橋下率いる大阪維新の会のマニフェスト発表！　地下鉄民営化、北ヤードにリニアなど

大阪府の橋下徹知事率いる地域政党「大阪維新の会」が、過半数獲得を目指す４月の府議選と大阪・堺両市議選で掲げるマニフェスト（公約）の全容が判明した。

柱の大阪都構想では、両市域に中核市並みの権限を持つ複数の特別区を設けると明記。府市の二重行政解消などで職員数を３割以上削減し、
４５００億円の財源を生み出すとした。府議選と両市議選に勝利すれば、各議会で都制移行を決議、
２０１５年春までに実現する――との工程表も盛り込んだ。２４日に正式発表する。

公約によると、成長戦略や都市基盤整備を担う大阪都の取り組みとして、
（１）水道事業を統合し、１トン当たり１５円値下げ（２）大阪市営地下鉄やバスを民営化
（３）ＪＲ大阪駅前の梅田北ヤードを森にし、将来的にリニア中央新幹線の駅を建設――などを挙げた。
現在、両市などが行っている国民健康保険と介護保険、生活保護は都に移管するとした。

http://www.yomiuri.co.jp/election/local/news/20110124-OYT1T00176.htm?from=top

北ヤドカリに見えた

大阪チョン国にはお似合いの大統領

>>3 さすがルーピーを選んだ北海道民の言葉は違うなあ。自分から試されるような真似をするんだから。試される大地（笑）

>>3
るーぴー死ね

これで本当に職員減るのか？
後、競合相手の少ない交通機関を民営化ってのはあまりいい気しないんだけど

なんか、ネット上では民主党と自民党よりも支持率高いイメージ

ますます金かかるんじゃないの？

>>6と同じで民営化してどうにかなるの？
郵政を民営化したら配達される時間帯が1時間遅くなった

大阪市内って中心部は大阪市交通局一択じゃないの？
競争相手がいない中大丈夫なの？

高石市とか忠岡町の存在意義ってあるの？
どっかに合併させろよ

リニアの駅って新大阪に作るんじゃないの？
2045年だっけか

>>6
公務員は仕事しろよ。
嫌われていることを自覚すべし。

橋本は独裁者
河村も同様

リニア技術はJR東海しか持ってないんだけどな
仮にJR西日本に技術が渡るとしてもそれは中央リニアの開通後だし

>>13
決めるのは議会だよ。
あほだね

＞職員数を３割以上削減し

ゆとりざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

大阪の全小中学校にニンテンドーDSを配布するとか言ってたバカか

二重行政解消はいいことだと思う
今の大阪府内はなにかとバランス悪いから併合するなりしてリセットするべき

民主党もマニフェストはバラ色だったんだよな

>>15

議員制度下で起きた独裁も結構あるけどな。

都構想を周知させるのは難しいだろうなｗ
テレビのコメンテーターもわかってないし、わかろうともしてない

これマニフェスト正式発表したら各種市民団体に袋叩きにあるのは目に見えてる
特に大阪市、堺市の声の大きい人は大ハッスルするぜよ

大阪市はつぶせ

関空までのリニアはマジでやってくれ

今日の朝刊見たら都構想も維新の会も支持率3割くらいだったな。
何がやりたいのかよくわからんのは確か。
カジノは公約に入れないのかね？

カジノは法律変えないと無理だから

>>6
職員の数うんぬんより、株売って借金の圧縮する方に主眼があるんじゃねーの？

>>25
三店方式で見切り発車や！

>>12
民営化や特別区が本当に利益になるのか疑問持ったら公務員かよｗ
下手に競合相手いないのに民営化して、
バスや地下鉄の値段上げられまくったらどうすんの

>>1
>（３）ＪＲ大阪駅前の梅田北ヤードを森にし、

どーせせっかくの森も青一色になっちゃうんだろうが

都構想て数取れても法改正必要なんだろ
糞ジャップがそんなの許すわけがない
橋下の無謀ぶりと嫌阪報道して終了

ええとね市営バスはほとんどの路線が赤字です。
当然、赤字路線は廃止になりますねｗ

残るのは地下鉄代わりに走ってるようなごくわずかな黒字の基幹系路線だけになるよ。
民営化すると市営バスを使ってる人はプギャー確実ｗｗｗ

そんなところにリニア駅作ったら西へ行く乗り換え客が不便だろ

論調として民営化＝正義
みたいなとこあるよね

大阪メトロきたーーーーーーーさすが橋下さんやで

別に都にせんでも市と協議して統廃合できんのかこれ。

第一に敬老パスを廃止すべきだろ
あれほど差別的で理不尽で金食い虫な制度も他にあるまい

>>35
できるヨ
それを全部含めて「都構想」

赤字バスなんぞやめてまえ
潰れるとなったらバス運転手の給料も下がるだろ

＞現在、両市などが行っている国民健康保険と介護保険、生活保護は都に移管するとした。

最強のブラック部署が府の方に動くのか
府職員なりたい奴いるのか？

維新の会が大阪都構想から逃げ始めたようにしか見えん

>>40
なんで？

大阪都はあと５年以内に実現目標とかどうとかそういう記事を朝見たけど

>>39
東京都だと福祉保健局が都にあるからそれに沿ってるだけだろう。
市営交通の民営化も、東京都が５割弱も出資してる（株）東京メトロと同じ考え方で、
この辺りは都構想が出た段階で予想の範囲内だろ。

>>1 で特徴的なのは、特別区に中核市並の権限を持たすということ。
政令市には劣るが普通の市よりは強い。東大阪や高槻市と同等。

東京都の特別区は、普通の市より小さい権限で自治権が無いとかいう批判があるから、
東京都からの権限委譲を進めているので、それに沿った処置だな。

ということは、大阪市内を８つに分割するとの噂が流れてたけど、もう少し大きめの特別区を
想定してるのかも知れない。

>>43

へぇ。そうなんだね。東京と一緒のことするから大丈夫ってわけか。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E9%83%BD%E5%8C%BA%E9%83%A8
wikipediaによると東京特別区は２３区で人口８５０万人
大阪市は２７０万人、堺市は８０万の合わせて３５０万人か

でもさ、区に自治権限があったら今までの府―政令市と変わらないんじゃない？
市とか区は決まったサービスだけ提供して、府が条例とかきめたらいいのに

松原市いらんだろ
さっさと松原区にしろ

>大阪市営地下鉄やバスを民営化

この問題は関西の人にはピンと来ないだろうけど
大阪の交通局は童話に牛耳られてるから
文面だけの意味合いとは違う

大阪都とその結果・・・

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　　　|l　　　 | :|　 　 | |　 　　　　 　 :::::::... . .:::|l::::　　　| 大阪都で大阪再生 |
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　　　|l￣｀~~| :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　　 |維新の会.ﾏﾆﾌｪｽﾄ　 |
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>>44
東京都のテンプレを踏襲する部分は分かりやすいが、改良して変えてくる部分はまだ良く分からんな。

大阪市は基礎自治体としては大きすぎることと、広域行政における２重行政が問題点の柱だから、
自治とか地方分権と言う意味では

　 分割された特別区 ＞ 大阪市

ってことでしょう。
大阪市内でも地域ごとの色合いが違うんだから、一律のサービスよりもきめ細かい単位でケアした方が良いと。

>>46
大阪市交通局に関しては、御堂筋線の減収を恐れる余り反対し続けているなにわ筋線と、
赤字確実で建設を強行した今里筋線の問題で、大阪市をまったく信用してないからな。

>>10
高石ってでかい工場たくさんあるから財政黒字じゃなかったっけ？
今はそうでもないのか？

>>44
特別市の代わりにできた政令市制度はクズ機能で、本来存在しちゃだめなもの
大阪府とその下に中核市を置くなら、それはそれでいいけど
政令市があるおかげで、権限の整理ができない
（大阪市の問題は、基礎自治体として大きすぎて、住民自治ができていない
これは横浜市等でも言われていて、分割の話は前からある）

もともと、東京の都制度がやりたいんじゃなくて
広域行政体と基礎自治体に役割を明確に分けたい。それが都構想
政令指定都市制度さえなければ、それほど揉めないんだけどね

マニフェスト＝詐欺

＞大阪市は基礎自治体としては大きすぎることと、
ニューヨーク市　人口８００万
ソウル市　１０４２万
北京市　　８４９万
上海市　　９４９万
香港　　　７０２万
パリ市　　２１７万人
Ｇロンドン　７５５万人

ほんと大阪市の２５０万の人口は大きすぎるよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>50
> 広域行政体と基礎自治体に役割を明確に分けたい。それが都構想

本来そうなんだけど、そこを浮き立たすら特別区を中核市並にとか言うのは早い気もするな。
世間の反応を見て躊躇なく変えてくるのは橋下らしいっちやぁらしいんだが。

もうちょっと東京都のテンプレを明示した上で、ここは変えるよ、と整理してくれると分かりやすいんだが。

＞大阪市は基礎自治体としては大きすぎることと、広域行政における２重行政が問題点の柱だから、
それをいうなら戦前の田中儀一内閣から廃止論が出ていた都道府県は広域行政体としては小さすぎる事でしょｗｗｗｗ

＞広域行政体と基礎自治体に役割を明確に分けたい。それが都構想
大阪府は小さすぎて広域行政体にはなりえない。
一番近いのは都市経営体だがそれだと郊外の田舎を組み込みすぎｗｗｗｗ


中途半端あああああああああああああ

>>14
リニアは開発担当法人（名前忘れた。ＪＲ総研とか何となく、何の名前か知らん
が覚えてるからそこ？）とＪＲ東海の共同開発商品で。
で開発担当法人は元々国とＪＲ各社の折半出資じゃなかったっけか？今はＪＲ
東海の事実上子会社なハズだが。で、ＪＲ東や西もまだ多少なり出資分がある
ハズで。だからＪＲ東海のみがリキ入れてるのは出資比率もさる事ながら、自民
などの保守の面々の方針もあって、東海地方が「大地震の巣たる所の都市を通る」
都合上４００キロ新幹線とかＮＧな事もあって、「必要性に迫られて」って
所が大きい。なので、必要ならばＪＲ西も使えはするはずだが・・・。
>>43
元々橋下知事派は市営交通と交通局の組合を「市の腐敗のガン」と攻撃（事実か
は兎に角）してるからね。東京メトロの考え方を踏襲と言っても、都交通局との
統合話が出てたり、都が株式を手放してなかったりするように、都はメトロ
民営化には消極的だったようだが。小泉ー竹中ルート辺りが国を席巻してた
頃に「なんでも民営化」を打ち出した国が営団形式（事実上、国と都の一部
事務組合だが・・・）から逃亡した。

戦前の貧弱な交通網ですら、都道府県は廃止論がでて、道州制が提案されていて

今日、ただでさえ国土が狭いのに
東京〜大阪間が２時間３０分でつながり、
高速道路網が縦横無尽に走り、
国際空港から地方空港へのハブ化がされている２１世紀、日本には

もう中間行政体の都道府県はいりましぇんｗ

国と強化した基礎自治体で十分ですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞生活保護は都に移管する

でかいな

>>9
大阪「市」交通局じゃなく大阪「府」交通局なら良いのにね。
大阪市交通局なので原則市外には伸びないんじゃないの？

民営化すれば必要なところには伸びていく。
実際四つ橋線は住之江で止まってるが本来なら南海堺まで伸びるべき

>>58
民営化したら、利便性より利益になるかどうかが優先されるだろ

都市政策としてコンパクトシティが世界の潮流で
国土交通省を先頭に日本の代表的な都市もコンパクトシティを目指していて

人口が減り、税収が減る時代にいたずらに都市域を拡張して
鉄道や道路の面積を莫大な新規投資をして拡張して
その拡張したインフラの維持費を負担するなんて橋下以外しか考えつきませんよｗｗｗ

さすがです橋下さんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

民営化で困ることなんか無いから特に鉄道は
JR見れば明らかだな

>>59
市バスに関しては、国鉄民営化時のローカル線と同じことが起こるだろうね。
地下鉄はそう簡単に廃止もできないし、値段も上げられない。
ただでさえ高い初乗り運賃がさらに上がるなんて、大阪人として許されない。
結果、コスト削減圧力が高まる。

>>61
儲からない所は容赦なく切られていくし、
JR福知山線脱線事故みたいな安全より利益優先で起こった悲劇もあるじゃん

>>63
どの路線も今里筋線含めトータルで儲かってんのに？

>>1
いっつも思うんだけど、別に減らさなくていいんでは。
結局、この人たちも消費者になるし。
それより、給与が高すぎ。
公務員の平均を４００万まで下げるべき。
そうすれば頭がいいのは民間に行く。
で、頭悪い人と給与は安いけど一生安泰がいい人が公務員になればいい。

賢いやつを民間で働かせるようにしないと。

>>64
それなら、別に民営化する必要性ないじゃん
むしろ優良債権売り飛ばしてまで、何がしたいのかわからない

大阪市と堺市合わせても府議会で過半数いかないよ
都心より郊外のほうが権力が強い仕組みにしたいのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>66
俺も正直言うと、これも東京都のテンプレの１つの都営地下鉄・都営バスでも良いと思ってる。
放漫経営を警戒するなら、民間企業並の財務体質にして、公益性とのバランスポイントを探る
という手もあるし。

そこはハードランディング派かソフトランディング派か、というアプローチの違いだけでしょう。
橋下が前者なのは言うまでもない。

>>63
下段はともかく、大阪市内なら地下鉄路線で困ることないだろ
関東の人間だから大阪の地理は詳しくないけど
関東でも横浜市営地下鉄（初乗り200円）とか北総・公団線とか運賃が馬鹿高い鉄道あるからな
ああいうの民営化して何が文句あるんだろうか

http://www.catv296.ne.jp/~mizunokenichi/hokusou.html
［別表］距離２０キロの運賃比較
鉄道会社　　　　金額　　　　北総･公団線対比
北総・公団線　　680円
京成電鉄　　　　310円　　　　　2.2倍
都営地下鉄　　　310円　　　　 2.2倍
ＪＲ東日本　　　　290円　　　 　2.3倍
営団地下鉄 　　　270円　　　　2.5倍

税金垂れ流して初乗り１００円にしますとかほざいてるアホアホ市長よりはマシ

>>65
一つの自治体がそこまで急激に減らせるわけないだろ

>>3
バカサヨの巣窟北海道（）

大阪市営地下鉄は今年から累積赤字も解消の真っ当な黒字組織なのに
今さら民営化せずともいいだろ。
赤字前提の論議してるやつはちゃんと決算見てからにしろよ。

ちなみにバスは赤字だけどなｗ

前の市長の関さんは公務員出身にもかかわらず民営化も含めて痛みを伴う改革を断行したのに
アホ松が全部ひっくりかえしたからなコイツの排除が先決だろ

龍馬に憧れてるような奴らは軒並みクズですわ

>>70
黒字を還元してくれるんなら、そう悪い話でもないような
一応、景気悪い時は庶民の負担を減らすべしという原則にも適ってる

ちなみに、景気悪い時に財政再建やら所得減らすやり方はあまり良い結果にならない
小さい自治体だったら仕方ないけど、大阪の規模でやるとかなり経済に悪影響出るだろうな

まあ、大阪市の莫大な財産を都にうられて府民で山分けされるなら
その前に徹底的に売って現金化して
都にびた一文やらない手も有りますしねｗｗｗｗ

大阪都が発足するころには大阪城とか売れない資産だけになってますからｗｗｗ

>>66
市営地下鉄を売り払って府の借金を返済します

>>78
ま、端的に言えばそれが大きいだろな。
ただし府市統合すれば、府の借金じゃなく大阪市の借金も含めた大阪都の借金になる。
これを返済せなアカンわけだからな。

俺は都営でも民営でもどっちでもいいんだが、財政を考えると民営の方がいい。

>>52
お前ニューヨーク市の面積が大阪「府」並だということ知らないの？
北京市の面積が大阪「府」の10倍近くだってこと知らないの？

>>55
JRマグレブが採用されても運行距離が短いから
十分な加速が得られないまま、到着するから意味ないだろうな
上海やドイツのトランスラピッドにするなら技術を買わないといけない

>>64
千日前線、鶴見緑地線、今里筋線、OTS線は赤字
市バスは156系統中、150系統が赤字

市バスは廃止したほうがいいな
地下鉄とかぶっているんだから

>>4
むねおちゃんも北海道、しかも未だに人気があるらしい。

東京都民しか特別区の意味知らないんじゃない
政令指定都市の区と東京の区じゃ意味合いが全然違う
都庁-区役所でシンプル
府庁-市庁-区役所は、被り過ぎ

>>76
バカだなあ庶民の負担は一切減らない
あれは税金で補填するって話
ただ交通局に値下げをさせるって事じゃない
交通局に税金をぶち込む口実

必死に放置自転車やめろってやってるだろ？
でも駐輪場の整備はしてないんだよ
ようするに鉄道やバスの使用頻度を上げたいだけ。放置自転車を減らすというのが目的じゃない
つまり交通局と鉄道各社に恩を売ってるだけ
平松はその権益の維持だけで老後は安心なのさ

>>84
値段下げたら庶民の負担は減るんじゃないの？庶民は地下鉄使わないから関係ないとか？

俺は大阪に詳しくないから、何とも言えない部分はあるけど
黒字だという話だから値段安くするの、いいんじゃね？くらいにしか見てないから

それに権益維持したって市長辞めたら関係なかろう
老後安心というからくりがよくわからない

神戸　大阪　京都の三都市をリニア環状線で

マニフェストって日本語にすると詐欺って意味なんでしょう？

>>86
関空が含まれると便利だろうな。

>>87
いや、もっともらしいウソ、という意味になるんじゃないかな。ｗｗ
つーか日本語で公約といえよと思う、何でもかんでも横文字使いやがって

都構想て、いったいなにを
どう変えるんだろうな。

大阪市営地下鉄やバスを民営化ってのは
はやい話、近鉄とか南海とかに売り渡すってことでしょ

>>90
もうすぐこれ始まるから見てみれば？

橋下代表＆中田宏前横浜市長「大都市自治セミナー」今晩18:30〜＠エル大阪２Ｆ
http://www.ustream.tv/channel/%E5%A4%A7%E9%98%AA%E7%B6%AD%E6%96%B0%E3%81%AE%E4%BC%9A1?lang=ja_JP

>>1
関空までのリニアなんて意味無いよ。なんばから特急乗るのが10数分短縮されて
なんになる？

あとこいつは府営住宅から住民追いだしてるし最悪。平松支持やでオレは

>>1

＞府市の二重行政解消などで職員数を３割以上削減し、
＞４５００億円の財源を生み出すとした。

ちょっと調べてみたけど、これは今のところ具体的なプランが無いんだよな。
現状では全くの机上の空論臭い。
さらに言うと大阪都実現で職員数が増えてしまう可能性だってある。

http://www.jcp-osaka.jp/2009/10/post_764.html

大阪府が進める府営住宅の建て替え・廃止計画をめぐり、
日本共産党東三国支部 （大阪市淀川区） は12日、
ことし春に廃止方針が出された府営東三国住宅 （同区十八条町）
で住民の意見を聞くアンケート活動に取り組みました。 貧困と社会格差が広がる中、 年々応募倍率が高くなるなど入居がしにくくなる公営住宅。 住民からは 「廃止ではなく建て替えで住み続けられるように」 「住む家を追い出すのは命の問題だ」
など切実な声が相次いで寄せられました。
こいつを支持する奴はよっぽどの富豪なんでしょうなあ
おれは貧乏人だから橋下嫌い

>>95
公営住宅とか時代遅れだよね

>>95
公営住宅とか甘えすぎ
そんなのは物価の安い田舎でやれ
そもそも都会ってのは富裕層が集まるところだ
貧乏人は多少不便な田舎で我慢しとけ貧乏なんだから

>現在、両市などが行っている国民健康保険と介護保険、生活保護は都に移管するとした

これで市民の5%が生活保護とかいう異常状態から抜け出せるのかな
せめてこれ以上の受給者増加は食い止めるべきだわ

でもさ「民営化」＝「善」って考え方はおかしいだろ
大阪市営地下鉄の初乗り運賃って200円だろ
東京都民なので間違ったらすまないが
せめて2駅まで100円だったらもっと乗る人が増えるんじゃないの？

実を言うと大阪はもうだめです。
突然こんなこと言ってごめんね。
でも本当です。

２、３年後にものすごく
赤い朝焼けがあります。

それが終わりの合図です。
程なく大きめの維新が来るので
気をつけて。
それがやんだら、少しだけ間をおいて
終わりがきます。

>>99
たしかに安くなるに越した事は無いが、大阪の地下鉄が高いんじゃなくて
東京の地下鉄が安いから、東京の人は勘違いをしている。

大阪じゃないと分からないだろうけど
平松は一駅だけで100円って案を前に出したが、結果としてそれが
大阪市は経済活動件が大阪の市域を超えているのに、視線は大阪市域しか見ていない
ってのを露呈させて、余計に今回の大阪市解体論に拍車をかけた
解りやすく言うと、今大阪市がやってるのは、東京でいえば、都心5区程度だけを
移動2駅100円にすればいいじゃないかと言ってるようなもの

橋本「貧乏人は甘え」
子供を何人も育てられるほどお金に余裕がある人が言っても説得力無いです

>>92
負け犬中田とつるんでるのかよ・・・

>>102
甘えです。
ケアワーカーをしています。
生活保護者宅を回っていますが、怠け者だらけですよ。
働けるのに働かない。仕事を探そうともしない。
たばこ、酒、パチンコ････好き放題です。

生活保護者の実態、生活保護ビジネスの実態は、絶対報道できないでしょうね。大阪の生活保護者の半数以上はこんなやつらです。これを橋下さんな削減できれば。

地方公営企業のバスと地下鉄の民営化ってどうやるの？
民営化と同時に、企業債を７０００億を即時に償還しなくてはならない。
どこの地方公営企業の民営化ではこれを償還している。
地下鉄の企業債７０００億円はどう処理するの誰か教えて偉い人。

>>92 の中継メモったよ
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/197795.txt

なかなか面白かった。
民営化の話なんかも言ってたから、興味ある人は是非読んでみて下さい。

あ、誤字あったけどカンベンw

地下鉄御堂筋線だけくれ

>>1
一体誰が地下鉄の民営化っを望んでいるというのか

>>109
なんかさ、最近の橋下さんは空回りというか暴走気味なんだよな
前のババよりましっちゃましだが、それでも最近鼻についてきた。
都構想も、わざわざ都と言っちゃうあたり、関西州ができたときに
州都になってやるみたいな下心が見えてなんかやらしい。

大阪が西日本を引っ張って行ってほしい

>>111
今の大阪にそんな事はできないだろうな、府の経済すらまともに立て直せないのに
橋下さんはやってくれるかと思ったけど、都だの州だの言うばっかりで
肝心の経済問題にはあまり手腕が無いんだよな。

>>111
大阪の商人企業は東京に行ってしまって
引っ張る力ももうないどす

そもそも、大阪都と関西州との整合性ってどうなってるんだ？
リニアとかもそうだけど、なんか思いつきでモノ言ってるだけって感じ。

>>114
俺は都を名乗る事で、関西州なんて言うのが実現した時に
州都を既成事実化してやろうという下心が見える気がしていやなんだよ。

大阪都って語呂が悪いし

>>93
橋下って、未だに関空までリニアなんてバカな事抜かしてんのか。。。
あんなのカーブ多すぎてロクに速度出せんだろっていう。

まあそれ以前に、リニア作る金なんて出せっこないから無理だろうけど。


なにわ筋線作るとか阪和クオリティを改善するとかより、
リニアとか壮大な事ヌかすほうが、大阪民のウケがいいって事なんだろうなあ・・・
なんだかなあ。

財政的には2010年度の予算は1000億の黒字だしな。
橋下はよくやってるよ。
財政をなんとか立て直すと今度は「経済」を言い出すんだけど
経済なんて大阪府だけでなんとかできるのかよ。
大企業はほとんど大阪市に居る上に、法律的にもできることは半分以上国頼み。
その辺を変えたいからこそ大阪都構想であり関西州構想なんじゃないの。

>>115
もし道州制になったとして関西州の州都は大阪以外ありえないと思うけどなにがそんなに嫌なの
別に大阪都なんて語呂悪くても普段言わんでしょ
大体大阪って言って府なんか略してるわ、おーさかふおーさかふ言ってる人間見たことないが
なんか批判の意味がわけわからない

大阪都批判する人間てほとんどそうだよね、たいした理由もないのに批判する
市職員かなにかですか？もっと具体的に問題点上げて欲しいんですけど
都構想で最低でも市職員の分の支出は減るからいいとおもうけどね

マニフェストってのは出来もしない事を並べる事だと定着してきたな
知事と地方議員ごときが出来る事かよ

>>118
そーだね。色々と枠組み案はあるけど、フツーに関西一纏まりに州になる
なら、ほっといても州都になるに決まってるのに。

>>115
もう、関西州は止めて、大阪州として大阪だけでやってくつもりなんじゃないの？ｗ

関西州やるつもりがあるのなら、大阪都構想なんて、
特別区とかの位置づけも含めて、同じ関西州としてやっていくのを困難にさせるだけな気が。

こうやって具体的な案をマニフェストに出してきたのは評価する
何の根拠もなくばらまくことだけ書いてるマニフェストなんかよりよっぽどマシ

まあそれはそれでいいけどな＞大阪州
東京だって東京州として税収独占だろうし(一部は国庫にとられるとしても)

>>118
＞都構想で最低でも市職員の分の支出は減るからいいとおもうけどね

本当にそう思っているのか？
確かに大阪市はなくなるから大阪市職員への支出は物理的になくなるが、
その職員は結局新たにできた行政区域へ再編されるだろ。
橋下はそれを3割減らすと言っているが、それが滞りなくできる根拠は今のところ無い。

ネット工作しまくって自己マンセーしまくっても、

フォローしきれないレベルになってきたな橋下は。

>>124
とりあえず今現在大阪市役所にいて
これまでも南港だ舞洲だオリンピック招致だとアホな事に巨額な金をつぎ込んで焦げ付かせてきた連中から
実権奪うだけでも大成果

こいつ公約全然果たしてないやん

>>121
そもそも道州制の導入なんか見えないんだから。
その状況にシビレを切らしたから、上手く行けば５年でできる大阪都にシフトしたんでしょ。

例えば３０年後に道州制になったとして、大阪都を消して特別区をそのまま（今の）中核市クラスの市として
独立させても良いし、東京で議論されているように、大阪都や都区部をそのまま大阪特別州にすることだってありうる。
その両極端の間に、中間的な案も出てくるわな。

どちらにせよ、今の段階で道州制を前提とした話をしても意味が無いってこと。

>>125
しかし大阪都構想やら維新の会やら個別の支持率は暴落中だが
ハシゲの支持率は未だ堅調という・・・
ホンマ大阪府民はどうにもならんわ

北ヤードを森にしてリニア中央新幹線作るって、
これのどこに具体的な案があるんだ？

何の財源根拠も実現根拠も無い、絵空事にしか見えんのだけど。
これこそ、かつての南港だ舞洲だオリンピック招致だとバラまいてたのと、いったい何が違うというのか。

>>130
絵空事の公約で結局何もしないのと
実際に巨額を焦げ付かせるのでは
前者の方がちょっとだけマシだな

森にするのも新幹線呼びこむのも
巨額の予算がいるでしょうよ

>>126
で、次に実権を与えられた連中が同じような事を始めるんですよねｗ

リニア駅みたいな50年後の話に具体性がないとか噛みついてどうすんの

橋下は自分が花火師であることを自覚して振舞ってるからな
どんどん大きい花火を打ち上げていかないと人気が一気に斜陽することをよく理解している

>>1
バス民営化とか勘弁してくれ
絶対本数減るじゃん
そういうとこに住んでる俺の気持ちも考えろよ

>>135
その花火師をつかまえて
「こいつは花火を打ち上げてばかりいる！」と言ってるのが批判派って構図w

>>106 ﾄﾝ
＞毎日新聞がデタラメに東京の区長にアンケート
＞ありゃ東京都制度がダメだと言ってるだけで大阪都じゃない
＞独自にアンケートとってみた。「かつての東京市政に戻すのに賛成？」
＞反対８保留１４（保留の人は質問の意味が分からんとか、わけの分からんこと書いてたw）

これが全てだな
東京23区の区長は東京市に戻した方がいいとは思っていない
それだけ今の大阪市の制度が糞だってことだ

>130
リニア新幹線を２０４５年（でよかったよね？）に大阪につなげる
というのは国が言ってる話だって。２０年後，３０年後を見据えて
梅田北ヤードをどう活用するのがいいか検討するのの，どこに具体性が
ないの？オリンピックスタジアム招致に失敗した現状でサッカースタジアム
招致するのにどれだけ意味があるの？

>>138
この話も面白いね

聴衆女性）
区長公選制、区議もいる。経費削減だけど区議だと報酬増えますね
トータルに経費削減できるか？
もう１つ、大阪市は認可委託に移行中。保育所も
なんでも委託じゃなくて行政が責任持ってやる部分もあるのでは？
ただ市の職員と民間保育で給料が倍ちがう。官民格差はどうか？

橋下）
総コストは増やさず区議を作る。人を減らすか給料減らすか
官民格差、現業職の給料が高い。民間並みにする
行政の責任は当然だが、だから給料が高いではダメ
官民格差が少なければ、むしろ官でやってという声もでる

>>128
でも、この大阪都構想って、道州制に結びつくイメージがもてないんだよね。
発想は、小沢一郎が提示してた300基礎自治体構想に近い感じだし。


>>139
国や民間会社に左右される話を公約に入れるのがまずおかしいような。
大阪都がやれる範囲を超えてる。

>>141
> 発想は、小沢一郎が提示してた300基礎自治体構想に近い感じだし。

ぜんぜん違うでしょ。どの辺りが近いの？

> 大阪都がやれる範囲を超えてる。

そもそも都構想自体が国を動かして地方自治法を改正しない限りできない制度変更でしょ。
今さらやなぁ。

まぁ、JR東海が新大阪だと言ってる駅の位置を勝手に変えるな、というツッコミは入るだろけど。

>>142
橋下の基礎自治体も、小沢の基礎自治体も、二重行政解消という発想から来てるものだし。
30万人という規模まで同じだ。

全然違うどころか、発想としてはかなり近いものを感じるのだけど？

>>143
あれは国と基礎自治体の二層式にするって話で、三層式の道州制指向の橋下とはちがう。
合ってるのは人口規模だけでしょ。二層にすりゃ必然的に「府市の」２重行政なんて起こりえないんだし。

てか、二層と三層じゃだいぶ違うぞ。二層にして地方はみんなフラットだとか、中央集権に逆戻りでしょ。

むしろ平松がなんとなく言ってる都市州の方が二層式を指向してるわけだし。（民主党よりだから当然だが）

>>144
三層式の道州制ねえ。
んなもん、橋下だけが、大阪都だけが、三層式の道州制とやらを主張したところで、
周りの関西州参加府県が歩調合せなきゃ、絵に描いた餅でしかない。
そんなら関西州なんてやらずに大阪だけで勝手にやればよろしい。

穿った見方をすりゃ、小沢にしろ、橋下にしろ、自分が仕切りたいという発想から来てるだけの構想に思えるが。

>>145
お前がそう思うなら勝手にし。
どうも大阪の事情にも道州制もあんまり詳しくないみたいだし。

>>80
あほじゃね　こいつｗｗｗｗ

行政が住民の意思をくみ上げるのに
面積が広く人口が多い行政体なら
ますます基礎自治がやりにくくなる

それでも海外のメガシティはあまた存在するｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

海外の人口が多くて、広い面積の基礎自治体に比べて
大阪市の２６０万と狭い面積で基礎自治として規模が大きいってｗｗｗｗ

バカは発言しない方がいいよｗｗｗｗ

>>138
だからといって特別区のままでいいとは言ってないだろ　ば〜かｗｗｗｗ

基礎自治体連合もしら無いのかｗｗｗｗ

http://cache.yahoofs.jp/search/cache?c=R7CgQPKgJ4YJ&p=%E5%9F%BA%E7%A4%8E%E8%87%AA%E6%B2%BB%E4%BD%93%E9%80%A3%E5%90%88&u=www.tokyo-23city.or.jp%2Fresearch%2Fchousakai2%2Fdocument%2F200712gaiyou.pdf#search='基礎自治体連合'

都内入り出来ない茨木とか箕面の奴らが反対してんだろ
そりゃ田舎だから仕方がないがｗ
都になったら我々吹田区民との格差がますます広がりそうだな

市営地下鉄を民営化したら運賃安くなんの？

大阪行って驚いたが！たいして広くないところになんであんなに
地下鉄があるんだ？　しかも乗り継ぎ悪すぎ、どんだけ歩かせるんだよ！

>>147
基礎自治体じゃないものを基礎自治体と思ってる
お前が馬鹿なだけだ。いつまでも草生やすな

>>151
大阪市の面積は東京特別区の3分の1
地下鉄の駅は2分の1

まあ多すぎるね。
大阪市は自転車でまわれるくらいのコンパクトシティ

大阪民国には橋下さんのような程度の低い首長がお似合いだよね

リニアなんて何十年も前の先の話だろ
それに大阪市を解体しても中規模の市をたくさん作ったら余計に効率が悪くなるだけだろ

>>139
あれはＪＲ東海が言っている（実は＋数年か？）。国はもっと早くって言ってる。
>>150
分かんねえ。橋下派は「市営交通の組合がガンなので高い」とか言ってるが、
自然減分は再雇用（バイト）や１００パー子会社とか委託した別会社の人で
補って人件費も減らしてるはずだし。確かに批判派から見たら、「今里筋線とか
誰得。んなの作って赤字作るから高くなる。もうかるなにわ筋線を作れ。」か
もだが、どうせ作っても経営は別。御堂筋線の黒字を食いつぶすだけで。「だ
から、市営交通が成り立たなくなるから反対してる。ケチ。」位の認識しか無い
しな。赤字が増えれば民営化されても廃線になるか、高くなるだけだし。
密着してる関経連のいずこかの会社に売る→民営だからワーキングプアで抱え
れば良いので安くなる。しか考えてないやも。

>>153
東京のほうが広いといっても実際は多摩地区の面積が半分以上占めている

>>157
東京都区部と大阪市の比較だよ

>>152
アメリカのシティやヴィレッジは住民の意思で設立されるもの
NY（シティ）が基礎自治体じゃないってバカすぎるなこいつｗｗｗｗｗｗ

大阪の倍の面積で８００万人の面倒を見てる基礎自治体が存在するのに
面積も人口も小さい大阪市が規模が大きいってハシゲ信者ってほんとバカｗｗｗ

>>153　なるほど�dくす、
大阪環状線も一周乗ってみたが、駅の数が19しか無いのな。
地下鉄が多いせいかガラガラだったな。
ほんと自転車で移動したほうが速そうだな

>>160
大阪環状線って駅の位置が微妙すぎなんだよな
誰が使ってんだか

大阪・京橋・天王寺以外の駅汚すぎだし

>>161
大阪環状線で利用者が多い駅は大阪、京橋、鶴橋、天王寺くらいしかない。
他の駅は私鉄の駅より利用者少ないくらい
車両汚い、遅延する、本数少ないＪＲは乗る気しないわ

地下鉄・バス・ゴミ・給食は民間移行すればいい

>>162　そうそう、大阪環状線って、103系がまだ走ってるのな！ｗ鉄オタには人気らしいが

>>163
ゴミ収集を民営化したら有料ゴミ袋を買わされるようになったでござる

やたら草はやして頭悪そうなレスしてる大阪市職員が居るなw

>>165
有料ゴミ袋はぼったくり多いな
しかも透明、印刷ありだからエコにもよろしくない

エコの観点から言えば、印刷無しの黒色ゴミ袋が一番
再生原料たっぷり使えるからな

>>165 それでも結果的に住民の市府民税が安くなればそのほうが良い。

>>168
自治体のごみ袋って、ほとんど入札で海外にもっていかれる
つまり地元の製造業はダメージ受けて、中国とかの会社がウハウハ

正確にいうと、地下鉄は民営化（株式会社へ移行）。
バスは分割して民間バス会社へ営業譲渡（財務内容が悪すぎるので、そのまま
民営化すると、即倒産してしまうから）。

市長もMBSのニュースやってた時は
いろいろやって市長になったら
市変えてくれると思ったら
ロボットだった
名古屋に市政改革負けそうだし
大阪どこだっけ
貧乏で沈んだとこねってならないように

>>170
民営化、即路線廃止と煽ってるのはそっちサイドの人間だろな。
公務員だと簡単にはクビにできないが、民営化されればできるから。

>>106
から抜粋

中田）
地下鉄も大赤字だった。計算したら初乗り７００円が適正！
値上げはせず、経営健全化で黒字、人件費削減した
バスもそう。労働組合はいつでも大反対
高齢社会だから赤字でいいわけでない。高齢化がもっと進めば破綻して
よけいに路線が無くなる。黒字にして路線確保すべき
実は路線は減らなかった。本数を減らすだけで留めた
大阪市のバスも万年赤字ですね

営業距離あたり地下鉄職員数、横浜市１３人／キロ、４１人／キロ
経費も２倍以上
地下鉄はホームドア＆ワンマン運転で安全を保ちながら削減した
単に削るだけじゃダメ。イノベーション、工夫で

上山）
私鉄のバスターミナルすら大阪市内に置かせてもらえない

労組栄えてJAL沈む　悪しからず。

5つあってリニアが採用されたのか

国鉄も労組が潰した