしてみたりしてるんだから

620 ：なるこちゃん(石川県)：2011/01/25(火) 13:05:45.63 ID:2xb9iIwi0

こういう天ぷら油で走る車は普及しないんだろうか

http://www.youtube.com/watch?v=oW4rR_1Vc14

621 ：マコちゃん(埼玉県)：2011/01/25(火) 13:06:37.61 ID:PYPjR8Pt0

>>620
天ぷら食べるの大変だろうが！

622 ： MILMOくん(熊本県)：2011/01/25(火) 13:06:39.75 ID:5iCWe1/10

バイオディーゼルにしようぜ

623 ：マコちゃん(中部地方)：2011/01/25(火) 13:06:55.33 ID:iD03WEkJ0

>>617
無理無理
携帯とかカーナビとか信号とか全部壊れちゃうよ

624 ：セントレアフレンズ(catv?)：2011/01/25(火) 13:07:30.23 ID:/l00nQi80

>>620
あれ割と匂いすごいんだぜ

625 ：チャッキー(京都府)：2011/01/25(火) 13:09:48.76 ID:pBlzySbb0

>>604
ビュイーン、キキー、カチャ、ウィーン

626 ：ゆりも(神奈川県)：2011/01/25(火) 13:09:53.27 ID:eMuZXmbO0

>617　それは核兵器に変わるクリーンな大量破壊兵器

627 ：ニッセンレンジャー(長崎県)：2011/01/25(火) 13:11:21.26 ID:asE+RZE60

>>617
人間に当たったらひどいことになるじゃないの？

628 ：ホッピー(長屋)：2011/01/25(火) 13:11:24.18 ID:oGpAoTrd0

次はPHVだろ
EVの本格普及なんてまだまだ先だ

629 ： PAO(中国地方)：2011/01/25(火) 13:11:49.80 ID:zDQhW73c0

>>593
千兵衛さんのは飛行機じゃなかったっけ？

630 ：エネモ(熊本県)：2011/01/25(火) 13:12:11.21 ID:buoauLcC0

>>617
忘れかけた夢が今動き出すじゃねーかw

631 ：ザ・セサミブラザーズ(チベット自治区)：2011/01/25(火) 13:12:27.84 ID:AwoxFs2c0

チューンナップ・モーターに「テクニゴールド」をチョイスする輩がでそうだな・・・。ｗ

632 ：ヒッキー(福岡県)：2011/01/25(火) 13:12:32.99 ID:tnTmahMT0

マイクロ波での電力伝送も何十年前から研究はされてるんだけど。。。

633 ：セントレアフレンズ(catv?)：2011/01/25(火) 13:12:48.51 ID:/l00nQi80

>>629
あれロケットじゃなかったのか

634 ：虎々ちゃん(愛媛県)：2011/01/25(火) 13:13:28.28 ID:OxdxQzUa0

アイミーブが200万円くらいになれば考える
ガソリンアイターボと比べても値段差はないからね
リーフは日本で乗るには大きすぎる
デュアリス並のでかさであの航続距離はきつい

635 ：鷲尾君(宮崎県)：2011/01/25(火) 13:13:33.63 ID:j273HLB40

>>619
NAロードスターEVコンバートして延命って目標があるんだが
もうちょっと先延ばしにして様子見たほうが良さそうだな。

>>620
何度か見たことあるがきったない台所を思い起こさせるようなにおいがするｗ

636 ：なっちゃん(兵庫県)：2011/01/25(火) 13:14:01.51 ID:XTXAjba90

>>596
ガソリンエンジンの水冷装置がそのまま使えるわけじゃないからな
だから全部乗せかえなんだけど、構造的には空冷のが簡単なのみんなそうしてんだろう
改造レベルでは水冷まで乗せるのは難しい
でもそんなお手軽空冷では本当に必要な冷却は得られないので、その手の車は
単にバッテリとモーターで動くというだけで実用レベルに達していない（無駄に電気食ってる）
だからそれをさけるためにメーカーはわざわざ複雑で場所もとって重い水冷を採用してる

637 ：藤堂とらまる(catv?)：2011/01/25(火) 13:15:05.71 ID:hFIIh65B0

天ぷら油カーは廃油を効率よく手に入れる社交性がないと燃費自体は悪いな

638 ：ヤン坊(中国地方)：2011/01/25(火) 13:18:02.71 ID:B2MMoN+S0

>>620
こっちのほうが山間部向きかも
http://www.youtube.com/watch?v=gAxlmPhmIV0

639 ：チャッキー(京都府)：2011/01/25(火) 13:19:19.07 ID:pBlzySbb0

電気自動車が主流になったら、オカルトグッズで一儲けするわ
車体に貼り付けるだけで、外からの電磁波ノイズを防いでインバーターの効率アップ！とか
バッテリーケースに貼り付けるだけで、バッテリーの寿命アップ！とか
電気の供給ケーブルに巻きつけるだけで、出力アップ！とか
アースケーブルも、300Vの高電圧に耐える、ウルトラエナジーサンダーワイヤー！みたいにして既存の6倍ぐらいの値段で売る
お前ら真似すんなよ

640 ：しんちゃん(アラビア)：2011/01/25(火) 13:20:06.76 ID:thAyoF1w0

構造が単純でコストダウンしやすいとはいうけれど現状高杉

641 ：デンちゃん(福岡県)：2011/01/25(火) 13:20:49.36 ID:mgn1DQLM0

>>594
電気自動車キット購入だった

100万円で作れる、てづくり電気自動車①
http://www.youtube.com/watch?v=802BUnG4P2k
専門知識が無くても、約１００万円で軽自動車を電気自動車に改造でき、
ナンバープレー？トも取得できる改造キットを販売開始した尾道市のゴトウ石油
というガソリンスタンドの？紹介。製作指導や登録手続きの指導も。

642 ：チャッキー(京都府)：2011/01/25(火) 13:20:49.20 ID:pBlzySbb0

そうだ、いざという時に感電を免れる、全身絶縁ゴムスーツ！も売るわ

643 ：チャッキー(京都府)：2011/01/25(火) 13:21:34.70 ID:pBlzySbb0

大量生産できるように今から中国で工場たててくる

644 ：なっちゃん(兵庫県)：2011/01/25(火) 13:22:05.92 ID:XTXAjba90

ほんとに単純なラジコンみたいな構造の車がでてくるのはまだまだ先だな

645 ：ちかまる(大阪府)：2011/01/25(火) 13:23:19.50 ID:J4ZthJX20

衝突実験とか地道に繰り返さないと市販車は参入できないよ。
パクリ上等の中国産の車でもスタイルそっくりに作れるが走る棺桶状態だし

646 ：セントレアフレンズ(catv?)：2011/01/25(火) 13:25:30.54 ID:/l00nQi80

>>635
むしろコンバートEV作るなら円高の今がチャンスだよ
8割の部品が輸入品になるし

ロードスターなら元の重量少ないからコンバート向きだし、
アルトですらどっかんターボみたいになって面白いよ
ただ最高速度だけは楽しめない

647 ：藤堂とらまる(catv?)：2011/01/25(火) 13:25:33.18 ID:hFIIh65B0

ベースは現行車と同等の安全性が求められるのにラジコン化という発想の意味が分からん

648 ：ハムリンズ(大阪府)：2011/01/25(火) 13:26:32.85 ID:2taSVhqA0

基幹部品作ってるデンソーとかはヤバいだろうな

649 ：藤堂とらまる(catv?)：2011/01/25(火) 13:28:05.22 ID:hFIIh65B0

>>641
合計200万円くらいで航続距離20km程度の車か・・・

650 ：シャリシャリ君(埼玉県)：2011/01/25(火) 13:28:06.05 ID:7pJmc2cu0

実際総部品数が1/3になるらしいからな
国内の車関係の工場が大打撃をうけるのは間違いない

651 ：ちかまる(大阪府)：2011/01/25(火) 13:29:09.55 ID:J4ZthJX20

バッテリー使うとなると、車重の軽量化が最重要になるから、
衝突時の安全を図りつつ軽量化をすすめるあたりのノウハウは
豊富なデータ持ってる自動車メーカーでないとなかなか難しいだろう

652 ：ヒッキー(福岡県)：2011/01/25(火) 13:31:26.15 ID:tnTmahMT0

いっそのこと車体を全部炭素繊維にしたらどうだろうか

653 ： PAO(中国地方)：2011/01/25(火) 13:32:49.74 ID:zDQhW73c0

>>639
いまオカルトグッズの規制厳しくなったよ

654 ：ホッピー(長屋)：2011/01/25(火) 13:39:14.44 ID:oGpAoTrd0

>>652
カーボン車出るぞ
ベンシのトランク部だけだがｗ
ttp://www.yomiuri.co.jp/atcars/news/20110125-OYT8T00206.htm

655 ：ヒッキー(福岡県)：2011/01/25(火) 13:42:55.63 ID:tnTmahMT0

>>654
それで昨日東レの株価が上がってたんだな。
今日は失速してるけどｗ

656 ：セントレアフレンズ(catv?)：2011/01/25(火) 13:50:05.95 ID:/l00nQi80

>>641
ツシマエレクトリックのモータコントローラだと最大電流200Aしかないから
発進するときモタモタしそうだわ・・・
ガソリン車の感覚で発進しようとすると瞬時で400A行くからね

657 ：ニーハオ(山形県)：2011/01/25(火) 13:53:17.38 ID:LvxZl4p60

>>639
おいおい300Vの高電圧って(笑)
普通のVVFでも高圧600V耐えるだろ

つかアースに300Vも電位差出たらまずくね？

658 ：ガリガリ君(catv?)：2011/01/25(火) 13:55:06.11 ID:F+CM14mo0

>>657
アースじゃないわな
電圧より電流だよな

659 ：ニーハオ(山形県)：2011/01/25(火) 13:55:42.12 ID:LvxZl4p60

>>656
フライホイール搭載すればいいんじゃね？
インパクトレンチ的に発進させれば電流は平滑にできるよ

660 ：ガリガリ君(catv?)：2011/01/25(火) 13:59:10.44 ID:F+CM14mo0

>>659
フライホイールつけたら立ち上がりが余計きつそうだな
クラッチつけてフライホイール回しっぱなしとかならいいんだろうけど

661 ：ニックン(長屋)：2011/01/25(火) 14:02:52.07 ID:w3vb45kg0

>>641
やっぱ鉛バッテリーか
それでいいならどこのメーカーも苦労せんわな

662 ：ニーハオ(山形県)：2011/01/25(火) 14:06:07.23 ID:LvxZl4p60

>>660
そうそう、F1のKERSみたいに回生エネルギー回収も兼ねてさ

663 ：イチゴロー(USA)：2011/01/25(火) 14:06:29.73 ID:/MRPv8oP0

ちなみに米国のFedExや
コカコーラの配送車などは
電気トラックを普通に使っていますよ
日本はとことん遅れているようですが

http://autogreenmag.com/wp-content/uploads/2009/08/smith-electric-vehicles-newton-coke-630.jpg
http://electric.van.fedex.com/

664 ：ゆりも(神奈川県)：2011/01/25(火) 14:08:55.40 ID:eMuZXmbO0

でっかい単3電池出すのが先だろ

665 ：セントレアフレンズ(catv?)：2011/01/25(火) 14:09:12.59 ID:/l00nQi80

>>662
既存部品流用しながら作るコンバートEVにはちょっと厳しいわｗ

666 ：デンちゃん(福岡県)：2011/01/25(火) 14:09:23.36 ID:mgn1DQLM0

鉛バッテリーでいいだろ安いし
長距離はレンタカーを借りる

667 ：雪ちゃん(チベット自治区)：2011/01/25(火) 14:09:59.95 ID:mKf6YNK+P

シャープ製電気自動車とかできるのか

668 ：けんけつちゃん(関東地方)：2011/01/25(火) 14:10:15.19 ID:hXBOAyak0

いやそんな話聞いてねーし

669 ：チューちゃん(静岡県)：2011/01/25(火) 14:10:43.77 ID:NAFlcfLv0

それが世界の選択だ

670 ：シャリシャリ君(埼玉県)：2011/01/25(火) 14:11:33.75 ID:7pJmc2cu0

>>663
広告ってしってる？

671 ：たまごっち(北海道)：2011/01/25(火) 14:12:22.92 ID:jkBKAU/W0

電気自動車なんてそうそう普及しないって
エアコンや電装品をフルで使って800km走って
充電は5分以内にしないと
現実的なのはCNGやLNGなどの天然ガス車なんだけどな
スタンドさえあればガソリン車と変わらない使い勝手で資源も豊富で安い

672 ：ニックン(長屋)：2011/01/25(火) 14:13:03.83 ID:w3vb45kg0

>>666
何回の充放電に耐えるんだよ？
ディープサイクル使えば100回程度はいけるんだろうが
高けえど

673 ：デンちゃん(福岡県)：2011/01/25(火) 14:13:23.75 ID:mgn1DQLM0

ガソリン車が消えていけばエキゾースト、マフラー、燃料タンクなどの産業消滅
マフラーの改造とか超レア趣味になるんだろうな

674 ：リッキー(東京都)：2011/01/25(火) 14:14:42.25 ID:XV4vhreW0

>>672
>ディープサイクル使えば100回程度はいけるんだろうが
これは少なすぎねえか？

675 ：ひよこちゃん(沖縄県)：2011/01/25(火) 14:16:07.80 ID:pI1kR7+00

音がでないと怖いわ

676 ：みんくる(長崎県)：2011/01/25(火) 14:17:11.65 ID:2bzZnl/P0

>>675
擬音で絶叫しながら運転すればいい

677 ：ヤン坊(中国地方)：2011/01/25(火) 14:18:58.30 ID:B2MMoN+S0

電気自動車が流行ったら家の中に置いて個室として使うアイデアがあるらしいけど、絶対にお断りします

678 ：シャリシャリ君(埼玉県)：2011/01/25(火) 14:19:09.10 ID:7pJmc2cu0

>>671
10年ちょっと前まで携帯なんかほとんど無かったのに今では何でもできるスマホを皆持ってる
技術革新ってのは恐ろしいものだよ。まあ今と昔じゃ事情がちょっとちがうかもしれんけどね

679 ：ニックン(長屋)：2011/01/25(火) 14:19:12.89 ID:w3vb45kg0

>>674
いや俺も適当に言っただけなんだけどさｗ
で何回なんだよ液バッテリーとかあんま信用できねえ

680 ：どんぎつね(長屋)：2011/01/25(火) 14:19:32.26 ID:3gxPc/t/0

>>671
> エアコンや電装品をフルで使って800km走って
経済産業省の予測だと2030年頃だったんじゃなかったかな？

バッテリーは量が出れば安くなるが、レアアース使用問題を
解決できないと、安くなるどころか高沸する性質も持ってる。

特にリチウムの産出国が片寄ってることと、カルテル化して、
流通と価格のコントロールを行っている所が最大の問題。

海水から取ろうとすると、大型プラント１ヶ月で１台分とかだしw

681 ：デンちゃん(福岡県)：2011/01/25(火) 14:20:04.51 ID:mgn1DQLM0

20年前にRCで頻繁に使用してた田宮ニカド電池を引っ張り出してきて
短時間充放電を繰り返して電池を活性化させたら十分使えた
高性能モーターでアンプ通せば車用の30アンペアヒューズも飛ばす勢い
これは半端じゃないぞ

682 ：なっちゃん(兵庫県)：2011/01/25(火) 14:20:58.32 ID:XTXAjba90

>>673
ディーゼル車が消える目処が立ってない、デコトラ復活の予感

683 ：ぼっさん(関西地方)：2011/01/25(火) 14:21:54.93 ID:0M4P0hFf0

エンジン関連の工場が閉鎖するだけ。
他はすべてEVにも使われる。
というか、安全性や信頼性に関することなので、他で簡単には作れない。

684 ：ヒッキー(福岡県)：2011/01/25(火) 14:23:04.22 ID:tnTmahMT0

JR日南線の前身の鉄道では、非電化路線を鉛バッテリー式の電車を走らせてた
らしい。もう50年以上前の話だろうが、意外と実用的なのかも。

685 ：けいちゃん(東京都)：2011/01/25(火) 14:23:19.79 ID:W+YzHUPf0

エンジンメーカーだって電気自動車の研究進めてるしな

686 ：デンちゃん(福岡県)：2011/01/25(火) 14:25:33.11 ID:mgn1DQLM0

F1も電気自動車でやってくれ

電気自動車　VS　ポルシェ - Japanese Tec -
http://www.youtube.com/watch?v=anwiwIwW-rs&feature=related

687 ：虎々ちゃん(愛媛県)：2011/01/25(火) 14:28:39.05 ID:OxdxQzUa0

>>678
急激な進化を20年以上続けてきたパソコン関連と
登場から100年以上経った鉛蓄電池をまだ完全に代替できない
電池関連を比べてもしょうがないと思うよ

688 ：セントレアフレンズ(catv?)：2011/01/25(火) 14:28:58.92 ID:/l00nQi80

>>679
一応1500回が目安だったはず

ガソリン代が160円くらいまで上がれば、100万円でコンバートEV作っても5，6年でコスト償却できるんだけど
それと同時にバッテリー交換のタイミングが来るというジレンマ

689 ：雪ちゃん(catv?)：2011/01/25(火) 14:31:11.67 ID:9W6DjmHtP

コモディティ化って奴か
人件費勝負なら日本は勝てっこないわな

690 ：スーパー駅長たま(鹿児島県)：2011/01/25(火) 14:32:17.07 ID:+eBzG+Mq0

まあ実際でかいラジコンカーだからな。

691 ：チップちゃん(catv?)：2011/01/25(火) 14:37:35.82 ID:7/9pn08K0

>>676
皆がZoom-Zoom言いながら運転してるのを想像して吹いたわ

692 ：うまえもん(北海道)：2011/01/25(火) 14:38:14.66 ID:n45dcTMYP

パソコンみたいに、ネットでカスタマイズ注文できるようになるかな。

693 ：雪ちゃん(catv?)：2011/01/25(火) 14:39:51.63 ID:1FU4BtLAP

脱炭素で頑張っていきましょう

694 ：ニックン(長屋)：2011/01/25(火) 14:42:00.99 ID:w3vb45kg0

>>688
ググった
ttp://www.kiryu-ginza.com/shopdetail/004000000007/028/000/order/
このメーカーで30%放電で1500回だな
75%で500回か思ったよりはいいかも分からんね、当然価格次第なわけだが

ただこういうのは放電直後に即充電とか理想的にやっての話だろうから
結局は実際に使ってみないとなんとも言えんとこだろうな

695 ：ハーディア(dion軍)：2011/01/25(火) 14:42:08.74 ID:LYQAfEvR0

GMを倒産させた最大の理由がこれなのに
おまえらときたら

696 ：カッパ(catv?)：2011/01/25(火) 14:43:00.36 ID:Q5pPU3om0

>>678
PHSと争ってたのがもう15年以上前で、10年前は完全に高校生レベルまで普及してたぞ
全然技術革新を語る数字が下手だ

697 ：一平くん(広西チワン族自治区)：2011/01/25(火) 14:43:53.35 ID:56Fc2ESyO

大雪渋滞の時どうすんだ
止まってヒーター使ってるとすぐ電池切れだぞ

698 ：りんかる(鳥取県)：2011/01/25(火) 14:47:59.19 ID:1u5b04u40

コードを変えたり、タイルみたいなモノを貼ると
加速がよくなるとか、流行るのか。。。

699 ：マンナちゃん(栃木県)：2011/01/25(火) 14:47:59.11 ID:SHOONIIA0

>>697
大丈夫だよバッテリーモニターで管理されるからヒーターオフで
バッテリー上がりの心配はない

700 ：ニックン(長屋)：2011/01/25(火) 14:48:27.64 ID:w3vb45kg0

>>697
そういうこと考えるとPHVが一番合理的なんだよな
一台で何でもやろうと思えばな

701 ：エチカちゃん(三重県)：2011/01/25(火) 14:50:15.33 ID:jAYqNqvE0

バッテリーの問題は解決する目処がついたの？
そこをどうにかしないと実用化無理でしょ

702 ：デンちゃん(福岡県)：2011/01/25(火) 14:51:58.99 ID:mgn1DQLM0

鉛電池なんて誰も盗まないけど電気自動車になったら電池泥棒が出てきそう

703 ：マックライオン(神奈川県)：2011/01/25(火) 14:53:21.39 ID:iNkscYjs0

俺の工場はゴム関係だからつぶれない

704 ：コロドラゴン(埼玉県)：2011/01/25(火) 14:55:25.22 ID:+kXD94//0

俺の工場、マフラー部品の溶接してる工場だから潰れるな

705 ：デンちゃん(福岡県)：2011/01/25(火) 14:56:44.53 ID:mgn1DQLM0

白金プラグとか博物館に飾られるな

706 ：一平くん(広西チワン族自治区)：2011/01/25(火) 14:57:08.09 ID:56Fc2ESyO

>>699
寒いだろ
テレビも見たいし

707 ：ピザーラくんとトッピングス(愛知県)：2011/01/25(火) 14:57:23.56 ID:EPLAKatQ0

ええええ

708 ：ひよこちゃん(北海道)：2011/01/25(火) 14:59:16.99 ID:u1/+eEjd0

電力は無尽蔵にあるのか？
仮に電気自動車が普及したら今より莫大な電力エネルギーが必要になるじゃん？
それに今は原発に頼り切ってるし、電気自動車の発展と同時に原発の稼働時間も増え、
放射性廃棄物が出るサイクルも早まるんじゃないか思うんだけど、どうなんだろう
。
大体それってエコロジーなのか？

709 ：雪ちゃん(愛媛県)：2011/01/25(火) 15:00:35.24 ID:F+Sm1GUHP

>>702
いや鉛蓄電池も盗まれるよ
あれ1個500～1,000円くらいで売れるから大量にゲットするとかなり金になる

710 ：ポン・デ・ライオンとなかまたち(東日本)：2011/01/25(火) 15:01:25.53 ID:fcB2X6rz0

自作電気自動車の時代が来るのか

711 ：デンちゃん(福岡県)：2011/01/25(火) 15:02:44.31 ID:mgn1DQLM0

昔は数メートルの車の移動でセルモーターで動かしたこともあったな
踏切でエンストしたら慌てずに一速に入れてセルモーターで脱出しろとか教わったがな
これって電気気自動車だ

>>709
価格高騰してるのか

712 ：光速エスパー(関西地方)：2011/01/25(火) 15:03:06.34 ID:f+Sxn+5t0

>>699
中の人の健康状態を心配しろw

713 ：コン太くん(長野県)：2011/01/25(火) 15:03:19.10 ID:nmZdlsx80

燃料発電機が普及するんじゃね？
自動車充電するのにどれほどのサイズが必要かしらんけど、量産すれば安くなるでしょ、きっと。

714 ：ぴぴっとかちまい(山口県)：2011/01/25(火) 15:04:03.18 ID:tF0wP79F0

ハイパーダッシュモーター積んだやつを出すんだ

715 ：メガネ福助(大阪府)：2011/01/25(火) 15:04:04.19 ID:B7yoAk4c0

>>31
こういうのならどこにでもあるだろ
http://wild-boar-blog.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/06/25/newbusstop470.jpg

716 ：雪ちゃん(愛媛県)：2011/01/25(火) 15:04:04.68 ID:F+Sm1GUHP

>>711
実際身内が売りすぎて別件で捕まってるからね
車や服がボロボロになって買い換える羽目になっちゃったよ

717 ：山の手くん(山口県)：2011/01/25(火) 15:06:28.69 ID:fNN/2ZpN0

車の自作はやってやれないことは無いと思うけど
自転車の自作ですらほとんどされないことを考えると…

718 ：マックライオン(catv?)：2011/01/25(火) 15:10:27.23 ID:B8+Atq9v0

車はパーツ単位は別としてボディやシャシーは一台一台最適な形を作りこんでるんだから
何が悲しくて自作なんてしなきゃ並んのかと

719 ：りんかる(鳥取県)：2011/01/25(火) 15:11:37.61 ID:1u5b04u40

>>715
都会ってスゲー、マジ感動！

720 ：モッくん(大阪府)：2011/01/25(火) 15:22:13.87 ID:W9LJFGc20

アラブ諸国は戦争になるしな。

721 ：じゃが子ちゃん(神奈川県)：2011/01/25(火) 15:22:33.07 ID:lRaxjA4m0

>>487
サスなんて部品メーカーから買ってくるだけじゃん

722 ：セントレアフレンズ(catv?)：2011/01/25(火) 15:22:58.00 ID:/l00nQi80

>>708
夜間電力使えば今すぐ国内にある全乗用車がEVになっても足りるだけの電力はあるんだぜ
使う側の意識改革が国民レベルで改善されればクリアできる問題

まぁそんなこと消費文化の中じゃ無理ですよねー

723 ：ゆうゆう(福井県)：2011/01/25(火) 15:24:42.79 ID:pLg85D9N0

そういや去年だったか、毎年徴収の自動車税が減税されてたがなんだったんだろう

724 ：チャッキー(京都府)：2011/01/25(火) 15:37:32.73 ID:pBlzySbb0

>>722
真夏にクーラーに耐えられない発電所

725 ：トドック(愛知県)：2011/01/25(火) 15:38:18.80 ID:LEywpOgP0

>>711
早速やったのか
>廃棄された鉛蓄電池24個を盗んで売った男が捕まる
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1295935312/

726 ：ニッセンレンジャー(長崎県)：2011/01/25(火) 15:39:11.14 ID:asE+RZE60

>>722
夜間電力の値上げ来ちゃうな

727 ：すいそくん(新潟県)：2011/01/25(火) 15:47:49.24 ID:MmeMPA1x0

ゴム動力かゼンマイ式がいいと思う。

728 ：雪ちゃん(dion軍)：2011/01/25(火) 15:50:45.62 ID:9mtqhdRLP

電気自動車って暖房まともに使えるの？

729 ：ポリタン(京都府)：2011/01/25(火) 15:53:25.55 ID:Tr9SY77Q0

超高性能な電池が出来たら、電力会社も夜間に電池に貯めた電力を昼に使いまわせる訳で、色々と節約できるな

730 ：ぽえみ(福岡県)：2011/01/25(火) 15:54:11.99 ID:NJX4uGgd0

>>728
お察し下さいのレベル

731 ：マックライオン(catv?)：2011/01/25(火) 15:54:28.60 ID:B8+Atq9v0

一度燃やして電気にして、それでまたバッテリーに充電してタイヤを回転させるって馬鹿にも程があるぞｗ
地面から湧いて来た汁で直接エンジンを回転させて走る、これほど効率のいいものは無いだろ
なんで世の中こんな方向に動いてるわけ？小学生でも思いつかない馬鹿な発想に世の中が動いている意味が分からない

732 ：チャッキー(京都府)：2011/01/25(火) 15:55:30.15 ID:pBlzySbb0

>>731
大型タービンほどエンジンの効率が良くないからじゃね？

733 ：虎々ちゃん(愛媛県)：2011/01/25(火) 15:58:11.88 ID:OxdxQzUa0

>>728
オープンカーと同様にシートヒーターをご活用くださいだそうで

734 ：セントレアフレンズ(catv?)：2011/01/25(火) 15:59:44.93 ID:/l00nQi80

>>731
何その次元連結システム

735 ：ドコモン(catv?)：2011/01/25(火) 15:59:47.29 ID:YlVFTKIr0

>>731
随分前の話だから今現在の技術は知らないんだが、今のガソリンエンジンも
一定回転の一定負荷の状況で回せば、今現在の２倍も３倍も燃料消費量を
押さえる事が出来て、排気ガスも殆ど無害な状況にできるらしい。ガソリンエ
ンジンで発電機を回し、その電気でモーターを回すと言うのも一概に「無駄」
という訳でも無い

736 ：アリ子(千葉県)：2011/01/25(火) 16:05:04.86 ID:ufCISy+G0

次世代の秋葉原では「詳細不明・質問不可」って書いた怪しい電気自動車用のﾓｰﾀｰが売ってるんだろうなｗ

737 ：総武ちゃん(神奈川県)：2011/01/25(火) 16:07:17.54 ID:XnQeTwva0

>>735
それの結論がシボレーボルトじゃないか？(Gas-Electric)
GMはディーゼルエレクトリックでその部分での蓄積はハンパ無いはずなのに、車に使わないという愚行を
長期間繰り返してたら、破綻で一気に統合、大型トラックからピックアップ、SUVまで、この仕組みの
モデルをラインナップした

738 ：なえポックル(岐阜県)：2011/01/25(火) 16:08:47.45 ID:u4Kr/RIZ0

現実的な発電って結局モーター回すしか無いんだよな
その辺なんとかならんもんかね

739 ：アリ子(千葉県)：2011/01/25(火) 16:08:50.82 ID:ufCISy+G0

>>735
昔も今もある電気式ディーゼル機関車がつかってる技術だね。
DF200なんて凄く格好いいよ。

740 ：ガリガリ君(catv?)：2011/01/25(火) 16:10:47.04 ID:F+CM14mo0

>>736
１５年位前に自転車の電動化キットが売ってたな

741 ：ブラッド君(長屋)：2011/01/25(火) 16:12:57.81 ID:YfAOEDMv0

>>735
ハイブリッドの思想はまさにそれ。

>>737
> それの結論がシボレーボルトじゃないか？(Gas-Electric)
ボルトは基本EVで、やむをえない時だけ緊急でエンジンを使うっ
て思想なのでチト違う。
↑
緊急用エンジンなので、効率が悪くてもいいから小さいエンジン
を使おうと言う発想。つまり、むしろ逆な発想。

当初はロータリー、途中で１リッターターボ、現行はあたりまえ
の1.4リッタークルーズ用のエンジンを採用している。

742 ：ぺーぱくん(東京都)：2011/01/25(火) 16:13:19.24 ID:c5MnM4xU0

>>701
アジアメーカーとかが安物のバッテリーを大量に載せとけばいいんじゃね発想で価格破壊してくる予感

743 ：チャッキー(京都府)：2011/01/25(火) 16:14:04.11 ID:pBlzySbb0

>>735
でもそれやるなら、結局発電用のエンジンよりも発電所の方が効率いいし
さらに発電用エンジンの重さの分無駄じゃね？という事でピュアEVになったんじゃ・・・
バッテリーとエンジンはドッチが重いの？

744 ：セフ美(静岡県)：2011/01/25(火) 16:14:27.38 ID:0GA4ddkO0

>>739
是非こちらへいらしてくださいませ
http://www.ikawasen.jp/
南アルプスは渋いです

お時間が合えばＳＬもお勧めでございます

745 ：ヒッキー(福岡県)：2011/01/25(火) 16:15:00.05 ID:tnTmahMT0

>>741
今のハイブリッドはエンジンを駆動力にもまわしてるから、
完全に発電用になればだいぶ効率がよくなるだろう。

746 ：ブラッド君(長屋)：2011/01/25(火) 16:15:58.99 ID:YfAOEDMv0

>>743
> バッテリーとエンジンはドッチが重いの？
圧倒的にエンジンwwww

747 ：こんせん(西日本)：2011/01/25(火) 16:17:15.12 ID:whqeeRkC0

>>731
巨大プラントでの発電効率を舐めんな

748 ：チャッキー(京都府)：2011/01/25(火) 16:17:21.70 ID:pBlzySbb0

>>746
だったら電気自動車になるのも当然ですよね

749 ：ヒッキー(福岡県)：2011/01/25(火) 16:21:27.23 ID:tnTmahMT0

http://www.suzuki.co.jp/release/d/2010/0513/index.html
こいつがせめてEVモードで50km走れれば良いのにな

750 ：総武ちゃん(神奈川県)：2011/01/25(火) 16:22:02.30 ID:XnQeTwva0

>>747
火力発電(蒸気タービン) コンバインドサイクル = 40% (試作機レベルだと60%)
ディーゼルエンジン 35%
ガスタービン 38%
ガソリンレシプロ 25%
マイクロガスタービン 15%

751 ：雪ちゃん(中国四国)：2011/01/25(火) 16:22:55.52 ID:scP3JwM8P

おまえら馬鹿か

オーランチオキトリウムが普及すると電気自動車が絶滅するぞ

752 ：みのりちゃん(catv?)：2011/01/25(火) 16:23:34.50 ID:v0R0R+950

マツダは水素ロータリーが自慢じゃなかったの？

753 ：マックライオン(catv?)：2011/01/25(火) 16:24:54.62 ID:t+eAMLqZ0

効率の他にも
定置発電だと排気の浄化が容易いとか色々メリットあるよね

754 ：ブラッド君(長屋)：2011/01/25(火) 16:25:27.48 ID:YfAOEDMv0

>>748
> だったら電気自動車になるのも当然ですよね
逆だw
圧倒的にエンジン+ガソリンの方が軽いw

テンサン程度なら100Kg台前半、2リッター越えで150Kgちょい。
ガソリン合わせて200kg。
これで500km走り、補給も自由。

バッテリーは200kgで軽クラスを100km程度しか走らせられず、
補給もきかない。

755 ：緑山タイガ(愛知県)：2011/01/25(火) 16:27:22.92 ID:ouvELtLw0

２ちゃんの書き込み見てると電気自動車に期待してるのって免許すら持ってなさそうな連中ばかりなのはなぜなんだろう。

756 ：こんせん(西日本)：2011/01/25(火) 16:31:24.60 ID:whqeeRkC0

>>754
もし電気自動車のシェアが伸びるなら
充電済みのバッテリーをガソスタで換装になるだろうよ

757 ：なっちゃん(兵庫県)：2011/01/25(火) 16:31:50.93 ID:XTXAjba90

乗り物でモーター＋バッテリって重量的には凶悪な組み合わせだよな
航空機だとまずありえない。重すぎて自重すら浮かせられないから

758 ：マルコメ君(埼玉県)：2011/01/25(火) 16:32:11.77 ID:qN0yslrK0

ヤマハの電動バイクのCMで「もう、乗れるんですよ。」なんて言ってる位で、
期待されていないのが分っているんだなｗ

759 ：総武ちゃん(神奈川県)：2011/01/25(火) 16:33:14.90 ID:XnQeTwva0

>>757
モータープレーン結構あるじゃん

無人のばっかだけど

760 ：ガリ子ちゃん(愛知県)：2011/01/25(火) 16:33:36.14 ID:hD4/ir9U0

3万円ぐらいで売れよ

761 ：ガリガリ君(catv?)：2011/01/25(火) 16:34:47.95 ID:F+CM14mo0

>>756
理想はね
ただそれをやるにはいろいろな問題が山積み

762 ：けんけつちゃん(関東地方)：2011/01/25(火) 16:36:42.46 ID:hXBOAyak0

イマイチ電気自動車って普及しないよね

763 ：ブラッド君(長屋)：2011/01/25(火) 16:36:52.42 ID:YfAOEDMv0

>>756
> 充電済みのバッテリーをガソスタで換装になるだろうよ
イスラエルで実験中だけど、さすがに無理があるw

一台200Kgのバッテリーを100台ストックしたら20トンw
ストック量を減らすと変電所がいるw
しかも料金が馬鹿安いw
↑
ボルと、EVのメリットが無くなる。

764 ：じゃが子ちゃん(神奈川県)：2011/01/25(火) 16:37:22.68 ID:lRaxjA4m0

>>747
発電所は、火力→動力→電力
と変換するけど、
車のエンジンは、火力→動力と変換すればいいだけだから、効率はいい

765 ：じゃが子ちゃん(神奈川県)：2011/01/25(火) 16:39:01.11 ID:lRaxjA4m0

>>755
郵便局とか宅急便の集配車とかで、走る距離がきまってるものは電気化できるとおもうよ
しかも、個人じゃないからもしバッテリーが上がったら会社に連絡して助けに来てもらえばいい

766 ：ぺーぱくん(東京都)：2011/01/25(火) 16:39:23.58 ID:c5MnM4xU0

バッテリー交換式なんて普及するわけねー
急速充電15分くらいで妥協させられるに違いない

767 ：藤堂とらまる(catv?)：2011/01/25(火) 16:40:09.78 ID:hFIIh65B0

そういえば100kmしか走らない1個200kgのバッテリーを必死に交換しても100km辺り100円の燃費が売りのバッテリーで誰が整備するんだろうな

768 ：コアラのマーチくん(栃木県)：2011/01/25(火) 16:43:25.61 ID:ulyLOoxO0

そうそう普及しないから当面大丈夫

769 ：こんせん(西日本)：2011/01/25(火) 16:45:41.95 ID:whqeeRkC0

でも通勤だけなら100キロしか走らなくても余裕なんだよな
100キロ以内の運用コストがガソリンに勝ればいい

770 ：チャッキー(京都府)：2011/01/25(火) 16:46:39.46 ID:pBlzySbb0

>>764
おーい、まずエンジンを動力直接動力にするより、電気にしてからモーターの方が効率がいいっていうところからスタートしたんじゃねーの？

771 ：和歌ちゃん(catv?)：2011/01/25(火) 16:56:12.28 ID:2cKt/jkS0

>>728
使えるよ。リーフだと携帯からエアコンを遠隔操作ができるのでプリヒーティング可能。
充電プラグを差し込んでいればその電力を使うのでバッテリーの電力消費を抑えられる。
一度温まればその後は少ない電力で大丈夫だからね。

772 ：コアラのマーチくん(栃木県)：2011/01/25(火) 16:58:59.71 ID:ulyLOoxO0

燃費とタンク容量の関係から言って自動車ってのは
飛ばして400ｋｍ流して500ｋｍ走れればいいんだと思うんだけど、
それだけの電力量っていくら科学技術が発達しても
乗用車サイズに収まるバッテリーではためておけないと思うんだよね。

だからどうだろう？高効率なエンジンと発電機を載せるというのは。
ブレーキでロスしてたエネルギーも回生で充電したり。
そうすれば従来のガソリンが使えるし、航続距離も稼げると思うんだよね。

773 ： ↑この人痴漢です(東京都)：2011/01/25(火) 17:01:05.36 ID:YmleqOR70

>>764
効率というより、制御の問題でないのか？
火力→動力は転換効率の面でいいのかもしれないが（といっても、限界はあるけど）、
それを制御するエンジン部分が理論だけから完全制御出来ない点（熱力学とか流体力学とか、
どうしても気体の運動に関しては制御的に限界あるし）があるし、
一方で、電力でモーター回して走るだけなら、電磁気の理論だけでほぼ完全制御出来る。
そういった制御的な面が、動力の転換効率を上回って魅力的なだけかと思ったんだが。

774 ：ニーハオ(山形県)：2011/01/25(火) 17:01:44.51 ID:LvxZl4p60

>>766
JAXAのドッキング技術を応用してGSにロボット配置とかよさそうじゃね？

775 ：こんせん(西日本)：2011/01/25(火) 17:01:48.74 ID:whqeeRkC0

一般の奴は400キロ移動する事なんか稀だし
高速なんかで充電しながら走れる仕組みにすりゃいいだけ

776 ：チャッキー(京都府)：2011/01/25(火) 17:02:32.94 ID:pBlzySbb0

バッテリ交換じゃなくて、車ごと交換すればいいじゃん
ドライバーが乗り降りするだけで終了だ

777 ：アフラックダック(静岡県)：2011/01/25(火) 17:03:23.26 ID:N1JlfACA0

いずれ内燃機関の技術も失われていくのかね・・

778 ：和歌ちゃん(catv?)：2011/01/25(火) 17:04:15.05 ID:2cKt/jkS0

>>776
パークアンドライドがEVの良い使い方だと思う。

779 ：セントレアフレンズ(catv?)：2011/01/25(火) 17:05:09.50 ID:/l00nQi80

>>778
車はステータス（笑）な日本人には合わないのが問題だな

780 ：こんせん(西日本)：2011/01/25(火) 17:07:11.85 ID:whqeeRkC0

>>779
軽がここまで普及してるから安けりゃ余裕でいける

781 ：ラッピーちゃん(長屋)：2011/01/25(火) 17:09:35.82 ID:cW++vtei0

>>775
> 一般の奴は400キロ移動する事なんか稀だし
そりゃ「大抵１人なんだから１名乗車でいいんでね？」に似てないか？

率で言えば１名が多いが、２名の時だってあるし、４名の時もある。
独身なら助手席はともかく、リア席使うことは無いってヤツは
多かろうけど２シータは売れないw

航続距離も同じ。通勤ならEランプ付いても問題なかろうが、
多くの人はスタンドに行く。
↑
Eランプ点灯後の走行距離＝EVの航続距離wwww

782 ：ニック(岐阜県)：2011/01/25(火) 17:12:55.20 ID:8XlWRxee0

中国で作って日本に輸入すればいいね
家電製品やコンピュータみたいに

783 ：ぼっさん(関西地方)：2011/01/25(火) 17:19:30.23 ID:0M4P0hFf0

>>781
EVのポイントは、家で手軽に充電できること。
寝てる間に充電できるから、毎日満タン。
通勤程度じゃまずEランプは点かない。

784 ：ゾン太(長屋)：2011/01/25(火) 17:24:39.00 ID:SYapai0e0

>>783
> 通勤程度じゃまずEランプは点かない。
EVの場合、満充電の状態で走れる実走行距離が100km程度。
↑
ガソリン車のEランプが点灯した走行可能距離とほぼ同じ。

つまり、満充電で（ガソリン車的に言えば）Eランプ付いてるワケさw

普通の車の場合、そう言う時もあるけど、通勤なら大丈夫なコト
が多い、でもナンとなく不安、思い付きでどっか行く時もあるしね。

785 ：藤堂とらまる(catv?)：2011/01/25(火) 17:26:01.92 ID:hFIIh65B0

問題はそんな事のために車を二台維持するってのがありえないから
最初からEVなんて論外ってことな

786 ：こんせん(西日本)：2011/01/25(火) 17:27:54.41 ID:whqeeRkC0

通勤にEVを買ったらガソリン車は処分するだろ常考

787 ：ドコモン(catv?)：2011/01/25(火) 17:33:55.74 ID:YlVFTKIr0

>>743
社会地盤が追いついてこれないからとりあえずは必要な技術じゃね？
ガソリンは危険な物質だけど、長年扱ってきた結果日本国中で購入可能。
電気は目に見えないし、すぐにチャージはできない。水素は扱いなれてい
ないからなぁ・・・　そのうち、蓄電する時間が驚異的に短くなれば、ガソリン
貯めておくタンクも必要なくて純粋な電気自動車が走れるんだろうね

788 ：かえ☆たい(長屋)：2011/01/25(火) 17:33:57.97 ID:9SI/qSIT0

>>786
> 通勤にEVを買ったらガソリン車は処分するだろ常考
実走行距離100kmで、出先で充電できるのが超絶限定的じゃ、
さすがに無理があるw

「嫁用にスマートを買う」なんて層にはいいんでない？

789 ：すいそくん(新潟県)：2011/01/25(火) 17:37:05.03 ID:MmeMPA1x0

790 ：こんせん(西日本)：2011/01/25(火) 17:37:10.23 ID:whqeeRkC0

EVが普及したら通勤手当は出さないけど会社で充電しなさいになると思う

791 ：ザ・セサミブラザーズ(東京都)：2011/01/25(火) 17:41:51.14 ID:plVTaEey0

>>575
こういうのやるのはいいけどソーラーパネルの技術に革新が起きなきゃコストのほうが高くつきそう

792 ：ぼっさん(関西地方)：2011/01/25(火) 17:45:54.52 ID:0M4P0hFf0

>>788
そんなに短い航続距離のEVばっかりじゃないから。

793 ：ポリタン(京都府)：2011/01/25(火) 17:46:18.56 ID:Tr9SY77Q0

一回の充電で５００キロ走れる電池を開発するにきまってるだろ
何年後になるのかは知らんけどｗ

794 ： mi－na(福井県)：2011/01/25(火) 17:47:20.42 ID:HCGsBT2e0

電気が豊富に使える機関を搭載できたら
ビームシールドみたいなバンパーができないかな？

795 ：健太くん(千葉県)：2011/01/25(火) 17:47:26.07 ID:HkqANrTx0

そのうち核融合炉搭載型の車とか開発されてゆくゆくはMSなるのは知ってる。
いまはRX-8、あと70代を経てガンダムの登場か、まさに胸アツだな。

796 ：チルナちゃん(catv?)：2011/01/25(火) 17:50:16.45 ID:0NRhP3zC0

エンジンを載せかえるのは大変な作業だがモーターは
規格化されていれば、動力コネクタと信号コネクタ
を付替えるだけで済む・・・すっげー簡単。

797 ：健太くん(千葉県)：2011/01/25(火) 17:52:41.52 ID:HkqANrTx0

>>796
タミヤの独壇場じゃないか。

798 ：ぼっさん(関西地方)：2011/01/25(火) 17:52:59.17 ID:0M4P0hFf0

各EVの航続距離は今のところ以下のとおり。

三菱i-miev 160km（10・15モード）
日産Leaf　200km（JC08モード）

799 ：こんせん(西日本)：2011/01/25(火) 17:53:47.77 ID:whqeeRkC0

>>798
通勤に買い物しても余裕やないか

800 ：まゆだまちゃん(長屋)：2011/01/25(火) 17:54:04.27 ID:K1OFpzhs0

>>792
> そんなに短い航続距離のEVばっかりじゃないから。
今現在、実際に購入できるには実走行で概ね100kmじゃね？
テスラみてえな携帯バッテリー8000本なんつー危ないのは
置いといてw

801 ：マックライオン(catv?)：2011/01/25(火) 17:54:08.81 ID:t+eAMLqZ0

200キロも走れば十分だな

802 ：ニーハオ(山形県)：2011/01/25(火) 17:55:05.79 ID:LvxZl4p60

>>796
でも配線も変えないと許容電流超えちゃうよ

803 ：デンちゃん(福岡県)：2011/01/25(火) 17:56:02.56 ID:mgn1DQLM0

>>791
ソーラーは屋根の上で配線最短で送電ロスを最小にするのがメリットなんだろうに
砂漠では送電が遠くなる、パネルに砂塵は積もる、極暑で高熱にさらされて
発電能力は落ちる、などなどでメリットないだろうと思うが
まあ俺が考えるようなことは対策済みかも

804 ：総武ちゃん(不明なsoftbank)：2011/01/25(火) 17:56:15.61 ID:RAUqGGbi0

>>1
いいからお前は死ね。いますぐ

805 ：ぼっさん(関西地方)：2011/01/25(火) 17:56:24.05 ID:0M4P0hFf0

>>800
Leafはもっと走るよ。

806 ：チャッキー(京都府)：2011/01/25(火) 17:56:59.50 ID:pBlzySbb0

>>796
いや、電気的な物ほど相性すごい

807 ：まゆだまちゃん(長屋)：2011/01/25(火) 17:57:26.13 ID:K1OFpzhs0

>>798
10.15×タンク容量でいいならプリウスの航続距離は1600kmだし、
そこらの軽でも700kmは軽く走る.......はずwwww

808 ：コアラのマーチくん(栃木県)：2011/01/25(火) 17:57:59.63 ID:ulyLOoxO0

>>798
休日には使えないな

809 ： MOWくん(愛知県)：2011/01/25(火) 17:58:00.94 ID:7d53ncuh0

日本の主産業だった繊維工場だって
技術革新でガンガン潰れたからな

810 ：こんせん(西日本)：2011/01/25(火) 18:00:21.73 ID:whqeeRkC0

この長屋がEVに親でも殺されたのかｗ
それともEVが伸びると食いっぱぐれる奴なのかｗ

811 ：まゆだまちゃん(長屋)：2011/01/25(火) 18:00:37.63 ID:K1OFpzhs0

>>805
> Leafはもっと走るよ。
実、実走行距離の話だぜ。←リーフはおよそ120kmだそうだ。
まさか車買って10.15信じる人はいないよね？

812 ：デンちゃん(福岡県)：2011/01/25(火) 18:01:26.37 ID:mgn1DQLM0

電気自動車は完全防水にすれば豪雨とかで車が少々水没しても
吸排気は無関係だから水中で止まらずに脱出できそう

813 ：まゆだまちゃん(長屋)：2011/01/25(火) 18:03:54.93 ID:K1OFpzhs0

>>810
> この長屋がEVに親でも殺されたのかｗ
EV関連の仕事だったりするw
要するに現実主義w

持論だと、50km程度の走行距離で機能限定した100万以下、
将来的には60万円台。ってあたりに活路があるのではなかろ
うか、と。

814 ：スッピー(東京都)：2011/01/25(火) 18:04:07.03 ID:N7vvRFxX0

そもそもエンジンなんて複雑なシステムが今現在も使われてることのほうがおかしいだろ
気付けよ

815 ：チャッキー(京都府)：2011/01/25(火) 18:07:06.60 ID:pBlzySbb0

>>814
？

816 ：鷲尾君(宮崎県)：2011/01/25(火) 18:07:12.32 ID:j273HLB40

>>694
鉛バッテリーは最近いろんなところで再生やってるけどどんなもんなんだろうね？

817 ：ニーハオ(山形県)：2011/01/25(火) 18:08:42.73 ID:LvxZl4p60

砂漠って砂力発電とかできねーかな

って無理だよな('A`)
風で巻き上げられた砂貯めて水力発電みたいに、って考えたけどそんな量出るわけがない
昼夜の寒暖差でスターリングエンジンでも使ったほうがマシだよな

818 ：ぼっさん(関西地方)：2011/01/25(火) 18:10:49.87 ID:0M4P0hFf0

>>811
＞実、実走行距離の話だぜ。←リーフはおよそ120kmだそうだ。
それ、エアコン有り、80%充電の数字だろ？

そこらの軽でも、エアコン有りとかの実燃費だと700km走らない。
わざとEVの方だけ厳しい条件の値出してるだろ。
条件揃えろよ。

819 ：コアラのマーチくん(栃木県)：2011/01/25(火) 18:12:05.28 ID:ulyLOoxO0

ＥＶはエアコン使っちゃいけないんか

820 ： auワンちゃん(catv?)：2011/01/25(火) 18:13:41.88 ID:PXYvI6nc0

外での充電に現実味がない以上は高速を使わずに一日軽く遊びにいく時の必要航続距離として500ｋmクリアだけは絶対に必須事項

821 ：ぼっさん(関西地方)：2011/01/25(火) 18:15:13.25 ID:0M4P0hFf0

今は無理だな。
それが現実的になるまでは、PHVが普及するだろうと思う。

822 ：雪ちゃん(内モンゴル自治区)：2011/01/25(火) 18:15:14.86 ID:6hSV5U43P

また田舎もんが車ではしゃいどるのか

823 ：じゃが子ちゃん(神奈川県)：2011/01/25(火) 18:16:01.99 ID:lRaxjA4m0

leafクラスになれば、走行距離がだいたい決まってる事業用なんかではふつうに使えるんじゃないの？
個人向けじゃまだまだ無理だな

824 ：鷲尾君(宮崎県)：2011/01/25(火) 18:18:33.63 ID:j273HLB40

>>823
配送業務だと一日の走行距離100や200じゃ済まないんじゃね？

825 ：雪ちゃん(内モンゴル自治区)：2011/01/25(火) 18:19:07.03 ID:6hSV5U43P

大阪がリーフでタクシーやって環境アピールするみたいだけど使えなくてきっと失敗するよな。

826 ：お前はVIPで死ねやゴミ(愛知県)：2011/01/25(火) 18:19:36.05 ID:ztKiWfn90

内燃機関の自動車はおわコンになってしまえば良い
革新的な技術ってほとんどないでしょ

バッテリー小さく出来ないなら
幹線道路から直接電源供給できるようになるとか
駆動系から独立した小さいエンジン積むとか
なんかイイ方法があればいいのに

そうやって考えるとＴＨＳって良く出来てるんだねぇ…
仕組みだの制御だの複雑だけど

827 ：パワーキッズ(長屋)：2011/01/25(火) 18:20:48.28 ID:J6v/mIST0

F-ZEROみたいな充電が出来るようになったら買う

828 ：雪ちゃん(内モンゴル自治区)：2011/01/25(火) 18:21:30.03 ID:6hSV5U43P

全道路総スロットルカーレーンにすればいい

829 ：サンペくん(福島県)：2011/01/25(火) 18:22:27.92 ID:1r5Zpgr/0

電池の規格統一してガソリンスタンドに置けばいいのに
現状満タンで500km走らない車なんて車と呼べんよ

830 ：パワーキッズ(長屋)：2011/01/25(火) 18:22:32.84 ID:J6v/mIST0

>>828
雨降ったら漏電

831 ： auワンちゃん(catv?)：2011/01/25(火) 18:22:40.64 ID:PXYvI6nc0

>>824
田舎の山奥まで数十分掛けて一件のうちに届けに行くようなのと違って
都市部の郵便は狭い範囲を高密度で降りて宅配するからそんなに行かなそうだな
エンジンと違ってアイドリングの概念が無いのが良さそう

832 ：パワーキッズ(長屋)：2011/01/25(火) 18:25:22.10 ID:J6v/mIST0

>>829
巻いたゼンマイにゼンマイステーションで交換するチョロQ方式はどう？

833 ：さっちゃん(長屋)：2011/01/25(火) 18:26:17.69 ID:LDpVoIMf0

>>818
> そこらの軽でも、エアコン有りとかの実燃費だと700km走らない。
軽が700kmってのは、10,15で200kmlとか言うお花畑を
皮肉っただけだよw

現実的な実走行（暖房＋除湿エアコンで渋滞ありの通勤）なら
軽で400km、EVリーフで120kmってトコはいいセンじゃね？

834 ：りそな一家(長屋)：2011/01/25(火) 18:27:12.16 ID:QxKhKd6U0

自作PCみたいに手軽に電気自動車作るとこが増えてカスタムカー屋が
たくさんできそうだな。

835 ：さっちゃん(長屋)：2011/01/25(火) 18:28:31.70 ID:LDpVoIMf0

>>829
> 電池の規格統一してガソリンスタンドに置けばいいのに
>>763参照
実際にそのアイデアはあるが、問題点が多い。

836 ：リボンちゃん(東京都)：2011/01/25(火) 18:29:33.24 ID:2hgtCXJU0

電気自動車のマハーポーシャが生まれるのか胸熱

837 ：セイチャン(新潟県)：2011/01/25(火) 18:30:17.97 ID:gfKzFAPA0

>>834
オートバックスや黄帽子で「通勤で高速使うならレブチューンモーターだろ」
「知り合いが峠攻めるためにトルクチューンに載せ替えた」
な、ミニ四駆会話があるかも

838 ：デンちゃん(福岡県)：2011/01/25(火) 18:30:59.82 ID:mgn1DQLM0

車の場合は、信号停止、踏切一時停止、交差点徐行とか
ブレーキかける場合はエネルギーの損失だけど
電気自動車は回生ブレーキで発電して充電するわけで、
上記損失をいくらかでも取り戻す訳で
これは何百万台と電気自動車が増加すれば大いにエコに繋がるんじゃないの？

839 ：テット(京都府)：2011/01/25(火) 18:32:52.49 ID:m0lbhvjb0

アメリカの今の自動車工場閉鎖して電気自動車にシフトできたら
トヨタの収益数倍アップするんだろうなぁ。

840 ：コアラのマーチくん(栃木県)：2011/01/25(火) 18:33:10.25 ID:ulyLOoxO0

新車で買ってＤからの帰りにガソリンスタンド的な施設に寄ったら
問答無用でフル充電されてるとはいえ古いバッテリーと
新品のバッテリー交換されたらキレる罠

841 ：ぼっさん(関西地方)：2011/01/25(火) 18:33:59.33 ID:0M4P0hFf0

>>833
そうそう、そうやて条件を揃えないと比べられない。
どっちの比較でも、ガソリンに対してEVのほうが距離が1/3.4ぐらいになってる。
10・15とかJC08とかだと、メーカーが出してる数値だから比較しやすいんだよ。

842 ：アカバスチャン(神奈川県)：2011/01/25(火) 18:34:04.75 ID:1HGxcKOb0

>>837
いや違うな、車検を考えて殻割りのコイルまき直しがスタンダードになる。
「>>837今日時間取れない？線径8㎜のニクロム線に巻き直したいから手伝ってよ」
でもって峠でバッテリー切れ続出

843 ：ラッピーちゃん(群馬県)：2011/01/25(火) 18:35:46.20 ID:QJl/z34/0

きっと無意味にテスラコイルを載せる奴が出てくるはずwww

844 ：鷲尾君(宮崎県)：2011/01/25(火) 18:35:58.70 ID:j273HLB40

>>840
そこら辺は意識の問題っつか電池まで含めて新車と考えるかただのエネルギーパックとしての電池と考えるかってとこじゃね？
交換方式がいろんな課題乗り越えて普及したとしたら、ディーラーで新車買っても中古の電池パックが付くことになると思うし

845 ： auワンちゃん(catv?)：2011/01/25(火) 18:36:45.66 ID:PXYvI6nc0

>>833 >>841
軽は実航続距離1000いくからｗ
そこまで行かなくてもいいというレベル

846 ：ぺーぱくん(東京都)：2011/01/25(火) 18:36:58.28 ID:c5MnM4xU0

リーフ補助金込み100万にならんかな

847 ：鷲尾君(宮崎県)：2011/01/25(火) 18:38:13.84 ID:j273HLB40

>>845
1タンク1000km走る軽ってどの車種？

848 ：さっちゃん(長屋)：2011/01/25(火) 18:39:08.33 ID:LDpVoIMf0

>>841
> 10・15とかJC08とかだと、メーカーが出してる数値だから比較しやすいんだよ。
んで、>>784に戻るわけさ。
やはり100kmとか120kmじゃまだ早い。

思うに、PHVの時代が長く続き、じょじょにバッテリー比率が
あがって、最終的に完全EVになるんでないかな？

849 ：ドコモン(長屋)：2011/01/25(火) 18:43:15.35 ID:685cl8oD0

>>847
> 1タンク1000km走る軽ってどの車種？
大抵の軽は30リッタータンクで10.15が22km/L程度。
渋滞含む実燃費で13～16ってな所。

40リッタータンクの軽があって、燃費走行をやればあるいは？
って感じか。。。

850 ：ぼっさん(関西地方)：2011/01/25(火) 18:43:57.94 ID:0M4P0hFf0

>>845
それはエコラン的な走りをした場合だろ？
EVでもそんな走り方をしたら距離は伸びる。
大事なのはガソリンとEVの走行距離の比だよ。

>>848
PHVを経由するのはそうだと思う。
まだ早いってのも同意。
結論は同じかｗ
EVをポジティブに捉えるか、ネガティブに捉えるかの差だな。

851 ：デンちゃん(福岡県)：2011/01/25(火) 18:45:17.05 ID:mgn1DQLM0

>>842
直径じゃないな、それだと隙間ができて非効率
切断面が長方形のエッジワイズ巻
http://www.uratani-eng.com/service/

852 ：鷲尾君(宮崎県)：2011/01/25(火) 18:46:54.47 ID:j273HLB40

>>849
うちの軽箱は大体16km/l走って40ｌタンクなんだけどそれでも航続距離640ってとこだな。
ボンネットタイプの小さいでCVTのだと22位行くらしいが３０Ｌタンクになるし、ちょっと難しいな

853 ： auワンちゃん(catv?)：2011/01/25(火) 18:56:30.12 ID:PXYvI6nc0

なるほど俺のキャリィが12～17程度で40リットルなら好燃費で評判のミラとか1000走るのかと思ってた
タンク小さいのか・・・

854 ：鷲尾君(宮崎県)：2011/01/25(火) 19:02:57.19 ID:j273HLB40

>>853
ちょっと調べてみたらミラ系は36リットルタンクらしい。
22走れば800km位は行けるな。それでもすげえと思うけどｗ

855 ： PAO(栃木県)：2011/01/25(火) 19:06:35.21 ID:p5+4x79n0

>>827
まぁ期待しとけ、いつ実用化されるかわからんが
http://www.nishinippon.co.jp/wordbox/display/7923/
http://kataoka-tecmo.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2011/01/11/179_005_2.jpg
http://kataoka-tecmo.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2011/01/11/photo_3.jpg

856 ：虎々ちゃん(愛媛県)：2011/01/25(火) 19:47:56.80 ID:OxdxQzUa0

>>854
ミラをブサイクにした車に乗ってるけど確かに600km走って30リッターくらいだから
やろうと思えば800kmはいけると思う
CVT120巡航でだからMTで90巡航なら余裕だな

857 ：きららちゃん(東京都)：2011/01/25(火) 19:51:34.41 ID:fyWVP7NV0

電動スクーター作れよ。最低30kmは出るやつ

858 ：ぴよだまり(福岡県)：2011/01/25(火) 19:52:04.97 ID:yZ3TBpOc0

>>855
コードレス電話のような小電力機器は実現されてるんだけどねぇ
EVのような大電力機器はまだまだなんだろうな

859 ：コアラのマーチくん(栃木県)：2011/01/25(火) 19:58:48.29 ID:ulyLOoxO0

>>857
ホンダさんとヤマハさんを無視しないで

860 ：ガリガリ君(catv?)：2011/01/25(火) 20:12:28.60 ID:F+CM14mo0

http://blog.goo-net.com/fz1/img/490/motoczysz_e1pc_official_lead.jpg

861 ：チルナちゃん(大阪府)：2011/01/25(火) 20:20:36.99 ID:9JFo5pF70

アメリカは以前の好景気の時にEVスタンドを全州に設置して完全なEV社会に移行するチャンスがあったんだ

しかしそれは石油利権を持つ者たちに潰された

次の機会は遠い

アジアンメーカーにスタンド設置を率先する力はないだろ
しばらくは無理だよ

その間に日本は電池の研究をさせてもらいましょうかね

862 ：おおもりススム(鹿児島県)：2011/01/25(火) 20:28:13.03 ID:/VIXmzas0

電気自動車が主流になっても〇〇がネックになるからそう簡単にはいかない。
↑
その〇〇をモジュール化して売るメーカーが儲かる。

863 ：ちーたん(愛知県)：2011/01/25(火) 20:53:03.82 ID:RspM6Naf0

昔の映画で納屋にF1カー隠して云々ってやつがあったなぁ。

おいらも絶版２ストNSR２５０をこそーりレストアしてもらって
車庫に飾っている。
毎朝エンジンかけてニヤニヤしてるんだわｗ

864 ：うまえもん(埼玉県)：2011/01/25(火) 21:02:00.69 ID:LrsECEZXP

>>862
モジュール化以前に、部材レベルの問題だからなぁ
電極、電解液、セパレーターなどの各メーカーが独自色を出して
クルマメーカーが好みで選ぶって感じになるんじゃないかな

865 ：ニッパー(香川県)：2011/01/25(火) 21:51:18.01 ID:DygOHpQu0

高級車なんて、シートにヒーターやマッサージ機能ついてたり、
運転席と助手席が個々にエアコン温度設定できたり、
様々な電気設備がついてるから、今の電池じゃ難しくね？

866 ：俺痴漢です(神奈川県)：2011/01/25(火) 21:53:49.11 ID:nCV8QL+p0

エンジンがモーターになるだけだろ
モーターだって作るのはそれなりに大変だし
サスやブレーキが無いのに車が動くと思うのか

867 ：俺痴漢です(神奈川県)：2011/01/25(火) 21:55:53.65 ID:nCV8QL+p0

充電に時間がかかるから今の所は問題外だな
あと５０年は普及しない、間違いない

868 ：セイチャン(新潟県)：2011/01/25(火) 21:58:58.00 ID:gfKzFAPA0

カローラのタンク容量が５０？で、平均実燃費１４で単純計算すると、
最大無給油航続距離は約７００ｋｍ。

せめてＥＶでも満充電で航続距離４００キロ弱はほしい。
そりゃ１００前後で支障はないだろうけど、エアコン使いまくったり、無計画の
思いつきな遠出や、数日充電し忘れたなどの不測の事態とか考えると、心理的に余裕がない。

869 ：レオ(埼玉県)：2011/01/25(火) 21:59:57.25 ID:wDfqNpS+0

なおさら人口減らさなきゃね

870 ：ハギー(大阪府)：2011/01/25(火) 22:01:55.75 ID:7/SNpnaI0

>>18
ていうかタクシーがあんなにいらん
1/3でいいわ
渋滞起こしたり乱暴な運転で人をイライラさせてるだけだろあれ

871 ：大崎一番太郎(不明なsoftbank)：2011/01/25(火) 22:36:35.29 ID:RqCHUKXN0

スレの結論としては航続距離４００～５００ｋｍは超えてから
話もってこいやってことでフィニッシュ