施設に入ったガキはどれだけ使いたくても携帯電話使えません。残念！！

東京都の児童養護施設で暮らす高校２年の男子生徒（１７）が携帯電話の契約をＮＴＴドコモに
申し出たところ、親などの法定代理人の同意が確認できないとして拒否されていることがわかった。

この高校生は虐待が理由で裁判所の命令で親と分離されており、親の同意をとるのは不可能な状態だ。
施設長（５８）は「貯金通帳や旅券の発行、住民票の異動、住宅の賃貸など多くの場合は、経験上、
施設長が保証人、保護者代行として認めてもらっている。
『タイガーマスク運動』が盛り上がる中、企業としてもできることを考えてほしい」と話している。

この高校生はガソリンスタンドなどでアルバイトをして金をため、昨年暮れ、施設長とともに近くの
店舗で携帯電話の購入申し込みをした。しかし、「施設長の同意では受け付けられない」と拒否された。
施設長が同社に改善を求める申入書を２度送付したが、事態は変わっていない。

ＮＴＴドコモ広報部は「民法上、未成年者の契約には親権者などの法定代理人の同意が必要とされている。
同意が確認できなければお断りしている」と説明する。
ソフトバンク、ａｕを展開するＫＤＤＩ、ウィルコムなど他社も「原則法定代理人の同意が必要」とする。
ただし、施設によると、子どもの在籍証明書や施設長の身分証明書などを提出して、施設長が親権を
代行する形で契約に応じるところもあるという。
http://www.asahi.com/national/update/0123/TKY201101230322.html

ざまあああああああああ

>>2
流石にこれをざまぁとは言えない

>>2はバカ

じゃあ法定代理人は誰なの

なんだか横丁の許可取れなかったハリーポッターみたいだな

A.成人してから存分に使えば良い

可愛そうにな
この子には何の責任もない

法律で決まってるなら仕方ないな

滞納しても施設長がケツ持ちしない事が問題になってるんだろうな

こんなもんツイッター（笑）で孫ハゲ社長につぶやいたら一発やがな

携帯代は本人が払えるのかな
施設負担や税金負担なら問題あり

学生なら無くてもいいだろ
贅沢言うな
社会人になってから自分で買えばいい

携帯なんかなくても生活できる　　ソース俺

プリペイトでいいじゃん

こういった施設の子供ってPSPとかPCとかipodとかどうしてんの？
もしかして小遣いももらえないん？

施設長とか誰か他の大人の名義で契約すればいいじゃん

孫にTwitterで言ってやればええねん
美味しい宣伝材料に喰いつくだろ

なんでそんなに携帯にこだわるんだよ

ぶっちゃけ頼りになるの金だけなんだから1000円でも1万円でも今のうちに貯金しとけよ。
親＝最強の保証人、ってのが世間一般の認識で自分にはそれがないって厳しさが身にしみたろ。

>>7
たしかにあと一年で使えるようになるな

>>2
ざまぁではないだろう
どう考えてもおかしい
不法滞在者は契約できるのに、れっきとした日本人が契約できないとかおかしい

DoCoMoは対応が杓子定規で駄目だ。ソフトバンクの孫さんなら、｢やりましょう！｣で すぐOKだろ。

>>16
なまぽ受けてる奴がそれだけそろえてたら怒るくせに

ＳＢは国籍無い人にでも契約させ、さらに半額なので
これ以上のサービスを受けられるはず。

>>16
一人一台、携帯機持たせたらキリがねぇよ
据え置き一台で充分
XBOXで充分

なんでガキに携帯が必要なんだよ
女にモテたいからだろが
３８の俺ですら必要ないから持ってないわ

プリペで一年我慢か、契約者が同じなら持たせれるよね。一年縛りで施設長が持たせりゃいい。

無くてもいいって言ってるやつはバカ
もはや携帯無しでは仕事もできないし、彼女はおろか友達すらもできん。
携帯無しでは生きていけません

携帯なんていらないだろ
現に大学生の俺は所持してないぞ

>>29
無くて良いと言ってる奴が施設長なんだろ
口だけだよ施設長

>>27
おじちゃんおはよ（´･ω･`）

どうしてもと言うなら、施設長が契約して貸せばいいじゃん。
そこまで出来ないと言うなら、法定代理人（親代わり）としての資格は最初からないと言う訳で
ドコモのこの対応は理にかなってる。

ガキに持たせてもろくに使ってないんだから、ガキのじぶんは公衆電話で十分。
特に、今のガキは。

ipod touchで街のwi-fiつかえば良くね？

タイガーマスクさんは何してんだよ。助けてやれよ

>>16
絶対に手に入らないからランドセルじゃなくてゲーム送れって話なかったか

>>33
答えでたな

>>11
それはいい考えだ
向こうもパフォーマンスとしてもってこいだしな お前やれよ
ただ施設の中が圏外になるかもしれんが

それより>>1のスレタイどっかで聞いたことあるような気がするんだがなんだっけ？

バイト先から連絡用に持ってくれと言われているらしいけど
だったらプリペイド携帯で充分。

偽善者運動とは全く関係ないだろ

>>40
桃太郎侍だろ

成人が20歳って合理的じゃないよな
就職、進学どちらにしても18、19の2年間はただ不自由なだけだろ
未成年パワーもそこまで発揮できないし

>>40
切腹しろ

>>1
＞『タイガーマスク運動』が盛り上がる中、企業としてもできることを考えてほしい」と話している。
これが意味わかんない
可哀想だとは思うが規則は規則だろ

携帯のない世界に行きたい

>>46
だって朝日だもん

どれだけ使いたくてもって
高校生なら持ってなくても生きていけるだろう
大学に入ったら・社会に出たらちょっとまずくなるが

捨て子が何を携帯で喋ることがあるんだよ

>>50
親への恨み

親が子供を捨てたのか最低だな

施設長名義で買ってやりゃあいいじゃねえか

バイトで稼いだ金ならいいだろ

一方生活保護を受けている
在チョンは余裕で持てた

まあ無くても生活はできるけどな。あるとやっぱり便利だわ。
パケホ使ってもネットと携帯で毎月1万弱かかるのがあれだが。
仮に保証人認められても携帯の維持費をこの子が払えるのかなあ。

> ただし、施設によると、子どもの在籍証明書や施設長の身分証明書などを提出して、施設長が親権を
> 代行する形で契約に応じるところもあるという。

本音と建前ってやつか

このご時世に携帯持てないのは色んな面で不利すぎる
子供に罪はないのに

伊達直人から携帯モックをプレゼント

施設長に代理権ないのが問題なんだろ。
ＮＴＴの知ったこっちゃねえな。

せいぜいＰＣは施設にあるだろうからそれで満足しろよ

別に携帯なんか無くたってなんとかなる

自分で稼げるようになってからにすればいいやん。
他人の金で平等実現したいとかかっこわるすぎ

これはNTTドコモが悪いわけじゃないだろ？
法律で決まっている通りの対応をしたんだから
考えなきゃいけないのは「民主党政権」
やるべき事をしないでやらなくていい事ばかりする民主党の問題

ドコモを批判する方がおかしい

>>27
携帯ブラックですかお気の毒に・・・

なんで法定代理人じゃないんだ？

携帯なんてν速民くらいのレベルになれば無くても困らないからな

学生のバイトだって稼ぐ金額によっては結構税金持ってかれるのに
義務は果たしても権利は得られない美しい国ニッポン

これはしょうがないだろ
一人がＯＫなら全員ＯＫになるし
たとえ自分でバイトして払っていても、いつか払えなくなるケースは出てくるし
そうすれば税金から払わないといけなくなる

ＰＨＳの頃アステル・ＮＴＴパーソナル・ＤＤＩポケット
生徒手帳見せるだけでＯＫだった勿論電話機ただ

だったら公衆電話使えばいいだろ

必需品ではないわな。なくても大丈夫な人いるんだから。

>>71
公衆電話どんどん無くなってるだろ

１８で携帯持てないのは辛いな
仕事で必要なときもあるだろ

こういう例外認めてるとキリがないだろ。
諦めることも必要だ。

もし使えたら使えたでお前らは
「国民の血税が施設のガキの携帯代に使われていたことが判明」
みたいなスレを建てて袋叩きにしてるよ

>>74
プリペイド式携帯しかないのかね・・・
あれも身分証明要るんだっけ？

>>7
バイトとかしてるなら必要なこともあるだろうし、自分の金で買うんだからそりゃねえだろ

養護施設でたらいいだけ

ハゲのTwitterに懇願すればやりましょうになるんじゃね

>>79
家に帰れば虐待されるって、最初から読め

Docomoショップの店長が馬鹿なだけだな
そんな情弱専用ケータイなんかやめて、auか禿のところにいけよ

携帯会社は糞だな

いらねえじゃん、携帯なんて
高校時代の携帯につぎ込んでた時間返して欲しいわ

>>73
じゃあ我慢だな

>>81
突っ込みどころはそこじゃないだろｗ

タイガーマスクになって誇りがぶってるアマチュア無線機とアンテナ
置いてくる。

携帯のこういうのってけっこう厳しいよな。
だが養護施設に入ってるゴミに携帯なんかいらねーだろマジ死ねよｗ

>>29
なくても生きていけるよ。

養護施設に入っても通信の自由は確保されるべき

ドコモと契約しなければいいんだよ

法律が変わって施設長の権限でいろいろできるようになってもドコモとの契約だけはしない方がいいねｗ

>>89
携帯がなければ仕事で呼び出される事もない
携帯がなかった時代に帰りたい

家族で笑いながら施設の前を通りかかった時とか
フェンス越しに凍ったヤクルトをシャリシャリ食べながら
「いいだろ〜冷蔵庫にいっぱいあるんだぞ〜」と自慢してくるガキがいた
単純に羨ましかったから覚えてるけど今は切ない

ソフバンがあるじゃん
死ねよくそがき

世間知らずや馬鹿が入ってきてヒートアップ！

ドコモ糞だな

>>93
マジでその話、切ねぇぞ……。

会社というか法律の問題だからしょうがないんじゃ

>>93
あの時代はスワローズ強かったからな

とりあえず親の許可が必要な緊急手術とかの為に
親権の扱いを変える動きがあるんだよね

施設から頻繁に外出するのか？
しないなら携帯なんていらないじゃん

うちの子供だって高校生の時携帯なんか買わなかったぞ。
なに贅沢いってんだ糞ガキ！

大学生には携帯は就活含めて必須
これから社会人になるには17歳なら持っといてもいい、高卒から働くんだろうし
でも無職には不要だからな、俺は3年前に解約したけど不都合無し

>>102
自分でバイトしたらしいぞ

>>101
バイトしてるんだってさ

>>88
むしろ児童養護施設にいるから必要なんじゃね。

金銭面なんか必要最低限しか保障されてないし、原則18歳で追い出されるから、
生活資金の目処とか大学進学するなら、受験費用・入学金なんかを準備するのに
バイトは必要なんだから、携帯がないと連絡手段がない。
普通の高校生の友達とか遊び目的の携帯使用とはわけが違う。。

携帯いらないとかおまえら無職を基準にして考えてるのがバレバレだな

おれもそんな若い頃はケータイなんて持ってなかったな。
携帯電話もってる女なんてろくなのがいないって
ろくでなしブル−スでやってたころだったが……。知らんか。

>>107
ケータイ無い時代の方が幸せだったわ
なにかと縛られるし

>>104
ケコーン

未成年の携帯電話の所持禁止にすればいいだけ
所持させた親にも罰則を設けるべき

ざまぁああ 伊達直人名義でモック送ってやるか

>>107
学生だけど友達いないから持ってない

>>107
仕事あっても携帯は必需品ではない。

>>111
塾通いの子供の送り迎えはどうするよ
視野狭すぎ

>アルバイト先からも連絡のために持ってほしいと言われている。

ぶっちゃけこれはざまぁああと言えないな
いくら何でも可哀想だ。
裁判所の権利で離婚してんのにその子供はまったく関係ないよな。自分でバイトして稼いだ金ってのも泣けるｗ

>>114
携帯のせいでサボれなくなった

昔と違って両親健在なのに養護施設入っている奴が多すぎ

就職活動でも携帯が必要だからな。必須ではないけど持ってないと不利になる可能性はある

>>119
>>81

自分で働いた金で出すのにダメなのか
親を憎むしかないなｗ

>>102
確かに、昔はね。

でも、今は中学生ぐらいでも普通に持ってるツールだけど。
しかも、この高校生は自分人で通話料金の支払い能力を持ってるから、
消して贅沢という訳でもない。

>>112
不法投棄予告で通報しますた

>>41
プリペイドでもこの問題は避けられないんだぜ…。
まぁドコモはプリペイドやってないがw

相手に固定電話教えていれば済むこと。公衆電話は少ないが、ないわけではない。場所を知って置けば困らない。
携帯がないと仕事ができないとかいうやつの方が能力の無さを晒していて情けない。
ないならないでそれなりの準備と対処ができるのが社会人。
会社が必要というなら会社が買ってもたせりゃいい。

規制中なんで代行経由でレス。
この記事の問題点は、プリペイドか後払い式かが明記されていないってこと。
プリペイドと後払い式で対応が違うなら、それも書くべきだと思う。
そして、なぜこの人はプリペイドではいけないのか、きちんとした理由があるのかも取材。

あと、スマートフォンの白ロム（または海外製）買って、IP電話ソフト入れれば、
050番号を身分証なしで取得できる。
ただ発着信が手間取ると思う（やったことないので詳細は分からん）。
また、外国製携帯電話なら、外国の番号が身分証なしで持てる。
ただ、かけてもらう時に国際電話になるからあれだけど。
こういう生活の知恵が、こういう施設の人たちにあればいいのにね。

さっき孫正義にツイートしてきた。
他に誰かやってるかもしれないけど。

懸命にバイトを携帯は贅沢だと言ってる奴ら
ニートがパソコンでネットしてるのは贅沢じゃないのか？

一方ドコモはヤクザに対しては身分証明書すら必要とせずに携帯を使わせていた。
それらの携帯は「飛ばし携帯」として振込み詐欺などに使われた。

http://www.sankeibiz.jp/compliance/news/101028/cpb1010281055002-n1.htm
http://www.sankeibiz.jp/compliance/news/101028/cpb1010281055002-n2.htm

施設のガキは自立して稼ぎ、職業を持ち、保護者の施設長同伴でもダメだけど、
ヤクザなら保証人無し、身分証明無し他人名義でもＯＫ！

携帯って仕事で支給してくれるんならまだしも
プライベートの携帯をたまに仕事で使わせるとこ
があるのは糞すぎる。プライベートの意味がねえ。

でプリペイドならこの問題は関係ないのかあるのかどっちなんだ？

>>41
施設の人がプリペイド契約してあげれば？

施設長に頼めよ
素行が悪くてなってくれないなら諦めろ

>>128
誰の金で生活してるかの違いがあるな

施設長の名前で買えよ
利用料ちゃんと払えるんだろ？

DoCoMoなんかと契約しようとするのが間違ってる

子供の人権を守れっていうのはこういうことなんだよな
少女売春にしたってやたら憤る奴がいるけど
法定代理人を立てなきゃ和解もできない未成年者に何を求めてんだ

こいつの親はカスだしその子供のこいつも当然カス遺伝子を受け継いでるカス人間だよ
携帯なぞ持たせる必要は全く無い

プリペイドでも未成年者の場合は親権者同意書、親権者の本人確認書類が必要なのか

施設長が契約するのも回線数の限度があるだろ。
この子は１７でもうすぐ施設出て独立しなきゃなら
ないから施設長名義で与えるのも変な話だが。
２０までは親の同意書がいるんだっけ。

こんなときに、日本通信のIPフォンがいいだろ
月５００円だから、これで十分なはず

WILLCOMにしろ
アホ安だぞ

>>138
そのとおり
お前の親もカス

日本は親権がネックすぎるな
クズ親にも強固な権利が与えられる現状

両親恨め

ｗｗｗｗｗ

事情考慮しないとかアホだろ
儲ける気なしか

>>126
その下らん手間を月数千円で解消できることを考えれば持つに越したことはないだろ

>>145
おまえ病んでるぞ・・・心が

民法が悪いな
さっさと改正しろ

ここでこの少年が
「ドコモじゃないとダメなんだよ、スタンドの奴等と一緒にグリーとかしてぇし！」
とか言おうものなら、ドコモかグリーがこの少年に特別許可を出すと思う。
そしてν速民は掌返すと思う。

>>147
そもそも仕事に使う携帯電話は会社が持たせるわな（私用で使っちゃ怒られるが）。

プギャアアアアアアアアアアアアアアアアアアｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

昔、保証人代行業者って看板見たけどこういう時は使えないのかな？

>>153
法定代理人じゃないと駄目だってさ　

あと１年我慢すればいいじゃない

プリペイドってまだあるんだっけ？あるならそれを買えばいいじゃん？

>>154
了解

まだ・・まだBMobile が残ってるぞ

>>155
勤労少年を一年も待たすのか？

生活保護も携帯要らんだろ
仕事しないんだから

プリペイドも親権者同意書必要だったはず
遊び用のSIMとったとき、たしか未成年者用の欄があった

>>147
｢携帯がないと仕事ができない｣とか｢できなかった｣というのは理由や言い訳にならないという話だよ

２０歳になればいいんだろ
あと数年がまんしろ

まあマスコミが取り上げれば対応せざるを得まい
マスコミの使い方が上手いな

名義くらい本人でなくていいだろ

>>144
この件は親権とは関係ないだろ。
未成年契約者が料金を滞納した場合に、電話会社としては料金を請求できる法的な
代理人が必要だといっているだけ。
施設長が同意しても、電話会社としては施設長に対しては法的な請求権がないので
未成年者が滞納した場合に請求先がないことになる。
施設長が自分で契約して、あるいは施設として法人契約して、その端末を少年に
貸し与えればいいんだと思う。

この問題を
かわいそうだと思うか、
親の同意がいらなくなるまで我慢すれば？と思うか。
なかなか深いなと思った。

誰も責任を負いたくはないしね。
そもそも、そんなに大問題にすることなのか？
携帯は便利だけど、何も通信手段が携帯だけでもあるまい。

>>161
まあ親権者同意書なんか誰に書いてもらっても審査通るんだけどね

>>159
絶対必要って訳でもないだろ

バイト探すのも施設の電話使ってるんだろうし
携帯くらい持たせてやればいいのにな

携帯が無い時代の方が平和だった

>>168
それだ!!

名前: ユーキャンキャン(宮城県) ID:Ru1fltb90

この人、本人？

>>159
施設長名義で契約して、少年に貸与すればいいんじゃね？

>>174
それをしたくないから、わざわざ朝日に頼んだと。

>>173
それがなにか？

>>174
彼だけ携帯持たせるならそれでいいだろう。

施設長名義で買えばいいだろ

叩くことしか考えてないから記事もろくに読めない人増えてるね

>>175
この少年の生活を事実上親権者同様に監督している1施設長が負いたくないと思っているリスクを
営利企業に負えと要求するのは無茶だよな。
施設長でさえ負えないリスクを営利企業が負えるわけがないもんな。

しかし本当に公衆電話減ったな、バッテリー切れの時に焦るよ

>>177
別に彼(この少年)だけじゃなくてもいいだろ。

２０歳超えても携帯をおもちゃのように使ってる奴

１８歳でも仕事に必要でももてない人

複雑な気分だ

>>2
脊髄反射かよ

>>183
仕事って、高校生だろ？
そもそも>>1には仕事に必要とは書いてない。

これ、スレタイが悪いね。

>>182
最近は5台までになったじゃない

何が勤労少年だよ
たかがバイトじゃねーか
来年出て行くために貯金でもしてろってことだよカス

>>183
論点がずれてる。ある人間が資格を持って自分の金で買ったものの用途に誰も文句はつけない。
あと携帯がないから仕事ができないというのは甘え。
また仕事に不可欠なものならその仕事をやらせる会社が買うべきもの。

>>187
5台までなんだから、この少年だけじゃないいじゃん。
それに、児童養護施設としての法人名義の契約なら無限だぞ。

>>190
社会福祉法人だと思うがどんな名目でやｔるんだよ。

>>191
この施設長が「この少年には携帯電話が必要」だと判断したのなら、
その必要である理由となる名目でやれよ。

知り合いなら俺のサブ携帯貸してやるのに。ソフトバンクだけどな。そして使った分の代金も貰う。
つーか新米ならドコモはやめとけ。あれは小学生か昔からドコモのビンテージユーザー用だ。

>>192
だからどんな名目なんだよ。責任持って言えよ

東京なんだから、お安いウィルコムでいいんじゃないか？
なぜドコモなんだろう？

>>194
なんで名目が必要なんだ？

>>196
法人である以上しっかりとした名目が必要だろ。職員の業務上必要な連絡なら
通信費でいいが、これは必要経費でもないだろうに。

>>197
＞法人である以上しっかりとした名目が必要だろ。
別に出費が発生するわかじゃないから予算上の名目は不要だろ。
発生した通信費は全額子供が払うんだから、施設としての出費は0だ。
それでも名目がなくてできないというなら、
『タイガーマスク運動』が盛り上がる中、法人としてもできることを考えてほしいと
言いたいよ。

>>198
法人名義の契約と言い出したのはおまえだろ。書類上で契約して支払い義務あるのは児童養護施設じゃないか

>>198
おまえすごく頭悪いか社会の仕組みを理解してないほど幼いかどっちかだな

>>199
法人名義で契約しても、全額を子供が払うなら施設としての出費は0だろ。
支払い義務が生じるだけなら予算は消費しないから、予算上の名目なんていらんよ。
そもそも「法人だから名目がないとできない」なんて言い訳自体が、
『タイガーマスク運動』が盛り上がる中、法人としてもできることを考えてほしいと言いたいよ。

社会福祉法人でも事業用に通信機器の備品扱いで携帯を持つのは問題ないよ。
ただ、契約が法人なら理事長名が必要になるかもしれないし、通信費を法人がもつなら
経理規定にもよるけど理事会の承認とか、都道府県の監査では説明が必要になる。

>>195
銀河Ｓが欲しかったんだろうさ

>>200
社会の仕組みを理解していないのは、この施設長をおまえだろ。
この施設が対応できないというなら、電話会社だって対応できないだろ。
非営利の法人が手続き上できないようなことなら、営利企業である電話会社は
もっとできない。

プリペイドでよくね
ドコモはやめたんだっけか

>>201
名義貸しって違反なの知ってるか？そんなもん通用するなら法人と個人を分けてるのか無意味になる

>>204
法人名義なら支払いは法人がするだろ
それなら経理上は支払いが発生してる
一方、子供から使った分の金銭を受け取るなら
経理上は収入が発生してる
この施設がどういう法人かしらんけど
収入には税金が発生するかも知れない
税金で運営してるならほぼ全ての支出は紐付きだから自由に使えない

>>202
営利企業であるドコモに対して、
＞『タイガーマスク運動』が盛り上がる中、企業としてもできることを考えてほしい」と話している。
と「杓子定規に社内規定を持ち出すだけじゃなくて融通を利かせろ！」と要求しているんだから、
社会福祉法人だって組織内の手続きが複雑だということを持ち出して、子供にとって必要な物品を
提供するための仕組みができないなんて言い訳にもならないだろ。
他者に融通を要求する前に、まず自らが融通を利かせろ。
ってことだ。
社会福祉法人として手続き上難しいことがあるのなら、それと同様に先方の企業だって手続き上難しいことが
あるとなぜ認識できないんだ？

施設育ち集まれー(^O^)／

>>208
社会福祉法人だとしたら法改正が必要な可能性がある
法改正と企業規定の変更のどっちが楽かは馬鹿でもわかると思うが

>>206
＞名義貸しって違反なの知ってるか？
なぜ法人契約が名義貸しなんだよｗ
脳みそが腐ってるんじゃないかｗ

意味が分からん、施設長が契約して各子供達に渡せばいいじゃん。
使用量はちゃんと高校ぐらいの子ならバイトとかはしてるだろうし。
毎月明細見て個人個人からちゃんと取ればいいし。

頭使おうよ、同じ会社で統一すれば施設内の連絡も無料で取れるし便利だ。

施設の餓鬼に与えたら円光に使うだけだろ

>>211
脳みそ腐ってるのはおまえだろ。使ってるのはこの子の個人的使用のためだろ。
馬鹿すぎて話にならんわ

>>207
社会福祉法人は原則法人税はかからない。
むしろ補助金を受けることもあるので、税金をもらう側として使い道には拘束される。

>>208
この場合は逆。

自分で稼いで払うんだから
立派な少年じゃないか

名義貸し：不法滞在者に代わり携帯契約 容疑で女逮捕 ／宮城
毎日新聞, Japan -
不法滞在者の代わりに携帯電話を契約する名義貸しを行ったとして、県警外事課と仙台中央署
は２１日、住所不詳、女子専門学生、南海蘭容疑者（２４）＝中国籍＝を携帯電話不正利用防止
法違反（本人特定事項の虚偽申告）容疑で逮捕した。

こういう事件もあったな。「あとで払うから大丈夫」なんてアホなこと

>>207
経理上で支払いが生じても、予算上のインパクトがなければ、
上部組織の承認は必要ない局面も多いだろ。
一般に上部組織への報告は、月次とか四半期とかの締め単位だから、
収支が締め期間内で閉じていいるようなものはお役所には報告しない場合が多いよ。

＞税金で運営してるならほぼ全ての支出は紐付きだから自由に使えない
そういう部分に融通が利かないのは、役所との関係も含めて純粋に組織内部の理由だろ。
自分の組織の融通が利かないからといって、そのしわ寄せを企業に要求して、
それを拒否されるとその企業側の融通の利かなさを非難するのはおかしいだろ。
児童養護施設だってもいろいろな組織内の都合で児童の便宜を図れないのと同様に、
電話会社だっていろんな都合で要求には応じれないわけだろ？

>>218
犯罪の温床になるような行為を融通とか税金でまかなわれている社会福祉法人に要求とは
馬鹿げてる。

法改正をすべきと主張するならともかく、融通きかせて法曲げろとは話にならない

法律にかかわる行為も権利も未成年者には与えていません

>>210
＞法改正と企業規定の変更のどっちが楽かは馬鹿でもわかると思うが
どっちが楽かなど、電話会社には一切関係ない話。
手続きが難しいこと自体が、組織の内部の問題であって、外部が慮る事柄じゃない。

>>214
＞使ってるのはこの子の個人的使用のためだろ。
個人的な使用だとは>>1の記事では書かれていないし、
法人契約の携帯電話を個人的に使用したところで、名義貸しなんてことにはならん。
腐った脳みそは捨てろｗ

>>212
子供が自分でバイトした金で、
社会へ向けて自分名義の契約することに意義があるんじゃないか。

施設外の子なら当たり前のように、自分の裁量として持てることが、
（むしろ親に携帯代まで出してもらってたり）
この子の場合、他人を介するなりしなければ許されない。不憫だ。

>>219
＞法改正をすべきと主張するならともかく、融通きかせて法曲げろとは話にならない
だとしたら、法的な代理人でもない人間の同意だけで携帯電話を契約させろという主張も
話にならない。

>>221
>個人的な使用だとは>>1の記事では書かれていないし
はぁ？施設の運営のために使うとどこに書いてあるんだ？どう考えても個人使用だろ。

頭悪い上に犯罪者基質だなおまえ

>>219
この場合は保護者が契約して子供に使用させるって事になるから
名義貸しとは違う

>>225
立派な名義貸しだよ。>>217とどう違うんだ

早生まれだとしたら、就活に差し支えそうだな。
まあ事情が事情だから多めに見てもらえるか。

>>226
親が契約して子供が使用しているのを名義貸とか…
違うのはこの17才の保護責任者は施設長
営利目的で第3者に貸し与えるのと違うだろう

>>219
アホも休み休み書け。
法人契約した携帯をその法人の保護下にある人間に貸すことが違法なら、
施設内の電話を子供に使わせても違反になるよ。

実際に自治体が法人契約したPHSを遠距離通学の児童に配っても町村もある。
それが名義貸しかよ。

>>228
保護責任者と法定代理人は違う

>>229
>>230

>>224
例えば、バイトで帰りが遅い児童に施設への連絡を取らせるために施設側が
携帯電話を持たせようとしているなら、施設の運営のためだよ。

＞どう考えても個人使用だろ。
オマエの少ない脳みそならどう考えてもダメだろう。

モンゴルは法人契約とかいってたのにしらんうちに施設長の名義の話に擦り替えてるな。
もうむちゃくちゃだろ

>>230
いやいや法定代理人なんて誰も言ってないって
未成年が親名義の携帯使うのと名義貸しを混同するなって話

別に施設に入って無くても契約させてくれない親はザラにいる
俺もバイトして金あったけどダメだった

>>232
ガキにはいくらいってもわからんのなｗ　そもそも>>1は施設側が携帯電話を持たせようとしてる話なのか？ｗ
知能指数いくらだおまえｗ

案外携帯無いほうが真っ直ぐ育っていいかもな
ただでさえ捻くれそうな環境だし

>>226
＞立派な名義貸しだよ。>>217とどう違うんだ
組織に属しているか否かが違う。

>>231
＞保護責任者と法定代理人は違う
全然反論になってませんｗ
その組織に属していることの条件に、保護責任者だの法定代理人だのは
まったく関係ありません。

>>238
携帯電話不正利用防止法違反は法人にも適用される

>>239
この子は児童福祉施設が仕事として面倒みてる対象であって組織の一員ではない

>>236
＞そもそも>>1は施設側が携帯電話を持たせようとしてる話なのか？ｗ
>>1の情報だけでは、そうでないとは言い切れないし、その可能性もある。
同様に、生徒の個人的な使用であるということも書かれていない。
そうとしか考えられないのは、単にオマエが自分の妄想に縛られているだけ。

>>238
なんで解らんのかな

禁治産者の爺さんがいて携帯契約に法定代理人が同意しない
施設が契約して爺さんに渡したらあんたの言う名義貸し

未成年はもともと個人だけでは契約できないの
保護者が代わりに契約するのはいたって普通なの

>>241
組織の運営側の人間でなければならないなんて規定はありません。
病院が院内の患者に端末機を貸与するのも名義貸しではないし、
証左会社がリーサーチ協力者に端末機を貸すのも名義貸しにはなりません。
自分名義で2台契約して彼女や彼氏や親や子供に渡すのも名義貸しにはなりません。

>>242
＞同様に、生徒の個人的な使用であるということも書かれていない。
はぁ？個人的な使用以外に、どんな使い道あるんだ？

まず>>239でおまえが垂れ流した妄想始末してから言えよ。
あと、法人契約しろという話はどこにいったんだ？
おまえほんとうに頭悪いだろ？

>>243
だったら、ドコモに融通しろと要求している施設長も同じだろ。

>>244
いつの時代の人間かしらんが、携帯電話の法律は振込詐欺をうけて改正されている。
＞自分名義で2台契約して彼女や彼氏や親や子供に渡すのも名義貸しにはなりません。
親と子供ならいいが彼とか彼女なら問題だな。

税金の使い道を厳しく審査される福祉法人としては通らない。
それをおまえは融通きかせろとか反社会的なことを平気で言う。

まず法整備を整えろというなら納得するがな

>>244
ほい
不正契約や名義貸しもあった場合（彼氏や彼女の家族の名前を勝手に使い契約した場合などの不
正契約や、彼氏名義の携帯電話を彼女にずっと持たせている場合などの名義貸し）は携帯電話不正
利用防止法違反になり、５０万円以下の罰金刑となる犯罪で、回線契約解除（つまり強制解約）もあります

>彼氏名義の携帯電話を彼女にずっと持たせている場合などの名義貸し

おまえは法律甘く見過ぎ

>>245
＞はぁ？個人的な使用以外に、どんな使い道あるんだ？
施設への連絡を施設側が要望している場合の使いみち。

>>248
それは家族契約をしておいて家族以外に使わせた場合の説明。
自分で2台契約して貸した場合などには適用されません。

>>3
おまえ馬鹿だろ

>>249
いや自分の名義を他人に使用させた時点で携帯電話不正利用防止法の第７条第１項違反

>>248
＞おまえは法律甘く見過ぎ
法律なんて甘いものだよ。
現実問題として、行政側の組織である福祉施設を行政が検挙するなんてことはほとんどない。
名義貸しなんて解釈次第ってところがあるわけで、行政組織はまず検挙されることはない。

>>252
法律は守るべきものだよ。おまえの言ってることは社会悪そのもの。税金が投入される福祉法人
に通ることではない

>>251,253
現実に世の中では、法人名義の端末機を社員が使ってるし、
自治体名義の端末を児童が使ってるし、病院名義の端末を患者が使っている。
どこまでを組織に所属している人間かは解釈次第。

>>254
＞現実に世の中では、法人名義の端末機を社員が使ってるし、
この少年は養護施設の職員ではない
＞自治体名義の端末を児童が使ってる
教育という確たる目的で導入されている
＞病院名義の端末を患者が使っている。
＞どこまでを組織に所属している人間かは解釈次第。
この子が職員でなくクライアントで、組織に所属していないことは一目瞭然。

>>251　？どの条文だ？

携帯音声通信事業者による契約者等の本人確認等及び携帯音声通信役務の不正な利用の防止に関する法律
>（譲渡時の携帯音声通信事業者の承諾）
>第七条 　契約者は、自己が契約者となっている役務提供契約に
>係る通話可能端末設備等を他人に譲渡しようとする場合には、
>親族又は生計を同じくしている者に対し譲渡する場合を除き、
>あらかじめ携帯音声通信事業者の承諾を得なければならない。
>２ 　携帯音声通信事業者は、譲受人等につき譲渡時本人確認を行った
>後又は前条第一項の規定により媒介業者等が譲渡時本人確認を
>行った後でなければ、前項に規定する承諾をしてはならない。


>>251　>いや自分の名義を他人に使用させた時点で


？逃げないで答えてね？

>>255
＞この少年は養護施設の職員ではない
職員でなければ法人契約の範疇にはならないという法律はない。

＞教育という確たる目的で導入されている
これは、確たる目的があれば職員でなくてもOKという意味であり、
職員でなければならないという基準は存在しないことを表しています。

＞この子が職員でなくクライアントで、組織に所属していないことは一目瞭然。
患者もクライアントだし、地方自治体にとっては市町村民はクライアントだ。
クライアントでも法人契約が有効であることは一目瞭然。

>>256
第七条 　契約者は、自己が契約者となっている役務提供契約に係る通話可能端末設備等を他人に譲渡しようと
する場合には、親族又は生計を同じくしている者に対し譲渡する場合を除き、あらかじめ携帯音声通信事業者の承
諾を得なければならない。

これね。
>>248の
それは家族契約をしておいて家族以外に使わせた場合の説明。
自分で2台契約して貸した場合などには適用されません。

というのは間違い

>>257
大馬鹿だなｗ

銀行ですら認めてんのに携帯屋如きがそこまで厳格にする意味がわからん

>>257
携帯電話の名義を貸して、その携帯電話が架空請求を行う業者などに渡り、
携帯電話から迷惑メールが発信された場合があるからだめなんだよ。

>>258　←この人日本語読めないの？

>>251
>いや自分の名義を他人に使用させた時点

と条文の違い理解して無い人なんだけどどうしたら良い？
そういう質問じゃないんだけど、スイマセン↓のかたは民法ご存知なんでしょうか？

じゃが子ちゃん(dion軍)：2011/01/24(月) 14:08:15.31 ID:vyRhE6E10
↑には笑ったらいいの？

>>262
そこにつっこんでるのか。それは誤解を生むなすまん
俺の反論は
＞自分名義で2台契約して彼女や彼氏や親や子供に渡すのも名義貸しにはなりません。
に対してのものな

>>263　え〜その反論どうだろね〜
ちゃんと条文読んで無いでしょ君

あのさ〜厳密性考えてみてよ、おまけに挙げてた条文で考えたら
その反論妥当しないしさ〜。もう一度条文読んでみな

>>264
普通に調べてみろよ。親子関係はいいが他人はだめなんだわ。

>>261
＞携帯電話の名義を貸して、その携帯電話が架空請求を行う業者などに渡り、
この法律での立件は、実際に上記の事例が起きた場合に余罪として立件されるが、
普通に他人から与えられた端末を使っててもそれ自体で立件することはない。

>>265　いやいやそこじゃなくてさ〜やっぱり理解してないな
調べたら尚更貴方の反論に同調できなくなりました＞＜

>それは誤解を生むなすまん

じゃあ、誤解を生まない記述してくれない？
もう分かった人は分かったと思うけど

>>267
調べてないでしょ？

>>265
だから親が裁判で保護者ではない未成年の話なんだよ…

>>266　そう刑法上のことは思いついたんだけど
どうも、じゃが子ちゃん(dion軍)の点だけは同意できなくね？

>自分名義で2台契約して彼女や彼氏や親や子供に渡すのも名義貸しにはなりません。
↓
>いや自分の名義を他人に使用させた時点で携帯電話不正利用防止法の第７条第１項違反

んでdionちゃんが挙げた条文が
>第七条 　契約者は、自己が契約者となっている役務提供契約に係る通話可能端末設備等を他人に譲渡しようと
>する場合には、親族又は生計を同じくしている者に対し譲渡する場合を除き、あらかじめ携帯音声通信事業者の承
>諾を得なければならない。

あえて挙げてみたけどやっぱりどうも理解して無いと思う

>>268 だから、「誤解を生まない記述」をして欲しい
逃げれないように

例えばこの事件

名義貸し：不法滞在者に代わり携帯契約 容疑で女逮捕 ／宮城
毎日新聞, Japan -
不法滞在者の代わりに携帯電話を契約する名義貸しを行ったとして、県警外事課と仙台中央署
は２１日、住所不詳、女子専門学生、南海蘭容疑者（２４）＝中国籍＝を携帯電話不正利用防止
法違反（本人特定事項の虚偽申告）容疑で逮捕した。


別に相手が不法滞在者という理由で逮捕されたんじゃないぜ

>>272　あのね理解してないでしょ、どこが指摘されているかも理解していない
もう一度挙げるよ

>いや自分の名義を他人に使用させた時点

さあ

>>271
別に逃げてないが？
これでいいぜ
＞自分名義で2台契約して彼女や彼氏や親や子供に渡すのは名義貸しになる

なんでお前ら喧嘩してんの？

人を罵倒しなきゃ言葉をネットで書き付けることもできないのか

>>273
おまえ目見えないの？>>263読んだか＞？それともおただのアホ？ｗ

また乞食ブログからの派遣か

>>274　ねぇ？だから民法勉強した事あるの？

「誤解の生まない記述」してくれない？　一発で分かるから
もし正確な記述でたら、俺がしつこかったって謝るからさ

携帯持つなよ
成人してからでも充分だろ？

ガソリンスタンドでバイトするのに携帯電話は要らないだろ
訴えの利益がないので棄却
終わり

>>278
何粘着してるんだ気持ち悪い。バカのお前に説明する義理がどうして俺にあるのようぇ

連帯保証人たてればいいんだろ？

>>276　そんなの根拠になるわけ無いし、条文の７条からみたら
お前の反論に同意する奴はひとりもいないぞ〜５条見てみろよ〜


無勉の無知がググってるだけって謝れば許してやるのに見苦しいね〜
dion君は

だから携帯を買い与えて
その高校生が不法行為をしたら
所長を捕まえればいいのだな

高校生に携帯はいらないだろ、アルバイトも禁止だ

>>283
頭の悪いヤツだなｗ　さすが滋賀作といったところかｗ

お前らどんなスレでも人罵倒しないでものを語ることできないんだなぁ。

なんかそっちの方がよっぽど寂しいと思うわ。

>>281　ググっても解決できなくしてるんだもんｗ　馬鹿な奴だなお前

条文を厳格に拾えない癖に人をアホ呼ばわりですかワロスワロス。
こりゃたいしたdion弁護士様ですな〜　おまけに>>272とか何の関係も無い
事例拾ってきてドヤ顔ですか？


ねぇ忘れたとかじゃなくて民法開いた事も六法も無いでしょお宅様の部屋

>>283
>携帯電話ショップで見かけるカップル携帯ですが、これは携帯電話不正利用防止法の７条にある。
「親族又は生計を同じくしている者に対し譲渡する場合を除き」と言う文面を逆手に取り、同棲中（内縁関係）
なら問題にならない点を利用し、契約斡旋をしている事で極限られた条件のカップルのみ対象です。
実際に違法と知らずに契約してしまう事が多発しています。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1433342159

>お前の反論に同意する奴はひとりもいないぞ〜５条見てみろよ〜
はいいました。論破ｗ

>>288
おい泣いてるのかｗ

何でこんな話題でけんか始めるんだよｗ

>>291
流れみてみろよ。バカの滋賀作が売ってきたんだよ。

もう１８まで携帯禁止でいいよ、ウィルコムだけはガキでもおｋにしてｗ

>>292
お前の煽り口調にも多分の問題があるぞ

ほれここにもあった
自分名義で契約した電話を他人に渡す（またはその逆）は違法行為です。また家族名義を本人に承諾
を得ず勝手に持ち出して勝手に契約するのも法に触れる行為です。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1043552880

ひとりもいないてかｗｗ

>>294
はじめはがまんしてきたんだけどな。

プリケでいいだろ

ケンカは売るのもバカだが買うのはもっとバカだってじいちゃんが言ってた
賢い人間は無視してかかわらないようにする

つまり俺もバカってことだな
まだまだ修行が足りませんわ

スレ違いもいい加減にしろって思った。


【社会】児童養護施設の子、「親の同意が確認できず」とケータイ契約拒否　「社会から疎外されていると感じる」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1295835581/

プリペイドで充分。mixiとか使いたかったら死ね

孫さんに頼めば一発OKしてくれそうじゃね？
むしろ宣伝効果考えればおいしすぎる話だろ

>>300
リア充になる権利くらい与えさせるべきだろ・・・

>>50
VIPで「自動養護施設に住んでるけど何か質問ある？」ってスレがたつな

チャップリンみたいにオートマチックで世話されるのか