【速報】企業がどんどん調子乗ってきた

1 ：ポコちゃん(関西地方)：2011/01/23(日) 08:07:25.71 ID:MtGGY+G50

製薬国内最大手の武田薬品工業が、２０１３年４月入社の新卒採用から、英語力を測る学力テスト「ＴＯＥＩＣ」
（９９０点満点）で７３０点以上の取得を義務づけることが２２日、明らかになった。

通訳業務や海外赴任を前提とする採用を除いて、国内大手企業が新卒採用でＴＯＥＩＣの基準点を設けるのは
極めて珍しく、他の大手企業の採用活動にも影響を与えそうだ。
７３０点以上は「通常会話は完全に理解できる」水準とされ、得点者は受験者の１割強にとどまっている。

武田薬品は、海外事業や研究開発体制の強化のために、外国人研究者の採用や海外の新薬候補品を持っている
ベンチャー企業のＭ＆Ａ（企業の合併・買収）を積極化させている。採用条件に高い英語力を明示することで、
海外事業や研究開発の強化に対応できる人材を獲得する狙いがある。

読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20110122-OYT1T00931.htm?from=main2

2 ：京ちゃん(沖縄県)：2011/01/23(日) 08:08:03.95 ID:qZzD34kN0

調子乗って2ゲット

3 ：セーフティー(中国四国)：2011/01/23(日) 08:08:17.27 ID:3cMCsE4p0

潰れろクソ企業

4 ：宮ちゃん(茨城県)：2011/01/23(日) 08:08:40.47 ID:gfoQQnDwP

調子乗って4ゲット

5 ：京ちゃん(沖縄県)：2011/01/23(日) 08:08:46.46 ID:qZzD34kN0

新年初2ゲットだ！

6 ： ↑この人痴漢です(長屋)：2011/01/23(日) 08:08:47.52 ID:W0CyL4dR0

もう好きにして

7 ：チカパパ(中国地方)：2011/01/23(日) 08:08:49.76 ID:v7PGqAuj0

雇用する側からすれば選び放題の状態になってきたしね

8 ：ニックン(福岡県)：2011/01/23(日) 08:08:50.40 ID:m3P1Cg9L0

「新卒でTOEIC730点以上だけ応募してね」
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1295736037/l50

9 ：ラビピョンズ(東京都)：2011/01/23(日) 08:09:00.04 ID:MKIfaoTa0

http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1295736037/

10 ： KEN(東日本)：2011/01/23(日) 08:10:16.05 ID:FlcGeoQC0

足切りされる底辺涙目wwwwざまあwwww

11 ：戸越銀次郎(宮城県)：2011/01/23(日) 08:10:21.38 ID:3lWO1qUb0

寧ろ今までは違ったのかよ

12 ：リョーちゃん(宮崎県)：2011/01/23(日) 08:10:49.65 ID:AAl2uZ2nP

英語くらいバカでも出来る
文句いうんじゃねー

13 ：まりもっこり(宮城県)：2011/01/23(日) 08:11:18.05 ID:9DgJV6ag0

注意面接するおっさんは英検5級レベルでせ

14 ： KANA(神奈川県)：2011/01/23(日) 08:11:47.52 ID:3w+IbMTW0

730って相当だぞ。

15 ：リョーちゃん(チベット自治区)：2011/01/23(日) 08:12:11.32 ID:ejE1mBwZP

TOEFLのほうが世界的なのになぜこういうのはいつもTOEICなのか

16 ：黄色のライオン(広島県)：2011/01/23(日) 08:12:14.34 ID:ZtpregoM0

公共事業は悪じゃないよ

17 ：テット(関西地方)：2011/01/23(日) 08:12:16.86 ID:2h53koxz0

こういう会社のやつらって７３０取れてるのか？
そいつらリストラしてからやれよ

18 ：ドナルド・マクドナルド(catv?)：2011/01/23(日) 08:12:24.85 ID:g+b7e4vM0

薬学部の英語力
選考が中途半端になりゃせんか

19 ：ティグ(京都府)：2011/01/23(日) 08:12:33.80 ID:ozWX7shr0

730とか余裕すぎワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
文系だから武田薬品なんか死んでも行かんけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
MRとか医者に頭下げるだけで遣り甲斐ゼロｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

20 ：リョーちゃん(チベット自治区)：2011/01/23(日) 08:12:35.16 ID:83CWMQEMP

>>11
コミュ力重視ときて今さら急にグローバル人材とか言い出したｗ
よく今時の学生はとかいうけどこういう一貫しない採用基準が
学生の質を下げてるのではないかと思う。

21 ：キャティ(広島県)：2011/01/23(日) 08:12:35.41 ID:+9/UDlpU0

すでに入社してる奴の立場ないだろ

22 ：とれねこ(関東・甲信越)：2011/01/23(日) 08:12:40.49 ID:s42gAwEnO

新卒に求めすぎだろ
ゆっくり育ててやれ

23 ：レインボーファミリー(愛媛県)：2011/01/23(日) 08:12:59.11 ID:zIFAt00u0

実質、
雇用拒否に相当するよね

他の能力はいらねぇってか
これじゃぁ、英語しかしゃべれないただの帰国子女のほうがうかりそうだ

24 ：ミルミルファミリー(神奈川県)：2011/01/23(日) 08:13:46.58 ID:WrdTZ5g40

>>21
そいつらはそいつらで、英語できるぐれーで調子のってんじゃねーぞで乗り切る予定だろ

25 ：カバガラス(東京都)：2011/01/23(日) 08:13:56.61 ID:jeTaZ3430

TOEIC730点って高卒で取るレベルだぞｗｗｗ
受験終わって速攻受けるのがコスパ高いな　人間すぐ忘れるｗｗ

26 ：リョーちゃん(チベット自治区)：2011/01/23(日) 08:14:15.54 ID:83CWMQEMP

>>23
コミュ力（笑）よりはましだと思うけどね。

27 ：宮ちゃん(静岡県)：2011/01/23(日) 08:14:25.24 ID:mbdp2jo1P

そもそもコミュ力なんて力は本当にあるの？
数値で現してるだけまだマシ

28 ：リョーちゃん(dion軍)：2011/01/23(日) 08:14:41.68 ID:F7DGAcIcP

ぐぬぬ

29 ：ちかぴぃ(福岡県)：2011/01/23(日) 08:14:50.49 ID:bKGdZK6z0 BE:399789252-2BP(1001)

てｓｔ

30 ：ティグ(京都府)：2011/01/23(日) 08:15:15.29 ID:ozWX7shr0

R&Dで武田入る奴は余裕でTOEIC730くらい超えるだろ
サムスンなんか900点らしいぞ

31 ：カバガラス(東京都)：2011/01/23(日) 08:15:20.36 ID:jeTaZ3430

3年目を新薬の開発情報とともにファイザーがゴッソリ持って行きますｗ

32 ：プリンスI世(神奈川県)：2011/01/23(日) 08:16:03.30 ID:RuXsDE3e0

東日本さんはまだ夢の中かな？

33 ：フクリン(東京都)：2011/01/23(日) 08:16:12.57 ID:cHg482nK0

>>27
あるよ

34 ：ミーコロン(広西チワン族自治区)：2011/01/23(日) 08:16:31.21 ID:X+EHxKWnO

あ

35 ：暴君ベビネロ(東京都)：2011/01/23(日) 08:16:35.41 ID:BwOc6OPe0

中国人留学生採用ブームといいブランド価値を保有してる日本企業の大手はチヤホヤされすぎて方向性を見失ってきてるな

36 ：ユメニくん(東京都)：2011/01/23(日) 08:16:47.77 ID:N4Q+AnlF0

ところで要求してくるのはかまわないけど、ほんとに使う機会なんてあるの？
それにテストってマークシートだけなんでしょ。それで会話がどうこうっていわれても。

37 ：リョーちゃん(チベット自治区)：2011/01/23(日) 08:16:50.02 ID:83CWMQEMP

>>30
理系なら軽いけど文系はどうだろｗ

38 ：戸越銀次郎(宮城県)：2011/01/23(日) 08:17:07.47 ID:3lWO1qUb0

>>26
M&A出来るだけのコミュ力なら評価されそうだ
製薬会社って年中買収騒ぎしてるイメージ

39 ：リョーちゃん(チベット自治区)：2011/01/23(日) 08:17:26.41 ID:SGy9bLQ+P

>>30
現実問題、大卒は東大京大じゃないと入れないんじゃないの。
平均年収1000万オーバーの会社だろ。

40 ：ミルミルファミリー(埼玉県)：2011/01/23(日) 08:17:33.72 ID:o95icAJx0

余裕ないなぁ
グローバル化は理解できるけど
全員同じような個性と能力を作りだそうとしてるとしか思えない

41 ：リョーちゃん(宮崎県)：2011/01/23(日) 08:17:47.88 ID:AAl2uZ2nP

今時英語できないヤツとか何の価値も無い
コミュニケーション不全と動議だぞ

42 ：虎々ちゃん(東京都)：2011/01/23(日) 08:17:54.06 ID:CPAK1nG20

英語否定は英語できない奴の僻みだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

この低学歴どもがｗｗｗ

43 ：ベーコロン(茨城県)：2011/01/23(日) 08:18:01.16 ID:7Fwxt/BG0

武田薬品入れるくらいなら730とか鼻くそほじりながら取れるだろ

44 ：イプー(愛知県)：2011/01/23(日) 08:18:16.16 ID:+FcAxTvr0

戦前よりマシ

45 ：ホックン(関東・甲信越)：2011/01/23(日) 08:18:23.37 ID:Q/pr9eeyO

ごめんなさい

46 ：ルネ(北海道)：2011/01/23(日) 08:18:24.73 ID:sPQUUuoP0

でもこういうこと公言してくれるだけありがたいだろ
黙って基準設けてる企業山程あるぞ

47 ：ティグ(京都府)：2011/01/23(日) 08:18:32.16 ID:ozWX7shr0

>>37
武田に入ってMRやりたいと思う糞文系なら越えない奴も多いかもなｗ

48 ：カバガラス(東京都)：2011/01/23(日) 08:18:50.20 ID:jeTaZ3430

TOEICは、攻略方法を知っているか、知らないかで、200点から300点くらい点数が変わってきます。

(；･`д･´)な、なんだってー！！(`･д´･(`･д´･；)

49 ：ユメニくん(東京都)：2011/01/23(日) 08:18:54.38 ID:N4Q+AnlF0

うちにきてる中国人留学生は・・・日本語が不自由で使えません。
もう笑うしかないよなｗ

50 ：京急くん(愛知県)：2011/01/23(日) 08:19:26.28 ID:UO/dv6oY0

え？730点で一割しかいないんだ

51 ：こんせんくん(神奈川県)：2011/01/23(日) 08:19:48.20 ID:E7ZRweCo0

英語ができるのはいいことだけど大切な用件の場合通訳付けるから意味ねえよ
って近所のおっさんが言ってた

52 ：宮ちゃん(静岡県)：2011/01/23(日) 08:20:21.75 ID:mbdp2jo1P

google翻訳に任せますｗ

53 ：火ぐまのパッチョ(関西地方)：2011/01/23(日) 08:20:21.99 ID:qmavYUIX0

いいけど、既に社員の奴も定期的にテストしろよｗｗ
どんだけ既得権なんだよｗ

54 ： BEATくん(山口県)：2011/01/23(日) 08:20:27.37 ID:AkhXwnWR0

TOEIC958点の俺にはどうでもいい話だな

55 ：ちくまる(佐賀県)：2011/01/23(日) 08:20:52.83 ID:EkkTok6A0

俺は幼少の頃から努力する事が何よりも嫌いで、勉強なんて全くできなかった。
深夜の公園で大音量でダンスを踊り、バンドの練習し、ゲームセンターを徘徊する日々。
当然のように偏差値40以下の高校にしか行けなかったが、遊びの中にスクーターや単車での爆走行為も加わった。
そんな事ばっかりやっていたため、何とかギリギリで卒業できたほどの散々な有様だった。
高卒で就職した時、インパクトを残そうと思い、金髪で初出社したくらい。

しかし、そこで九州大学法学部卒の聖人君子ともいえる上司に出会い、俺は魅了されていった。感化された。
上司が持っている宅建という資格に興味を持ち、俺も勉強してみようと思った。
一度でいいから努力してみようと思った。
とは言うものの、当初、勉嫌いの俺が理解できるはずもなく、何度も投げ出したい衝動に駆られたが、
上司をはじめ周囲に資格取得を宣言していた手前、途中棄権するのが恥ずかしかったし、悔しかった。
就業時間前、昼食休憩、終業時間を利用して徹底的に上司に教えを請うた。
非常に迷惑だったかもしれないが、嫌な顔ひとつせずに教授して下さった。
お陰で宅建合格できた俺は、これによって勉強の喜悦と快感に目覚め、

認定司法書士・行政書士・マンション管理士・管理業務主任者・宅建・日商簿記1級

という資格を取得するまでになった。大した資格ではないが、全て興味があった分野だ。
現在は資格を生かした仕事をしているが、仕事上、先方から「先生」と呼んで頂くことがある。畏れ多いことだ。
また、仕事と平行して公認会計士の勉強をしている。

56 ：プリンスI世(神奈川県)：2011/01/23(日) 08:21:04.50 ID:RuXsDE3e0

応募数が多いので捌くのがつらいからじゃない？
当然ある程度の英語力は必要だし

57 ：イプー(愛知県)：2011/01/23(日) 08:21:15.55 ID:+FcAxTvr0

>>39
京大どころか早慶でも枠は与えられてると思うけど

58 ：リョーちゃん(チベット自治区)：2011/01/23(日) 08:21:22.96 ID:ftEJGvWlP

>>49
そういう奴いるよな
こっちは英語わかるから何言ってるかわかるけど
返答するときはは意地でも日本語で答えてる
日本で日本語しゃべれないクズは死んだほうがいい

59 ：チルナちゃん(徳島県)：2011/01/23(日) 08:21:32.41 ID:h5RAlaV20

実質旧帝大ばかりだしいいんでないの？
近畿大とかの学生が送った書類を
黙ってシュレッダーにかけまくってきた今までのやり方よりは良心的．

60 ：リョーちゃん(チベット自治区)：2011/01/23(日) 08:21:57.78 ID:SGy9bLQ+P

>>57
最低でも早慶ってイメージやね。

61 ：あるるくん(関東・甲信越)：2011/01/23(日) 08:22:00.43 ID:wd4sDcVzO

大事なことなので日本語でお願いします(ﾒｶﾞﾈｸｲｯ

62 ：宮ちゃん(神奈川県)：2011/01/23(日) 08:22:07.10 ID:PhrL5jwjP

とりあえず楽天とGREEは潰れてほしい

63 ：小梅ちゃん(関西)：2011/01/23(日) 08:22:22.86 ID:DHNVWwC5O

新卒に即戦力を求めるくせに、転職に厳しい日本企業
訳が解らん

64 ：しんちゃん(三重県)：2011/01/23(日) 08:22:29.30 ID:EDT2fsU30

っていうか高等教育を受けたインテリなのだと自認する大卒の人間が
たかが英語も碌に使えずに調子に乗っていられたことの方が問題だろｗ
それが嫌なら必要とされない職につけば済むだけのこと

65 ：アンクル窓(東京都)：2011/01/23(日) 08:22:30.01 ID:T+zH++0O0

つまり新入社員で海外勤務か

66 ：きこりん(長屋)：2011/01/23(日) 08:22:36.74 ID:hvy8z3EC0

実力を評価する基準があるだけまともな気がするが

67 ：ティグ(京都府)：2011/01/23(日) 08:22:52.88 ID:ozWX7shr0

>>39
研究開発なら旧帝早慶薬じゃないと厳しいかもな

68 ：イプー(愛知県)：2011/01/23(日) 08:23:05.38 ID:+FcAxTvr0

>>46
黙って設けるところはマジで糞だよな

69 ：ミニミニマン(静岡県)：2011/01/23(日) 08:23:27.17 ID:jYKrPKOm0

社員全員にTOEICやらせて730点未満は全員首にしろよ
これから入る奴だけにやらせるのは平等じゃないだろ

70 ：チルナちゃん(徳島県)：2011/01/23(日) 08:23:27.76 ID:h5RAlaV20

って，ざっけんな．
730って俺届いてねーじゃん．
クソが・・・（´‘ω‘`）

71 ：ティグ(京都府)：2011/01/23(日) 08:23:34.49 ID:ozWX7shr0

>>49
それお前の大学のレベルが低いからだろｗｗｗ

72 ：マコちゃん(青森県)：2011/01/23(日) 08:23:55.38 ID:MH2ws2wa0

おれ、ぎりぎりセーフ。
この手のスレには高確率で９００点台の化物が
押し寄せてくる。

73 ：ニッパー(東京都)：2011/01/23(日) 08:23:56.28 ID:o3tBcU4o0

ちゃんと大学時代に勉強してこいってことだろ。730ぐらいならちゃんとやってればとれる

74 ：黄色のライオン(広島県)：2011/01/23(日) 08:24:08.98 ID:ZtpregoM0

企業は欲しい人材を明確にすべきで
大学・高校はそういう人材を育成すべきなんだと思う

75 ： ↑この人痴漢です(長屋)：2011/01/23(日) 08:24:43.97 ID:W0CyL4dR0

>>74
良いこと言うな

76 ：プリンスI世(神奈川県)：2011/01/23(日) 08:24:45.76 ID:RuXsDE3e0

>>71
あー大学のことか。てっきり企業のことかと

77 ：ポポル(東京都)：2011/01/23(日) 08:24:50.74 ID:YfdlPffQ0

>>66
サークル活動で評価というのよりはこういう方がずっと良いよな。

78 ：暴君ベビネロ(東京都)：2011/01/23(日) 08:25:03.93 ID:BwOc6OPe0

>>59
コミュ力やら主観的な基準よりはずっと明確で分かりやすいのは確かだろうな

79 ：カバガラス(東京都)：2011/01/23(日) 08:25:16.31 ID:jeTaZ3430

Ｑ．公式問題集は全部買う必要ありますか？
Ａ．とりあえずVol3とVol4を購入してください
Vol4の方が、より細かくリスニングパートが分かれて収録されており
リピーティング、シャドーイング、ディクテーションに活用できます

これTOEIC大儲けなだけじゃね？

80 ：リョーちゃん(チベット自治区)：2011/01/23(日) 08:25:27.97 ID:yahThjnJP

「英語はリーディングとライティングさえ出来ればいい、
　英語が必要になるのは論文を英語で読み書きするときくらいだから」
という風潮は何だったのか

81 ：サン太(大阪府)：2011/01/23(日) 08:25:31.47 ID:Ibviwwq30

>>73
勉強はしてもTOEICの勉強なんてしねえから
まあ無弁でも700は取れないと池沼レベルだけど

82 ：ユメニくん(東京都)：2011/01/23(日) 08:25:55.24 ID:N4Q+AnlF0

ほしい人材を明確にしろって、いわれてもなあ
困ると思うよ。具体的に儲かる人間とか、精神病で壊れない人間とか

83 ：ゆうさく(東京都)：2011/01/23(日) 08:26:01.74 ID:mjMCDURA0

そんなに言うんだったら面接英語でしろよ
どうせ面接官は英語理解できないかな？ｗｗｗｗｗｗｗ

84 ：リョーちゃん(チベット自治区)：2011/01/23(日) 08:26:13.53 ID:83CWMQEMP

>>73
勉強なんて意味なかったからなー。
そら学生も勉強せんわｗ
これからはわからんけど。

85 ：宮ちゃん(dion軍)：2011/01/23(日) 08:26:15.25 ID:xk0gSz+wP

東大クラスなら700超えも珍しくないんだろ
ちょうどいいフィルターになっていいじゃん
こういう分かりやすい条件があった方がクズが倍率上げずに済むんだよ

86 ：ちくまる(佐賀県)：2011/01/23(日) 08:26:25.43 ID:EkkTok6A0

>>55の反面、

「学生時代に頑張っていれば、どの程度の大学まで行けただろうか…（嘆息）」

合格発表時の喜悦は確かにあるが、その5分後には必ず上記のように後悔の念が浮かぶ。
「たられば」が無意味かつ無益なのは十分に承知しているが、つい、妄想してしまう。
もし玉砕だったとしても、実際に大学受験を経験していれば納得できたかもしれない。
だが、俺は大学受験の経験は勿論、その勉強も皆無。ただ「のんべんだらりん」と漫然と過ごしていただけ。
今現在は公認会計士の勉強をしているが、勉強する度に、そして合格発表に触れるたびに、ふと妄想してしまう。

87 ：ティグ(京都府)：2011/01/23(日) 08:26:26.51 ID:ozWX7shr0

こういうのはかなり良心的だから他の企業も追従すべきだよ
ちゃんと採用する予定のある大学と求める資格を記載すべき
コミュ力とかいう漠然とした主観的な基準で落とされるよりましでしょ

88 ：バブルマン(不明なsoftbank)：2011/01/23(日) 08:27:08.10 ID:2gtDe6ll0

無能社員が有能社員にぶら下がる、もしくは足をひっぱるのが見えるぞ
こいつらは自分が努力したくないから新人に押し付けてる
辛いのが嫌なんだろ、本当に馬鹿ばかりの社会だな

89 ：ミルミルファミリー(埼玉県)：2011/01/23(日) 08:27:17.60 ID:o95icAJx0

言語能力に赴きを置き過ぎて　専門知識能力が突出した持ち主を落とす懸念とかないのかな
日本の国籍を保持して学んだ人間全員に他国の言語を必要以上に要求する必要があるのか
例えば　文・理問わず『量子コホモロジー』概念を理解している人間を求むとか
そのうち企業はいいそうだよね

90 ：ひよこちゃん(石川県)：2011/01/23(日) 08:27:18.31 ID:weWIMd/x0

英語でも面接すればおk

91 ：イプー(愛知県)：2011/01/23(日) 08:27:23.60 ID:+FcAxTvr0

>>59
徳島に大学なんてあるの？　（´‘ω‘`）

92 ：カバガラス(東京都)：2011/01/23(日) 08:27:53.19 ID:jeTaZ3430

(´･ω･｀)　730点は最低限だよ　高ければ高い程いい

93 ：ハムリンズ(静岡県)：2011/01/23(日) 08:28:29.86 ID:tqx/7gy70

　　　　　　＿＿
　　　　　　|・∀・|ノ　よい
　　　　　./|＿＿┐
　　　　　　 /　調子
　　　　""""""""""""""
　　　　　　　　　.＿＿
　　　　　　((ヽ|・∀・|ノ　しょっと
　　　　　　　　　|＿＿|　))
　　　　　　　　　　|　|
　　　　　　　　　調子
　　　　"""""""""""""""""

94 ： ↑この人痴漢です(長屋)：2011/01/23(日) 08:28:38.44 ID:W0CyL4dR0

>>91
徳　島　大　学

95 ：リョーちゃん(チベット自治区)：2011/01/23(日) 08:28:48.53 ID:SGy9bLQ+P

ガチで武田狙うなら、上位旧帝・早慶上位じゃないとアウトだから、
余り現状と変わらないんじゃないと思うが。

96 ：なーのちゃん(東京都)：2011/01/23(日) 08:28:50.78 ID:MjbwMBBz0

新卒の就職率が低いのは当然だ。
なぜなら、大学生の数は20年前より100万人も増えてる。
20年前大学進学率は20％だったが、今では50％の大学全入時代だ。
バカでもチョンでも大学に入る時代、偏差値35以下の底辺大学に通う知恵遅れが、
ホワイトカラーで優雅に働くなんてそんな甘い夢見ることじたい異常なんだよ。

97 ：カバガラス(東京都)：2011/01/23(日) 08:29:05.18 ID:jeTaZ3430

中国語が条件とか言い出さないだけまだ武田は死んでない

98 ：ティグ(京都府)：2011/01/23(日) 08:29:29.18 ID:ozWX7shr0

730点ないと海外からのメールすら読めないんじゃない？
エキサイト翻訳使うとか他の社員呼ぶとかするのか？ｗ

99 ：マコちゃん(青森県)：2011/01/23(日) 08:29:34.06 ID:MH2ws2wa0

>>81
認識甘くて笑った。
７００は東大理系院生の平均レベル。

100 ：サン太(大阪府)：2011/01/23(日) 08:29:50.18 ID:Ibviwwq30

>>96
そんでも昔は高卒でもまともな職あっただろうが

101 ：ソニー坊や(奈良県)：2011/01/23(日) 08:30:08.12 ID:fKivRzwP0

730点以下の奴まずリストラしろよｗｗｗｗ

102 ：ポコちゃん(関西地方)：2011/01/23(日) 08:30:14.08 ID:MtGGY+G50

>>91
大阪市立大学文学部（人間行動学科心理学教室）とか

103 ：ティグ(京都府)：2011/01/23(日) 08:30:29.39 ID:ozWX7shr0

>>99
東大理系院って他大学からロンダしてくるゴミがいるからそいつらが平均点押し下げてんじゃねえの？

104 ：さかサイくん(愛知県)：2011/01/23(日) 08:30:38.91 ID:tqeHpwt30

ネイティブな感覚()とか全然役に立たないから気をつけろ

105 ：なえポックル(群馬県)：2011/01/23(日) 08:30:43.24 ID:jvr6OQ140

>>103
その通りｗ

106 ：モモちゃん(大阪府)：2011/01/23(日) 08:30:45.43 ID:mBJPwUrV0

まぁ、製薬は世界でみたら日本企業は弱小だしな
しかもMAが多い業種だろ
武田でもどっかの製薬会社の子会社になる可能性あるしな

107 ：キャティ(広島県)：2011/01/23(日) 08:30:45.81 ID:+9/UDlpU0

でも一割なんだろ？
トップ１０％の人間しかいらないって贅沢な基準じゃね？

108 ：くーちゃん(チベット自治区)：2011/01/23(日) 08:30:51.32 ID:dgueq38H0

>>101
くさい

109 ：リョーちゃん(福岡県)：2011/01/23(日) 08:30:54.50 ID:yxmKxEFvP

>>81
大学受験にしても層だけどさ、2chって本気でこう思ってそうな奴がいそうなのが怖いわ

110 ：サン太(大阪府)：2011/01/23(日) 08:31:28.88 ID:Ibviwwq30

>>99
意味不明、俺のレスの何に対して認識がどうとかいう話が出てくるんだよ
そりゃあ東大生なら700は取れるだろうよ、つか俺は勉強せずともそれくらい取れて当然ってことを言ってるんだが
まあ俺の知り合いの東大生は700無いけどな

111 ：リョーちゃん(チベット自治区)：2011/01/23(日) 08:31:39.54 ID:SGy9bLQ+P

>>96
元々武田はエリートだから、F欄じゃかすりもしねぇだろ。

112 ：パレナちゃん(愛知県)：2011/01/23(日) 08:31:43.44 ID:xNyZJAqo0

ゆとり共は勉強しろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

113 ：暴君ベビネロ(東京都)：2011/01/23(日) 08:31:44.28 ID:BwOc6OPe0

>>96
非大卒≒高卒の内定率も史上最悪の４割切ってるぞ

114 ：アイミー(京都府)：2011/01/23(日) 08:31:48.42 ID:8PUofI6W0

一流企業が一流の人材求めて条件を強めるのは別に良いと思う。
問題はこういうのを表面だけ真似て悦に浸る中小

115 ：ぶんぶん(dion軍)：2011/01/23(日) 08:31:55.64 ID:wPSxA8wJ0

730は高い壁じゃないけど一般学生は真面目に勉強して試験
対策しないと取れないレベル。初回でクリアできる人はかなり
少ないと思う。

116 ： ↑この人痴漢です(長屋)：2011/01/23(日) 08:31:57.38 ID:W0CyL4dR0

>>109
井の中の蛙速報だからな

117 ：サトちゃん(岩手県)：2011/01/23(日) 08:32:08.46 ID:J+Z9OmwV0

企業の形骸化もこれで一気に進むね

118 ：キョロちゃん(チベット自治区)：2011/01/23(日) 08:32:15.37 ID:BHsXiQq50

ゆとりを押し付けられた世代もガリ勉しか求められてない現実

119 ：サン太(大阪府)：2011/01/23(日) 08:32:20.14 ID:Ibviwwq30

>>99
ああ、東大生でも700ってことを言いたいのね

120 ：ヒッキー(チベット自治区)：2011/01/23(日) 08:32:29.89 ID:Ry/b5aP+0

>>107
マーチまでで大学の上位１０％らしいからちょうどいいんじゃね？

121 ：赤太郎(catv?)：2011/01/23(日) 08:32:52.21 ID:uSLOmhbr0

今の教育制度で日常会話が出来るって相当難易度高いだろ
文法だけできて喋れない人ばっかりじゃん

122 ：くーちゃん(チベット自治区)：2011/01/23(日) 08:32:57.14 ID:dgueq38H0

>>112
くさい

123 ：モジャくん(愛知県)：2011/01/23(日) 08:33:14.07 ID:buv4nmZp0

学力があるからといって仕事できるとは限らない
英語喋れてもコミュ能力がなかったら意味が無いのと同じだ

124 ：リッキー(東京都)：2011/01/23(日) 08:33:21.59 ID:NQp9m/yg0

社員のおっさんたちは何点とってるんでつか

125 ：テッピー(チベット自治区)：2011/01/23(日) 08:33:22.81 ID:Qumf1AFe0

英語読めても話せないから意味ねーｗ

126 ：エキベ?(関西地方)：2011/01/23(日) 08:33:39.76 ID:Tqfnxmx70

まぁ万一武田が欧米の巨大製薬に買収されちゃったりした場合
英語が全然できませんでは社内に居場所はないだろうしな

127 ：暴君ベビネロ(東京都)：2011/01/23(日) 08:34:01.27 ID:BwOc6OPe0

>>106
武田やツムラは漢方薬品がメインコンテンツだったんだが漢方は保険補助対象から除外される政策で倒産の危機

128 ：アイちゃん(東京都)：2011/01/23(日) 08:34:04.16 ID:Kl/QrPvt0

まずは社内のゴミを片付けてはどうか
ってもゴミがこういう事言い出してんだろうけど

129 ：チルナちゃん(徳島県)：2011/01/23(日) 08:34:29.87 ID:h5RAlaV20

TOEICの問題ってインテリジェントな要素が全く含まれないから
頭のいいやつの点数や偏差値が低めに算出されちゃうんだよな．

そのための旧帝大の学生でも平均点がかなり低め，６００くらい．
一方，しょうもない私立の外国語大学の
平均点が高かったりして意味不明なことになってる．

130 ：ベーコロン(岐阜県)：2011/01/23(日) 08:34:42.89 ID:P2ZEh30N0

こういうやり方をする企業はこれから増えるだろうね
TOEIC730はまだ甘い方かも知れないぞ

131 ：リョーちゃん(チベット自治区)：2011/01/23(日) 08:35:27.82 ID:SGy9bLQ+P

>>130
どうせ韓国の後追いだから、そのうち有名企業は800点が当たり前になるだろうな。

132 ：だっちくん(石川県)：2011/01/23(日) 08:35:27.95 ID:tuMY8kuk0

革命だ

133 ：リョーちゃん(チベット自治区)：2011/01/23(日) 08:35:59.00 ID:MwLZYs88P

>>15
TOEFLは英語圏への留学などの指標になるテスト
TOEICはビジネスユースじゃないの？
目的が違うと思うんだが

134 ：アイミー(京都府)：2011/01/23(日) 08:36:17.85 ID:8PUofI6W0

>>129
確かに日常会話と外人とのコミュ力を求めるなら、国内試験の点数じゃなくて
英語圏への1年間の留学を義務付けとかそういう方向にすべきかも

135 ：肉巻きキング(東京都)：2011/01/23(日) 08:36:22.35 ID:sv3xO4dn0

お前らいつも未熟な企業は潰れろって堂々と言ってるじゃん。
望み通り実力主義の社会になってきてる。満足だろ。

136 ：メトポン(長屋)：2011/01/23(日) 08:36:47.56 ID:IQeGX1de0

どっちにしろ俺には関係ない話だからどんどんハードル上げちゃっていいわｗ

137 ：ぶんぶん(dion軍)：2011/01/23(日) 08:36:49.43 ID:wPSxA8wJ0

>>85
このご時世でもさすがに東大の文系は武田薬品には
まずいかないと思う。理系で研究職になるなら別だが。
文系に薬品は人気ない。

138 ：ちくまる(佐賀県)：2011/01/23(日) 08:36:50.81 ID:EkkTok6A0

便秘気味の時、ビオフェルミンSを服用すると逆に便秘になる。
俺の体に合ってないのだろう。
オナラは限りなく無臭になるが。

139 ：ソニー坊や(奈良県)：2011/01/23(日) 08:36:58.70 ID:fKivRzwP0

>>96
算数すら出来ないどうしようもない馬鹿が
「収束氷河期の原因は大卒が増えたから！」なんて事をたまに声高に叫んでるが
あまり真に受けるなよ
大卒者の増加なんて景気による求人数の増減に比べたら小さい

http://www.recruit-ms.co.jp/issue/feature/shinjin/200711/img/01-1.gif

140 ：ティグ(京都府)：2011/01/23(日) 08:37:13.68 ID:ozWX7shr0

俺が大学一回の前期に受けたときで770くらいだから730ってのは高卒レベルだぞ
武田としては高卒に年収1000万なんて払いたくないだろｗ

141 ：チルナちゃん(徳島県)：2011/01/23(日) 08:37:36.82 ID:h5RAlaV20

TOEICの問題ってインテリジェントな要素が全く含まれないから
頭のいいやつの点数（と偏差値）が低めに算出されちゃうんだよな．

そのため，旧帝大の学生でも平均点がかなり低め，実際６００くらい．
一方，しょうもない私立の外国語大学の
平均点が高かったりして意味不明なことになってる．

おれの知り合いのアホ女は算数の％の概念が理解できてないのに
TOEIC 600取って調子に乗ってたわ．

まぁ，俺の方が上だけどな．（´‘ω‘`）

142 ：リョーちゃん(チベット自治区)：2011/01/23(日) 08:38:02.60 ID:SGy9bLQ+P

>>134
将来の日本の上位大学は国際教養大学みたいになるかもしれんね。
出身者が結果を残し続ければの話だけど。

143 ：ニック(東京都)：2011/01/23(日) 08:38:07.19 ID:x78/+nzx0

コミュ力重視。英語力重視。馬鹿な文系がわんさか入ってくるな

144 ：ニッパー(東京都)：2011/01/23(日) 08:38:22.26 ID:o3tBcU4o0

>>134
TOEICでコミュ力ははかれないしなー
英語を勉強してきたかどうかの指標にしかならないと思う

145 ：こうふくろうず(宮崎県)：2011/01/23(日) 08:38:35.40 ID:y/5lDUGC0

ID:h5RAlaV20

こういう感じのが増えたよな～ν速

146 ：レイミーととお太(富山県)：2011/01/23(日) 08:38:36.41 ID:p0V8Jkv/0

幹部たちにもTOEICを受けて模範となる点数をたたき出してもらいたいもんだね

147 ：イッセンマン(チベット自治区)：2011/01/23(日) 08:38:38.82 ID:kVkH2orN0

いまどき英語偏重とか何年世界から遅れてるんだよ
まさにガラパゴス大国のガラパゴス企業と呼ぶにふさわしいな

148 ：ユメニくん(東京都)：2011/01/23(日) 08:38:59.67 ID:N4Q+AnlF0

そうそうTOEICだとマークシートなんだから対策次第で点数はとれるでしょ。

149 ：レイミーととお太(神奈川県)：2011/01/23(日) 08:39:07.19 ID:b/cBzT4y0

今いる社員は400点くらいだろどうせ

150 ：リョーちゃん(チベット自治区)：2011/01/23(日) 08:39:12.82 ID:SGy9bLQ+P

>>139
「民主党になって世の中が悪くなった」ということを言いたくない人が多いんだろ。
いやマジでそう思うよ、自民党時代なら政策の失敗と片づけられていた問題でも自己責任論になる。

151 ：ハミュー(関西地方)：2011/01/23(日) 08:39:14.79 ID:KLUjyXiZ0

>>15
TOEFLでも書類選考は通過できるだろ

152 ：湘南新宿くん(愛知県)：2011/01/23(日) 08:39:34.01 ID:i9g2qW0h0

>>115
んなわけあるか。何の対策もせずいきなり受けたTOEFLのスコア、換算したらTOEIC
の満点越えとったがな。まじめに勉強したらとれる。

153 ：パッソちゃん(東京都)：2011/01/23(日) 08:39:40.22 ID:pyvBsM6y0

>>139
大卒増えたは総数じゃなく割合の話だろバーカ

154 ：ティグ(京都府)：2011/01/23(日) 08:39:41.95 ID:ozWX7shr0

>>145
広島大の徳島さんしらんとか新参丸出し

155 ：肉巻きキング(東京都)：2011/01/23(日) 08:40:19.48 ID:sv3xO4dn0

>>147
今の社会は何を重視してんの？

156 ：宮ちゃん(愛知県)：2011/01/23(日) 08:41:09.26 ID:3VoQB8YbP

起業の幹部達は英語喋れないって話だろ

157 ：宮ちゃん(東京都)：2011/01/23(日) 08:41:12.95 ID:W96QGXbSP

>>86
だから医学部行けって
長崎か熊本なら年齢関係なし

158 ：こうふくろうず(宮崎県)：2011/01/23(日) 08:42:08.98 ID:y/5lDUGC0

>>154
はいはいアフィブログでやれよ

159 ：ティグ(京都府)：2011/01/23(日) 08:42:20.45 ID:ozWX7shr0

武田薬品の年収に釣られて無謀な馬鹿が沢山受けにくる
んで人事としてもES捌くの面倒だしとりあえず池沼は落とそうかっていうことだろ
東大がセンター8割で足切りするようなもんだ

160 ：リョーちゃん(チベット自治区)：2011/01/23(日) 08:42:38.95 ID:MwLZYs88P

>>155
日本が兵士にこんぼうを支給していた時
世界では兵士に銅の剣を支給していたみたいな話じゃね？

世界では英語ってのはなんでもない普通の標準装備らしい

161 ： RODAN(福島県)：2011/01/23(日) 08:42:52.89 ID:Z1RHAX4h0

確実に間違った方向に舵切ってる

162 ：リボンちゃん(群馬県)：2011/01/23(日) 08:43:37.13 ID:s/Mag6yx0

とりあえず武田不売だな
知り合いにも伝えとく

163 ：ぴょんちゃん(大阪府)：2011/01/23(日) 08:44:05.07 ID:FYrnY4Z60

日本語検定やった方がいい

164 ：イッセンマン(チベット自治区)：2011/01/23(日) 08:44:30.21 ID:kVkH2orN0

>>155
目的に応じてそれぞれ採る　だろ？
たとえば100人採用するとしたら10人は英語の超得意な奴　10人は中国語の　10人はなんか外国語の
10人は営業が得意そうなコミュ力っぽい奴　20人は研究者むけ　10人は広報向け美人　とかなんとか
用途に合わせてそれぞれ取れよ
なんで上記全部ができる人間を100人採ろうとしてんだか日本の企業は

165 ：リョーちゃん(チベット自治区)：2011/01/23(日) 08:44:39.09 ID:SGy9bLQ+P

>>160
きっかけはここ最近の韓国企業ブームの影響だろうな。
韓国有名企業だと800点オーバーで足切りしてるから、日本も真似しろみたいな話になるんだろう。

166 ：リョーちゃん(dion軍)：2011/01/23(日) 08:44:41.75 ID:Gd3hIfALP

日本企業の日本人切り捨てが始まった

167 ：マックライオン(東京都)：2011/01/23(日) 08:44:42.69 ID:q+1soQWf0

こんな事よりもまず
中学レベルの英語教育で頑張って発音しようとすると笑いが起こる空気と
それを容認してる糞教師をどうにかするのが先だと思うんだけど

168 ：ソニー坊や(奈良県)：2011/01/23(日) 08:44:45.69 ID:fKivRzwP0

>>153
割合も総数も増えてるし
総数の方が関連性高いし
お前いったい何が主張したいの？

169 ：イプー(長屋)：2011/01/23(日) 08:45:14.86 ID:V737eFrA0

ごめん、俺本当に７８５点持ってる（た）んだ。でも、英語とか国際業務とかそういうのとは全く関係ない
会社に今まさしく入ろうとしている。

170 ：ぶんぶん(dion軍)：2011/01/23(日) 08:45:33.89 ID:wPSxA8wJ0

>>152
だから普通の学生でも真面目に試験対策すれば超えられる壁だと言ってるだろ。
初回でTOEFLで高スコアとったあなたは英語が得意なんでしょ。

171 ：やまじシスターズ(愛知県)：2011/01/23(日) 08:45:42.01 ID:ckAe8cp/0

武田の制約

172 ：狐娘ちゃん(大阪府)：2011/01/23(日) 08:46:07.08 ID:oF/dz62K0

英語もいるだろうが後１０年もしたら中国語もいるぞ
３カ国理解できないと就職は厳しそう
死ぬなｗ

173 ：にゅーすけ(神奈川県)：2011/01/23(日) 08:46:26.10 ID:LbTY7GA00

>>17
武田勤務してる奴らならさすがに730ぐらいとれんじゃねーの？
そのへんの三流企業は知らんけど

174 ：ティグ(京都府)：2011/01/23(日) 08:46:42.74 ID:ozWX7shr0

>>164
武田薬品なんか優秀な人材が山ほど受けに来るのに
なんでTOEIC730も越えないゴミを採用しないといけないの？
お前武田舐めてるだろ

175 ：チルナちゃん(徳島県)：2011/01/23(日) 08:46:56.19 ID:h5RAlaV20

>>169
それが正解．

鷹だ！おまえは鷹だ！
砥がれたツメ（TOEIC 785）はいざという時のために隠しておきなさい．（´‘ω‘`）

176 ：ウェーブくん(大阪府)：2011/01/23(日) 08:47:12.85 ID:wy7/e/nH0

数学語ができますｗｗｗｗ

177 ：ソニー坊や(奈良県)：2011/01/23(日) 08:47:31.53 ID:fKivRzwP0

>>173
だったらわざわざ義務付けなくて良いんじゃねえの

178 ：リョーちゃん(奈良県)：2011/01/23(日) 08:48:38.36 ID:aG6O5OQjP

>>177
学力は維持しないと落ちるからって意味じゃないの
必要かどうかは知らんが

179 ：ティグ(京都府)：2011/01/23(日) 08:48:44.39 ID:ozWX7shr0

>>177
馬鹿がESを出したりしなくなって人事部の手間が省けて人件費削減できるだろ

180 ：マックライオン(東京都)：2011/01/23(日) 08:48:52.43 ID:q+1soQWf0

こういう人も欲しいならわかるけど
こういう人しか要らないってのもなあ
全員が英語出来る必要のある仕事なの？

181 ：イッセンマン(チベット自治区)：2011/01/23(日) 08:49:08.51 ID:kVkH2orN0

じゃあわざわざ明文化する必要ないだろ
こういうことをする企業が出ると俺も俺もと勘違いしてマネしだす企業がでんだよ

182 ：さかサイくん(愛知県)：2011/01/23(日) 08:49:11.13 ID:tqeHpwt30

>>172
それはない
既に英語が世界標準として確立されてる

183 ：チルナちゃん(徳島県)：2011/01/23(日) 08:49:15.54 ID:h5RAlaV20

会社が正社員に向けて
「おまえら，年内にTOEIC 730とれよ，でないとクビな」
って警告したら，
正社員の90%は余裕でTOEIC 800 をとって報告しに会社へやってくる．

そういうレベルの会社だと思うんだ，武田さんって．（´‘ω‘`）

184 ：リョーちゃん(catv?)：2011/01/23(日) 08:50:00.82 ID:Bn4Y41NtP

ついこの間まで日本人とのコミュ力
おそらく日本人相手にしか通用しないであろう概念
「空気を読む力」が大切とか言ってたのに、これだからね

いかに人の言葉があてにならないかが、よくわかる

185 ：ソニー坊や(奈良県)：2011/01/23(日) 08:50:04.97 ID:fKivRzwP0

>>178
維持を考えるなら定期的に社員に試験受けさせたほうが良いんじゃね

186 ：ティグ(京都府)：2011/01/23(日) 08:50:08.59 ID:ozWX7shr0

>>181
学生としても納得できるだろ
俺は馬鹿だから落ちたんだな、と

187 ：宮ちゃん(埼玉県)：2011/01/23(日) 08:50:17.91 ID:jImpq0CHP

>>183
俺たちは残りの10%だけどな

188 ：マックライオン(東京都)：2011/01/23(日) 08:50:20.07 ID:q+1soQWf0

そーいや楽天の英語被れの馬鹿の気まぐれで英語以外禁止になったやつは今も続いてんのかな

189 ：マコちゃん(青森県)：2011/01/23(日) 08:50:40.41 ID:MH2ws2wa0

そういうレベルの会社だと思うんだ
そういうレベルの会社だと思うんだ
そういうレベルの会社だと思うんだ

190 ：マックライオン(東京都)：2011/01/23(日) 08:51:02.62 ID:q+1soQWf0

>>183
武田すげーな
知り合いの武田は大したことないのに

191 ：ティグ(京都府)：2011/01/23(日) 08:51:16.72 ID:ozWX7shr0

>>183
そういう会社だろうね
少なくともTOEIC730＝英語ができる奴っていう認識を持ってる馬鹿はいないだろうな

192 ：フクタン(愛知県)：2011/01/23(日) 08:51:19.39 ID:AWk8/CRZ0

新卒に強要しながらも年次が上がるほど英語ができなくなるという事実

193 ：宮ちゃん(愛知県)：2011/01/23(日) 08:51:26.91 ID:3VoQB8YbP

あれだよな　アメリカに支配されてる割に英語が普及しなかったのはアメリカの教育が悪い

194 ：リーモ(熊本県)：2011/01/23(日) 08:52:00.86 ID:zIVcTWxd0

730?
楽勝すぎて話にならん

195 ：肉巻きキング(東京都)：2011/01/23(日) 08:52:01.36 ID:sv3xO4dn0

業務の中心を海外に据えるなら
英会話力は社員全員に必須の能力になるね・・・

196 ：プリンスI世(神奈川県)：2011/01/23(日) 08:52:15.03 ID:RuXsDE3e0

>>190
おれの知ってる武田も授業中に屁をこいて
おな田ってアナだつけられてた

197 ：ぶんぶん(dion軍)：2011/01/23(日) 08:52:34.90 ID:wPSxA8wJ0

つうか武田ってそんなに人気企業なの？俺の廻りの
先輩で武田含め薬品行って人なんてほとんどいない
んだが。銀行、商社、公務員、一部の生保、損保以外
の先輩は数えるほどだよ。

198 ：さかサイくん(神奈川県)：2011/01/23(日) 08:52:38.47 ID:gILuxl+Q0

もう　日本語ができる外人採用した方が早そうだな

199 ：リョーちゃん(チベット自治区)：2011/01/23(日) 08:52:46.40 ID:SGy9bLQ+P

>>193
韓国なんか、欧米留学できない人向けでフィリピン留学が流行ってるくらいだからな。
留学先で階層が決まる社会になっている。

グローバリズムとは英米の世界再植民地化とも言えるな。

200 ：ウェーブくん(大阪府)：2011/01/23(日) 08:52:54.43 ID:wy7/e/nH0

中卒ニートでもちょっと勉強したら達成できるな

201 ：宮ちゃん(神奈川県)：2011/01/23(日) 08:53:10.10 ID:GHcKBeHSP

一方、某財閥系企業は社内の総合職全員にTOEIC950点以上を要求するのであった

202 ：めろんちゃん(長野県)：2011/01/23(日) 08:53:19.14 ID:AP11My3L0

天下り団体の英検はすっかりTOEICにお株を奪われたなｗｗ

203 ：フクタン(不明なsoftbank)：2011/01/23(日) 08:53:22.82 ID:df7REjPH0

MRに英語力なんかいらねーだろ・・・

204 ：リョーちゃん(チベット自治区)：2011/01/23(日) 08:53:57.86 ID:We23xsoCP

こんなのちょっと勉強すれば余裕だろwww
ってかスコア800まではそんな難しくない。
もちろん900越えはそうそうできるもんじゃ
ないけどね

205 ：リョーちゃん(チベット自治区)：2011/01/23(日) 08:54:18.91 ID:SGy9bLQ+P

>>197
平均年収1000万円オーバーの大手商事と同じ様な典型的エリート企業だろう。

206 ：フクタン(愛知県)：2011/01/23(日) 08:54:18.47 ID:AWk8/CRZ0

>>198
そうしてるけどな、うちの会社も随分増えた
昼休みはそれぞれ集まって母国語で会話するからカオスｗ

207 ：あゆむくん(関東・甲信越)：2011/01/23(日) 08:54:19.72 ID:dq/MzBlAO

足切りはまだ先の話なんだろ？
だったら英語苦手だけど武田にどうしても入りたい奴は今から必死に勉強して
「正直私は英語がとても苦手でしたが御社にどうしても入りたいので必死に勉強しました。
その結果なんとか730をクリアし…」
とかうまくアピールにつなげろよ

208 ：ティグ(京都府)：2011/01/23(日) 08:54:22.39 ID:ozWX7shr0

>>197
薬学部や理系のバイオ系にとっては人気なんじゃない？
特許切れで先行きが暗い面もあるけど何だかんだで国内製薬最大手だし

209 ：キャティ(東京都)：2011/01/23(日) 08:54:40.22 ID:5yAeEb0Z0

このくらいは当たり前
サムソンでは新卒のTOEIC平均が900点らしいぞ

210 ：怪獣君(catv?)：2011/01/23(日) 08:54:58.57 ID:wlIu0eWk0

「できる」って名乗るなら830は必要なんじゃね

211 ：フクタン(不明なsoftbank)：2011/01/23(日) 08:55:04.07 ID:df7REjPH0

逆に英語できて国内の医薬品いくやついるのか？

212 ：ニッパー(catv?)：2011/01/23(日) 08:55:42.35 ID:APuIP+vb0

英語圏の人は730点って余裕なの？

213 ：肉巻きキング(東京都)：2011/01/23(日) 08:55:49.72 ID:sv3xO4dn0

日本はこれから遅れを取り戻さなきゃならないんだ

214 ：ティグ(京都府)：2011/01/23(日) 08:55:55.41 ID:ozWX7shr0

>>211
TOEIC730は英語出来るレベル入らん

215 ：バヤ坊(catv?)：2011/01/23(日) 08:56:08.42 ID:ZVYHC3cW0

俺ん時でも内定決まったら入社するまでにTOEFL８００以上取ってこいっての普通にあったけど
これからは面接前に振り落とすのか～

こりゃ今からの奴は大学受験終わったらすぐに試験受けるのが良さそうだね

216 ：プリンスI世(神奈川県)：2011/01/23(日) 08:56:17.61 ID:RuXsDE3e0

>>207
来週の日曜がテストらしいね

217 ：リョーちゃん(チベット自治区)：2011/01/23(日) 08:56:18.82 ID:SGy9bLQ+P

>>209
韓国じゃGoogle日本法人みたいな就職偏差値MAX企業だろう。
超エリートを集めた入社後3年で3割退社に追い込まれ、38歳定年の凄まじい会社だよな。

218 ：バザールでござーる(関西地方)：2011/01/23(日) 08:56:20.40 ID:WLD+Xg4m0

英語ができないやつは人にあらずだ
よくおぼえておけ

219 ：うまえもん(チベット自治区)：2011/01/23(日) 08:56:30.73 ID:i9c0yg9j0

>>20
英語ばかり気にして本業がおろそかになって、本来優秀な学生までってやつか
本当に優秀な奴しか生き残れなくなってきたな

220 ：ハミュー(神奈川県)：2011/01/23(日) 08:56:50.21 ID:3Ttksgz10

中高の英語教師のレベルってTOEIC500点くらいだぞ
普通にやってたら無理だな

221 ：りゅうちゃん(大阪府)：2011/01/23(日) 08:56:50.32 ID:4H4jvgpF0

>>218
日本は鎖国すべき

222 ：リョーちゃん(catv?)：2011/01/23(日) 08:56:54.48 ID:Bn4Y41NtP

>>199
英米というかユダヤ人だな
イギリス一般層の雇用なんてボロボロだし
アメリカなんて一割の人間が富の七割を独占してる
米大学院生の37％はユダヤ人であり、ユダヤだけが勝ち続ける仕組みになってる

223 ：ティグ(京都府)：2011/01/23(日) 08:57:01.96 ID:ozWX7shr0

>>212
ネイティブは満点余裕
うっかり1問ミスるかもっていう程度

224 ：いっちゃん(catv?)：2011/01/23(日) 08:57:10.92 ID:rCoGPBI20

TOEICって時点で
取って付けた感が否めない

225 ： Dr.ブラッド(広島県)：2011/01/23(日) 08:58:01.05 ID:1avgjHmq0

オレ京大卒だけど630だぞ。
TOEICの勉強とかしたこと無かったけど。

226 ：ティグ(京都府)：2011/01/23(日) 08:58:03.45 ID:ozWX7shr0

>>220
それはないわ

227 ：アヒ(埼玉県)：2011/01/23(日) 08:58:04.63 ID:W/VIuj5X0

つーかこの手の企業は英語に特化してるだけの奴が大量に採用されて落ちぶれていく予感がするが

228 ：プリンスI世(神奈川県)：2011/01/23(日) 08:58:34.27 ID:RuXsDE3e0

>>223
高校生くらいの日本人が、小学生のドリルを解いている感じらしいね

229 ：フクタン(不明なsoftbank)：2011/01/23(日) 08:58:44.68 ID:df7REjPH0

>>214
こんなこと謳うぐらいだから後々業務ではもっと必要とされんだろ？
それなら外資大手の製薬行った方がいいと思うんだがなぁ・・・

230 ：ぎんれいくん(大阪府)：2011/01/23(日) 08:59:30.58 ID:pDW1fMZB0

こういう変化って若手とベテランの社内対立招くから、しばらく大変だろうな。
若手が勝ち過ぎるとあらぬ方向に進んでしまう。

231 ：ニック(山口県)：2011/01/23(日) 08:59:46.02 ID:zA86AmQZ0

ＴＯＥＩＣって受動的な英語力を試すものだから
ビジネスの場では使えんだろ

232 ：ゾン太(神奈川県)：2011/01/23(日) 09:00:31.19 ID:QZASEMZd0

お薬に詳しくないんだがファイザーと武田って戦闘力どれくらい違うの？

233 ：リョーちゃん(チベット自治区)：2011/01/23(日) 09:01:04.46 ID:E/meVPsIP

学生はどうすりゃいいのかわけわからなくなってくるな

234 ：フクタン(不明なsoftbank)：2011/01/23(日) 09:01:05.43 ID:df7REjPH0

要は体のいい足切りだよね
正直に学歴で切ればいいのに・・・中途半端な点数だからバカが夢見てトイック受け出す

235 ：うまえもん(チベット自治区)：2011/01/23(日) 09:01:18.39 ID:i9c0yg9j0

>>165
まさにそうだ
比較対象にすぐ韓国があがる
このスレもそうだなｗ

236 ：あんしんセエメエ(USA)：2011/01/23(日) 09:01:23.29 ID:1I7BhUZm0

>>223
北米の平均　L341　R283　T624
https://www.ets.org/Media/Tests/TOEIC/pdf/12338_ToeicWwDatRprt_LR.pdf

237 ：ローリー卿(東京都)：2011/01/23(日) 09:01:41.10 ID:awnRn4Cz0

730点取っても医者にくっついてペコペコする仕事するんだろ
医者ってゴミクズばかりだから見てていつも大変そうに思う

238 ：肉巻きキング(東京都)：2011/01/23(日) 09:01:47.58 ID:sv3xO4dn0

>>227
それを嫌って730点というやや低めのハードルにしたんじゃない？
高得点を要件にすると、総合的に見て有能な人材なのに
英語能力で就職できず、ていう人が出てくる可能性があるから

239 ：カバガラス(愛知県)：2011/01/23(日) 09:01:55.79 ID:lqpIIJIo0

リスニングがまったく聞き取れない僕に
先輩方のオススメ教材を教えてください

240 ：リョーちゃん(catv?)：2011/01/23(日) 09:02:00.38 ID:Bn4Y41NtP

1％のユダヤ人が99％のゴイムを奴隷化するのがグローバル化の正体
少し昔までは米英の一般層も一緒に富を得る事が出来たが
近年はもっと露骨に、ユダヤ人しか勝ち進めない仕組みになっている

昔の20％の白人が80％の有色人種を奴隷化する社会から
1％のユダヤ人が99％の他民族を奴隷化する社会になりつつある

241 ：フクタン(不明なsoftbank)：2011/01/23(日) 09:02:19.31 ID:df7REjPH0

>>232
超べジータと完全体になってないセルぐらい違う

242 ：まゆだまちゃん(茨城県)：2011/01/23(日) 09:02:22.70 ID:xQ75ER4P0

社員もテストして600くらい取れなかったやつ全員首にしろよ
重役も含めてな

243 ：うまえもん(チベット自治区)：2011/01/23(日) 09:02:27.68 ID:i9c0yg9j0

>>220
眠くて半分くらい適当に埋めても５００行くわ

244 ：ミルママ(神奈川県)：2011/01/23(日) 09:02:42.98 ID:3Lab+75k0

調子にのるのは仕方が無い。需要と供給が狂っているからな

少数の天才が居れば後は作業員だから、賃金の安い海外で
いいだろうしな…

日本人全員を天才レベルまで教育するか、今のままで国内を
空洞化させ、凡才を貧民に落とすか

日本はどこに行く…

245 ：ティグ(京都府)：2011/01/23(日) 09:03:10.60 ID:ozWX7shr0

>>229
所詮足切りだってば

246 ：赤太郎(新潟県)：2011/01/23(日) 09:03:43.11 ID:ZKKAnBwO0

随分低いハードルだが、そんな英語力で大丈夫か？

247 ：ファーファ(福岡県)：2011/01/23(日) 09:04:15.02 ID:nWQ4yBvc0

製薬トップなんだからもっと上げてもいいだろ

248 ：フクタン(不明なsoftbank)：2011/01/23(日) 09:04:43.57 ID:df7REjPH0

>>245
アホな帰国処女が調子にのって、バカが夢を見れる点数だよな
本当にアホらしい

249 ：宮ちゃん(愛知県)：2011/01/23(日) 09:04:44.86 ID:3VoQB8YbP

香港人は英語喋れるんけ？

250 ：リョーちゃん(宮崎県)：2011/01/23(日) 09:05:17.62 ID:AAl2uZ2nP

730とか高卒ｌｖだろ
バカでも取れる

251 ：ケズリス(千葉県)：2011/01/23(日) 09:06:40.70 ID:jLzYnK+b0

>>229
製薬メーカーって採用の大部分はMRだろ？
知り合いにMRが何人かいてるが英語使うなんて話全く聞かないわ
単なる足きりだろ

252 ：ティグ(京都府)：2011/01/23(日) 09:06:51.05 ID:ozWX7shr0

>>248
本物の馬鹿は夢みられないだろ

253 ：ハギー(長野県)：2011/01/23(日) 09:06:52.63 ID:YQZLNbMs0

えっこのくらい余裕じゃないか
適当にいれても500くらいいきそうな気がする
最近の若いもんはどんだけレベル低いんだよ

254 ：光速エスパー(兵庫県)：2011/01/23(日) 09:06:56.04 ID:oK451aYD0

大正製薬はベンチプレス120上げれないと受けれないぞ

255 ：カーくん(東京都)：2011/01/23(日) 09:07:03.88 ID:WSuBNmm00

てゆーか、ニュースにならないからおまえら知らないかもしれないけど、
どこも普通に、社内の昇進要件や、入社基準に英語入ってるだろ？

256 ：チルナちゃん(徳島県)：2011/01/23(日) 09:07:19.30 ID:h5RAlaV20

英語が得意なだけの奇形Fランク学生が
大量にやってくるだろうなー（´‘ω‘`）

257 ：アマリン(catv?)：2011/01/23(日) 09:07:20.26 ID:i41crICh0

>>249
あいつら大学教育が完全に英語だろ。
大学からそんな環境に置かれるらしいが、最初はヒーコラ何とかついていくが卒業する頃には余裕らしい。

258 ：ヱビス様(三重県)：2011/01/23(日) 09:07:43.79 ID:batKdGlR0

７３０ってのは、「学校の英語の成績が優秀だった人が、多少ヒアリング対策したらとれたよ」
っていうレベル。
要するに馬鹿はいらないってことだろ。偏差値低い人はいりませんなんて公言できないから言葉をかえてるだけ。

259 ：ティグ(京都府)：2011/01/23(日) 09:08:26.90 ID:ozWX7shr0

>>256
英語すらできないようなFランク学生が来るよりはマシだろ
別にTOEIC730取ったからESで絶対落とさないっていう保証はないんだし

260 ：アマリン(catv?)：2011/01/23(日) 09:09:11.46 ID:i41crICh0

>>256
今の日本の大学は英語さえ出来ればCランぐらいは入れる。

261 ：ティグ(京都府)：2011/01/23(日) 09:09:24.51 ID:ozWX7shr0

>>258
学歴フィルター明示したら学歴差別だとか何とかって五月蠅いからな

262 ：フクタン(愛知県)：2011/01/23(日) 09:09:33.04 ID:AWk8/CRZ0

こういうの満たして無くても通る奴は通るんだろうけどな、大学枠とかで

263 ：ファーファ(福岡県)：2011/01/23(日) 09:09:33.92 ID:nWQ4yBvc0

http://2chreport.net/nt_20_x.htm
武田製薬に入社した大学の内訳

264 ：肉巻きキング(東京都)：2011/01/23(日) 09:09:57.36 ID:sv3xO4dn0

Ｆラン大だろうがなんだろうが
英語が得意ならその点は長所として認めるべきじゃん

265 ：ニッパー(神奈川県)：2011/01/23(日) 09:10:04.20 ID:9EOt1y390

当然社内全員一斉テストやって基準点に満たなかった人は首だよな。

266 ：サリーちゃんのパパ(長屋)：2011/01/23(日) 09:10:05.66 ID:PKNpDd9l0

俺みたいな底辺の仕事でもやっぱり日常会話程度にはできたほうがいい
必要になったとき通訳捜し回るの面倒

267 ：宮ちゃん(チベット自治区)：2011/01/23(日) 09:10:09.03 ID:qaoX8ZmRP

アーマードコアスレになってないってどういうこと

268 ：アヒ(埼玉県)：2011/01/23(日) 09:11:58.84 ID:W/VIuj5X0

スラム街の外人連れてくればいいじゃん
安上がりだろうし

269 ：み子ちゃん(東京都)：2011/01/23(日) 09:12:00.47 ID:CXymubOG0

この前初めて受けて半分以上わからなかったけど750点あったわ
何割とれば730行くんだろう

270 ：宮ちゃん(愛知県)：2011/01/23(日) 09:12:03.89 ID:3VoQB8YbP

>>257
大学からか
イギリスの植民地だったから普通にみんな喋れると思ってた　マレーシアシンガポールみたいに

271 ：つばさちゃん(東京都)：2011/01/23(日) 09:12:19.41 ID:UjeFFvh80

あと70点かぁ。きっついな

272 ：メロン熊(埼玉県)：2011/01/23(日) 09:12:26.88 ID:0MY5GHbu0

７３０じゃあ選別にもならんと思うわ。有名大学以外採用しないっていう
意味合いじゃね？

273 ：アヒ(兵庫県)：2011/01/23(日) 09:13:41.10 ID:MeRx9s7D0

274 ：ティグ(京都府)：2011/01/23(日) 09:14:00.46 ID:ozWX7shr0

>>269
その時の平均点によって変わる
だから簡単な回は全問正答しても満点にならないって聞いたことがある

275 ：やきやき戦隊ニクレンジャーNEO(千葉県)：2011/01/23(日) 09:14:06.64 ID:w1wIQqpO0

>>236
そんなに低いのか…

276 ：ピョンちゃん(千葉県)：2011/01/23(日) 09:14:51.34 ID:HUD11GTc0

幹部候補生じゃなければ無関係

277 ：ハギー(長野県)：2011/01/23(日) 09:15:00.89 ID:YQZLNbMs0

toeflとの換算点を見たら案外高いじゃん。だいたい80点
院試では90点取れば満点換算だから、こんなもんか

278 ：スピーフィ(チベット自治区)：2011/01/23(日) 09:15:06.43 ID:Zv1ckkY50

ペーペーの新入社員より点数取れない現役社員は出世諦めたら？になるのかこれ

279 ：ウェーブくん(大阪府)：2011/01/23(日) 09:16:21.46 ID:wy7/e/nH0

>>278
なんでそうなるｗ
英語なんてどーでもいいだろ

280 ：ティグ(京都府)：2011/01/23(日) 09:16:32.34 ID:ozWX7shr0

>>275
中身見てないけど北米人が受験した平均じゃなくて北米での開催されたTOEICの平均点だろ

281 ：りゅうちゃん(大阪府)：2011/01/23(日) 09:16:46.37 ID:4H4jvgpF0

>>278
オッサンども「俺達は関係ないけど、若者はたるんでるからこれくらいしないとダメだよ」

282 ：かほピョン(神奈川県)：2011/01/23(日) 09:17:13.96 ID:983A1GlM0

適当にマークしたら500くらいいけるって言ってる奴、TOEIC受けたことあるのかよｗ

283 ：ハギー(長野県)：2011/01/23(日) 09:17:19.42 ID:YQZLNbMs0

>>270
日本だって大学は授業英語じゃない
少なくともうちは専門授業は英語だった。死んだ

284 ：ヒッキー(チベット自治区)：2011/01/23(日) 09:17:22.69 ID:Ry/b5aP+0

>>275
北米平均っつってもTOEICなんて受けるのは留学生くらいだろ
ネイティブ平均は930だか950って聞いたことあるわ。
退屈な問題が延々と出てくるから満点を取るには集中力という、英語力以外の要因も重要。

285 ：つばさちゃん(東京都)：2011/01/23(日) 09:18:18.44 ID:UjeFFvh80

いつものことだがTOEIC受けたことないヤツが、知ったかかましてるね

286 ：アッキー(福井県)：2011/01/23(日) 09:18:58.99 ID:hfpjBvOG0

現社員も試験して足りない奴はリストラするなら認めてやる

287 ：ハギー(長野県)：2011/01/23(日) 09:19:10.35 ID:YQZLNbMs0

>>282
大学一年生のときノリで受けたぞ。二日酔いで最悪なテストだったの覚えてるわ

288 ：肉巻きキング(東京都)：2011/01/23(日) 09:19:23.54 ID:sv3xO4dn0

適当にマークして500行ったってしょうがないじゃんね。
そんな点数じゃ評価されない、あと200点なり300点以上
取らないといけないんだから

289 ：金ちゃん(三重県)：2011/01/23(日) 09:19:29.00 ID:M6fNiUN50

英語だけがとりえの馬鹿ばかりになるだけなのになｗ

290 ：モバにゃぁ?(関西地方)：2011/01/23(日) 09:19:55.79 ID:IL0fltL00

まず既存の社員にも、社内でテストして７３０点に満たないの首切ってから
採用にも導入しろ。不公平だろ

291 ：けいちゃん(栃木県)：2011/01/23(日) 09:19:56.85 ID:Y0aObGAH0

この採用基準は間違い、絶対に失敗する
英語しかできないバカが流入しまくる
断言できる

292 ：宮ちゃん(チベット自治区)：2011/01/23(日) 09:20:16.95 ID:n0niNwUKP

今、社内にいる連中にも同じ事をやらせて
出来ない奴は首にしろよ

293 ：ティグ(京都府)：2011/01/23(日) 09:21:23.15 ID:ozWX7shr0

>>291
武田薬品舐めすぎ
お前みたいな一流企業を舐めてる奴がいるからこういう措置が取られるんだよ

294 ：ナルナちゃん(関西地方)：2011/01/23(日) 09:21:49.13 ID:9yHWgfbT0

韓国某大学の文系卒業条件がTOIEC800点以上です。

295 ：スピーディー(埼玉県)：2011/01/23(日) 09:22:42.18 ID:U9mH/da80

アメリカなら自殺幇助で企業が片っ端から訴えられるレベル

296 ：ケズリス(奈良県)：2011/01/23(日) 09:22:45.31 ID:wRpPLnAV0

730って日常会話じゃなくてビジネス会話クラスじゃねえか

297 ：ウェーブくん(大阪府)：2011/01/23(日) 09:23:00.91 ID:wy7/e/nH0

>>293
落ち目だけどな

298 ：あんしんセエメエ(USA)：2011/01/23(日) 09:23:27.96 ID:1I7BhUZm0

>>277
TOEFLとTOEICの換算式は
TOEIC/10-10＝TOEFLってのがEnglish板で確立された

299 ：フクタン(愛知県)：2011/01/23(日) 09:23:50.96 ID:AWk8/CRZ0

武田は大企業だけどちょっと過大評価しすぎじゃないか・・・？

300 ：ニックン(京都府)：2011/01/23(日) 09:24:21.18 ID:+WzUrlMU0

なんか武田がえらくエリート扱いされてるみたいだけど
武田行った友達なんか英語全然できない代わりに、口先だけ上手い奴だよ。
社員の大部分のMRは医者の機嫌を取るのが仕事で英語使わないし。
しかも大学だってMARCHやらKKDRだって普通にいるし。
そんな日本のエリートの集まりじゃないよ。

301 ：リョーちゃん(dion軍)：2011/01/23(日) 09:24:58.86 ID:viCZWRzsP

俺が大学生やってた頃でも TOIEC対策講義とかあったから
今でもあるだろ。
ああいうの受けてちゃんとやればいけるんじゃないの？730点て難しいの？

302 ：ぶんちゃん(catv?)：2011/01/23(日) 09:25:12.27 ID:8Aoqnqqq0

海外勤務あるまともな仕事なら10年以上前から当然のことだけどな

303 ：宮ちゃん(不明なsoftbank)：2011/01/23(日) 09:25:39.31 ID:jw7bC5YgP

子供が生まれたら英語圏で生活させればいいだけだな

304 ：ユメニくん(東京都)：2011/01/23(日) 09:25:56.44 ID:N4Q+AnlF0

>>300
まあそこは兵隊のMRと本社で戦略考える人をいっしょくたには考えられないわな

305 ：ウェーブくん(大阪府)：2011/01/23(日) 09:26:20.71 ID:wy7/e/nH0

>>301
そこらのニートでもちょっとやれば取れるだろ

306 ：とれねこ(関東・甲信越)：2011/01/23(日) 09:26:40.36 ID:9H6JKkerO

英語が喋れるだけで利口扱いってｗｗ
どんだけ考えが昭和なんだよｗｗ

307 ：モジャくん(東京都)：2011/01/23(日) 09:26:44.03 ID:/s1xi75S0

採用条件に高い英語力(笑)

要約すると日本人なんか要らないから来るな(笑)

308 ：かほピョン(神奈川県)：2011/01/23(日) 09:26:48.36 ID:983A1GlM0

>>288
そういう答えが出る時点で受けたことないのバレバレなんだよ
２択問題じゃないんだぞ

309 ：ハギー(長野県)：2011/01/23(日) 09:27:02.99 ID:YQZLNbMs0

>>298
そうなのか、じゃあ俺は計算上は満点取れるわけだな
次回受けてみるわ。toefl100点台なんだ。たしかtoeicは560

310 ：にゅーすけ(神奈川県)：2011/01/23(日) 09:27:03.15 ID:LbTY7GA00

「武田は研究職はもう日本からは採らない」「武田は日本を見限った」って噂を聞いたことあるけどホントなのかな

311 ：エコピー(滋賀県)：2011/01/23(日) 09:27:09.19 ID:BBukiz+w0

調子に乗ってきたって・・・
電機は外人にこれをゆだねてるんだぞ　まだマシなほうだろ

312 ：ニックン(京都府)：2011/01/23(日) 09:28:28.36 ID:+WzUrlMU0

>>304
じゃあ国内MRにTOEICの得点を課すこと自体おかしいわな。

313 ：宮ちゃん(愛知県)：2011/01/23(日) 09:28:31.01 ID:3VoQB8YbP

製薬会社の工場でさえ結構な給料もらえるから羨ましいよな
日本じゃ採算取れないから海外に工場移すとこもこの頃増えてきたけど

314 ：アマリン(catv?)：2011/01/23(日) 09:28:41.85 ID:i41crICh0

>>303
もうちょっと英語教育をどうにかしてくれないと日本の教育機関で育てる気にならんよな。
10年前はそんなことまで考えなかったんだけどなぁ。

315 ：しょうこちゃん(dion軍)：2011/01/23(日) 09:29:13.74 ID:gjKfUxWo0

>>309
ない
それはない

316 ：やきやき戦隊ニクレンジャーNEO(北海道)：2011/01/23(日) 09:29:36.97 ID:pXCjw+YO0

>>291
ダメモトで池沼レベルまでエントリーしてくるから最低基準設けただけじゃ

317 ：やじさんときたさん(愛媛県)：2011/01/23(日) 09:29:53.06 ID:P+pIiPlc0

こういうスレではたいてい間接的に自慢するレスばっかになる

318 ： MOWくん(東京都)：2011/01/23(日) 09:30:11.37 ID:Sf8p3wWi0

ＴＯＥＩＣが出来ても現実には話せないて意見もあるよね
留学経験も入れておくべきだと思う

319 ：お買い物クマ(長屋)：2011/01/23(日) 09:30:34.87 ID:6tD0oNVm0

英語できないとかｗｗｗｗ

就職できない理由ってはっきりしてんじゃんｗｗｗｗ

320 ：キョロちゃん(新潟県)：2011/01/23(日) 09:31:13.80 ID:vDu1oCvX0

東大卒でTOEIC950オーバーの奴が中卒の俺と同じ職場に居たｗ

321 ：サニーくん(宮城県)：2011/01/23(日) 09:31:15.91 ID:IB99gVLk0

940点：教養あるネイティブの平均
900点：韓国・LG新入社員平均
　　　　松下電器(国際広報担当)
860点：富士通(海外出張が頻繁にある営業・技術者)
　　　　三菱商事(社内留学条件)
800点：日立製作所(経営幹部候補)
　　　　 KDDI(事務職・技術職の配属・異動の基準スコア800点以上)
　　　　 LG、HYUNDA新入社員足きり
730点：日本IBM(次長昇格条件)
　　　　三菱商事(将来、課長クラスの基準スコアは730点以上に引き上げ)
700点：旭化成(新卒採用)
　　　　ブリジストン(新卒採用)
　　　　東京電力(新卒採用)
　　　　三菱自動車の事務職(新卒採用)
　　　　伊藤忠商事(入社4年以内に700点以上)
　　　　キリンビール(事務職・技術職の配属・異動の基準スコア700点以上)
600点：あいおい損害保険(600点で1万円、730点で2万円の手当て)
　　　　富士通(エンジニア・事業企画担当)
　　　　住友商事(600点未満の新人総合職は英語研修実施)
　　　　トヨタ自動車(係長昇格の条件)
　　　　 NEC(全社員の目標スコア)
　　　　キヤノン(海外赴任者・国際業務従事者)
　　　　三井物産(入社時の最低基準)　ほか
580点：三菱商事(全社員に求める最低基準)
550点：住友金属工業(全社員の目標)
500点：企業が新卒者に求めるスコア
470点：旭硝子(課長補佐)
450点：日本の大卒新入社員平均（海外経験なし）
300点以下英語が苦手だった大卒者
http://d.hatena.ne.jp/LM-7/20070205/1170679278

322 ：ティグ(京都府)：2011/01/23(日) 09:31:26.68 ID:ozWX7shr0

>>312
優秀な人材を求めて何が悪いの？

323 ：エネゴリくん(大阪府)：2011/01/23(日) 09:31:30.81 ID:3DekbgIm0

他所へ漏らすとやばい大切な事は間違えたら駄目なので日本語でやり取りか。

324 ：ウェーブくん(大阪府)：2011/01/23(日) 09:32:11.62 ID:wy7/e/nH0

>>322
こんな画一的な選抜じゃダメだろ
論外

325 ：モジャくん(東京都)：2011/01/23(日) 09:32:14.96 ID:/s1xi75S0

７３０点以上の取得を義務づける(笑)

実際の足きりラインは880点以上(笑)

326 ：ティグ(京都府)：2011/01/23(日) 09:33:00.02 ID:ozWX7shr0

>>324
とりあえずゴミを取り除いてそれから総合的に判断するんだろ

327 ：いくえちゃん(愛知県)：2011/01/23(日) 09:33:17.90 ID:wu0UCaLl0

全役員・社員にも同じことやればいいんじゃないかな？

328 ：ポッポ(中部地方)：2011/01/23(日) 09:34:16.68 ID:mCpzLJDk0

製薬業が少しづつグローバルニッチに向かい始めてるからある程度は仕方が無いとおおもう

329 ：ぶんちゃん(catv?)：2011/01/23(日) 09:34:21.25 ID:8Aoqnqqq0

採用条件の一部を点数で晒してくれるなんて学生にとっちゃ有難いことだと思うけど
お前ら面接だけで自分の魅力ぜんぶアピールできんの？

330 ：ティグ(京都府)：2011/01/23(日) 09:35:04.89 ID:ozWX7shr0

TOEIC730取れれば採用する
TOEIC730は非常に高い英語力が必要
と勘違いしている奴多すぎ

331 ：ピーちゃん(京都府)：2011/01/23(日) 09:35:16.67 ID:dSD8ICD80

TOEICって相対点数だろ？当てにならないんじゃないの？
なんでTOEFL使わないの？

332 ：ハギー(長野県)：2011/01/23(日) 09:35:19.44 ID:YQZLNbMs0

>>315
でも院試で英語パス組はtoeicは800くらいらしいし、俺も800-900は狙えるはず
流石にいつまでも二日酔い点を引きづりたくないしな

333 ：リョーちゃん(宮崎県)：2011/01/23(日) 09:36:38.71 ID:AAl2uZ2nP

>>324
バカだろお前

334 ：ルミ姉(catv?)：2011/01/23(日) 09:36:54.88 ID:SXkzO1dM0

面接を英語のみにすりゃいいのに。

335 ：ハギー(長野県)：2011/01/23(日) 09:37:39.09 ID:YQZLNbMs0

>>331
理系英語がどうのこうのって聞いた。実際問題は理系英語だった
でも薬ってことは理系だよな

336 ：でんこちゃん(catv?)：2011/01/23(日) 09:38:00.41 ID:TIaXQhse0

＞２０１３年４月入社の新卒採用から、
＞英語力を測る学力テスト「ＴＯＥＩＣ」（９９０点満点）で
＞７３０点以上の取得を義務づける

※ただし、新卒居採用に限る。

現社員のオッサン連中は英語ワカランチンでもおｋって事ね。
自分が前居た会社でも近い事やってたわ・・・
商社だったんだけど、英語の契約書や書類をオッサン連中が読めないからって
「全部和訳した書類作ってくれないと読めないから上席が決裁できないし」
もうね、翻訳専門社員でも雇うか、てめえらが英語勉強しろや低脳！って叫びたかった。
どれだけこのせいで仕事の時間を無駄にしたことか・・・辞めて正解だった。

337 ：にゅーすけ(神奈川県)：2011/01/23(日) 09:38:15.90 ID:LbTY7GA00

長野県から漂うミサワ臭

338 ：ぎんれいくん(アラビア)：2011/01/23(日) 09:37:38.89 ID:LU4GgDCp0

めんどくせーから第一公用語英語でいいじゃん
観光客も増えるぜ多分ｗ

339 ：ハギー(長野県)：2011/01/23(日) 09:39:09.20 ID:YQZLNbMs0

>>337
因みに俺は東京な

340 ：ブラッド君(長屋)：2011/01/23(日) 09:39:44.64 ID:/0TRBGAP0

駅弁だが７５０あるぜ＾＾
でもｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝの単位は落とした

341 ：ルミ姉(catv?)：2011/01/23(日) 09:39:45.06 ID:SXkzO1dM0

採用情報や試験会場の案内も全部英語、試験も英語でやればいい
こっちの方がちゃんとできるかどうかわかるよ

342 ：りゅうちゃん(神奈川県)：2011/01/23(日) 09:39:46.24 ID:YdrcMdR60

これクリアして入社できたとしても中国とかベトナムに飛ばされるんだろ

343 ：ポッポ(中部地方)：2011/01/23(日) 09:40:55.38 ID:mCpzLJDk0

>>336
窓際の閑職のおっさんは取引先か子会社に出向するし
役職者は必ず海外赴任するよ

344 ：宮ちゃん(不明なsoftbank)：2011/01/23(日) 09:41:22.74 ID:jw7bC5YgP

日本人が日本語を捨てる勇気を持てばいい

345 ：あんしんセエメエ(USA)：2011/01/23(日) 09:41:47.20 ID:1I7BhUZm0

>>332
ていうかiBT100超えのほうがよっぽどインパクトあるんだけどな

346 ：モジャくん(埼玉県)：2011/01/23(日) 09:41:55.93 ID:KwTxYhXh0

今いる社員も７３０点以下は首にしろよ

347 ：ぼっさん(岐阜県)：2011/01/23(日) 09:41:57.96 ID:6jvk3+530

Don't say four or five!

英語余裕すぎ(´・ω・`)ｖ

348 ：晴男くん(埼玉県)：2011/01/23(日) 09:42:59.47 ID:pdTSJT+c0

製薬のR&Dを目指しているなら英語なんて出来て当たり前だし、
先輩で外資開発に決まった人も800点台だったな。

349 ：おにぎり一家(福岡県)：2011/01/23(日) 09:43:00.12 ID:GuMLfb380

TOEICをずっとトイレ会社だと思っていた俺は末期ですか？

350 ：ニックン(京都府)：2011/01/23(日) 09:43:06.23 ID:+WzUrlMU0

>>341
まあ本気で英語ができる学生が欲しいなら
面接試験を英語でやればいいんだろうけど
そもそも面接官が英語で面接なんて無理だろうな。

351 ：ケロ太(栃木県)：2011/01/23(日) 09:43:31.40 ID:Gc8GygIQ0

英語苦手だが適当にやって500代だったな、これは足切りだろ

352 ：ガッツ君(香川県)：2011/01/23(日) 09:43:42.05 ID:vfuLBJYz0

>>1
帰国子女でも雇えばいいんじゃないか？

353 ：じゃがたくん(群馬県)：2011/01/23(日) 09:43:43.22 ID:UHy8mKSz0

英語をしゃべれるかという基準が絶対なら
日本から出てけよw

英語がしゃべれる=仕事が出来ると思ってるのか？

354 ：リョーちゃん(愛知県)：2011/01/23(日) 09:44:08.54 ID:UkQXBGhZP

フジテレビ・松村未央は、TOEIC 940点

http://www.fujitv.co.jp/ana/matsumura/index.html

355 ：けいちゃん(大阪府)：2011/01/23(日) 09:44:42.68 ID:NuWyZneq0

>>336
うわそれだっせ…

356 ：ビタワンくん(東京都)：2011/01/23(日) 09:45:28.43 ID:b0kEZSNZ0

そもそもTOEICでこの点数あっても、話せるまで行かないしな
読むくらいは普通にできるけど

357 ：カーくん(東京都)：2011/01/23(日) 09:46:43.35 ID:PPPTDhyS0

元々トップ企業に入る層はTOEIC730以上の力はあるんだし
お前ら底辺には元々関係ない話だからどうでもいいだろう

358 ：晴男くん(埼玉県)：2011/01/23(日) 09:46:58.80 ID:pdTSJT+c0

製薬は英語できないと話しにならない時代がきているよな。
治験も国際的に共同してやる時代だし
そうなるとプロトコルも英語。
MRは知らんが、本社勤務や研究開発なら英語必須だろ。

359 ：ミミハナ(秋田県)：2011/01/23(日) 09:47:38.05 ID:N8iDF0zs0

まぁ、ここ1～2年就活する学生は苦しむだろうがこの傾向自体は歓迎だわ。
英語が出来ないせいで情報が限られる事が多すぎる。日本人は特に。
アジア諸国より英語できない先進国(笑）とかあり得ん。

360 ：宮ちゃん(中部地方)：2011/01/23(日) 09:47:40.37 ID:YiGJmKXQP

>>353
頭悪いな
英語が喋れる＝仕事ができる
じゃなくて
英語が喋れるってのは最低条件
喋れて当たり前ってことｗｗ

361 ：でんこちゃん(catv?)：2011/01/23(日) 09:47:54.29 ID:TIaXQhse0

>>343
海外開発部門だけだけよそんなの。＜海外出張
書類は経理、管理、国内営業部門の課長・部長にまで回るものだったんだ･･･
で、連中は英語読めない。高校生レベルの平均的な英語力があれば
あとは辞書ひきゃ読める内容でも「和訳した書類作って」だぞ？
そもそも英語読めない奴に海外取引関連の書類決裁させんなと。
もうね、アフォかと（ｒｙ
ちなみに連中が視察目的で海外出張行くとしても
英語喋れる若手ソルジャー連れていくかか、現地の日本人エージェント用意しろ
って面倒な事させられたわ。マジ糞。

362 ：アイニちゃん(千葉県)：2011/01/23(日) 09:48:17.23 ID:4gj0uGdv0

英語は多少読んだり聞いたりできても話せないわ
発音が難しい

363 ：ハギー(長野県)：2011/01/23(日) 09:50:37.00 ID:YQZLNbMs0

>>345
院試用のテキストをやってたら3回目に100点台になったよ
それに100点結構居たよ。院の内部生の6割くらいが90で4割が100越え。
それにしても長野良い所だ。温泉入って帰るわ

364 ：エイブルダー(catv?)：2011/01/23(日) 09:51:35.89 ID:g+roRd2Ri

IELTS7.0(アカデミック)あるけどトイック何点ぐらいいくかな？

365 ：ケズリス(千葉県)：2011/01/23(日) 09:53:20.22 ID:jLzYnK+b0

まあ海外に住んでりゃ押尾先生でもペラペラになれるようなものを
そこまで絶対化せんでもなーとは思うな

366 ：ユートン(京都府)：2011/01/23(日) 09:54:13.65 ID:7AvVm/CY0

>>360
お前に言っても仕方ないけど、じゃあ武田薬品の現社員は全員TOEIC730以上取れるのかよと言いたくなる

367 ：ピカちゃん(北海道)：2011/01/23(日) 09:55:07.54 ID:/4Tb2C/Q0

英語を一生懸命勉強しても上達しないのは、日帝のせい

368 ：あんしんセエメエ(USA)：2011/01/23(日) 09:55:48.23 ID:1I7BhUZm0

>>363
すごいね、多分もともと素質あったんでしょう
スピーキングのスコアはどのくらい？

369 ：りんかる(埼玉県)：2011/01/23(日) 09:56:50.24 ID:O1E1il9M0

toeicって日本人と韓国人しか受けてないんですよ

370 ：晴男くん(埼玉県)：2011/01/23(日) 09:58:11.54 ID:pdTSJT+c0

>>366
現役社員が出来るか、出来ないかなんてどうでもいいけと。
なんか2ちゃんはそういうこと言い出す奴が多いね。

371 ：スッピー(千葉県)：2011/01/23(日) 09:58:21.45 ID:h6DzrUDx0

英語喋れたら海外で働いた方が絶対にいいだろ。
辞めてもすぐに再就職先が見つかるし、陰険な虐めも無い。

372 ：キャプテンわん(三重県)：2011/01/23(日) 09:58:27.90 ID:1saatwp90

> ２０１３年４月入社の新卒採用から
結構猶予あるし良心的じゃん

373 ：きょろたん(群馬県)：2011/01/23(日) 09:59:06.92 ID:W4YBf51u0

ゼネラリスト揃えてもスペシャリストがいなきゃ意味ないのに・・・
製造、開発、研究、どうするんだろ・・・
平均化された人間は只の消耗品だぞ

374 ：おたすけケン太(北海道)：2011/01/23(日) 10:00:03.25 ID:QPsp7kny0

>>371
英語が話せるだけで海外でバリバリ働けると思ってる日本人脳には恐れ入るわw

375 ：ニックン(京都府)：2011/01/23(日) 10:00:44.07 ID:+WzUrlMU0

>>366
本社や海外社員は大体730は取れると思うけど、
普段英語を必要としないMRはかなり怪しい。
でも>>1のソースだと基本的に新卒全員に求めるっぽいニュアンスだし。

376 ：レビット君(東京都)：2011/01/23(日) 10:00:55.22 ID:0cJDGKT80

今働いてるやつも取れなかったら切れよ

377 ：宮ちゃん(神奈川県)：2011/01/23(日) 10:00:58.47 ID:MB9YylhOP

ＴＯＥＩＣ７３０点以上の奴が武田薬品に就職したいと思うのか？

378 ：エイブルダー(catv?)：2011/01/23(日) 10:01:05.66 ID:g+roRd2Ri

>>368
スピーキングってIELTSだよね？
7.0だよ。スピーキングは採点かなり甘いとおも。ライティングが記述式だからきつい。

379 ： BEATくん(山口県)：2011/01/23(日) 10:01:53.82 ID:AkhXwnWR0

>>374
おいおい、そういうセリフは実際に海外で働いてみてから言ってくれよ

380 ：さかサイくん(catv?)：2011/01/23(日) 10:02:00.49 ID:vlN5tfeCi

>>373
あほか。
武田を記念受験じゃなく、現実的に目指せるレベルなら
英語なんてハードルにならんわ。
実際に採用されている院生の点数を見た上で、このハードルを設定したんだろうし。

381 ：リョーちゃん(チベット自治区)：2011/01/23(日) 10:02:43.29 ID:SGy9bLQ+P

>>370
「若者は低レベル」「せめて韓国並み」ってのがこれからの一般的な考え方になるな。

382 ：ムパくん(大阪府)：2011/01/23(日) 10:03:01.13 ID:aiVryEus0

は？
730点以上取ればいいだけだろ？

甘えてんじゃねーよカス
そんな事言ってるから何時まで経って雇ってもらえないんだよ

383 ：あんしんセエメエ(長屋)：2011/01/23(日) 10:03:11.01 ID:Umn22OIT0

>>377
単なる足切りだろ。
ちょっとぐらい勉強してこいよ、と。
英語しかできない奴もどうせ面接落ちだけどな。

384 ：ユートン(京都府)：2011/01/23(日) 10:03:18.14 ID:7AvVm/CY0

何度も受験できるから学歴フィルターよりは良心的だな

385 ：ニックン(京都府)：2011/01/23(日) 10:03:26.63 ID:+WzUrlMU0

>>372
今、シュウカツしてるのが2012年4月の新卒入社だからあと一年か。

386 ：とれねこ(関東・甲信越)：2011/01/23(日) 10:03:33.36 ID:xdCVgHNhO

英語が出来るのを凄いと言ってなさんな
アメリカじゃ知能指数８０のおっちゃんでもぺらぺらのぺーだよ

387 ：レオ(東京都)：2011/01/23(日) 10:04:13.65 ID:4qSCDgT00

じゃあ役員は800点取れなきゃクビな
それなら許す
会長は900点な

388 ：ティグ(京都府)：2011/01/23(日) 10:04:34.18 ID:ozWX7shr0

>>382
だな。TOEIC730も取れない奴は老人のケツでも拭いてればいい

389 ：かわさきノルフィン(京都府)：2011/01/23(日) 10:04:54.73 ID:JTszgOtI0

3975で空売りしてる俺には、非現実的な企業ということで
失望の大量売りが出ることを望んでます

390 ：宮ちゃん(東京都)：2011/01/23(日) 10:04:57.52 ID:6M0nqO0gP

新卒で７３０点なら、現社員も７３０点の義務付けしろよw
２年以内に取らないとクビでさ。

391 ：あんしんセエメエ(USA)：2011/01/23(日) 10:05:26.83 ID:1I7BhUZm0

>>378
TOEFLにもスピーキングあるんだよー。純ドメにとって一番の鬼門
IELTSのスピーキングって対面なんだよね？TOEFLはマイクに吹きこむから
この形式もなんかいまいち乗れなかったな

392 ：マップチュ(長屋)：2011/01/23(日) 10:06:02.47 ID:xosJo2kb0

英語覚えさせても
やり方が日本式なら
海外の優秀な人材は集まらないぞ。

393 ： Happy Waon(東京都)：2011/01/23(日) 10:06:27.30 ID:mJVwovd70

でもジジイでも英語しゃべれる奴はしゃべれるしTOEIC高得点のおっさんも結構いるよね
確か団塊ジュニアあたりがTOEIC一番必死になってから良い点の奴も多かったような

394 ：宮ちゃん(埼玉県)：2011/01/23(日) 10:06:37.81 ID:H0ZiojY5P

>>23
大学時代何やってきたかわからん奴より、
英語しゃべれるバカ帰国子女の方がましだろ。

395 ：デンちゃん(大阪府)：2011/01/23(日) 10:07:45.28 ID:zMyDxQCM0

今主力のバブル世代どもはそんなスキル持ってないけどなｗ

396 ： Qoo(千葉県)：2011/01/23(日) 10:07:47.02 ID:KhxHKNpQ0

もう公務員しかないわ

397 ：リョーちゃん(dion軍)：2011/01/23(日) 10:08:00.13 ID:EMlHQ/BcP

>>366
たぶん正社員は全員話せるよ。
派遣は知らない。

398 ：おたすけケン太(北海道)：2011/01/23(日) 10:08:26.67 ID:QPsp7kny0

大企業の役員レベルなら英語話せる人間多いだろ
お前ら舐めすぎ
つーか企業の本心は日本人じゃなく優秀な中国人や韓国人を取りたいんだろうな
無能日本人なんてとっても不良債権を抱えるようなもの

399 ：エイブルダー(catv?)：2011/01/23(日) 10:09:15.51 ID:g+roRd2Ri

>>391
TOEFLにもスピーキングあったんだ、知らなかった、北米に留学ならTOEFLだね。
TOEICはアカデミック用途では使えないよね

400 ：宮ちゃん(東京都)：2011/01/23(日) 10:09:25.33 ID:tGx3e+GQP

>>394
おまえの中で、英語喋れるってのはそんなにすごいことなんだ？ｗ
ただの言葉なんスけどねｗ
キミも頑張って、いつかは喋れるようになるといいねｗ

401 ：ティグ(京都府)：2011/01/23(日) 10:10:30.78 ID:ozWX7shr0

>>400
英語も話せない日本人に対する侮辱か

402 ：じゃがたくん(群馬県)：2011/01/23(日) 10:10:49.84 ID:UHy8mKSz0

>>394
英語しか喋られない阿呆採ったりするのかw
今まで英語に力を注いできました～って言って他になにも出来ない奴は多いぞ

英語が喋れないけど優秀な人間は多いのにそれを切るとかアホとしか思えない

お前にはハードル高いけど良い所に就職すればわかるよw

403 ：ユートン(京都府)：2011/01/23(日) 10:10:50.39 ID:7AvVm/CY0

>>397
すごいなー

404 ：ケズリス(千葉県)：2011/01/23(日) 10:10:53.79 ID:jLzYnK+b0

>>390
現実的なところクビまではいかないけど昇進条件で設けるんだろうな
英語できない奴は出世できなくなるんだろ
まあ最近の大企業はどこもやりだしてるが730は他と比べてもかなり高い

405 ：晴男くん(catv?)：2011/01/23(日) 10:11:50.75 ID:McCRHPaQ0

てか、お前えらゆとりは雇いたくねんだろ
文句ばっかだし

406 ：ガブ、アレキ(catv?)：2011/01/23(日) 10:12:23.83 ID:O3sUJHHS0

研究開発職に限っては現役社員でも大半が英語できるだろうよ。

407 ：宮ちゃん(神奈川県)：2011/01/23(日) 10:14:05.54 ID:REutKeAsP

今にお前の会社が採用されず、破綻する。

408 ：ナルナちゃん(catv?)：2011/01/23(日) 10:14:16.83 ID:oLvYU4Y50

もう海外移転先すれば？
日本人雇わなくてもいいだろこうなったら

409 ：ラビディー(大阪府)：2011/01/23(日) 10:14:22.15 ID:HJmavcxk0

ノーベル賞受賞者だけ新卒採用の条件にしろよ。

410 ：ムパくん(大阪府)：2011/01/23(日) 10:14:36.24 ID:aiVryEus0

>>402
なんで英語できる＝バカになってんの？

＞英語が喋れないけど優秀な人間は多いのに
英語もできる優秀な人間が欲しいって言ってるんだが？

411 ：レンザブロー(大阪府)：2011/01/23(日) 10:14:38.36 ID:tJdoZpcm0

どうでもいいけど　Japan as No.1とか言ってた人たちは今何言ってるのかきになるな

412 ：エネモ(福島県)：2011/01/23(日) 10:15:23.62 ID:OSt7raTi0

実際このぐらい明確にしてくれた方が良い
バイトにしたって
誰でも出来ます！とか書いといていざ電話したら女募集なんだよねー
とか言ってくるようなとこばっかだから

413 ：肉巻きキング(東京都)：2011/01/23(日) 10:15:37.53 ID:sv3xO4dn0

おまいらエロサイトに良く出てくる英文とかは得意そうだな

414 ：ケズリス(千葉県)：2011/01/23(日) 10:15:48.55 ID:jLzYnK+b0

>>406
武田レベルの製薬メーカーはそもそも新卒R&Dは博士過程卒業見込みしか採らなかった気がする
そいつらは海外で学会発表繰り返してきてる連中だしな

415 ：リョーちゃん(石川県)：2011/01/23(日) 10:16:00.09 ID:ZyFWVCNpP

ほとんどの大学生は暇なんだからもう少し勉強に時間割いてもいいわね
これで本業が疎かになるなんてことはないと思うの

416 ：リョーちゃん(チベット自治区)：2011/01/23(日) 10:16:07.71 ID:83CWMQEMP

>>397
話せるわけないだろJK

417 ：宮ちゃん(東京都)：2011/01/23(日) 10:16:14.10 ID:tGx3e+GQP

>>402
だな
一方マイクロソフト日本なんかは「英語なんぞ必要になれば誰でも身につけられるスキルだから、
入社時には特にできてなくてもいいわ」ってスタイル。これが普通の考え方だな。

418 ：お買い物クマ(奈良県)：2011/01/23(日) 10:16:44.72 ID:J7qDYDq70

ゆとりをあからさまに採りたくない姿勢だなｗ

419 ：にゅーすけ(神奈川県)：2011/01/23(日) 10:16:48.70 ID:LbTY7GA00

>>406
論文ってほぼ全部英語だからな
もちろん読み書きとしゃべる聞くは別だが

420 ：タックス君(大阪府)：2011/01/23(日) 10:17:30.51 ID:JRLIYd1Z0

武田とか道修町系の製薬っていまだに社風が古臭い
丁稚の世界観がいまだに残ってる
しきたりとか嫌なやつは行かないほうがいい

421 ：リョーちゃん(dion軍)：2011/01/23(日) 10:17:40.73 ID:EMlHQ/BcP

>>403
ネタで書いたわけじゃないぞ。武田じゃないけどそれ規模の製薬会社
の正社員の人が親戚にいて、５年ぐらい前に語学力に
ついて聞いたことあるけど大抵２か国語話せるって言ってた。
つうか話せるようになっておけって説教くらったよ。

親戚のオジサンは英語じゃなくスペイン語話せる。

422 ：パナ坊(catv?)：2011/01/23(日) 10:17:47.52 ID:z6oTKOd80

>>417
それを信じちゃうの？
基準をオープンにしてくれる方が良心的だろ。

423 ：ユートン(京都府)：2011/01/23(日) 10:18:22.06 ID:7AvVm/CY0

>>419
もっと言えば学術論文読めるのとテストで点取れるのも別だからな

424 ：宮ちゃん(東京都)：2011/01/23(日) 10:18:36.19 ID:tGx3e+GQP

>>422
信じちゃうも何も、俺が実際に面接官からいわれたんだが

425 ：レンザブロー(大阪府)：2011/01/23(日) 10:18:38.48 ID:tJdoZpcm0

>>421
お前じゃなく親戚かよ

426 ：リョーちゃん(チベット自治区)：2011/01/23(日) 10:19:00.75 ID:GnxlMipxP

うちの親父高校の英語の教員だったが
教員でも実際普通に喋れるのなんて半分くらいだって言ってたな

427 ：エコてつくん(岡山県)：2011/01/23(日) 10:19:10.02 ID:0gjp8ML70

面接英語ですればおｋ

428 ：にゅーすけ(神奈川県)：2011/01/23(日) 10:19:21.17 ID:LbTY7GA00

>>415
それじゃあエントリーシートにアピールするバイトサークル体験が書けないじゃないですか＞＜；

429 ：パナ坊(catv?)：2011/01/23(日) 10:19:41.01 ID:z6oTKOd80

>>424
だからそれを信じちゃうの？
面接ならそう答えるだろうね。

430 ：ぶんぶん(dion軍)：2011/01/23(日) 10:19:46.24 ID:JuheOaPh0

こういう基準をもうけるのなら留学生採用とか海外拠点とかやめろよ

431 ：ユートン(京都府)：2011/01/23(日) 10:19:51.10 ID:7AvVm/CY0

>>421
入社時に喋れたの？

432 ：ストーリア星人(神奈川県)：2011/01/23(日) 10:20:09.49 ID:V/+qXJiN0

せめて６００点取れない英語教師はクビにしろよ

433 ：ムパくん(大阪府)：2011/01/23(日) 10:20:20.70 ID:aiVryEus0

>>417
誰でも身につけられるんなら大学の時にみにつければいいじゃない

簡単なんだろ？

434 ：モノちゃん(東京都)：2011/01/23(日) 10:20:38.17 ID:3Mupvj1C0

英語できても海外で売れる商品あるの？

435 ： KANA(静岡県)：2011/01/23(日) 10:21:01.88 ID:EicdqprP0

ネイティブがぼそぼそ喋ってるのを聞き取れるようになるにはどうしたらいいんだよ

436 ：肉巻きキング(東京都)：2011/01/23(日) 10:21:28.13 ID:sv3xO4dn0

>>426
会話できない英語を教える教師の立場じゃ
やっぱり大半は英会話力いらんよな。
そんなもの使う機会のない無用の長物。

437 ：レビット君(東京都)：2011/01/23(日) 10:21:48.02 ID:0cJDGKT80

英語だけ明確な指標があってずるいな
数学もテストやってくれ

438 ：おたすけケン太(北海道)：2011/01/23(日) 10:22:24.62 ID:QPsp7kny0

>>434
売れる商品を開発するのにも外国語は必要だろ
もう日本はオワコンなんだから、海外に習うのは当然
今までのやり方はもう通用しないんだよ

439 ：リョーちゃん(長屋)：2011/01/23(日) 10:22:41.00 ID:iwS3gb89P

大学卒業まで何年英語勉強してんだよ
こんくらい余裕だろ

440 ：エコてつくん(岡山県)：2011/01/23(日) 10:22:56.05 ID:0gjp8ML70

>>432
地方で英語教えられる人がたりなくなっちゃう＞＜

441 ：ガリ子ちゃん(関西)：2011/01/23(日) 10:23:10.40 ID:snU8D9/9O

武田薬品工業ってこないだ
ぜんぜん効果がない薬を何十年も売ってきたって話題になってたな。
こんな詐欺会社の薬は絶対買わない。

442 ：あんしんセエメエ(USA)：2011/01/23(日) 10:23:15.13 ID:1I7BhUZm0

>>435
ジョニー・デップの聞き取りにくさは異常

443 ：リョーちゃん(チベット自治区)：2011/01/23(日) 10:23:46.82 ID:GnxlMipxP

>>436
使わないと忘れるからな
うちの親父は外人パブによく行ってたからぺらぺらだったがw

444 ：宮ちゃん(東京都)：2011/01/23(日) 10:23:47.94 ID:tGx3e+GQP

>>429
おまえの言ってることがさっぱりわからん…そんなウソの会話を面接でして誰が得するんだ？
つーか突込むところがそこなのかよ。話のポイントがズレすぎてて、まるっきり別世界の人間みたいだな。
おまえ社会のことなんにも知らないだろ？

445 ：じゃがたくん(群馬県)：2011/01/23(日) 10:24:59.87 ID:UHy8mKSz0

>>410
学生の段階で英語が出来てかつ優秀な奴ってそんなに居ないだろw
そんな人間はもっと良い企業行くわ

で残りの研究もろくに出来ない
英語バカの使えない奴が入社する事になる

446 ：リョーちゃん(dion軍)：2011/01/23(日) 10:25:03.40 ID:EMlHQ/BcP

>>425
俺が喋れるわけないだろｗ
>>431
アルゼンチンで２年ほど暮らしてたよ。
フォルクローラ？に嵌って向こうの大学に行ったらしい。

447 ：モノちゃん(東京都)：2011/01/23(日) 10:25:22.48 ID:3Mupvj1C0

>>438
今は売れる商品なんか無くて、英語ができたら作れるようになるのか
ワロタ、こりゃ負けるはずだわ

448 ：大魔王ジョロキア(catv?)：2011/01/23(日) 10:26:34.26 ID:h8aM+Ldl0

>>444
よく学生がTOEICあんまり良く無いんですが大丈夫ですか？とか聞くのを目にしてきた。
で、それのお決まりの返答が、入ってから勉強すれば～～。
しかし、採用されるのはちゃんと基準を超えた奴ばかり。

449 ：コロちゃん(catv?)：2011/01/23(日) 10:27:07.50 ID:EuSmVKzt0

目を見れば3秒で分かりますとか言ってる
バカ企業に入る方がよっぽど難しい

450 ：ちくまる(佐賀県)：2011/01/23(日) 10:27:08.18 ID:EkkTok6A0

家賃8000円の市営住宅で生まれ育った俺と、市営住宅の住人約500人に大学進学した者なんか1人もいなかった。
ネットの普及によって社会の現実を知り、出自にコンプレックスを抱くようになってからは、常に両親を罵倒し続けてきた。

「一流企業や技術者、医学者は世界を相手に戦い、日本の名声に貢献している。お前らド底辺は何の役に立ってるの？」　
「お前らのような高卒で零細勤務の底辺が子供をポンポン生むから、ますます社会に迷惑かけるんだろうが！」
「何で日本国民に迷惑かけてることを自覚できなかったのだ？何で俺を生んだんだ！」
「お前ら「学」がなかった子に生まれた俺もやっぱり低学歴だよな、格差は連鎖するんだよ」

本来ならば命を絶って国民に謝し奉らなければないと思うが、根性のない俺にはできない。
よって、この連鎖を断つために子孫を作らず・残さずという強固な信念を持つことによって国民に謝したいと考えている。

「罪深いお前らでも、俺一人しか子を産まなかったのが唯一の救いだ、そして俺は連鎖を絶つために子は作らん」
「何で泣くの？これ以上日本や国民に迷惑をかけるわけいかないだろ？俺らのような底辺が増産されても害でしかないんだよ」
「本来、俺らは生まれてきて申し訳ないといって自害すべきだろうが！生まれてくるべき人間じゃなかっただろうが！」

両親は俺の罵倒で涙を流すこともある。顔を床に埋めて慟哭することもある。
２ちゃんの「底辺への罵詈雑言」がフラッシュバックし、顔を埋めている両親の頭部を思い切り踏みつけたこともあった。
だが、これが本心なのだ。

451 ：ユートン(京都府)：2011/01/23(日) 10:27:42.63 ID:7AvVm/CY0

>>446
スペイン語と英語が喋れるということか

452 ：きょろたん(群馬県)：2011/01/23(日) 10:27:54.61 ID:W4YBf51u0

>>410
社会というのは面白いもので、何でも意味が変質化して一人歩きするんだよ
特に人事って暇で無能だから、碌なことをしない
英語の成績至上主義的になる可能性高いよ
あいつら、現場を知らないもの・・・

例えば、言葉あそびになるが
リストラって本来はいい意味の使い方だったものが、
今では首切りという意味に変質しただろ

同様の事は起こり得るんだ

453 ：きのこ組(福岡県)：2011/01/23(日) 10:28:15.43 ID:+d93f4k80

今の数打ちゃ当たる的な学生からの応募を制限するためだろ。
多少基準満たして無くても入れるよ、もちろん別の要素を求められるけど

454 ： MiMi-ON(長屋)：2011/01/23(日) 10:28:26.27 ID:y3TRM5eI0

今の大学って国際なんとか学部って名前よく聞くからこれくらいは妥当

455 ：大魔王ジョロキア(catv?)：2011/01/23(日) 10:28:26.77 ID:h8aM+Ldl0

>>445
英語も出来て、優秀な奴がいく処だよ。
大手製薬のR&Dって。

456 ：宮ちゃん(catv?)：2011/01/23(日) 10:28:31.82 ID:SEBKcV0kP

東工大生涙目

457 ：ポコちゃん(関西地方)：2011/01/23(日) 10:28:56.47 ID:MtGGY+G50

>>450
灘に行っても高校中退してニートやってるような僕はどうすればいいの

458 ：リョーちゃん(dion軍)：2011/01/23(日) 10:29:22.80 ID:EMlHQ/BcP

>>451
英語は話せるというのは聞いたことないね。話せないとおもうよ。

459 ：元気くん(京都府)：2011/01/23(日) 10:29:45.54 ID:D6TeCSGc0

人真似しかできない日本では英語ができるほうがパクれる幅が
広がっていいじゃん。
文系の論文とか外国の概念をはじめに持ち込んで紹介した奴が
偉い人扱いされるんだし。

460 ：肉巻きキング(東京都)：2011/01/23(日) 10:30:15.47 ID:sv3xO4dn0

>>450
長い
三行で言え

461 ：宮ちゃん(catv?)：2011/01/23(日) 10:30:19.29 ID:SEBKcV0kP

上智大学外国語学部英語学科の平均スコア865点。
上智大学比較文化学部の平均スコア856点。
ttp://seldaa.net/memo/memo200509.html
東大院生（文系）の平均スコア800点。
東大院生（理系）の平均スコア703点。
ttp://www.utcoop.or.jp/coopnews/2006JAN/gakusei_seikatu.html
一橋大学大学院法学研究科・法科大学院合格者（未修者）の平均スコア823点。
一橋大学大学院法学研究科・法科大学院合格者（既修者）の平均スコア729点。
ttp://www.law.hit-u.ac.jp/ls_admissions/news070117.html
東京外国語大学の平均スコア719点。
ttp://www.tufs.ac.jp/common/is/gakusei/koenkai/news/index.htm
東京工業大学の平均スコア640点。
ttp://www.titech.ac.jp/publications/pdf/413.pdf
獨協大学外国語学部英語学科の平均スコア634点。
ttp://blog.so-net.ne.jp/craigfukuda/2006-11-03
立教大学の平均スコア569点。
ttp://benesse.jp/berd/center/open/dai/between/2004/12/04enkin_02.html
奈良女子大学の平均スコア550点。
ttp://hawk.kyoto-bauc.or.jp/cgi-bin/info_seikyou2/narajo/info.php?mode=detail&id=561&old=1
千葉大学法経学部の平均スコア544点。
ttp://www.chiba-u.ac.jp/general/about/announce/pdf/zaimu06_3.pdf
金沢大学の平均スコア524点。
ttp://fliwww.ge.kanazawa-u.ac.jp/handbook/

462 ：暴君ハバネロ(東京都)：2011/01/23(日) 10:30:26.02 ID:/k+1ekKs0

>>427
それだ！

463 ：スーパーはくとくん(東日本)：2011/01/23(日) 10:31:06.36 ID:rev2ODD00

こんなことやってんのに２年３年で就活させるとか
もうむちゃくちゃだな　ゆとりかわうそう

464 ：晴男くん(catv?)：2011/01/23(日) 10:31:21.39 ID:McCRHPaQ0

>>457
お前頭の回転速い方？
理解力あるほう？
だったら一緒に商売しようぜ

465 ： DD坊や(大阪府)：2011/01/23(日) 10:31:38.01 ID:VQu71O1b0 BE:177374382-2BP(1000)

２４歳　高卒認定試験→同大法　今４年
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1377386.jpg

職見つかりますか(＞＜)　早くしないとスコアの有効期限がきれちゃいます。

466 ：エコてつくん(岡山県)：2011/01/23(日) 10:32:00.32 ID:0gjp8ML70

営業はどうするのだろう。
７３０とる人が営業希望するとは考えにくい。
派遣で賄うのかな？
でも、自社製品に精通してる人も必要だろう。
当面は今いる人材で十分ということかな。

467 ：モノちゃん(東京都)：2011/01/23(日) 10:32:34.72 ID:3Mupvj1C0

>>459
製薬で猿真似やって海外に売るのは危険すぎるような・・・

468 ：ユートン(京都府)：2011/01/23(日) 10:33:04.49 ID:7AvVm/CY0

>>465
えらい自己主張強いね

469 ：にっきーくん(京都府)：2011/01/23(日) 10:33:09.55 ID:+U/cUMKa0

帰国子女だけ雇ってろ糞が

470 ：御堂筋ちゃん(埼玉県)：2011/01/23(日) 10:33:29.09 ID:yto1Vn9s0

>>466
記事にはなに職に適応される基準か書いてないが、おそらくMRではないでしょ。
研究開発職限定じゃねーの。

471 ：なっちゃん(熊本県)：2011/01/23(日) 10:33:51.67 ID:zVavACOn0

>>467
FDAに認可されないと売れないから大丈夫だよ

472 ：チルナちゃん(関西地方)：2011/01/23(日) 10:34:23.11 ID:YktOr2iJ0

困るのは在籍中の社員だろうな
他の専門知識ならともかく語学系は習得まで時間がかかるから
よっぽど努力しないと差はうまらない
出世に影響するだろうしね

473 ：ニックン(京都府)：2011/01/23(日) 10:34:44.62 ID:+WzUrlMU0

>>450
意外と新しいコピペなんだな。2009年の秋くらいからっぽいね。

474 ：ミルママ(広島県)：2011/01/23(日) 10:34:54.33 ID:emx/752w0

どうでもいいけどこれ今の社員にも受けさして規定より低かったらどうすんの？クビ？

475 ：暴君ハバネロ(東京都)：2011/01/23(日) 10:35:48.44 ID:/k+1ekKs0

>>450
別に今また底辺を全部取り除いてもまた底辺は出現する
働き蟻に一定の割合で働かない蟻が居るのと一緒

476 ： DD坊や(大阪府)：2011/01/23(日) 10:35:51.97 ID:VQu71O1b0 BE:399092494-2BP(1000)

>>474
解雇規制あるのにそんなことでクビにできるわけないやん。

477 ：肉巻きキング(東京都)：2011/01/23(日) 10:36:05.29 ID:sv3xO4dn0

>>474
仕事に慣れてて戦力になってる人を、英語力不足って理由だけで即クビにするわけ無いわな

478 ：なっちゃん(熊本県)：2011/01/23(日) 10:36:08.49 ID:zVavACOn0

>>474
新卒に適用なんだからクビなわけないじゃん
２～３年したら居づらくなるだろうけど

479 ：チルナちゃん(関西地方)：2011/01/23(日) 10:36:38.92 ID:YktOr2iJ0

>>474
後輩が昇進していくのを眺めてるだけじゃね

480 ：リョーちゃん(チベット自治区)：2011/01/23(日) 10:36:41.46 ID:83CWMQEMP

>>465
高認な時点であきらめろｗ

481 ：黄色のライオン(広島県)：2011/01/23(日) 10:36:50.92 ID:ZtpregoM0

いろんな特技の人がいた方がいいと思うけどな・・

482 ：ソニー坊や(三重県)：2011/01/23(日) 10:37:01.15 ID:vQtDrhwO0

プロ野球で言えば即戦力で高打率打つ選手以外いらないと言ってるのと一緒か

483 ：御堂筋ちゃん(埼玉県)：2011/01/23(日) 10:37:07.37 ID:yto1Vn9s0

アメリカで売るにはFDAに承認してもらうわけだし
専門知識と英語の両方が開発には求められるね。
研究だって論文書いたり、読んだりしまくりだから英語できないと話しにならないし。

484 ：リョーちゃん(dion軍)：2011/01/23(日) 10:37:30.79 ID:/uV9lgKCP

企業甘え過ぎだろ

485 ：宮ちゃん(神奈川県)：2011/01/23(日) 10:37:54.14 ID:CeRRPfmTP

別にいいじゃん？これくらい一般常識だろ、何も困ることはない
信号が何色の時には渡ってはいけないでしょうか？みたいなもんだよ
人間として生きるために最低限備わっている知識

486 ：クウタン(東京都)：2011/01/23(日) 10:37:55.39 ID:+25frbsN0

７３０点ってどのくらいのレベル？
マックかマクド対立スレ眺めながらMickey D'sだろﾌﾟｯ
って鼻で笑ってるレベル？

487 ：いくえちゃん(関西地方)：2011/01/23(日) 10:38:25.37 ID:FeWIx3tr0

TOEICの点数上げるためには英語の勉強してもさほど意味ない
TOEICの勉強が必要

488 ：ポコちゃん(関西地方)：2011/01/23(日) 10:39:30.85 ID:MtGGY+G50

>>464
頭の回転も理解力も自信ないし
金欲しくなったら商売くらい自分でやるからいいわ

489 ： DD坊や(大阪府)：2011/01/23(日) 10:39:47.55 ID:VQu71O1b0 BE:266061683-2BP(1000)

>>480
そうですね(＞＜)　留年も確定してますし、素直に国家公務員試験か法科大学院いきますわ。

>>486
toeicとれてもネイティブの感覚なんかわからん。

まあしいて言えば、「センター試験９割とれない？脳に障害あるんじゃねーの」レベルかな。

490 ：コロちゃん(catv?)：2011/01/23(日) 10:40:09.54 ID:EuSmVKzt0

いつもドラッグと女の話ばかりしてる算数のできない南米人の友人に
スーツ着せて営業に同伴させただけで、オッサンの信用フィーバーだったわ

日本人ってホント英語に弱いよな
向こうじゃ5歳児でも喋ってるっつーのに

491 ：アマリン(catv?)：2011/01/23(日) 10:40:15.37 ID:i41crICh0

このスレだけでも信じられない馬鹿がいるもんな。
武田の方針は正解だよ。
日本から出てけとか言う申請の馬鹿がエントリーシートを送ることがなくなるんだからwww

492 ：リョーちゃん(チベット自治区)：2011/01/23(日) 10:40:39.20 ID:83CWMQEMP

まあ日本がオワコンだから海外にうってでる上で世界共通語の
英語が必須だってのはまあ納得できる話だ。
ただ不公平感は拭えないよなw現役社員にも義務付けたら？

493 ：わくわく太郎(大阪府)：2011/01/23(日) 10:40:46.34 ID:mOSzBuiz0

>>486
うちの研究室だと700点台は4、５人に一人くらいの割合
ちなみに英語論文読むだけなら500点なくても余裕
グーグル翻訳+辞書+中学レベルの文法で十分

494 ：スージー(岡山県)：2011/01/23(日) 10:40:56.54 ID:CXe1zACZ0

>>462
面接官のほうが圧倒的に英語が話せも聞けもしないことがばれるからそういうことはしない。
ってか、楽天の三木谷とかは例外かもしれないが、この手のことを言うような企業の上層部に
「自分たちが新卒に要求するレベル」をクリアできるような人なんかいるわけがない。

495 ：なっちゃん(熊本県)：2011/01/23(日) 10:41:30.49 ID:zVavACOn0

>>481
そういう特殊な人間は中途で採ればいい
研究職なんかは大学教授とのコネクションで採るだろうから、TOEIC関係ないだろうし

496 ：御堂筋ちゃん(埼玉県)：2011/01/23(日) 10:41:42.10 ID:yto1Vn9s0

>>481
色んな特技って言うが、まず自分で論文を読め、書きできる能力が基礎としてあった上で
探索なり、合成なり、安全性なり、そういう色々な特技があるんだろ。
英語って土台の部分だぞ。

497 ：カッパ(大阪府)：2011/01/23(日) 10:41:44.73 ID:BK1QTXrM0

タランティーノ映画とグランドセフトオートで覚えた英語でもいいのか？
それなら働いてやってもいいけど。

498 ：ユートン(京都府)：2011/01/23(日) 10:42:02.95 ID:7AvVm/CY0

>>493
分野が同じなら同じ専門用語とか似たような言い回しとか多いからなあ

499 ：ティグ(京都府)：2011/01/23(日) 10:42:09.09 ID:ozWX7shr0

>>489
Ⅱ種はやめといた方が良いぞ
さすがにⅠ種だと思うけどｗ

500 ：スーパーはくとくん(東日本)：2011/01/23(日) 10:42:14.54 ID:rev2ODD00

まぁいまは立ち食いそば屋で米国人がイナカウドンクダサィとか普通だからな
納豆はいってるけどいいの？って言ってあげられないもどかしさはある

501 ： DD坊や(大阪府)：2011/01/23(日) 10:42:30.96 ID:VQu71O1b0 BE:221718454-2BP(1000)

>>493
それぜったい読めてねーだろ。

502 ：やきやき戦隊ニクレンジャーNEO(北海道)：2011/01/23(日) 10:42:32.81 ID:pXCjw+YO0

>>481
これが最低基準で+αも必須なんじゃね

503 ：ティグ(京都府)：2011/01/23(日) 10:42:53.97 ID:ozWX7shr0

>>493
Fラン乙

504 ：暴君ハバネロ(東京都)：2011/01/23(日) 10:42:55.33 ID:/k+1ekKs0

>>494
だよな、

505 ：ポコちゃん(長屋)：2011/01/23(日) 10:43:11.94 ID:VxP5mZHs0

早稲田理工だけどここエントリーしてもはねられそう
東大レベルじゃないと無理じゃね

506 ：めろんちゃん(catv?)：2011/01/23(日) 10:43:27.53 ID:pmFJ96jU0

コレって入り口狭めるためじゃなくて
年寄り切るための準備だろ

507 ：暴君ハバネロ(東京都)：2011/01/23(日) 10:43:35.63 ID:/k+1ekKs0

>>490の要領の良さ

508 ： DD坊や(大阪府)：2011/01/23(日) 10:43:52.61 ID:VQu71O1b0 BE:133031243-2BP(1000)

>>499
は？なんで？　検察事務官志望なんですけど。
I種って東京勤務になるやろ？

509 ：ラビリー(滋賀県)：2011/01/23(日) 10:44:10.35 ID:aYdkGI6m0

並の大卒ならちょっと努力すればとれるレベルだろ。
朝鮮の学生いわく向こうは900前後は当たり前って言ってたぞ。

510 ：なっちゃん(熊本県)：2011/01/23(日) 10:44:43.65 ID:zVavACOn0

そもそもお前らタケダなんて関係ねーだろ！
夢見んな！！

511 ：御堂筋ちゃん(埼玉県)：2011/01/23(日) 10:44:48.58 ID:yto1Vn9s0

>>495
一般で採用されるのなんて、本当に掘り出し物が出てきた時くらいだもんな。
そういえば武田って研究所移転したよな。
神奈川だっけ。
でも、製薬の研究所じゃ第一三共が一番立地いいよな。

512 ：わくわく太郎(大阪府)：2011/01/23(日) 10:46:06.02 ID:mOSzBuiz0

>>501
いや、読めてるよ
だいたい英語で難しいのって単語や熟語の意味覚えることと発音だけだし

TOEICだって時間無制限で辞書ありなら
ほとんどの人がリーディング400以上とれるだろ

513 ：あんしんセエメエ(USA)：2011/01/23(日) 10:46:33.00 ID:1I7BhUZm0

>>500
Do you eat Natto?って聞いてあげて

514 ：にっきーくん(京都府)：2011/01/23(日) 10:46:35.62 ID:+U/cUMKa0

まずリスニングが5割の時点できつい

515 ：ティグ(京都府)：2011/01/23(日) 10:47:07.52 ID:ozWX7shr0

>>508
給料糞安いから

516 ：アマリン(catv?)：2011/01/23(日) 10:47:37.48 ID:i41crICh0

>>513
いや、そこはCan you～だろ・・・

517 ： Qoo(群馬県)：2011/01/23(日) 10:47:39.53 ID:B35WVunm0

あれ？
英語のレスで埋め尽くされていると思ったんだけど。
どういうこと？

518 ：ユートン(京都府)：2011/01/23(日) 10:48:09.84 ID:7AvVm/CY0

>>516
大丈夫かよ・・相手はUSAだぞ

519 ：スージー(岡山県)：2011/01/23(日) 10:48:34.16 ID:CXe1zACZ0

>>501
> それぜったい読めてねーだろ。

研究室で論文を読むって前提の話なら、
難しいのは「単語」と、それを含む「なんの話をしているのか」であって、
文法なんか旧帝いけるレベルの人間からしたら屁みたいなもの。

520 ： DD坊や(大阪府)：2011/01/23(日) 10:49:34.84 ID:VQu71O1b0 BE:155203627-2BP(1000)

>>512
おまえはポレポレや透視図、思考訓練の場としての英文解釈読んでみろ。
そんな絵空事通用せんってわかるから。

521 ：アマリン(catv?)：2011/01/23(日) 10:49:38.09 ID:i41crICh0

>>518
やべっ、ノーカンでお願いします！！

522 ：暴君ハバネロ(東京都)：2011/01/23(日) 10:49:40.91 ID:/k+1ekKs0

>>517
Yesterday I went to Yoshinoya, the most famous beef bowl chain in Japan.
There were so many people that I couldn't sit in the counter.
Then, I happened to see the billboard that said,"Discount \150"
Were they fool or crazy?
Hey, you, the not so frequent comers in Yoshinoya, don't come to Yoshinoya attracted by the "discount \150"!
It seemed that the four people were a family. The family in Yoshinoya! Were they serious?
The father said I would order Tokumori, the biggest size in the shop. I was embarrassed to see you!
Make room for me, and I will give you \150.

Yoshinoya should be barbarous. It should have the situation in which quarrels with the person across the U-designed table,
killing with knives.
I like the situations. Women and children, don't come there!

I could sit at last! Hearing what the person next to me, he or she said, "Oomori-tuyu-daku please", which meant a large serving and a large amount of sauce, please.
What?
This went out of fashion now. Be careful, a fool!
You ordered Oomori-tuyu-daku proudly, did you?
I want to continue to discuss that you really want to eat Oomori-tuyu-daku, well, for one hour!
Do you want ONLY to say Tuyu-daku ?
From the Yoshinoya expert's point, the more fashionable order between Yoshinoya experts is Negi-daku, a large amount of leeks.
Oomori-negi-daku, many Negis and a little beef, is most fashionable.

The most powerful order is Oomori-Gyoku-daku, a large amount of eggs
I don't want to persuade this to amateurs because you would be watched from the next visit to Yoshinoya.
In short, because you would be in a double-edged situation.
You had better eat a set lunch of Gyu-zyake, a set lunch of beef and a part of salmon.

523 ： MONOKO(長屋)：2011/01/23(日) 10:49:49.53 ID:AupjeO+b0

サムスンは入社条件が７３０点で課長以上は９２０点必須だよ
ＬＧ電子やGM大宇は入社条件が７００点
やっと韓国に追いついたって感じだね

524 ：ぺーぱくん(長屋)：2011/01/23(日) 10:49:55.73 ID:wqg9AbdJ0

>>499
それこそ同大、留確の人間が１種なんぞ通らんよ。
国２でも検察は人気だからな。まぁ無理。

525 ：モノちゃん(東京都)：2011/01/23(日) 10:50:00.63 ID:3Mupvj1C0

英語の論文なんてＦランでも読んでるんじゃね
機器のマニュアルからデータシートだってほとんど英語なんだから

526 ：あんしんセエメエ(USA)：2011/01/23(日) 10:50:18.06 ID:1I7BhUZm0

>>516
Can you～って聞いたらムッとしてYes, so what?って言われると思うわ

527 ：暴君ハバネロ(東京都)：2011/01/23(日) 10:50:40.79 ID:/k+1ekKs0

Louise! Louise! Louiseaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaahhhhhhhhhhhhhhh!!!
yarghh...uh...aaahah-! AaAAAAA!!! LOUISELOUISELOUISEaaaaAAAAaaa!!!
Ae...*sniff*sniff*! *sniff*sniff*! sssssaaahsssssaaah.. smells good.... *sniff*
*gasp*! I can haz sniffsniff pink blonde hair de Louise Francoise?! *sniff*sniff*! Aah!
No! I want fluffing! fluff! fluff! Hair hair fluff fluff! Scratch scratch fluff fluff... Kyunkyunnkyui!!
Louise-tan was so kawaii in vol.12 of the novels!! AaaAA...AAA...AhAaAAA!! FaaAAAnng!
Congrats on the 2nd season of the anime Louise-tan! AaAAAAA! So cute! Louise-tan! Kawaii!AaaAAA!
2nd volume of the comics were grea...nnNrAGGggghHH!! Nyaaaaaargh!! UGyaaaAAAAA!!!
Nnnnnnyyyyuuuurrrrgggghhhh!!! Comics...................... AREN'T reality!!! ?...what about the novels and the anime....
LOUISE I S N' T R E A L????? AAAAArgggghhHH!!! Uwaaaaaaannn!!
NononononoNONONONONO! EEeeeeaAAAA!!!! HGGGGrrrrruuyynnnnnNN!!! Halkeginiaaaaaa!!
You! BASTARDS! I'm quitting! I'm QUITTING REALIT...Y....huh!? She's...looking? Louise-chan on the cover is looking at me?
Louise on the cover IS looking at me! Louise... at me! Louise-chan in the pictures in the book are looking at me!!
Louise-chan in the anime is talking to me!!! Phew... reality ain't so bad after all!
Yessssss! Wheeeee!! YEAH!!! I have Louise!! I've done it Ketty, I can do it alone!!!
C..comic... Louise LOUISE-CHAAAaaaaaAAaaAAAN!!!!!!!! HyaaAAAaaaAaaaAAaA!!!!!
Ahahaah...ahahaaahhhhahaAnn! Si, Siesta!! HenriettaaaAAAAAAaAA!!! TabithaaAAAAA!!
u....uuuu..*sniff*sniff*uuuUUU!!! May my love reach Louise!! May my love reach Louise of Halkeginia!

528 ： DD坊や(大阪府)：2011/01/23(日) 10:51:22.26 ID:VQu71O1b0 BE:299320439-2BP(1000)

>>515
どんだけちがうの？
地元から通えないなら超高給じゃないかぎりいやだわ。

529 ：肉巻きキング(東京都)：2011/01/23(日) 10:51:50.64 ID:sv3xO4dn0

>>516
いやMay I～だろ

530 ：わくわく太郎(大阪府)：2011/01/23(日) 10:52:09.23 ID:mOSzBuiz0

>>520
いや、実際読めてるし
だいたい思考訓練したいわけじゃないし

文系か？
理系の論文は分野やタイトルからだいたいの流れが予測できるんだよ

531 ：アマリン(catv?)：2011/01/23(日) 10:52:27.82 ID:i41crICh0

>>520
解釈教室とかいう思考訓練の場としての～に比べたら温い参考書読んだけど、
そんなのやる暇があるなら1文でも多くの生の英語読んだ方がためになるわ。
日本って悪文に近い読みづらい英語ばかり高校生に読ませて何がしたいんだろうね？

532 ：マルちゃん(中部地方)：2011/01/23(日) 10:52:37.81 ID:Gd3hIfAL0

そこ業界国内最大手で１０００万年収だから当然だわな
応募殺到してるだろ

533 ： DD坊や(大阪府)：2011/01/23(日) 10:52:45.68 ID:VQu71O1b0 BE:388006875-2BP(1000)

>>519
toeic500レベルの人間が文法屁みたいって言ってたら笑えるけどな。
その程度のやつがなんの話をしてるか読み取れるかな。

534 ：リーモ(北海道)：2011/01/23(日) 10:53:08.40 ID:3yuTN+050

外人雇えばいいじゃん

535 ： Happy Waon(東京都)：2011/01/23(日) 10:53:33.81 ID:mJVwovd70

>>520
理系の論文の構文なんてポレポレ以下だよ
単語が専門用語だらけなだけで

536 ：ユートン(京都府)：2011/01/23(日) 10:53:35.61 ID:7AvVm/CY0

やっぱ高認の人って頭悪いんやな

537 ：元気くん(京都府)：2011/01/23(日) 10:54:01.87 ID:D6TeCSGc0

>>534
結論でたな

538 ：モノちゃん(東京都)：2011/01/23(日) 10:55:11.75 ID:3Mupvj1C0

あ、そうか応募が来すぎて足きりのライン作ってるだけか
それなら納得だわ、学生もやたらに応募するからこうなる

539 ： DD坊や(大阪府)：2011/01/23(日) 10:55:37.35 ID:VQu71O1b0 BE:166288853-2BP(1000)

>>531
英字新聞とか十分難しいと思うけど。

>>530
へ～。

540 ：ポコちゃん(長屋)：2011/01/23(日) 10:56:03.77 ID:VxP5mZHs0

武田入っても医者にはへこへこするんだろ

541 ：ちくまる(佐賀県)：2011/01/23(日) 10:56:33.04 ID:EkkTok6A0

東亜の論客、大川周明は10ヶ国語を完璧に操ったという。

542 ：リョーちゃん(catv?)：2011/01/23(日) 10:56:43.93 ID:RIUraPqEP

>>173
ないよ
団塊Jrとかは確実に取れない奴多数
どこの大手もTOEICの点数をFAとか昇進の条件にする
それを適用するのは氷河期以降の世代だけ
老害共を守る為にな
マクロつかえねージジーが幅聞かせてるだろ？

543 ：スージー(岡山県)：2011/01/23(日) 10:57:00.25 ID:CXe1zACZ0

>>533
> toeic500レベルの人間が文法屁みたいって言ってたら笑えるけどな。
> その程度のやつがなんの話をしてるか読み取れるかな。

「英語の論文を読む（技術科学論文を読む)」っていうのを前提とした話の流れで
お前みたいな意味不明なことを言い出す人間が何を言っても説得力ないと思うよ。

544 ：ピョンちゃん(千葉県)：2011/01/23(日) 10:57:34.24 ID:PLk3O9050

上司がしゃべれなかったら嫌だよね

545 ： DD坊や(大阪府)：2011/01/23(日) 10:57:34.94 ID:VQu71O1b0 BE:709498188-2BP(1000)

>>541
さすが基地外のふりして死刑まぬがれただけあるわ。

546 ：コロちゃん(catv?)：2011/01/23(日) 10:58:15.82 ID:EuSmVKzt0

Shineを死ねとか読んで自殺するようなアホは要らんわな

547 ：元気くん(京都府)：2011/01/23(日) 10:58:16.60 ID:D6TeCSGc0

フォレストとか単語集がベストセラーになるような国で
ちゃんとした英語力が身についてるやつがどれほど
いるのか

548 ：エイブルダー(catv?)：2011/01/23(日) 10:58:24.62 ID:g+roRd2Ri

英語といってもジェネラルイングリッシュ、アカデミックイングリッシュとかいろいろだからな
製薬ならかなり専門的なレベル要求されないか？

549 ： DD坊や(大阪府)：2011/01/23(日) 10:58:53.75 ID:VQu71O1b0 BE:532123586-2BP(1000)

>>543
まあそんなこと言わずにその論文とやらをちょっと貼ってみろよ。

550 ：アマリン(catv?)：2011/01/23(日) 11:00:29.78 ID:i41crICh0

>>548
専門性が強まるにつれて文章や文意としての難しさは薄まるでしょ。
もちろん、日本語でその分野の知識がある人前提だけど。

551 ：元気くん(京都府)：2011/01/23(日) 11:02:15.42 ID:D6TeCSGc0

>>548
文系の論文なら間違って解釈しようが社会に何の影響もしないからいいけど、
医薬系の論文は単語ひとつさえわからなければやばいことになりそうに気が
するからかなり専門的なレベルだろうな。

552 ：スージー(岡山県)：2011/01/23(日) 11:02:18.71 ID:CXe1zACZ0

>>548
> 英語といってもジェネラルイングリッシュ、アカデミックイングリッシュとかいろいろだからな
> 製薬ならかなり専門的なレベル要求されないか？

専門的なレベルを要求されるのはあくまでも「用語」であって文法とか解釈とかじゃない。
そもそも、技術資料や論文で「解釈の仕方」が前提になるような文章が
使い物になるわけがないでしょうよ。

553 ：ルミ姉(東京都)：2011/01/23(日) 11:02:55.70 ID:1i5/oDeh0

社員や役員も当然取得するんだよな？
取れない奴はリストラだよな？

554 ：宮ちゃん(神奈川県)：2011/01/23(日) 11:03:01.50 ID:lmjNZhthP

センター試験の英語が200点満点中80点だった理系の俺でも、
勉強すりゃTOEIC810点取れた。

730すらいかないやつは甘え。
まして文系だったら今まで何やってきたの？ってレベル。
こんなんで足きられる方が悪い。
TOEICごときで英語力評価する企業もバカ。

555 ：リョーちゃん(catv?)：2011/01/23(日) 11:03:14.92 ID:RIUraPqEP

グローバル化はいいんだけどTOEIC940あるからって日本語不自由な外人いれるなよ
それなら通訳雇う方がマシ
結局、日本語の難しいニュアンスとか理解できなくて伝えられないし

556 ：リョーちゃん(チベット自治区)：2011/01/23(日) 11:03:18.94 ID:N5ym3ze/P

どんどんオレらニートに厳しい世の中になっていくな

557 ： Happy Waon(東京都)：2011/01/23(日) 11:03:48.53 ID:mJVwovd70

http://en.wikipedia.org/wiki/Pyrite
専門論文なんざはらんでも理系の論文的文章みたけりゃwikiで十分だろ
化学的知識鉱物的知識（それを英語でなんというか）さえわかれば
誤った解釈の可能性は０

558 ：アマリン(catv?)：2011/01/23(日) 11:03:56.93 ID:i41crICh0

>>555
英語で会話すれば、いいじゃない

559 ：肉巻きキング(東京都)：2011/01/23(日) 11:04:28.53 ID:sv3xO4dn0

>>554
しかし他の方法で評価するのは難しいでしょ

560 ：リョーちゃん(東京都)：2011/01/23(日) 11:04:34.00 ID:TkWaemGsP

俺にお祈りしたあらゆる企業は潰れろ

561 ：スージー(岡山県)：2011/01/23(日) 11:04:37.86 ID:CXe1zACZ0

>>553
> 社員や役員も当然取得するんだよな？
> 取れない奴はリストラだよな？

楽天の場合は「役員」にそれを要求して、猶予二年でできなければクビとか宣言してたな。
武田製薬がそんな「社長や役員や社員が先頭に立って規範と実力を示す」なんてことをやるかどうか。

562 ：ティグ(京都府)：2011/01/23(日) 11:04:39.49 ID:ozWX7shr0

>>528
初めはそんなに変わらないけど40歳になったときに
国Ⅰなら1000万くらい、国Ⅱなら600万くらい

563 ：元気くん(京都府)：2011/01/23(日) 11:06:18.54 ID:D6TeCSGc0

日本人は英語の日常会話レベルでも何であんな拙いんだろな。
相撲取りとか外国からの留学生は日本語ペラペラなのに。

564 ：エイブルダー(catv?)：2011/01/23(日) 11:08:12.73 ID:g+roRd2Ri

>>552
自然科学系の論文なら解釈の曖昧さはないだろね。うん、専門性を求めるなら日本語での知識があるのが前提だわ。

ただ、学術論文とかを読めることを期待するならTOEICよりもTOEFL要求するべき
だろうけど。

565 ：マルちゃん(中部地方)：2011/01/23(日) 11:08:32.20 ID:Gd3hIfAL0

弱小企業が真似したら
自分の首を絞めることになるわな

566 ：ティグ(京都府)：2011/01/23(日) 11:08:35.59 ID:ozWX7shr0

>>563
一つは日本語と英語が色んな点で対極に位置する言語だから
もう一つは話す機会が無いから
日本の大学は第二外国語やる暇あるなら
その潤沢な資金利用してネイティブの講師招いて
少人数制の英会話の授業をすべきだと思う

567 ：リーモ(北海道)：2011/01/23(日) 11:09:14.17 ID:P1hbrqee0

英語ってのは勢いで喋るもんなんだけど
日本人は考えてから喋るからダメなんだよ

568 ：マコちゃん(三重県)：2011/01/23(日) 11:09:18.71 ID:kvUIe3X40

>>563
日本語は極めるのは難しいけど日常会話くらいまで行くのは簡単だって聞いた

569 ：マツタロウ(埼玉県)：2011/01/23(日) 11:09:57.90 ID:baKlh80N0

ストライキが起きたら大企業のビル壊しまくってやる
絶対にだ

570 ：ティグ(京都府)：2011/01/23(日) 11:10:36.07 ID:ozWX7shr0

>>568
読みや聞き取りは難しいけど話すのは割と簡単な部類だと思う

571 ：めばえちゃん(神奈川県)：2011/01/23(日) 11:12:13.78 ID:vefAFvB70

もう英語圏の国で求人したらいいじゃんね

572 ：リョーちゃん(東京都)：2011/01/23(日) 11:13:11.15 ID:rxz/ISR60

理系就職偏差値ランキング2012 ～決定版～

72 Google
71 Intel
70 NTT IBM基礎研
69 Microsoft(開発)
68 MRI 豊田中研電中研 JAXA 任天堂
67 NHK ★上位製薬R&D←武田はここ
66 JR東海 ANA(技術) ｷｰ局(技術) AMD JXｴﾈﾙｷﾞｰ
-----------------------------------------------------------------------
65 新日鐵旭硝子JR東ﾄﾞｺﾓ東電ﾏｲｸﾛｿﾌﾄ(技術) ｿﾆｰｷｰｴﾝｽ(技術) 味の素中位製薬R&D
64 準ｷｰ局(技術) ﾄﾖﾀ花王 JT 関電上位私鉄 JFE JX資源開発
63 ｱｸｾﾝﾁｭｱ(IT) ｵﾗｸﾙ SAP 中電三菱重工ﾊﾟﾅｿﾆｯｸ富士ﾌｨﾙﾑ三菱化学東ｶﾞｽ日揮ｱｻﾋｻﾝﾄﾘｰｷﾘﾝ
62 NTTﾃﾞｰﾀ NRI(SE) 本田技研 JR西住友化学三井化学大ｶﾞｽ出光ｼｪﾙ中位地電
61 NTTｺﾐｭ IBM(SE) KDDI 千代田化工東ﾚ信越化学旭化成住友電工住友金属ｷﾔﾉﾝ日産金融Ac
-----------------------------------------------------------------------
60 日立製作所三菱電機ｾﾞﾛｯｸｽﾘｺｰ三菱ﾏﾃ神戸製鋼ﾆｺﾝﾃﾞﾝｿｰ住友鉱山王子製紙下位地電
59 NTT東富士通 NEC 鹿島川崎重工東洋ｴﾝｼ Cisco 豊田自動織機ﾙﾈｻｽ日本製紙 JX金属
58 NTT西東芝ｼｬｰﾌﾟﾌﾞﾘﾁﾞｽﾄﾝ大成ﾏﾂﾀﾞ三井造船ﾔﾏﾊ積水化学ｺﾏﾂ
57 HP 住友重工日東電工竹中日本ｶﾞｲｼﾌｧﾅｯｸｴﾙﾋﾟｰﾀﾞ
56 IHI ﾔﾏﾊ発動機清水建設大林組ﾊﾟﾅｿﾆｯｸ電工ｴﾌﾟｿﾝｺﾆｶﾐﾉﾙﾀｵﾘﾝﾊﾟｽ横河電機ﾀﾞｲｷﾝｵﾑﾛﾝ古河電工
-----------------------------------------------------------------------
55 ｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｽﾄ日立建機東ｿｰ TOTO ｱｲｼﾝ精機ｶｼｵ島津製作所三井金属村田製作所
54 NS-sol 日本総研大和総研京ｾﾗ DNP
53 NTTｺﾑｳｪｱ凸版印刷ﾛｰﾑ
52 CTC 三菱自大日本ｽｸﾘｰﾝ

573 ：にゅーすけ(神奈川県)：2011/01/23(日) 11:13:20.93 ID:LbTY7GA00

新卒採用でエントリーした後よく性格診断みたいなのあるけどあれどこまで意味あるんだ
「人生には仕事より大事なものがあると思うか？」とか仕事したこともない新卒に聞いてどうすんだ

574 ：チィちゃん(宮城県)：2011/01/23(日) 11:14:00.23 ID:flO+2U3c0

こういうのはじめるのって大体二代目だよね

575 ：スージー(岡山県)：2011/01/23(日) 11:14:10.79 ID:CXe1zACZ0

>>567
日本語だって外人からみたらそうだろ。
「日本語なんて勢いでしゃべるもんだ」とか思ってるんじゃないの？

576 ：元気くん(京都府)：2011/01/23(日) 11:15:18.29 ID:D6TeCSGc0

>>566
たしかに相撲取りや留学生は背水の陣だしストイックだよな。話さざるを
得ない環境に飛び込むんだし話せるようになるよな。それに比べてわが国
の英語熱はスイーツどもの趣味のレベルの奴が多いよな・・

>>568
素人目からしたら、ひらがなカタカナ漢字と混じってるし、日常会話も
大変そうに見えるんだが、何とかなるもんなのか。

577 ：つくもたん(大阪府)：2011/01/23(日) 11:16:20.78 ID:8/jPlIEW0

おれ置き薬屋をやってんだけど、英語がんばって武田に入れてもらおうかな

578 ：やいちゃん(鹿児島県)：2011/01/23(日) 11:17:04.35 ID:ryuwdez00

こりゃまた極端な

579 ： Qoo(岐阜県)：2011/01/23(日) 11:17:16.61 ID:HrgjITkM0

武田は掃除のおばちゃんも年収1千万って本当れすか

580 ：肉巻きキング(東京都)：2011/01/23(日) 11:18:43.16 ID:sv3xO4dn0

>>579
なにしろTOEIC950点以上の猛者だからな

581 ：ミルバード(宮城県)：2011/01/23(日) 11:18:49.94 ID:TGYMzhNT0

そうだよなあ英語も満足にできねえのに
第二外国語とかなんでやるんだろうな
意味わからん時間の無駄だ

582 ：元気くん(京都府)：2011/01/23(日) 11:21:02.49 ID:D6TeCSGc0

おっさん連中なんて日本語すらまともに話せない奴多いんだから
まず「日本語で論理的に話す方法講座」でもカルチャーセンターに
受けに行くほうが先じゃねえのｗ

583 ：モジャくん(和歌山県)：2011/01/23(日) 11:21:03.96 ID:SQP9te6M0

この手の会社にマーチ以下でエントリー出すやつは
自分の大学から何人いけるか調べてんのか？
自分の大学から1人や2人しか入ってない会社なら無理やぞ。

584 ：プリンスI世(愛知県)：2011/01/23(日) 11:21:33.52 ID:iOXV23bg0

どうしてこうもアホな企業というか経営者ばっかりなんだろうなあ
昔の経営者って日本をよくするためにがんばって会社大きくしてきたんじゃないの？
今や自分の会社さえよければみたいなのが多すぎる

585 ：肉巻きキング(東京都)：2011/01/23(日) 11:21:48.86 ID:sv3xO4dn0

>>582
それむしろ若い人の方じゃないの？

586 ：わくわく太郎(大阪府)：2011/01/23(日) 11:22:32.28 ID:mOSzBuiz0

>>581
第二外国語はドイツ語やってたけど
二年間やって何も習得できなかったｗ
意味ねえ・・・
理系だからかしらんが講師も授業さえ出てれば単位くれたし・・・

つか、冷静に考えて今の時代ドイツ語とか覚えてもドイツ以外で使わねーよ

587 ：アマリン(catv?)：2011/01/23(日) 11:24:28.41 ID:i41crICh0

>>584
日本人の英語力をあげようと貢献しているじゃないか。
君は何を言っているんだい？

588 ：ダイオーちゃん(不明なsoftbank)：2011/01/23(日) 11:24:50.44 ID:Ulogpv+20

730点取れるやつが武田薬品なんかにいかねーよ
もっと給料いいとこに行くに決まっとるだろが

589 ：リョーちゃん(チベット自治区)：2011/01/23(日) 11:25:04.62 ID:hrOcqV+rP

>>554
英語の基礎がかなりしっかりしてないと800点↑はとれないし
「ちゃんと努力ができる人間か？」　を見る指標としてはそれなりに有効だろ
学歴と違って大学に入った後でも頑張れば挽回が効く点まだ良心的

質問スレで以前ぐぐるの中の人が英語力を低コストでつけたければレアジョブ最強って
言ってたけど　実際に使ってる人使用感教えてくれ　

590 ：ストーリア星人(神奈川県)：2011/01/23(日) 11:25:57.09 ID:V/+qXJiN0

>>587
企業の方がバカにあわせる努力をしろと言ってるんだろｗ

591 ：御堂筋ちゃん(埼玉県)：2011/01/23(日) 11:26:13.91 ID:yto1Vn9s0

>>588
文系なの？
理系なら喜んで武田行くけど。

592 ：プリンスI世(長野県)：2011/01/23(日) 11:26:30.15 ID:pXL+lwU/0

無人島で３ヶ月生活できるぐらいの
人間募集したほうがいいだろ

593 ：元気くん(京都府)：2011/01/23(日) 11:26:49.33 ID:D6TeCSGc0

>>585
たしかに若い奴にも必要かもしれん。
日本人は難解な論理じゃなく簡単な論理でも理屈を言うなと
悪者扱いされる。これじゃ土人と変わらん。
「英語は論理に向いてる、日本語は論理に向いてない（ｷﾘｯ」とか
いう奴いるけど、そもそも言語によって論理に向いてる向いてない
なんかあるわけないじゃん。

594 ：にゅーすけ(神奈川県)：2011/01/23(日) 11:27:58.99 ID:LbTY7GA00

でも実際730ぐらいならがんばれば取れるよな

595 ：リョーちゃん(チベット自治区)：2011/01/23(日) 11:29:36.22 ID:hrOcqV+rP

P&Gの中の人も「うちに応募する学生は700点は取ってきて欲しい」っていってたっけな
つまり700点とったくらいじゃ自慢にもならないということなんだろうが

596 ：ペーパー・ドギー(千葉県)：2011/01/23(日) 11:30:53.87 ID:Wif4lsBG0

ブラック勤務かニートばかりのν速じゃ武田の採用基準を語っても意味ないよな。
武田レベルのとこ入れる奴なんかいねえんだし。

597 ：ヒーヒーおばあちゃん(西日本)：2011/01/23(日) 11:31:27.63 ID:0K+RvbiG0

まぁ内部のおっさんどもは絶対に取れないだろうけどなｗ
おっさん連中は500とればいいほうなんだぜｗｗ

598 ：ドンペンくん(千葉県)：2011/01/23(日) 11:31:51.92 ID:XF2zmIVQ0

＞７３０点以上は「通常会話は完全に理解できる」
730点以上なのに中学生レベルの会話も聞き取れない僕はどうしたらいいですか？

599 ：宮ちゃん(神奈川県)：2011/01/23(日) 11:32:24.00 ID:lmjNZhthP

>>581
いろんな言語に触れて、文化を知ることは語学学習では大事。
いろいろ相互作用してく。
特に受験英語の思考で固まった頭をリセットするには第二外国語やるといい。
語学はスコアで測ることが目的じゃないからね。本来。

日本語だって社会と触れあわない引きこもりは会話できないのと同じように、
語学にはいろいろな要素が必要。

600 ：きのこ組(catv?)：2011/01/23(日) 11:32:27.33 ID:ZAPtaS6ni

>>595
ユニリーバやマースも英語出来ないとダメだね。
外資だから当然だけどさ。

601 ：タックス君(東京都)：2011/01/23(日) 11:33:51.66 ID:cYlyUFB20

大変だのう・・・

602 ：きこりん(京都府)：2011/01/23(日) 11:34:36.29 ID:CpeBm1400

お勉強はちゃんとできても日本人は筋道立てて話せない
英語が完璧に話せても外人に切れられる可能性が大きい

603 ：アイミー(京都府)：2011/01/23(日) 11:34:56.82 ID:8PUofI6W0

マジで日本の中でシコシコ勉強して資格取るくらいなら語学留学すべきだって。
オレも中国へ半年出張してただけで、日常会話楽勝になったし、効果が全然違う。

604 ：マツタロウ(埼玉県)：2011/01/23(日) 11:35:01.84 ID:baKlh80N0

新しい条件付ける度に内部でも試験やって条件に満たなかったら首切れよ
馬鹿の下につけられたらムカつくだろ

605 ：ウリボー(佐賀県)：2011/01/23(日) 11:35:28.67 ID:3PKAeZcF0

730点ってちょうどいいよね。
730点持ってたら、入社後も継続して勉強しそう。

606 ：カーネル・サンダース(神奈川県)：2011/01/23(日) 11:36:39.65 ID:iQ8SviJ50

Working at google
ttp://www.youtube.com/watch?v=rWlHtvZHbZ8

607 ：ミルミルファミリー(dion軍)：2011/01/23(日) 11:36:39.89 ID:82QUa2yZ0

面接官の恣意的な基準で優秀な人間が振り落とされるより、
客観的な能力の基準である程度絞って採用したほうがいいだろ
TOEICなんて努力でどうにでもなるんだから逆にフェアになる

608 ：にゅーすけ(神奈川県)：2011/01/23(日) 11:36:55.49 ID:LbTY7GA00

>>592
社員にチキンラーメン持たせて無人島に放り込む研修する会社があってな

609 ：肉巻きキング(東京都)：2011/01/23(日) 11:36:59.09 ID:sv3xO4dn0

>>593
＞言語によって論理に向いてる向いてない
＞なんかあるわけないじゃん。

まあ日本語は主語の省略などが頻繁に行われる関係上
論理的に表現するためにより気をつけないといけなかったりはするね。
ただそれをもって「英語は論理に向いてる、日本語は論理に向いてない」と
きっぱりと言い切れるもんではないとは思うけど。

610 ：宮ちゃん(神奈川県)：2011/01/23(日) 11:37:22.32 ID:JPDkVDRaP

赤いきつねと緑のたぬきがあるんだけど、どっち食べた方がいい？

611 ：ほっしー(関西地方)：2011/01/23(日) 11:38:12.05 ID:pQrKVUS90

９９０点ってレス時々見たことがあったが
あれは９９０点が満点ってのを加味したネタだったのか？
このスレ見るまで１０００点が満点だと思ってたわけだが

612 ：買いトリーマン(東京都)：2011/01/23(日) 11:38:26.81 ID:W74hbx0R0

ＴＯＥＩＣは読み聞きで、話す能力は考慮されないんだがな
まぁ何もないよりはマシではあるけど

でも本当に英語力を身につけさせたいなら、
採用して辞めないか少し様子を見てから3ヶ月くらいの留学をさせる方が現実的な気がする

613 ：肉巻きキング(東京都)：2011/01/23(日) 11:39:06.26 ID:sv3xO4dn0

>>610
俺は赤いきつねの方が好きだ

614 ：マツタロウ(埼玉県)：2011/01/23(日) 11:39:21.16 ID:baKlh80N0

TOEFL採用しない時点でクソだろ

615 ：宮ちゃん(神奈川県)：2011/01/23(日) 11:39:43.05 ID:lmjNZhthP

>>589
俺の場合、レアジョブで100くらいスコア上がった。
特にリスニングが強化されるよ。
文法的な基礎はあるけど、スコア伸びない人にはいいと思う。

616 ：デラボン(兵庫県)：2011/01/23(日) 11:40:19.31 ID:/zg+k9jU0

　　　　　　　　　.＿＿
　　　　　　　((ヽ|・∀・|ノ
　　　　　　　　　|＿＿|　))
　　　　　　　　　　|　|
　　　　　　　　　調子
　　　　　　　　　　調子
　　　　　　　　　　　調子
　　　　　　　　　　　調子
　　　　　　　　　　調子
　　　　　"""""""""""""""""

617 ：マツタロウ(埼玉県)：2011/01/23(日) 11:41:09.66 ID:baKlh80N0

readinglisteningspeakingwritingが揃ってない時点で英語力（笑）なんて

618 ：ほっしー(東京都)：2011/01/23(日) 11:42:03.19 ID:Pstbg0kU0

730て普通じゃね？
TOEIC DSしかやらなくても一発目の受験で780出たぞ

619 ：リョーちゃん(チベット自治区)：2011/01/23(日) 11:42:30.33 ID:hrOcqV+rP

>>615
やっぱ文法は座学でつけてなんぼか
FORESTさんの出番……

620 ：ポテト坊や(滋賀県)：2011/01/23(日) 11:45:30.43 ID:p/vpg0z20

７３０なら凡人でも出せるだろうからいいじゃないか

621 ：きこりん(京都府)：2011/01/23(日) 11:46:05.21 ID:CpeBm1400

>>619
大人になって外でフォレストを読むのも恥ずかしい気がする。俺も持ってるけどｗ
Grammar in Use Intermediateなんかがいいんじゃね。

622 ：ミスターJ(大阪府)：2011/01/23(日) 11:52:31.84 ID:UYDFO1dO0

ここは社長がこういうの好きなんだよ
最近はダイバーシティとか言って外人の採用にも積極的だし

623 ：ハナコアラ(catv?)：2011/01/23(日) 11:52:32.28 ID:VUEMlWKh0

お前ら、こういう企業は世界が違うんだよ
やってる事も俺らからすればすげぇつまらねぇし、割りとキツイ仕事だ
金が多く貰えるにしても、僻む事は無い
彼らはいくら勉強してもF1レーサーになれないし、お前らにも別の道がある
むしろ遊撃手気取りの彼らの方が足元を掬われてしまう事が多い
事実、俺の仕事で専校出身の俺より早く正確に強度計算を含めた設計を出来る奴はいない
東工大生や阪大生がいるにも関わらず、だ。勿論給与も同期で俺の方が高い
今後どうなるかは知らんが、10年目だ。もう俺が飽きない限りは俺が上司だろう

お前らも適性と好きな事を無理にでも仕事にしろ
捗るぞ

624 ：コロちゃん(catv?)：2011/01/23(日) 11:53:16.52 ID:EuSmVKzt0

>>593
日本語が論理に向いてないというより、日本人が論理に向いてないんだと思う
何を言ったかより、誰が言ったかだし

625 ：京成パンダ(東京都)：2011/01/23(日) 11:53:47.94 ID:cgRRoVaw0

何でもいいが、爺さん達にも受けさせろよ

あとは、こんなの新卒でなく既卒や経験者採用すればいいだけでは？ｗ

626 ：リョーちゃん(チベット自治区)：2011/01/23(日) 11:56:08.49 ID:hrOcqV+rP

>>621
年齢的には大人だけどまだ学生だわ
12月のES書く時期までに850くらいできればほしいから
文法のためにそれを使ってみる　　早速ほしい物リストに追加

627 ：ハーディア(長屋)：2011/01/23(日) 11:56:39.37 ID:mMQvpseq0

TOEICじゃ実用英語力なんか解らないのになんで重視されるんだろ？

628 ：ニッパー(catv?)：2011/01/23(日) 11:56:45.11 ID:MNF+ZELx0

落とすための試験やってるだけだよ
これを突破しても9割は使えないやつ

629 ：ブラッド君(東京都)：2011/01/23(日) 11:57:03.75 ID:PVGputTx0

ビジネス会話って850じゃなかったか？

630 ：吉ブー(埼玉県)：2011/01/23(日) 11:57:12.13 ID:b87BPe/y0

900点

631 ： V V-PANDA(神奈川県)：2011/01/23(日) 11:59:00.64 ID:hXka7fgr0

>>219
優秀な学生達はとっくに国内企業を見限って海外行くか中国の大手に引き抜かれてる
優秀な人材は外に出て無能が無能の上司になる一昔前の中国韓国みたいになっていってる

632 ：京成パンダ(東京都)：2011/01/23(日) 11:59:05.24 ID:cgRRoVaw0

>>627
ＴＯＥＦＬや英検だって、大して実用的な英語力がわかるわけでないしな
何をもって実用ととるかにはよるが

633 ：きこりん(京都府)：2011/01/23(日) 12:01:28.14 ID:CpeBm1400

>>624
だよなあｗ
俺法律やってたけど、法律の世界なんかそういうこと多いかもしれん。
だから修論で引用するときはなるべく有名どころの教授の論文から引っ張ってくる
ことがあったわ。
普段生活するときには誰が言ったかなんかどうでもよくて、何を言ったかが大事だと
思ってるんだけどね。

634 ：肉巻きキング(千葉県)：2011/01/23(日) 12:01:59.73 ID:m7K1O7Av0

で、給料いくらくれるの？

635 ：宮ちゃん(東京都)：2011/01/23(日) 12:02:34.77 ID:6M0nqO0gP

>>621
俺もGrammar in Useで文法勉強したわ～。
懐かしくて引っ張りだしてきた。
http://uproda.2ch-library.com/335714cdS/lib335714.jpg

636 ：マカプゥ(愛知県)：2011/01/23(日) 12:02:54.79 ID:2M2/o7Yd0

受験者の１割強かよ
武田合格するようなやつは、もとから優秀だろうから、ちゃんと勉強すればとれるだろうけど
今の正社員も、TOEIC750以下ならクビってすればいいのに
事務職の正社員だと、とれないでしょ

637 ： 801ちゃん(大阪府)：2011/01/23(日) 12:03:14.13 ID:TGFCLdzq0

ＭＲも大変だな

638 ：きこりん(京都府)：2011/01/23(日) 12:04:43.68 ID:CpeBm1400

>>626
そのシリーズごちゃごちゃ種類が出ててややこしいけど、最新は第三版で
with Answers and CD-ROMってなってるのがお勧め。
学生が使うこと前提で答えなしバージョンもあるのでね。

639 ：ソーセージおじさん(東京都)：2011/01/23(日) 12:05:09.28 ID:npxG9z6d0

あほw
英語できなくてもマッキンゼーやら受かるってのにw

640 ：にゅーすけ(神奈川県)：2011/01/23(日) 12:05:53.16 ID:LbTY7GA00

>>633
法律は特に「△△大学の有力教授○○先生の説では～」とかまさに「誰が言ったか」が重要視されるイメージだ
あとは裁判の判決とかか

641 ：マカプゥ(愛知県)：2011/01/23(日) 12:06:09.16 ID:2M2/o7Yd0

>>397
全員は喋れないよ
短大・高卒で入社してる正社員もいるんだよ

642 ：きこりん(京都府)：2011/01/23(日) 12:06:22.54 ID:CpeBm1400

>>635
おお、使い込んでますなあ
あなたのはイギリス版のほうだね

643 ：リョーちゃん(チベット自治区)：2011/01/23(日) 12:06:38.33 ID:hrOcqV+rP

>>638
http://www.amazon.co.jp/Basic-Grammar-Students-Answers-CD-ROM/dp/0521133343/ref=wl_it_dp_o?ie=UTF8&coliid=I11I5GEV6YUKJN&colid=2ITZF4EWL4M0C

最新版は去年出たこれか　　おｋ把握

644 ：とびっこ(京都府)：2011/01/23(日) 12:07:24.47 ID:ZICfHHhc0

MRって平均収入高いよな

645 ：ヒーヒーおばあちゃん(西日本)：2011/01/23(日) 12:07:50.35 ID:0K+RvbiG0

>>636
今の正社員のレベルなら全滅だろｗ

646 ：マカプゥ(愛知県)：2011/01/23(日) 12:07:51.23 ID:2M2/o7Yd0

大手製薬の給料ってすごくいいよね
30代後半一般職の女でも年収600万あるから驚き

647 ：きこりん(京都府)：2011/01/23(日) 12:08:35.79 ID:CpeBm1400

>>643
ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~dabomb/english_gensen_item_grammar.html
ここが詳しい。比較検討してみて。

648 ：みんくる(愛知県)：2011/01/23(日) 12:08:47.84 ID:StdSttk+0

730点ってトヨタの課長級か何かの階級条件よりも高いと思う

649 ：ソーセージおじさん(東京都)：2011/01/23(日) 12:10:04.91 ID:npxG9z6d0

結局日本人お得意の勉強で対処されるだけでしょ。英語しゃべれなくても勉強すれば730なんか余裕だし

650 ：ヨモーニャ(東京都)：2011/01/23(日) 12:10:16.37 ID:03k0dGVJ0

英語出きるやつ欲しいんだったら
アメリカ人なり用意して専用の面接官にすりゃ良さそうだな
外人と対して臆さないかどうかもはかれし

651 ：きこりん(京都府)：2011/01/23(日) 12:10:33.13 ID:CpeBm1400

>>640
まず結果ありきだからなあ。その後うまいこと固めて行くって感じｗ

652 ：肉巻きキング(千葉県)：2011/01/23(日) 12:10:42.68 ID:m7K1O7Av0

>>645
自分達に出来ない事を新入社員に要求する企業名はしっかり覚えておかないとな

653 ：ポンパ(茨城県)：2011/01/23(日) 12:10:55.36 ID:CHrpteWJ0

>>634
初任給２０万

654 ：まゆだまちゃん(catv?)：2011/01/23(日) 12:11:26.27 ID:4lZVhCCl0

>>646
一般職なんて採用している大手製薬ってどこ？
無いだろ。

655 ：みんくる(愛知県)：2011/01/23(日) 12:11:48.98 ID:StdSttk+0

まあ、頭のいい奴らなら730点ぐらいちょっと勉強すれば余裕だろうし、

てめーら、馬鹿の癖に記念でエントリシート送ってくんな。どーせお前ら馬鹿は採用しないんだから。
見る方の身にもなってみろ！馬鹿にまぎれて欲しい人材を見落とすじゃないか！

ってのが本音なのかもな

656 ：ココロンちゃん(京都府)：2011/01/23(日) 12:12:32.45 ID:biHdGNZl0

>>645
大手製薬なら1年間猶予与えたら余裕で取ってくる奴らばかりだと思うが

657 ：ソーセージおじさん(東京都)：2011/01/23(日) 12:13:07.70 ID:npxG9z6d0

>>656
一年ありゃFランでも800とれるわ

658 ：にゅーすけ(神奈川県)：2011/01/23(日) 12:13:50.41 ID:LbTY7GA00

>>655
たしかにFランが有名一流企業に簡単にエントリーシート送れちゃう今のシステムは問題かもな
「やらないで後悔するよりやって後悔したほうがまし」とかあいつら言ってるけどES書くのだってかなりの手間だろ

659 ：マカプゥ(愛知県)：2011/01/23(日) 12:14:17.28 ID:2M2/o7Yd0

>>654
バブルの頃ならあるよ
バブルが終わる直前に、短大卒業後一般職で入った姉が年収そんなもん
実家帰ったときに、無造作に置いてあったボーナスの明細見てびびった
夏でも３桁あるのな

660 ：リョーちゃん(チベット自治区)：2011/01/23(日) 12:14:33.39 ID:hrOcqV+rP

>>647
ありがとう　　ブクマした
最寄りの紀伊国屋に行って実物見てくるわ

>>634 こういう超一流どころは初任給が普通でも
いきなり福利厚生が凄いから……
大手の消費財メーカーに行った先輩は家賃10万円まで半額負担＆定期代持ちで
実質的には初月から30万近く貰えるみたいだし

661 ：ミニミニマン(北海道)：2011/01/23(日) 12:14:33.75 ID:E+9Dzofx0

>>656
ないない
MRとか微妙な人多いぞ

662 ：きこりん(京都府)：2011/01/23(日) 12:15:48.73 ID:CpeBm1400

俺も英語やり直してみるかな。なんたって目の前の画面から見られる
情報の8割が英語とか聞いたことあるし。まず、まともな情報は英語
からってのもあるからな・・

663 ：チィちゃん(東京都)：2011/01/23(日) 12:15:58.30 ID:Zx3P+QAQ0

>>659
30代後半なら氷河期じゃん

664 ：京成パンダ(東京都)：2011/01/23(日) 12:16:29.02 ID:cgRRoVaw0

>>656
中卒だって、１年も猶予あって海外でれば余裕でこれぐらい取れるわｗ

665 ：サトちゃん(京都府)：2011/01/23(日) 12:16:39.15 ID:Pjj8WPIV0

推薦で決めて、ずっと英語の勉強しとけばいいか
ただの無能じゃねえか

666 ：マカプゥ(愛知県)：2011/01/23(日) 12:17:43.94 ID:2M2/o7Yd0

>>663
氷河期ではないよ
俺が大学卒業することには氷河期に入ってたし
その頃にはそこの会社も短大での一般職はもうとらなくなったみたいだけど

667 ：ごきゅ?(愛知県)：2011/01/23(日) 12:17:44.27 ID:NH/GWGCU0

最近はコンビニのバイトでもTOEIC８００点くらいなら
掃いて捨てるほどいるって言われているしな

668 ：ドナルド・マクドナルド(長屋)：2011/01/23(日) 12:18:47.39 ID:hbCiun1j0

>>652
まあ武田なら中の人もだいぶ英語勉強してそうだけどね、自発的にかどうかはともかく。
これに便乗して今いる社員に出来ない事を新卒に要求するクソ企業は叩かれて然るべき。

669 ：ピョンちゃん(千葉県)：2011/01/23(日) 12:19:11.00 ID:HUD11GTc0

武田クラスなら分かるが、
楽天みたいなバカしか行かなそうな企業が
英語を公用語にするとかアホかと

670 ： MOWくん(東京都)：2011/01/23(日) 12:19:28.13 ID:fHhzC/Yh0

当然50代以上はTOEIC満点取れるんだろうな？
まさか外国企業の偉い人と会話するときこの新卒間に挟んで話すような恥さらしはしないよな？

671 ：ミスターJ(愛知県)：2011/01/23(日) 12:19:49.29 ID:JOUnUzeK0

京大卒の同級生が市役所行ってたんだけど…

672 ：健太くん(東京都)：2011/01/23(日) 12:20:25.68 ID:eifI8gYQ0

これはFランの俺でも英語さえできればなんとかなるということか
希望が出てきたぞ

673 ：ミスターJ(愛知県)：2011/01/23(日) 12:22:24.31 ID:JOUnUzeK0

>>640
お前、中学生かなんかか？ｗ

674 ：ココロンちゃん(京都府)：2011/01/23(日) 12:22:55.11 ID:biHdGNZl0

>>671
政令指定都市なら昔からいるよ
大阪市や京都市の幹部は京大卒も多いらしい

675 ：こんせんくん(関西地方)：2011/01/23(日) 12:23:03.54 ID:mHkavcv70

国内最大手で英語必要なの？楽天みたいなアホな理由じゃないの？
武田に行くような奴は全然使わなくても英語忘れないような優秀なHDD積んでるの？

676 ：いくえちゃん(鹿児島県)：2011/01/23(日) 12:23:05.02 ID:nOv6NQyt0

国内にいるだけで使えるようになるほど英語は甘くないだろ
朝鮮語なんかとはわけが違うぞ

677 ：やじさんときたさん(大阪府)：2011/01/23(日) 12:23:07.36 ID:13dDORJB0

逆に言うと、日本語力は問わないのだろうから、日本語の出来ない人がたくさん採用されたりして。

678 ：ミスターJ(愛知県)：2011/01/23(日) 12:23:39.57 ID:JOUnUzeK0

>>674
人口10万ぐらいの地元なんだけど

679 ：ポンパ(茨城県)：2011/01/23(日) 12:23:51.66 ID:CHrpteWJ0

研究開発、海外展開部門は英語必須だろうけど
ただの営業に英語力なんて必要かね。
国内病院向け営業なんて脳味噌がどれだけ筋肉かが
ものをいう世界でしょ

680 ：ココロンちゃん(京都府)：2011/01/23(日) 12:25:46.58 ID:biHdGNZl0

>>678
それは流石に珍しいな
地元で働きたいっていう理由で地元の県庁行く人は毎年何人もいるけど

681 ：星犬ハピとラキ(東京都)：2011/01/23(日) 12:26:05.83 ID:dmuvKFqv0

ゆとり　「トーイックって何ですか？センター試験みたいなテストですか？」

682 ：まゆだまちゃん(長野県)：2011/01/23(日) 12:27:16.57 ID:wvBDNcd80

武田なんてほっといてもすでに７００とか
ちょっと勉強すればとれるような天才ばっかだろ
義務づけるほどではなくね

683 ：怪獣君(catv?)：2011/01/23(日) 12:27:27.54 ID:d9Tg2Qo/i

>>679
だからそういう英語が必須な部門に採用される人の基準でしょ。
MRじゃなくて。

684 ：サン太(神奈川県)：2011/01/23(日) 12:27:41.95 ID:UJ9WzCFL0

日本以外のアジア諸国では、一流企業の大卒採用なんてどこもこんなもんだろ？

685 ：ヒーヒーおばあちゃん(西日本)：2011/01/23(日) 12:28:04.01 ID:0K+RvbiG0

>>671
俺の同級生も民間蹴って言ってた
地元大好きで東京行きたくなかったらしい

686 ：とぶっち(千葉県)：2011/01/23(日) 12:28:54.78 ID:EaNHVoZh0

トイックって受けたこと無いけど点数証明書みたいなのは発行されるの？

687 ：とぶっち(千葉県)：2011/01/23(日) 12:29:35.09 ID:EaNHVoZh0

>>684
韓国じゃ900以上がデフォとか聞いたけど本当か分からん

688 ：星犬ハピとラキ(東京都)：2011/01/23(日) 12:29:55.31 ID:dmuvKFqv0

東京だって役所には早稲田東大慶応がゴロゴロ居るんだよ。
今年の東京大学卒業生の500人近くが公務員志望だったそう

689 ：ミスターJ(愛知県)：2011/01/23(日) 12:30:03.09 ID:JOUnUzeK0

トーイックだけじゃ判定基準としてはイマイチだから
面接は英語でやるんだろうな
それぐらいやらないと足きりをかした意味が無い

690 ：リョーちゃん(catv?)：2011/01/23(日) 12:30:27.97 ID:RIUraPqEP

>>572の60に入社して今は63のとこに転職したけど、730はあんまいない
部長は700以上とか両社とも条件あるけど現在進行形の奴らは取れてないし
転職活動の時も600も怪しいって言ったけど、通ったしあんまり意味ない
できるに越した事はないけどな

691 ：ココロンちゃん(京都府)：2011/01/23(日) 12:30:42.83 ID:biHdGNZl0

>>688
それは国Ⅰだろ

692 ：ポポル(関西地方)：2011/01/23(日) 12:31:36.55 ID:UFCCYo/A0

新卒のレベルがどんどん上がっていく・・

693 ：ポンパ(茨城県)：2011/01/23(日) 12:31:47.71 ID:CHrpteWJ0

>>683
全員だろ。書いてあるだろ

694 ：たらこキューピー(京都府)：2011/01/23(日) 12:33:08.55 ID:fI/8/gvL0

別に英語力問うのはいいんだけど、日本企業はTOEIC信奉が過ぎるわ

695 ：ヒーヒーおばあちゃん(西日本)：2011/01/23(日) 12:33:15.31 ID:0K+RvbiG0

>>688
東京は役所の給料高すぎ

696 ：ココロンちゃん(京都府)：2011/01/23(日) 12:34:12.10 ID:biHdGNZl0

>>695
そりゃ物価も高いし田舎と同じ給与水準じゃ生活苦ですよ

697 ：ミスターJ(愛知県)：2011/01/23(日) 12:35:21.70 ID:JOUnUzeK0

23区の役所とか100万以上の市役所とかなら県庁よりいいだろうな
引越しもしなくていいし

698 ：ゾン太(神奈川県)：2011/01/23(日) 12:35:51.28 ID:LUVkfQJc0

最初っから外人雇えよもう

699 ：ネッキー(福岡県)：2011/01/23(日) 12:36:43.83 ID:5VNfdXbP0

むしろこれから反グローバルの流れになりそうな雰囲気なんだが……

700 ：ユメニくん(東京都)：2011/01/23(日) 12:37:52.94 ID:N4Q+AnlF0

>>699
日本は反グローバルじゃ生きていけないんでない？

701 ：ミスターJ(大阪府)：2011/01/23(日) 12:38:20.52 ID:UYDFO1dO0

>>675
武田はもともと海外売上比率が高い
海外子会社も山ほどあるので英語は必要
MRは知らんが本社勤務は英語出来る人ばっかり

702 ：ほっくん(千葉県)：2011/01/23(日) 12:38:48.45 ID:Ahki+fjf0

>>699
んで満足に食糧も供給できないままブロック化してまた戦争かな？
まあ国ないし団体が崩壊するときは大抵トップが無能でお花畑な時だよな

703 ：めろんちゃん(長野県)：2011/01/23(日) 12:38:58.70 ID:AP11My3L0

で、この英語ペラペラの新卒たちが
会社を運転する年代に突入したら
そいつらはどんな人材求めるの？

704 ：さなえちゃん(埼玉県)：2011/01/23(日) 12:39:21.33 ID:ygSOqLq/0

900点あったとしても、長浜バイオとかは受けるだけムダだからやめておけよw
製薬の説明会で長浜バイオの奴がいると吹きそうになる。

705 ：ネッキー(福岡県)：2011/01/23(日) 12:40:23.52 ID:5VNfdXbP0

>>700
米国とかがだよ
利益に関係なくどんどん海外の拠点や株を売り払ってるからな

706 ：さなえちゃん(埼玉県)：2011/01/23(日) 12:41:03.42 ID:ygSOqLq/0

>>703
修士卒ではPNASやJBC、博士ではCNSに論文載せていること。

707 ：星ベソくん(大阪府)：2011/01/23(日) 12:42:19.71 ID:uI2WOs+e0

まあ外商には必要なスキルだろうけどね
研究職の人間は論文なんかで必要な英語は読んでるし

708 ：元気マン(チベット自治区)：2011/01/23(日) 12:43:07.76 ID:f/sSJeUH0

むかし日立とか著名企業が400点台ゾロゾロってのは目を疑ったけど
いまでもそうなのかな

709 ： [―{}@{}@{}-] 宮ちゃん(アラビア)：2011/01/23(日) 12:46:30.02 ID:v911/KbWP

>>185
教員免許更新みたくなります

710 ：トラッピー(埼玉県)：2011/01/23(日) 12:47:58.11 ID:/FO8tPnE0

いい加減その時々の力関係で王様と奴隷ごっこするのやめろや

711 ：ラビリー(チベット自治区)：2011/01/23(日) 12:48:24.84 ID:1Q0mTbOI0

問題なのは大手企業の経営者が英語も喋れないのにそれ以上のハイスペック人材を若手に求めていること
所詮リーマン経営者なので「手前えらそうなことむかすな」というのが若手の本音でしょ

712 ： Mr.メントス(長屋)：2011/01/23(日) 12:49:48.61 ID:POXGlXYA0

就職専門即戦力育成学校つくって儲けよう

713 ：ゾン太(神奈川県)：2011/01/23(日) 12:49:49.22 ID:LUVkfQJc0

横須賀に住んでますけど、日常英会話出来るって付加価値は、単体ではほとんど皆無。

714 ：ドクター元気(滋賀県)：2011/01/23(日) 12:50:42.08 ID:0YhSVGKL0

海外部門の次長クラスが俺よりTOEIC低くて吹いた
800後半くらい取ってくれよ

715 ：まがたん(鹿児島県)：2011/01/23(日) 12:52:38.61 ID:hAZvDGQ+0

>>711
経営者は使う側、若手は使われる側。
経営者が英語を使えないなら、若手に使わせれば良いだろ？

…まあ、それでそっぽ向かれたらそれこそ経営責任問われるけどなｗ

716 ：肉巻きキング(埼玉県)：2011/01/23(日) 12:52:52.17 ID:uU+w6LpC0

まず今いる社員がその点数取れなかったら首にしろよアホかよ

717 ：サン太(神奈川県)：2011/01/23(日) 12:53:26.76 ID:UJ9WzCFL0

>>713
高学歴＆専門知識つけてる＆幹部候補
っていう中でさらに英語ができると大幅にプラスでしょ？

718 ：ポンパ(茨城県)：2011/01/23(日) 12:53:28.85 ID:CHrpteWJ0

>>708
巨大、有名企業って外から
見ると凄そうだけど、
中から見るとめちゃくちゃなところも少ないくなよ。
ＪＡＬ見れば分かるでしょ、ＮＴＴとかも労組の力が
強すぎて何もできないし。
大手電機メーカーだって似たようなもん。
一旦入っちゃうと守られるから。

719 ：宮ちゃん(神奈川県)：2011/01/23(日) 12:53:35.68 ID:psQQrOUCP

>>15
TOEICは日本がやってるテストだから利権絡みだろ

720 ：じゃが子ちゃん(東京都)：2011/01/23(日) 12:54:13.72 ID:/brlBOli0

>>713
海外とのやり取りも会話よりメールが中心になってきてるな
時代が一回りしてまたライティングが重要になってきた

721 ：サン太(神奈川県)：2011/01/23(日) 12:54:20.46 ID:UJ9WzCFL0

>>687
韓国全部かどうか知らんが、サムスンの幹部候補とかで入ってくる奴はたぶんそう

722 ：ヒーヒーおばあちゃん(西日本)：2011/01/23(日) 12:54:46.05 ID:0K+RvbiG0

>>708
今でもそんなもん

723 ：いっちゃん(大阪府)：2011/01/23(日) 12:54:47.34 ID:VJp+vcQY0

TOEIC720点だけど、日常会話分からんこと多いぞ
730との壁は厚いな

724 ：ニーハオ(チベット自治区)：2011/01/23(日) 12:55:54.86 ID:CAWhsSrI0

>>183
んなわけねえよw
TOEICなんて十年前から世間じゃ必須と叫ばれてるんだぞ
モチベもなく成績も良くない社員が多いから今さら目標設定しなきゃいけない状態ってことだろ

725 ：おぐらのおじさん(長屋)：2011/01/23(日) 12:57:02.62 ID:eq7BsCZt0

アホ？
研究開発にどれだけ英語必要なの？
理系学生で優秀で実験に明け暮れて英語勉強する暇なかったやつは門前払い？
こんな浅はかな採用活動している企業に未来はないな

726 ：まがたん(鹿児島県)：2011/01/23(日) 12:58:19.34 ID:hAZvDGQ+0

>>708
実際海外関係部門以外使うのか怪しいよな。
研究・開発部門では要りそうな気がしないでもないけど。

727 ：パワーキッズ(東京都)：2011/01/23(日) 12:58:33.78 ID:HFVzWvzC0

>>714
つまりTOEICとビジネスの能力に何の関係もないという事だな
ビジネスの能力でお前がその次長以上かというとそうじゃねぇだろ
英語はあくまで言語でしかないんだし

728 ： Happy Waon(東京都)：2011/01/23(日) 12:58:52.41 ID:mJVwovd70

>>725
理系の論文は英語で書かれてることがほとんどかと
優秀な理系の学生で英語できない奴はほとんどいないでしょう

729 ：にっきーくん(千葉県)：2011/01/23(日) 12:59:11.32 ID:QG3CSjjd0

TOEICでたとえ満点とろうが、英会話能力はメリケンの5歳児にも劣るよね。

730 ：マカプゥ(愛知県)：2011/01/23(日) 13:00:23.61 ID:2M2/o7Yd0

>>725
理系で研究やってる人って海外論文読んだり
自分でも書いて投稿するから、読み書きは普通に出来るんじゃないの？
喋るのはまた別だから、できない人結構いるけど
ちょっと試験対策すればそれなりにとれるはず

731 ：さなえちゃん(埼玉県)：2011/01/23(日) 13:00:39.17 ID:ygSOqLq/0

>>725
製薬は博士での採用も多いが、博士なら英語なんて出来て当然だし。
論文を読むだけじゃなく、書かないと行けないからな。

732 ：サン太(東京都)：2011/01/23(日) 13:01:17.19 ID:uU73o1Jp0

こんな科挙じみたことするのは大企業病の一種だな
もう大企業はシステム的に点数でしか人を取れなくなってる

733 ：宮ちゃん(神奈川県)：2011/01/23(日) 13:01:47.20 ID:psQQrOUCP

>>725
研究開発してるやつこそ英語が出来ないと話にならないだろ
研究してるやつは勉強しないでも730点越えるわ

734 ：エイブルダー(大阪府)：2011/01/23(日) 13:02:28.79 ID:6vdbww4k0

英語需要が高まってきてるとか言われたり、こういう英語資格要件の激化とか就職難とかあっても
新卒のTOEICの点数ってあまり変わってないよね

735 ：リョーちゃん(catv?)：2011/01/23(日) 13:02:37.98 ID:NMP4SBw9P

>>64
まさにその通りだな
Ｆランとか私立文系の奴が大卒で扱われて、一丁前にホワイトカラーになろうとしてんのが笑えるわ

736 ：ヨモーニャ(東京都)：2011/01/23(日) 13:02:40.54 ID:03k0dGVJ0

韓国は3ヶ月くらい学校休んでTOEICの勉強するって韓国人から聞いたぞ
だから900以上取れないと結構厳しいらしい

737 ：ゾン太(神奈川県)：2011/01/23(日) 13:03:25.22 ID:LUVkfQJc0

見北によりゃマシ

738 ：宮ちゃん(三重県)：2011/01/23(日) 13:04:36.55 ID:hMWKvEOWP

無能なおっさん世代を解雇すれば良いだけなのにな

739 ：ココロンちゃん(京都府)：2011/01/23(日) 13:04:43.46 ID:biHdGNZl0

>>732
コミュ力という名の人事のさじ加減で採用するよりよほど将来性があると思う

740 ：やまじシスターズ(チベット自治区)：2011/01/23(日) 13:04:44.75 ID:VxviBKFR0

どこもかしこもAOでアホが入り込んでるからな
こうでもしなきゃ有名大でも使えんのが紛れ込む

英語しかできない馬鹿を採用することになるかもしれんが
最低限何もできない馬鹿は居なくなる

741 ： PAO(大阪府)：2011/01/23(日) 13:04:59.71 ID:HWhUaW4A0

もちろん社員全員取得済みなんだろうな？

742 ： Happy Waon(東京都)：2011/01/23(日) 13:05:18.25 ID:mJVwovd70

>>732
韓国みたいに９００点必要なら科挙じみてるかもしれんが
７３０なら一流大学の学生が大学生活の合間に普通に努力すれば手に届くラインだから
そこまで無茶な要求ではないと思う

743 ：ミルミル坊や(静岡県)：2011/01/23(日) 13:05:31.48 ID:s7lhlyuQ0

アーハァン？とか言ってる日本人見るとイラッとするよね・・・

744 ：エイブルダー(大阪府)：2011/01/23(日) 13:05:56.02 ID:6vdbww4k0

>>736
向こうのエリートの英語能力は日本のそれより高いね
逞しい人の割合が高いわ

745 ： PAO(京都府)：2011/01/23(日) 13:05:57.59 ID:voXvKQqt0

いまアメリカに住みながら日本企業で働いてるけど
日本語しか出来ないゴミはどんどん首切られてるよ
英語ごときできないともうこのグローバルな流れには着いていけないっしょ
時代は変わったんだよ

746 ：さなえちゃん(埼玉県)：2011/01/23(日) 13:06:11.46 ID:ygSOqLq/0

正直、オープンにされてなかっただけで
こういう基準はあったでしょ。
オープンにしてくれる方がありがたいよ。

747 ：おぐらのおじさん(長屋)：2011/01/23(日) 13:07:12.87 ID:eq7BsCZt0

英語が出来れば優秀、英語さえ出来ればいいって言う画一的な判断しかできない企業はどうかと思うね
そんなに点数が好きならいっそ公務員みたいに全科目試験にしろよ
英語だけ特別扱いする理由もない

748 ：どれどれ(大阪府)：2011/01/23(日) 13:07:24.26 ID:f+nVYHug0

今年来年入社出来る奴はラッキーだな
出世争いでは負けるだろうが

749 ：和歌ちゃん(埼玉県)：2011/01/23(日) 13:08:03.64 ID:tqx/7gy70

求める人物像（笑）がどこも一緒な上に数値化できないもんばっかだし
こういう基準の方がわかりやすいな
まあ結局このスコアをクリアした上で今まで通りの選考をされるんだろうが

750 ：京成パンダ(東京都)：2011/01/23(日) 13:08:32.27 ID:cgRRoVaw0

>>708
パナはそうだと聞いてるぞｗ

751 ：リョーちゃん(静岡県)：2011/01/23(日) 13:08:50.01 ID:aJzakPu0P

英語さえできれば高卒のオレにもチャンスがあるのかな

752 ： Happy Waon(東京都)：2011/01/23(日) 13:09:20.09 ID:mJVwovd70

>>747
武田は英語さえできればいいなんてこといってないと思うが
最低ラインとして必要といってるだけだろ

753 ：エコンくん(埼玉県)：2011/01/23(日) 13:09:25.15 ID:1bDG/Mu00

ちょーしにのっちゃだめー

754 ：おぐらのおじさん(長屋)：2011/01/23(日) 13:09:27.48 ID:eq7BsCZt0

>>745
そりゃアメリカだからだろ
日本にいて日本語話せなかったらそいつも使い物にならん

755 ：宮ちゃん(東京都)：2011/01/23(日) 13:09:43.80 ID:ZZXj9pLIP

コミュ力と語学力に優れる帰国子女の女性が最強ってことか。

756 ：うまえもん(宮城県)：2011/01/23(日) 13:10:32.98 ID:/tSspRbm0

受験者の1割強が「日常会話は完全に理解できる」レベルならもうちょっと英語話せる奴が多くて良いと思うんだが。

757 ：やまじシスターズ(チベット自治区)：2011/01/23(日) 13:11:03.97 ID:VxviBKFR0

>>749
その方がいいだろ
面接を何回も重ねるより明確な数字で絞って最後に人を見ればいい

758 ：京成パンダ(東京都)：2011/01/23(日) 13:11:05.82 ID:cgRRoVaw0

>>730
>>731
>>733
おまいらは、どんだけ日本のエンジニアをスーパーマン扱いしてんだよ・・・ｗ

759 ：さなえちゃん(埼玉県)：2011/01/23(日) 13:11:36.37 ID:ygSOqLq/0

>>747
英語はいち要素に過ぎないだろ。
なんで英語だけで判断されると思うんだ。
英語できても、駅弁バイオや私大バイオなんてまず武田なんてムリだし。

760 ：ペンギンのダグ(不明なsoftbank)：2011/01/23(日) 13:11:51.21 ID:9Tu+eBp30

730から企業で評価されるとは知ってたけどかなり難易度高いぞｗ

英語のみできる外大>>越えられない壁>>>英語一般レベルの東大や京大

761 ：やきやき戦隊ニクレンジャーNEO(福岡県)：2011/01/23(日) 13:12:37.38 ID:QGTf5Cvm0

俺満点取れるし余裕だわ

762 ：カーくん(千葉県)：2011/01/23(日) 13:12:42.51 ID:xdhsy1kl0

>>746
それはマジで思う
応募するだけ無駄って分かった方がお互い労力いらなくなるだろうし

763 ： Happy Waon(東京都)：2011/01/23(日) 13:13:14.47 ID:mJVwovd70

>>758
専門書やら論文やら機械のマニュアルやら当然英語で書かれてるから
その程度の英語を読む力は当然もってる
もちろんリスニングやスピーキングができるわけではないのでスーパーマンでもなんでもない

764 ：京成パンダ(東京都)：2011/01/23(日) 13:13:16.42 ID:cgRRoVaw0

>>755
コミュ力と語学力に優れる帰国子女の女は、
すぐ辞めて、意味不明な再留学だのしだすのもいてなｗ

765 ：チルナちゃん(関西地方)：2011/01/23(日) 13:13:59.20 ID:YktOr2iJ0

コミュ力（笑）とかサークル活動（笑）で判断されより学生の本分の
勉強で判断されたほうが真面目な学生は救われるでしょ

766 ：リョーちゃん(千葉県)：2011/01/23(日) 13:14:04.32 ID:XH4OwzHFP

つーかこれは推薦とかAO入試フィルターだろ
有名大学でも体育会とかワケわからない方法で入った奴多いからな

767 ： PAO(京都府)：2011/01/23(日) 13:14:04.69 ID:voXvKQqt0

理系の院生はそりゃ英語論文読むけどさ
ぶっちゃけ詰まる部分ってほぼ専門用語つまり単語なんだよね
だからハッキリ言うとネット辞書さえありゃ読めんことはないのよ
理系が英語できるなんて前提にするのは笑える話

768 ：リョーちゃん(千葉県)：2011/01/23(日) 13:14:08.96 ID:TCnmg70DP

武田薬品工業には誰一人として新卒がこないな

769 ：ムパくん(東京都)：2011/01/23(日) 13:14:09.46 ID:09RDVWRE0

860ならともかく730くらい今時のまともな大卒なら取れるし取ってるだろ

770 ：さなえちゃん(埼玉県)：2011/01/23(日) 13:14:11.41 ID:ygSOqLq/0

>>758
日本の技術者まで拡大するなってw
あくまで武田やアステラスなどの大手製薬企業の研究開発職に限った話だよ。

771 ：マカプゥ(愛知県)：2011/01/23(日) 13:14:13.02 ID:2M2/o7Yd0

>>758
自分の周りの研究者はみんな英語の読み書きは普通にできるからなぁ
理系で博士号もってて現研究職が英語できないって信じがたい
できない人って、私立Ｆランの大学で学位とった人とか？

772 ：俺痴漢です(チベット自治区)：2011/01/23(日) 13:14:19.71 ID:Xa2tTL1n0

文系だけを取った企業がどうなるのか
先が楽しみだ

773 ： Qoo(千葉県)：2011/01/23(日) 13:14:31.93 ID:DZZzCGBf0

>>741
馬鹿か
社員ができないからできるやつを採用するんだろ

774 ：京成パンダ(東京都)：2011/01/23(日) 13:16:14.99 ID:cgRRoVaw0

>>763
で、ＴＯＥＩＣのリーディングの問題のレベルや方向性は知ってんだろ？？

あれ、ただの一般会話にちとビジネス風味の臭いだけ聞かせた、
ぬるい英文のオンパレードであって、
英語の専門書や論文やらとは種類も違うっつうのｗ

というより、そもそも論として、別に日本で働いてる日本人の大手エンジニアには、
英語なんてちっとも出来ない奴は今もなお沢山居るわｗ

775 ：宮ちゃん(神奈川県)：2011/01/23(日) 13:17:21.38 ID:psQQrOUCP

>>758
エンジニアじゃなくてリサーチャーだろ
研究職は昔から英語はできて当然だぞ

776 ：おぐらのおじさん(長屋)：2011/01/23(日) 13:17:32.65 ID:eq7BsCZt0

ほんと調子に乗るなクソ企業が
お前らは頭を下げて優秀な学生さんお願いだから来てくださいってお願いする立場だろうが
本当に優秀な学生はこんな会社にいかねーよ
図にのって選り好みしてんじゃねーよバーカ
生き遅れの高望みしてる30代未婚女子みたいな会社だな

777 ：おれゴリラ(神奈川県)：2011/01/23(日) 13:18:50.54 ID:102CXvXk0

こうやってどんどん先細って行くんだよな
企業が即戦力を求めすぎて育てる気がない

778 ：京成パンダ(東京都)：2011/01/23(日) 13:19:20.81 ID:cgRRoVaw0

>>776
いや、さすがにそれはおかしいとは思うが
それは、こうした企業を受ける人間が全く居なくなってｋら言うべきだろ？ｗ

779 ：京成パンダ(東京都)：2011/01/23(日) 13:20:24.17 ID:cgRRoVaw0

>>777
本当に即戦力を求める戦略なら、新卒のペーペーなんてそもそも採らず、
多少金はずんでも経験者採用を増やすはずだが・・・ｗ

780 ：タウンくん(福岡県)：2011/01/23(日) 13:20:32.47 ID:LrBmphiB0

totoBIG一等当たったら武田薬品工業の株を全力買いするのが夢です

781 ：ストーリア星人(神奈川県)：2011/01/23(日) 13:21:29.07 ID:V/+qXJiN0

>>776
お前こそ婚活に敗れたバカ女みたいだぞｗ

782 ：こんせんくん(茨城県)：2011/01/23(日) 13:21:49.33 ID:gx0qT4aI0

ジェネリック医薬品をほとんど使わない
新薬ばっかり使う日本の医療環境でぬくぬくと
生きてきた日本の製薬会社。
武田でさえ世界で見れば中堅。
ホントに優秀層は武田じゃなくて外資に行くでしょ。

783 ：ちくまる(長屋)：2011/01/23(日) 13:21:52.37 ID:7KrxalUk0

>>773
既存社員が出来ないことを新卒社員に望む企業なんて知れてるよ

784 ：チルナちゃん(関西地方)：2011/01/23(日) 13:21:52.76 ID:YktOr2iJ0

>>777
基礎学力が高い学生を求めてる
今までも基礎学力を育てようなんて企業は一つもないよ
専門知識は入ってからでも身につけられるけど基礎知識は身につけるのに
時間がかかるって話し

785 ：リョーちゃん(神奈川県)：2011/01/23(日) 13:22:06.89 ID:SGy9bLQ+P

韓国の新卒なら800点以上当たり前、アイビーリーグ・スタンフォード
じゃないとサムスンは無理とか言う状況になってるんだから、まだマシなんじゃね。

786 ：さなえちゃん(埼玉県)：2011/01/23(日) 13:22:12.08 ID:ygSOqLq/0

>>779
製薬企業は博士卒をたくさん取ってるよ。
研究内容のマッチングが重要な業界だからね。

787 ：柿兵衛(長崎県)：2011/01/23(日) 13:22:12.64 ID:B6wlIYtp0

あー理系は論文読むのに離れてるんだけどなー
TOEICはなー…

788 ：おぐらのおじさん(長屋)：2011/01/23(日) 13:23:11.64 ID:eq7BsCZt0

>>778
バカ女が結婚相手に年収3000万望むのと何が違うの？
自分のことをそれほど価値があるという自惚れでしょ、ただの

789 ：ちくまる(長屋)：2011/01/23(日) 13:24:06.16 ID:7KrxalUk0

程度が知れてるよ

790 ：チルナちゃん(関西地方)：2011/01/23(日) 13:24:36.37 ID:YktOr2iJ0

>>788
ここ業界大手がから
それに実力にあった給料が支払われると思います

791 ：エンゼル(東京都)：2011/01/23(日) 13:25:25.88 ID:l4jGMvRx0

そういうのは２年も持たない

いずれ、お前らの大勝利の日が勝手に訪れるであろう

792 ：まゆだまちゃん(東京都)：2011/01/23(日) 13:25:28.73 ID:uoh5s2t00

>>786
まぁ、でも製薬会社はコネのある営業が命なんだけどね。
研究者は使い捨てでも行ける。

793 ：宮ちゃん(不明なsoftbank)：2011/01/23(日) 13:25:39.81 ID:hexyklYlP BE:562238137-PLT(20300)

採用基準決めた奴は７３０点も取れんのか。出来ないなら相当恥ずかしいぞ

794 ：おぐらのおじさん(長屋)：2011/01/23(日) 13:25:47.45 ID:eq7BsCZt0

まぁ本当のところは日本人の採用を減らして韓国人、中国人にシフトするための口実なんですけどね

795 ： Qoo(千葉県)：2011/01/23(日) 13:26:12.02 ID:DZZzCGBf0

>>788
でも実際そういう人材がたくさんくるんだよね
馬鹿女には1人もこないがｗ

796 ：京成パンダ(東京都)：2011/01/23(日) 13:27:08.16 ID:cgRRoVaw0

>>788
だから、年増の高望み売れ残り女の様に需要の無い奴と、
一応は新卒にも大人気企業で応募が集まる>>1の武田あたりを、
同じだと仮定するのがおかしいと・・・ｗ

797 ：アマリン(catv?)：2011/01/23(日) 13:27:11.48 ID:i41crICh0

>>794
この程度の基準もクリアできないようなら日本人なんて使われないだろうな。
お前が思っている以上にこの程度難なくこなす人だらけだよ、こういう企業の募集にのる奴らは。

798 ：ヱビス様(群馬県)：2011/01/23(日) 13:27:39.12 ID:Cl5nsQkZ0

経営学・人材マネジメントの視点から見れば労働生産性は万能を大人数そろえるより、
１つの技能に特化した者をそれぞれ適所に配置するのが最も効率が良いとされる

799 ：さなえちゃん(埼玉県)：2011/01/23(日) 13:27:49.79 ID:ygSOqLq/0

>>782
あのさ、外資系で日本に研究所を残している会社は皆無なの知ってる？
GSKもノバもファイザーもみんな閉鎖しちゃったよ。
外資系は日本では臨床開発しかとってない。
外資の開発狙うならもっと高い英語力を求められるよ。
なにせ開発のプロトコルを作るのが本社で、もちろん英語だからね。
本社の開発スタッフとやりとりとかやらないといけないし、英語できないと話にならない。

800 ：おぐらのおじさん(長屋)：2011/01/23(日) 13:28:12.55 ID:eq7BsCZt0

>>790
いや大した企業じゃないでしょ
所詮社内のじじいにいいように使われて終わり

801 ：はのちゃん(熊本県)：2011/01/23(日) 13:28:30.26 ID:yeP9EqRC0

TPPで一番ヤバいのは製薬会社だからな。

802 ：京成パンダ(東京都)：2011/01/23(日) 13:28:42.57 ID:cgRRoVaw0

>>783
仮にそれを新卒に望むなら、
当然ながら、中に居る社員より新卒の方に金も地位も与えてやらんと、
おかしい話ではあるよねｗ

803 ：チルナちゃん(関西地方)：2011/01/23(日) 13:29:28.36 ID:YktOr2iJ0

外資系何かもっとレベル高い、就職した奴みると旧帝医学部とかと競えるか

804 ：アンクルトリス(東京都)：2011/01/23(日) 13:30:18.21 ID:lm2O05VP0

文系より理系のほうが英語読む機会は多いとおもうよ
だから文系は英語をがんばらないといけないし
がんばっても自殺するのが遅くなるくらいだよ

805 ：はのちゃん(熊本県)：2011/01/23(日) 13:31:46.38 ID:yeP9EqRC0

逆に新卒にとってはチャンスだよ。
グローバルで通用する英語力と海外の製薬事情を併せ持てば、
国内最大手のタケダを上回る事ができるかもしれない。

806 ： Qoo(千葉県)：2011/01/23(日) 13:32:09.20 ID:DZZzCGBf0

>>802
TOEIC以外にもその他の能力、実績が既存社員より上ならそうだろうな

807 ：おぐらのおじさん(長屋)：2011/01/23(日) 13:32:34.55 ID:eq7BsCZt0

>>803
外資系で英語を求めるのは当たり前
海外でそれほど活躍してない日本企業が英語を求めるのはキチガイ、単なるミーハー根性

808 ：さなえちゃん(埼玉県)：2011/01/23(日) 13:32:45.50 ID:ygSOqLq/0

>>803
優秀な奴でも開発に興味ない研究志望は外資は受けないよ。

809 ：エネゴリくん(大阪府)：2011/01/23(日) 13:33:53.19 ID:3DekbgIm0

そういや民間のゴミ収集車の運ちゃん募集してたけど、応募資格に「大卒」って書いてた会社があった。

810 ：エンゼル(東京都)：2011/01/23(日) 13:34:15.78 ID:l4jGMvRx0

>>805
武田薬品は新卒採用取りやめるそうですが

811 ：さなえちゃん(埼玉県)：2011/01/23(日) 13:35:38.46 ID:ygSOqLq/0

>>807
日本は医療費抑制されまくって、市場規模が漸増してるだけ。
海外に出ないと生き残れない。
海外での承認審査、海外で買収したバイオベンチャーとの共同研究、英語は必須だね。

812 ：タッチおじさん(東京都)：2011/01/23(日) 13:36:32.73 ID:cwzj6df20

即戦力に見合う報酬出すんだろうな？

813 ： Qoo(千葉県)：2011/01/23(日) 13:37:58.97 ID:DZZzCGBf0

>>812
TOEICの点数とれるだけで即戦力になるわけねーだろｗ

814 ：京成パンダ(東京都)：2011/01/23(日) 13:38:10.35 ID:cgRRoVaw0

>>812
無論、そうでしょ。
変なところだけ、外資と肩張ってやる気なら、
当然、即戦力見込みで採用する奴には金はずむはずだし、べきだわｗ

815 ：ピョンちゃん(千葉県)：2011/01/23(日) 13:38:15.21 ID:HUD11GTc0

オロナミンC毎日飲んでますって言えば
採用されるよ

816 ：ココロンちゃん(京都府)：2011/01/23(日) 13:38:45.10 ID:biHdGNZl0

日本企業はもっと学歴や資格・検定を重視すればいいと思う
そうすれば学生時代にちゃんと勉強する奴も増えるだろう

817 ：とれねこ(関東・甲信越)：2011/01/23(日) 13:39:18.63 ID:FkdaHQwuO

あ

818 ：こんせんくん(dion軍)：2011/01/23(日) 13:39:41.54 ID:Wg4SCS7o0

お前らTOEICは900くらいあるから全然問題ないなｗ

819 ：にゅーすけ(神奈川県)：2011/01/23(日) 13:40:12.84 ID:LbTY7GA00

ところでお前らの学歴は？

820 ： Mr.コンタック(チベット自治区)：2011/01/23(日) 13:40:22.35 ID:wCiFVHPW0

といっく730なんて簡単だし英語できることにもならないし意味ない
ただの足きりだろ

821 ：エンゼル(東京都)：2011/01/23(日) 13:41:28.53 ID:l4jGMvRx0

英語って知らない単語を調べればなんとなくは言いたいことはわかるからな

822 ：ピョンちゃん(千葉県)：2011/01/23(日) 13:42:58.28 ID:HUD11GTc0

>>819
小卒です（＊＾　＾＊）

823 ：女の子(中国地方)：2011/01/23(日) 13:43:23.25 ID:G0wHwGM20

TOEIC900点でも喋れなかったら意味ないけどね
文献や資料が英語を使う理系を除くけど

824 ：エネモ(catv?)：2011/01/23(日) 13:43:41.37 ID:nTjyvQk+0

英語の資料読めないと話にならないからこれくらい当然だろ

825 ：ヒーヒーおばあちゃん(三重県)：2011/01/23(日) 13:45:46.90 ID:jqHdcdeb0

>>820
足きりは必要だよ
うちのカス新人は
the port has to be opened
を読んでポートを持つってなんですか？って聞いてきやがったぞ
一応大卒なのにな

826 ：ストーリア星人(神奈川県)：2011/01/23(日) 13:45:52.51 ID:V/+qXJiN0

>>821
それすら必要性は低いけどな
コミュニケーションなんて相手が笑ってるか怒ってるか分かれば半分は達成したような
ものだろ

827 ：クロスキッドくん(石川県)：2011/01/23(日) 13:46:14.20 ID:luPmDphW0

コミュ力って言葉多用する奴は何もとりえがないイメージ
現実じゃコミュ力の話ってほとんででないからぶっちゃけどんな奴が言ってるのかわからん

828 ：こんせんくん(dion軍)：2011/01/23(日) 13:47:35.01 ID:Wg4SCS7o0

企業のエライ人たちもTOEICにはSWテストじゃないとSWないとわかってるから
英会話力とかはさておいてって話なんだろうな
通常会話を完全に理解できるは言いすぎにしても
素地は470とか600のやつに比べたらそれなりにあるから、
そいつらよりは英語の教育しなくてすむしな

829 ：はのちゃん(熊本県)：2011/01/23(日) 13:48:01.74 ID:yeP9EqRC0

>>810
そう、だから新卒がTPPに乗じてタケダのシェアを奪うほどの海外製薬買い付け会社を設立するチャンス。

830 ：おぐらのおじさん(長屋)：2011/01/23(日) 13:48:33.48 ID:eq7BsCZt0

そんなえらそーに英語できて当然って言ってるおまいらはもちろんTOEIC730以上で一流大学出で研究開発してる層なんだよね？

831 ： Mr.コンタック(チベット自治区)：2011/01/23(日) 13:49:10.10 ID:wCiFVHPW0

>>825
だから足きりだろって言ってんだろ。

832 ：すいそくん(東京都)：2011/01/23(日) 13:49:52.99 ID:ETB7sKG20

今雇ってる社員もソノレベルなら納得できるがｗ

833 ：マカプゥ(愛知県)：2011/01/23(日) 13:49:54.96 ID:2M2/o7Yd0

>>825
筆記試験ないの？

834 ：京成パンダ(東京都)：2011/01/23(日) 13:50:22.26 ID:cgRRoVaw0

>>827
現実の会話の中で出ないとコミュ力とは何か理解出来ない程度なら、
確かにコミュ力なさそうだな・・・・

835 ：にゅーすけ(神奈川県)：2011/01/23(日) 13:50:25.82 ID:LbTY7GA00

>>825
お前がその程度の新人がいるような会社にいるってだけじゃね

836 ：宮ちゃん(神奈川県)：2011/01/23(日) 13:51:45.56 ID:H74CW560P

いろいろ条件付けて応募者減らさないと捌ききれないんだよ
バイトですら一次選考が書類審査なんだぜ？
不況わかって無い奴多過ぎてワロエナイ

837 ：ポコちゃん(長屋)：2011/01/23(日) 13:52:22.33 ID:VxP5mZHs0

大企業だと何万とエントリーシートくるからな
全部読むのめんどくさいんだろ

838 ：京成パンダ(東京都)：2011/01/23(日) 13:52:45.09 ID:cgRRoVaw0

>>830
英語が出来て当然というか、
武田程度なら英語が出来る人材を求めて当然とは、
他の奴らが言ってるようだが。

ってか、俺も↑には同意だが、何がおかしいの？
英語なんてただのコミュニケーションツールよ？
知らないよりは知ってる奴のが捗る程度の

プログラミング言語が必要な会社がプログラムなんてちっとも出来ない奴を採らないのと一緒

839 ：リョーちゃん(チベット自治区)：2011/01/23(日) 13:53:05.99 ID:LFjS0JFdP

高校中退の米国に3年いたDQNが英会話ぺらぺらな件
フリーターでねｗ
外人客専用

840 ：ラビディー(東京都)：2011/01/23(日) 13:53:21.65 ID:quIFRPcD0

良いことじゃん
学生時代の勉強が正しく評価されるようになるんだから
他の企業もこの流れに追随するべき

841 ：クロスキッドくん(石川県)：2011/01/23(日) 13:54:06.17 ID:luPmDphW0

>>834
コミュ力が何かわからないとはいってなおでしょ
ただどんな奴がいってるのかきになるだけ

842 ：宮ちゃん(dion軍)：2011/01/23(日) 13:54:54.50 ID:PCSI+PmyP

英語にしがみついてる時点で日本は終わコン

843 ：こんせんくん(dion軍)：2011/01/23(日) 13:55:36.11 ID:Wg4SCS7o0

>>836
たまたま求人見たらまじでバイトの一時選考が書類で糞ﾜﾗﾀ
「正規がねえならバイトでもやってろよカスども」っていえない時代なんだと思ったわ

844 ：京成パンダ(東京都)：2011/01/23(日) 13:55:56.35 ID:cgRRoVaw0

>>841
そりゃ、メディア除けば、面と向かって言う機会多くなくて当然でしょうにｗ

845 ：さなえちゃん(埼玉県)：2011/01/23(日) 13:57:41.25 ID:ygSOqLq/0

新薬出せないゾロメーカーがこんなこと言い出したら叩くけど
武田なら別に、ああ、そうだろうね、くらいにしか思わない。

846 ：ブラックモンスター(北海道)：2011/01/23(日) 13:57:42.01 ID:OEIr3RSp0

ＴＯＥＩＣ受けたことないんだけど
730点ってやっぱり難しいんですか？

847 ：にゅーすけ(神奈川県)：2011/01/23(日) 13:58:00.49 ID:LbTY7GA00

>>841
就活で会社説明会聞きに行くとどこも求める人材はコミュ力が云々言ってるよ

848 ：トラムクン(東日本)：2011/01/23(日) 13:58:10.48 ID:OGeoCX4N0

550点くらいから伸びないけど何やればいいのよ

849 ：ピョンちゃん(千葉県)：2011/01/23(日) 13:58:49.94 ID:HUD11GTc0

>>846
730だと英検準1級ぐらいかな

850 ：京成パンダ(東京都)：2011/01/23(日) 13:59:04.96 ID:cgRRoVaw0

>>848
海外行け

851 ：元気マン(大阪府)：2011/01/23(日) 13:59:20.14 ID:8SsM9sKZ0

これ全部門の採用者に強制なのかね？
何かアホとしか思えん

852 ：ブラックモンスター(北海道)：2011/01/23(日) 13:59:59.52 ID:OEIr3RSp0

>>849
結構なもんだな
ありがとう

853 ： V V-PANDA(栃木県)：2011/01/23(日) 13:59:59.98 ID:L8PdfO100

間違ったことでも即実行！それが日本の発展を遅くさせる経営者への第一歩

854 ：ココロンちゃん(京都府)：2011/01/23(日) 14:00:46.00 ID:biHdGNZl0

>>846
センター試験でアベレージ190点取れる人なら十分取れる可能性がある
もちろん問題の質が違うから上の条件満たせば誰しもが取れるってわけではない

855 ：サト子ちゃん(長屋)：2011/01/23(日) 14:01:04.06 ID:EQwx+Vl20

現役財界要人です。実は先日の会合で就職氷河期報道に対応するために
語学力を前面に押し出して新卒の努力不足で押し切る方針が打ち出されました。

856 ：ごーまる(catv?)：2011/01/23(日) 14:01:04.45 ID:zwnwxddN0

新入社員に求めるって事は、当然
経営陣は全員コンスタントに800点は行けるんだろうな？

857 ：宮ちゃん(dion軍)：2011/01/23(日) 14:02:32.58 ID:yt0Rq/K5P

で、お前らは何点なの？
いつもの得点自慢がないんだけど、どうしたの？

858 ：デラボン(dion軍)：2011/01/23(日) 14:02:59.87 ID:o5WDquDX0

いまの経営陣は、全員が７３０点以上取れるんだろうな？
経営陣自らが外資のトップと会談する機会がありえる以上、取れて当たり前だとは思うがな。

部下よりも無能な役員は即刻辞任すべき

859 ：だっこちゃん(宮城県)：2011/01/23(日) 14:03:35.46 ID:JPg40pA30

わざわざこんな制約をかけなくても
製薬だけに

860 ： BMK-MEN(不明なsoftbank)：2011/01/23(日) 14:03:40.51 ID:QNl9VSvS0

>>856
ここ経営陣は普通に英語使ってる。
さすがにいちいちTOEICは受験してないが。

861 ：都くん(関東・甲信越)：2011/01/23(日) 14:04:06.82 ID:NIOPn0iIO

>>854
センターよりはずっと簡単だとおもう

862 ：クロスキッドくん(石川県)：2011/01/23(日) 14:04:38.60 ID:luPmDphW0

>>847
ってこと企業で役員系の人が使ってるかんじ？ネットではどういう層がつかってるんだろ

863 ：ダイオーちゃん(新潟県)：2011/01/23(日) 14:05:02.93 ID:+mAlpOgN0

>>1
はっきり言って新卒なんて腐るほどいるんだから買いたたくのは当たり前

864 ： Qoo(千葉県)：2011/01/23(日) 14:05:04.32 ID:DZZzCGBf0

おまえらのいう社員に求める能力はTOEICしかねーのかよksg

865 ：ゆうゆう(大阪府)：2011/01/23(日) 14:05:47.89 ID:nxxFm8U70

これから大手企業はリクナビなんかで応募条件を
TOEFL　〇点　以上って
というのが進むのかね

866 ：宮ちゃん(dion軍)：2011/01/23(日) 14:06:06.49 ID:yt0Rq/K5P

>>861
センター何点でTOEIC何点だったの？

867 ：ハッケンくん(東京都)：2011/01/23(日) 14:06:50.74 ID:SaN9Rmhf0

これってあれだろ？新規採用したくないけど企業姿勢としてアレなんで採用試験するけど
ハードルあげまくって落とすってやつ、マジで優秀なの来たなら儲けものみたいな

868 ：にゅーすけ(神奈川県)：2011/01/23(日) 14:07:19.60 ID:LbTY7GA00

>>862
２ちゃんではコミュ力なんて言葉使うのはレッテル貼りしたい奴だけだろうな
「アスペ」「情弱」と同じようなもん

869 ：アフラックダック(東京都)：2011/01/23(日) 14:07:24.74 ID:gcBP5Gx+0

>>858
既存社員が取れるのかっていう人多いけど、それ完全に的外れだよね
将来を見越してわざわざ採用するんだから、既存社員と尺度が変わって当たり前

870 ：京成パンダ(東京都)：2011/01/23(日) 14:09:09.82 ID:cgRRoVaw0

>>869
で、既存社員と尺度を変えて採用するなら、
仮に既存社員がその意味で能力低いとするならば、
給与体系から変えて、新卒への支給を増やしたっていいよね。

これも俺は当たり前だと思うがｗ

871 ：おもてなしくん(東京都)：2011/01/23(日) 14:10:16.92 ID:0818YBDt0

これもある意味コミュ力だからな。外国との。

872 ：宮ちゃん(東京都)：2011/01/23(日) 14:11:17.56 ID:jeEXzSYAP

>>1
雇用情勢に乗じて薄給で雇える新卒に高負担を押しつけるクズ企業の見本

873 ：ダイオーちゃん(新潟県)：2011/01/23(日) 14:12:15.59 ID:+mAlpOgN0

お前ら中国人の3倍の給料もらってるんだから3倍稼がなきゃ首にされても文句言えないんだけどね

874 ： Mr.コンタック(神奈川県)：2011/01/23(日) 14:12:29.35 ID:8j8WPWBU0

武田薬品なら仕方ないんじゃない？
マツキヨがTOEIC730点以上つったら死ねよって思うけど。
それにしても中途半端な点だよなあ。
今の社員の点数から作った数字っぽいよね。

875 ：にゅーすけ(神奈川県)：2011/01/23(日) 14:13:18.71 ID:LbTY7GA00

>>870
コピペにあるけど
昔の就職は「君は背が高いからバスケ部に入れ」で終わってたのに
今は「君は背が高いがそれだけではダメだ。ドリブルをやって見せてみろ。シュートを打ってみろ」だからな

まあ時代が変われば求められるものも変わるっていうのは仕方ないけど
それで昔と同じ給料ってのはちょっとな

876 ：トラムクン(東日本)：2011/01/23(日) 14:14:12.45 ID:OGeoCX4N0

TOEICって年何回あんだっけ
別に勉強したからって損なわけでもないしいいじゃん

877 ：アフラックダック(東京都)：2011/01/23(日) 14:14:12.50 ID:gcBP5Gx+0

>>870
給与を変える必要は全くないよ
単に専門の違う人を採る程度の違いしかないから
武田クラスなんて毎年世代の上位数％だけが相手なんだから
抽出条件がちょっと変わっただけ

878 ：サトちゃん(京都府)：2011/01/23(日) 14:14:58.95 ID:Pjj8WPIV0

既卒3年とかとセットならまだわかるかもしれん

879 ：セントレアフレンズ(山形県)：2011/01/23(日) 14:15:37.83 ID:18DiWfxS0

物言わぬ奴隷なぞどんどん搾取しろ

880 ：アフラックダック(東京都)：2011/01/23(日) 14:16:24.18 ID:gcBP5Gx+0

>>875
それって、ちゃんと努力して実力のある学生にとっては有利じゃね
正しく評価されるようになるんだから

881 ：ゆうゆう(大阪府)：2011/01/23(日) 14:16:45.44 ID:nxxFm8U70

>>874
大企業のtoeic点数を基準にして、これから中小企業も真似してくるんじゃね？ｗ

882 ：京成パンダ(東京都)：2011/01/23(日) 14:17:01.48 ID:cgRRoVaw0

>>877
で、基礎能力すら劣る中の既存の社員に余計にお給料払うってか？
ま、金がある限りはそれでいいんじゃないのｗ

883 ：こんせんくん(dion軍)：2011/01/23(日) 14:18:21.00 ID:Wg4SCS7o0

>>874
TOEICで730より上のランクとなると860で、non-nativeとして十分のランクになるからじゃないかな
通訳業務や海外赴任を前提にしてないから、そこまでは必要としないって感じなんだろう
まさか中途半端ってTOEICのランク分けを知らなくて、700点とかキリが良い数字じゃないって意味じゃないよね…？

884 ：リョーちゃん(チベット自治区)：2011/01/23(日) 14:20:03.38 ID:wQeXmF1FP

もうちょっと調子乗ってくればお前らも起業が視野に入ってくるやもしれん
回復すればそれはそれで就職できるし未来は明るいな

885 ：にっきーくん(千葉県)：2011/01/23(日) 14:21:04.02 ID:QG3CSjjd0

>>881
中小企業で英語が必要になる機会が思い浮かばない。

886 ：ヤキベータ(広西チワン族自治区)：2011/01/23(日) 14:22:11.76 ID:1fhR5GXRO

帰国子女だけど何も勉強しないで９３０とれた
たかが言葉で単位貰えるし就職有利になるし日本アホすぎだと思う

887 ：宮ちゃん(dion軍)：2011/01/23(日) 14:22:15.42 ID:yt0Rq/K5P

>>885
え？それマジで言ってんの？

888 ：京成パンダ(東京都)：2011/01/23(日) 14:22:16.70 ID:cgRRoVaw0

>>883
さすがに、>>874は釣りだと判断したんだが・・・・

889 ：スーパー駅長たま(京都府)：2011/01/23(日) 14:23:00.13 ID:0gkdcauc0

武田が難関だから仕方ないって思えばいいじゃん

890 ：リョーちゃん(不明なsoftbank)：2011/01/23(日) 14:26:05.13 ID:sE8SkoLeP

>>19
武田は直販よりも販路営業多そうなイメージ

891 ：こんせんくん(dion軍)：2011/01/23(日) 14:27:37.63 ID:Wg4SCS7o0

>>888
「730なんて全然意味無いｗ860からだろｗ」みたいな人だと思ったんだけど違った…のかな。
さらに「SW無いから860でも意味無いｗTOEICテスト自体無意味ｗ」な人もいるよね。
足きりに使われてるからもう無意味とも言ってられない状態なんだけど

892 ：ソーセージおじさん(長屋)：2011/01/23(日) 14:27:47.89 ID:49dM7SJ80

海外勤務とか最悪だなｗ

893 ：にっきーくん(千葉県)：2011/01/23(日) 14:28:25.14 ID:QG3CSjjd0

>>887
少なくともTOEIC730点も必要ないだろ。
英語の技術資料読むにしたってTOEIC関係ないし。

894 ：にゅーすけ(神奈川県)：2011/01/23(日) 14:28:35.78 ID:LbTY7GA00

ν即民って
日東コマセン～MARCHあたりで地味でさえない毎日を過ごしながら卒業して
パッとしない会社に入って人間関係に悩みながらオフィスの隅っこでうだつのあがらないSEやってそうなイメージ

895 ：スーパー駅長たま(京都府)：2011/01/23(日) 14:29:03.79 ID:0gkdcauc0

英語はからきしだけど、武田に入る能力はあるぞって人は直訴しろよ

896 ：宮ちゃん(dion軍)：2011/01/23(日) 14:30:02.49 ID:yt0Rq/K5P

>>893
お前の中の中小企業は全部そうなんだね
それで良いと思うよ。俺が悪かったよ

897 ：みやこさん(北海道)：2011/01/23(日) 14:31:01.15 ID:6OZ41+cR0

役員クラスにやらせてみてぇー
全員消え去るだろ

898 ：ゆうゆう(大阪府)：2011/01/23(日) 14:31:45.70 ID:nxxFm8U70

>>得点者は受験者の１割強にとどまっている。

この１割強が武田に行きたいと思うかな。

899 ：にっきーくん(千葉県)：2011/01/23(日) 14:33:21.99 ID:QG3CSjjd0

>>896
煽りじゃなくて聞きたいんだけど、具体例上げて教えてよ。

900 ：チャッキー(東京都)：2011/01/23(日) 14:34:05.85 ID:te+J92wM0

むしろ10年前からやるべきだった
遅すぎるぐらい

901 ：マルちゃん(東京都)：2011/01/23(日) 14:34:28.54 ID:wh5xRwoG0

サムスンでは新入社員は９００点以上、既存社員は８００点以上、役員クラスは９２０点未満で事実上のクビ
これが世界で戦う企業のレベル
ttp://stat001.ameba.jp/user_images/20101026/00/koohei11/2b/27/j/o0662045810821968161.jpg

902 ：チカパパ(東京都)：2011/01/23(日) 14:36:19.15 ID:vHZPYvAM0

おいおい理系様なら730点くらい余裕だろ
いつも論文読まなきゃ、学会いかなきゃやってられないって言ってんだから

903 ：リョーちゃん(チベット自治区)：2011/01/23(日) 14:37:04.68 ID:hrOcqV+rP

>>898
そんな狭き門だったのかよ
860になるともう上位3~4%くらいまで絞られるか？

904 ：レインボーファミリー(福島県)：2011/01/23(日) 14:39:27.36 ID:T+ertkYK0

大手製薬なんだから論文読むことや学会の機会も多いしある程度できていて欲しいってことでしょこれ
だいたい合成研究方面に進む人間は旧帝院卒だろうからほぼできて当然。文系MRは知らない。

905 ：にゅーすけ(神奈川県)：2011/01/23(日) 14:41:06.44 ID:LbTY7GA00

まぁ東工大は英語苦手な奴多いから厳しいかもな
650点でもヒーヒー言ってるらしいし

906 ：環状くん(三重県)：2011/01/23(日) 14:41:44.04 ID:hq79l1pc0

>>899
横からだけど
俺海外拠点を持っている企業の日本側の会社に常駐してる外注だけど
普通に現地ローカルとの電話会議に出席したりとか
英語の資料作成や直接メールのやり取りとかまでやらされてるよ

907 ：おたすけ血っ太(愛知県)：2011/01/23(日) 14:47:32.91 ID:mPYIASJZ0

就職模試が始まる時代もすぐそこまでってことか

908 ：リョーちゃん(catv?)：2011/01/23(日) 14:47:45.58 ID:V+68LzsiP

武田って暴力容認したとこじゃなかった？

909 ：リョーちゃん(チベット自治区)：2011/01/23(日) 14:51:09.36 ID:hrOcqV+rP

>>907
心理学の教授が言ってたけど
「多くの大企業でSPIは実はIQを図るテストで　
これの点数による足切りは常識　　ただその事実を企業の人達は
口が裂けても認めない」　　んだそうだ　　実質的にはこれがもう就活の
模試みたいなもんだな

910 ：さっしん動物ランド(チベット自治区)：2011/01/23(日) 14:51:45.11 ID:TS7cILwt0

>>907
志望企業を5社くらい記入して判定出すのか

911 ：ゆうゆう(大阪府)：2011/01/23(日) 14:53:56.39 ID:nxxFm8U70

>>910
そこにリクナビが入って、儲かるわけだな

912 ：チャッキー(東京都)：2011/01/23(日) 14:56:40.88 ID:te+J92wM0

>>909
高すぎるのも敬遠されるらしいけどね
紙のSPIで9.0異常、テストセンターで偏差値70以上で上位2％だったけど
面接は普通に落とされたりしたな

913 ：いきいき黄門様(北海道)：2011/01/23(日) 14:57:01.77 ID:Trz/5qiB0

しょうがねーだろ、大学全入時代で「大学生」って肩書きがゴミになってるんだから。

914 ：シャべる君(神奈川県)：2011/01/23(日) 14:57:13.95 ID:1VJf84ho0

医薬業界は特別だろ
規模はでかいのに海外の売り上げ低いから厚労省から国際競争力強化しろって言われてたし

915 ：レンザブロー(チベット自治区)：2011/01/23(日) 14:59:50.51 ID:nIKUAExk0

http://www.recruit-ms.co.jp/service/spi2/
総合検査ＳＰＩ２
http://www.recruit-ms.co.jp/service/service_detail/org_key/A001/
実施料金 5,000円
※ペーパーテスティング方式での総合検査の標準料金となります
※性格検査のみ実施の場合は4,000円（最初の1名は5,000円）
※31名以上大量割引有
※上記料金は税抜表記
※テストセンター方式、インハウスCBT方式、WEBテスティング方式については料金体系が異なります

916 ：都くん(新潟県)：2011/01/23(日) 15:07:56.73 ID:+rg7L3Np0

営業に来るMTだかMRだかの連中に英語力が必要なの？
呑み会の一発芸で英語スピーチとかやらせてみるか

917 ：環状くん(catv?)：2011/01/23(日) 15:21:43.40 ID:x+Hfnnii0

>>916
外資はMR採用じゃ出世するにも限度があるけど
内資だからMR採用でも出世をし続ければ経営側まで行けるのかね。

918 ：セイチャン(東京都)：2011/01/23(日) 15:23:11.73 ID:Yb3jtKqr0

流行り大好き病は奴隷も企業も変わらんなあ

919 ：かもんちゃん(北海道)：2011/01/23(日) 15:34:33.46 ID:vM5oReuW0

730点で使い物になるか
どあほ

920 ：こんせんくん(dion軍)：2011/01/23(日) 15:37:55.70 ID:Wg4SCS7o0

だから素地があるかどうかの足きりだろ
即戦力とか思ってないからｗ

921 ：はやはや君(東京都)：2011/01/23(日) 15:39:16.70 ID:eTpQ5/m90

TPP早く導入しろーーー！
薬高すぎだろ！

922 ：ヒーヒーおばあちゃん(西日本)：2011/01/23(日) 15:41:42.49 ID:0K+RvbiG0

MRは枕命だろ

923 ：宮ちゃん(山口県)：2011/01/23(日) 15:45:02.79 ID:F3ha64clP

英文科とか帰国子女の勉強したこと無いアホだらけで、他のスペック絶望的に低くて、笑うぞ

924 ：シャべる君(三重県)：2011/01/23(日) 15:51:18.35 ID:u6pQSqOh0

730っていうと、院入試の英語免除してもらえるレベルかな

925 ：ヱビス様(神奈川県)：2011/01/23(日) 15:58:05.03 ID:O3E9g7Hj0

団塊世代に義務はありません！！！

926 ：こんせんくん(dion軍)：2011/01/23(日) 16:01:46.75 ID:Wg4SCS7o0

>>924
全部が全部そうなのかはしらないけど、そういうとこもあった

927 ：パピプペンギンズ(千葉県)：2011/01/23(日) 16:08:02.53 ID:DDDCIges0

学生時代に遊ばずに勉学に打ち込んでればこれくらい普通にとれるけどな
まあその普通が出来る学生がほとんどいないから職を外人に取られるわけだがｗ

928 ：きいちょん(愛知県)：2011/01/23(日) 16:11:03.94 ID:QLRd6wtj0

>>15
マジレスしとくとTOEFLは割と本気で「英語ができるか」を問う試験だから。
英語の能力が必須なのであれば課す価値はあるが、そうでなければ別の方面の才能を持った奴を切ってしまうことになりかねない。

「これからは英語も必要だよね」くらいならTOEICで十分。
アルファベットに拒絶反応を示さず、かつお勉強のやり方を知っていれば700点くらいはすぐ超える。
730点なら足きりにはちょうどいいラインだよ。

929 ：おおもりススム(不明なsoftbank)：2011/01/23(日) 16:13:08.31 ID:eoafx2wG0

あ

930 ：セントレアフレンズ(東日本)：2011/01/23(日) 16:17:59.16 ID:nw27jo7v0

民間(笑)

931 ：タルト(関西地方)：2011/01/23(日) 16:22:48.67 ID:tkKCIsOc0

600ぐらいしかないんだえどなにすればいいですか；ｐ；

932 ：アイニちゃん(東日本)：2011/01/23(日) 16:28:06.70 ID:/70Jb0CK0

相変わらず関西人ってどこ行ってもクズばかりだな

933 ：タルト(関西地方)：2011/01/23(日) 16:28:18.28 ID:tkKCIsOc0

というか来週TOEICじゃん　リスニングとれない　コツ教えろ

934 ：サンペくん(不明なsoftbank)：2011/01/23(日) 16:32:54.18 ID:1WePRsyp0

ぶっちゃけこうなると肩身が狭くなるのが今の2ch世代か…。

楽天のように「社内公用語を英語にする」とかトチ狂った日本人経営者は
出ないだろうけど、英語レベルが上がった日本企業は日産のように資本提
携や企業買収によって外資に成る可能性があるよ。

「いやオレ英語とか得意だし！」ってレベルじゃ無くなって来る。
先ず落ち目の日本企業を買うって手を上げる国は中国とかだろ？
日本ブランドと経営ノウハウを一緒に手に入れるって感じで、役に立つ
人間は英語が出来なくても残れるだろうが、役に立たない人間は普通に
切られる。

まぁ英語勉強する以前に社に必要な人材に成って居なかったらヤバイね。

935 ：ななちゃん(大分県)：2011/01/23(日) 16:41:56.73 ID:ooDDiWSz0

武田にはファイザー並に世界で活躍してもらいたいけど・・・・

936 ：けんけつちゃん(東日本)：2011/01/23(日) 16:44:08.73 ID:w81E3yQV0

もう大学は英語の授業でTOEIC必須にするだろうな
大学がますます就職予備校になるね

第二外国語も中国語推奨になりそw

937 ：リョーちゃん(神奈川県)：2011/01/23(日) 16:47:56.21 ID:SGy9bLQ+P

>>936
それで良いんじゃないの。
企業の面接でサークル活動がどうとか言う時代の方が本来おかしかった。

938 ：宮ちゃん(チベット自治区)：2011/01/23(日) 16:51:00.92 ID:shj9qJQLP

730は別に厳しくはないだろ

939 ：エコンくん(catv?)：2011/01/23(日) 17:09:12.79 ID:m9Xk9inHi

勉強すりゃとれるでしょ
でも、TOEICの点数って自己申告じゃないの？

940 ：リスモ(山口県)：2011/01/23(日) 17:11:29.90 ID:L9ZHhTyq0

落合信彦が言ってたな
社内公用語を英語にするは、いずれゆとり日本人の採用をやめて
安くて英語も喋れて優秀なインド人を大量採用する下地作りのためだって

941 ：サムー(関西地方)：2011/01/23(日) 17:12:22.64 ID:VQEp1+zy0

絶対嘘だよ
現場の高卒も730点？　冗談だろｗ

942 ：ニッパー(埼玉県)：2011/01/23(日) 17:36:10.60 ID:9X2F7Ex60

sr4wr

943 ：サンペくん(不明なsoftbank)：2011/01/23(日) 17:36:35.39 ID:1WePRsyp0

>>940
そりゃもう日本の世界に占めるパイが5％切りだして企業も売り上げが
海外主体にどうしてもなるわな。

ダイハツとか国内の販売実績はこの5年間でほぼ横ばいなのに海外での
売り上げは順調に上げている。もっと言えば海外向けのOEM車とか5年間
で倍増している。主戦場が国内から海外へ移行してる。あと5年もすれば
国内と海外の売り上げが逆転するのは確実な情勢。

944 ：おおもりススム(愛知県)：2011/01/23(日) 17:40:06.41 ID:BG0uHrTV0

>>1
この武田薬品の社員の中でTOEIC730点以上取れるやつが何人いるんだ？
とうぜん役員レベルの奴らはそれくらい取れるんだよな？
そして採用を見る人事部の奴らも余裕で取れるはずだよな

ふざけんなよ

945 ：サンペくん(不明なsoftbank)：2011/01/23(日) 17:45:34.20 ID:1WePRsyp0

>>944
武田に限らず今の日本の上場企業ならTOEICは昇進には必須臭い。
武田も主任昇格に730点必要。

946 ：さくらとっとちゃん(東京都)：2011/01/23(日) 17:51:52.69 ID:kKwry5Hv0

英語で会社入っても英語使わずに終わるだろうな

947 ：クロスキッドくん(埼玉県)：2011/01/23(日) 18:00:59.62 ID:CeKNY8nn0

>>944
昇進の条件に何点以上って課される。

948 ：サンペくん(不明なsoftbank)：2011/01/23(日) 18:02:09.82 ID:1WePRsyp0

>>946
英語で入れるような会社なら行き成り辞令で飛ばされるだろうJK？
今の時代、2月に辞令がでて4月から中国（ってか英語関係無いじゃん…）
って普通らしいよ。

949 ：ポッポ(大阪府)：2011/01/23(日) 18:02:12.11 ID:CJOkqp+/0

武田に行った人が、すごいぎすぎすした会社だといってたな

950 ：宮ちゃん(dion軍)：2011/01/23(日) 18:02:20.39 ID:yt0Rq/K5P

>>939
そりゃ勉強すれば学習能力がある限りは取れる罠
自己申告なんていってる時点でTOEICがどういうものかわかってないんだろうけどｗ

951 ：暴君ベビネロ(catv?)：2011/01/23(日) 18:04:03.98 ID:ETirPSgB0

>>949
実力主義だからねぇ。合わない人には合わないだろうね。

952 ：ホックン(愛知県)：2011/01/23(日) 18:04:23.98 ID:T5YQDyR40

面接に英語で返せばいいんじゃない?

953 ：にゅーすけ(神奈川県)：2011/01/23(日) 18:05:14.77 ID:LbTY7GA00

同じ製薬でも会社ごとに色々違いはあるだろうからな
武田とアマテラスの営業はかなり体育会系の兵隊だと聞いたことがある

954 ：エネモ(福島県)：2011/01/23(日) 18:06:35.83 ID:OSt7raTi0

未経験おｋとか書いてても
結局書類審査か面接で選り好みするんだから
会社の希望はなるべく明確であった方が良い

955 ：ザ・セサミブラザーズ(東日本)：2011/01/23(日) 18:06:57.91 ID:BmgM2P6o0

TOEIC受けたことないけど英語できない奴をばかにするためには730点以上必要なわけか
今度受けてみる

956 ：クロスキッドくん(埼玉県)：2011/01/23(日) 18:09:27.82 ID:CeKNY8nn0

>>953
天照大神ワロタwwwww
そっちの方がかっこいいね。
アステラスは社名を帰るべきだな。

957 ：サンペくん(不明なsoftbank)：2011/01/23(日) 18:14:44.12 ID:1WePRsyp0

>>952
今を去る事20年前、慶應にSFCが出来た。
「おい慶應に小論文と面接だけで受かるらしいぜ？」
って沸き立ったが、面接時に特技・得意科目はなんですか？
「はい英語には自信があります！」
って元気よく答えたら以降は全て英語の会話に成ったって笑えない話があったな…

958 ：おおもりススム(愛知県)：2011/01/23(日) 18:15:54.16 ID:BG0uHrTV0

>>945
>>947

その制度が始まる前に昇進したやつはいないの？
そういう人たちもいまTOEIC受けたらきっと730点以上とれるんだよね

959 ：クロスキッドくん(埼玉県)：2011/01/23(日) 18:16:08.62 ID:CeKNY8nn0

>>952
実際に外資系で面接官が外国人って会社はあるぞ。

960 ：ヤキベータ(千葉県)：2011/01/23(日) 18:20:06.37 ID:kTkQrld00

>>944
おまえ頭悪そうだな、わかりやすく説明すると
yes が　はい　で　no　が　いいえだ、わかったな

961 ：クロスキッドくん(埼玉県)：2011/01/23(日) 18:22:41.90 ID:CeKNY8nn0

>>958
革命じゃないんだからさ。
物事ってのは少しずつ変えて行くもんだよ。
新卒にハードル課すってのはかなり現実的で良い方法だと思うけどね。

962 ：サンペくん(不明なsoftbank)：2011/01/23(日) 18:27:01.24 ID:1WePRsyp0

TOEICなんってのは韓国と日本くらいしか基準に使って居ない。
ぶっちゃけ海外で活躍するリーマンでも600点前後の人は多いよ。
でも例えTOEIC900点でも映画一本字幕なしで見ていられないレベル。

963 ：マカプゥ(愛知県)：2011/01/23(日) 18:27:51.78 ID:2M2/o7Yd0

>>952
１０数年前、自分が入社試験受けた某企業の面接で
大学で取ってた第２外国語（ドイツ語）で、自己紹介＆自己ＰＲ、志望動機を話せって言うのがあった
以前そういう面接があったって話を聞いていたから、対策していったけど
あの面接官の中でドイツ語ぺらぺらな人いたのかな
ドイツ語で質問もされなかったし・・・

因みに、自分はドイツ語は全く喋れない
面接対策に作った文を暗記していただけ
質問された時のために、回答集も作ったけど、それは必要なかったな

964 ：ゆうゆう(大阪府)：2011/01/23(日) 18:27:50.91 ID:nxxFm8U70

今の団塊世代に不満を持ってる２０代、３０代はたくさんいると思う
この世代が上の立場になった時に雇用や就活のシステムを変えてくれたないいなぁと願う。

965 ：ぼうや(catv?)：2011/01/23(日) 18:29:47.03 ID:JX+j+zE70

社内でTOEIC900点超えてんのに英語しゃべれないヤツをゴロゴロ見かけるんだが、あいつらなんなんだ？

カンニングでもしたのか？

966 ：ベーコロン(神奈川県)：2011/01/23(日) 18:34:29.38 ID:zG9lrgF/0

企業側も手詰まりなだけなんだよ。
それで流れに乗っているだけ。
今まで通り何も変わりはしないけどな。
いや、日本は本当にダメになるかも。(^-^)/

967 ：サンペくん(不明なsoftbank)：2011/01/23(日) 18:34:57.56 ID:1WePRsyp0

>>965
だよね、>>958そういう事なんだよ。
基準が出来る前のおっさん連中はおっさん連中で、武田薬品クラスに成ると
みんな海外でプレゼンしたあと地獄の会食会とか経験してるよ。
3時間外人に囲まれて会食するとか英語喋れる云々のレベルじゃねえ…

968 ：マンナちゃん(長屋)：2011/01/23(日) 18:36:35.86 ID:/02gKWOT0

文系の暇人どもは英語の勉強する暇あるだろうが理系の忙しい学部は英語なんてやってる暇ないんだよカス

969 ：ごめんえきお君(千葉県)：2011/01/23(日) 18:39:15.78 ID:KBXT0cZK0

まずは４０年分の詐欺行為に関して落とし前付けろよ。
倒産しろってこった。

970 ：サンペくん(不明なsoftbank)：2011/01/23(日) 18:39:58.66 ID:1WePRsyp0

>>968
いや今企業の海外営業は理系が主だぜ？
文系だと商品や技術の説明が碌に出来ないから理系が主に成ったって聞いた。

971 ：リョーちゃん(チベット自治区)：2011/01/23(日) 18:48:36.40 ID:SGy9bLQ+P

>>970
マジで今の文系は何やるんだ。
事務仕事もIT化で、ソフトウェア技術者の仕事になってしまったし。

余程高レベルな事やらんとこの先のこれないな。

972 ：リョーちゃん(茨城県)：2011/01/23(日) 18:51:34.25 ID:3d8shK/eP

何で発狂してる馬鹿がいるのか意味不明ｗ
企業は優秀な人材を確保しようと努力するに決まってるだろ
それが支那人であろうがチョンであろうが構わない

973 ： Qoo(千葉県)：2011/01/23(日) 18:51:50.81 ID:DZZzCGBf0

>>971
まじでふざけんなって感じだよな
おかげで技術屋に負担かかってばかりだ

974 ：レンザブロー(チベット自治区)：2011/01/23(日) 18:52:59.39 ID:nIKUAExk0

事務職なんて派遣で必要なときに必要な数だけ安く調達すればいいしな

975 ：ベーコロン(catv?)：2011/01/23(日) 18:57:47.02 ID:7pAgnOsY0

http://www.nicovideo.jp/watch/sm13384827
http://ourfilehost.net/up/file1/img/up2611.jpg

976 ：サンペくん(不明なsoftbank)：2011/01/23(日) 18:57:48.19 ID:1WePRsyp0

>>971
いやもう文系何やる？って以前に採用されるまでの壁が超キツイ。
バブル以前なら例え史学部でも
「ハケ一本で学生生活乗り切りました（遺跡発掘バイトだけで生活費稼いだ）」
でも採用の判貰えてたのにね。

977 ：こんせんくん(dion軍)：2011/01/23(日) 18:59:18.07 ID:Wg4SCS7o0

>>965
だからSW無いから関係ないと何度言ったら
鶏なのか池沼なんかわからんけどいい加減覚えてくれよ

978 ： Pマン(関西地方)：2011/01/23(日) 19:01:33.40 ID:SiW4/kGJ0

いっそのこと入社試験を大学入試みたいに大規模にやれば？

その方が学生も勉強するし、対策しやすいでしょ

979 ：リョーちゃん(チベット自治区)：2011/01/23(日) 19:02:15.31 ID:SGy9bLQ+P

>>976
逆に言えば、欧米はエリートは哲学やるってのは今にしてみれば良くわかるわな。
自動化できない分野で、人をどう指揮していくかってのを追及するとそうなるんだろうな。

ただ、本当にごく一握りだけの上澄みの世界でしかないが。

980 ：サンペくん(不明なsoftbank)：2011/01/23(日) 19:07:18.33 ID:1WePRsyp0

>>979
でも哲学科の人と話したら物凄い自信とエリート意識持ってるぜ？
「全ての学問は哲学ですから」って自負と、まぁ実際優秀な大学行ってる
場合が多いからね。

しかし彼らの前途はキツイわな・・・。

981 ：クロスキッドくん(東京都)：2011/01/23(日) 19:08:33.91 ID:43ysYeRi0

>>1
TOEICごときで、英語理解する、聞く、話す

できる奴なんて5%以下

982 ：セフ美(新潟県)：2011/01/23(日) 19:13:09.57 ID:Pp7CwXZF0

もう日本は公用語英語にすればいい

ばかばかしい話だわ

983 ：ドナルド・マクドナルド(dion軍)：2011/01/23(日) 19:14:18.79 ID:PTZBztVd0

TOEICとかゴミ扱いされてたから俺は取らなかったけど今更必要とか言われたら混乱するんじゃねーの？

984 ：おおもりススム(愛知県)：2011/01/23(日) 19:19:20.97 ID:BG0uHrTV0

>>961
それがオカシイって言ってんの
自分にできないことを新卒に求めたりするような今の風潮がおかしい
使えない新卒も多いと思うが、そこは面接でうまくふるい分けろよ

985 ：とぶっち(千葉県)：2011/01/23(日) 19:20:18.42 ID:EaNHVoZh0

>>983
来年度就職活動する奴から対象だからまだ時間はある

986 ：ユメニくん(東京都)：2011/01/23(日) 19:24:07.09 ID:N4Q+AnlF0

>>984
自分ができないことを他に求めるのはおかしいかね？
そんなこといってたらなんでもできるスーパーマンしか人に要求をできなくなる
自分にできないから次の世代はこうあるべきって言い方もあるからさ。

それはさておき730ならなんとかとれると思うよ。学生の頃なら英語の勉強もしてるわけだし。

987 ：とぶっち(千葉県)：2011/01/23(日) 19:26:58.59 ID:EaNHVoZh0

なんかタケダとといっくの壮大な釣りに引っかかった気もするけど
俺も試しにノーベンで受けてこようかな

988 ：たぬぷ?店長(関西地方)：2011/01/23(日) 19:27:56.55 ID:MrgjJYGF0

鳩山じゃないけど、
もはや日本企業は日本人のためのものじゃないから
日本の製品をひいきにするとかあんまり意味ないよ

989 ：どんぎつね(愛知県)：2011/01/23(日) 19:29:20.58 ID:Gufh9GFg0

妄想だけどこの会社の面接中ずっと英語で喋って
面接官がオロオロするところ見てみたい。んで
「あれ、この会社ってTOEIC730点以上じゃないと入れないんですよね？」
って言ってみたい。妄想だけど。

990 ：てん太くん(長屋)：2011/01/23(日) 19:29:49.19 ID:efAx2XL90

>>960
マレーの虎気取り乙

991 ：女の子(チベット自治区)：2011/01/23(日) 19:29:58.99 ID:jh1VUF7J0

TOEIC730とれるような人はもっと良い企業受けるだろ

992 ：ラジ男(長屋)：2011/01/23(日) 19:30:31.86 ID:+kQXKr2G0

>>984
その理屈はもっともだね、でもそれが通用するのはコンビ二バイトの世界なんだよね。
作業が基本ルーティンワークでこの先も変化が無い場合。
これまでと同じ仕事のやり方ではダメだから、仕事のやり方を変えるわけだから採用から変わって当然。
逆に、仕事の変化についていけない人間のリストラもセットになってくるわけでね…。

993 ：ラジ男(長屋)：2011/01/23(日) 19:31:50.96 ID:+kQXKr2G0

>>991
逆に、TOEIC730とれただけで滑り止めが確保できるという考え方もあるだろうがね…

994 ：どんぎつね(愛知県)：2011/01/23(日) 19:33:21.03 ID:Gufh9GFg0

995 ： Qoo(千葉県)：2011/01/23(日) 19:34:27.56 ID:DZZzCGBf0

つーかさ
外国人に日本語覚えさせりゃ英語必要なくね？

996 ：サンペくん(不明なsoftbank)：2011/01/23(日) 19:37:21.59 ID:1WePRsyp0

>>984
まぁそう怒らなくても、今はなんでもマニュアル化されてるからTOEIC730点
以上とかどうにかなるよ。（英語上達完全マップとか参考に勉強始めれば良い）

昔のおっさん世代は『英文解釈教室』とか『豆単』とか殆どドン・キホーテ
のように闇雲に向かって行って玉砕の山の中、生き残ったエリートが武田薬品
みたいな一流企業に勤めれてる訳だから、努力量は同じじゃね？

997 ：ラジ男(長屋)：2011/01/23(日) 19:37:47.19 ID:+kQXKr2G0

>>994
基本、相手の質問に答える形式の主導権握られた面接じゃ意味無いでしょそれ。
例えばYesかNoか解かる質問を日本語でして、それに英語で答えさせればOK。

998 ：カールおじさん(大阪府)：2011/01/23(日) 19:44:24.74 ID:O48SWGB30

>>967
平社員だけどあるあるすぎて困る・・・

999 ：ユメニくん(東京都)：2011/01/23(日) 19:48:16.71 ID:N4Q+AnlF0

うにゃ

1000 ：ぴょんちゃん(東京都)：2011/01/23(日) 19:48:46.37 ID:frOWKGT80

労働馬鹿

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。