島根大教授「卒論指導なんてしないし、卒論なんて見ません」と業務放棄をアピールする @pukuma
1 ： さなえちゃん(愛知県)：
http://togetter.com/li/92395
学生の卒論とか読んだことないので、卒論の添削やってる先生がいることに驚く。学生が何やったのかは知ってるし、
それをどういう言葉で書こうと彼らの自由。私はそこまで興味はありません。
pukuma
2011-01-23 21:48:22
卒論はしばしば100ページくらい書かれていたりするが、そのほとんどはどうでもいい無駄な記述。
数ページで書ける内容が無駄な情報で水増しされている。
論文というのは短ければ短いほどいい。5、6ページも書けば十分だろう。
pukuma
2011-01-23 21:54:40
学生は卒論を書くことにより未知の世界に立ち向かっているが、我々には彼らが研究を始めた時点で、
それがどれくらい価値のあるものなのか、最終的にどこまでできるのか、何もかもすべてわかっている。
答えを教えてしまうのは簡単だが、それでは勉強にならないので黙っているだけ。笑
pukuma
2011-01-23 22:03:26
学術論文は短い方が美しい。100ページあるのは水増しだらけのバカ論文です。
卒論5ページ、修論10ページも書けば十分だと思うのですが、それでは学生本人が納得しない。笑
pukuma
2011-01-23 22:16:19
100ページもある自己満足の卒論を学生に書かせるよりも、
無駄のない美しい学術論文を書く訓練をさせた方がいいのではなかろうか？
pukuma
2011-01-23 22:41:00
学生の卒論とか読んだことないので、卒論の添削やってる先生がいることに驚く。学生が何やったのかは知ってるし、
それをどういう言葉で書こうと彼らの自由。私はそこまで興味はありません。
pukuma
2011-01-23 21:48:22
卒論はしばしば100ページくらい書かれていたりするが、そのほとんどはどうでもいい無駄な記述。
数ページで書ける内容が無駄な情報で水増しされている。
論文というのは短ければ短いほどいい。5、6ページも書けば十分だろう。
pukuma
2011-01-23 21:54:40
学生は卒論を書くことにより未知の世界に立ち向かっているが、我々には彼らが研究を始めた時点で、
それがどれくらい価値のあるものなのか、最終的にどこまでできるのか、何もかもすべてわかっている。
答えを教えてしまうのは簡単だが、それでは勉強にならないので黙っているだけ。笑
pukuma
2011-01-23 22:03:26
学術論文は短い方が美しい。100ページあるのは水増しだらけのバカ論文です。
卒論5ページ、修論10ページも書けば十分だと思うのですが、それでは学生本人が納得しない。笑
pukuma
2011-01-23 22:16:19
100ページもある自己満足の卒論を学生に書かせるよりも、
無駄のない美しい学術論文を書く訓練をさせた方がいいのではなかろうか？
pukuma
2011-01-23 22:41:00
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2 ： ニッパー(東京都)：2011/01/24(月) 04:22:47.90 ID:aiF7iOzx0
ならコピペでいいな
3 ： さなえちゃん(愛知県)：2011/01/24(月) 04:23:24.72 ID:t/+/x/KD0
>>1のつづき
学生の卒論や修論の発表会で、こんなの3日もあればできるだろう？というのがある。
学生に考えさせるためにわざと回り道させたんだろうかというとそうではなく、実はたいてい学生がさぼっていたというケース。
pukuma
2011-01-23 22:48:37
博士論文は3日で書き上げてしまった。笑
pukuma
2011-01-23 22:57:02
博士号は研究者になるための免許証のようなもの。これは終わりではなく始まりです。
pukuma
2011-01-23 23:16:14
Togetterにまとめるのは、気に入らない発言をした人の発言集を作って、たくさんの人に批判させて袋叩きにして
ざまあみろと嘲笑う意図だと思うのだが、私はそういうのは気にしないので、ご苦労様としか言いようがない。おおいに作って宣伝して下さい。笑
pukuma
2011-01-24 00:05:44
京大のような「研究大学」がどういうところか知らない人が多いんですね。卒論のような個人的な論文に対して、
ここはこう書いた方がいいとかいちいち指導するなんてありえないです。少なくとも、私は一度たりとも指導されたことありませんけどね。
pukuma
2011-01-24 01:29:40
大学で卒論書いて、先生に言葉を添削されてうれしかったなんて、残念な大学なのではないですか？
大学で研究するとはそういうことではありません。おそらく、そういうことをやっている大学とは卒論の性質そのものがだいぶん違うと思います。
pukuma
2011-01-24 01:40:30
学生の卒論や修論の発表会で、こんなの3日もあればできるだろう？というのがある。
学生に考えさせるためにわざと回り道させたんだろうかというとそうではなく、実はたいてい学生がさぼっていたというケース。
pukuma
2011-01-23 22:48:37
博士論文は3日で書き上げてしまった。笑
pukuma
2011-01-23 22:57:02
博士号は研究者になるための免許証のようなもの。これは終わりではなく始まりです。
pukuma
2011-01-23 23:16:14
Togetterにまとめるのは、気に入らない発言をした人の発言集を作って、たくさんの人に批判させて袋叩きにして
ざまあみろと嘲笑う意図だと思うのだが、私はそういうのは気にしないので、ご苦労様としか言いようがない。おおいに作って宣伝して下さい。笑
pukuma
2011-01-24 00:05:44
京大のような「研究大学」がどういうところか知らない人が多いんですね。卒論のような個人的な論文に対して、
ここはこう書いた方がいいとかいちいち指導するなんてありえないです。少なくとも、私は一度たりとも指導されたことありませんけどね。
pukuma
2011-01-24 01:29:40
大学で卒論書いて、先生に言葉を添削されてうれしかったなんて、残念な大学なのではないですか？
大学で研究するとはそういうことではありません。おそらく、そういうことをやっている大学とは卒論の性質そのものがだいぶん違うと思います。
pukuma
2011-01-24 01:40:30
4 ： 戸越銀次郎(不明なsoftbank)：2011/01/24(月) 04:24:12.58 ID:RZxW0aUS0
添削なし指導無しなら教員いらなくね？
5 ： MONOKO(岡山県)：2011/01/24(月) 04:24:28.40 ID:QzknINjf0
わからなくもないが、教授に向いてないね。
>学術論文は短い方が美しい。
これには同意
これには同意
7 ： きのこ組(dion軍)：2011/01/24(月) 04:24:57.13 ID:12t/UpemP
卒論は3行以内で
8 ： めばえちゃん(catv?)：2011/01/24(月) 04:25:14.38 ID:04USkkKYi
Fラン大の教授にしかなれなかったくせによく吠えるね
9 ： 赤太郎(愛知県)：2011/01/24(月) 04:25:14.69 ID:Ama/KLPYP
> Togetterにまとめるのは、気に入らない発言をした人の発言集を作って、たくさんの人に批判させて袋叩きにして
> ざまあみろと嘲笑う意図だと思うのだが、私はそういうのは気にしないので、ご苦労様としか言いようがない。おおいに作って宣伝して下さい。笑
> pukuma
> 2011-01-24 00:05:44
踊らされてるじゃねぇか
> ざまあみろと嘲笑う意図だと思うのだが、私はそういうのは気にしないので、ご苦労様としか言いようがない。おおいに作って宣伝して下さい。笑
> pukuma
> 2011-01-24 00:05:44
踊らされてるじゃねぇか
10 ： つくばちゃん(東京都)：2011/01/24(月) 04:25:22.23 ID:bmRo5aQA0
概ね正しいこと言ってるけど突き合いにくい偏屈なオッサンなんだろうなｗ
11 ： クロスキッドくん(京都府)：2011/01/24(月) 04:25:25.11 ID:A1Zn/bah0
たかだか学部生ごときに卒論書かせるなんて無駄なんだから全大学で卒論廃止しろよ
12 ： トドック(兵庫県)：2011/01/24(月) 04:25:30.83 ID:jsC/Ou0z0
医者になる以外の奴って何しに大学行ってんの？就職のため？ｾｯｸｽ？
13 ： お買い物クマ(神奈川県)：2011/01/24(月) 04:25:35.40 ID:MqQxFXQC0
その割にツイッターでは同じことを何回もベラベラと喋ってるな
14 ： うさぎファミリー(dion軍)：2011/01/24(月) 04:25:39.02 ID:rqUvqzrh0
何が問題なん(´・ω・｀)？
卒論なんて書かんでも卒業できるやん(´・ω・｀)
卒論なんて書かんでも卒業できるやん(´・ω・｀)
15 ： 女の子(神奈川県)：2011/01/24(月) 04:25:40.37 ID:Xr5A9ZwW0
うんこ
ちんこ
まんこ
卒論できました教授ー
ちんこ
まんこ
卒論できました教授ー
16 ： ケズリス(USA)：2011/01/24(月) 04:25:45.51 ID:pHE2Ep070
島根に大学なんてあるわけないだろ
ソースはツイッター(笑)
卒論５ページ？それでもなお多いわ
19 ： なえポックル(北海道)：2011/01/24(月) 04:26:06.57 ID:cfPwgrBX0
短いほうがいいのは間違いじゃないだろ
無駄な記述書いたり、書かせたりしてページ数増やすのは学部3年までのレポートまででいいだろ
卒論でんなことまでさせるとか頭おかしいと思うぞ
無駄な記述書いたり、書かせたりしてページ数増やすのは学部3年までのレポートまででいいだろ
卒論でんなことまでさせるとか頭おかしいと思うぞ
卒論が嫌なら法学部の教授になればいいのに
21 ： さかサイくん(島根県)：2011/01/24(月) 04:26:27.09 ID:eilP6Urf0
ツイッターなんかヤッてる暇があれば指導すればいいのに
22 ： きのこ組(東京都)：2011/01/24(月) 04:27:01.94 ID:7wPs6XXgP
さすが底辺STARSの島根大
23 ： パー子ちゃん(千葉県)：2011/01/24(月) 04:27:06.05 ID:bze9UQuY0
別にそんなに間違った事言ってなくね？
大学教授なんて手厚く指導するタイプと放置タイプといるし
大学教授なんて手厚く指導するタイプと放置タイプといるし
24 ： ウチケン(神奈川県)：2011/01/24(月) 04:27:15.02 ID:b8G0UNPd0
言ってる事は正しい。
まちBBSでやれ
26 ： クロスキッドくん(京都府)：2011/01/24(月) 04:27:28.63 ID:A1Zn/bah0
卒論は学生にとっても教授にとっても手間だし学術的価値もないから廃止すべき
27 ： ハービット(大阪府)：2011/01/24(月) 04:27:38.70 ID:o1G+GuFr0
完全に正しいことをいってるじゃん
底辺大で教育を放棄してるなら問題かもしれんけど。
京大なら正しい教育姿勢でしょ
底辺大で教育を放棄してるなら問題かもしれんけど。
京大なら正しい教育姿勢でしょ
28 ： ケズリス(宮城県)：2011/01/24(月) 04:28:13.77 ID:n/cfExxw0
来年度から研究室希望の学部生が増えるな
29 ： マックライオン(宮城県)：2011/01/24(月) 04:28:17.81 ID:inG/uAGr0
学生からしたらありがたい教授だな
30 ： ゆりも(滋賀県)：2011/01/24(月) 04:28:48.57 ID:g76hNSFF0
外国じゃそうなのかもしれないけど
31 ： うさぎファミリー(dion軍)：2011/01/24(月) 04:28:51.63 ID:rqUvqzrh0
つーか、学卒論文なんて思い出作りの作文やん(´・ω・｀)
ガチで勉強して大学院行きたいんなら最初からそういうアピールして指導してもらえる教官探せや(´・ω・｀)
ガチで勉強して大学院行きたいんなら最初からそういうアピールして指導してもらえる教官探せや(´・ω・｀)
>>27
島根大だよこいつ
島根大だよこいつ
33 ： タックス君(京都府)：2011/01/24(月) 04:29:12.20 ID:BHUMFYMa0
高卒のオレにはわからないんだが
卒論って先生が採点して合格点だったら卒業できるってシステムじゃないの？
卒論って先生が採点して合格点だったら卒業できるってシステムじゃないの？
34 ： クロスキッドくん(京都府)：2011/01/24(月) 04:29:24.80 ID:A1Zn/bah0
＞京大のような「研究大学」がどういうところか知らない人が多いんですね。卒論のような個人的な論文に対して、
＞ここはこう書いた方がいいとかいちいち指導するなんてありえないです。
京大でも卒論の指導あるぞ？
＞ここはこう書いた方がいいとかいちいち指導するなんてありえないです。
京大でも卒論の指導あるぞ？
はぁ？
一人最低20ページ書けと言われたぞ
しかも画像抜きで
死ね
一人最低20ページ書けと言われたぞ
しかも画像抜きで
死ね
36 ： ウチケン(神奈川県)：2011/01/24(月) 04:29:51.23 ID:HxrIbped0
１００ページの卒論を１０ページにまとめる方法を教えてくださいお願いいたします。
と教えを乞えば、応えていただけるのですか？
自分の力でうんぬんとか、人に教えを乞う時点でどうたらとか言ってご満悦になるのでしょうが
と教えを乞えば、応えていただけるのですか？
自分の力でうんぬんとか、人に教えを乞う時点でどうたらとか言ってご満悦になるのでしょうが
37 ： おたすけケン太(長屋)：2011/01/24(月) 04:30:02.20 ID:BbiaUvER0
大学教員ってやたら批判したがるからな
38 ： たらこキューピー(愛知県)：2011/01/24(月) 04:30:06.43 ID:Lz0KZdfu0
ある意味正しい。
39 ： トラッピー(愛知県)：2011/01/24(月) 04:30:22.24 ID:iaWSNBZQ0
いやもう全く正しい
40 ： タッチおじさん(岡山県)：2011/01/24(月) 04:30:53.70 ID:iHjKhMLk0
地方の大学でも、優秀な教授はポツポツ居るよ。
中央から下野してきたのが大半だけど。
中央から下野してきたのが大半だけど。
41 ： さかサイくん(島根県)：2011/01/24(月) 04:30:55.35 ID:eilP6Urf0
京大に行った俺の院時代の指導教官は京都に行ってむしろ指導しまくってるらしい
俺の時は放置プレイだったくせに
俺の時は放置プレイだったくせに
42 ： らぴっどくん(西日本)：2011/01/24(月) 04:31:10.82 ID:+aQN1GxJ0
卒論はみないがその過程をみているからいいっていってるだけじゃん
その他も正論だろ
その他も正論だろ
43 ： ミルーノ(栃木県)：2011/01/24(月) 04:31:27.52 ID:FruKemEf0
誰だよ
44 ： マルちゃん(東京都)：2011/01/24(月) 04:31:37.20 ID:LuZyY2sY0
日本語の文章が書けないからな。
論文以前の問題ってことがほとんど。
論文以前の問題ってことがほとんど。
45 ： クロスキッドくん(京都府)：2011/01/24(月) 04:31:38.23 ID:A1Zn/bah0
46 ： ウチケン(神奈川県)：2011/01/24(月) 04:31:40.25 ID:b8G0UNPd0
>>36
普段から「今北産業」さんに的確なレスをする訓練をしろよ。
普段から「今北産業」さんに的確なレスをする訓練をしろよ。
47 ： こぶた(大阪府)：2011/01/24(月) 04:31:56.44 ID:I7AmxoTR0
学生の論文なんかお遊びだからな
48 ： ソーセージおじさん(四国地方)：2011/01/24(月) 04:32:18.86 ID:ApMfs1Er0
言ってる事は全部正しいだろ
49 ： もー子(チベット自治区)：2011/01/24(月) 04:32:19.33 ID:mNuvlXaa0
>>35
だからFラン乙って煽ってやってるだろ？
だからFラン乙って煽ってやってるだろ？
50 ： クロスキッドくん(京都府)：2011/01/24(月) 04:32:58.37 ID:A1Zn/bah0
>>37
学生は〜って批判するだけっていう人が多いな
学生は〜って批判するだけっていう人が多いな
ページ数指定制度がおかしいんだよ。
分野によって必要文字数なんて変わるだろ。
分野によって必要文字数なんて変わるだろ。
製本屋が黙ってないぞ
53 ： Happy Waon(茨城県)：2011/01/24(月) 04:33:52.50 ID:870QkUrk0
数十ページ卒論書いたけど
確かに、言いたいことは３枚あれば十分だ
確かに、言いたいことは３枚あれば十分だ
54 ： ヨモーニャ(福岡県)：2011/01/24(月) 04:33:52.39 ID:2nBvtgxL0
言ってる事すべて正しいと思うんだけど何でスレ立ててんの？
55 ： チカパパ(東京都)：2011/01/24(月) 04:34:26.78 ID:o7vA3z0k0
卒論なんて意味もないし誰も得しないから廃止しちまえばいいんだよ
56 ： クロスキッドくん(京都府)：2011/01/24(月) 04:34:28.82 ID:A1Zn/bah0
どうせこういうこと言っておきながら大学に対して提言することもしないんだろうな
57 ： ひょこたん(鳥取県)：2011/01/24(月) 04:34:33.21 ID:pT5MfpPH0
しまね(笑)
でも別にそれほど間違ったことは言ってないな
しまね(笑)だから馬鹿にされるというだけの話で
これが東大のお偉いさんだったらみんなホウホウと聞いてるよ
でも別にそれほど間違ったことは言ってないな
しまね(笑)だから馬鹿にされるというだけの話で
これが東大のお偉いさんだったらみんなホウホウと聞いてるよ
58 ： ガブ、アレキ(埼玉県)：2011/01/24(月) 04:34:39.33 ID:JUaVEnxt0
正しいが、実験結果の分析を妥当にこなせているかだとかは読まなきゃわからんだろ
何の教授かも知らんがいくらなんでも話が極端
何の教授かも知らんがいくらなんでも話が極端
59 ： ぎんれいくん(東京都)：2011/01/24(月) 04:34:54.50 ID:RhTnLpX40
>卒論はしばしば100ページくらい書かれていたりするが、そのほとんどはどうでもいい無駄な記述。
>数ページで書ける内容が無駄な情報で水増しされている。
>論文というのは短ければ短いほどいい。5、6ページも書けば十分だろう。
なんていい教授なんだ！
>数ページで書ける内容が無駄な情報で水増しされている。
>論文というのは短ければ短いほどいい。5、6ページも書けば十分だろう。
なんていい教授なんだ！
60 ： エコピー(千葉県)：2011/01/24(月) 04:35:13.40 ID:C8JIEbOq0
実際に卒論レベルで添削なんか入れないし
61 ： ゆりも(滋賀県)：2011/01/24(月) 04:35:16.59 ID:g76hNSFF0
http://twitter.com/pukuma/status/29023793724788736
松江の和菓子は見るからにまずそうだし、人にあげてもちっとも喜ばれない。
京都の和菓子の老舗の方がまだよくやっていると思う。松江の和菓子って誰が買ってるんですか？
なんだ、馬鹿か
松江の和菓子は見るからにまずそうだし、人にあげてもちっとも喜ばれない。
京都の和菓子の老舗の方がまだよくやっていると思う。松江の和菓子って誰が買ってるんですか？
なんだ、馬鹿か
まぁ卒論指導しないら
卒研も指導せずに好きな研究をさせてやるんだな
卒研も指導せずに好きな研究をさせてやるんだな
63 ： 赤太郎(チベット自治区)：2011/01/24(月) 04:35:37.35 ID:aacUGB6nP
この教授の言うことほぼ全面的に同意出来るけど
64 ： うさぎファミリー(dion軍)：2011/01/24(月) 04:35:38.50 ID:rqUvqzrh0
このまえノーベル賞貰った益川の論文って6枚くらいだったよね(´・ω・｀)
65 ： モモちゃん(USA)：2011/01/24(月) 04:35:57.91 ID:QWJz3obx0
正論並べてるけど、本心は学生に時間割きたくないだけでしょ
最低限のコミニケーションすら取れないなら学生受け入れない方が良いかと
最低限のコミニケーションすら取れないなら学生受け入れない方が良いかと
66 ： なっちゃん(愛知県)：2011/01/24(月) 04:36:00.42 ID:ltstXa980
正論ばかりじゃねーか。
どこが業務放棄だよｗ
どこが業務放棄だよｗ
67 ： なるこちゃん(長野県)：2011/01/24(月) 04:36:19.94 ID:MFHd7nWm0
たしかに教授からすれば何百回もやったごく当たり前のことが馬鹿っぽく書かれてるつまらない作文だよなあ
68 ： クロスキッドくん(京都府)：2011/01/24(月) 04:36:41.54 ID:A1Zn/bah0
でも実際に5、6ページしか書かなかったら落とすんだろ？
69 ： エコピー(千葉県)：2011/01/24(月) 04:37:13.84 ID:C8JIEbOq0
>>62
学生がなにやったかは全部把握してるって言ってるの読めないの？馬鹿なの？死ねば？
学生がなにやったかは全部把握してるって言ってるの読めないの？馬鹿なの？死ねば？
70 ： タッチおじさん(岡山県)：2011/01/24(月) 04:38:04.61 ID:iHjKhMLk0
>>61
論文については同意出来ても、和菓子については全く同意出来ない。
論文については同意出来ても、和菓子については全く同意出来ない。
71 ： 藤堂とらまる(鹿児島県)：2011/01/24(月) 04:38:06.63 ID:9gUVFBdJ0
なんかゆとり博士って感じ
72 ： ヨモーニャ(福岡県)：2011/01/24(月) 04:38:07.24 ID:2nBvtgxL0
73 ： ポン・デ・ライオンとなかまたち(dion軍)：2011/01/24(月) 04:38:09.22 ID:a+h86eDe0
つーか１００枚も書く奴いるのか？そんなに何書いてんだよ
こういう意見が潰されるようじゃこの先ずっと変わらないだろうね
75 ： じゅうじゅう(愛知県)：2011/01/24(月) 04:38:31.53 ID:7mGGZ+EB0
担当教室を持たない研究者なら正論かもしれないが
担当を持ってる奴ならただの給料泥棒
担当を持ってる奴ならただの給料泥棒
77 ： なっちゃん(愛知県)：2011/01/24(月) 04:38:38.41 ID:ltstXa980
以下、このスレでこの教授を叩く奴は、
高校教師と大学教授の違いが分からない低学歴だと予言しておく。
高校教師と大学教授の違いが分からない低学歴だと予言しておく。
78 ： Happy Waon(茨城県)：2011/01/24(月) 04:38:46.32 ID:870QkUrk0
確 か に な！
正 論。
意味もなく考察書くのも労力と時間の無駄だしな！
あってるかもわからんのにさ！
79 ： ミルミル坊や(茨城県)：2011/01/24(月) 04:38:49.13 ID:bVKC7kZ00
同意できるけどツイッターに書いたら意味無いだろ
なんか裏があるなこれは
なんか裏があるなこれは
80 ： らぴっどくん(西日本)：2011/01/24(月) 04:39:22.71 ID:+aQN1GxJ0
>>1のコメント欄が酷いな
文章まともによめてない
文章まともによめてない
81 ： キャプテンわん(関西地方)：2011/01/24(月) 04:39:27.67 ID:oW0RPGUq0
理系は研究が目的であって論文そのものには意味は無いわな。
82 ： なーのちゃん(山口県)：2011/01/24(月) 04:39:34.11 ID:Ep5Yt0qb0
何こいつ中学生
83 ： うさぎファミリー(dion軍)：2011/01/24(月) 04:41:08.83 ID:rqUvqzrh0
>>73
宮台は卒論550枚、修論1420枚書いてそれ以来枚数上限が設けられたらしい
宮台は卒論550枚、修論1420枚書いてそれ以来枚数上限が設けられたらしい
84 ： 星ベソパパ(兵庫県)：2011/01/24(月) 04:41:25.74 ID:h/kL9ymW0
無能なのにプライド高すぎて京大生をこじらせたうおうなのがたまにいる
それがこいつ
基本的に京都以外で生きてはいけない人
それがこいつ
基本的に京都以外で生きてはいけない人
85 ： クロスキッドくん(京都府)：2011/01/24(月) 04:41:32.26 ID:A1Zn/bah0
学生で卒論書きたい奴っているのか？
卒論必修じゃない学部の奴なんて単位足りない奴以外ほとんど書かないぞ
卒論必修じゃない学部の奴なんて単位足りない奴以外ほとんど書かないぞ
86 ： セイチャン(愛知県)：2011/01/24(月) 04:42:12.30 ID:QbZYVEsF0
理系の卒論と文系の卒論だと少し違ってくるような気もするが・・・
小難しい言葉並べて長文を書くのは、それだけで知識がない人間には「何かすごそう」と思わせる
権威的効果があるからだってぶっちゃけてた教授がいたな
小難しい言葉並べて長文を書くのは、それだけで知識がない人間には「何かすごそう」と思わせる
権威的効果があるからだってぶっちゃけてた教授がいたな
87 ： マーシャルくん(岐阜県)：2011/01/24(月) 04:42:15.18 ID:lNf5BFXQ0
同意だ
88 ： メロン熊(神奈川県)：2011/01/24(月) 04:42:47.53 ID:w1urOkb/0
字源の前書き、読ませたくなる糞教師だな
89 ： たらこキューピー(愛知県)：2011/01/24(月) 04:43:06.98 ID:Lz0KZdfu0
>>83
ﾜﾛﾀ
ﾜﾛﾀ
90 ： Happy Waon(茨城県)：2011/01/24(月) 04:43:14.10 ID:870QkUrk0
もうこの教授いったこと、文科省できめちゃえよ！
>卒論は多くて5Ｐまで
>卒論は多くて5Ｐまで
91 ： ケズリス(宮城県)：2011/01/24(月) 04:43:30.15 ID:n/cfExxw0
学生は卒論を書くことにより未知の世界に立ち向かっているが、
我々には彼らが研究を始めた時点で、それがどれくらい価値の
あるものなのか、最終的にどこまでできるのか、何もかもすべて
わかっている。答えを教えてしまうのは簡単だが、それでは勉強に
ならないので黙っているだけ。笑
http://twitter.com/pukuma/status/29162288728510464
まとめからここを省いたから
叩かれているんだろう
我々には彼らが研究を始めた時点で、それがどれくらい価値の
あるものなのか、最終的にどこまでできるのか、何もかもすべて
わかっている。答えを教えてしまうのは簡単だが、それでは勉強に
ならないので黙っているだけ。笑
http://twitter.com/pukuma/status/29162288728510464
まとめからここを省いたから
叩かれているんだろう
92 ： クロスキッドくん(京都府)：2011/01/24(月) 04:44:06.49 ID:A1Zn/bah0
無駄に長文なのは文系学問の学術書でも同じだったりする
93 ： エネオ(不明なsoftbank)：2011/01/24(月) 04:44:16.17 ID:piQ46LRn0
バラバラ殺人のとこ？
94 ： きのこ組(チベット自治区)：2011/01/24(月) 04:45:09.43 ID:Pqz8YPPcP
pukumaってのはpugeraみたいなもんなの？
95 ： 藤堂とらまる(鹿児島県)：2011/01/24(月) 04:45:32.07 ID:9gUVFBdJ0
よく考えたらまずジャンル次第だよな、これは理系の話か
俺は経済地理、嫁は江戸川乱歩でどっちも200弱だわ文系はグダグダ謳わんとまずかろう
俺は経済地理、嫁は江戸川乱歩でどっちも200弱だわ文系はグダグダ謳わんとまずかろう
96 ： トラッピー(福岡県)：2011/01/24(月) 04:45:52.97 ID:G3J7xk2R0
職務放棄かと思って読んだらまともなこと言ってるじゃん
ただ論文の書き方とかは自分で考えろってことなのかな
ただ論文の書き方とかは自分で考えろってことなのかな
97 ： 雷神くん(チベット自治区)：2011/01/24(月) 04:45:58.63 ID:LSB2WQn80
たいして価値のないものを
あたかも価値のあるように見せることこそ社会で最も必要とされる能力
卒論の無駄な引き伸ばしはその一環
コンサルもこれをやって月200万もらっているではないか
あたかも価値のあるように見せることこそ社会で最も必要とされる能力
卒論の無駄な引き伸ばしはその一環
コンサルもこれをやって月200万もらっているではないか
98 ： フクタン(千葉県)：2011/01/24(月) 04:46:07.79 ID:uKy7xZ2t0
どの学科の卒論かによるんじゃないかなぁ
文系の卒論は分厚いイメージ
俺は数学だったから5ページくらいで定理の証明1本書いて修了できたわ
文系の卒論は分厚いイメージ
俺は数学だったから5ページくらいで定理の証明1本書いて修了できたわ
99 ： だるまる(東京都)：2011/01/24(月) 04:46:17.74 ID:znqVoAzm0
東大の某研究科は英語で8000ワードと決められてる
学生からしてみれば短くて済むならそれに越した事は無い
pukumaとやらは批判の対象が的外れじゃね？
学生からしてみれば短くて済むならそれに越した事は無い
pukumaとやらは批判の対象が的外れじゃね？
100 ： きのこ組(神奈川県)：2011/01/24(月) 04:46:50.38 ID:UfbveojuP
ある程度同意できる内容だな
無駄に水増ししてるのは事実
それの理由としてページ枚数の指定があるのも事実
無駄に水増ししてるのは事実
それの理由としてページ枚数の指定があるのも事実
101 ： マックス犬(catv?)：2011/01/24(月) 04:47:19.80 ID:rpF5RLvk0
底辺大学のくせに研究者づらしているのが笑える
102 ： Happy Waon(茨城県)：2011/01/24(月) 04:47:27.38 ID:870QkUrk0
103 ： クロスキッドくん(京都府)：2011/01/24(月) 04:47:38.23 ID:A1Zn/bah0
＞卒論5ページ、修論10ページも書けば十分だと思うのですが、それでは学生本人が納得しない。笑
ここが思いこみに過ぎないと思うんだよな
一部にそういう学生がいるのかもしれないけど
大半の学生にとっては卒論なんて苦痛でしかないわけだし
ここが思いこみに過ぎないと思うんだよな
一部にそういう学生がいるのかもしれないけど
大半の学生にとっては卒論なんて苦痛でしかないわけだし
104 ： とこちゃん(新潟県)：2011/01/24(月) 04:47:44.28 ID:kbaI6hij0
105 ： メロン熊(神奈川県)：2011/01/24(月) 04:48:17.40 ID:w1urOkb/0
しかし、なんで日本の大学教員って、研究＞教職、を当然と思うんだろうな？
字源の著者は、そういうことするのは「責任ある人間のすることじゃねえ」って言って、
大学やめて自分の研究に専念した、ってえのによ。
字源の著者は、そういうことするのは「責任ある人間のすることじゃねえ」って言って、
大学やめて自分の研究に専念した、ってえのによ。
106 ： マックス犬(catv?)：2011/01/24(月) 04:48:37.19 ID:rpF5RLvk0
>>102 煙に巻くためだけに長い文章を書く奴がいるんだよ
107 ： ブラックモンスター(愛知県)：2011/01/24(月) 04:48:39.35 ID:qZNnYWJT0
なるべく短くまとめること自体は，大事だなと思うね
概ね同意するわ
概ね同意するわ
1ページとか5ページとかで卒業させてくれる大学があるのなら皆そうしてる
109 ： コロちゃん(関西地方)：2011/01/24(月) 04:49:18.04 ID:+KNjdo2X0
>>1
学術論文なら、少々ページ食うが、確かにその通りだわ
学術論文なら、少々ページ食うが、確かにその通りだわ
110 ： マルちゃん(東京都)：2011/01/24(月) 04:49:35.43 ID:LuZyY2sY0
111 ： 赤太郎(愛知県)：2011/01/24(月) 04:49:51.43 ID:Ama/KLPYP
twitterパラ見したけど典型的なネトウヨだな
すべてにおいて斜に構えてていついかなるときも否定から入るところが笑える
すべてにおいて斜に構えてていついかなるときも否定から入るところが笑える
112 ： ニック(西日本)：2011/01/24(月) 04:50:04.03 ID:7AYK6U2D0
>>35
画像って何だよ、せめて図って言えよ(笑)
画像って何だよ、せめて図って言えよ(笑)
113 ： きのこ組(dion軍)：2011/01/24(月) 04:50:06.06 ID:ewF43ZkjP
どこのブラック研究室だよ
114 ： 赤太郎(チベット自治区)：2011/01/24(月) 04:50:13.02 ID:aacUGB6nP
115 ： きのこ組(神奈川県)：2011/01/24(月) 04:50:19.51 ID:UfbveojuP
116 ： きょろたん(埼玉県)：2011/01/24(月) 04:50:44.59 ID:Wr6HdnUi0
俺の教授もこんなだったらな・・・
117 ： なるこちゃん(長野県)：2011/01/24(月) 04:50:53.93 ID:MFHd7nWm0
大学の卒論って本当に無駄な制度だよな
卒業生の質を上げたいって欲望が卒業時点に集中しすぎ
卒業生の質を上げたいって欲望が卒業時点に集中しすぎ
118 ： マックス犬(catv?)：2011/01/24(月) 04:50:55.16 ID:rpF5RLvk0
>>105 そのくせ研究だけでなく教育も要求水準が高いアメリカに負けているしな
119 ： ↓この人痴漢です：2011/01/24(月) 04:51:09.71 ID:+UWZSOo40
アメリカの大学生は凄いみたいに言われてるけどあいつら大学から物理や微積はじめるんだよね
しかも卒論なんてない修論も一部
日本の大学は無駄な教育ばかりしてると思う
しかも卒論なんてない修論も一部
日本の大学は無駄な教育ばかりしてると思う
120 ： じゃがたくん(兵庫県)：2011/01/24(月) 04:51:22.33 ID:jWVqp0jp0
投稿する分は８枚いったの先生に見せたら
「ちょっと多いなぁ・・・削って」
「ですよね」
「ちょっと多いなぁ・・・削って」
「ですよね」
121 ： たらこキューピー(愛知県)：2011/01/24(月) 04:51:30.92 ID:Lz0KZdfu0
>>97
雑誌のクソ記事とかまさにそれだよなｗ
「このままじゃ潰れてしまう」
10月某日、大手小売業界に勤めるAさんはため息をつきながら話す。
「景気が悪くて売り上げはかつてないほど赤字ですよ」
10年前は業界の風雲児と呼ばれたニュー速興業に何が起こったのか。
↑こんなかんじｗ
雑誌のクソ記事とかまさにそれだよなｗ
「このままじゃ潰れてしまう」
10月某日、大手小売業界に勤めるAさんはため息をつきながら話す。
「景気が悪くて売り上げはかつてないほど赤字ですよ」
10年前は業界の風雲児と呼ばれたニュー速興業に何が起こったのか。
↑こんなかんじｗ
122 ： 星ベソパパ(兵庫県)：2011/01/24(月) 04:51:38.92 ID:h/kL9ymW0
123 ： クロスキッドくん(京都府)：2011/01/24(月) 04:52:08.48 ID:A1Zn/bah0
>>105
小中高の教師は教育をするために教師になるし
もし滅茶苦茶な指導をしていたら生徒や保護者からバッシングを受ける
私立ならクビになる可能性もある
大学の教授は大学に残って研究したいっていうだけの変人ばかりだから
教育には興味ないし、教育をおざなりにしたところで誰からも批判されない
クビになることもなから結果的にああなる
小中高の教師は教育をするために教師になるし
もし滅茶苦茶な指導をしていたら生徒や保護者からバッシングを受ける
私立ならクビになる可能性もある
大学の教授は大学に残って研究したいっていうだけの変人ばかりだから
教育には興味ないし、教育をおざなりにしたところで誰からも批判されない
クビになることもなから結果的にああなる
124 ： コロちゃん(関西地方)：2011/01/24(月) 04:52:11.64 ID:+KNjdo2X0
まぁ社会人一年目で大抵洗礼を受けるよ
A4 1、2枚で企画書書けってさｗ
A4 1、2枚で企画書書けってさｗ
125 ： 藤堂とらまる(鹿児島県)：2011/01/24(月) 04:52:20.96 ID:9gUVFBdJ0
>>104
同意、理系とか特にそうだと思う
もしかしたら今の全入時代で卒論が大学時代に勉強したこと、みたいな中学の卒業文集みたいなレベルになってる事を
ちょっと派手な表現で批評したのかもしれないと思った
島根大学だし
同意、理系とか特にそうだと思う
もしかしたら今の全入時代で卒論が大学時代に勉強したこと、みたいな中学の卒業文集みたいなレベルになってる事を
ちょっと派手な表現で批評したのかもしれないと思った
島根大学だし
126 ： メロン熊(神奈川県)：2011/01/24(月) 04:53:17.43 ID:w1urOkb/0
127 ： つくばちゃん(東京都)：2011/01/24(月) 04:53:30.93 ID:bmRo5aQA0
>>124
それが何の洗礼なのかわからんのだが
それが何の洗礼なのかわからんのだが
128 ： 雷神くん(チベット自治区)：2011/01/24(月) 04:53:57.05 ID:LSB2WQn80
物事を短くまとめる能力でねらーにかなう奴はいないだろう
あらゆる事件が「うんこちんこまんこ」でまとめられるからな。
この世の物事のほぼすべては価値がない。ないがあるように思わせることで
メディアは成り立つ
あらゆる事件が「うんこちんこまんこ」でまとめられるからな。
この世の物事のほぼすべては価値がない。ないがあるように思わせることで
メディアは成り立つ
129 ： Happy Waon(茨城県)：2011/01/24(月) 04:54:01.16 ID:870QkUrk0
米は大学１年で中卒レベルなのが
卒業する頃には日本の学生より遥かに有能になってる。
日本の高等教育機関はどれだけ糞なんだか。
卒業する頃には日本の学生より遥かに有能になってる。
日本の高等教育機関はどれだけ糞なんだか。
130 ： たらこキューピー(愛知県)：2011/01/24(月) 04:56:01.11 ID:Lz0KZdfu0
>>126
だれそれ。
だれそれ。
131 ： さっちゃん(神奈川県)：2011/01/24(月) 04:56:10.86 ID:cpqX8sOC0
100枚近く書いて来るべき面接に怯えている俺をディスってるな。
しかし五頁で納得させる卒論書ける奴は、出す必要もないレベルだろ。
しかし五頁で納得させる卒論書ける奴は、出す必要もないレベルだろ。
132 ： コロちゃん(関西地方)：2011/01/24(月) 04:56:26.53 ID:+KNjdo2X0
133 ： マルちゃん(東京都)：2011/01/24(月) 04:56:36.16 ID:LuZyY2sY0
>>125
理工系の投稿論文は短い。
しかし、卒論や修論、博士論文は長いのが普通。
テーマ周辺のレビューなんかも含むからね。
これは日本もアメリカも同じだよ。
文系は土地転がしみたいな研究ばかりで
中身がないから、長さでごまかしてる節がある。
これは卒論に限らず、普通の研究者でも同じだなｗ
理工系の投稿論文は短い。
しかし、卒論や修論、博士論文は長いのが普通。
テーマ周辺のレビューなんかも含むからね。
これは日本もアメリカも同じだよ。
文系は土地転がしみたいな研究ばかりで
中身がないから、長さでごまかしてる節がある。
これは卒論に限らず、普通の研究者でも同じだなｗ
>>129
義務教育じゃあるまいし、学生の質の責任の在処を教育機関に求めるとかどんだけアホなの？
義務教育じゃあるまいし、学生の質の責任の在処を教育機関に求めるとかどんだけアホなの？
135 ： きのこ組(神奈川県)：2011/01/24(月) 04:56:53.03 ID:UfbveojuP
学生のレベルと大学教員のレベルは、イコールじゃないのに
同一視する奴が多すぎるのは問題だと思う
いくら優秀でもポストが空いてなければ良い大学には就職できないし
コネも必要になってくる
同じ分野の博士号持ちの上位何パーセントに入ってる証拠だよ＝大学教員に
なれてる時点で、そして教授になれてる時点で。
同一視する奴が多すぎるのは問題だと思う
いくら優秀でもポストが空いてなければ良い大学には就職できないし
コネも必要になってくる
同じ分野の博士号持ちの上位何パーセントに入ってる証拠だよ＝大学教員に
なれてる時点で、そして教授になれてる時点で。
136 ： Happy Waon(茨城県)：2011/01/24(月) 04:58:22.67 ID:870QkUrk0
まあＦランでもすごい先生はゴロゴロいるから
とくに文系はあまり関係なさそうだな
とくに文系はあまり関係なさそうだな
138 ： 星ベソパパ(兵庫県)：2011/01/24(月) 04:58:42.34 ID:h/kL9ymW0
139 ： ヤマク君(群馬県)：2011/01/24(月) 04:58:59.76 ID:3pQoQWqB0
そもそもこの人の専門分野がこの社会に何か意義を齎しているの？
140 ： ベスティーちゃん(catv?)：2011/01/24(月) 04:58:59.73 ID:vhk9dGLu0
俺の卒論はぞんざいに扱われてた
指導はあったけど間違いなく提出されたものは見てないな
指導はあったけど間違いなく提出されたものは見てないな
141 ： クロスキッドくん(京都府)：2011/01/24(月) 04:59:13.77 ID:A1Zn/bah0
142 ： なるこちゃん(長野県)：2011/01/24(月) 04:59:13.44 ID:MFHd7nWm0
日本は合格難易度が生徒の質を保証してるのに特に私立大学は５０％近くが無試験の推薦っていうふざけた国ですよ
143 ： タックス君(東京都)：2011/01/24(月) 05:00:13.25 ID:wB4pzJsG0
卒論1本読んだら1万だかいくらだか貰えるって聞いたが
144 ： クロスキッドくん(京都府)：2011/01/24(月) 05:00:19.68 ID:A1Zn/bah0
理工学系はともかく人文社会学、特に歴史学系の卒論って何書くの？
適当に文献読んでまとめるだけ？
適当に文献読んでまとめるだけ？
145 ： メロン熊(神奈川県)：2011/01/24(月) 05:00:28.52 ID:w1urOkb/0
146 ： ゆうちゃん(静岡県)：2011/01/24(月) 05:00:31.15 ID:gMyPymiD0
この教授の専門分野は？
147 ： コロちゃん(関西地方)：2011/01/24(月) 05:00:51.53 ID:+KNjdo2X0
大学は研究機関であって、教育機関じゃない
148 ： 星ベソパパ(兵庫県)：2011/01/24(月) 05:01:04.43 ID:h/kL9ymW0
>>143
もらえるかっっ！！
もらえるかっっ！！
>>141
So what?
So what?
150 ： エコまる(関西地方)：2011/01/24(月) 05:01:28.67 ID:mGfLTAul0
教官に手取足取りやってもらわないと卒論書けないような学生ってどうかしてるわ
この島根大（笑）の教授の言ってることは全面的に正論
この島根大（笑）の教授の言ってることは全面的に正論
151 ： ドナルド・マクドナルド(関西地方)：2011/01/24(月) 05:01:29.74 ID:qwAG97tG0
> Togetterにまとめるのは、気に入らない発言をした人の発言集を作って、たくさんの人に批判させて袋叩きにして
> ざまあみろと嘲笑う意図だと思うのだが、私はそういうのは気にしないので、ご苦労様としか言いようがない。おおいに作って宣伝して下さい。笑
> pukuma
> 2011-01-24 00:05:44
批判も好物です
みたいなこと言ってたアホ漫画家と同じ臭いがする
> ざまあみろと嘲笑う意図だと思うのだが、私はそういうのは気にしないので、ご苦労様としか言いようがない。おおいに作って宣伝して下さい。笑
> pukuma
> 2011-01-24 00:05:44
批判も好物です
みたいなこと言ってたアホ漫画家と同じ臭いがする
152 ： 天女(東京都)：2011/01/24(月) 05:01:30.75 ID:qfEZ4EOe0
正直論文って仮説１ページ、結果１ページだろ
あとはくらだん資料集め
あとはくらだん資料集め
153 ： マルちゃん(東京都)：2011/01/24(月) 05:01:50.64 ID:LuZyY2sY0
>>144
そうだよ。
そうだよ。
154 ： ケズリス(USA)：2011/01/24(月) 05:01:50.79 ID:pHE2Ep070
>>119
アメリカの高校でも物理や微積はやるよ
日本と違って大学入る時に直接見られる試験がないってだけで、
高校の期間中の成績（GPA）はちゃんと考慮に入れられる
卒論もsenior thesisって形で書かされる
アメリカの高校でも物理や微積はやるよ
日本と違って大学入る時に直接見られる試験がないってだけで、
高校の期間中の成績（GPA）はちゃんと考慮に入れられる
卒論もsenior thesisって形で書かされる
155 ： 赤太郎(東京都)：2011/01/24(月) 05:01:54.24 ID:mmkYntpbP
プレゼンだけさせてどんなことやったか、どんな結果出したかだけ見れば十分ってことだろ？
いちいち文章なんて見てられっかと
いちいち文章なんて見てられっかと
いい教授じゃんこっちの負担も軽くなる
157 ： たらこキューピー(愛知県)：2011/01/24(月) 05:02:20.46 ID:Lz0KZdfu0
>>145
社会科学だと、割と面白い研究している人が名門の女子大とかにいるよね。
社会科学だと、割と面白い研究している人が名門の女子大とかにいるよね。
158 ： 星ベソパパ(兵庫県)：2011/01/24(月) 05:02:29.17 ID:h/kL9ymW0
>>147
大学は教育機関だし教員は教育職です
大学は教育機関だし教員は教育職です
159 ： タックス君(東京都)：2011/01/24(月) 05:02:45.42 ID:wB4pzJsG0
>>148
カス院生じゃなくて教授様の話ね
カス院生じゃなくて教授様の話ね
160 ： パピラ(チベット自治区)：2011/01/24(月) 05:03:20.38 ID:s8frivmN0
つゲッターきも
161 ： タッチおじさん(岡山県)：2011/01/24(月) 05:03:39.18 ID:iHjKhMLk0
島根大の教授ってのも結構大変だと思うけどな。
知人に地方大学の教員が何人か居るが、全員会う度に「学生の質が」「学生の質が」って
壊れたレコードみたいに繰り返してる。
知人に地方大学の教員が何人か居るが、全員会う度に「学生の質が」「学生の質が」って
壊れたレコードみたいに繰り返してる。
162 ： おたすけケン太(長屋)：2011/01/24(月) 05:04:15.94 ID:BbiaUvER0
アメリカなんて馬鹿ばっかだろｗ
一部はそりゃ優秀だが
一部はそりゃ優秀だが
163 ： 天女(東京都)：2011/01/24(月) 05:04:35.73 ID:qfEZ4EOe0
164 ： なるこちゃん(長野県)：2011/01/24(月) 05:04:37.53 ID:MFHd7nWm0
国立大学は税金が投入されているわけだし
あくまで労働の現場で役に立つ人材を育成する機関だろ
あくまで労働の現場で役に立つ人材を育成する機関だろ
165 ： メロン熊(神奈川県)：2011/01/24(月) 05:04:39.14 ID:w1urOkb/0
てか、この糞教授に卒論指導した教授とか、いい面の皮だなw
どっかの山の中でバラバラ死体になってたのって
島根大の女学生じゃなかったっけ？
島根大の女学生じゃなかったっけ？
167 ： フクタン(千葉県)：2011/01/24(月) 05:05:17.20 ID:uKy7xZ2t0
出来るヤツだけ出来ればいいのアメリカ式がいいのか
みんなそれなりに出来るようになる日本式がいいのか
みんなそれなりに出来るようになる日本式がいいのか
168 ： おたすけケン太(長屋)：2011/01/24(月) 05:06:18.82 ID:BbiaUvER0
>>161
授業中に話し声が聞こえるたびに学生の質がどうこう愚痴る教授はいたわ
授業中に話し声が聞こえるたびに学生の質がどうこう愚痴る教授はいたわ
169 ： 星ベソパパ(兵庫県)：2011/01/24(月) 05:06:58.65 ID:h/kL9ymW0
170 ： 肉巻きキング(群馬県)：2011/01/24(月) 05:07:15.27 ID:AZGQiQJt0
この先生は間違いなく２ちゃんねらー
172 ： メロン熊(神奈川県)：2011/01/24(月) 05:07:25.57 ID:w1urOkb/0
てか、偉そうな事言ったって、結局この糞教授の行動原理は
「めんどくせえ」だろ
2chねらと親和性高そうだなw
「めんどくせえ」だろ
2chねらと親和性高そうだなw
173 ： たまごっち(大阪府)：2011/01/24(月) 05:07:36.35 ID:Ng0hTncL0
174 ： きのこ組(神奈川県)：2011/01/24(月) 05:08:00.43 ID:UfbveojuP
>>126
そういう例外もあるのか
しかし、それはそれでいいんじゃね？（コネが維持されるとかそういう意味で）
>>137
ポストがあいててもそこそこ以上に優秀じゃなきゃ教授になんかなれんよ
>>166
それは、島根県立じゃなかった？
そういう例外もあるのか
しかし、それはそれでいいんじゃね？（コネが維持されるとかそういう意味で）
>>137
ポストがあいててもそこそこ以上に優秀じゃなきゃ教授になんかなれんよ
>>166
それは、島根県立じゃなかった？
175 ： マルちゃん(東京都)：2011/01/24(月) 05:08:49.42 ID:LuZyY2sY0
だいたいさ、４年生でまともな研究なんかできないんだから、
投稿論のような短くても中身がある論文なんか書けるわけがないｗ
無駄な部分を取り除いたあら、中身は０になる。
「こんだけ勉強したよー。で、研究の手習いをしたよー」
という内容を書くのが卒論。
卒論を全うな研究論文と勘違いしてる人は多いな。
投稿論のような短くても中身がある論文なんか書けるわけがないｗ
無駄な部分を取り除いたあら、中身は０になる。
「こんだけ勉強したよー。で、研究の手習いをしたよー」
という内容を書くのが卒論。
卒論を全うな研究論文と勘違いしてる人は多いな。
>>174
上位何パーセント＝そこそこ以上 なの？
上位何パーセント＝そこそこ以上 なの？
177 ： 赤太郎(USA)：2011/01/24(月) 05:09:29.00 ID:PjLHoB54P
＞少なくとも、私は一度たりとも指導されたことありませんけどね。
日本の腐った体質を腐った教官が引き継ぐと。
こういう馬鹿が早く淘汰されないと日本の大学はいっこうによくならないな。
まあ島根大なんてあってもなくてもいっしょかｗ
日本の腐った体質を腐った教官が引き継ぐと。
こういう馬鹿が早く淘汰されないと日本の大学はいっこうによくならないな。
まあ島根大なんてあってもなくてもいっしょかｗ
178 ： 赤太郎(東京都)：2011/01/24(月) 05:09:34.02 ID:mmkYntpbP
>>172
でも実際社会で卒論100ページ書く能力が何の役に立つのかという話
でも実際社会で卒論100ページ書く能力が何の役に立つのかという話
180 ： 赤太郎(中部地方)：2011/01/24(月) 05:10:15.42 ID:3FQDwOCZP
ソクラテスも言及しているが、人並み以上に何かを修めた人間は
修めた分野以外でも自分が優秀だと錯覚する傾向が強い
一連の発言でこのキョウジュはネットでの情報の取り扱いについて
自分が素人で間違いを犯したと間接的に教授される結果になるだろう
修めた分野以外でも自分が優秀だと錯覚する傾向が強い
一連の発言でこのキョウジュはネットでの情報の取り扱いについて
自分が素人で間違いを犯したと間接的に教授される結果になるだろう
181 ： マルちゃん(東京都)：2011/01/24(月) 05:10:24.04 ID:LuZyY2sY0
>>178
そういうのを期待するなら、専門学校に行けよ
そういうのを期待するなら、専門学校に行けよ
182 ： やいちゃん(大阪府)：2011/01/24(月) 05:10:47.21 ID:z4+9rBpl0
本を１０冊読んで１冊につき感想を１０枚書いてそれを１０個つなげて
前後がつながるようにちょっと修正して提出した
それで卒業出来た
前後がつながるようにちょっと修正して提出した
それで卒業出来た
183 ： パルシェっ娘(徳島県)：2011/01/24(月) 05:11:26.23 ID:+7hKlfwZ0
> 論文というのは短ければ短いほどいい。5、6ページも書けば十分だろう。
神じゃねーか
神じゃねーか
184 ： やまじシスターズ(長野県)：2011/01/24(月) 05:12:05.69 ID:BROgYunh0
>>178
仕事しているふりをする能力
仕事しているふりをする能力
185 ： エコまる(関西地方)：2011/01/24(月) 05:12:18.92 ID:mGfLTAul0
>>180
人並み以下のν速民がみな偉そうなのは何でなんだ？
人並み以下のν速民がみな偉そうなのは何でなんだ？
186 ： ポテト坊や(チベット自治区)：2011/01/24(月) 05:12:22.98 ID:6/LbyKnW0
一方法学部の俺は卒論が無かった
187 ： 赤太郎(東京都)：2011/01/24(月) 05:12:31.89 ID:mmkYntpbP
>>175
んなもんは顔と生活態度見てれば分かるからわざわざ卒論の一語一句読む必要はない
んなもんは顔と生活態度見てれば分かるからわざわざ卒論の一語一句読む必要はない
188 ： きのこ組(神奈川県)：2011/01/24(月) 05:12:48.73 ID:UfbveojuP
この教授何歳か知らんけどツイッター使いこなしてて、トゲッター？とか言うのが何とか言ってて若いな
うちの親がここまでネット使いこなすとか想像も付かん
うちの親がここまでネット使いこなすとか想像も付かん
>>180
顔晒してネットで馬鹿発言とか一生ものの黒歴史
顔晒してネットで馬鹿発言とか一生ものの黒歴史
191 ： クロスキッドくん(京都府)：2011/01/24(月) 05:13:45.53 ID:A1Zn/bah0
>>149
因果関係が成り立ってないということ
因果関係が成り立ってないということ
192 ： 赤太郎(USA)：2011/01/24(月) 05:14:46.57 ID:PjLHoB54P
研究成果見たら、ただのゴミ教官だったｗ
納得
納得
193 ： 赤太郎(東京都)：2011/01/24(月) 05:14:50.94 ID:mmkYntpbP
194 ： 藤堂とらまる(鹿児島県)：2011/01/24(月) 05:14:50.49 ID:9gUVFBdJ0 BE:946584285-2BP(0)
文系の卒論はどこかでフィールドワークに持ち込めばそれでソース有りで乗り切れる
職業教授相手ならな、これ豆
195 ： パム、パル(茨城県)：2011/01/24(月) 05:15:00.76 ID:nsb6+f400
卒論なり修論の添削ってのは内容もあるけど論文の書き方を覚えるためのものだろ
言い回しなり文法なり構成なりを学ぶためのものじゃないのか
まあ他の論文読んで自力でやるのが当然だが・・・
内容に関してもより深い理解をできるようにアドバイスを出すのが指導教官の仕事じゃないのか？
教官が研究の結論を学生より把握してるなんて卒論位じゃ普通だろうしそれをどうアドバイスするかが教官の腕じゃないのか？
言い回しなり文法なり構成なりを学ぶためのものじゃないのか
まあ他の論文読んで自力でやるのが当然だが・・・
内容に関してもより深い理解をできるようにアドバイスを出すのが指導教官の仕事じゃないのか？
教官が研究の結論を学生より把握してるなんて卒論位じゃ普通だろうしそれをどうアドバイスするかが教官の腕じゃないのか？
196 ： はまりん(神奈川県)：2011/01/24(月) 05:15:07.95 ID:4ihTHVa70
正論過ぎだな、読書感想文じゃないんだから
197 ： レインボーファミリー(catv?)：2011/01/24(月) 05:15:25.77 ID:Ut0/4IgP0
俺は、これは良いこと言ってると思うよ。
ただ、バレテしまうと、さぼる学生が殺到するけどね
ニュー即的に今回の勝利条件って何よ
ただ、バレテしまうと、さぼる学生が殺到するけどね
ニュー即的に今回の勝利条件って何よ
>>188
＞上位何パーセント水準は、あるって意味でそこそこね
＞同分野同世代のナンバーワン、ナンバーツーじゃないけど
＞優秀ってことが言いたかった
自分の認識が間違ってた事を認めると死ぬ呪いにでも掛かってるんですか？
＞上位何パーセント水準は、あるって意味でそこそこね
＞同分野同世代のナンバーワン、ナンバーツーじゃないけど
＞優秀ってことが言いたかった
自分の認識が間違ってた事を認めると死ぬ呪いにでも掛かってるんですか？
199 ： クロスキッドくん(京都府)：2011/01/24(月) 05:16:04.63 ID:A1Zn/bah0
大学の教授なんて学生の授業料と税金でオナニーしてるだけの職業だよ
200 ： マルちゃん(東京都)：2011/01/24(月) 05:16:47.73 ID:LuZyY2sY0
>>195
おっしゃるとおり
おっしゃるとおり
201 ： たまごっち(東京都)：2011/01/24(月) 05:17:06.70 ID:DkG808lu0
今の大学は教育機関なんだからこういう認識はどうなんだ
エリートしか大学に進学できなかった時代はとっくに昔に過ぎ去ったんだから、ダメ学生を指導するスキルを育てないと
エリートしか大学に進学できなかった時代はとっくに昔に過ぎ去ったんだから、ダメ学生を指導するスキルを育てないと
202 ： 星ベソパパ(兵庫県)：2011/01/24(月) 05:17:32.02 ID:h/kL9ymW0
>>195
そのとおりよ
そのとおりよ
203 ： マルちゃん(東京都)：2011/01/24(月) 05:17:59.39 ID:LuZyY2sY0
204 ： エコまる(関西地方)：2011/01/24(月) 05:18:14.76 ID:mGfLTAul0
205 ： テット(岡山県)：2011/01/24(月) 05:18:21.26 ID:wFgaYh7g0
この教授は京大で研究してたの？
そうだったら、島根大学の学生を見下してしまうのは仕方ないように思う。
彼は今、島根大学で人生の苦難を味わっているのだろう。
島根大学で教鞭をとる。これは恥ずかしい。将来黒歴史として消したい過去になるだろう。
負けないで下さい。
そうだったら、島根大学の学生を見下してしまうのは仕方ないように思う。
彼は今、島根大学で人生の苦難を味わっているのだろう。
島根大学で教鞭をとる。これは恥ずかしい。将来黒歴史として消したい過去になるだろう。
負けないで下さい。
206 ： タッチおじさん(岡山県)：2011/01/24(月) 05:18:47.48 ID:iHjKhMLk0
>>197
勝利条件は、松江の和菓子文化を認めさせる事。
勝利条件は、松江の和菓子文化を認めさせる事。
ああ、林業とかの人か
そういえば東大の北海道の演習林にずっといて、
一度も講義をせずに退官した教授っていたな
ああいう分野の人はそうなのかな
そういえば東大の北海道の演習林にずっといて、
一度も講義をせずに退官した教授っていたな
ああいう分野の人はそうなのかな
208 ： 赤太郎(USA)：2011/01/24(月) 05:20:26.33 ID:PjLHoB54P
>>205
他にも旧帝から島流し食らった教官何人か知ってるが、だいたいこういうふうになるよなｗ
自分の無力を認めたくないがために、自分ところの学生を馬鹿扱い。
学生が馬鹿ってことはそこの教官も馬鹿なんだよ
他にも旧帝から島流し食らった教官何人か知ってるが、だいたいこういうふうになるよなｗ
自分の無力を認めたくないがために、自分ところの学生を馬鹿扱い。
学生が馬鹿ってことはそこの教官も馬鹿なんだよ
209 ： マルちゃん(東京都)：2011/01/24(月) 05:20:40.30 ID:LuZyY2sY0
210 ： クロスキッドくん(京都府)：2011/01/24(月) 05:21:00.75 ID:A1Zn/bah0
卒論なんて誰も得しないんだから書きたい奴だけ書けばいいんだよ
大学ももっと柔軟に制度転換させていくべき
あいつらゴミだから無理だとは思うけど
大学ももっと柔軟に制度転換させていくべき
あいつらゴミだから無理だとは思うけど
211 ： きのこ組(神奈川県)：2011/01/24(月) 05:21:21.92 ID:UfbveojuP
何がどう間違ってるのかが分からんし
そもそも、逆もしかりと言うなら反例を示せばいいんじゃないか？
とか思うが相手にすると面倒そうで困る
そもそも、逆もしかりと言うなら反例を示せばいいんじゃないか？
とか思うが相手にすると面倒そうで困る
212 ： 星ベソパパ(兵庫県)：2011/01/24(月) 05:21:32.52 ID:h/kL9ymW0
213 ： ヨドくん(長野県)：2011/01/24(月) 05:22:42.88 ID:ZyHQ/IzB0
国立大教授「3行で」
214 ： たらこキューピー(愛知県)：2011/01/24(月) 05:22:44.95 ID:Lz0KZdfu0
>>209
プライドの塊ってのは恐ろしいな。BSEになるなんて。
プライドの塊ってのは恐ろしいな。BSEになるなんて。
215 ： UFO仮面ヤキソバン(神奈川県)：2011/01/24(月) 05:22:48.54 ID:i+ljDCmG0
卒論なんて一種の儀式みたいなもんだから別にいいんじゃないの
投稿論文とかはちゃんと見てあげるべきだし研究に関してある程度のアドバイスは与えるべきだと思うけど
投稿論文とかはちゃんと見てあげるべきだし研究に関してある程度のアドバイスは与えるべきだと思うけど
216 ： ネッキー(東京都)：2011/01/24(月) 05:22:57.24 ID:NCU2ntTf0
大学の品位を下げてることに気づかないのかな？ｗ
もっとやれ お咎めくるまでやれ
もっとやれ お咎めくるまでやれ
217 ： マルちゃん(東京都)：2011/01/24(月) 05:23:25.09 ID:LuZyY2sY0
>>204
いや、だから４年生レベルでは自分で考える研究はできないの
いや、だから４年生レベルでは自分で考える研究はできないの
218 ： 赤太郎(東京都)：2011/01/24(月) 05:24:00.24 ID:mmkYntpbP
>>203
いやぁ、卒論ちゃんと読んでる暇のある教員なんて逆にまともじゃないぞ
自分の研究、授業、学術論文の査読で忙しいもの
ぶっちゃけ大学教員は修士で修了するやつでもお客さんで、学部で卒業していくやつなんて冷やかしと思ってるからな
まともに読んで研究のアドバイスしても大きなお世話だろうしお互いにとって得るものはほとんどない
いやぁ、卒論ちゃんと読んでる暇のある教員なんて逆にまともじゃないぞ
自分の研究、授業、学術論文の査読で忙しいもの
ぶっちゃけ大学教員は修士で修了するやつでもお客さんで、学部で卒業していくやつなんて冷やかしと思ってるからな
まともに読んで研究のアドバイスしても大きなお世話だろうしお互いにとって得るものはほとんどない
219 ： タッチおじさん(岡山県)：2011/01/24(月) 05:24:32.73 ID:iHjKhMLk0
この教授の経歴によく似た人を二人知ってるが、学生のレベルの差を常時嘆きつつも、
少しでも学生が興味を持ってるくれる題材をいつも探してて偉いなーと思わされるけど。
まるで、学習塾の講師みたい。
少しでも学生が興味を持ってるくれる題材をいつも探してて偉いなーと思わされるけど。
まるで、学習塾の講師みたい。
220 ： クロスキッドくん(京都府)：2011/01/24(月) 05:26:04.18 ID:A1Zn/bah0
221 ： エコまる(関西地方)：2011/01/24(月) 05:26:09.60 ID:mGfLTAul0
>>217
大学４年生って未成年じゃあるまいし、甘えんなの一言だわｗ
大学４年生って未成年じゃあるまいし、甘えんなの一言だわｗ
え なに卒論指導って？
一度も受けなかったんだけど…
一度も受けなかったんだけど…
224 ： 星ベソパパ(兵庫県)：2011/01/24(月) 05:27:48.68 ID:h/kL9ymW0
琉球島流しの刑に処す
225 ： 赤太郎(USA)：2011/01/24(月) 05:27:51.85 ID:PjLHoB54P
>>204
>自分で考えてやるもんだよ
本当にそうなら、大学行く意味がない。
学生どころか研究者であり続ける限り、他の研究者との議論は不可欠。
論文の添削なんてのはコラボしたら、教授同士でもするよ。
まあこの人自身、いい教育受けてなかったからこうなっちゃったんだろうけどね。
京大には確かにこういうのが多いな。
>自分で考えてやるもんだよ
本当にそうなら、大学行く意味がない。
学生どころか研究者であり続ける限り、他の研究者との議論は不可欠。
論文の添削なんてのはコラボしたら、教授同士でもするよ。
まあこの人自身、いい教育受けてなかったからこうなっちゃったんだろうけどね。
京大には確かにこういうのが多いな。
226 ： ストーリア星人(関西地方)：2011/01/24(月) 05:28:40.43 ID:DIFMNoYu0
良い論文をたくさん読めば、良い論文の書き方は見えてくる。
ただし、卒論で初めて論文を書くわけだから最低限の作法を教えるのが教官の義務。
まぁ、そんなのは助教がやればいいんだけどな。
助教がいない所もあるので、その場合はMかDの奴らが教えればいい。
最終稿をボスに見せてOK貰うくらいにしないとボスもめんどくさいだろし。
ただし、卒論で初めて論文を書くわけだから最低限の作法を教えるのが教官の義務。
まぁ、そんなのは助教がやればいいんだけどな。
助教がいない所もあるので、その場合はMかDの奴らが教えればいい。
最終稿をボスに見せてOK貰うくらいにしないとボスもめんどくさいだろし。
227 ： 赤太郎(東京都)：2011/01/24(月) 05:29:04.97 ID:mmkYntpbP
228 ： お前はVIPで死ねやゴミ(大分県)：2011/01/24(月) 05:29:50.26 ID:VPxxEO130
島根に大学があるのか 国立か
229 ： フクタン(catv?)：2011/01/24(月) 05:30:34.69 ID:OzLRTLJs0
まあ口調はともかく内容自体はそんなに間違ってないけどな
結局、理科系と人文社会系で必要な枚数は全然違うんだけど
日本では、理科系でも、それなりの長さの論文が普通は要求される
結局、理科系と人文社会系で必要な枚数は全然違うんだけど
日本では、理科系でも、それなりの長さの論文が普通は要求される
230 ： エコまる(関西地方)：2011/01/24(月) 05:31:11.59 ID:mGfLTAul0
>>225
まあ俺は実際京大院で研究してるからな
教授なんか本当に何もしてくれないもんだしそれでいいんだよ
せっかく自分の好きな研究やってるのに、変に介入されてやりたいことやれなくなる方がつまらんだろ？
まあ俺は実際京大院で研究してるからな
教授なんか本当に何もしてくれないもんだしそれでいいんだよ
せっかく自分の好きな研究やってるのに、変に介入されてやりたいことやれなくなる方がつまらんだろ？
231 ： マルちゃん(東京都)：2011/01/24(月) 05:32:40.53 ID:LuZyY2sY0
232 ： ブラックモンスター(愛知県)：2011/01/24(月) 05:32:41.28 ID:qZNnYWJT0
京大が自由放任主義ってのはよく聞く話だな
指導なんぞされたことないって学生が今もゴロゴロいるからなぁ…
たいていはそれでも自分で動いてやっていくんだけど，まれにそうでない学生は留年→退学ってことになるらしい
指導なんぞされたことないって学生が今もゴロゴロいるからなぁ…
たいていはそれでも自分で動いてやっていくんだけど，まれにそうでない学生は留年→退学ってことになるらしい
233 ： 赤太郎(東京都)：2011/01/24(月) 05:33:11.57 ID:mmkYntpbP
文系でアホな大学だと手書き強制とかあるもんな
写経じゃあるまいし大学でやる教育かよ
写経じゃあるまいし大学でやる教育かよ
234 ： ドンペンくん(東京都)：2011/01/24(月) 05:33:12.79 ID:YhyuZXHa0
酔ったなｗ
235 ： ストーリア星人(関西地方)：2011/01/24(月) 05:33:36.29 ID:DIFMNoYu0
虚栄心に満ちた先生だなぁ・・・
238 ： クロスキッドくん(京都府)：2011/01/24(月) 05:35:00.15 ID:A1Zn/bah0
>>232
最近は自由放任から「放置＋単位認定強化」っていう最低な状態になってるけどな
最近は自由放任から「放置＋単位認定強化」っていう最低な状態になってるけどな
239 ： エンゼル(チベット自治区)：2011/01/24(月) 05:35:32.21 ID:bzw/EDXk0
全然間違ったこと行ってない
241 ： こんせんくん(東京都)：2011/01/24(月) 05:36:57.59 ID:RO/zqZFo0
学生のレベルを無視してこんなこと言ってもしょうがないのにな
トップレベルの大学を出てきた新入社員ですらろくなものが書けなくて
毎年苦労するのに、島根大程度の学生が指導もなしに
まともなものが書けるとは思えん
トップレベルの大学を出てきた新入社員ですらろくなものが書けなくて
毎年苦労するのに、島根大程度の学生が指導もなしに
まともなものが書けるとは思えん
これは久しぶりにすばらしい教授
審査が厳しいのなら残念な教授
審査が厳しいのなら残念な教授
243 ： ストーリア星人(関西地方)：2011/01/24(月) 05:38:05.01 ID:DIFMNoYu0
244 ： つくばちゃん(東京都)：2011/01/24(月) 05:39:35.94 ID:bmRo5aQA0
>>240
集団として見て学生に受け身な人間が多いって傾向があるなら
何らかの原因があるんじゃねーのって話だろ
誰かがやる気ないことに関してはそいつに発破かけりゃいい話だが
皆がやる気ないことに関しては仕組みの作りかえも処方箋になりうる
集団として見て学生に受け身な人間が多いって傾向があるなら
何らかの原因があるんじゃねーのって話だろ
誰かがやる気ないことに関してはそいつに発破かけりゃいい話だが
皆がやる気ないことに関しては仕組みの作りかえも処方箋になりうる
246 ： マルちゃん(東京都)：2011/01/24(月) 05:40:07.32 ID:LuZyY2sY0
>>230
京都にいるならそれで良いんじゃね？
論文をたくさん読んで、論文の書き方をマスターするから。
でも駅弁クラスになると、教えないと理解しない、教えても理解しない。
やっぱり、一から文章を添削する必要があるなー。
京都にいるならそれで良いんじゃね？
論文をたくさん読んで、論文の書き方をマスターするから。
でも駅弁クラスになると、教えないと理解しない、教えても理解しない。
やっぱり、一から文章を添削する必要があるなー。
247 ： マックス犬(関西地方)：2011/01/24(月) 05:40:21.00 ID:tOWViP/M0
確かに無駄な引用、水増しが多いな
自分の事だけど・・・卒論じゃなければ恥ずかしくて燃料にするレベル
自分の事だけど・・・卒論じゃなければ恥ずかしくて燃料にするレベル
248 ： 星ベソパパ(兵庫県)：2011/01/24(月) 05:41:01.08 ID:h/kL9ymW0
249 ： 藤堂とらまる(鹿児島県)：2011/01/24(月) 05:41:32.23 ID:9gUVFBdJ0
ちゃんとした教授だと論文次第で(子分として)学校に残るよう推薦してくれるし、断ると学問を辞めるようにいい就職先を紹介してくれる
日本はこれがヤバイのかもなぁと思ったりもする
日本はこれがヤバイのかもなぁと思ったりもする
250 ： レインボーファミリー(関東・甲信越)：2011/01/24(月) 05:41:46.61 ID:cPaPhY36O
レポートでいいから文章書く訓練くらいさせてやったらどうだ？
そういうのは学問じゃないとかいっても
何か学生の能力を伸ばしてやるんじゃなかったら
島根に国立大学置く意味がない
そういうのは学問じゃないとかいっても
何か学生の能力を伸ばしてやるんじゃなかったら
島根に国立大学置く意味がない
学生は卒論を書くことにより未知の世界に立ち向かっているが、我々には彼らが研究を始めた時点で、
それがどれくらい価値のあるものなのか、最終的にどこまでできるのか、何もかもすべてわかっている。
答えを教えてしまうのは簡単だが、それでは勉強にならないので黙っているだけ。
↑
まあそうなんだろうな
それくらいなら就活に没頭してくれと頭の柔らかい教授陣は思ってるのかもしれない
それがどれくらい価値のあるものなのか、最終的にどこまでできるのか、何もかもすべてわかっている。
答えを教えてしまうのは簡単だが、それでは勉強にならないので黙っているだけ。
↑
まあそうなんだろうな
それくらいなら就活に没頭してくれと頭の柔らかい教授陣は思ってるのかもしれない
252 ： たらこキューピー(愛知県)：2011/01/24(月) 05:41:58.88 ID:Lz0KZdfu0
>>240
その受け身の学生を叱咤激励して、受験競争を行わせ、世界トップレベルの学力を大学入学時点で用意する日本の教育はスゴイと思わないかね。
だが、その学生が大学でフヌケになってしまうのは、大学教育に問題があるからじゃね。
その受け身の学生を叱咤激励して、受験競争を行わせ、世界トップレベルの学力を大学入学時点で用意する日本の教育はスゴイと思わないかね。
だが、その学生が大学でフヌケになってしまうのは、大学教育に問題があるからじゃね。
253 ： フクタン(catv?)：2011/01/24(月) 05:42:35.70 ID:OzLRTLJs0
最近は少し変わってきたとは言っても
相変わらず感想文中心の教育が高校までは中心だから
どこの大学も１、２年向けに「ろんりてきに ぶんしょうを かきましょう」講座をやってるよ
相変わらず感想文中心の教育が高校までは中心だから
どこの大学も１、２年向けに「ろんりてきに ぶんしょうを かきましょう」講座をやってるよ
254 ： クロスキッドくん(京都府)：2011/01/24(月) 05:43:07.27 ID:A1Zn/bah0
256 ： たまごっち(東京都)：2011/01/24(月) 05:43:56.61 ID:DkG808lu0
大学教育そのものよりも、大学での学業成績を全く評価しない社会一般の問題でもあると思うけどな
就職の際に学業成績が非常に重視されるという社会になれば学生も力を入れるし、大学生向けの塾みたいなものも伸びるだろ
就職の際に学業成績が非常に重視されるという社会になれば学生も力を入れるし、大学生向けの塾みたいなものも伸びるだろ
257 ： ストーリア星人(関西地方)：2011/01/24(月) 05:44:00.09 ID:DIFMNoYu0
TAしてた頃、書き直し返却出し過ぎてボスに叱られたのは良い思い出ｗ
ろくな大学に勤められない自分の非力さをまず呪うんだなといいたい
>>251
断言するが、絶対に分かってない。
iPSの山中さんのインテビュー聞いてみろ。
まともなレベルの研究なら予想外のことばかりでる。
だから論文になるんだよ。
なにもわかもすべてわかってるのって、それただの学生実験ｗ
断言するが、絶対に分かってない。
iPSの山中さんのインテビュー聞いてみろ。
まともなレベルの研究なら予想外のことばかりでる。
だから論文になるんだよ。
なにもわかもすべてわかってるのって、それただの学生実験ｗ
260 ： クロスキッドくん(京都府)：2011/01/24(月) 05:44:39.48 ID:A1Zn/bah0
261 ： ヒッキー(東京都)：2011/01/24(月) 05:45:17.57 ID:soVyuqOL0
263 ： UFO仮面ヤキソバン(神奈川県)：2011/01/24(月) 05:46:15.14 ID:i+ljDCmG0
＞学生は卒論を書くことにより未知の世界に立ち向かっているが、我々には彼らが研究を始めた時点で、
それがどれくらい価値のあるものなのか、最終的にどこまでできるのか、何もかもすべてわかっている。
答えを教えてしまうのは簡単だが、それでは勉強にならないので黙っているだけ。
これはちょっといじわるな気がするなあ。
それがどれくらい価値のあるものなのか、最終的にどこまでできるのか、何もかもすべてわかっている。
答えを教えてしまうのは簡単だが、それでは勉強にならないので黙っているだけ。
これはちょっといじわるな気がするなあ。
264 ： ストーリア星人(関西地方)：2011/01/24(月) 05:46:59.04 ID:DIFMNoYu0
>>259
テーマを与えた時点で、どんな論文になるかの予想はだいたいできる。
ただ、実験の過程で生じた「？」を根気よく追求できれば予想外になる。
その程度の事だと思うよ。
学部生なんて、あんまり分かってないし。
テーマを与えた時点で、どんな論文になるかの予想はだいたいできる。
ただ、実験の過程で生じた「？」を根気よく追求できれば予想外になる。
その程度の事だと思うよ。
学部生なんて、あんまり分かってないし。
265 ： クロスキッドくん(京都府)：2011/01/24(月) 05:47:58.95 ID:A1Zn/bah0
>>144
歴史学の論文は
「当時の文章の読解等」+「当時の人口推移・物産などを照らし合わせる」
→ほら、この二つに関係性がありました、この記述にこういうふうに書かれているのは実態はこんな感じだったんですよ
でオワリ
もしくは
「この思想家がこれこれこういう発言してる」+「当時の施政者or大衆がこんな行動してる」+「当時作られた法律の制定」
→ほら、この施政者or大衆はこの思想家から影響を受けました
でオワリ
歴史学の論文は
「当時の文章の読解等」+「当時の人口推移・物産などを照らし合わせる」
→ほら、この二つに関係性がありました、この記述にこういうふうに書かれているのは実態はこんな感じだったんですよ
でオワリ
もしくは
「この思想家がこれこれこういう発言してる」+「当時の施政者or大衆がこんな行動してる」+「当時作られた法律の制定」
→ほら、この施政者or大衆はこの思想家から影響を受けました
でオワリ
268 ： エコまる(関西地方)：2011/01/24(月) 05:49:17.80 ID:mGfLTAul0
>>237
現状はやっとデータ取り終えたばっかりで解析はこれからだから
でかい論文になるかどうかなんてまだ分からないけどね
必要があれば自分から指導してもらいに行くし、論文投稿する時は当然英文添削に出しますわｗ
>>246
俺は教育する側の問題というよりも学生の意識の問題だと思うけどね
誰かに手取り足取り指導してもらわないとできないレベルだなんて
自分も周りも思い込んでしまっている状態の方が問題でしょ
放り出されてしまった以上はやるしかないんだからやればいいんだよ
お互い文句言うことばっかに時間と労力費やしてることの方が無駄でしょ
現状はやっとデータ取り終えたばっかりで解析はこれからだから
でかい論文になるかどうかなんてまだ分からないけどね
必要があれば自分から指導してもらいに行くし、論文投稿する時は当然英文添削に出しますわｗ
>>246
俺は教育する側の問題というよりも学生の意識の問題だと思うけどね
誰かに手取り足取り指導してもらわないとできないレベルだなんて
自分も周りも思い込んでしまっている状態の方が問題でしょ
放り出されてしまった以上はやるしかないんだからやればいいんだよ
お互い文句言うことばっかに時間と労力費やしてることの方が無駄でしょ
269 ： きのこ組(チベット自治区)：2011/01/24(月) 05:49:21.00 ID:+szFpPq4P
270 ： プリングルズおじさん(京都府)：2011/01/24(月) 05:49:26.81 ID:ICoK2ZqC0
>>15,16とか見ると「ニュー速だな」
という謎の安心感が
という謎の安心感が
271 ： 星ベソパパ(兵庫県)：2011/01/24(月) 05:49:34.48 ID:h/kL9ymW0
>>265
なるほど、ええこというな
なるほど、ええこというな
272 ： クロスキッドくん(京都府)：2011/01/24(月) 05:49:44.88 ID:A1Zn/bah0
>>266
どういった理由で？
どういった理由で？
273 ： テット(岡山県)：2011/01/24(月) 05:49:57.21 ID:wFgaYh7g0
275 ： たらこキューピー(愛知県)：2011/01/24(月) 05:50:01.83 ID:Lz0KZdfu0
>>253
いいことだよね。
ずいぶん昔の文章作法本を読む、今と同じことが書いてある。
「最近の学生は文章の書き方の知らない」とね。
ところが、そんなことは昭和も明治の頃もいわれてきたわけだ。
最大の問題は、感想文教育に終始する義務教育と、論文の教育をしない高等機関だ。
やりかたを教えないでアーダコーダ言ってもしょうがない。
いいことだよね。
ずいぶん昔の文章作法本を読む、今と同じことが書いてある。
「最近の学生は文章の書き方の知らない」とね。
ところが、そんなことは昭和も明治の頃もいわれてきたわけだ。
最大の問題は、感想文教育に終始する義務教育と、論文の教育をしない高等機関だ。
やりかたを教えないでアーダコーダ言ってもしょうがない。
276 ： ストーリア星人(関西地方)：2011/01/24(月) 05:50:07.51 ID:DIFMNoYu0
>>259
学士論文はそんなもんでしょ
学士論文はそんなもんでしょ
278 ： マックス犬(関西地方)：2011/01/24(月) 05:50:30.48 ID:tOWViP/M0
うんこ、ちんこ、まんこ、で見る民俗学かもしれないだろ
279 ： クロスキッドくん(京都府)：2011/01/24(月) 05:51:05.21 ID:A1Zn/bah0
>>274
現状だと好きに受けたら卒業できないだろ
現状だと好きに受けたら卒業できないだろ
282 ： 赤太郎(USA)：2011/01/24(月) 05:52:45.21 ID:PjLHoB54P
283 ： ストーリア星人(関西地方)：2011/01/24(月) 05:53:14.83 ID:DIFMNoYu0
とりあえず、今の日本に必要なのは偏差値50以下の大学の廃止。
まずはここからだ。
頭の悪い大卒者を増やしても企業の負担になるだけ。
まずはここからだ。
頭の悪い大卒者を増やしても企業の負担になるだけ。
284 ： クロスキッドくん(京都府)：2011/01/24(月) 05:54:24.51 ID:A1Zn/bah0
285 ： 赤太郎(USA)：2011/01/24(月) 05:55:23.30 ID:PjLHoB54P
286 ： クロスキッドくん(京都府)：2011/01/24(月) 05:55:35.27 ID:A1Zn/bah0
欧米の大学の教授は研究力だけでなく教育力も評価されるんだっけ？
287 ： 赤太郎(東京都)：2011/01/24(月) 05:55:38.97 ID:mmkYntpbP
http://scholar.google.co.jp/scholar?hl=ja&q=yoshimura+tetsuhiko&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=&as_ylo=&as_vis=0
これ見ると普通に業績あるように思うんだが
これ見ると普通に業績あるように思うんだが
テーマの単語を辞書で調べて、それで書かれた定義に関してネチネチと細かくイチャモンつけた。
289 ： マックス犬(関西地方)：2011/01/24(月) 05:55:54.24 ID:tOWViP/M0
大学は学生の為にあるんじゃないよ
学校に寄生する他では生きられないニートの為に作られんだよ
学校に寄生する他では生きられないニートの為に作られんだよ
290 ： ヒッキー(関西地方)：2011/01/24(月) 05:56:12.56 ID:lnuch4wF0
言ってることは正しいと思う
いい加減本音と建前を切り離すのはやめるべきだな
学生も本気で論文書く気なんてないだろ
大学なんて就職予備校なのに
いい加減本音と建前を切り離すのはやめるべきだな
学生も本気で論文書く気なんてないだろ
大学なんて就職予備校なのに
291 ： マルちゃん(東京都)：2011/01/24(月) 05:56:54.69 ID:LuZyY2sY0
>>286
だよ。
だよ。
292 ： フクタン(catv?)：2011/01/24(月) 05:56:57.69 ID:OzLRTLJs0
>>284
じゃあどうすればお前は満足するんだよｗ
やる気が無くて受け身でも超絶分かりやすい授業で学力を引き上げて卒業させてくれれば満足なのか
単位制度もなし、好きな授業を勝手に受ける、4年経てば自動に卒業させてくれれば満足なのか
じゃあどうすればお前は満足するんだよｗ
やる気が無くて受け身でも超絶分かりやすい授業で学力を引き上げて卒業させてくれれば満足なのか
単位制度もなし、好きな授業を勝手に受ける、4年経てば自動に卒業させてくれれば満足なのか
294 ： ストーリア星人(関西地方)：2011/01/24(月) 05:59:14.01 ID:DIFMNoYu0
>>282
ディベート力の養成も必要です。
理論的に討論できない子が多すぎる。
>>285
まともな研究やってても、科研費獲得するだけの文章能力がない教官が多い。
科研費申請なんてのはプレゼン能力の差がモロにでるところだよね。
民間と共同研究やってるような教官とか、民間経験ある教官はその辺が上手い人が多い。
ディベート力の養成も必要です。
理論的に討論できない子が多すぎる。
>>285
まともな研究やってても、科研費獲得するだけの文章能力がない教官が多い。
科研費申請なんてのはプレゼン能力の差がモロにでるところだよね。
民間と共同研究やってるような教官とか、民間経験ある教官はその辺が上手い人が多い。
296 ： エコてつくん(チベット自治区)：2011/01/24(月) 05:59:27.79 ID:jSISrauk0
うわあ、こいつ俺の母校の高校出身者じゃないか。
ていうかホリエモンと孫の母校ｗ
ていうかホリエモンと孫の母校ｗ
297 ： クロスキッドくん(京都府)：2011/01/24(月) 05:59:29.33 ID:A1Zn/bah0
298 ： トッポ(東京都)：2011/01/24(月) 05:59:40.74 ID:jL0bCxPl0
299 ： マックライオン(東京都)：2011/01/24(月) 06:02:32.11 ID:VKYD7a/H0
デスマPGの事かと思った
300 ： ストーリア星人(関西地方)：2011/01/24(月) 06:02:58.15 ID:DIFMNoYu0
>>287
全然違う分野がいっぱい引っかかってるので、そのリンク先からは判断できません。
全然違う分野がいっぱい引っかかってるので、そのリンク先からは判断できません。
え？これめっちゃ正論じゃん
短ければ短いほどいいって、基本中の基本だと思うけど
短ければ短いほどいいって、基本中の基本だと思うけど
302 ： フクタン(千葉県)：2011/01/24(月) 06:04:52.74 ID:uKy7xZ2t0
短ければ短いほどいいってこたないだろ
過不足のない長さがいいんだよ、一番
当然だろう
過不足のない長さがいいんだよ、一番
当然だろう
>>297
大学は中学や高校じゃないんだから、学力が低いのは勉強してない学生の問題でしょ
日本の学生の質が低いとしたら、お前みたいに教育に対して受け身な考えしか無い奴が多いからじゃね
無限ループって怖いよねｗ
大学は中学や高校じゃないんだから、学力が低いのは勉強してない学生の問題でしょ
日本の学生の質が低いとしたら、お前みたいに教育に対して受け身な考えしか無い奴が多いからじゃね
無限ループって怖いよねｗ
つうかこいつを責めるなら、現行の大学制度を責めるべきだよ
今の大学のポジションって「研究」がメインだからね
教育は決してメインではない
教育と職業訓練をしたいなら専門学校に行けばいい
大学はあくまで研究機関。だから卒研が必修なんだよ
今の大学のポジションって「研究」がメインだからね
教育は決してメインではない
教育と職業訓練をしたいなら専門学校に行けばいい
大学はあくまで研究機関。だから卒研が必修なんだよ
>>304
じゃあ現行の大学制度をどう改めるべきだと思うの？
じゃあ現行の大学制度をどう改めるべきだと思うの？
306 ： フクタン(千葉県)：2011/01/24(月) 06:08:13.00 ID:uKy7xZ2t0
307 ： ヒッキー(関西地方)：2011/01/24(月) 06:08:21.66 ID:lnuch4wF0
こういう意見を出身大学や教鞭とってる大学見て叩いてるやつを見るといかにも権威主義者で応用の利かない馬鹿が
2ちゃんに増えたなって思うわ
ノーベル賞取った人も関西の馬鹿大学で働いてたなぁ
2ちゃんに増えたなって思うわ
ノーベル賞取った人も関西の馬鹿大学で働いてたなぁ
309 ： ストーリア星人(関西地方)：2011/01/24(月) 06:08:48.13 ID:DIFMNoYu0
310 ： フクタン(catv?)：2011/01/24(月) 06:08:48.34 ID:OzLRTLJs0
>>275
結局、現状では高校までの段階で
論理的に文章を書くトレーニングをするのは
一部の特別に熱意と能力のある先生の個人的努力を除けば難しいだろうね
高校での国語教育の担当者は、多少能力がある人でも国文系で
そうしたトレーニングとは無縁の研究・文章作成をしてきた人だったりするし
また、論理的文章を書く能力を見るという事で始まった入試での小論文も
結局のところ、少しだけスタイルの違う感想文といった程度で定着してしまった感がある
だから大学側で一年生向けにそうした授業をやる、という形が
現状ではベストかなと思う
結局、現状では高校までの段階で
論理的に文章を書くトレーニングをするのは
一部の特別に熱意と能力のある先生の個人的努力を除けば難しいだろうね
高校での国語教育の担当者は、多少能力がある人でも国文系で
そうしたトレーニングとは無縁の研究・文章作成をしてきた人だったりするし
また、論理的文章を書く能力を見るという事で始まった入試での小論文も
結局のところ、少しだけスタイルの違う感想文といった程度で定着してしまった感がある
だから大学側で一年生向けにそうした授業をやる、という形が
現状ではベストかなと思う
311 ： クロスキッドくん(京都府)：2011/01/24(月) 06:08:58.42 ID:A1Zn/bah0
>>306
おいおい、横から俺のオモチャを壊すなよｗ
おいおい、横から俺のオモチャを壊すなよｗ
313 ： クロスキッドくん(京都府)：2011/01/24(月) 06:09:39.99 ID:A1Zn/bah0
>>306
それって固定観念だよね
それって固定観念だよね
316 ： しんた(九州・沖縄)：2011/01/24(月) 06:10:32.91 ID:0d3CsGaMO
自分は14ページでまとめた
親がうつ病･アル中だった場合の子供のうつ病･アル中の生涯発生率について書いた
親がうつ病･アル中だった場合の子供のうつ病･アル中の生涯発生率について書いた
317 ： わくわく太郎(新潟県)：2011/01/24(月) 06:10:48.90 ID:nqppRzTo0
笑
とか語尾に付けてる時点でこの教授は信用できない
とか語尾に付けてる時点でこの教授は信用できない
318 ： ぴぴっとかちまい(島根県)：2011/01/24(月) 06:10:57.05 ID:VCOwTHYG0
他所はどうか知らんが最近留学生が増えた気がするな
>>316
お前の論文見せてくれない？
お前の論文見せてくれない？
320 ： ナカヤマくん(チリ)：2011/01/24(月) 06:11:19.78 ID:0/5owRW+0
並の論文なんて何をしているかと結果を読めば十分だろ
321 ： アンクルトリス(中国地方)：2011/01/24(月) 06:11:30.45 ID:7zY5Svt30
理系の卒論とかは確かに結果だけ集めれば3日でかけるものはたくさんある。
でもその裏には上手くいかなかった実験とか失敗とか色々あるわけで
卒論である学生の失敗日記てへぺろとかやっていいんなら200枚でも300枚でもかけるけど
でもその裏には上手くいかなかった実験とか失敗とか色々あるわけで
卒論である学生の失敗日記てへぺろとかやっていいんなら200枚でも300枚でもかけるけど
323 ： ムーミン(東京都)：2011/01/24(月) 06:11:31.17 ID:Gm8Ppst60
学費に見合わない講義を行う大学教員
これって罪になりますか？
これって罪になりますか？
324 ： フクタン(千葉県)：2011/01/24(月) 06:12:11.80 ID:uKy7xZ2t0
>>323
何罪？
何罪？
326 ： アイミー(catv?)：2011/01/24(月) 06:13:51.74 ID:BbfQq5p70
自発的な学習を、ってのはわかるけど少しは導いてやれよ…
327 ： クロスキッドくん(京都府)：2011/01/24(月) 06:14:03.16 ID:A1Zn/bah0
328 ： しんた(九州・沖縄)：2011/01/24(月) 06:14:48.26 ID:0d3CsGaMO
>>319
メモリー捜せばあると思うけど
メモリー捜せばあると思うけど
329 ： ナカヤマくん(チリ)：2011/01/24(月) 06:15:12.60 ID:0/5owRW+0
>>308
Ｆラン出身の俺も大学は専門学校化した方がいいと思ってる
研究機関・研究者育成としての大学だけ残しておけばいいよ
今の大半の大学って結局行き着くところは就職じゃん
それなら秋田の某大学みたいに企業戦士を作り上げればいいんだよ
Ｆラン出身の俺も大学は専門学校化した方がいいと思ってる
研究機関・研究者育成としての大学だけ残しておけばいいよ
今の大半の大学って結局行き着くところは就職じゃん
それなら秋田の某大学みたいに企業戦士を作り上げればいいんだよ
ここら辺りのレベルの学生に論文書かせる
意義が如何ほど有るかを考えると彼の虚し
さを慮ってしまうな。
だが公僕がそれを言っちゃいかんだろ。
意義が如何ほど有るかを考えると彼の虚し
さを慮ってしまうな。
だが公僕がそれを言っちゃいかんだろ。
331 ： ベストくん(東京都)：2011/01/24(月) 06:15:17.64 ID:yOPJJW/30
教授じゃなくて研究者だな
まぁこの考えを否定はしない
まぁこの考えを否定はしない
332 ： フクタン(catv?)：2011/01/24(月) 06:15:22.88 ID:OzLRTLJs0
>>304
> つうかこいつを責めるなら、現行の大学制度を責めるべきだよ
> 今の大学のポジションって「研究」がメインだからね
> 教育は決してメインではない
一応、名目上はそうなんだけど
国立大学も含めてほとんどの所で
予算の関係上、研究者であるはずのスタッフが「研究」に専念できない状況もあって
（事務的な仕事を担当するスタッフのための予算がどんどん削られるので）
「研究」がメインだとも「教育」がメインだとも言えない
何とも困った状況になっていたりもするのです
> つうかこいつを責めるなら、現行の大学制度を責めるべきだよ
> 今の大学のポジションって「研究」がメインだからね
> 教育は決してメインではない
一応、名目上はそうなんだけど
国立大学も含めてほとんどの所で
予算の関係上、研究者であるはずのスタッフが「研究」に専念できない状況もあって
（事務的な仕事を担当するスタッフのための予算がどんどん削られるので）
「研究」がメインだとも「教育」がメインだとも言えない
何とも困った状況になっていたりもするのです
333 ： マルちゃん(東京都)：2011/01/24(月) 06:15:37.28 ID:LuZyY2sY0
334 ： 赤太郎(東京都)：2011/01/24(月) 06:16:30.43 ID:mmkYntpbP
335 ： 星ベソパパ(兵庫県)：2011/01/24(月) 06:16:48.22 ID:h/kL9ymW0
>>325
税金どろぼー
税金どろぼー
ID:A1Zn/bah0 息してる？ｗ
337 ： クロスキッドくん(京都府)：2011/01/24(月) 06:17:28.51 ID:A1Zn/bah0
>>324
日本人が大学を教育機関だと認識していないようだし別に教育させる必要ないんじゃないの？
日本人が大学を教育機関だと認識していないようだし別に教育させる必要ないんじゃないの？
338 ： ストーリア星人(関西地方)：2011/01/24(月) 06:17:29.91 ID:DIFMNoYu0
>>314
現状を見ようよ・・・就職のための大学でしかない。
大学の選択基準も偏差値・知名度が優先。
地方にもそれなりの実績のある教官もいるんだけどね。
うちの研究室は駅弁だけど、毎年Mから学振貰うのが出てたよ。
そんなのは大学に入らないと分からないってのも結構問題。
ま、偏差値の高いところの方が周りが賢くて刺激は多いだろうけど。
>>315
高校も予備校も偏差値と就職先一覧くらいしか判断材料くれないからねｗ
高専とかもっと就職いいんだけどな。
現状を見ようよ・・・就職のための大学でしかない。
大学の選択基準も偏差値・知名度が優先。
地方にもそれなりの実績のある教官もいるんだけどね。
うちの研究室は駅弁だけど、毎年Mから学振貰うのが出てたよ。
そんなのは大学に入らないと分からないってのも結構問題。
ま、偏差値の高いところの方が周りが賢くて刺激は多いだろうけど。
>>315
高校も予備校も偏差値と就職先一覧くらいしか判断材料くれないからねｗ
高専とかもっと就職いいんだけどな。
339 ： ナカヤマくん(チリ)：2011/01/24(月) 06:17:36.94 ID:0/5owRW+0
つーかさ
大学3.4年ってさ卒業研究より就職対策に力入れてるもんな・・・
大学3.4年ってさ卒業研究より就職対策に力入れてるもんな・・・
>>335
仮に罪になったとしても捕まえる側（＝警察）も税金泥棒だしなあｗ
仮に罪になったとしても捕まえる側（＝警察）も税金泥棒だしなあｗ
341 ： クロスキッドくん(京都府)：2011/01/24(月) 06:18:16.71 ID:A1Zn/bah0
>>333
うちはやってないよ
うちはやってないよ
344 ： フクタン(千葉県)：2011/01/24(月) 06:23:05.04 ID:uKy7xZ2t0
345 ： しんた(九州・沖縄)：2011/01/24(月) 06:23:41.73 ID:0d3CsGaMO
>>342
メモリー保存
メモリー保存
346 ： クロスキッドくん(京都府)：2011/01/24(月) 06:23:41.76 ID:A1Zn/bah0
>>344
単位制度は教育システムの一つじゃないの？
単位制度は教育システムの一つじゃないの？
347 ： フクタン(千葉県)：2011/01/24(月) 06:24:55.83 ID:uKy7xZ2t0
F大でロンダ教授の下、論文書いたよ。
全然モノにならなかったな。単に俺に力がないだけなんだが。
全然モノにならなかったな。単に俺に力がないだけなんだが。
349 ： マルちゃん(東京都)：2011/01/24(月) 06:25:36.71 ID:LuZyY2sY0
>>338
現状、就職のための大学という観点は文科省も認めているしな。
なんか、文科省も就職力とか言ってるし。もうオワタwww
それから、最近は学振の予算が増えて、並の学生にも学振が当たる。
一昔前みたいに、優秀な人材だけに当たるわけではない。
このあたりを誤解している学生や教員も多い。
現状、就職のための大学という観点は文科省も認めているしな。
なんか、文科省も就職力とか言ってるし。もうオワタwww
それから、最近は学振の予算が増えて、並の学生にも学振が当たる。
一昔前みたいに、優秀な人材だけに当たるわけではない。
このあたりを誤解している学生や教員も多い。
350 ： おたすけケン太(catv?)：2011/01/24(月) 06:25:47.90 ID:VWVMtbQg0
じゃあ卒論なんて無くしてくれよ
351 ： ムーミン(東京都)：2011/01/24(月) 06:25:56.34 ID:Gm8Ppst60
レポートの書き方を教えないまま
「レポート書け」
「レポート書け」
353 ： たまごっち(東京都)：2011/01/24(月) 06:26:36.94 ID:DkG808lu0
大学が教育機関じゃないなんて詭弁に過ぎないよ。そう思ってるのは本人だけ
354 ： ストーリア星人(関西地方)：2011/01/24(月) 06:27:20.21 ID:DIFMNoYu0
>>343
卒研のテーマを与えられたばかりの奴らが、就活という免罪符で講義やゼミを休んでるのが現状だしね。
学ぶ事への関心を持つ前に摘まれてしまってるともいえる。
でも、大学は本来の意味通りの場所であるべきなんだよね。
欧米に追いつけとは思わないけども、中国や韓国に負けないでは欲しい。
そういう人材がきちんと育つ環境であって欲しいという願望だけどねｗ
卒研のテーマを与えられたばかりの奴らが、就活という免罪符で講義やゼミを休んでるのが現状だしね。
学ぶ事への関心を持つ前に摘まれてしまってるともいえる。
でも、大学は本来の意味通りの場所であるべきなんだよね。
欧米に追いつけとは思わないけども、中国や韓国に負けないでは欲しい。
そういう人材がきちんと育つ環境であって欲しいという願望だけどねｗ
355 ： クロスキッドくん(京都府)：2011/01/24(月) 06:27:32.03 ID:A1Zn/bah0
そうだとしてもここじゃ教えてくれないよなｗ
色々な論文を読みあさってみよう
色々な論文を読みあさってみよう
357 ： サト子ちゃん(九州)：2011/01/24(月) 06:30:03.89 ID:FTNeIsxDO
正しいが、言ってはいけない。それでオマンマ食ってんだから。
同業者としては痛いほど気持ちはわかるが…
同業者としては痛いほど気持ちはわかるが…
358 ： フクタン(千葉県)：2011/01/24(月) 06:30:17.83 ID:uKy7xZ2t0
>>354
中国や韓国も日本と同じ学歴社会らしいけど、
学業を頑張ったことが就職活動で正当に評価される事が
学生の学力の差に繋がってると思うんだ
今の日本の就活事情を見る限り、学生に勉強するモチベーションが生まれるとは思えない
中国や韓国も日本と同じ学歴社会らしいけど、
学業を頑張ったことが就職活動で正当に評価される事が
学生の学力の差に繋がってると思うんだ
今の日本の就活事情を見る限り、学生に勉強するモチベーションが生まれるとは思えない
360 ： ストーリア星人(関西地方)：2011/01/24(月) 06:30:43.28 ID:DIFMNoYu0
これでいいじゃんもう
建前うぜえ
建前うぜえ
362 ： 赤太郎(USA)：2011/01/24(月) 06:31:31.86 ID:PjLHoB54P
まじめな話、「理科系のための作文技術」読めぐらいはまともな教官なら助言してるよ。
364 ： クロスキッドくん(京都府)：2011/01/24(月) 06:33:16.75 ID:A1Zn/bah0
>>358
レス辿れば分かると思うけど
「教育内容が悪かろうと結果が悪いのは学生の責任だ」っていうアホがいたから
「それなら教育せずに学生の好きにさせた方がいい」と返しただけ
自分から学びたい奴は本でも読んだ方がより多くを学べるしね
レス辿れば分かると思うけど
「教育内容が悪かろうと結果が悪いのは学生の責任だ」っていうアホがいたから
「それなら教育せずに学生の好きにさせた方がいい」と返しただけ
自分から学びたい奴は本でも読んだ方がより多くを学べるしね
365 ： マツタロウ(東京都)：2011/01/24(月) 06:34:13.70 ID:2D1SGRsU0
添削してないってのはともかく、無駄にページ数割く必要ないってのはその通りだわな
いい先生じゃないか
いい先生じゃないか
366 ： クロスキッドくん(京都府)：2011/01/24(月) 06:34:26.40 ID:A1Zn/bah0
>>362
あれって中身は秀逸だけどタイトルがイマイチな気がする
あれって中身は秀逸だけどタイトルがイマイチな気がする
367 ： 赤太郎(チベット自治区)：2011/01/24(月) 06:35:05.27 ID:dgLqnbQbP
卒論でおまんま食えないし就職もできない
そもそもGoogleで2ページ目までに出ないようなのは誰も読まないと思う
そもそもGoogleで2ページ目までに出ないようなのは誰も読まないと思う
368 ： モジャくん(石川県)：2011/01/24(月) 06:35:26.33 ID:uNBMECgn0
京大のエリート研究室でいうならかっこいいだけど
島根大だしなあ。教育がある意味崩壊してる日本で大学生にまったく指導なしってそれは夢を見すぎ
島根大だしなあ。教育がある意味崩壊してる日本で大学生にまったく指導なしってそれは夢を見すぎ
369 ： ストーリア星人(関西地方)：2011/01/24(月) 06:35:38.43 ID:DIFMNoYu0
>>359
中国・韓国は学歴にハクをつけるために、敷居の低い日本留学を選択するみたいだね。
今は普通に自国の大学を出ても厳しいらしい。
日本の理系は
・ディベート力
・コミュ力
・プレゼン力
をもっと鍛えなきゃならんと思うのです。
中国・韓国からの留学生なんて、ウソでも真実のように語り、
日本人の彼女まで作って、家賃浮かすために家に転がり込んだりしてるのもいるしねｗ
中国・韓国は学歴にハクをつけるために、敷居の低い日本留学を選択するみたいだね。
今は普通に自国の大学を出ても厳しいらしい。
日本の理系は
・ディベート力
・コミュ力
・プレゼン力
をもっと鍛えなきゃならんと思うのです。
中国・韓国からの留学生なんて、ウソでも真実のように語り、
日本人の彼女まで作って、家賃浮かすために家に転がり込んだりしてるのもいるしねｗ
370 ： UFO仮面ヤキソバン(神奈川県)：2011/01/24(月) 06:35:59.66 ID:i+ljDCmG0
>>362
それ数年前にBOOKOFFで100円で買ったけどまだ読んでなかったの思い出した。読もう
それ数年前にBOOKOFFで100円で買ったけどまだ読んでなかったの思い出した。読もう
371 ： サブちゃん(埼玉県)：2011/01/24(月) 06:36:51.84 ID:/MWxM0k/0
>>1
2chでかけよ
2chでかけよ
372 ： 赤太郎(USA)：2011/01/24(月) 06:37:28.74 ID:PjLHoB54P
京大ではどうか知らないが、島根大のような教育のための大学はちゃんと卒論指導すべき
374 ： 赤太郎(チベット自治区)：2011/01/24(月) 06:39:13.89 ID:dgLqnbQbP
文科省役人「教授が指導力つけるための教育機関が必要だね(ﾆｯｺﾘ」
375 ： KEIちゃん(チベット自治区)：2011/01/24(月) 06:39:16.14 ID:aWWJ0b5g0
>>27
ば〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜か
ば〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜か
376 ： フクタン(千葉県)：2011/01/24(月) 06:39:43.07 ID:uKy7xZ2t0
>>364
結果が悪いのは学生の責任だと思うよ
大学通っててすごく感じたが、受身の姿勢で学び取ろうって気概のない学生ばかりだろ
教育内容が悪いんじゃなくて、学生がクソだからその結果が悪いと思う
10年前と同じ内容のことをやったって、テストの平均点はどんどん下がってる
と、俺の大学の教授は嘆いていたが
これを学生の質の低下といわずになんというんだ
結果が悪いのは学生の責任だと思うよ
大学通っててすごく感じたが、受身の姿勢で学び取ろうって気概のない学生ばかりだろ
教育内容が悪いんじゃなくて、学生がクソだからその結果が悪いと思う
10年前と同じ内容のことをやったって、テストの平均点はどんどん下がってる
と、俺の大学の教授は嘆いていたが
これを学生の質の低下といわずになんというんだ
377 ： あかでんジャー(東京都)：2011/01/24(月) 06:39:51.87 ID:zoZv4e6H0
研究したいのなら、ちゃんと教育しろ
まあ京大でも修論で数百ページ書いてるような人もいるし論文のページ数は関係なくないか？
短い論文って大抵すごく読みにくい。
短い論文って大抵すごく読みにくい。
382 ： ストーリア星人(関西地方)：2011/01/24(月) 06:43:09.97 ID:DIFMNoYu0
学部生が研究室に配属されてくると、最初に彼らに尋ねるのは「進学するの？」だったけどな。
それで扱いに差をつけちゃったよ。
でも、むごいことだとは思ってなかったし、今でも思わないな。
それで扱いに差をつけちゃったよ。
でも、むごいことだとは思ってなかったし、今でも思わないな。
384 ： たまごっち(東京都)：2011/01/24(月) 06:44:43.50 ID:DkG808lu0
385 ： フクタン(千葉県)：2011/01/24(月) 06:45:19.25 ID:uKy7xZ2t0
>>383
うむ、で？
うむ、で？
386 ： クロスキッドくん(京都府)：2011/01/24(月) 06:45:22.83 ID:A1Zn/bah0
>>376
主観的でありサンプルも少ないし少子化なども考慮されてないし
全く価値のない分析だね
それに本当に学ぶ姿勢を求めるなら授業やる意味ないだろ？
本読んで学べばいいじゃん。そしてその時間を作るために単位制度は廃止
主観的でありサンプルも少ないし少子化なども考慮されてないし
全く価値のない分析だね
それに本当に学ぶ姿勢を求めるなら授業やる意味ないだろ？
本読んで学べばいいじゃん。そしてその時間を作るために単位制度は廃止
387 ： 77.ハチ君(関東地方)：2011/01/24(月) 06:47:13.68 ID:MK1WHQZU0
正論
388 ： UFO仮面ヤキソバン(神奈川県)：2011/01/24(月) 06:47:41.51 ID:i+ljDCmG0
>>372
御意御意。思い出させてくれてありがと
御意御意。思い出させてくれてありがと
390 ： たまごっち(東京都)：2011/01/24(月) 06:47:49.67 ID:DkG808lu0
391 ： ストーリア星人(関西地方)：2011/01/24(月) 06:47:50.50 ID:DIFMNoYu0
卒論を書かせるという行為によって、連続性のある章立ての文章を書かせるという
ことを学ばせているわけだろ。
少なくともこういうことをネットで言ってしまう奴に教授職を与えておくべきじゃない
ことを学ばせているわけだろ。
少なくともこういうことをネットで言ってしまう奴に教授職を与えておくべきじゃない
>>385
君に同意って事
>>386
本来は本を読んで学んだ上で、プラスアルファの事をその分野の最先端にいる研究者から講義して貰おうというのが大学の講義である筈だけど
わかる？授業じゃなくて講義なの
君に同意って事
>>386
本来は本を読んで学んだ上で、プラスアルファの事をその分野の最先端にいる研究者から講義して貰おうというのが大学の講義である筈だけど
わかる？授業じゃなくて講義なの
教授が読まないんだったら、修論・卒論は後輩がスムーズに研究を引き継げるようなレビュー中心の資料になった方がいいと思うけど。
分野によるだろうが。
学術論文はもちろん短く読みやすければ文句はないんだけど、
果たして世界中の研究者のどれくらいがそういう事が出来ているか。
分野によるだろうが。
学術論文はもちろん短く読みやすければ文句はないんだけど、
果たして世界中の研究者のどれくらいがそういう事が出来ているか。
>>386
授業って学ぶ姿勢のないやつにやってもただ無意味なだけだと思うけど
そもそも大学の単位が高校とかにくらべて沢山もらえるのって
学生の自習とかを考慮したうえでああなってるわけだからな
学ぶ気のないやつが単位落とすのは織り込み済みなんじゃないか
その上での単位制度だから廃止ってのはまったくもって暴論だと思うが
授業って学ぶ姿勢のないやつにやってもただ無意味なだけだと思うけど
そもそも大学の単位が高校とかにくらべて沢山もらえるのって
学生の自習とかを考慮したうえでああなってるわけだからな
学ぶ気のないやつが単位落とすのは織り込み済みなんじゃないか
その上での単位制度だから廃止ってのはまったくもって暴論だと思うが
396 ： ストーリア星人(関西地方)：2011/01/24(月) 06:50:28.55 ID:DIFMNoYu0
つまり自分は学生の事を一人一人きちんと見てますよってことをアピールしたかったんだろ？
>>390が何を言っているのかちょっとわからないです。。。
399 ： キューピー(埼玉県)：2011/01/24(月) 06:53:16.35 ID:Rw0iLR6+0
言ってる事は正論だと思う。
だいたい卒論の為の研究なんて不毛じゃない？
だいたい卒論の為の研究なんて不毛じゃない？
こいつ京都京都連呼してるが正直京都は糞だと思います
401 ： 赤太郎(dion軍)：2011/01/24(月) 06:54:03.08 ID:0UE4D74BP
まあそのとおりなんだが、結構大学の学費って高いよね。
相変わらずスレタイ捏造で何を議論してんのかよく分からん
404 ： クロスキッドくん(京都府)：2011/01/24(月) 06:55:54.35 ID:A1Zn/bah0
>>395
はっきり言って授業を学ぶ気は全くないけど勉強はしたいって奴は大勢いるの
典型的な例は司法試験受験予定者
そういう人らにとってはいちいち学校の講義に出るのは無駄だろ
仮にその講義が有益なものならまだしも無益なものなら尚更
俺は何が何でも単位制度廃止しろと言ってるわけではない
無益な講義を提供して学生を縛るくらいなら廃止しろと言ってる
はっきり言って授業を学ぶ気は全くないけど勉強はしたいって奴は大勢いるの
典型的な例は司法試験受験予定者
そういう人らにとってはいちいち学校の講義に出るのは無駄だろ
仮にその講義が有益なものならまだしも無益なものなら尚更
俺は何が何でも単位制度廃止しろと言ってるわけではない
無益な講義を提供して学生を縛るくらいなら廃止しろと言ってる
405 ： ダイオーちゃん(長屋)：2011/01/24(月) 06:56:37.91 ID:JB+czzts0
質にこだわるなら推薦入試やAO入試や指定校推薦を止めろよ
こんなカス入試があるから、質がどんどん下がっていってるんだよ
あと、バカ女を入れるのはやめろ、男の足引っぱるだけだから、女は私立に入れればいい
女ばっかり指定校推薦とかするから、バカしかいなくなるんだよ
こんなカス入試があるから、質がどんどん下がっていってるんだよ
あと、バカ女を入れるのはやめろ、男の足引っぱるだけだから、女は私立に入れればいい
女ばっかり指定校推薦とかするから、バカしかいなくなるんだよ
406 ： フクタン(千葉県)：2011/01/24(月) 06:58:03.98 ID:uKy7xZ2t0
>>404
講義にでるかでないか選ぶ権利は学生にあるだろ
俺自信、ほとんど大学の講義にはでないで卒業したからな
ありゃオマケみたいなもんだろ
全然学生をしばってるとは思わんが
出なくても卒業できるんだから
講義にでるかでないか選ぶ権利は学生にあるだろ
俺自信、ほとんど大学の講義にはでないで卒業したからな
ありゃオマケみたいなもんだろ
全然学生をしばってるとは思わんが
出なくても卒業できるんだから
領域毎の必要単位区割りは足かせだった。
興味も糞もない、それで視野も大して広がらない授業を取らされる苦痛。
興味も糞もない、それで視野も大して広がらない授業を取らされる苦痛。
まぁそりゃおまえが大学のカリキュラムも確認せずに
進学したのが悪いんだろ
進学したのが悪いんだろ
卒論5ページで良いなんて良い先生じゃねえか
410 ： クロスキッドくん(京都府)：2011/01/24(月) 07:01:24.52 ID:A1Zn/bah0
411 ： きこりん(豪)：2011/01/24(月) 07:02:45.06 ID:9oxFI7M80
一理、いや五理くらいあるな
炎上させようとしてるほうが馬鹿に見える
炎上させようとしてるほうが馬鹿に見える
まぁそうだな。
413 ： 赤太郎(dion軍)：2011/01/24(月) 07:03:02.40 ID:0UE4D74BP
>>410
でなくても単位取れるよ。
でなくても単位取れるよ。
414 ： フクタン(千葉県)：2011/01/24(月) 07:04:34.53 ID:uKy7xZ2t0
>>410
だから、君のいう自由放任主義に現行の大学制度は近いといってる
講義に出たいヤツはでればいいし、出たくないヤツはでなければいい
単位ってテスト受けるだけで取れるぞ？
理系だから司法試験うんぬんがどういうシステムになってるのかしらんが
学業を修めたって証なんだから、単位は必要だろう
だから、君のいう自由放任主義に現行の大学制度は近いといってる
講義に出たいヤツはでればいいし、出たくないヤツはでなければいい
単位ってテスト受けるだけで取れるぞ？
理系だから司法試験うんぬんがどういうシステムになってるのかしらんが
学業を修めたって証なんだから、単位は必要だろう
うちの大学は全学教養に結構面白い講義あってよかった
漫画論とか音響心理学とか
漫画論とか音響心理学とか
>>391
まあ大卒の就職率が下がったのは
景気による求人数の増減のほうがでかいがな
http://www.recruit-ms.co.jp/issue/feature/shinjin/200711/img/01-1.gif
まあ大卒の就職率が下がったのは
景気による求人数の増減のほうがでかいがな
http://www.recruit-ms.co.jp/issue/feature/shinjin/200711/img/01-1.gif
417 ： 赤太郎(dion軍)：2011/01/24(月) 07:06:25.43 ID:0UE4D74BP
喫茶店で「コーヒーくれ」っていって水が出てくるみたいなもんだよな。
418 ： 赤太郎(東京都)：2011/01/24(月) 07:10:03.51 ID:v8kq9DzgP
クロスキッド君の頭の悪さに笑わせて貰ったわw
どこのFラン？
どこのFラン？
419 ： クロスキッドくん(京都府)：2011/01/24(月) 07:10:31.35 ID:A1Zn/bah0
>>414
つまり講義に出ずに試験前にノートと過去問入手して試験に挑むこと
それが学業を修めた証となっているんでしょ？大学の現状は
形骸化していると言って何ら差し支えないしそれなら「形」まで壊してしまおうというのが俺の意見
飽くまで今までの通り質の悪い講義を提供するのなら、の話な
つまり講義に出ずに試験前にノートと過去問入手して試験に挑むこと
それが学業を修めた証となっているんでしょ？大学の現状は
形骸化していると言って何ら差し支えないしそれなら「形」まで壊してしまおうというのが俺の意見
飽くまで今までの通り質の悪い講義を提供するのなら、の話な
420 ： きこりん(豪)：2011/01/24(月) 07:11:25.43 ID:9oxFI7M80
この一連のツイートに反感を覚えるのってどういう層なんだ？
>>419
だから現状で多くの大学がまともな講義を提供してないというソースは？
だから現状で多くの大学がまともな講義を提供してないというソースは？
422 ： ことちゃん(チベット自治区)：2011/01/24(月) 07:13:37.74 ID:b8G+57vL0
投稿論文なら短くて簡潔に書くべきだけど、
卒論はきちんと研究テーマのレビューとかも
しないと駄目だろ。
必然的にページ数は多くなる。
卒論はきちんと研究テーマのレビューとかも
しないと駄目だろ。
必然的にページ数は多くなる。
424 ： トウシバ犬(関西地方)：2011/01/24(月) 07:15:18.93 ID:ufnUcO+E0
425 ： 赤太郎(dion軍)：2011/01/24(月) 07:15:32.62 ID:0UE4D74BP
まあ大学だってうまく活用すれば勉強はできるよね。俺ももう一度
通えるならちゃんと勉強する。
通えるならちゃんと勉強する。
>>419
＞つまり講義に出ずに試験前にノートと過去問入手して試験に挑むこと
＞それが学業を修めた証となっているんでしょ？大学の現状は
この部分と
＞飽くまで今までの通り質の悪い講義を提供するのなら、の話な
この部分の論理的なつながりがよくわからない
講義の質の良し悪しで形骸化したシステムがよくなるとは思えないな
講義の質が良かろうと悪かろうと、上述の方法で単位は取れるんだから
君の意見はわかった
＞つまり講義に出ずに試験前にノートと過去問入手して試験に挑むこと
＞それが学業を修めた証となっているんでしょ？大学の現状は
この部分と
＞飽くまで今までの通り質の悪い講義を提供するのなら、の話な
この部分の論理的なつながりがよくわからない
講義の質の良し悪しで形骸化したシステムがよくなるとは思えないな
講義の質が良かろうと悪かろうと、上述の方法で単位は取れるんだから
君の意見はわかった
427 ： 黒あめマン(関西)：2011/01/24(月) 07:17:03.04 ID:u5Una/rZO
正論だとは思うし発言をまとめてる奴は陰湿だが
それはそれとして教授は自身の研究だけじゃなくて学生の払う金で雇われてる教員だという事を忘れないように
コミュ力ゼロの奴や単に学生と飲みたいだけの奴多過ぎ
それはそれとして教授は自身の研究だけじゃなくて学生の払う金で雇われてる教員だという事を忘れないように
コミュ力ゼロの奴や単に学生と飲みたいだけの奴多過ぎ
大学の講義の質が悪いという前提はどこから来るの？
仮に学生の質の低下だとしたらその原因が大学の講義の質にあるという根拠は？
そもそも本当に学生の質は下がってるのか？
仮に学生の質の低下だとしたらその原因が大学の講義の質にあるという根拠は？
そもそも本当に学生の質は下がってるのか？
429 ： 赤太郎(新潟県)：2011/01/24(月) 07:17:16.73 ID:3Y/xIiYFP
学生の卒論うんぬんで5ページにまとめて論文かけい
430 ： フクタン(千葉県)：2011/01/24(月) 07:17:19.48 ID:uKy7xZ2t0
まあ、ぼちぼち出かけるんで、もうレスは返さないのでよろしく
431 ： クロスキッドくん(京都府)：2011/01/24(月) 07:21:17.19 ID:A1Zn/bah0
>>426
学生の成績が悪いのはその一切が学生の責任という東京都に対して
講義の質の悪さを改善できないの「なら」形骸化された単位制度の形まで
壊していっそ完全に自由にしたらいいんじゃないと提起しただけだよ
その「なら」を表現したのが
＞飽くまで今までの通り質の悪い講義を提供するのなら
学生の成績が悪いのはその一切が学生の責任という東京都に対して
講義の質の悪さを改善できないの「なら」形骸化された単位制度の形まで
壊していっそ完全に自由にしたらいいんじゃないと提起しただけだよ
その「なら」を表現したのが
＞飽くまで今までの通り質の悪い講義を提供するのなら
電話番号とメアド晒して抗議しようとか言ってるアホがいる
433 ： モモちゃん(東京都)：2011/01/24(月) 07:22:25.68 ID:yi3aOQ800
こんなこと言うと３ページの感想文より中身のない論文連発されるぞ
434 ： 赤太郎(東京都)：2011/01/24(月) 07:23:29.81 ID:v8kq9DzgP
>>431
で、講義の質が悪いという根拠は？
で、講義の質が悪いという根拠は？
435 ： ゆうちゃん(神奈川県)：2011/01/24(月) 07:23:35.52 ID:CtLlI0qn0
436 ： ぴちょんくん(埼玉県)：2011/01/24(月) 07:24:06.41 ID:i/ZgFn6l0
h9o
437 ： トウシバ犬(関西地方)：2011/01/24(月) 07:24:11.46 ID:ufnUcO+E0
てっきちID:A1Zn/bah0が東日本さんかと思ったが違うのか
句読点がないから読みにくくてしゃーない
句読点がないから読みにくくてしゃーない
438 ： フクタン(千葉県)：2011/01/24(月) 07:25:59.74 ID:uKy7xZ2t0
>>431
いや、だからなんでそれで単位制度をなくしたらって話になるかわからん
例えるなら、
昨日犬のうんこふんだついてない
だから世界なんて滅びちまえ
って言ってるくらいわけがわからん
だから他のヤツらに無駄に噛み付かれるんだ
いや、だからなんでそれで単位制度をなくしたらって話になるかわからん
例えるなら、
昨日犬のうんこふんだついてない
だから世界なんて滅びちまえ
って言ってるくらいわけがわからん
だから他のヤツらに無駄に噛み付かれるんだ
439 ： ヤマク君(不明なsoftbank)：2011/01/24(月) 07:26:30.18 ID:igLQBZoY0
島大卒ってだけで地元ではエリート公務員コースだぜ
440 ： きこりん(豪)：2011/01/24(月) 07:26:37.14 ID:9oxFI7M80
何でもかんでも炎上させようとすると>>1のように返り討ちに遭って恥を書くことになる
441 ： クロスキッドくん(京都府)：2011/01/24(月) 07:26:59.36 ID:A1Zn/bah0
おれのだちが、いくつ離れとるか知らんが姉が通って卒業したのと同じ大学に通い、
卒論に姉の物と全く同じコピーを提出したら普通に受理されて卒業してたわ。
Fランマンモス校だけど、やっぱ全部に目通せる筈がないよなー。
卒論に姉の物と全く同じコピーを提出したら普通に受理されて卒業してたわ。
Fランマンモス校だけど、やっぱ全部に目通せる筈がないよなー。
443 ： クロスキッドくん(京都府)：2011/01/24(月) 07:27:57.95 ID:A1Zn/bah0
>>438
講義に対する責任負えないなら単位の裁量の権利を放棄しろということ
講義に対する責任負えないなら単位の裁量の権利を放棄しろということ
444 ： フクタン(千葉県)：2011/01/24(月) 07:30:19.05 ID:uKy7xZ2t0
445 ： モモちゃん(東京都)：2011/01/24(月) 07:30:29.51 ID:yi3aOQ800
>>442
下手したらそれかなりのペナルティ受けてたぞ
下手したらそれかなりのペナルティ受けてたぞ
447 ： 赤太郎(USA)：2011/01/24(月) 07:32:51.97 ID:PjLHoB54P
>>446
セルカンでぐぐってみｗ
セルカンでぐぐってみｗ
448 ： 赤太郎(チベット自治区)：2011/01/24(月) 07:33:03.42 ID:v8kq9DzgP
>>441
で、講義の質が悪いという根拠は？
で、講義の質が悪いという根拠は？
449 ： 赤太郎(チベット自治区)：2011/01/24(月) 07:33:11.79 ID:Fr2F1C6pP
短ければ短いほど良い、は同意
学術的な格調高い言葉や表現で脂肪太りしている論文なんて読みたくない
学術的な格調高い言葉や表現で脂肪太りしている論文なんて読みたくない
450 ： テッピー(関西地方)：2011/01/24(月) 07:33:29.14 ID:cB8vHyS90
卒論5ページでいいなんて夢のようだ
451 ： モモちゃん(東京都)：2011/01/24(月) 07:35:37.79 ID:yi3aOQ800
この卒論指導しないっていうのは他の教授の前で言うべきこと
>学生は卒論を書くことにより未知の世界に立ち向かっているが、我々には彼らが研究を始めた時点で、
>それがどれくらい価値のあるものなのか、最終的にどこまでできるのか、何もかもすべてわかっている。
>答えを教えてしまうのは簡単だが、それでは勉強にならないので黙っているだけ。
え？確かに成功にしても失敗するにしてもある程度の範囲の予想内におさまるような卒研テーマは多いかもしれないけど、
なにもかもすべてわかるわけないだろ。学生実験じゃあるまいし。
>それがどれくらい価値のあるものなのか、最終的にどこまでできるのか、何もかもすべてわかっている。
>答えを教えてしまうのは簡単だが、それでは勉強にならないので黙っているだけ。
え？確かに成功にしても失敗するにしてもある程度の範囲の予想内におさまるような卒研テーマは多いかもしれないけど、
なにもかもすべてわかるわけないだろ。学生実験じゃあるまいし。
454 ： 赤太郎(チベット自治区)：2011/01/24(月) 07:38:59.05 ID:v8kq9DzgP
ID:A1Zn/bah0
ID:A1Zn/bah0
ID:A1Zn/bah0
ID:A1Zn/bah0
ID:A1Zn/bah0
455 ： クロスキッドくん(京都府)：2011/01/24(月) 07:40:00.79 ID:A1Zn/bah0
456 ： 赤太郎(チベット自治区)：2011/01/24(月) 07:41:09.86 ID:v8kq9DzgP
>>455
で、講義の質が悪いという根拠は？
で、講義の質が悪いという根拠は？
457 ： ルミ姉(東京都)：2011/01/24(月) 07:42:28.37 ID:1maEXbLT0
>>126
新堂先生の悪口は言うな！
新堂先生の悪口は言うな！
458 ： 赤太郎(チベット自治区)：2011/01/24(月) 07:44:35.36 ID:v8kq9DzgP
>>455
講義の質が悪いという根拠は？
講義の質が悪いという根拠は？
無駄に長くないほうがいいというのはいいが中身はみたほうがいいな
誤字脱字は誰でもやるし
誤字脱字は誰でもやるし
460 ： 赤太郎(大阪府)：2011/01/24(月) 07:46:51.43 ID:/TknZf/SP
あまりちゃんと見られても困る、というのが学生の本音
461 ： サムー(愛知県)：2011/01/24(月) 07:47:02.49 ID:zYPqjYwV0
ID:znqVoAzm0
この馬鹿醜いな
論破されると揚げ足取りに走る
この馬鹿醜いな
論破されると揚げ足取りに走る
正直、この人が指摘してる通りの論文書いて卒業したから
特に反論は無い
特に反論は無い
463 ： Happy Waon(茨城県)：2011/01/24(月) 07:48:25.57 ID:870QkUrk0
内容が濃い→短くても長くてもＯＫ
内容が薄い→長くして誤魔化すor カモフ
内容が薄い→長くして誤魔化すor カモフ
>卒論5ページ、修論10ページも書けば十分だと思うのですが、それでは学生本人が納得しない。笑
こりゃ流石に無いよ。データすら書ききれない。
この教授専攻なんなの？
こりゃ流石に無いよ。データすら書ききれない。
この教授専攻なんなの？
465 ： いろはカッピー(東京都)：2011/01/24(月) 07:53:43.39 ID:0XN0T78o0
正しいことを言ってると思うがね。
この種のおっさんは一緒に飲んでて楽しいタイプではなかろうが、
だが形式主義に陥りがちなジャップの腐った性質を見事に突いている。
この種のおっさんは一緒に飲んでて楽しいタイプではなかろうが、
だが形式主義に陥りがちなジャップの腐った性質を見事に突いている。
466 ： クウタン(西日本)：2011/01/24(月) 07:54:37.67 ID:IfLI4HyJ0
先行研究と題材の概要書くだけで５ページなんてすぐ越えるだろ
>>465
多分欧米の方がひどいよｗ
多分欧米の方がひどいよｗ
468 ： Pマン(東京都)：2011/01/24(月) 07:55:10.10 ID:9TMz9eFK0
このおっさんの言ってる事はそのとおりだと思う。
ただ、性格は悪いな。大学の教授だわ。
ただ、性格は悪いな。大学の教授だわ。
470 ： リッキー(チベット自治区)：2011/01/24(月) 07:55:40.18 ID:kwgWEIvj0
2段組なら10ページでちょうどよくね？
471 ： サンペくん(dion軍)：2011/01/24(月) 07:55:54.00 ID:dR/GYORc0
わかっているなら、教師として業務内容を改善しろよ
生徒をちゃんと教育しろよ
生徒をちゃんと教育しろよ
472 ： いろはカッピー(東京都)：2011/01/24(月) 07:56:43.67 ID:0XN0T78o0
>>452
学部にもよるだろ。
文学部心理学科で女子学生がどうしてもやりたいというから
血液型性格診断の調査を行って、血液型と相関なしという結論が出たところで
先生がおもむろに用意しておいた卒論用テーマを提示する、なんて
例もあったわけだしな。
学部にもよるだろ。
文学部心理学科で女子学生がどうしてもやりたいというから
血液型性格診断の調査を行って、血液型と相関なしという結論が出たところで
先生がおもむろに用意しておいた卒論用テーマを提示する、なんて
例もあったわけだしな。
473 ： いろはカッピー(東京都)：2011/01/24(月) 07:57:42.00 ID:0XN0T78o0
474 ： 赤太郎(不明なsoftbank)：2011/01/24(月) 07:59:44.76 ID:zjbJIVWYP
まずは謝辞から書き始める俺は勝ち組
476 ： 赤太郎(USA)：2011/01/24(月) 08:00:50.66 ID:PjLHoB54P
>>474
最近けっこう流行ってるな
最近けっこう流行ってるな
477 ： さっちゃん(愛媛県)：2011/01/24(月) 08:02:25.80 ID:xJjJPVNq0
教授はマジでカスなやつもいるからな
俺のゼミの老害教授は口論になった時すぐ怒鳴って感情的なことしか言わなくなる
それで言葉に困ったら「単位やらねぇぞ 二度と顔出すな」とか言い出す始末
ゼミが必修だから単位もらえなかったら即留年だからこちらから謝るしかなくなるし
俺のゼミの老害教授は口論になった時すぐ怒鳴って感情的なことしか言わなくなる
それで言葉に困ったら「単位やらねぇぞ 二度と顔出すな」とか言い出す始末
ゼミが必修だから単位もらえなかったら即留年だからこちらから謝るしかなくなるし
一方、阪大教授は「今までまともに勉強しなかったんだから、卒論くらい気合い入れて書けよ。俺は卒論だけじゃなく、研究過程も見るぞ」と言った。
つまるところ正解なんてなくて教授のスタンスの違いが表れるだけだろ
つまるところ正解なんてなくて教授のスタンスの違いが表れるだけだろ
479 ： イプー(USA)：2011/01/24(月) 08:03:46.41 ID:mG54USTr0
卒論修論のような研究室で大体のテーマが決まってる物は
引き継ぎ、引き継ぎで行くので、卒論で求められるのは
それを読んだ者が研究結果を再現可能かだと思うのよね。
10ページで終らせられたら、後輩には何の役にもたたない。
毎年同じ事を、進歩なくやらせるというなら話は別ですが。
引き継ぎ、引き継ぎで行くので、卒論で求められるのは
それを読んだ者が研究結果を再現可能かだと思うのよね。
10ページで終らせられたら、後輩には何の役にもたたない。
毎年同じ事を、進歩なくやらせるというなら話は別ですが。
＞学生の卒論や修論の発表会で、こんなの3日もあればできるだろう？というのがある。
＞学生に考えさせるためにわざと回り道させたんだろうかというとそうではなく、実はたいてい学生がさぼっていたというケース。」
＞博士号は研究者になるための免許証のようなもの。これは終わりではなく始まりです。
この辺りは超同意。出席日数と必要最低限のレポート提出をこなしてれば
自動的に学士様になって国から死ぬまで食うに困らないカネが貰える、とか甘く考えてる連中が多すぎ
Ph.D.になったのに仕事がありませんこの国はおかしいです、とかほざいてる奴いるけど
簿記の資格を取ったのに仕事がありません何とかしろ、って言ってるようなもん
それで食っていける奴もそうでない奴も当然いる
お前は「そうでない奴」側だけだったってだけの話
＞学生に考えさせるためにわざと回り道させたんだろうかというとそうではなく、実はたいてい学生がさぼっていたというケース。」
＞博士号は研究者になるための免許証のようなもの。これは終わりではなく始まりです。
この辺りは超同意。出席日数と必要最低限のレポート提出をこなしてれば
自動的に学士様になって国から死ぬまで食うに困らないカネが貰える、とか甘く考えてる連中が多すぎ
Ph.D.になったのに仕事がありませんこの国はおかしいです、とかほざいてる奴いるけど
簿記の資格を取ったのに仕事がありません何とかしろ、って言ってるようなもん
それで食っていける奴もそうでない奴も当然いる
お前は「そうでない奴」側だけだったってだけの話
481 ： イチゴロー(埼玉県)：2011/01/24(月) 08:05:59.29 ID:nL9T3Sod0
高校で書いたわー
といっても3万字かけるくらいだけど
といっても3万字かけるくらいだけど
483 ： フクタン(千葉県)：2011/01/24(月) 08:09:57.03 ID:AacNXPI60
485 ： クウタン(西日本)：2011/01/24(月) 08:15:16.02 ID:IfLI4HyJ0
>>483
データのっけないでいい研究とかあるのか？
データのっけないでいい研究とかあるのか？
＞学生の卒論や修論の発表会で、こんなの3日もあればできるだろう？というのがある。
＞学生に考えさせるためにわざと回り道させたんだろうかというとそうではなく、実はたいてい学生がさぼっていたというケース。」
この辺りって島根大にいるからこその考え方だよな。東大京大の学生論集見てたら、よくもまあこんなこと調べて考察したなって感じること毎年あるぞ
＞学生に考えさせるためにわざと回り道させたんだろうかというとそうではなく、実はたいてい学生がさぼっていたというケース。」
この辺りって島根大にいるからこその考え方だよな。東大京大の学生論集見てたら、よくもまあこんなこと調べて考察したなって感じること毎年あるぞ
487 ： お自動さんファミリー(宮城県)：2011/01/24(月) 08:19:27.98 ID:YrX3B4/m0
教授のえらそうな口ぶりには飽きた
東大博士課程ですら、読んでねーもんな
それで博士号を与えて、問題になっても教授を続けられるんだから、ふざけた業界だよｗ
無能文科省は死ねよ
東大博士課程ですら、読んでねーもんな
それで博士号を与えて、問題になっても教授を続けられるんだから、ふざけた業界だよｗ
無能文科省は死ねよ
488 ： マルコメ君(広島県)：2011/01/24(月) 08:19:42.98 ID:zJiyZIls0
短いのも無いわけじゃないけど5pってレターみたいだな
あんまり細かく書いてないんじゃない？
その参考文献に研究の大元の論文があるだろう
あんまり細かく書いてないんじゃない？
その参考文献に研究の大元の論文があるだろう
489 ： リッキー(チベット自治区)：2011/01/24(月) 08:20:14.18 ID:kwgWEIvj0
10ページで少ないって言ってる人は2段組みで考えてる？
490 ： ファーファ(岩手県)：2011/01/24(月) 08:20:17.57 ID:OXxs46yd0
492 ： ポケモン(神奈川県)：2011/01/24(月) 08:22:23.09 ID:N6mz/XE/0
卒論・修論は既存手法の理論的説明も入れることを考えると5-10pはまあ厳しいと思うが
投稿論文とかだったら2段組で5-10p以内程度じゃないの？
投稿論文とかだったら2段組で5-10p以内程度じゃないの？
493 ： セイチャン(神奈川県)：2011/01/24(月) 08:22:29.75 ID:788+43uZ0
卒論はしばしば100ページくらい書かれていたりするが、そのほとんどはどうでもいい無駄な記述。
数ページで書ける内容が無駄な情報で水増しされている。
論文というのは短ければ短いほどいい。5、6ページも書けば十分だろう。
pukuma
2011-01-23 21:54:40
これは同意。
数ページで書ける内容が無駄な情報で水増しされている。
論文というのは短ければ短いほどいい。5、6ページも書けば十分だろう。
pukuma
2011-01-23 21:54:40
これは同意。
494 ： リッキー(チベット自治区)：2011/01/24(月) 08:23:13.30 ID:kwgWEIvj0
>>491
どういう意味？
どういう意味？
＞Togetterにまとめるのは、気に入らない発言をした人の発言集を作って、たくさんの人に批判させて袋叩きにして
＞ざまあみろと嘲笑う意図だと思うのだが、私はそういうのは気にしないので、ご苦労様としか言いようがない。おおいに作って宣伝して下さい。笑
超気にしてるｗ
＞ざまあみろと嘲笑う意図だと思うのだが、私はそういうのは気にしないので、ご苦労様としか言いようがない。おおいに作って宣伝して下さい。笑
超気にしてるｗ
496 ： ガリ子ちゃん(東京都)：2011/01/24(月) 08:25:13.06 ID:/OVHoBno0
>>493
でも、この人は目を通さないんでしょｗ
でも、この人は目を通さないんでしょｗ
498 ： 吉ブー(東日本)：2011/01/24(月) 08:26:44.56 ID:WT8kUF490
入学した時からずっとやりたかったような研究課題に打ちこむのなら、いくら時間かけてもいいんだろうけどな。
本人と教員くらいしか内容を見ないような卒論を仕方なく無駄に書き連ねるなら、別の勉強時間にした方がいいんじゃないの。
本人と教員くらいしか内容を見ないような卒論を仕方なく無駄に書き連ねるなら、別の勉強時間にした方がいいんじゃないの。
無駄にページを増やしてそれっぽくしてお茶を濁す
パソコンの時代だからいくらでも増やせるだろし
やった気になれる
パソコンの時代だからいくらでも増やせるだろし
やった気になれる
501 ： リッキー(チベット自治区)：2011/01/24(月) 08:27:13.63 ID:kwgWEIvj0
>>497
意味がないっていうのはなぜ？
意味がないっていうのはなぜ？
502 ： クウタン(西日本)：2011/01/24(月) 08:29:13.68 ID:IfLI4HyJ0
卒論適当に作って卒業したいやつはこいつんとこ行けってことだろ？
正論すぎてぐうの音も出んだろこれw
505 ： こぶた(関西地方)：2011/01/24(月) 08:30:51.73 ID:+L+eOgWV0
無駄だと思うのは勝手だけど
読みもせずバカ論文だと決め付けるのは
しっかし今日寒いな
読みもせずバカ論文だと決め付けるのは
しっかし今日寒いな
507 ： リッキー(チベット自治区)：2011/01/24(月) 08:31:20.94 ID:kwgWEIvj0
508 ： ねるね(滋賀県)：2011/01/24(月) 08:32:48.90 ID:7b6Pmh5U0
>答えを教えてしまうのは簡単だが、
>それでは勉強にならないので黙っているだけ。笑
良い事書いてるのに 笑 とか草はやすから批判されるんだろうな
>100ページもある自己満足の卒論を学生に書かせるよりも、
>無駄のない美しい学術論文を書く訓練をさせた方がいいのではなかろうか？
大学の基準変えるか、文科省に行って変えてきてくれたら良いのに。
学生の自己満足じゃなくて、社会の仕組みがそういう仕組みだから学生があわせただけだろ
主体が学生に無いのに、学生にある前提で批判してるのって正しいの？
>それでは勉強にならないので黙っているだけ。笑
良い事書いてるのに 笑 とか草はやすから批判されるんだろうな
>100ページもある自己満足の卒論を学生に書かせるよりも、
>無駄のない美しい学術論文を書く訓練をさせた方がいいのではなかろうか？
大学の基準変えるか、文科省に行って変えてきてくれたら良いのに。
学生の自己満足じゃなくて、社会の仕組みがそういう仕組みだから学生があわせただけだろ
主体が学生に無いのに、学生にある前提で批判してるのって正しいの？
509 ： 吉ブー(東日本)：2011/01/24(月) 08:33:34.85 ID:WT8kUF490
>>508
> 大学の基準変えるか、文科省に行って変えてきてくれたら良いのに。
> 学生の自己満足じゃなくて、社会の仕組みがそういう仕組みだから学生があわせただけだろ
社会の仕組みが100ページの論文を要求しているとする根拠は？
> 大学の基準変えるか、文科省に行って変えてきてくれたら良いのに。
> 学生の自己満足じゃなくて、社会の仕組みがそういう仕組みだから学生があわせただけだろ
社会の仕組みが100ページの論文を要求しているとする根拠は？
つかさ「博士が〇〇誌に論文を寄稿した」って論文の全部が全部100ページもあるかよって話だよな。
その研究で飯食ってる連中でも100ページも書くこと無いのに、学生の卒論がそんなに内容あるわけ無いだろw
その研究で飯食ってる連中でも100ページも書くこと無いのに、学生の卒論がそんなに内容あるわけ無いだろw
512 ： ネッキー(東京都)：2011/01/24(月) 08:37:37.13 ID:LQAxvyQT0
ある先生はアメリカのY大学院生時代にノーベル賞受賞者に
英語論文を添削して貰ったそうだ。
赤面したそうですよ。主語が単数なのにsがないとか，
そのようなレベル。。。
彼の弟子にノーベル賞取った人も何人もいる。
経済学の話だけどね。
英語論文を添削して貰ったそうだ。
赤面したそうですよ。主語が単数なのにsがないとか，
そのようなレベル。。。
彼の弟子にノーベル賞取った人も何人もいる。
経済学の話だけどね。
> 498 名前： 吉ブー(東日本)[] 投稿日：2011/01/24(月) 08:26:44.56 ID:WT8kUF490 [1/2]
> お前らは無学歴階層だからアニメや漫画の世界における大学シーンしか知らないのだろうね。
> >>1の教授の言い分は正論。
> その証拠に、ここまで１つも論理的な反論がない。
>
> 502 名前： クウタン(西日本)[] 投稿日：2011/01/24(月) 08:29:13.68 ID:IfLI4HyJ0 [3/3]
> >>498
> >>1からここまで、全く論理的な意見がなかったよな
> お前らは無学歴階層だからアニメや漫画の世界における大学シーンしか知らないのだろうね。
> >>1の教授の言い分は正論。
> その証拠に、ここまで１つも論理的な反論がない。
>
> 502 名前： クウタン(西日本)[] 投稿日：2011/01/24(月) 08:29:13.68 ID:IfLI4HyJ0 [3/3]
> >>498
> >>1からここまで、全く論理的な意見がなかったよな
>>505
> 読みもせずバカ論文だと決め付けるのは
学生が何をやってきてるかは全部お見通しなんだから
「100頁も内容あるわけねーw バカ論文乙!!」
ってのが論旨だろ? 決め付けでもないんじゃね?
> 読みもせずバカ論文だと決め付けるのは
学生が何をやってきてるかは全部お見通しなんだから
「100頁も内容あるわけねーw バカ論文乙!!」
ってのが論旨だろ? 決め付けでもないんじゃね?
515 ： 赤太郎(広西チワン族自治区)：2011/01/24(月) 08:42:38.70 ID:vzsWoyLFP
ほぼ全部正しい事言ってない？
ていうか100ページも書かせる所あるの？
俺は確か20無かったと思うけど…
書き方と発表の指導はすこししてくれたけど、
それは会社に入って役立つからであって、
教授がボランティアでやってるようなもんで、学問と関係ない
ていうか100ページも書かせる所あるの？
俺は確か20無かったと思うけど…
書き方と発表の指導はすこししてくれたけど、
それは会社に入って役立つからであって、
教授がボランティアでやってるようなもんで、学問と関係ない
516 ： お自動さんファミリー(宮城県)：2011/01/24(月) 08:43:07.98 ID:YrX3B4/m0
教授がそう思うんなら、そうすればいいんじゃないの？
学生に対する教育としてそれが正しいなら、文句を言う人なんていねーよ
どんだけ過信してんだよ、自分の教育能力についてよ
学生の能力がどれだけ向上したかというので、客観的に教授の能力を評価してやれよ
そうすりゃ、こんなでかい口を叩く教授なんていなくなるだろうよ
学生に対する教育能力の低い教授は、大学の教授なんかじゃなく、企業の研究者になればいいと思うよ
大学の教授を辞めれば？
学生に対する教育としてそれが正しいなら、文句を言う人なんていねーよ
どんだけ過信してんだよ、自分の教育能力についてよ
学生の能力がどれだけ向上したかというので、客観的に教授の能力を評価してやれよ
そうすりゃ、こんなでかい口を叩く教授なんていなくなるだろうよ
学生に対する教育能力の低い教授は、大学の教授なんかじゃなく、企業の研究者になればいいと思うよ
大学の教授を辞めれば？
517 ： ネッキー(東京都)：2011/01/24(月) 08:43:39.90 ID:LQAxvyQT0
馬鹿論文を少しでも改善するのが仕事だろ。
まあ島根の田舎大学じゃ教員もこんなもんだってことだろ
まあ島根の田舎大学じゃ教員もこんなもんだってことだろ
518 ： 吉ブー(東日本)：2011/01/24(月) 08:43:44.84 ID:WT8kUF490
>>515
その通り。
その通り。
519 ： ベーコロン(埼玉県)：2011/01/24(月) 08:44:18.60 ID:GAd8CO9s0
論文の添削ぐらい普通するだろ
書き物って他人の目を通さなきゃわからないことよくあるし
雑誌投稿する論文だってレフェリーにここを直すべきとか詳しく説明しろとか言われる物だし
書き物って他人の目を通さなきゃわからないことよくあるし
雑誌投稿する論文だってレフェリーにここを直すべきとか詳しく説明しろとか言われる物だし
520 ： リッキー(チベット自治区)：2011/01/24(月) 08:44:19.61 ID:kwgWEIvj0
>>511
なんでひっぱたかれても文句言えないなんて言われたのか、純粋に理由が知りたかっただけ
(うちの専攻は2段組みで10ページが指定だから)
あと、1段組と2段組だと確実に2段組みの方がページ数少なくなるでしょ
なんかおかしいこと言ってる？
なんでひっぱたかれても文句言えないなんて言われたのか、純粋に理由が知りたかっただけ
(うちの専攻は2段組みで10ページが指定だから)
あと、1段組と2段組だと確実に2段組みの方がページ数少なくなるでしょ
なんかおかしいこと言ってる？
521 ： ガリ子ちゃん(東京都)：2011/01/24(月) 08:45:12.45 ID:/OVHoBno0
この人はページ数が何桁だろうが自ら目を通した事がないんでしょ？十分おかしいだろｗ
522 ： フクタン(千葉県)：2011/01/24(月) 08:45:43.43 ID:AacNXPI60
そもそも学位論文（特に卒論）なんて結果よりも過程や方法を見るもんだからこの教授は駄目だよな
内部資料的な意味合いもあるし
普通の論文ならこの教授の考えでいいけどさ
内部資料的な意味合いもあるし
普通の論文ならこの教授の考えでいいけどさ
524 ： ドクター元気(チベット自治区)：2011/01/24(月) 08:47:31.53 ID:5RfOCoLq0
この教授の（笑）って
2ちゃん的なネットスラングとしての嘲笑の（笑）になってる
煽りも巧いし実はねらーなんじゃないか
2ちゃん的なネットスラングとしての嘲笑の（笑）になってる
煽りも巧いし実はねらーなんじゃないか
525 ： 赤太郎(USA)：2011/01/24(月) 08:47:43.79 ID:PjLHoB54P
526 ： きのこ組(東京都)：2011/01/24(月) 08:48:25.24 ID:MfPK7vxXP
そもそも島根に大学は必要ない
527 ： きのこ組(内モンゴル自治区)：2011/01/24(月) 08:48:27.84 ID:hqIHFKYKP
528 ： ウリボー(チベット自治区)：2011/01/24(月) 08:49:21.38 ID:ZOhwuXTV0
概ね正しい事を言っていると思うぞ
サービス業としての大学教授としてはアウトだけど
サービス業としての大学教授としてはアウトだけど
529 ： 赤太郎(広西チワン族自治区)：2011/01/24(月) 08:50:32.70 ID:vzsWoyLFP
>522
いわゆる本物の論文なら、この人は徹底的に指導すると思うよ、学問のものだし
いわゆる本物の論文なら、この人は徹底的に指導すると思うよ、学問のものだし
530 ： 吉ブー(東日本)：2011/01/24(月) 08:50:40.85 ID:WT8kUF490
底辺ν速民の皆さんは
「企業は自分を育てるべきだ」
「教授は俺を手取り足取り指導するべきだ」
みたいな発想を持っているらしい。
まさに甘え。甘えの極み。
「企業は自分を育てるべきだ」
「教授は俺を手取り足取り指導するべきだ」
みたいな発想を持っているらしい。
まさに甘え。甘えの極み。
531 ： 俺痴漢です(関西地方)：2011/01/24(月) 08:50:48.57 ID:cqWgmSy+0
うちの研究室では教授が卒論まで見てくれたけど
卒論レベルの指導なら准教授や助教がやれってことを言いたいんじゃない？
卒論レベルの指導なら准教授や助教がやれってことを言いたいんじゃない？
532 ： 麒麟戦隊アミノンジャー(不明なsoftbank)：2011/01/24(月) 08:52:07.39 ID:zzboxO4w0
まぁ卒業させてくれるなら悪い教授じゃないだろ
これではいだめー！とか言ってちゃんとやってる学生いびってるなら問題だが
これではいだめー！とか言ってちゃんとやってる学生いびってるなら問題だが
533 ： きのこ組(チベット自治区)：2011/01/24(月) 08:52:29.77 ID:+szFpPq4P
>>510
投稿論文と卒論、修論じゃ全然違うよ
投稿論文と卒論、修論じゃ全然違うよ
534 ： しまクリーズ(catv?)：2011/01/24(月) 08:52:47.84 ID:RlHc+ZDl0
>>1の言ってることってほとんど正しいじゃん。
発狂してるのって文系の馬鹿共だろ。
どこに発表したわけでもないオナニー論文１００ページ２００ページ書きましたなんて意味ないんだよ。
レター１本出した方がよっぽど価値がある。
何より、これは単位認定なんだから、基本的には生徒に書かせて、
審査で落とせばいいだけの話。
そういう意味からも何でも書けば通しちゃう卒論とか無価値。
発狂してるのって文系の馬鹿共だろ。
どこに発表したわけでもないオナニー論文１００ページ２００ページ書きましたなんて意味ないんだよ。
レター１本出した方がよっぽど価値がある。
何より、これは単位認定なんだから、基本的には生徒に書かせて、
審査で落とせばいいだけの話。
そういう意味からも何でも書けば通しちゃう卒論とか無価値。
535 ： 環状くん(埼玉県)：2011/01/24(月) 08:54:24.00 ID:FRXGPF+o0
>>386
本だってよ
本だってよ
>>532
卒論受け取らずに学生を自殺に追い込んだ教授なんてのもいたな。
卒論受け取らずに学生を自殺に追い込んだ教授なんてのもいたな。
537 ： 環状くん(埼玉県)：2011/01/24(月) 08:55:46.22 ID:FRXGPF+o0
>>530
ゆとりはそうらしい
ゆとりはそうらしい
538 ： ポケモン(神奈川県)：2011/01/24(月) 08:55:48.96 ID:N6mz/XE/0
投稿論文はちゃんと見てくれるっぽいじゃん。
性格はひねくれてるけどそれなりにいい先生なんじゃないの
性格はひねくれてるけどそれなりにいい先生なんじゃないの
539 ： じゅうじゅう(東京都)：2011/01/24(月) 08:57:10.78 ID:ayJ3kd3y0
んなこたぁみんなわかってんだよ
でもなぁ
やるしかないんだよ
でもなぁ
やるしかないんだよ
540 ： きのこ組(東京都)：2011/01/24(月) 08:57:24.72 ID:hiLfTR7aP
卒論はしばしば100ページくらい書かれていたりするが、そのほとんどはどうでもいい無駄な記述。
数ページで書ける内容が無駄な情報で水増しされている。
論文というのは短ければ短いほどいい。5、6ページも書けば十分だろう。
これは同意だわ特に学部生の卒論なんか見てもしょうがないし結論だけかけばいいよ
数ページで書ける内容が無駄な情報で水増しされている。
論文というのは短ければ短いほどいい。5、6ページも書けば十分だろう。
これは同意だわ特に学部生の卒論なんか見てもしょうがないし結論だけかけばいいよ
541 ： 俺痴漢です(関西地方)：2011/01/24(月) 08:57:31.20 ID:cqWgmSy+0
10pの修論で勘弁してくれる教授なんて神様じゃん
全力でいけ
543 ： ねるね(滋賀県)：2011/01/24(月) 08:59:13.69 ID:7b6Pmh5U0
>>509 要求してるってどこに書いた？
文字数規制が無い２ｃｈで10000文字書く奴が居たら
そういう仕組みだから書くやつが居たってことなんだけど？
ドコで「10000字要求」って何の？
駄目なら連投規制や文字数制限、改行規制をしたらいいじゃんって
ことなんだけど、キミ馬鹿なの？ 日本語わかりますか？ニホンゴ
文字数規制が無い２ｃｈで10000文字書く奴が居たら
そういう仕組みだから書くやつが居たってことなんだけど？
ドコで「10000字要求」って何の？
駄目なら連投規制や文字数制限、改行規制をしたらいいじゃんって
ことなんだけど、キミ馬鹿なの？ 日本語わかりますか？ニホンゴ
544 ： しまクリーズ(catv?)：2011/01/24(月) 09:00:03.49 ID:RlHc+ZDl0
>>530
ゆとりの発想は凄いな。
教授にいじめられながらも、同期と励ましあってどうにかやってくことに意味がある。
当時が精神的にも一番つらかったが、一番成長した。
散々いじめられた教授だけど、今でもずっと関係が続いてる。
こういうのって、研究と真剣に向き合ったことないヤツはないんだろうな・・・
ゆとりの発想は凄いな。
教授にいじめられながらも、同期と励ましあってどうにかやってくことに意味がある。
当時が精神的にも一番つらかったが、一番成長した。
散々いじめられた教授だけど、今でもずっと関係が続いてる。
こういうのって、研究と真剣に向き合ったことないヤツはないんだろうな・・・
てかさ、これに「卒業論文の指導を放棄した大学教授」なんて煽り文句付けて
Togetterにまとめた@Tadashi_Iの普段のTweet見てみろよ。
http://twitter.com/#!/Tadashi_I
こんなスレたててどっちが正しいなんて議論してる事自体がバカバカしくなるぞw
Togetterにまとめた@Tadashi_Iの普段のTweet見てみろよ。
http://twitter.com/#!/Tadashi_I
こんなスレたててどっちが正しいなんて議論してる事自体がバカバカしくなるぞw
546 ： ライオンちゃん(東京都)：2011/01/24(月) 09:00:37.26 ID:vChOe4yg0
極端な話、読ませる内容なら一枚でも通る？
547 ： 吉ブー(東日本)：2011/01/24(月) 09:00:42.71 ID:WT8kUF490
548 ： しまクリーズ(catv?)：2011/01/24(月) 09:02:29.19 ID:RlHc+ZDl0
>>541
お前文系だろ。
普通審査あんだろーが。内容がなきゃ、そこで落とされる。
内容を詰めろって言ってんだよ。
文系のヤツは、査読ない紀要みたいの出して、論文報告したとか訳分からんこと言うしホント困る。
査読のない論文なんて論文じゃねーから。
お前文系だろ。
普通審査あんだろーが。内容がなきゃ、そこで落とされる。
内容を詰めろって言ってんだよ。
文系のヤツは、査読ない紀要みたいの出して、論文報告したとか訳分からんこと言うしホント困る。
査読のない論文なんて論文じゃねーから。
549 ： 俺痴漢です(関西地方)：2011/01/24(月) 09:03:32.23 ID:cqWgmSy+0
論文の枚数と内容は比例しないからな
ワトソンとクリックの有名な論文は2ページだ
ワトソンとクリックの有名な論文は2ページだ
550 ： ポケモン(神奈川県)：2011/01/24(月) 09:04:07.36 ID:N6mz/XE/0
卒論は学術論文とは違うんじゃないの？
卒研だったからよく分らんが…
みんな100枚とか書くの？
卒研だったからよく分らんが…
みんな100枚とか書くの？
552 ： モジャくん(石川県)：2011/01/24(月) 09:05:38.64 ID:uNBMECgn0
>>549
そういう人たちと島根大の学生を比較されても…＾＾；
そういう人たちと島根大の学生を比較されても…＾＾；
553 ： 吉ブー(東日本)：2011/01/24(月) 09:05:42.00 ID:WT8kUF490
「長文で圧倒してやろう」とする2chのレスが読まれないのと同じ。
単刀直入な表現でまとめられたレスの方が価値がある。
単刀直入な表現でまとめられたレスの方が価値がある。
554 ： フクタン(千葉県)：2011/01/24(月) 09:06:01.93 ID:AacNXPI60
>>529
だろうね。
ただそれは大学教授の職務を果たしてないような気がするけど
本人がどう思おうが実際5ページの卒論書いて通るのかってことだ。
あれ見るのって指導教官だけだっけか？
しかしそんなことツイッターでつぶやくようじゃいろんな意味で駄目気がするんだが
だろうね。
ただそれは大学教授の職務を果たしてないような気がするけど
本人がどう思おうが実際5ページの卒論書いて通るのかってことだ。
あれ見るのって指導教官だけだっけか？
しかしそんなことツイッターでつぶやくようじゃいろんな意味で駄目気がするんだが
お前の論文からWikipediaのコピペ除いたら何ページになるんだっつう話だよ。
556 ： みらいくん(catv?)：2011/01/24(月) 09:09:01.67 ID:09RNDv4L0
>>549
その通りなんだけど、学位用と学会用の論文を一緒にするのはちょっと違うだろ。
その通りなんだけど、学位用と学会用の論文を一緒にするのはちょっと違うだろ。
558 ： ねるね(滋賀県)：2011/01/24(月) 09:09:08.34 ID:7b6Pmh5U0
>>547 それは何の証明にもなって無いぞ？ 物事の証明の仕組みわかりますか？
俺は否認してるわけ、お前が「俺のコメントが（社会が要求している）」
って点について証明義務がある
ちなみにその指摘は趣旨とは違うので妥当しないので何言ってるかは
分からないのはコッチのほうだけどね。お前馬鹿だろ
俺は否認してるわけ、お前が「俺のコメントが（社会が要求している）」
って点について証明義務がある
ちなみにその指摘は趣旨とは違うので妥当しないので何言ってるかは
分からないのはコッチのほうだけどね。お前馬鹿だろ
往々にして学生の質と教授の質は比例関係にある
島根大学だしさもありなん
島根大学だしさもありなん
560 ： ゾン太(愛知県)：2011/01/24(月) 09:10:14.28 ID:QrLKBRYQ0
同じ教授でも旧帝と地方では雲泥の差だからな
准教授までか教授になるまでに有能な人は有力大に行くが
最後が地方の教授は所詮ここまでって感じ
准教授までか教授になるまでに有能な人は有力大に行くが
最後が地方の教授は所詮ここまでって感じ
561 ： 火ぐまのパッチョ(東京都)：2011/01/24(月) 09:10:58.83 ID:dnEQ1sWq0
学術論文と卒論を一緒くたに語っても無意味
目的が違うから
目的が違うから
言ってることは分かるが学生の無駄に付き合うのが仕事だろ
或いはムダだと分かってるなら書くなとはっきり言ってやれよ
或いはムダだと分かってるなら書くなとはっきり言ってやれよ
563 ： 俺痴漢です(関西地方)：2011/01/24(月) 09:11:45.43 ID:cqWgmSy+0
それなりの高い地位にある人が職務で使うような必要がない場合、身分を明かしてtwitterなんてすべきではないと思うんだけど
564 ： きのこ組(関西地方)：2011/01/24(月) 09:11:57.31 ID:h9EhwtxMP
気持ちはわかるが心にとどめて桶よ
自分の大学は卒論は教授によってピンキリだったな
真面目な教授は本出版できるレベルを要求するし
やる気のない教授は規定文字数書いてあれば糞みたいな内容でも通してくれた
真面目な教授は本出版できるレベルを要求するし
やる気のない教授は規定文字数書いてあれば糞みたいな内容でも通してくれた
566 ： 吉ブー(東日本)：2011/01/24(月) 09:12:11.86 ID:WT8kUF490
底辺のお前ら「100ページも書いたぞ！どんなもんじゃーい！」
教授「見てないよ。価値無い事分かってるから。時間勿体ないでしょ」
底辺のお前ら「ファビョーン！苦労して書いたのに！見たっていいじゃないか！さらしあげてやる！」
教授「どうぞどうぞ。そもそも俺が見たいのは苦労量じゃなくて内容なんですけど(笑)」
教授「見てないよ。価値無い事分かってるから。時間勿体ないでしょ」
底辺のお前ら「ファビョーン！苦労して書いたのに！見たっていいじゃないか！さらしあげてやる！」
教授「どうぞどうぞ。そもそも俺が見たいのは苦労量じゃなくて内容なんですけど(笑)」
567 ： シャブおじさん(dion軍)：2011/01/24(月) 09:12:29.49 ID:9LmvzKiS0
島根の大学って言うだけで残念な大学なんだが
568 ： 吉ブー(東日本)：2011/01/24(月) 09:14:16.40 ID:WT8kUF490
「内容がまるで希薄でも、長々と書き連ねれば、その努力が評価されるはずだ」 ←これね。どこの小学生だよ(笑)
569 ： モッくん(大阪府)：2011/01/24(月) 09:14:18.94 ID:Ee+D1E7t0
この教授が言ってる事は間違ってないんだが>>1は私怨か何かか？
570 ： 生茶パンダ(チベット自治区)：2011/01/24(月) 09:14:40.32 ID:CLxMGnxa0
東大卒だが、けっこう親切に見てくれたぞ
571 ： 吉ブー(東日本)：2011/01/24(月) 09:15:24.21 ID:WT8kUF490
>>563
どうして？
どうして？
572 ： 環状くん(埼玉県)：2011/01/24(月) 09:15:55.85 ID:FRXGPF+o0
卒論修論なんて努力賞みたいなもん
質が悪いならせめて量を書け、ってのが現実
質が悪いならせめて量を書け、ってのが現実
574 ： モジャくん(石川県)：2011/01/24(月) 09:17:01.94 ID:uNBMECgn0
大学教員な俺から一言:
大学教員は、研究と教育の両面の専門家。
どちらにウエイトを置くかは自由だけど、前者に100％置きたいなら、ソイツは研究所なりシンクタンクに行くべき。
卒論指導も立派な教育だ。
そもそも自分の専門領域の卒論〜博論なんて、タイトルみただけで、内容把握できる。下らねえって心でツブやきながらも、真摯に学生の卒論に付き合うのが、教員の作法。わざわざTwittierで公開してツブやくことじゃない。
コイツは厨二病をコジらせた、ただのバカ。
大学教員は、研究と教育の両面の専門家。
どちらにウエイトを置くかは自由だけど、前者に100％置きたいなら、ソイツは研究所なりシンクタンクに行くべき。
卒論指導も立派な教育だ。
そもそも自分の専門領域の卒論〜博論なんて、タイトルみただけで、内容把握できる。下らねえって心でツブやきながらも、真摯に学生の卒論に付き合うのが、教員の作法。わざわざTwittierで公開してツブやくことじゃない。
コイツは厨二病をコジらせた、ただのバカ。
576 ： トウシバ犬(東京都)：2011/01/24(月) 09:17:29.67 ID:/5ZKhGec0
>論文というのは短ければ短いほどいい。
同意。
ってか会社でも同じ。
数十ページもある企画書を上司に持ち込んだらぶん殴られる。
1〜2ページにまとめろって言われる。
同意。
ってか会社でも同じ。
数十ページもある企画書を上司に持ち込んだらぶん殴られる。
1〜2ページにまとめろって言われる。
577 ： 吉ブー(東日本)：2011/01/24(月) 09:18:21.24 ID:WT8kUF490
底辺階層の皆さんはレッテル貼りがお好きなようだ。
578 ： うさぎファミリー(dion軍)：2011/01/24(月) 09:18:43.22 ID:rqUvqzrh0
院行きたいんで指導してくださいゆーたらちゃんと指導してくれるがな(´・ω・｀)
その他は単位貰って卒業するだけのオナニー作文や(´・ω・｀)
読む価値も書く価値もあらへん(´・ω・｀)
その他は単位貰って卒業するだけのオナニー作文や(´・ω・｀)
読む価値も書く価値もあらへん(´・ω・｀)
579 ： バブルマン(兵庫県)：2011/01/24(月) 09:19:17.11 ID:jpZfmpj20
スレタイ3文字卒論余裕
580 ： ナカヤマくん(北海道)：2011/01/24(月) 09:19:38.63 ID:iVPqFHrD0
担当教授に提出するだけならそれでもいいが、卒論は発表もあるだろ。
実験を伴う研究では5ページくらいじゃ説明できない
数学系なら出来そうな気はするけどな
実験を伴う研究では5ページくらいじゃ説明できない
数学系なら出来そうな気はするけどな
582 ： 緑山タイガ(東京都)：2011/01/24(月) 09:19:53.00 ID:7QQWIIzC0
最近の大学教員は質が悪いな・・・
583 ： モジャくん(神奈川県)：2011/01/24(月) 09:20:00.05 ID:6/wLqmT/0
島根に行って性格歪んだんだろう
584 ： 吉ブー(東日本)：2011/01/24(月) 09:20:07.96 ID:WT8kUF490
>>581
お前のレスは法を超越した力を持ってるの？(笑)
お前のレスは法を超越した力を持ってるの？(笑)
585 ： トウシバ犬(東京都)：2011/01/24(月) 09:20:13.44 ID:/5ZKhGec0
>>578
院に行きたいと言うと、教授の態度が突然柔和になるのは何でなんだろうな。
院に行きたいと言うと、教授の態度が突然柔和になるのは何でなんだろうな。
>>569
ツイッターじゃなく大学にいえ
というのはあるんじゃないだろうか
学生が長く書きたくて書いてるのではなく
大学側が条件を出しているのだろうし
「卒論は読まない。学生がやった事を
どういう言葉で書くかは興味が無い」とあるが
これでもしその学生が卒論通らなかったら職務怠慢だと思う
ツイッターじゃなく大学にいえ
というのはあるんじゃないだろうか
学生が長く書きたくて書いてるのではなく
大学側が条件を出しているのだろうし
「卒論は読まない。学生がやった事を
どういう言葉で書くかは興味が無い」とあるが
これでもしその学生が卒論通らなかったら職務怠慢だと思う
587 ： ペプシマン(catv?)：2011/01/24(月) 09:20:55.15 ID:Kh7MPnvG0
まあ間違っちゃいないとは思うけどだからって公に向けて発信して良い内容でもないと思うけどな
そっと心に秘めておくということができない人なんだろうか
そっと心に秘めておくということができない人なんだろうか
>>576
トヨタでは企画書はA3一枚に収めるのがルールなんだよな。
トヨタでは企画書はA3一枚に収めるのがルールなんだよな。
589 ： トウシバ犬(東京都)：2011/01/24(月) 09:22:03.31 ID:/5ZKhGec0
590 ： わくわく太郎(長屋)：2011/01/24(月) 09:22:11.99 ID:XF6psQDa0
上位大学になると、いかにして教授の支持説を打倒しようか考えてる学生も結構いるんだが、この教授は問答無用でそういう学生の論を蹴り飛ばしそうだな。学問に対して真摯じゃないよ
592 ： 吉ブー(東日本)：2011/01/24(月) 09:22:54.21 ID:WT8kUF490
「学生の書いただらだらした長文なんてまともに読む価値が無い。だから読まない。」
という至極当然まっとうな言い分を、口にしたら“中2病”らしい(笑)
黙って茶番劇を繰り返すのが“大人”らしい(笑)
お前らは本当に群れる小魚みたいな生き方してるんだなあ
という至極当然まっとうな言い分を、口にしたら“中2病”らしい(笑)
黙って茶番劇を繰り返すのが“大人”らしい(笑)
お前らは本当に群れる小魚みたいな生き方してるんだなあ
つうか「職務怠慢」かどうかなんてのは大学が決めることであって
外野がぐちゃぐちゃ言うことじゃないわなw
言いたくて仕方ないんだろうけどさ。
外野がぐちゃぐちゃ言うことじゃないわなw
言いたくて仕方ないんだろうけどさ。
594 ： ポケモン(神奈川県)：2011/01/24(月) 09:24:45.44 ID:N6mz/XE/0
卒論なんて適当に書いて学会出せるような結果作れ
ってスタンスの人結構多い気がする
ってスタンスの人結構多い気がする
596 ： みらいくん(catv?)：2011/01/24(月) 09:26:46.95 ID:09RNDv4L0
しかしどうしてこう日本は教育を軽視するのかね。
職人の背中を見て覚えろってのがそのまま学問にも適用されてる。
極一部の天才はそれでも良いのかもしれないが、全体から見ると
物凄く非効率的。きちんと教育したほうが良いに決まってる。
あのオックスブリッジだって学寮でマンツーマン教育してるわけだしさ。
京大が地底クラスに落ちぶれたのもよく解るわ。変人とか自由の校風
やらの名の下に楽してるだけ。
職人の背中を見て覚えろってのがそのまま学問にも適用されてる。
極一部の天才はそれでも良いのかもしれないが、全体から見ると
物凄く非効率的。きちんと教育したほうが良いに決まってる。
あのオックスブリッジだって学寮でマンツーマン教育してるわけだしさ。
京大が地底クラスに落ちぶれたのもよく解るわ。変人とか自由の校風
やらの名の下に楽してるだけ。
597 ： フクタン(千葉県)：2011/01/24(月) 09:26:49.82 ID:AacNXPI60
598 ： シジミくん(千葉県)：2011/01/24(月) 09:28:14.56 ID:S9zlvzdk0
。笑
とかね
粘着ネットキモヲタって感じ
とかね
粘着ネットキモヲタって感じ
599 ： 吉ブー(東日本)：2011/01/24(月) 09:28:14.67 ID:WT8kUF490
「法律とか関係無い！俺はこの教授を嫌いだから認めない！」 ←まさに感情論。
600 ： ペプシマン(catv?)：2011/01/24(月) 09:28:23.43 ID:Kh7MPnvG0
これで内容が私はそういう考えを持っていて大学側にも卒論をそういう形態にするよう
訴えていますとかならまだ発言する意味もあると思うけどこんな一方的に言い捨てるだけじゃなあ
現実に学生は大学側からああしろこうしろと指示をされてるわけで人生掛かった場面でそれを無視しろってのも酷な話だろ
そういう考えがあってそっちの方が学生のためになると思ってるならそれを実現するため動けばいいのに
結局そうしてないってことは教育方面には大して興味ないんだろうな
訴えていますとかならまだ発言する意味もあると思うけどこんな一方的に言い捨てるだけじゃなあ
現実に学生は大学側からああしろこうしろと指示をされてるわけで人生掛かった場面でそれを無視しろってのも酷な話だろ
そういう考えがあってそっちの方が学生のためになると思ってるならそれを実現するため動けばいいのに
結局そうしてないってことは教育方面には大して興味ないんだろうな
文末に「笑」「笑」つけすぎなのが読んでいていらつくだけで
言っていることじたいは同感できるけどな。
言っていることじたいは同感できるけどな。
602 ： 健太くん(USA)：2011/01/24(月) 09:29:51.85 ID:BCp7ekd90
研究室レベルなら師匠がだれとか影響するかもしれんが
学部生なんて教授を単位製造機としてしか見てないだろ
学部生なんて教授を単位製造機としてしか見てないだろ
学術論文は短い方が美しい。100ページあるのは水増しだらけのバカ論文です。
卒論5ページ、修論10ページも書けば十分だと思うのですが、それでは学生本人が納得しない。笑
pukuma
2011-01-23 22:16:19
本当にこれで卒業出来るなら俺が学生だったら5ページくらいにするがなあ
卒論5ページ、修論10ページも書けば十分だと思うのですが、それでは学生本人が納得しない。笑
pukuma
2011-01-23 22:16:19
本当にこれで卒業出来るなら俺が学生だったら5ページくらいにするがなあ
604 ： イヨクマン(東京都)：2011/01/24(月) 09:35:23.80 ID:LNNSUNjx0
さすがに100ページはない
コピペ判定支援ソフト「コピペルナー」
ttp://www.ank.co.jp/works/products/copypelna/
このザマですわw
長い論文は読む価値ないって言われてもしゃあない。
アホ学生ども「まず隗より改めよ」って話だよ。
ttp://www.ank.co.jp/works/products/copypelna/
このザマですわw
長い論文は読む価値ないって言われてもしゃあない。
アホ学生ども「まず隗より改めよ」って話だよ。
606 ： カーネル・サンダース(静岡県)：2011/01/24(月) 09:35:52.95 ID:bBrv3uGI0
この教授の論旨は
1)学生の卒業論文は短い方が良い
2)私は細かい論文の書き方を指導したりはしない
の二つであって、東日本が喜んでいるような「学生論文は無価値だー！」とは言っていない
スレ内の発言も概ね2)に対してどう思うかを述べているものが多く、1)に異論のあるものは居ない
東日本はそれも読み取れていない
主題に対しても、またその反論に対しても理解の足りない東日本のレスを
これ以上読む必要はない
(おしまい)
1)学生の卒業論文は短い方が良い
2)私は細かい論文の書き方を指導したりはしない
の二つであって、東日本が喜んでいるような「学生論文は無価値だー！」とは言っていない
スレ内の発言も概ね2)に対してどう思うかを述べているものが多く、1)に異論のあるものは居ない
東日本はそれも読み取れていない
主題に対しても、またその反論に対しても理解の足りない東日本のレスを
これ以上読む必要はない
(おしまい)
607 ： きのこ組(関西地方)：2011/01/24(月) 09:38:09.29 ID:h9EhwtxMP
608 ： ブラット君(チベット自治区)：2011/01/24(月) 09:38:54.31 ID:/b3HTycF0
この人って学部なんて付け足しにしか思ってないんだろうねえ
にしても法学部の論文だと5枚は無理(´･ω･`)
にしても法学部の論文だと5枚は無理(´･ω･`)
609 ： サト子ちゃん(関西・北陸)：2011/01/24(月) 09:39:04.05 ID:DWRsqvfnO
学生からしたら最高の教授だな
610 ： 吉ブー(東日本)：2011/01/24(月) 09:39:51.58 ID:WT8kUF490
「学生の書いたダラダラした長い論文を全て読む価値は無い」とは書いたけども
「学生論文が無価値である」などとは書いてない。
底辺階層の皆さんはこの辺りの差異が認知出来ないのだろう。
「学生論文が無価値である」などとは書いてない。
底辺階層の皆さんはこの辺りの差異が認知出来ないのだろう。
神教授じゃん なんで叩いてんの？
612 ： KEN(大阪府)：2011/01/24(月) 09:41:43.47 ID:Ds8a5+Pi0
そりゃ、島根大生が書く卒論、修論なんて読む価値ないわな
添削なんて時間の無駄だ
添削なんて時間の無駄だ
613 ： 吉ブー(東日本)：2011/01/24(月) 09:41:59.24 ID:WT8kUF490
>>611
それは、底辺階層の皆さんが「頑張った分に比例して報酬を貰えるべきだ」という発想を持っているから。
それに対し、教授は「(頑張り量ではなく)内容に価値がある」と考えているので、教授に対しファビョっているという構図です。
それは、底辺階層の皆さんが「頑張った分に比例して報酬を貰えるべきだ」という発想を持っているから。
それに対し、教授は「(頑張り量ではなく)内容に価値がある」と考えているので、教授に対しファビョっているという構図です。
614 ： ニッセンレンジャー(富山県)：2011/01/24(月) 09:42:44.09 ID:94V1XawY0
言ってることは全く間違ってないが
この人の研究室に入るのはちょっと思いとどまってしまうな
この人の研究室に入るのはちょっと思いとどまってしまうな
615 ： マップチュ(関西地方)：2011/01/24(月) 09:42:49.85 ID:Igwj/BfO0
大学図書館のバイトしててスペース足りなくなったときに
学部生の卒論廃棄したらどうですかねっていったら袋叩きにされた
学部生の卒論廃棄したらどうですかねっていったら袋叩きにされた
616 ： 肉巻きキング(福岡県)：2011/01/24(月) 09:43:44.03 ID:cWqhGdW50
ツイッターでゴチャゴチャ言ってないでそれを学生に直接伝えろハゲ
って誰かツイートしてあげて
って誰かツイートしてあげて
617 ： なるこちゃん(東京都)：2011/01/24(月) 09:43:52.97 ID:u+sIKVKi0
言ってることは間違ってないんだが俺が大学入学する14年前に言ってほしかった
618 ： ベストくん(アラビア)：2011/01/24(月) 09:45:16.39 ID:6mF+j1Ty0
619 ： カーネル・サンダース(静岡県)：2011/01/24(月) 09:48:36.02 ID:bBrv3uGI0
620 ： ミルママ(埼玉県)：2011/01/24(月) 09:49:29.07 ID:hP0dDarC0
言っていることはなんとなくわかるが職務放棄で懲戒免職レベルだな
621 ： 健太くん(USA)：2011/01/24(月) 09:51:30.74 ID:BCp7ekd90
>>618
アブストラクトもイントロもコンクルージョンもレファレンスもない。素晴らしい
アブストラクトもイントロもコンクルージョンもレファレンスもない。素晴らしい
622 ： 吉ブー(東日本)：2011/01/24(月) 09:52:53.79 ID:WT8kUF490
623 ： 大崎一番太郎(東京都)：2011/01/24(月) 09:55:08.14 ID:56HvcvNP0
おかしなことを言ってるわけではないが、
Twitterで（笑）いながら言うようなことでもないな
Twitterで（笑）いながら言うようなことでもないな
624 ： 吉ブー(東日本)：2011/01/24(月) 09:55:13.54 ID:WT8kUF490
2chの数行のテキストでさえ要点を単刀直入にまとめることが出来ないお前らにとっては、
「長文で煙に巻く」という手法が否定されたら、そりゃファビョるしかないだろうね。
「長文で煙に巻く」という手法が否定されたら、そりゃファビョるしかないだろうね。
626 ： 赤太郎(USA)：2011/01/24(月) 09:56:08.09 ID:PjLHoB54P
学部生の論文を読む時間はないけど、Twitterでつぶやく時間はあるんだなｗ
しかも、togetterまでしっかりチェックしてる暇人っぷりｗ
しかも、togetterまでしっかりチェックしてる暇人っぷりｗ
627 ： 健太くん(USA)：2011/01/24(月) 09:56:37.90 ID:BCp7ekd90
>>621
レファレンスはあったわｗ
レファレンスはあったわｗ
628 ： さんてつくん(長屋)：2011/01/24(月) 09:57:41.88 ID:/l4qe4Ex0
東日本が臭いなぁとさっきから思ってたかが
論破ニートの東日本さんか。
論破ニートの東日本さんか。
630 ： プリングルズおじさん(チリ)：2011/01/24(月) 09:58:05.28 ID:1S8uOvkF0
森博嗣も論文は短いほうが美しいとか
自身の投影キャラである犀川だったり
自伝小説の水柿シリーズで発言したりしてるよね
自身の投影キャラである犀川だったり
自伝小説の水柿シリーズで発言したりしてるよね
632 ： UFOガール ヤキソバニー(沖縄県)：2011/01/24(月) 09:58:58.53 ID:a9UZrBLF0
633 ： 吉ブー(東日本)：2011/01/24(月) 09:59:33.63 ID:WT8kUF490
「この手紙が長文になってしまったのは、短くまとめる時間が無かったから」と書いたのはパスカル。
634 ： 吉ブー(東日本)：2011/01/24(月) 10:01:25.05 ID:WT8kUF490
パスカルやデカルトが、いかに単刀直入な表現で文章を短くまとめるか苦慮した一方で、
お前らは「長い文章で煙に巻く事が素晴らしい」という発想を持っているらしい。なんという対比だろう。
お前らは「長い文章で煙に巻く事が素晴らしい」という発想を持っているらしい。なんという対比だろう。
先生によるからな
見ない先生がいる一方、隔週で進捗状況を見せるように言う先生もいる
評価が厳しい先生がいる一方、提出すれば合格にしてくれる先生もいる
見ない先生がいる一方、隔週で進捗状況を見せるように言う先生もいる
評価が厳しい先生がいる一方、提出すれば合格にしてくれる先生もいる
一人見えざる敵と戦う論客がいる様だ
637 ： みらいくん(catv?)：2011/01/24(月) 10:04:40.10 ID:09RNDv4L0
>>632
大学では教わらなかったなーこれ。会社の研修で教わった。
大学では教わらなかったなーこれ。会社の研修で教わった。
638 ： 吉ブー(東日本)：2011/01/24(月) 10:05:58.93 ID:WT8kUF490
「失言だ！」
「俺らの力でこの教授を追い込んでやるぞ！」
…やってる事がマスコミと同じ。底辺階層のルサンチマン。
「俺らの力でこの教授を追い込んでやるぞ！」
…やってる事がマスコミと同じ。底辺階層のルサンチマン。
639 ： 京成パンダ(静岡県)：2011/01/24(月) 10:06:05.64 ID:cE36vKxI0
そもそも、大学教授なんて変わり者ばっか。
普通の会社では首かリストラになるように人も多いだろ。
普通の会社では首かリストラになるように人も多いだろ。
640 ： 元気くん(東京都)：2011/01/24(月) 10:06:22.17 ID:Pk0hyGpF0
>>1は正論じゃん
叩いてるやつは頭悪いやつら
叩いてるやつは頭悪いやつら
641 ： 星ベソママ(大阪府)：2011/01/24(月) 10:06:57.43 ID:9B41i4Kl0
島根ってどこだよ
642 ： キキドキちゃん(catv?)：2011/01/24(月) 10:07:27.73 ID:j8MhCJN00
言ってることは正論なんだが、バカにこれ見せても怒るだけだろ
頭のいい人間は頭の悪い人間を理解出来ない
頭のいい人間は頭の悪い人間を理解出来ない
643 ： 吉ブー(東日本)：2011/01/24(月) 10:07:49.25 ID:WT8kUF490
>>642
底辺階層が怒ったら、何か問題あるの？
底辺階層が怒ったら、何か問題あるの？
644 ： キキドキちゃん(catv?)：2011/01/24(月) 10:08:37.89 ID:j8MhCJN00
645 ： 赤太郎(大阪府)：2011/01/24(月) 10:08:46.18 ID:HFbQ3fJfP
その通りだな
というか100枚も書くことがあるのかという方が謎
指導しなくて良いなんてことは思わないが
というか100枚も書くことがあるのかという方が謎
指導しなくて良いなんてことは思わないが
646 ： 吉ブー(東日本)：2011/01/24(月) 10:09:26.61 ID:WT8kUF490
647 ： こぶた(千葉県)：2011/01/24(月) 10:10:31.62 ID:fq4kjoyX0
スレタイ捏造、この先生いいこと言ってるじゃん
ニセ教授は全員大学から消えればいいよ
ニセ教授は全員大学から消えればいいよ
648 ： キキドキちゃん(catv?)：2011/01/24(月) 10:11:24.23 ID:j8MhCJN00
649 ： 山の手くん(チベット自治区)：2011/01/24(月) 10:11:56.80 ID:8rebx29d0
無駄に長くする必要はないといつも思う
650 ： 肉巻きキング(福岡県)：2011/01/24(月) 10:12:24.43 ID:cWqhGdW50
だから教授という立場にいる以上、こんなことはツイッターなんぞで言ってないで
学生に伝えればいいの。
ツイッターなんぞで自分に無関係な人間と言い争ってる暇があったら
学生にモノ教えろ。
学生に伝えればいいの。
ツイッターなんぞで自分に無関係な人間と言い争ってる暇があったら
学生にモノ教えろ。
なんの分野の教授か見てなかったけど思いっきり生物関係じゃん
じゃあワトソンとクリックも当然読んでるし短ければ短いほどいいっていうのも当然
叩いてるのは島根大にも入れなかった低学歴なんだろ？ｗ
じゃあワトソンとクリックも当然読んでるし短ければ短いほどいいっていうのも当然
叩いてるのは島根大にも入れなかった低学歴なんだろ？ｗ
652 ： ピョンちゃん(千葉県)：2011/01/24(月) 10:13:57.32 ID:PeF/L0HC0
卒論って何？
そんなもん知らなくても生きていけるよ
そんなもん知らなくても生きていけるよ
653 ： きのこ組(dion軍)：2011/01/24(月) 10:14:34.39 ID:TSpKHMa9P
どうせ研究放棄してるジジィ教授だろ
自分が成果出せないから指導も出来ないとかそういうのだったりしないかな
自分が成果出せないから指導も出来ないとかそういうのだったりしないかな
654 ： 吉ブー(東日本)：2011/01/24(月) 10:16:43.97 ID:WT8kUF490
655 ： サン太郎(広島県)：2011/01/24(月) 10:17:26.94 ID:YJTG+Dpq0
スレタイ煽ってるけど
実際化学系か生物系でもなければ卒論レベルの話なら2週間で終わるだろ
訓練されたバカが突撃するであろう所まで見透かされてるし、おまえらの敗北だなこりゃ
実際化学系か生物系でもなければ卒論レベルの話なら2週間で終わるだろ
訓練されたバカが突撃するであろう所まで見透かされてるし、おまえらの敗北だなこりゃ
656 ： きのこ組(内モンゴル自治区)：2011/01/24(月) 10:19:42.74 ID:vLy9pZL8P
100ページも書いてどうすんだ
本じゃねえか
本じゃねえか
657 ： 元気くん(東京都)：2011/01/24(月) 10:20:36.57 ID:Pk0hyGpF0
京大出身の教授らしい発言だわ
京大は授業の出席もとらないようなところだからな
自分で伸びる意思のあるやつしか育てない
なんでも人にやってもらおうという甘えた考えの底辺にはわからないだろうけどな
京大は授業の出席もとらないようなところだからな
自分で伸びる意思のあるやつしか育てない
なんでも人にやってもらおうという甘えた考えの底辺にはわからないだろうけどな
わりと納得できることを言ってる気はする
659 ： コン太くん(長屋)：2011/01/24(月) 10:22:19.04 ID:OQODwHyP0
わかるわかる
アブストラクトだけ読んでスッキリ理解できるのがいい
アブストラクトだけ読んでスッキリ理解できるのがいい
660 ： カーネル・サンダース(静岡県)：2011/01/24(月) 10:22:25.17 ID:bBrv3uGI0
>>622
>>568
>「内容がまるで希薄でも、長々と書き連ねれば、その努力が評価されるはずだ」 ←これね。どこの小学生だよ(笑)
「内容が希薄とは言ったが、無価値とは言ってない」って言うつもりか？
っていうか
>498 名前： 吉ブー(東日本)[] 投稿日：2011/01/24(月) 08:26:44.56 ID:WT8kUF490 [1/22]
>お前らは無学歴階層だからアニメや漫画の世界における大学シーンしか知らないのだろうね。
と言いつつ
>577 名前： 吉ブー(東日本)[] 投稿日：2011/01/24(月) 09:18:21.24 ID:WT8kUF490 [10/22]
>底辺階層の皆さんはレッテル貼りがお好きなようだ。
の時点でオチがついてる
レッテル貼りは物事の極端な類型化のことであって、事実に即してるかどうかは別だからな？
あと、一レス一レスは短文でも、連投すりゃ長文と変わらないぞ？
>>568
>「内容がまるで希薄でも、長々と書き連ねれば、その努力が評価されるはずだ」 ←これね。どこの小学生だよ(笑)
「内容が希薄とは言ったが、無価値とは言ってない」って言うつもりか？
っていうか
>498 名前： 吉ブー(東日本)[] 投稿日：2011/01/24(月) 08:26:44.56 ID:WT8kUF490 [1/22]
>お前らは無学歴階層だからアニメや漫画の世界における大学シーンしか知らないのだろうね。
と言いつつ
>577 名前： 吉ブー(東日本)[] 投稿日：2011/01/24(月) 09:18:21.24 ID:WT8kUF490 [10/22]
>底辺階層の皆さんはレッテル貼りがお好きなようだ。
の時点でオチがついてる
レッテル貼りは物事の極端な類型化のことであって、事実に即してるかどうかは別だからな？
あと、一レス一レスは短文でも、連投すりゃ長文と変わらないぞ？
661 ： トッポ(東京都)：2011/01/24(月) 10:23:22.26 ID:jL0bCxPl0
>>651
造園・林業だから生物系と言うにはかなり無理が…
造園・林業だから生物系と言うにはかなり無理が…
662 ： 吉ブー(東日本)：2011/01/24(月) 10:23:40.77 ID:WT8kUF490
やはり、冗長な文章を書く人は、内容が極めて希薄であるようだ。
俺なら一行でまとめられる。
俺なら一行でまとめられる。
663 ： きのこ組(内モンゴル自治区)：2011/01/24(月) 10:23:44.51 ID:vLy9pZL8P
卒論であんまり短いのも悪いかなとイントロが糞みたいに長くなる
664 ： ヤマギワソフ子(神奈川県)：2011/01/24(月) 10:23:50.78 ID:fFrRx/f80
200ページ超えそうだが
665 ： ハミュー(福岡県)：2011/01/24(月) 10:23:53.23 ID:WVxba+g40
なんで教授なんてやってるの？
職務放棄するなら民間の研究施設で働けよ
職務放棄するなら民間の研究施設で働けよ
スレの総意も固まったようだしいわれのない個人の誹謗中傷した>>1は●焼きな
667 ： ニッセンレンジャー(富山県)：2011/01/24(月) 10:24:03.27 ID:94V1XawY0
ノーベル賞を受賞したド・ブロイの物質波の論文なんて数行だそうからな
>>660
ニート東日本さんにまともにレスしても意味ないよ
ニート東日本さんにまともにレスしても意味ないよ
669 ： 吉ブー(東日本)：2011/01/24(月) 10:25:34.98 ID:WT8kUF490
数行、ひどいときにはたった一行で、無学歴階層なのだなという事が分かるのが面白い。
>>657
そんな底辺が多いであろう島根大でそれやったら駄目なんじゃね？
教えるほうもそのレベルに合わせないと。
それが出来ないなら、もっと学生のレベルが高いレベルのとこに行くべき。
まあ無理だったんだろうけど
そんな底辺が多いであろう島根大でそれやったら駄目なんじゃね？
教えるほうもそのレベルに合わせないと。
それが出来ないなら、もっと学生のレベルが高いレベルのとこに行くべき。
まあ無理だったんだろうけど
671 ： UFO仮面ヤキソバン(東京都)：2011/01/24(月) 10:29:40.91 ID:ujbOOfY+0
どこのFランだよ
672 ： さんてつくん(長屋)：2011/01/24(月) 10:30:43.08 ID:/l4qe4Ex0
>>662
これいい皮肉だな
これいい皮肉だな
673 ： イチゴロー(千葉県)：2011/01/24(月) 10:32:19.79 ID:f4LHoTdO0
おれ島根出身だけど
島根大学なんて入ったら親戚中のスター、天才扱いされる
豆知識な
島根大学なんて入ったら親戚中のスター、天才扱いされる
豆知識な
674 ： ワラビー(チベット自治区)：2011/01/24(月) 10:33:07.84 ID:RE7ZAlav0
大学三年の時に先輩の卒論３０枚、３万円で書いてあげた。ｗ
675 ： ウルトラ出光人(長屋)：2011/01/24(月) 10:34:51.92 ID:r0LNXGKD0
自分のやってる研究だけが素晴らしいと思ってるタイプだな
大学にしか居場所がないクズだが、あいにく大学があるから
こういうのがデカい顔してしまう
学生の指導をしないのなら、少なくとも税立大学で給料をもらうべきではないね
時給７００円の肉体労働でもさせて根性を叩き直してみたい
すぐ泣き出しそうだけど
大学にしか居場所がないクズだが、あいにく大学があるから
こういうのがデカい顔してしまう
学生の指導をしないのなら、少なくとも税立大学で給料をもらうべきではないね
時給７００円の肉体労働でもさせて根性を叩き直してみたい
すぐ泣き出しそうだけど
676 ： きのこ組(茨城県)：2011/01/24(月) 10:36:33.82 ID:oWs+E1bpP
卒論なんて小学生の読書感想文と同じようなもんだろ
677 ： ネッキー(東京都)：2011/01/24(月) 10:36:44.83 ID:LQAxvyQT0
論文みないけどツイッターはいつもやってるってか。仕事しろよ。税金泥棒。
678 ： ミーコロン(中部地方)：2011/01/24(月) 10:37:10.29 ID:/5zDpDrN0
これは理系の話なのか文系なのか
理系なら5ページでまとめろとか逆に死ねる
理系なら5ページでまとめろとか逆に死ねる
679 ： Mr.メントス(東京都)：2011/01/24(月) 10:37:38.85 ID:5Gm4xuY+0
>>673
で？就職は？
で？就職は？
680 ： みやこさん(北海道)：2011/01/24(月) 10:39:36.54 ID:92WP75m90
担当教員が卒研生の論文を用いて学会に出てるんですが
そんなんじゃやる気でないでしょう。だから准教なんだよね。
そんなんじゃやる気でないでしょう。だから准教なんだよね。
681 ： フクタン(千葉県)：2011/01/24(月) 10:39:37.35 ID:AacNXPI60
>>678
この教授は卒論なんてたいしたデータないんだからレジメレベルで十分だよーっていいたいんだろ
この教授は卒論なんてたいしたデータないんだからレジメレベルで十分だよーっていいたいんだろ
682 ： 赤太郎(千葉県)：2011/01/24(月) 10:39:40.70 ID:8kYwQLVtP
>>678
理系の卒論って5ページでいいの？
理系の卒論って5ページでいいの？
683 ： ウッドくん(アラビア)：2011/01/24(月) 10:40:08.69 ID:sLp1/Nes0
紙の枚数でレポートを評価するやつは死ね
684 ： ぴぴっとかちまい(中国地方)：2011/01/24(月) 10:40:07.86 ID:ZymittjZ0
地元だ〜
島根大という呼び方にすごい違和感が
普通は島大か島根大学だな
島根大という呼び方にすごい違和感が
普通は島大か島根大学だな
685 ： チューちゃん(福岡県)：2011/01/24(月) 10:40:50.10 ID:c+DrGgQk0
これじゃあ島根どまりだね
京大は無理だ
結局業績が同じぐらいなら人間で採用されるからね
京大は無理だ
結局業績が同じぐらいなら人間で採用されるからね
686 ： ミドリちゃん(長屋)：2011/01/24(月) 10:43:33.53 ID:NKGyLeUb0
自分の場合
テーマ与えられて、装置組み立てたり、プログラム作ったりして
後は、ひたすらデータ取りマシンと化した
欲しいのデータ、学生の文章はおまけだったんだろう
テーマ与えられて、装置組み立てたり、プログラム作ったりして
後は、ひたすらデータ取りマシンと化した
欲しいのデータ、学生の文章はおまけだったんだろう
687 ： 環状くん(埼玉県)：2011/01/24(月) 10:45:57.29 ID:FRXGPF+o0
688 ： やなな(千葉県)：2011/01/24(月) 10:49:51.94 ID:OegmWnc+0
Togetterにまとめるのは、気に入らない発言をした人の発言集を作って、たくさんの人に批判させて袋叩きにして
ざまあみろと嘲笑う意図だと思うのだが、私はそういうのは気にしないので、ご苦労様としか言いようがない。おおいに作って宣伝して下さい。笑
勝ち組の余裕
お前らとは大違いだなｗ
ざまあみろと嘲笑う意図だと思うのだが、私はそういうのは気にしないので、ご苦労様としか言いようがない。おおいに作って宣伝して下さい。笑
勝ち組の余裕
お前らとは大違いだなｗ
689 ： ヤン坊(中部地方)：2011/01/24(月) 10:51:14.54 ID:2ABAt7E00
箇条書き10項目くらいで十分だろ
690 ： マップチュ(神奈川県)：2011/01/24(月) 10:51:20.43 ID:+xvJCF2J0
Togetterで見る限りこのおっさんは一流の煽り屋だから
むしろ２ｃｈでは賞賛すべきだと思うわｗ
むしろ２ｃｈでは賞賛すべきだと思うわｗ
691 ： 環状くん(埼玉県)：2011/01/24(月) 10:58:28.70 ID:FRXGPF+o0
>>581
全部やらなきゃいけないとは事実か？事実じゃない。
国立大学では1つしかやらない教員は多い。
かなり求められているのはってどういうこと？
脳内でだれかが大学の運営についてささやくのか？
>>591 が、何か分かっていることはわかった。それだけだ。
大学で、言いたいことを明確にしろ、と指導されなかった？
全部やらなきゃいけないとは事実か？事実じゃない。
国立大学では1つしかやらない教員は多い。
かなり求められているのはってどういうこと？
脳内でだれかが大学の運営についてささやくのか？
>>591 が、何か分かっていることはわかった。それだけだ。
大学で、言いたいことを明確にしろ、と指導されなかった？
692 ： ぴぴっとかちまい(長屋)：2011/01/24(月) 11:03:07.34 ID:GLwmz7oU0
正論（笑）
693 ： 赤太郎(大阪府)：2011/01/24(月) 11:03:12.36 ID:lXpArZGGP
694 ： 星犬ハピとラキ(島根県)：2011/01/24(月) 11:04:26.90 ID:CTUhCbgx0
島根大学のレベルが低いのは誰でも知ってる
でも都落ちの鬱憤を周囲の環境や文化にぶつけると後が怖いと思うが
でも都落ちの鬱憤を周囲の環境や文化にぶつけると後が怖いと思うが
言ってることは理解するが
この人卒論の存在自体に対して有効性を認めてないじゃん目も通さない普段を見てれば分かるって
自分が一般的じゃないとは理解してるようだしかったな正義ぶちあげてないで
まずなんで卒論ってものがあるのか形にする必要があるのかから考えなおして持論との剥離を埋めたほうがいい
この人卒論の存在自体に対して有効性を認めてないじゃん目も通さない普段を見てれば分かるって
自分が一般的じゃないとは理解してるようだしかったな正義ぶちあげてないで
まずなんで卒論ってものがあるのか形にする必要があるのかから考えなおして持論との剥離を埋めたほうがいい
696 ： きのこ組(catv?)：2011/01/24(月) 11:07:03.65 ID:NT1FGzOQP
これのどこが悪いのか分からない
いちいち100枚も書いて出す方がおかしいわ
そんなの誰が読むんだよ、アホくさい
ちゃんと内容を整理してから出せや
いちいち100枚も書いて出す方がおかしいわ
そんなの誰が読むんだよ、アホくさい
ちゃんと内容を整理してから出せや
697 ： 吉ブー(東日本)：2011/01/24(月) 11:08:38.77 ID:WT8kUF490
698 ： 俺痴漢です(catv?)：2011/01/24(月) 11:10:30.71 ID:CpSm4Olj0
699 ： きのこ組(dion軍)：2011/01/24(月) 11:11:22.16 ID:TSpKHMa9P
この教授の名前でググると面白いな
性根の歪みっぷりとかお前らそのものじゃん。この研究室に配属されてる学生が可哀想なレベル
性根の歪みっぷりとかお前らそのものじゃん。この研究室に配属されてる学生が可哀想なレベル
700 ： りんかる(茨城県)：2011/01/24(月) 11:13:38.65 ID:HKA50BDC0
とぅぎゃり主って言葉が死ぬほど気持ち悪い
701 ： キャティ(宮城県)：2011/01/24(月) 11:23:10.05 ID:8QPzYohL0
何で大学廃止しようとしないのこの教授。
702 ： キャティ(宮城県)：2011/01/24(月) 11:24:17.68 ID:8QPzYohL0
帝国大学以外必要ないだろ、税金の無駄だ。
何でこういう時だけ俺たちの大事な血税が！って批判が起こらないのか？
何でこういう時だけ俺たちの大事な血税が！って批判が起こらないのか？
703 ： 湘南新宿くん(不明なsoftbank)：2011/01/24(月) 11:24:24.32 ID:j/7ObNs30
学位論文の目的は、著者が学位を有するに相応しいかの証明だから
仔細まで記して、著者の見識が正しいか検討できるものでないといけない
学位の審査が緩くて意味がないと言うのは良いが、
担当教官として学位を与えるに相応しいと認めるのが先だから
相当の分量書いた学生に文句言うのはおかしい
仔細まで記して、著者の見識が正しいか検討できるものでないといけない
学位の審査が緩くて意味がないと言うのは良いが、
担当教官として学位を与えるに相応しいと認めるのが先だから
相当の分量書いた学生に文句言うのはおかしい
704 ： キャティ(宮城県)：2011/01/24(月) 11:25:45.08 ID:8QPzYohL0
当然善悪とは自分の利害を基準にして決定されるからだ。
島根大というクソ大学が廃止されたら教授職も失ってしまうからなｗ
島根大というクソ大学が廃止されたら教授職も失ってしまうからなｗ
705 ： プイ(沖縄県)：2011/01/24(月) 11:25:47.60 ID:KX0qxC/C0
この人のサイトが自己顕示欲丸出しでワロタｗ
糞みたいな資格とか実績をグダグダ並べていないで、簡潔に意義あるものだけ並べろよｗ
簡潔なほうが素晴らしいんだろ？ｗ
糞みたいな資格とか実績をグダグダ並べていないで、簡潔に意義あるものだけ並べろよｗ
簡潔なほうが素晴らしいんだろ？ｗ
706 ： ヨドくん(長野県)：2011/01/24(月) 11:26:50.53 ID:ZyHQ/IzB0
お前らいい加減にしてやれよ
社会に出たこと無い人間相手にやりすぎだ
社会に出たこと無い人間相手にやりすぎだ
707 ： こんせんくん(東京都)：2011/01/24(月) 11:26:52.31 ID:2Qr6S5tQ0
>>702
大学いった阿呆共が俺のために血眼になって大金を税として納めてくれるから
大学いった阿呆共が俺のために血眼になって大金を税として納めてくれるから
708 ： 省エネ王子(関西地方)：2011/01/24(月) 11:27:52.00 ID:UhE6PPim0
709 ： ピースくん(岩手県)：2011/01/24(月) 11:28:03.47 ID:db4XQkg50
見事なまでの正論ばかり
710 ： マックス犬(大阪府)：2011/01/24(月) 11:28:39.92 ID:TCnrCK3/0
とはいえ学生から見たら指導する気ない教授のほうが
楽だよな
めちゃくちゃ熱心に厳しく指導する教授だときつい
楽だよな
めちゃくちゃ熱心に厳しく指導する教授だときつい
卒論って書くのに何時間くらいかかるの？
てか何書くの？
てか何書くの？
10ページ程度の卒論だしたらはねるくせにｗ
713 ： アイスちゃん(鹿児島県)：2011/01/24(月) 11:33:53.03 ID:N4doubsw0
んまぁいい大学の教授が言うのならわかりますが、あまり生徒の頭がよろしくない島根大学の教授さんが言うのはどうかとは思う
714 ： セントレアフレンズ(神奈川県)：2011/01/24(月) 11:34:42.55 ID:P58JwTUa0
ドラフト設備の整ってない部屋で、アセトンやメタノールを使って装置の掃除をさせられたり
共同研究している留学生のデータ改ざんを教授に相談しても対応してくれなかった場合って
大学に言えば何とかしてもらえるんだろうか？
共同研究している留学生のデータ改ざんを教授に相談しても対応してくれなかった場合って
大学に言えば何とかしてもらえるんだろうか？
715 ： サリーちゃんのパパ(島根県)：2011/01/24(月) 11:34:43.57 ID:AeIZZ0Cy0
この教授ほんとにアレだから
716 ： 赤太郎(USA)：2011/01/24(月) 11:36:42.67 ID:PjLHoB54P
ひっきりなしに出てるけど、ジャーナルに載せる論文と学位論文を一緒にしてるのは奴は馬鹿
この教授（）が何言っても社会経験ゼロな時点で説得力梨だがな
718 ： シジミくん(長屋)：2011/01/24(月) 11:38:51.41 ID:AVdzjmPG0
この教授、「日本はとにかく老人天国」とか「女は視野が狭い」とか
お前らの同意しそうなことたくさんつぶやいてるじゃん
お前らの同意しそうなことたくさんつぶやいてるじゃん
719 ： セントレアフレンズ(神奈川県)：2011/01/24(月) 11:40:18.52 ID:P58JwTUa0
『私は注意したらかね。怪我しないようにね。データ取って見せてね。』なんて言って、
学生が危険だから出来ないって言ってる実験を、何の対応策もとらずにさせる先生って
大学に言えばなんとかしてもらえますかね？
学生が危険だから出来ないって言ってる実験を、何の対応策もとらずにさせる先生って
大学に言えばなんとかしてもらえますかね？
720 ： スーパー駅長たま(catv?)：2011/01/24(月) 11:40:43.53 ID:BmeiHloq0
>>714
とにかくそこから逃げ出せ。研究者としてやってくならその状況はヤバい。
とにかくそこから逃げ出せ。研究者としてやってくならその状況はヤバい。
721 ： コン太くん(チベット自治区)：2011/01/24(月) 11:41:03.35 ID:tU+EUn9R0
722 ： 肉巻きキング(福岡県)：2011/01/24(月) 11:42:24.68 ID:cWqhGdW50
しかし島根大学の学生にそれを望むのは酷な話ではないでしょうか
723 ： パム、パル(静岡県)：2011/01/24(月) 11:42:56.63 ID:6Z06/GR50
教授なんてそんなもん
高校までの先生じゃないんだから
高校までの先生じゃないんだから
724 ： きのこ組(チベット自治区)：2011/01/24(月) 11:42:57.53 ID:zwcoaftTP
内定出たけど卒論サボりすぎてて留年確定です
本当にありがとうございました
本当にありがとうございました
725 ： 赤太郎(USA)：2011/01/24(月) 11:44:59.27 ID:PjLHoB54P
726 ： ななちゃん(東京都)：2011/01/24(月) 11:45:25.51 ID:C+84gucb0
スレタイがおかしいだけで、>>1->>3を読めばまともなこと言ってるとわかる。
727 ： セントレアフレンズ(神奈川県)：2011/01/24(月) 11:45:59.07 ID:P58JwTUa0
>>720
逃げ出した先が>>719の研究室でした。
人徳が高いので有名な先生でしたが残念です。
共同研究先の企業から、論文投稿も学会発表も禁止されたんですけど、こんな権利って企業にあるんですかね？
就職活動でも研究発表ができず、そのことで罵倒され続けてきてとうとう欝になってしまいました。
何とか内定を頂くことはできましたが、何も手に付かず研究も進まず修士論文は受け取ってもらえなくなりました。
逃げ出した先が>>719の研究室でした。
人徳が高いので有名な先生でしたが残念です。
共同研究先の企業から、論文投稿も学会発表も禁止されたんですけど、こんな権利って企業にあるんですかね？
就職活動でも研究発表ができず、そのことで罵倒され続けてきてとうとう欝になってしまいました。
何とか内定を頂くことはできましたが、何も手に付かず研究も進まず修士論文は受け取ってもらえなくなりました。
728 ： フジ丸(福岡県)：2011/01/24(月) 11:46:45.77 ID:RiLGvUaG0
>>718
2ちゃん脳の教授か……
2ちゃん脳の教授か……
729 ： パー子ちゃん(広島県)：2011/01/24(月) 11:47:05.63 ID:kqPrg2v10
このくらいの行かないほうがマシってレベルの大学は全部つぶせよ
730 ： ミミハナ(鳥取県)：2011/01/24(月) 11:47:13.07 ID:RmasGfwA0
大学教授ってどうすればクビまで追い込めるんかね
雇ってるだけ税金の無駄なクズ教授はスパスパ解雇できる労働環境にしなきゃ
学生が犠牲になりつづけるだけだわ
雇ってるだけ税金の無駄なクズ教授はスパスパ解雇できる労働環境にしなきゃ
学生が犠牲になりつづけるだけだわ
731 ： パム、パル(宮城県)：2011/01/24(月) 11:47:36.17 ID:khEl9FEM0
>>711
文系と理系だとぜんぜん違うから一概に言えないね
理系の場合は、研究目的、研究（実験）方法、データとまとめを書くだけでいいから
卒論自体は楽だけど、その代わりに実験がくそ忙しいからその面では大変だね
文系と理系だとぜんぜん違うから一概に言えないね
理系の場合は、研究目的、研究（実験）方法、データとまとめを書くだけでいいから
卒論自体は楽だけど、その代わりに実験がくそ忙しいからその面では大変だね
732 ： ばら子ちゃん(埼玉県)：2011/01/24(月) 11:47:42.03 ID:4kg0D4cS0
所詮論文形式の練習でしょ
文系はコピペでいいよね
文系はコピペでいいよね
733 ： チャッキー(福島県)：2011/01/24(月) 11:48:02.41 ID:k0sOFqX+0
全然間違ったこと言ってないじゃん
日本の大学が幼稚なだけ
日本の大学が幼稚なだけ
734 ： スーパー駅長たま(catv?)：2011/01/24(月) 11:48:12.49 ID:BmeiHloq0
まあ大学教員ってのは教師になりたくてなるもんじゃなくて研究者になりたくてなるもんだからね。
だが、マトモマトモというが、まともな大学教員なら教育にも力を入れている振りくらいはするもんだ。
とくに昨今はね。
だが、マトモマトモというが、まともな大学教員なら教育にも力を入れている振りくらいはするもんだ。
とくに昨今はね。
735 ： 赤太郎(USA)：2011/01/24(月) 11:48:29.08 ID:PjLHoB54P
＞共同研究先の企業から、論文投稿も学会発表も禁止されたんですけど、こんな権利って企業にあるんですかね？
ある。
>何も手に付かず研究も進まず修士論文は受け取ってもらえなくなりました。
大学に相談したほうがええかもしれんな。
ある。
>何も手に付かず研究も進まず修士論文は受け取ってもらえなくなりました。
大学に相談したほうがええかもしれんな。
736 ： お前はVIPで死ねやゴミ(岐阜県)：2011/01/24(月) 11:48:41.59 ID:rFL/i/vH0
>>728
＋で活躍できそうだな
＋で活躍できそうだな
737 ： スーパー駅長たま(catv?)：2011/01/24(月) 11:48:54.98 ID:BmeiHloq0
>>727
悲惨…
悲惨…
738 ： しんちゃん(東京都)：2011/01/24(月) 11:49:11.02 ID:OvWjhwFx0
理系の場合は院生が見てくれるし、
逆に教授がチェックしないほうが楽で助かるって認識なんだけどな
研究室は選べるし、どうしても添削して欲しければ別の教授にお願いすりゃいいんだよ
逆に教授がチェックしないほうが楽で助かるって認識なんだけどな
研究室は選べるし、どうしても添削して欲しければ別の教授にお願いすりゃいいんだよ
739 ： カールおじさん(栃木県)：2011/01/24(月) 11:50:38.90 ID:EXuNgtCX0
理由には同意するが言っちゃダメだろって
740 ： サン太(dion軍)：2011/01/24(月) 11:50:53.16 ID:npIK67R30
長文を書かせる理由は、
説得力のある論理構成の組み立ての訓練
科学的客観性のある文章の組み立て
一通りの意味にしか取れない曖昧さの無い文章を書くトレーニング
簡潔な文章を書くトレーニング
などの意味がある
普通は添削して学ばせる
これを放棄するのだったら大学教授なんてやめるべき
説得力のある論理構成の組み立ての訓練
科学的客観性のある文章の組み立て
一通りの意味にしか取れない曖昧さの無い文章を書くトレーニング
簡潔な文章を書くトレーニング
などの意味がある
普通は添削して学ばせる
これを放棄するのだったら大学教授なんてやめるべき
741 ： 赤太郎(USA)：2011/01/24(月) 11:51:43.82 ID:PjLHoB54P
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Labo/5828/exp4.htm
こんな例もあるし大学に進学する人はマジで気をつけてね。
俺も痛い目にあったしな。。。
こんな例もあるし大学に進学する人はマジで気をつけてね。
俺も痛い目にあったしな。。。
742 ： ガッツ君(catv?)：2011/01/24(月) 11:52:18.42 ID:pnCWHIJb0
理系と文系で卒論の長さは違うだろ
理系は証明だから１ページでもいいって村長がゆってた
理系は証明だから１ページでもいいって村長がゆってた
743 ： セントレアフレンズ(神奈川県)：2011/01/24(月) 11:52:24.74 ID:P58JwTUa0
744 ： スーパー駅長たま(catv?)：2011/01/24(月) 11:52:30.93 ID:BmeiHloq0
>>740
あと、研究の背景をトコトン勉強する意味もあるな。
俺の博士論文も19世紀末の論文の引用から始まったわｗ
一生に一度くらいはそんな経験があって良かった、と思うね。
自分のメインの研究に関しては、それくらいのバックボーンがあっていい。
あと、研究の背景をトコトン勉強する意味もあるな。
俺の博士論文も19世紀末の論文の引用から始まったわｗ
一生に一度くらいはそんな経験があって良かった、と思うね。
自分のメインの研究に関しては、それくらいのバックボーンがあっていい。
745 ： こうふくろうず(長屋)：2011/01/24(月) 11:52:39.62 ID:6jToPbpJ0
個性を活かすという点では同意出来るがせめて書き方ぐらいは指導してやれ。
「というか」と書くバカがいるようだし
「というか」と書くバカがいるようだし
747 ： チャッキー(福島県)：2011/01/24(月) 11:53:45.48 ID:k0sOFqX+0
>>740
そういうのって高校とか教養課程でやるものなんじゃないのｗ
そういうのって高校とか教養課程でやるものなんじゃないのｗ
748 ： しんちゃん(東京都)：2011/01/24(月) 11:54:40.32 ID:OvWjhwFx0
>>745
論文の書き方なんて過去のデータとか本とか読めばすぐにわかるよ
論文の書き方なんて過去のデータとか本とか読めばすぐにわかるよ
749 ： ちーぴっと(長野県)：2011/01/24(月) 11:54:49.12 ID:eilP6Urf0
750 ： サン太(dion軍)：2011/01/24(月) 11:55:34.23 ID:npIK67R30
751 ： シジミくん(関西地方)：2011/01/24(月) 11:55:35.99 ID:kqVAWJ2L0
正論の一つだとは思うけど
ν速民に構うとかマトモな人間とは思えん
ν速民に構うとかマトモな人間とは思えん
これ生活保護切下げろとか言ってる奴か、
こいつは許さん
こいつは許さん
753 ： スーパー駅長たま(catv?)：2011/01/24(月) 11:56:14.46 ID:BmeiHloq0
>>752
ナマポ切ったらイカンの？
ナマポ切ったらイカンの？
754 ： 肉巻きキング(福岡県)：2011/01/24(月) 11:57:08.56 ID:cWqhGdW50
この教授が言ってることは一つのやりかたであってそれが全てではない
俺はこう思う、だからこうする。というのをちゃんと学生に伝えていればそれでいいよ。
ツイッターでゴチャゴチャ煽り合うようなことじゃないだろ。
仮にも国立大学の教授ともあろう立場の人間がだ。
俺はこう思う、だからこうする。というのをちゃんと学生に伝えていればそれでいいよ。
ツイッターでゴチャゴチャ煽り合うようなことじゃないだろ。
仮にも国立大学の教授ともあろう立場の人間がだ。
755 ： サン太(dion軍)：2011/01/24(月) 11:57:33.60 ID:npIK67R30
756 ： キキドキちゃん(catv?)：2011/01/24(月) 11:57:58.72 ID:j8MhCJN00
757 ： サトちゃん(長屋)：2011/01/24(月) 11:58:24.15 ID:Uu1UrWtM0
卒論は参加賞
修論は努力賞
博論、というか雑誌投稿が本番
修論は努力賞
博論、というか雑誌投稿が本番
758 ： 赤太郎(USA)：2011/01/24(月) 11:58:35.83 ID:PjLHoB54P
759 ： 赤太郎(チベット自治区)：2011/01/24(月) 11:58:40.60 ID:h4cju9ndP
卒論は研究論文でメチャクチャチェックされて発表とかさせられるより
放任主義の方が良いと思うぞ。アレは無駄な作業だ
放任主義の方が良いと思うぞ。アレは無駄な作業だ
760 ： マックス犬(大阪府)：2011/01/24(月) 11:58:42.83 ID:TCnrCK3/0
761 ： シジミくん(関西地方)：2011/01/24(月) 11:59:09.46 ID:kqVAWJ2L0
添削してもらうつもりならドラフト版を提出する前に，先輩後輩に見てもらって本質ではないクソみたいなミスは減らしとくのがマナー
教官にそのまま提出すんなよ
教官にそのまま提出すんなよ
762 ： きのこ組(チベット自治区)：2011/01/24(月) 11:59:31.77 ID:zwcoaftTP
文系的な論文って2週間もあれば材料集め0からでも終わるんだろ？
いいよなぁ
いいよなぁ
763 ： モモちゃん(関西地方)：2011/01/24(月) 12:00:06.17 ID:sNxly70n0
そうかもしれんけどわざわざ言わなくてもいいだろ
ガキかよ
ガキかよ
764 ： チャッキー(福島県)：2011/01/24(月) 12:00:33.78 ID:k0sOFqX+0
765 ： 生茶パンダ(愛知県)：2011/01/24(月) 12:00:36.35 ID:ETemPaKT0
スキャナとOCR、音声認識ソフト、角川類義語辞典は必須
766 ： 赤太郎(USA)：2011/01/24(月) 12:01:16.75 ID:PjLHoB54P
>>760
博士ですな。サティスファイと言えば期政権の長濱で有名
博士ですな。サティスファイと言えば期政権の長濱で有名
767 ： マックス犬(長野県)：2011/01/24(月) 12:01:18.55 ID:u/LMFB5G0
卒論程度じゃその道の教授には完全に把握してる内容なのかもしれんが、
そんなくだらない中からも何かを学び発見しよう、あわよくばいっしょに伸びようとする
姿勢がないって、研究者としてどうなのかね ただのオナニー野郎じゃん
そんなくだらない中からも何かを学び発見しよう、あわよくばいっしょに伸びようとする
姿勢がないって、研究者としてどうなのかね ただのオナニー野郎じゃん
768 ： キキドキちゃん(catv?)：2011/01/24(月) 12:02:12.58 ID:j8MhCJN00
769 ： スーパー駅長たま(catv?)：2011/01/24(月) 12:02:21.40 ID:BmeiHloq0
>>763
これが全てだとしたら、多少精神年齢が低い気がする。
これが全てだとしたら、多少精神年齢が低い気がする。
770 ： きのこ組(関西地方)：2011/01/24(月) 12:02:39.46 ID:P6DehI77P
771 ： うまえもん(茨城県)：2011/01/24(月) 12:02:42.65 ID:QbJQhHfo0
どこの大学にも一定数キチガイ教授がいるからなー
772 ： サトちゃん(長屋)：2011/01/24(月) 12:04:00.63 ID:Uu1UrWtM0
放置でいい学生もいれば、
構ってくれなきゃヤダヤダって学生もいるからねー
そこら辺は研究室の事前リサーチが大事だねー。
糞研究室にいって空きれいとしか言えなくなった奴を何人見た事か
構ってくれなきゃヤダヤダって学生もいるからねー
そこら辺は研究室の事前リサーチが大事だねー。
糞研究室にいって空きれいとしか言えなくなった奴を何人見た事か
100ページなら自伝でも書いた方が面白くなるだろう
774 ： ガリガリ君(神奈川県)：2011/01/24(月) 12:05:25.63 ID:KxuaEY3K0
大きなテーマを短くまとめる訓練は必要だな
日本の作文教育は小さな事を大きく膨らますということに重点を置きすぎな気がする
日本の作文教育は小さな事を大きく膨らますということに重点を置きすぎな気がする
775 ： マックス犬(大阪府)：2011/01/24(月) 12:06:02.42 ID:TCnrCK3/0
776 ： パム、パル(宮城県)：2011/01/24(月) 12:06:03.96 ID:khEl9FEM0
777 ： 赤太郎(catv?)：2011/01/24(月) 12:08:28.32 ID:1ebZHPaYP
聖書のある2章について結局76ページかいた
大分長くなったけど、教授と研究の分野がかなり被ってたからちゃんと読んでくれた
大分長くなったけど、教授と研究の分野がかなり被ってたからちゃんと読んでくれた
778 ： きのこ組(東京都)：2011/01/24(月) 12:08:54.35 ID:KG38ILQdP
数学科の卒論って何書くのだろう。
理系だけど謎だ。
理系だけど謎だ。
780 ： こんせんくん(静岡県)：2011/01/24(月) 12:09:10.90 ID:WNexc8tZ0
なんかこの人にツイッター持たせるのはまずい気がする
781 ： シジミくん(関西地方)：2011/01/24(月) 12:11:57.22 ID:kqVAWJ2L0
>>779
量って回数をこなせってことじゃないのかな
量って回数をこなせってことじゃないのかな
783 ： ガリ子ちゃん(関西)：2011/01/24(月) 12:13:29.93 ID:WxlQhK0MO
>卒論は短い方が美しい
これはガチ
これはガチ
784 ： 赤太郎(USA)：2011/01/24(月) 12:13:41.55 ID:PjLHoB54P
>教師からずっと言われ続けるよな
奴らもまともな指導を受けたことがないから、指導する能力もない。
底辺ではそれが繰り返されてるな。
奴らもまともな指導を受けたことがないから、指導する能力もない。
底辺ではそれが繰り返されてるな。
785 ： きのこ組(catv?)：2011/01/24(月) 12:13:47.97 ID:E2OXlCwuP
>>779
言われたことないけど
言われたことないけど
786 ： やなな(千葉県)：2011/01/24(月) 12:15:30.82 ID:OegmWnc+0
正論に文句つけるなんてお前ら低学歴しかいないのかよｗ
787 ： こんせんくん(東京都)：2011/01/24(月) 12:18:00.94 ID:2Qr6S5tQ0
789 ： 環状くん(埼玉県)：2011/01/24(月) 12:24:35.02 ID:FRXGPF+o0
つーかこの人の大学内での評価ってどうなん？
マジキチ扱いなのか神扱いなのか
マジキチ扱いなのか神扱いなのか
791 ： サン太郎(広島県)：2011/01/24(月) 12:28:29.48 ID:YJTG+Dpq0
長文のトレーニング（笑）
入学前に終わっとけよってレベルの話
入学前に終わっとけよってレベルの話
792 ： きのこ組(catv?)：2011/01/24(月) 12:28:58.04 ID:E2OXlCwuP
793 ： セイチャン(catv?)：2011/01/24(月) 12:29:17.53 ID:pmc4THc+0
>>708
日本海側に大学がなくなります…
日本海側に大学がなくなります…
794 ： こんせん(広島県)：2011/01/24(月) 12:32:55.31 ID:/t7qZ6Uf0
教えないなら教員じゃありません。大学に寄生しているだけのダニですね
はい論破
はい論破
学生の論文なんて９９％無価値だから
１００ページのダラダラ書いたもの読む労力掛けさせるんじゃねーって
もっとはっきり言えばいいじゃないか。
１００ページのダラダラ書いたもの読む労力掛けさせるんじゃねーって
もっとはっきり言えばいいじゃないか。
796 ： あんしんセエメエ(東京都)：2011/01/24(月) 12:41:08.86 ID:W5qo7II70
お前らの書き込み見てると大学教授って意地が悪くて変な奴が多そう。東大の坂村さんみたいな人は珍しいんだろうな
797 ： きのこ組(広西チワン族自治区)：2011/01/24(月) 12:43:03.33 ID:a0s7nxD7P
>>778
簡単な定理の考察書いて終わり
簡単な定理の考察書いて終わり
798 ： でんちゃん(関西)：2011/01/24(月) 12:46:12.73 ID:EbbPmie0O
確かに。卒論程度で100ページもいらんし、くだらない文章読むのに時間費やしたくないよな。
ドク論に限り100ページ前後でＯＫ。
ドク論に限り100ページ前後でＯＫ。
799 ： リッキー(関東)：2011/01/24(月) 12:46:43.80 ID:AI8ibGLaO
＞学生は卒論を書くことにより未知の世界に立ち向かっているが、我々には彼らが研究を始めた時点で、
＞それがどれくらい価値のあるものなのか、最終的にどこまでできるのか、何もかもすべてわかっている。
それは学生もわかってるから書く気が起きない
＞それがどれくらい価値のあるものなのか、最終的にどこまでできるのか、何もかもすべてわかっている。
それは学生もわかってるから書く気が起きない
800 ： エイブルダー(長屋)：2011/01/24(月) 12:51:54.62 ID:8gTbsh8+0
教授から「卒論100ページぐらい書かないと頑張ってるように見えないわ、怠けてるの？」
と中身も見ずに怒られた俺はこの島根の教授を支持したい
と中身も見ずに怒られた俺はこの島根の教授を支持したい
801 ： 赤太郎(チベット自治区)：2011/01/24(月) 12:52:02.02 ID:JP8sNLq8P
必要な説明が過不足なくされてればそれでいいでしょ
何を研究したかよりもその辺の説明できるスキルはチェックした方がいいと思うけどな
何を研究したかよりもその辺の説明できるスキルはチェックした方がいいと思うけどな
まあ短く簡潔ってのは正論だろう
803 ： 赤太郎(不明なsoftbank)：2011/01/24(月) 12:54:31.71 ID:bBkaoxFz0
>>475
理系の投稿論文なんて数ページやん
理系の投稿論文なんて数ページやん
国立と私立の両方に受かった受験生はどっちの大学に行くか？ 駿台による統計データ
一橋大（経済）１００％ ＞ 早稲田大（政経）０％
東京工業大（１類）１００％ ＞ 早稲田大（理工）０％
大阪大（法学）９０．０％ ＞ 早稲田大（法学）１０．０％
名古屋大（工学）８２．６％ ＞ 早稲田大（理工）１７．４％
北海道大（工学）８２．４％ ＞ 早稲田大（理工）１７．６％
東北大（文学）６６．７％ ＞ 早稲田大（一文）３３．３％
東京外語大（外語）８９．７％ ＞ 早稲田大（国教）１０．３％
筑波大（第２学）９０．９％ ＞ 早稲田大（教育）９．１％
東京学芸大（教育）５３．３％ ＞ 早稲田大（教育）４６．７％
お茶の水大（文教）７１．４％ ＞ 早稲田大（一文）２８．６％
京都大（経済）１００％ ＞ 慶応大（経済）０％
大阪大（経済）８７．５％ ＞ 慶応大（経済）１２．５％
東北大（工学）８６．７％ ＞ 慶応大（理工）１３．３％
名古屋大（工学）９０．０％ ＞ 慶応大（理工）１０．０％
東京外語大（外語）７２．７％ ＞ 慶応大（文学）２７．３％
広島大（法学）１００％ ＞ 同志社大（法学）０％
大阪市立大（法学）８７．５％ ＞ 同志社大（法学）１２．５％
東京電通大（情報）９７．２％ ＞ 明治大（理工）２．８％
名古屋工業大（工学）９４．１％ ＞ 東京理科大（理工）５．９％
金沢大（工学部）９８．７％ ＞ 立命館大（理工）１．３％
埼玉大（工学）１００％ ＞ 中央大（理工）０％
静岡大（人文）１００％ ＞ 法政大（法学）０％
滋賀大（経済）１００％ ＞ 関西大（経済）０％
岐阜大（教育）１００％ ＞ 南山大（人文）０％
ttp://www.geocities.jp/plus10101/wgoukaku.html
一橋大（経済）１００％ ＞ 早稲田大（政経）０％
東京工業大（１類）１００％ ＞ 早稲田大（理工）０％
大阪大（法学）９０．０％ ＞ 早稲田大（法学）１０．０％
名古屋大（工学）８２．６％ ＞ 早稲田大（理工）１７．４％
北海道大（工学）８２．４％ ＞ 早稲田大（理工）１７．６％
東北大（文学）６６．７％ ＞ 早稲田大（一文）３３．３％
東京外語大（外語）８９．７％ ＞ 早稲田大（国教）１０．３％
筑波大（第２学）９０．９％ ＞ 早稲田大（教育）９．１％
東京学芸大（教育）５３．３％ ＞ 早稲田大（教育）４６．７％
お茶の水大（文教）７１．４％ ＞ 早稲田大（一文）２８．６％
京都大（経済）１００％ ＞ 慶応大（経済）０％
大阪大（経済）８７．５％ ＞ 慶応大（経済）１２．５％
東北大（工学）８６．７％ ＞ 慶応大（理工）１３．３％
名古屋大（工学）９０．０％ ＞ 慶応大（理工）１０．０％
東京外語大（外語）７２．７％ ＞ 慶応大（文学）２７．３％
広島大（法学）１００％ ＞ 同志社大（法学）０％
大阪市立大（法学）８７．５％ ＞ 同志社大（法学）１２．５％
東京電通大（情報）９７．２％ ＞ 明治大（理工）２．８％
名古屋工業大（工学）９４．１％ ＞ 東京理科大（理工）５．９％
金沢大（工学部）９８．７％ ＞ 立命館大（理工）１．３％
埼玉大（工学）１００％ ＞ 中央大（理工）０％
静岡大（人文）１００％ ＞ 法政大（法学）０％
滋賀大（経済）１００％ ＞ 関西大（経済）０％
岐阜大（教育）１００％ ＞ 南山大（人文）０％
ttp://www.geocities.jp/plus10101/wgoukaku.html
トゥゲッターにまとめた奴って典型的な俺が問題だと思うからお前らも問題にしろってタイプだろ
そもそも四回になっても享受に教えて貰わなきゃ論文誌書けないとか四年間何やってたんだれレベル
そもそも四回になっても享受に教えて貰わなきゃ論文誌書けないとか四年間何やってたんだれレベル
806 ： カバガラス(青森県)：2011/01/24(月) 13:15:00.42 ID:Vb1BSPdf0
807 ： ニッセンレンジャー(長屋)：2011/01/24(月) 13:16:08.30 ID:73k/5dey0
こいつは二つの主張をしているから混乱する
卒論は短いほうが美しいってのと、卒論を指導するのはバカっての
前者は同意、後者はおかしい
卒論は短いほうが美しいってのと、卒論を指導するのはバカっての
前者は同意、後者はおかしい
809 ： 赤太郎(チベット自治区)：2011/01/24(月) 13:19:03.59 ID:5EgRyMf9P
＞学術論文は短い方が美しい。100ページあるのは水増しだらけのバカ論文です。
＞卒論5ページ、修論10ページも書けば十分
全面同意だわ。法律系の論文とか長々と判例やら乗せてるけどいらねえだろあれうぜえ
ていうか小学校からずっと要点を短くまとめる訓練させられてるってのに
卒論のときだけ水増ししてアホみたいに長く書かせるとか頭おかしすぎる死ね
＞卒論5ページ、修論10ページも書けば十分
全面同意だわ。法律系の論文とか長々と判例やら乗せてるけどいらねえだろあれうぜえ
ていうか小学校からずっと要点を短くまとめる訓練させられてるってのに
卒論のときだけ水増ししてアホみたいに長く書かせるとか頭おかしすぎる死ね
810 ： 赤太郎(チベット自治区)：2011/01/24(月) 13:21:56.31 ID:JP8sNLq8P
811 ： 元気くん(東京都)：2011/01/24(月) 13:23:22.53 ID:Pk0hyGpF0
812 ： ローリー卿(神奈川県)：2011/01/24(月) 13:23:40.66 ID:JgC3snsZ0
子供の数減ってるんだから、駅弁なんて減らして研究機関にすれば良いんだよ
大学教授は塾の先生じゃないんだから、島根大レベルの馬鹿なんて教えられねーよ
大学教授は塾の先生じゃないんだから、島根大レベルの馬鹿なんて教えられねーよ
813 ： みらい君(チリ)：2011/01/24(月) 13:24:10.90 ID:QBpmkeB/0
大学教授が笑とかｗとか使うのみるとなんだかなーって思う
814 ： 和歌ちゃん(東京都)：2011/01/24(月) 13:25:09.51 ID:hGsorUoq0
島根大クラスを潰すなら私大は早慶以外全部潰されるね
815 ： 大魔王ジョロキア(関西地方)：2011/01/24(月) 13:26:07.70 ID:zEHwsInP0
816 ： ペンギンのダグ(静岡県)：2011/01/24(月) 13:26:14.51 ID:wclI78qN0
＞卒論はしばしば100ページくらい書かれていたりするが、そのほとんどはどうでもいい無駄な記述。
＞数ページで書ける内容が無駄な情報で水増しされている。
＞論文というのは短ければ短いほどいい。5、6ページも書けば十分だろう。
どうやって無駄を省いていくかがお前の仕事だろ
てか４年もかけて１００ページの論文を書くカスを育て上げた
自分の無能さを恥じろよ
＞数ページで書ける内容が無駄な情報で水増しされている。
＞論文というのは短ければ短いほどいい。5、6ページも書けば十分だろう。
どうやって無駄を省いていくかがお前の仕事だろ
てか４年もかけて１００ページの論文を書くカスを育て上げた
自分の無能さを恥じろよ
817 ： ローリー卿(神奈川県)：2011/01/24(月) 13:26:45.17 ID:JgC3snsZ0
思い上がりすぎだろ、島根大なんて日大レベルだ
まぁ私大なんて全部潰していいがな
まぁ私大なんて全部潰していいがな
818 ： 和歌ちゃん(東京都)：2011/01/24(月) 13:28:47.60 ID:hGsorUoq0
いや、下位国公立＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞マーチ関関同立だよ
中堅国公立とだとここまで差があるし
埼玉大（工学）１００％ ＞ 中央大（理工）０％
静岡大（人文）１００％ ＞ 法政大（法学）０％
滋賀大（経済）１００％ ＞ 関西大（経済）０％
岐阜大（教育）１００％ ＞ 南山大（人文）０％
ttp://www.geocities.jp/plus10101/wgoukaku.html
国立と私立の両方に受かった受験生はどっちの大学に行くか？ 駿台による統計データ
中堅国公立とだとここまで差があるし
埼玉大（工学）１００％ ＞ 中央大（理工）０％
静岡大（人文）１００％ ＞ 法政大（法学）０％
滋賀大（経済）１００％ ＞ 関西大（経済）０％
岐阜大（教育）１００％ ＞ 南山大（人文）０％
ttp://www.geocities.jp/plus10101/wgoukaku.html
国立と私立の両方に受かった受験生はどっちの大学に行くか？ 駿台による統計データ
819 ： パム、パル(宮城県)：2011/01/24(月) 13:29:20.01 ID:srKcEvtn0
日本の物づくりが基本的にこれだからな
820 ： カバガラス(青森県)：2011/01/24(月) 13:32:16.15 ID:Vb1BSPdf0
>>816
育てる…？高卒？
育てる…？高卒？
理系で数百ページとかどういう研究？
822 ： まがたん(長屋)：2011/01/24(月) 13:33:23.07 ID:cZcwBB5B0
島根ではよくあることです
823 ： ローリー卿(神奈川県)：2011/01/24(月) 13:34:50.49 ID:JgC3snsZ0
824 ： きのこ組(関西地方)：2011/01/24(月) 13:35:36.74 ID:l7qO/Kd+P
ていうか卒論って別に誰も読んでないし適当でいいのはガチ
825 ： 火ぐまのパッチョ(長屋)：2011/01/24(月) 13:35:48.57 ID:Pagaf+Ah0
寧ろ言ってること自体は正しい。
卒論は研究や考察、発表などが重要なのであって、文章自体はどうでもよい。
いくら素晴らしい文章でも、研究が糞なら学術論文としては価値は無い。
卒論は研究や考察、発表などが重要なのであって、文章自体はどうでもよい。
いくら素晴らしい文章でも、研究が糞なら学術論文としては価値は無い。
826 ： アフラックダック(愛知県)：2011/01/24(月) 13:36:21.06 ID:TrskpJDu0
理系だけど卒論指導って無いの？
先輩に卒論のテンプレ渡されて後は自分で勝手に書いてねって言われたんだけど
どうしろっちゅうねん
先輩に卒論のテンプレ渡されて後は自分で勝手に書いてねって言われたんだけど
どうしろっちゅうねん
828 ： 赤太郎(チベット自治区)：2011/01/24(月) 13:38:19.99 ID:JP8sNLq8P
829 ： 火ぐまのパッチョ(長屋)：2011/01/24(月) 13:38:58.82 ID:Pagaf+Ah0
830 ： ガリガリ君(神奈川県)：2011/01/24(月) 13:39:04.95 ID:KxuaEY3K0
>>826
卒論なんてよっぽどヘマしなけりゃ通るから好きに結果まとめりゃいいと思うよ
卒論なんてよっぽどヘマしなけりゃ通るから好きに結果まとめりゃいいと思うよ
831 ： チルナちゃん(catv?)：2011/01/24(月) 13:40:35.09 ID:0nYwQxwy0
832 ： しょうこちゃん(catv?)：2011/01/24(月) 13:41:22.98 ID:GWabZ4W40
卒論の9割は読む価値ないってのは確かだろな。
文系卒だが、ほとんど指導レスの放置だったし。
担当教授はいたけど。
文系卒だが、ほとんど指導レスの放置だったし。
担当教授はいたけど。
833 ： アフラックダック(愛知県)：2011/01/24(月) 13:41:42.43 ID:TrskpJDu0
834 ： ハムリンズ(catv?)：2011/01/24(月) 13:42:26.18 ID:Q297lCbg0
正論だな
836 ： ミドリちゃん(和歌山県)：2011/01/24(月) 13:45:28.02 ID:Wj/BoDGU0
このひとは生活保護者の食費は一回300円で十分発言した
そのせいではてなのブサヨから付け狙われてる
今回のまとめ作ったのもはてなの有名サヨク
そのせいではてなのブサヨから付け狙われてる
今回のまとめ作ったのもはてなの有名サヨク
837 ： auシカ(神奈川県)：2011/01/24(月) 13:48:20.87 ID:zyCYW0YK0
過保護すぎるからアホ学生が増えてるんじゃね
838 ： うずぴー(不明なsoftbank)：2011/01/24(月) 13:48:46.35 ID:O2zIY9ki0
助教授に向いてそうな人だな
>>741
これググれば一発で出るじゃんｗ
これググれば一発で出るじゃんｗ
840 ： 火ぐまのパッチョ(長屋)：2011/01/24(月) 13:52:13.63 ID:Pagaf+Ah0
>>834
日本の学士には全く求められていないし。
日本の学士には全く求められていないし。
841 ： スーパー駅長たま(catv?)：2011/01/24(月) 13:52:48.38 ID:BmeiHloq0
＞アーカイブって何だよ
ワラタｗ
ワラタｗ
842 ： 赤太郎(catv?)：2011/01/24(月) 13:54:38.24 ID:SXzifX4LP
まったくだな！修論は10枚までにしようぜ！
843 ： トッポ(東京都)：2011/01/24(月) 13:55:44.67 ID:jL0bCxPl0
普通にこれ職務規定違反だろ
大学もしくは文科省に学生が訴えたら
アカハラ事案になる
大学もしくは文科省に学生が訴えたら
アカハラ事案になる
画像を拡大したり改行増やしてかさまししてたわ
846 ： スーパー駅長たま(catv?)：2011/01/24(月) 13:58:56.54 ID:BmeiHloq0
>>844
>学生の卒論とか読んだことないので、
>卒論はしばしば100ページくらい書かれていたりするが、そのほとんどはどうでもいい無駄な記述。
>数ページで書ける内容が無駄な情報で水増しされている。
この文章の間で既に矛盾があるから、おそらく大学で問題化されれば
「読んだことない」って書き込みは言い過ぎだった。読んだこともあるし指導もしている
以後はネットへの書き込みにも十分注意しまーす、で終わりだろうけどな。
>学生の卒論とか読んだことないので、
>卒論はしばしば100ページくらい書かれていたりするが、そのほとんどはどうでもいい無駄な記述。
>数ページで書ける内容が無駄な情報で水増しされている。
この文章の間で既に矛盾があるから、おそらく大学で問題化されれば
「読んだことない」って書き込みは言い過ぎだった。読んだこともあるし指導もしている
以後はネットへの書き込みにも十分注意しまーす、で終わりだろうけどな。
学会の論文は添削して4ページくらいにしてた記憶がある
848 ： ハムリンズ(catv?)：2011/01/24(月) 14:01:12.09 ID:Q297lCbg0
849 ： あまっこ(アラビア)：2011/01/24(月) 14:12:04.61 ID:HqdOuqGR0
卒論は引継ぎ資料の役割もあるしなぁ
教育上の理由も含めて学術論文とは位置づけがちがうとおもうんだ
教育上の理由も含めて学術論文とは位置づけがちがうとおもうんだ
850 ： チルナちゃん(長屋)：2011/01/24(月) 14:13:36.36 ID:yrDQuLiH0
100ページの論文とか誰が読むんだよ
851 ： よむよむくん(鳥取県)：2011/01/24(月) 14:25:40.89 ID:VOjyfRKM0
>>741
この人、今はどうしてるんだろう。
この人、今はどうしてるんだろう。
>>846
他人から内容の薄さを耳にしたんだろう
他人から内容の薄さを耳にしたんだろう
853 ： よむよむくん(茨城県)：2011/01/24(月) 14:44:30.42 ID:AyGb+XpG0
無駄のない美しい学術論文を書かせる訓練を、ってその訓練させるのが指導教員だと思うんですけど違うんですか
854 ： レンザブロー(宮城県)：2011/01/24(月) 14:56:18.32 ID:qMSkXGdN0
>>847
学会の論文はどの学会にもよるが、だいたい5ページ程度って規定があるところが多いしね
学会の論文はどの学会にもよるが、だいたい5ページ程度って規定があるところが多いしね
855 ： でんちゃん(関西)：2011/01/24(月) 14:56:43.15 ID:EbbPmie0O
856 ： 星ベソくん(東京都)：2011/01/24(月) 15:03:30.49 ID:9iRodalM0
法学部でおｋ
857 ： サブちゃん(内モンゴル自治区)：2011/01/24(月) 15:08:45.38 ID:9oIN/jCIO
大学側としては１００ページ書かせたいんだろうな
目に見える成果として
教員からしたら短いほうが読みやすいし
そもそも学生の論文に意義を認めてないんだろう
それに聞かれたら指導はするが
卒論くらい自分でやるものって意識なんだな
目に見える成果として
教員からしたら短いほうが読みやすいし
そもそも学生の論文に意義を認めてないんだろう
それに聞かれたら指導はするが
卒論くらい自分でやるものって意識なんだな
858 ： よむよむくん(茨城県)：2011/01/24(月) 15:15:48.35 ID:AyGb+XpG0
>>855
いや、訓練を、という割には何もせず、なのに「学生本人が納得しない。笑」みたいに学生がバカでどうしようもないと煽るようなこといってるのがどうかと思って
たしかに学部生にいちいち細かく指導していられない、だいいち学会に出すわけでもないし、ってのもわかるが、なら学部の卒研指導やめろよ、あるいは単純に学生に転嫁すんなよと
いや、訓練を、という割には何もせず、なのに「学生本人が納得しない。笑」みたいに学生がバカでどうしようもないと煽るようなこといってるのがどうかと思って
たしかに学部生にいちいち細かく指導していられない、だいいち学会に出すわけでもないし、ってのもわかるが、なら学部の卒研指導やめろよ、あるいは単純に学生に転嫁すんなよと
859 ： ミミハナ(鳥取県)：2011/01/24(月) 15:20:14.17 ID:RmasGfwA0
>>1
これを島根の教授だけの話だと思ってるやつはまさか居ないだろうな？
氷山の一角という見方のほうが現実味がある。
なにせ、大学教授なんてのは、そうそうクビにはならんというか、できない職種だ
クズがのうのうとその職にしがみつくことができて、王様気分で学生をいびってくるクズも少なくない
大学教授を正しく評価し、クズ教授を淘汰できるシステムにしてこそ良質な教育が実現するということを
全国の保護者及び学生は真剣に考えて団結し声をあげていくべきだろう
そうしなければクズ教授が居座る腐敗した環境が放置されて学生の犠牲者が増えるだけだ
これを島根の教授だけの話だと思ってるやつはまさか居ないだろうな？
氷山の一角という見方のほうが現実味がある。
なにせ、大学教授なんてのは、そうそうクビにはならんというか、できない職種だ
クズがのうのうとその職にしがみつくことができて、王様気分で学生をいびってくるクズも少なくない
大学教授を正しく評価し、クズ教授を淘汰できるシステムにしてこそ良質な教育が実現するということを
全国の保護者及び学生は真剣に考えて団結し声をあげていくべきだろう
そうしなければクズ教授が居座る腐敗した環境が放置されて学生の犠牲者が増えるだけだ
860 ： ロッ太(catv?)：2011/01/24(月) 15:21:38.09 ID:JjfogAFh0
861 ： 大魔王ジョロキア(東京都)：2011/01/24(月) 15:31:18.11 ID:gkpNL/hW0
このカシオミニを賭けてもいい
862 ： きのこ組(関西地方)：2011/01/24(月) 15:42:31.31 ID:l7qO/Kd+P
教授になるとどんな屑でも居座り続けることが多いからな
俺の大学時代の教授も酷かったわ
研究は何もしないし、研究費で自分の私物に近いものを購入してた
ただ、そういうやつほど話術には長けてるんだよ
ただの屑だったら教授になれないし
だから騙されて入ってしまう
俺の大学時代の教授も酷かったわ
研究は何もしないし、研究費で自分の私物に近いものを購入してた
ただ、そういうやつほど話術には長けてるんだよ
ただの屑だったら教授になれないし
だから騙されて入ってしまう
863 ： みらい君(京都府)：2011/01/24(月) 15:43:47.88 ID:hfdQQcBR0
こんな事言う奴よりも学生にヒィヒィ言わせながら卒論を書かせる教授のほうがいい先生だと思う
864 ： サン太郎(広島県)：2011/01/24(月) 15:48:17.57 ID:YJTG+Dpq0
要点を定められない無能が必死なスレ
まあ水増し技術を良しとする｢読書感想文｣みたいなのを延々とやり続ける
日本の教育体系の問題なのかもな
まあ水増し技術を良しとする｢読書感想文｣みたいなのを延々とやり続ける
日本の教育体系の問題なのかもな
865 ： つばさちゃん(青森県)：2011/01/24(月) 15:48:53.00 ID:Y2+V78xv0
大学の形骸化
ある程度のレベルじゃないと教育者も学生側も事務もどうしようもない
普通に総合的な教育機関を目指すべき
研究する場としての大学は死につつある
ある程度のレベルじゃないと教育者も学生側も事務もどうしようもない
普通に総合的な教育機関を目指すべき
研究する場としての大学は死につつある
866 ： 肉巻きキング(福岡県)：2011/01/24(月) 15:52:37.52 ID:cWqhGdW50
学生のレベルに合った指導をしましょう。
島根大学程度の学生に、京大生と同じレベルを求めるのはやめましょう。
あなたが選んだ大学です。ちゃんと仕事をしましょう。
無能な学生を無能だと笑っているだけならあなたは必要無いのです。
島根大学程度の学生に、京大生と同じレベルを求めるのはやめましょう。
あなたが選んだ大学です。ちゃんと仕事をしましょう。
無能な学生を無能だと笑っているだけならあなたは必要無いのです。
867 ： ワラビー(チベット自治区)：2011/01/24(月) 15:53:30.77 ID:RE7ZAlav0
人事のすべてを決める教授会を解体しないとどうにもならないわな。
（事務は別）
（事務は別）
868 ： スーパー駅長たま(catv?)：2011/01/24(月) 15:53:51.01 ID:BmeiHloq0
>>865
まあ実際、そのうち高度な研究できる大学は宮廷と私立上位だけに限られるようになる。
そういう方向での「大学改革」が進められようとしてるからね。
それ以外は、教育オンリーとお情けで下請けorショボい研究やらせてもらうのがやっとになる
あと数年もしたらそうなるだろう。
まあ実際、そのうち高度な研究できる大学は宮廷と私立上位だけに限られるようになる。
そういう方向での「大学改革」が進められようとしてるからね。
それ以外は、教育オンリーとお情けで下請けorショボい研究やらせてもらうのがやっとになる
あと数年もしたらそうなるだろう。
869 ： 緑山タイガ(アラビア)：2011/01/24(月) 15:56:02.30 ID:HJg+6v0A0
新入社員は仕事をすることにより未知の世界に立ち向かっているが、我々には彼らが業務を始めた時点で、
それがどれくらい価値のあるものなのか、最終的にどこまでできるのか、何もかもすべてわかっている。
答えを教えてしまうのは簡単だが、それでは勉強にならないので黙っているだけ。笑
なんだ普通の会社員じゃないか
それがどれくらい価値のあるものなのか、最終的にどこまでできるのか、何もかもすべてわかっている。
答えを教えてしまうのは簡単だが、それでは勉強にならないので黙っているだけ。笑
なんだ普通の会社員じゃないか
870 ： ピカちゃん(島根県)：2011/01/24(月) 16:02:02.74 ID:Q/q0e1vC0
>>京大のような「研究大学」がどういうところか知らない人が多いんですね。
>>卒論のような個人的な論文に対して、ここはこう書いた方がいいとか
>>いちいち指導するなんてありえないです。
>>少なくとも、私は一度たりとも指導されたことありませんけどね。
お前がいるのは島根大学(笑)だろｗｗｗ
>>卒論のような個人的な論文に対して、ここはこう書いた方がいいとか
>>いちいち指導するなんてありえないです。
>>少なくとも、私は一度たりとも指導されたことありませんけどね。
お前がいるのは島根大学(笑)だろｗｗｗ
871 ： 赤太郎(東京都)：2011/01/24(月) 16:10:16.34 ID:cl/0f/6jP
＞我々には彼らが研究を始めた時点で、
＞それがどれくらい価値のあるものなのか、最終的にどこまでできるのか、何もかもすべてわかっている。
＞答えを教えてしまうのは簡単だが、それでは勉強にならないので黙っているだけ。笑
大体同意だけどこれはただの業務放棄だろ
こいつのところの学生も「学生がさぼっていたケース」と烙印を押されてるんだろうな
学生がかわいそうだわ
＞それがどれくらい価値のあるものなのか、最終的にどこまでできるのか、何もかもすべてわかっている。
＞答えを教えてしまうのは簡単だが、それでは勉強にならないので黙っているだけ。笑
大体同意だけどこれはただの業務放棄だろ
こいつのところの学生も「学生がさぼっていたケース」と烙印を押されてるんだろうな
学生がかわいそうだわ
１００ページかくやつがいるならページ制限すればいい
873 ： サムー(愛知県)：2011/01/24(月) 16:12:20.50 ID:zYPqjYwV0
だんだん東日本が相手にされなくなってきてるな
874 ： DD坊や(関西地方)：2011/01/24(月) 16:13:35.65 ID:nujFpCRf0
卒論のノルマ40000字なんだが
875 ： マルコメ君(大阪府)：2011/01/24(月) 16:14:50.58 ID:rJ0pFHww0
＞卒論はしばしば100ページくらい書かれていたりするが、そのほとんどはどうでもいい無駄な記述。
＞数ページで書ける内容が無駄な情報で水増しされている。
＞論文というのは短ければ短いほどいい。5、6ページも書けば十分だろう。
超同意
何枚以上指定とかアホかと思う
＞数ページで書ける内容が無駄な情報で水増しされている。
＞論文というのは短ければ短いほどいい。5、6ページも書けば十分だろう。
超同意
何枚以上指定とかアホかと思う
876 ： しんちゃん(山口県)：2011/01/24(月) 16:17:13.17 ID:ZTLQIIWT0
そうだな
英語圏、特にイギリスのインテリ層はわかりやすい文章で簡潔に書く
日本人はこんなに難しい文章書いちゃう俺のすごい！って自己陶酔してるのが目に見えるような長ったらしい文章書く
英語圏、特にイギリスのインテリ層はわかりやすい文章で簡潔に書く
日本人はこんなに難しい文章書いちゃう俺のすごい！って自己陶酔してるのが目に見えるような長ったらしい文章書く
この教授は何一つ間違ったことは言ってないな
878 ： コロちゃん(富山県)：2011/01/24(月) 16:20:08.97 ID:5e7rlDw+0
これは支持できるわ
とりあえずバカと熱意のない奴は修士行くな
とりあえずバカと熱意のない奴は修士行くな
879 ： かわさきノルフィン(岐阜県)：2011/01/24(月) 16:20:31.75 ID:gNlJNwyE0
まぁ院生が指導して、助手がハンコ押す程度のモンだよな
880 ： 大魔王ジョロキア(関西地方)：2011/01/24(月) 16:20:40.94 ID:zEHwsInP0
>>878
東大卒富山勤務かよ
東大卒富山勤務かよ
こういう常に人を小馬鹿にしたようなしゃべり方をするやつは、妥当なこと言ってても反発されがちなんだよな
だからまわりと意見が違うとか思って、周囲には馬鹿しかいないと考えて、さらに態度が悪くなる
もうちょっと普通にしてたら視野が広がるだろうにね
だからまわりと意見が違うとか思って、周囲には馬鹿しかいないと考えて、さらに態度が悪くなる
もうちょっと普通にしてたら視野が広がるだろうにね
882 ： マツタロウ(岩手県)：2011/01/24(月) 16:55:41.46 ID:xWkwOLOA0
この人島根大教授じゃなきゃこんな叩かれることも無かったのにね。京大の教授だったら・・・
884 ： ピカちゃん(島根県)：2011/01/24(月) 16:59:26.77 ID:Q/q0e1vC0
http://forest102.life.shimane-u.ac.jp/yosimura/self_j.html
これ・・・か。
>>882
結構島大ってこういう教員多いぜ？ｗ
「いやー、自分も勉強してたらこんな大学入ってないんですけどねｗ
遊んでたらここしか入れなかったもんでしてｗｗｗ」
って言ったら大概黙るけどな。
これ・・・か。
>>882
結構島大ってこういう教員多いぜ？ｗ
「いやー、自分も勉強してたらこんな大学入ってないんですけどねｗ
遊んでたらここしか入れなかったもんでしてｗｗｗ」
って言ったら大概黙るけどな。
885 ： さっちゃん(愛媛県)：2011/01/24(月) 17:05:53.75 ID:xJjJPVNq0
886 ： ピカちゃん(島根県)：2011/01/24(月) 17:17:13.17 ID:Q/q0e1vC0
>>885
「学生の質に文句を言ってるようですが
この程度の学生しかいない大学でしか
働けない貴方の自己責任ですよｗ」
とか
「まあ勉強しなくても入れるような大学で
働いちゃってる人もどうかと思いますがねｗ」
って言えば良い。マジ楽しい。
「学生の質に文句を言ってるようですが
この程度の学生しかいない大学でしか
働けない貴方の自己責任ですよｗ」
とか
「まあ勉強しなくても入れるような大学で
働いちゃってる人もどうかと思いますがねｗ」
って言えば良い。マジ楽しい。
>>886
残念だけどどっちも効かないだろうね
残念だけどどっちも効かないだろうね
888 ： スーパー駅長たま(神奈川県)：2011/01/24(月) 17:40:21.18 ID:2zOITENy0
889 ： ピカちゃん(島根県)：2011/01/24(月) 17:46:04.98 ID:Q/q0e1vC0
>>888
「そんな頭が良いのに対応すら出来ないんですか？ｗ」
「自分よりバカな学生をコントロールできないとか恥ずかしく無いんですか？ｗ」
「その京大様とやらの知能を見せてくださいよｗｗｗ」
とかどうよ。現に東都大の某助手(当時)が島大前の公園で暴れてた時に
当時大学にすら入ってなかった俺が
「東大卒業して東都大で助手やってるのに暴力使わないと
意見の１つすらできねーのかｗｗｗ」
つったら余計暴れだして爆笑したけどな。
「そんな頭が良いのに対応すら出来ないんですか？ｗ」
「自分よりバカな学生をコントロールできないとか恥ずかしく無いんですか？ｗ」
「その京大様とやらの知能を見せてくださいよｗｗｗ」
とかどうよ。現に東都大の某助手(当時)が島大前の公園で暴れてた時に
当時大学にすら入ってなかった俺が
「東大卒業して東都大で助手やってるのに暴力使わないと
意見の１つすらできねーのかｗｗｗ」
つったら余計暴れだして爆笑したけどな。
890 ： 陸上選手(宮城県)：2011/01/24(月) 17:51:57.87 ID:g7q4t5TQ0
>>886
極端な話だけど、この手のタチの悪い象牙の塔の住人に対しては
危地害に実力行使されて瀕死の重傷でも負わない限り何の効力もないと思う
こう言う連中の選民思想は下手すりゃカルト宗教レベルなんだよ
まあ襲われて怪我でもした日にゃ本人が完璧な危地害と化すだろうがな
極端な話だけど、この手のタチの悪い象牙の塔の住人に対しては
危地害に実力行使されて瀕死の重傷でも負わない限り何の効力もないと思う
こう言う連中の選民思想は下手すりゃカルト宗教レベルなんだよ
まあ襲われて怪我でもした日にゃ本人が完璧な危地害と化すだろうがな
891 ： カツオ人間(catv?)：2011/01/24(月) 18:01:21.70 ID:LLRMyhYe0
ツイッターなんてやってる時点で言わずもがなクズ
892 ： セントレアフレンズ(京都府)：2011/01/24(月) 18:31:49.65 ID:jwSo9SGg0
税金泥棒っすなあ
893 ： あどかちゃん(長屋)：2011/01/24(月) 18:41:39.55 ID:/0ez8G880
>>891
阪大教授と京大教授でやってる人いるよ 匿名だけど
阪大教授と京大教授でやってる人いるよ 匿名だけど
894 ： タマちゃん(北海道)：2011/01/24(月) 18:48:32.31 ID:FcGGcEUN0
俺京大目指してて落ちて北に来たけど
ホントよかったわ。
先生にしっかり教えてもらわなできんので
ホントよかったわ。
先生にしっかり教えてもらわなできんので
895 ： ローリー卿(北海道)：2011/01/24(月) 18:50:19.84 ID:UGRMdEQv0
すまね大学
896 ： セントレアフレンズ(京都府)：2011/01/24(月) 18:50:46.88 ID:jwSo9SGg0
京大の教授はクズ多いから教授から学ぼうと思うなら他大学行った方が良いな
897 ： おたすけ血っ太(catv?)：2011/01/24(月) 19:18:46.15 ID:r07R6gcW0
修論ならともかく、卒論書く段階じゃろくに論文の書き方・作法なんざ知らないだろうし
指導してやらなきゃまともな論文の体を為さないだろ
そのまま出て行くなら引き継ぎ資料としての意味もあるし
院に進むのならば対外論文や修論への練習でもある
確かに短く簡潔に書いた方が良いってのは同意するが、だからといって指導教官が放置していい理由にはならんわ
指導してやらなきゃまともな論文の体を為さないだろ
そのまま出て行くなら引き継ぎ資料としての意味もあるし
院に進むのならば対外論文や修論への練習でもある
確かに短く簡潔に書いた方が良いってのは同意するが、だからといって指導教官が放置していい理由にはならんわ
898 ： ヤマク君(愛媛県)：2011/01/24(月) 19:21:47.99 ID:5YXGhwVF0
まともに卒論書いた奴とか宗論書いた奴なら絶対違和感感じるだろうな
卒業研究指導は当然しているわけで、
特に理系にとってはオマケに過ぎない卒業論文を読まないからって、
ここまで批判されてるのかｗｗ
大学生の学力低下は根深いなぁ…
特に理系にとってはオマケに過ぎない卒業論文を読まないからって、
ここまで批判されてるのかｗｗ
大学生の学力低下は根深いなぁ…
900 ： プリングルズおじさん(北海道)：2011/01/24(月) 19:30:04.05 ID:0+uoH+BC0
吉村哲彦：マレーシアにマングローブ炭の生産地を訪ねて．森林利用学会誌25(3)：155-160, 2010
吉村哲彦：バーベキューから地球環境問題を考える環境教育．島根大学生物資源科学部研究報告15：69-70, 2010
確かに長く書く必要は無いと思うけど、さすがにタイトルだけで完結する研究って・・・
島根はこんなのを飼ってるのかｗｗ
吉村哲彦：バーベキューから地球環境問題を考える環境教育．島根大学生物資源科学部研究報告15：69-70, 2010
確かに長く書く必要は無いと思うけど、さすがにタイトルだけで完結する研究って・・・
島根はこんなのを飼ってるのかｗｗ
901 ： おたすけ血っ太(catv?)：2011/01/24(月) 19:30:42.26 ID:r07R6gcW0
>>899
研究自体の指導と論文の指導はまた違うでしょ
ちゃんと体を為してる論文書くのって慣れないとそれなりに難しいし
独力でどうすればいいかを習得するなんて限界がある。まして学部生レベルじゃね
じゃあ修士・博士の学生ならできるかっていうと学部生に毛が生えた程度でしか無いわけで
まともな論文指導は助教以上じゃなきゃ無理でしょ
んでそういう文章にまとめる力は対外論文書くときはもちろん、社会に出てからだって
いくらでも使う機会があるんだからそれを教えてやるのも指導教官の役割でしょ
後進を指導し育てる気がないなら教授職じゃなく研究員として研究だけやってりゃいい
研究自体の指導と論文の指導はまた違うでしょ
ちゃんと体を為してる論文書くのって慣れないとそれなりに難しいし
独力でどうすればいいかを習得するなんて限界がある。まして学部生レベルじゃね
じゃあ修士・博士の学生ならできるかっていうと学部生に毛が生えた程度でしか無いわけで
まともな論文指導は助教以上じゃなきゃ無理でしょ
んでそういう文章にまとめる力は対外論文書くときはもちろん、社会に出てからだって
いくらでも使う機会があるんだからそれを教えてやるのも指導教官の役割でしょ
後進を指導し育てる気がないなら教授職じゃなく研究員として研究だけやってりゃいい
902 ： サムー(愛知県)：2011/01/24(月) 19:33:05.29 ID:zYPqjYwV0
>>888
国立大の教授という職業がたとえどんなに立派だとしても「この程度の学生しかいない大学でしか働けないことは教授の自己責任」なのはまぎれもない事実だし
国立大の教授という職業がたとえどんなに立派だとしても「この程度の学生しかいない大学でしか働けないことは教授の自己責任」なのはまぎれもない事実だし
903 ： あんしんセエメエ(長野県)：2011/01/24(月) 19:35:43.09 ID:W4z4GKBb0
徹底的に追い込め
904 ： セントレアフレンズ(京都府)：2011/01/24(月) 19:37:09.30 ID:jwSo9SGg0
量だけ多い100ページの論文より、中身のある少ないページの論文が好ましいのは事実
ただそれだと（恐らく）卒論として要件を満たさないので、学生は仕方なく水増ししているだけ
責任の所在は大学側に存するのに、それを学生側に帰するのはお門違い
ただそれだと（恐らく）卒論として要件を満たさないので、学生は仕方なく水増ししているだけ
責任の所在は大学側に存するのに、それを学生側に帰するのはお門違い
905 ： 藤堂とらまる(東京都)：2011/01/24(月) 19:41:15.65 ID:jCnO/RUN0
>学生は卒論を書くことにより未知の世界に立ち向かっているが、我々には彼らが研究を始めた時点で、
>それがどれくらい価値のあるものなのか、最終的にどこまでできるのか、何もかもすべてわかっている。
これ以外はまともなこと言ってると思う
>それがどれくらい価値のあるものなのか、最終的にどこまでできるのか、何もかもすべてわかっている。
これ以外はまともなこと言ってると思う
906 ： RODAN(東京都)：2011/01/24(月) 19:41:19.89 ID:Xas1Tay70
質が低くても独学で論文書いてたよ
おかげで学会では失笑くらったけどなｗｗ
周りの教授と仲良くなってわからない時はその人に聞きにいけばいい
俺からすれば教授にテーマ与えてもらって研究してるとかかわいそうでたまらん
おかげで学会では失笑くらったけどなｗｗ
周りの教授と仲良くなってわからない時はその人に聞きにいけばいい
俺からすれば教授にテーマ与えてもらって研究してるとかかわいそうでたまらん
907 ： ナカヤマくん(岩手県)：2011/01/24(月) 19:45:05.14 ID:t5Cwmk520
いいなぁ。俺もこの先生のゼミでちゃちゃっと卒論終わらせたい
908 ： 大吉(東京都)：2011/01/24(月) 19:45:12.82 ID:WXsDlpBj0
togetterより2chの方がまだマシな書き込みがあるな・・・
909 ： マルちゃん(東京都)：2011/01/24(月) 19:45:44.19 ID:LuZyY2sY0
>>903
だれか、大学事務に電話したか？
だれか、大学事務に電話したか？
910 ： りゅうちゃん(栃木県)：2011/01/24(月) 19:59:38.12 ID:qlsr4hux0
高梁市出身かー。
あそこは凄いところだよ。
あそこは凄いところだよ。
911 ： 火ぐまのパッチョ(埼玉県)：2011/01/24(月) 20:05:42.96 ID:OansnWjd0
現行の大学の存在意義自体が間違ってる
本来は学問の探求の場のはずなのに、単なる就職斡旋の場でしかなくなってる
本来は学問の探求の場のはずなのに、単なる就職斡旋の場でしかなくなってる
912 ： モジャくん(兵庫県)：2011/01/24(月) 20:07:08.26 ID:656Ea8kS0
この人島根に来る前は京大の准教授だね
結構優秀な人なのかな？
結構優秀な人なのかな？
913 ： 都くん(不明なsoftbank)：2011/01/24(月) 20:11:58.87 ID:WYV4scgx0
この教授の行動の言動を職務放棄ととらえるか自由放任卒論合格確定ととるかだよね。
でも、俺の卒論を読んですべてを添削しまくってくれたような教授は有り難い存在だったよ。
提出まで終えたらなんかレベルアップの音が頭の中で鳴ったもの。
でも、俺の卒論を読んですべてを添削しまくってくれたような教授は有り難い存在だったよ。
提出まで終えたらなんかレベルアップの音が頭の中で鳴ったもの。
>>901
まぁ、そりゃ学部生に毛が生えた程度の院生しかいないような
劣悪な研究環境じゃ、教授が面倒みなきゃしょうがないんだろうけどさ
普通２〜３年真面目に勉強してりゃ、卒論の体裁や形式の指導なんか左足一本で出来るだろ
そもそも、「まともな文章」と「論文」は雲泥の差があるわけで、
前者であれば卒論じゃなくてレポートの範疇であって、スレ違いだし、
後者であれば進学者以外にとっては「枝葉」であって
普段のゼミを含む卒研指導が機能している以上、このセンセが非難されるいわれは無い
まぁ、そりゃ学部生に毛が生えた程度の院生しかいないような
劣悪な研究環境じゃ、教授が面倒みなきゃしょうがないんだろうけどさ
普通２〜３年真面目に勉強してりゃ、卒論の体裁や形式の指導なんか左足一本で出来るだろ
そもそも、「まともな文章」と「論文」は雲泥の差があるわけで、
前者であれば卒論じゃなくてレポートの範疇であって、スレ違いだし、
後者であれば進学者以外にとっては「枝葉」であって
普段のゼミを含む卒研指導が機能している以上、このセンセが非難されるいわれは無い
915 ： きのこ組(dion軍)：2011/01/24(月) 20:17:31.26 ID:TSpKHMa9P
916 ： ファーファ(広島県)：2011/01/24(月) 20:19:51.58 ID:F5XRFi790
はてなの知恵遅れどもが騒いでるようだｗ
917 ： きのこ組(dion軍)：2011/01/24(月) 20:22:18.90 ID:TSpKHMa9P
この問題って結局は卒論読まないってのが根本の原因だよね
無意味な煽りするから馬鹿にされるんだよ
無意味な煽りするから馬鹿にされるんだよ
918 ： ペコちゃん(catv?)：2011/01/24(月) 20:23:17.94 ID:X+sRslgZ0
日本の最僻地に飛ばされてやる気無くなったんだろ
919 ： きのこ組(catv?)：2011/01/24(月) 20:32:39.98 ID:l7qO/Kd+P
>>893
菊池さんは名前だしてるじゃん
菊池さんは名前だしてるじゃん
920 ： ガリガリ君(島根県)：2011/01/24(月) 20:53:39.68 ID:9ADh2y9A0
松江の和菓子がまずそうだなんてあんまりだ
松江の三大銘菓の山川、若草、菜種の里も知らないのでは？
市民はお茶を嗜む人が多いから和菓子の消費が多いし、
製菓の技術は高く、和菓子の値段もリーズナブルだというのに
松江の三大銘菓の山川、若草、菜種の里も知らないのでは？
市民はお茶を嗜む人が多いから和菓子の消費が多いし、
製菓の技術は高く、和菓子の値段もリーズナブルだというのに
921 ： マー坊(京都府)：2011/01/24(月) 20:59:20.32 ID:DwyJNOSa0
922 ： やまじシスターズ(東京都)：2011/01/24(月) 21:02:42.39 ID:MvJySaQ70
うちの教授は日本語の添削はしてるが内容は読んでないな。
923 ： きこりん(関西地方)：2011/01/24(月) 21:03:17.40 ID:sZBu0u970
>>912
ぐぐって出てきた経歴
http://forest102.life.shimane-u.ac.jp/yosimura/self_j.html
任期制から任期なしのために島根に移動したのかもしれん
教育に興味ない発言を裏付けるかのように研究成果は多い、
分野外なので論文の質まではわからないな
ぐぐって出てきた経歴
http://forest102.life.shimane-u.ac.jp/yosimura/self_j.html
任期制から任期なしのために島根に移動したのかもしれん
教育に興味ない発言を裏付けるかのように研究成果は多い、
分野外なので論文の質まではわからないな
863 ： みらい君(京都府)：2011/01/24(月) 15:43:47.88 ID:hfdQQcBR0
こんな事言う奴よりも学生にヒィヒィ言わせながら卒論を書かせる教授のほうがいい先生だと思う
＿＿
／ ☆ ＼
ヽニニニノ ふーん
| ノ 凶授 ヽ （ ） じゃワシは女子学生を夜にヒイヒイ言わせているから
/ ● ● | （ ） いい先生というわけだな。
＿＿| ( _●_) ミ＿＿ ( ) 男子学生もヒイヒイ言わせながら酷使しているけどな。
(＿. 彡､ |∪| ､｀＿＿ ）─┛
／ ／ ヽ ヽノ /_/:::::/
|::::::::::| / (￣￣￣ヽ |:::::::|￣
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／￣￣旦￣￣￣￣￣￣￣／|/
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こんな事言う奴よりも学生にヒィヒィ言わせながら卒論を書かせる教授のほうがいい先生だと思う
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ヽニニニノ ふーん
| ノ 凶授 ヽ （ ） じゃワシは女子学生を夜にヒイヒイ言わせているから
/ ● ● | （ ） いい先生というわけだな。
＿＿| ( _●_) ミ＿＿ ( ) 男子学生もヒイヒイ言わせながら酷使しているけどな。
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