「新卒でTOEIC730点以上だけ応募してね」

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1 ： マー坊(愛知県)：
新卒採用、ＴＯＥＩＣは７３０点以上…武田薬品

製薬国内最大手の武田薬品工業が、２０１３年４月入社の新卒採用から、
英語力を測る学力テスト「ＴＯＥＩＣ」（９９０点満点）で７３０点以上の取得を義務づけることが２２日、明らかになった。
通訳業務や海外赴任を前提とする採用を除いて、国内大手企業が新卒採用でＴＯＥＩＣの基準点を設けるのは極めて珍しく、
他の大手企業の採用活動にも影響を与えそうだ。

７３０点以上は「通常会話は完全に理解できる」水準とされ、得点者は受験者の１割強にとどまっている。

武田薬品は、海外事業や研究開発体制の強化のために、外国人研究者の採用や海外の新薬候補品を持っている
ベンチャー企業のＭ＆Ａ（企業の合併・買収）を積極化させている。採用条件に高い英語力を明示することで、
海外事業や研究開発の強化に対応できる人材を獲得する狙いがある。 最終更新:1月23日(日)3時5分
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110122-00000931-yom-bus_all
2 ： リョーちゃん(dion軍)：2011/01/23(日) 07:41:28.42 ID:xoGqHt7XP
TOEICで判断してるところには応募しねえから（笑）
3 ： スッピー(長屋)：2011/01/23(日) 07:41:35.55 ID:Mvqm3A3n0
会社で受けたら220点だった
4 ： リョーちゃん(愛知県)：2011/01/23(日) 07:41:56.18 ID:NWfBlhPRP
これから当たり前のようになると思うよ
5 ： こうふくろうず(宮崎県)：2011/01/23(日) 07:42:00.72 ID:y/5lDUGC0
自称帰国子女でエリートのお前らにはなんてこと無い条件だな
6 ： ことちゃん(catv?)：2011/01/23(日) 07:42:18.28 ID:q3OdhEtB0
ただし現時点で社員の奴は除く
7 ： アイミー(東京都)：2011/01/23(日) 07:42:20.92 ID:9s9P6cCs0
今いる社員をリストラするためだろ
8 ： ハムリンズ(東京都)：2011/01/23(日) 07:42:45.50 ID:crK91Tyu0
＞７３０点以上は「通常会話は完全に理解できる」水準とされ

おれ７６０だけど半分も理解できてないわ
9 ： ウェーブくん(大阪府)：2011/01/23(日) 07:44:48.40 ID:wy7/e/nH0
ニートだけどTOEIC８００
10 ： なるこちゃん(千葉県)：2011/01/23(日) 07:46:21.20 ID:MU2NDhVw0
笑(TOEIC)
11 ： リョーちゃん(dion軍)：2011/01/23(日) 07:46:26.67 ID:GSuGLu2SP
もちろん社員はみんな730点以上なんだよな？
自分たちはできないくせに新人に自分たち以上の能力要求したりしてないよな？
12 ： いくえちゃん(京都府)：2011/01/23(日) 07:47:20.34 ID:SlMJuVym0
最後にうけたとき800は超えてた覚えがあるけど全くしゃべれねえぞ
13 ： Dr.ブラッド(兵庫県)：2011/01/23(日) 07:47:50.19 ID:Ey/bh/8Q0
＞７３０点以上は「通常会話は完全に理解できる」水準とされ

嘘はよくない
14 ： 怪獣君(catv?)：2011/01/23(日) 07:48:15.30 ID:wlIu0eWk0
755だけどぜんぜんわからんぞ
スピーキングとライティングの指標にはならん
15 ： リョーちゃん(USA)：2011/01/23(日) 07:48:30.83 ID:jA4tlMiFP
武田の上層部ってこんなあほだったのかｗ
16 ： ↑この人痴漢です(長屋)：2011/01/23(日) 07:49:55.48 ID:W0CyL4dR0
７３０でも喋れないだろ
17 ： サトちゃん(石川県)：2011/01/23(日) 07:50:22.87 ID:xSc2KIBS0
730点なんてちょっと勉強すれば取れるんだから
それすらできない無能は要らないってことだろうね
18 ： ことちゃん(catv?)：2011/01/23(日) 07:51:35.53 ID:q3OdhEtB0
英語ネイティブの友人が400にも満たなかった。
英会話のできない俺でも800ちょっととれた。

グローバル化だとか何とか言ってるが、
結局は学歴に変わる意味のないハードルじゃないか。
19 ： エチカちゃん(兵庫県)：2011/01/23(日) 07:52:20.77 ID:wCC8kqVS0
海運とかでもエントリー段階でTOEIC◯◯点以上のみってのがあったなー
20 ： エコンくん(熊本県)：2011/01/23(日) 07:52:21.71 ID:bPTdGiOJ0
おれあともうちょっとで７３０点超えるお　（＾ω＾ ）
21 ： リョーちゃん(catv?)：2011/01/23(日) 07:52:33.54 ID:lRKMFMNc0
こんだけの人気企業だと　毎年の採用も何もしなくてもだいたいＴＯＥＩＣ７３０以上なんじゃね
応募が多すぎてリクルーターとかの負担がデカくなりすぎて手に負えなくなっただけだと思うわ
22 ： リョーちゃん(東京都)：2011/01/23(日) 07:53:12.63 ID:w911M2f2P
730で日常会話は無理だろ・・・
23 ： 柿兵衛(東京都)：2011/01/23(日) 07:53:29.64 ID:Wj70ZQK10
今いる社員で730点取れない奴を全員落としてから言えよ
中途半端な実力主義とか最悪だろ
24 ： てん太くん(チベット自治区)：2011/01/23(日) 07:53:38.01 ID:O56BKY0o0
学歴フィルターで十分なのに
25 ： ドコモダケ(東京都)：2011/01/23(日) 07:53:45.27 ID:UOAt0Omf0
東工大はいらんとな
26 ： マストくん(東京都)：2011/01/23(日) 07:53:57.93 ID:2i282EFF0
>>21
フォーマットに入力させてソートすればいいだけやん
27 ： ミルバード(東京都)：2011/01/23(日) 07:54:21.31 ID:R0XYK+wa0
大学入学時に強制でやらされて500ちょっと超えて以来受けてないわ
こっから700まで上がる気がしない
28 ： リョーちゃん(東京都)：2011/01/23(日) 07:54:40.89 ID:m7GGy0BRP
たかがMR、どこで英語使うの？？？？
29 ： ハッチー(関東・甲信越)：2011/01/23(日) 07:55:04.76 ID:zV0V8qU5O
英語ペラペラの韓国人歓喜w
30 ： お前はVIPで死ねやゴミ(神奈川県)：2011/01/23(日) 07:56:29.02 ID:XF+MYsfg0
750点あっても完全理解は無理だろう。
31 ： ヤン坊(福岡県)：2011/01/23(日) 07:57:22.59 ID:udvv3wpj0
無駄な努力
32 ： あんしんセエメエ(長屋)：2011/01/23(日) 07:59:32.21 ID:Umn22OIT0
企業が「やれ！」と求めている以上、それに応じた能力は備わっていないといけない。
即戦力という言葉では片付けられない。なぜなら英会話は単なる常識の範疇だから。
武田は遅れを取る日本に、世界的な基礎を求めているに過ぎない。
33 ： ドコモダケ(北海道)：2011/01/23(日) 08:01:06.77 ID:hBlTB+yZ0
>>11
ジワジワ来る馬鹿さだな
ホント馬鹿
34 ： リョーちゃん(東京都)：2011/01/23(日) 08:02:38.53 ID:m7GGy0BRP
本気で海外志向ならTOEFLだろうが
まだまだ内向きなんだな
35 ： 都くん(関東・甲信越)：2011/01/23(日) 08:07:21.31 ID:OmrmWW77O
英語フェチのコミュ障が集まるのか
36 ： リョーちゃん(チベット自治区)：2011/01/23(日) 08:08:22.19 ID:SGy9bLQ+P
日本も韓国化が進んできたね。
そのうちギロアッパみたいな、中学生からの早期留学とか流行りそうだな。
37 ： ぼっさん(秋田県)：2011/01/23(日) 08:09:04.82 ID:BcHufdSA0
＞ ７３０点以上は「通常会話は完全に理解できる」水準とされ

おいおい
38 ： カナロコ星人(九州)：2011/01/23(日) 08:10:33.62 ID:8Wy5HPzZO
応募するやつが多すぎるんだろ
何百人も捌く暇ねーって
だからトーイック
これはだれでも気軽に何社でもエントリー出来るようになったリクナビの弊害
39 ： ベーコロン(岐阜県)：2011/01/23(日) 08:13:03.85 ID:P2ZEh30N0
社内に英会話スクール作るよりは効率的だわな
40 ： シャブおじさん(神奈川県)：2011/01/23(日) 08:16:18.26 ID:4SD2NpZ/0
もう教育する金が無いんだろうか
41 ： ヒッキー(チベット自治区)：2011/01/23(日) 08:17:09.96 ID:Ry/b5aP+0
950超えてるけど
日常会話を完璧になんて無理だわ。
というか日常会話が一番難しくね？
42 ： ナルナちゃん(東京都)：2011/01/23(日) 08:17:17.45 ID:hCwQRLpM0
武田の応募に外語大・上智外語・ICU・帰国子女ばかり
殺到すると思う人いる?

で来年からこの項目が無くなるとと思う人いる?
43 ： リョーちゃん(dion軍)：2011/01/23(日) 08:17:18.56 ID:sOvQI7I+P
>７３０点以上は「通常会話は完全に理解できる」水準とされ、得点者は受験者の１割強にとどまっている。

一割強しか730点越えないってマジかよバカしかいないのかこの国
44 ： サン太(大阪府)：2011/01/23(日) 08:17:32.95 ID:Ibviwwq30
まあアホの一つ覚えみたいにサークルバイト頑張りましたって言うFランの相手してられないだろうしな
45 ： み子ちゃん(新潟県)：2011/01/23(日) 08:17:37.19 ID:SbB3bGZz0
武田薬品必死だなおいｗｗｗｗｗｗｗ
46 ： ラビディー(宮城県)：2011/01/23(日) 08:18:38.30 ID:k5PvVrnK0
>>42
文系ばっか押しかけてもなぁ
47 ： サン太(大阪府)：2011/01/23(日) 08:18:58.71 ID:Ibviwwq30
必死扱いてTOEIC勉強してきた低学歴を学歴で落とすのって楽しそうだな
48 ： リョーちゃん(チベット自治区)：2011/01/23(日) 08:20:03.38 ID:SGy9bLQ+P
>>47
そもそも元々東大・京大、最低でも早慶じゃないと入れないんじゃないの、この会社。
49 ： ヒッキー(チベット自治区)：2011/01/23(日) 08:20:35.16 ID:Ry/b5aP+0
まぁ、そこそこの大学で遊びメインに過ごしても
片手間で勉強してれば取れるスコアだしハードルとしては
理不尽ではないな。
50 ： シャリシャリ君(catv?)：2011/01/23(日) 08:21:32.77 ID:sE36Ptw90
戦力としてなら800以上じゃなきゃ意味ないだろ

あとな　英語ができるってのと英語しかできないってのは違うから
51 ： リョーちゃん(埼玉県)：2011/01/23(日) 08:22:23.66 ID:LBARerwnP
>>38
まったくその通りだと思う
武田薬品なんて、有名だからって受けにくるバカが山ほどいるんだから
TOEICで絞るのは当然だと思う
52 ： 宮ちゃん(dion軍)：2011/01/23(日) 08:22:34.92 ID:xk0gSz+wP
TOEFLじゃないだけまだ良心があるな
あれは難しい
53 ： 宮ちゃん(dion軍)：2011/01/23(日) 08:23:28.99 ID:xk0gSz+wP
>>48
東大生ならほとんど700は超えてるだろうから730点は簡単だろうな
その語学力が羨ましい・・・
54 ： リョーちゃん(チベット自治区)：2011/01/23(日) 08:24:14.39 ID:xhYXUv5nP
まぁ、事前に基準をはっきりさせているのは良いことなんじゃないでしょうか？
応募してきた人数が計画に満たなかったり、
TOEICが730越えだけただけのバカしか入らなかった、なんて事になったら
見直されるでしょうし。
55 ： アイちゃん(北海道)：2011/01/23(日) 08:24:46.55 ID:vGPSUG130
730点以上とかずいぶん楽だな
900点は取らないとダメかと思ってたわ
56 ： ラビディー(宮城県)：2011/01/23(日) 08:25:00.07 ID:k5PvVrnK0
>>52
TOEFLってあれ留学用とかじゃないの？
57 ： いきいき黄門様(チベット自治区)：2011/01/23(日) 08:25:22.46 ID:w4jjX4QJ0
東大理系OBだけど、TOEIC550点でした
58 ： ラビピョンズ(東京都)：2011/01/23(日) 08:26:27.90 ID:MKIfaoTa0
武田薬品級のとこならTOEIC低い奴は普通に落とされてたんじゃねーの？
今まで表に出さなかっただけで
59 ： サン太(大阪府)：2011/01/23(日) 08:26:27.70 ID:Ibviwwq30
道民のレスが面白い
60 ： 黄色いゾウ(千葉県)：2011/01/23(日) 08:26:54.28 ID:u+ggH7wi0
体のいい日本人切り宣言じゃねーかｗ
中国人インド人積極採用するということですね　わかります
61 ： ヤン坊(チベット自治区)：2011/01/23(日) 08:27:29.88 ID:TeBnhzSV0
高専卒の俺でさえ９００オーバーだし、大卒様なら余裕だよね？
62 ： 宮ちゃん(dion軍)：2011/01/23(日) 08:27:42.43 ID:xk0gSz+wP
>>56
国内の大学院とかのスコア提出、英語の試験の代わりにも使われてるよ
63 ： そなえちゃん(東京都)：2011/01/23(日) 08:29:43.28 ID:Q8fdpXZq0
おいおい、880あるけれども、
日常会話を完全なんて理解できないぞ。これほど幅広いジャンルはないぞ。
むしろビジネス英語の方が、簡単だ。
64 ： 宮ちゃん(チベット自治区)：2011/01/23(日) 08:31:09.20 ID:SWEk8qjnP
TOEICスコア900と950ですらかなり英語力に差があるのに…
900以下はひとまとめでいいよ
65 ： 宮ちゃん(東京都)：2011/01/23(日) 08:32:35.47 ID:kI/EPNmYP
>>53
東大の院生だけど少し前まで400台だったし俺より低い知り合いがいるよ
66 ： ラビディー(宮城県)：2011/01/23(日) 08:32:47.27 ID:k5PvVrnK0
>>62
採用にTOEFLを使ってる企業なんてないだろうが
67 ： リョーちゃん(dion軍)：2011/01/23(日) 08:32:59.12 ID:sOvQI7I+P
ビジネス英語>日常英語の風潮はなんなのかね
単語帳一つとってみてもビジネス英語中心だってすぐに分かるのに日常英語を簡単といえる神経が分からん
68 ： トウシバ犬(チリ)：2011/01/23(日) 08:33:23.35 ID:n+FERjjF0
武田なら仕方ないと思うな
でも730で海外の会話が完全に理解できるってどうよ
69 ： りぼんちゃん(東京都)：2011/01/23(日) 08:33:55.24 ID:ngg4lP6J0
つかTOEFL？何それ？っていう企業が多すぎｗｗ
70 ： ピョンちゃん(長野県)：2011/01/23(日) 08:35:44.91 ID:uGsSEXYO0
大学入って初めて受けた時600点でほぼ英語勉強しなくても２年後には760点に上がったからなあ
所詮はテストで、慣れや傾向なんかが関わるから点数＝実力にはなかなかならないよね
A欄大の人たちは知らないけど・・・
71 ： つくもたん(長屋)：2011/01/23(日) 08:37:41.75 ID:O17YguI90
そもそもリクナビだと大手はＦランアカで見るといつも満席
Ａﾗﾝｱｶで見ると空席だらけ
72 ： イヨクマン(関西地方)：2011/01/23(日) 08:39:53.68 ID:IcgFWDCh0
>>68
俺810だけど会話理解無理っす
73 ： スカーラ(鹿児島県)：2011/01/23(日) 08:41:39.41 ID:gEemfXcj0
またしても留学生大勝利
74 ： 宮ちゃん(東京都)：2011/01/23(日) 08:41:43.36 ID:kI/EPNmYP
>>69
IELTSちゃんは・・・
75 ： あんしんセエメエ(USA)：2011/01/23(日) 08:47:02.71 ID:1I7BhUZm0
>>1
>７３０点以上は「通常会話は完全に理解できる」水準

すげえ、俺も730点ほしいいいい
76 ： リョーちゃん(東京都)：2011/01/23(日) 08:48:07.45 ID:AktMqLBUP
中高大と約10年間勉強してきて700点いかないやつって脳に欠陥でもあるのかなぁ
アメリカの小学校低学年でもそれぐらいとれるぞ
77 ： ウルトラ出光人(チベット自治区)：2011/01/23(日) 08:48:08.14 ID:zluLTQm10
つかそんなにトイックが重要なら最初から外人取れよ
78 ： パレナちゃん(愛知県)：2011/01/23(日) 08:49:56.87 ID:xNyZJAqo0
むしろ730以上は採用されやすくなったんだけどな
79 ： 生茶パンダ(埼玉県)：2011/01/23(日) 08:50:04.36 ID:rWXkbY1p0
英語の面接をやれよ
80 ： あおだまくん(大阪府)：2011/01/23(日) 08:50:58.19 ID:NNq5lF140
母国語の日本語ですら相手がなにを言っているか分からない、どう返していいか分からない場合があるのに、
外国語での日常会話に完璧な理解を求めるのは不可能

自分の意図や意志を説明できて、不明な点を確認し、はっきりとさせる能力があればそれで十分だろ
81 ： ウルトラ出光人(チベット自治区)：2011/01/23(日) 08:52:27.37 ID:zluLTQm10
武田の役職員は全員730点以上取れるというのなら納得
82 ： Mr.コンタック(catv?)：2011/01/23(日) 08:52:28.18 ID:7xtpsqbA0
社員の能力を完全に凌駕してるだろ。
もったいねぇっての。
だから大企業にはいってもみんな辞めちゃうんだよ。
83 ： こんせん(関東地方)：2011/01/23(日) 09:02:18.66 ID:hY0Uq+Ol0
大学生3年生の時点でTOEIC最低でも700点超えていない奴って存在すんの？
　ごく普通に一般入試で入れて、大学の語学の必修の単位取れているならありえないでしょ
84 ： おおもりススム(鹿児島県)：2011/01/23(日) 09:04:55.55 ID:IVsPwGF70
TOEIC も受けた事ない地元大学を卒業したけど市役所勤務で十分。
俺には適当だ。
85 ： はち(群馬県)：2011/01/23(日) 09:06:42.00 ID:cD46R8wh0
ＴＯＥＩＣと英会話を並立して語る経営者はアホ
86 ： なえポックル(三重県)：2011/01/23(日) 09:08:44.33 ID:oh3gA4UW0
英会話で切るのにTOEIC取れない奴って居るけどアレはなぜなんだろう
87 ： RODAN(静岡県)：2011/01/23(日) 09:10:55.88 ID:Ef3jSZXI0
現時点の社員よりハイスペックを
求めるのは辞めればいいのに
88 ： レンザブロー(栃木県)：2011/01/23(日) 09:12:59.16 ID:JrzVH4u40
とりあえずTOEICの点数が高いと日常会話を聞くことはできるけどしゃべることが完璧になるのは別問題だと思う
89 ： きららちゃん(神奈川県)：2011/01/23(日) 09:15:12.97 ID:3oOENHww0
730あってようやく英会話のスタートライン
サムスンとかヒュンダイの受験資格は800・900
90 ： 京急くん(愛媛県)：2011/01/23(日) 09:18:12.17 ID:h6DzrUDx0
この程度できなくてここを受けて何をしようとしてるのか
聞くまでもないから2ｃｈに書き捨てておけｗ
91 ： あまちゃん(埼玉県)：2011/01/23(日) 09:19:12.05 ID:dRR9cloX0
>>87
遠まわしに門前払いしてんでしょ
92 ： 宮ちゃん(東京都)：2011/01/23(日) 09:19:19.68 ID:kI/EPNmYP
まぁ洋書を読む能力は大学1年くらいで備えておいて悪いことはないよ
93 ： チューちゃん(静岡県)：2011/01/23(日) 09:19:21.05 ID:PNrRRgnC0
740あるけど日常会話聞ける自信ないわ
94 ： かえ☆たい(関西地方)：2011/01/23(日) 09:21:18.56 ID:908fml+z0
武田受かるレベルのやつはTOEIC730点くらい取れるだろ
95 ： フクリン(関西地方)：2011/01/23(日) 09:26:47.55 ID:3YaD3H3j0
武田なら仕方ない
96 ： テッピー(神奈川県)：2011/01/23(日) 09:27:08.47 ID:k06sLJHq0
こういう英語の話題になると必ず過剰に反応する書き込みがある
日本特有だろうな
97 ： 小梅ちゃん(福島県)：2011/01/23(日) 09:30:00.16 ID:uVgmMwdR0
ＴＯＥＩＣは英語が使えるということを判断するテストではありません
ＥＴＳが日本人と韓国人の英語コンプレックスを利用し
金をボッタくるためにつくったテストです。韓国と日本でしか通用しません。
これを昇進や入社の基準にする企業は研修費を抑え
その負担を個人に向けようとするろくでもない企業です。

TOEIC万能主義の落とし穴
http://homepage3.nifty.com/shin_homepage/Study_Abroad/study_abroad_3.htm
98 ： みったん(兵庫県)：2011/01/23(日) 09:30:18.99 ID:IhHMTqVp0
TOEIC730も取れないカスは応募してくれるな。時間の無駄って事だろ
言わせんな恥ずかしい
99 ： 京ちゃん(北海道)：2011/01/23(日) 09:32:40.78 ID:EUvQL4ni0
いい参考書おしえろ下さい
100 ： しょうこちゃん(dion軍)：2011/01/23(日) 09:35:53.08 ID:gjKfUxWo0
>>99
公式問題集
Practical English Usage
101 ： かえ☆たい(関西地方)：2011/01/23(日) 09:40:25.99 ID:908fml+z0
むしろこういうのは他の企業もやるべきだろ
誰でも応募できるようにしてるから採用されるはずのない低学歴がエントリーするという悲劇が生まれる
これが広まれば大手病もなくなるんじゃない？
102 ： コロちゃん(catv?)：2011/01/23(日) 09:41:28.86 ID:EuSmVKzt0
目を見れば分かるとか言ってるオッサンが牛耳ってるとこより
よっぽど分かりやすくて良い
103 ： サリーちゃん(愛知県)：2011/01/23(日) 09:43:44.72 ID:Q7IL/U9K0
武田薬品に入れるのは旧帝早慶でも上位
730でも相当学生残るぞ
104 ： ピザーラくんとトッピングス(東京都)：2011/01/23(日) 09:43:48.44 ID:8m533M+k0
ここに書き込みしている奴らは
みんな英語できる奴らばかり
700以上がほとんどじゃないか。
105 ： 星犬ハピとラキ(広島県)：2011/01/23(日) 09:44:09.47 ID:w6btGQlS0
前提条件だからコミュ不全がTOEIC点数取っても話にならないよ
106 ： ぎんれいくん(東京都)：2011/01/23(日) 09:45:44.06 ID:Zlb7J0sc0
製薬業界の羽振りの良さは異常
家賃補助だけで月15万とか出る
107 ： リョーちゃん(愛知県)：2011/01/23(日) 09:46:35.86 ID:UkQXBGhZP
フジテレビ・松村未央は、TOEIC 940点

http://www.fujitv.co.jp/ana/matsumura/index.html
108 ： めろんちゃん(長野県)：2011/01/23(日) 09:46:39.78 ID:AP11My3L0
充実の社内研修！

みたいな企業は減ってきたなぁ。
入社した瞬間から全部出来て当然の空気だよね。
今の企業って社内研修ってのは名ばかりで
実際はコミュニケーションの場になっちゃってるし。
何も出来ない人を教育して使えるようにしようって
考えがなくなっちゃった。
109 ： ヒッキー(チベット自治区)：2011/01/23(日) 09:47:07.20 ID:Ry/b5aP+0
>>103
それ以下の箸にも棒にもかからない連中を足切りするだけでも
相当な採用コスト削減になるんじゃね？
110 ： 梅之輔(宮崎県)：2011/01/23(日) 09:47:09.31 ID:UlPKXcxq0
トフルの方がいいんじゃないか？
TOEICは実戦向きじゃない。高得点取るのにコツがいるからネイティブでも初回は点数低いよ
111 ： セーフティー(大阪府)：2011/01/23(日) 09:49:20.97 ID:BEevh7Ja0
ボーカル以外全パート募集。初心者お断り。
112 ： ぼっさん(東京都)：2011/01/23(日) 09:49:36.19 ID:K18PrA2R0
英語力より要領の良さを求めます、ってことだろ
113 ： はまりん(不明なsoftbank)：2011/01/23(日) 09:49:41.29 ID:mJFpxh990
750だが道案内もできないぞ
114 ： 晴男くん(埼玉県)：2011/01/23(日) 09:55:58.32 ID:pdTSJT+c0
お前らに明確な基準を明らかにするのには賛成じゃなかったのかよ。
武田を本気で目指しているなら750くらい取れよ。
それ位じゃないと武田なんて入れないぞ。
武田、第一三共、アステラス、エーザイ、ここらの研究開発は本当に難関だ。
これまでだって、採用者はみんなそのくらいの英語力あるだろうね。
115 ： ミニミニマン(チリ)：2011/01/23(日) 09:56:45.16 ID:PfRv0ZlT0
武田の社員が全員730点以上なら
仕事してやってもいい。
116 ： おたすけケン太(北海道)：2011/01/23(日) 09:56:52.30 ID:QPsp7kny0
脚きりしたいんだろ
７００点台じゃ円滑なコミュニケーション能力なんて期待できないし
難関大卒ならそのくらい持ってるやつ多いしね
117 ： ミミちゃん(東京都)：2011/01/23(日) 09:57:04.15 ID:TfHb/5id0
仕事内容がこれじゃ仕方ないだろ
118 ： ミニミニマン(チリ)：2011/01/23(日) 09:58:41.81 ID:PfRv0ZlT0
俺は外国語どころか日本語すらダメだからな

英語のレベルは英語エロチャットできるくらいだ・・・
119 ： とびっこ(京都府)：2011/01/23(日) 09:59:22.35 ID:ZICfHHhc0
これに反対しえるやつはニュー速民にはいないよな
極めて合理的
120 ： 宮ちゃん(catv?)：2011/01/23(日) 09:59:59.39 ID:Gc8GygIQP
920だけど全然喋れない
英語で電話番号するときは事前に下書きをつくる
121 ： マストくん(東京都)：2011/01/23(日) 10:00:53.01 ID:2i282EFF0
>>116
エントリーの段階でweb上のフォームに書かせてひっそりと足切りすればいいやん
122 ： いくえちゃん(京都府)：2011/01/23(日) 10:01:41.94 ID:SlMJuVym0
>>114
日本で薬の研究なんて企業じゃできない
本気でやりたいなら外資企業じゃないと
123 ： キキドキちゃん(神奈川県)：2011/01/23(日) 10:02:15.46 ID:LO4uuqO50
トッフルも英検もスピーキングテストがあるというのに
聞きとりとマークシートしかないトイックがなぜ信頼されてるのか疑問
124 ： サリーちゃん(東京都)：2011/01/23(日) 10:02:32.06 ID:LbKGh6ON0
むしろ現在の社員が可哀想だわ
入ってくるやつがほぼ自分よりレベルが高い場合の絶望感ときたら
125 ： ぼっさん(東京都)：2011/01/23(日) 10:02:41.28 ID:K18PrA2R0
まあ730くらいならちょっと勉強すれば取れるだろうから
足切りにはちょうどいいのかもな
126 ： おたすけケン太(北海道)：2011/01/23(日) 10:03:11.64 ID:QPsp7kny0
ようは露骨に学歴で切るのが憚られるってだけだろ
ずっと国内で育った普通の大卒なら７００点台でも円滑にコミュニケーションとれる人間なんてまずいない
即戦力云々は的外れ
127 ： リョーちゃん(青森県)：2011/01/23(日) 10:03:40.11 ID:LvpFwxCwP
>>103
どの職種の採用のこと言ってるの？
128 ： マストくん(東京都)：2011/01/23(日) 10:04:21.09 ID:2i282EFF0
>>124
陰湿な日本企業の場合
優秀な新人イジメ→新人転職→無能新人入社で企業涙目も、バカ上司は安堵感を覚える
129 ： アイニちゃん(アラビア)：2011/01/23(日) 10:04:33.59 ID:Jw/z5Iik0
３６０点だったぜｗ
130 ： おぐらのおじさん(群馬県)：2011/01/23(日) 10:04:39.53 ID:WUZg7Vc00
おい英検3級はTOEICというやつだと何点くらいだ！
131 ： ムパくん(dion軍)：2011/01/23(日) 10:05:08.95 ID:B3jujGTd0
別に何てことないだろ？
132 ： モジャくん(兵庫県)：2011/01/23(日) 10:05:33.08 ID:Uj/BN5/K0
まぁ研究職なんて教授推薦で優秀なのを囲ってるだろうし
一般応募で来る奴はこのぐらいハイスペック要求しても
武田薬品レベルなら大丈夫じゃね
133 ： ベイちゃん(catv?)：2011/01/23(日) 10:05:33.80 ID:RAItXzwEi
>>127
研究開発でしょ。
134 ： テット(栃木県)：2011/01/23(日) 10:06:25.81 ID:QtlVaLnN0
>>1
もちろん730点以上取れない社員は全員クビだよな
135 ： 柿兵衛(東京都)：2011/01/23(日) 10:06:36.75 ID:Wj70ZQK10
>>124
社員が素直に実力差を受け入れられるような奴ばっかなら
とっくに実力主義になってるだろ
136 ： アリ子(北海道)：2011/01/23(日) 10:06:40.45 ID:SHBOxpDA0
採用手控えの言い換えだろ
137 ： チィちゃん(東京都)：2011/01/23(日) 10:07:00.33 ID:bL99N75Y0
早慶以上の大学出て日本の一流企業
入った奴よりも
英語がしゃべれる外資系企業の
OL（学歴不問）の方が給料イイって
本当なの？
138 ： 総理大臣ナゾーラ(東京都)：2011/01/23(日) 10:07:13.13 ID:XBGqwaLe0
700点台なんて、池沼以下の会話しかできない
139 ： とびっこ(京都府)：2011/01/23(日) 10:08:13.89 ID:ZICfHHhc0
ちなみに武田のお偉い上司さん達は何点取れるんですか？＾＾
140 ： モジャくん(兵庫県)：2011/01/23(日) 10:09:24.63 ID:Uj/BN5/K0
最近の若い人は海外に興味ないね〜
とか愚痴る人事多すぎるわｗ
お前ら海外に興味あったくせにその英語力かよｗって思う
141 ： 宮ちゃん(東京都)：2011/01/23(日) 10:10:43.82 ID:8Jx+zsruP
780点だけどなんもしゃべれないよ
142 ： 天女(長屋)：2011/01/23(日) 10:12:18.40 ID:x7/imPOI0
TOEIC７３０で通常会話ってマジで嘘だから
143 ： おおもりススム(茨城県)：2011/01/23(日) 10:12:27.68 ID:/hQzFVjw0
まず全社員に受けさせて
７３０取れなかった奴は首にすべきじゃね
144 ： セントレアフレンズ(埼玉県)：2011/01/23(日) 10:12:28.16 ID:kG2Uuo5i0
英検4級じゃだめ？
145 ： リョーちゃん(宮城県)：2011/01/23(日) 10:14:03.50 ID:YHA5Aul2P
青学大卒で、英検４級の私が通りますよ
146 ： いくえちゃん(鹿児島県)：2011/01/23(日) 10:15:30.49 ID:nOv6NQyt0
英語は英語だけのエキスパートを雇うべきじゃないのかなあ・・・
147 ： リョーちゃん(青森県)：2011/01/23(日) 10:15:55.74 ID:LvpFwxCwP
>>133
武田の研究職は宮廷のみの採用(2008年入社)、開発職は宮廷と一部私立薬学院卒(2008年入社)がいるが
TOEICで700点以上マークしているのは半分もいなかったはずだが・・・
148 ： テッピー(徳島県)：2011/01/23(日) 10:18:49.45 ID:YqwC/noz0
昔、受けたら260点だった
履歴書に点数書こうと思ったら進路指導の先生に
「書かないほうがいいんじゃない」って言われた
点数なんて見なかったことにした
149 ： 宮ちゃん(dion軍)：2011/01/23(日) 10:19:21.15 ID:Xx27/NxXP
TOEIC対策しないで730なのと、対策して730なのではレベルが全然
違うんだけどねー。　
武田くらいになったら自前で英語レベルの確認くらいすべきじゃないかと。

後者は会話はもちろん文書作成とかにも全然使えない。使えるのは
リーディングとEメールくらい。
150 ： かえ☆たい(関西地方)：2011/01/23(日) 10:19:49.97 ID:908fml+z0
>>143
マジレスすると日本では解雇規制でそれができないから採用時に絞るんでしょ
だから他の企業もどんどんやるべきだわ
151 ： モジャくん(兵庫県)：2011/01/23(日) 10:23:15.17 ID:Uj/BN5/K0
武田「わが社は英語力が必須です（ｷﾘｯ」
学生「じゃあ英語でES提出しますね＾＾」
武田「ぐぬぬ・・・ｶﾀｶﾀ（yahoo翻訳する音」
152 ： モバにゃぁ?(鹿児島県)：2011/01/23(日) 10:25:27.86 ID:IzZhYo8O0
そもそもおまえらどうせ就職なんてしないんだから
武田がどんな採用基準にしても関係無いだろｗ
153 ： コロちゃん(catv?)：2011/01/23(日) 10:32:28.18 ID:EuSmVKzt0
>>151
それやったら非常識だと火病起こす企業ばかりなんだろうな
日本は本当に有能な人間が育てられない
154 ： レビット君(catv?)：2011/01/23(日) 10:33:02.64 ID:Fxqug3+u0
>>81
こういうこと書くやつってアホ？

役員の英語力とかなんの関係もない。
しかも無茶ぶりなハードルじゃなくて、TOEIC730とか完全に馬鹿なやつ弾いてるだけだろ。
155 ： マストくん(東京都)：2011/01/23(日) 10:34:00.51 ID:2i282EFF0
>>153
イレギュラーを頑なに拒否するからなw
良いイレギュラーでも
156 ： マストくん(東京都)：2011/01/23(日) 10:34:51.93 ID:2i282EFF0
>>154
ひっそりと弾けばいいだろ
こんなこと公表してもバカにされるだけなんだから
157 ： 宮ちゃん(catv?)：2011/01/23(日) 10:41:27.51 ID:/aKhz8k+P
こういう風潮は大歓迎
730ぐらいなら楽勝だし底辺層が困るだけ
158 ： フレッシュモンキー(新潟県)：2011/01/23(日) 10:41:42.79 ID:3CnC03Jl0
ノースウェスタン大MBAとＨＳＫ8級持っててますが
年を食ってる上、海外を放浪してたので就職できません
若い人がうらやましいです
159 ： マストくん(東京都)：2011/01/23(日) 10:42:47.17 ID:2i282EFF0
>>158
年齢不問の新興企業にいくらでも就職できると思うけど？
160 ： フクリン(長屋)：2011/01/23(日) 10:53:45.47 ID:GWqAxXXu0
俺TOEIC800ちょいで、会社の英文契約の交渉やら法務チェックやらもすべてやるし、
電話会議も出張しての交渉なんとかやる（というか、他にまともに喋れる奴が居ないｗ）けど
はっきりいって会話はまともにはできんよ。向こうが気を使ってくれてある程度平易にしてくれて
こっちのまずい英文も善意に解釈してくれて、初めて成り立つくらい。
ちなみによりTOEICの点数が上でも、俺以上にコミュできないやつはイッパイいるよ。
向きあっての会話は、いわゆるコミュ力で結構カバーできるから、真の意味での英語力は
電話での会話力と、契約みたいな法律関係の文書だと思う。
161 ： フクリン(長屋)：2011/01/23(日) 10:58:45.82 ID:GWqAxXXu0
語彙と文法力（と空気読む力）は相互補完で、どれかひとつで達成できるレベルには限界がある。
しかし途中段階としては、単語だけ思い切り覚えるのも良いよ。
ちなみにコミュ力でのカバーっていうのは、相手の興味や心理を感じ取る力と、それにプラス感じた
内容に対して的確な話題をふれる力の両方が必要。相手国の歴史や文化に関するそれなりの知識、
その国での業界に関する知見といったものがなければ、どんなに英語力があっても軽く見られる。
逆に英語力に多少問題があっても、深い話題にはいっていける知力と人間性を備えていれば、相手は
言語障壁をカバーする努力をしようとする。
成果はそれによってまったく違ってくる。
162 ： リョーちゃん(大分県)：2011/01/23(日) 11:00:21.55 ID:mpm3HqhN0
TOEICよりTOEFLの問題の方が解きやすい。TOEICは何だか気持ち悪いんだよなー
163 ： 火ぐまのパッチョ(石川県)：2011/01/23(日) 11:11:25.60 ID:Mnkl3ohU0
730点って中途半端に高いよな
〜700点なら簡単にいけるのに
164 ： ロッ太(埼玉県)：2011/01/23(日) 11:12:58.79 ID:6kGCnu7M0
３年の初めまで俺と同格だった知り合いが気づいたら７５０点越えててつい先日８６０近くまで行ってた
何この格差社会＾ｑ＾
165 ： 京成パンダ(愛知県)：2011/01/23(日) 11:13:54.74 ID:FjMjC9xn0
３年前に受けて385点だった
リスニング１回しか聞けないとか無理ゲー
166 ： ピョンちゃん(千葉県)：2011/01/23(日) 11:15:57.94 ID:HUD11GTc0
>>157
本社採用の幹部候補だけだろ
底辺なんか受けない
167 ： ストーリア星人(神奈川県)：2011/01/23(日) 11:17:02.60 ID:V/+qXJiN0
>>165
とくに落ちこぼれるでもなく中高の英語を普通にやってりゃそのくらいだよ
英語教師でも５００点くらいなんだから
168 ： アソビン(千葉県)：2011/01/23(日) 11:18:06.99 ID:mYUGCSc10
2011年度は研究開発募集しなかったよな
推薦はあったのかな？
169 ： ミミハナ(秋田県)：2011/01/23(日) 11:22:58.49 ID:N8iDF0zs0
>>154
いや、いんじゃね。
730クリアできないのが完全な馬鹿なら尚更重役に要らねぇし。
クリアして当たり前なんだから問題あるまい。
170 ： 御堂筋ちゃん(埼玉県)：2011/01/23(日) 11:23:45.24 ID:yto1Vn9s0
>>168
医療用医薬品の方は募集無しだったね。
OTCの方は募集していたみたいだけど。
171 ： ポポル(東京都)：2011/01/23(日) 11:29:33.64 ID:YfdlPffQ0
俺、TOEICは受けたことないが、こういうのは対策しなきゃ
高得点は難しいんだろうな。
それほど難関資格と思われていない宅建も結構高い
難易度だったし。
172 ： キャティ(埼玉県)：2011/01/23(日) 11:30:04.54 ID:zkE9rbkY0
留学経験ある奴のが話せるなぁ　文法とかは出来るんだが
173 ： フライング・ドッグ(栃木県)：2011/01/23(日) 11:30:23.63 ID:CzER3YKb0
>>149

会話能力は英語力というより対人能力だから
採用時に個々の英語コミュニケーション能力を精査するよりTOEICを用いる方が
当然合理的（採用側は楽）であると思う。
実際研究職でも全員が会話できる必要はないけどリーディングは不可欠だろうし。
174 ： キャティ(埼玉県)：2011/01/23(日) 11:32:11.61 ID:zkE9rbkY0
>>171
無勉で挑むのはきっつい試験だけど
リスニングの形式に慣れとけば100点以上点数が変わるもんだぜ
175 ： ストーリア星人(神奈川県)：2011/01/23(日) 11:33:55.18 ID:V/+qXJiN0
>>173
対人能力は測れないだろ
TOEICは聞くと読むだけなんだから
176 ： がすたん(神奈川県)：2011/01/23(日) 11:35:28.72 ID:d5tvsrd60
てか、たかだか730点なんだから、大騒ぎする程の点数じゃないだろ…
177 ： まがたん(鹿児島県)：2011/01/23(日) 11:35:46.94 ID:hAZvDGQ+0
お前らアホだな。武田は選ぶ側にあるんだよ。
人事が730取れなくても何の問題もない。
178 ： マルちゃん(東京都)：2011/01/23(日) 11:40:18.28 ID:wh5xRwoG0
一方、サムスンは新入社員に９００点以上を要求した
ttp://stat001.ameba.jp/user_images/20101026/00/koohei11/2b/27/j/o0662045810821968161.jpg
179 ： エネゴリくん(大阪府)：2011/01/23(日) 11:41:00.60 ID:3DekbgIm0
新卒で国籍が中国人だけ応募してね
180 ： ミミハナ(秋田県)：2011/01/23(日) 11:44:33.73 ID:N8iDF0zs0
>>178
むしろ給料に驚いた。
サムスンの部長クラスですら7〜800万て。
こんなんでよく他所に引き抜かれないな。
181 ： フクリン(長屋)：2011/01/23(日) 11:44:50.86 ID:GWqAxXXu0
おまいら、「聞き流すだけで自然と〜」とかいう１００％詐欺な商品にひっかからないように、ここだけでいい事を
４つ教えてやるな。他所では言うなよｗ ライバル増えるぞｗｗ

１）学校のテストの点うｐ
　　　教科書丸暗記。これだけ。俺は入学時から卒業までこれで全テスト１００点だった。

２） TOEIC点数うｐ
　　　４択、５択といった問題の絞り込みテクニックからはいる。ネットで転がっている情報で充分。
　　　問題文は先に読まない。回答を先に読んで設問意図を予想してから問題は斜め読みする。
　　　回答に関係ない部分が多いから全部読むのは無駄。設問だけである程度正解は絞り込めるはず。
　　　たとえば４択で１つだけかけ離れた回答文は、概ね正解ではない。残りの３つの回答は結構似ている
　　　ことが多いから、その差異をまず抽出して、そこについて書いてある箇所を問題文から探す。

３） 実際の会話時の聞き漏れ防止
　　　話者の目を見て相槌。わからないときに「はぁ？」で聞き返しづらい場合は、「You mean ...」と
　　　迷って見せれば相手が適当に言い換えてくれる。

４）会話力うｐ
　　　１）の丸暗記に加えて、それを大声で暗唱。教科書がイヤなら好きな小説でもOK。日本の小説の
　　　英訳はダメ〜 好きな映画の脚本とかがいいよ。DVD見ればシチュと語調がわかるし、どういう言い回しが
　　　自然なのかの確認もできる。

以上な。
182 ： タマちゃん(関西地方)：2011/01/23(日) 11:52:39.44 ID:WPgw6Taf0
4年前、TOEIC800点取れなくて整理解雇された。
退職金2割増で500万貰った。
一回、ある程度名前の通った会社に勤めると
会社のレベル落とせなくて半年無職だった。
在職中から小遣い稼ぎに株やってたんだけど、
無職期間の半年に退職金元手にデイトレしてたら倍になった。
もう働くのが馬鹿らしくなって、デイトレで暮らしてる。
3年で住宅ローン3000万も完済した。後は、年金代わりに貯金していくだけ。
183 ： ネッキー(dion軍)：2011/01/23(日) 11:53:56.04 ID:vzyy/7Tt0
武田クラスなら別に普通だろ
中小企業がこんな事言い出したら学生涙目だけど
184 ： 宮ちゃん(チベット自治区)：2011/01/23(日) 12:01:07.53 ID:SWEk8qjnP
TOEICはコミュニケーション能力と関係ない！スピーキングセクションのあるTOEFLじゃないとだめだ！

みたいに言ってるやつがいるようだけど、マイクに向かって一人でボソボソ独り言をしゃべるのをスピーキングと称するTOEFLよりも
面接官と対峙して自分の意見を言わなくちゃいけない英検(1級)やIELTSの方が大変だろコミュ障的に考えて…
185 ： フクリン(長屋)：2011/01/23(日) 12:04:21.37 ID:GWqAxXXu0
>>180
為替とか地方格差があるから一概に言えないけど、韓国で８００万円/年なら日本では１５００万円/年くらいかな。
もう少し安いかもしんないが。
それと、日本でもそうなんだけど大企業、有力企業ほど賃金や経費にはシブイもんよ。そういうコスト意識に強くないと
穴の空いたバケツに水を入れるみたいなもんになるからな。まあそうは言っても日本の大企業の部長なら、平均の倍以上は
もらってるけどな。
あと、役職の相対位置も国ごとに違うかな。アメリカのVice Presidentは有名だけど、韓国の部長というのもどのくらいなんかな。
それにもよるな。なんか課長くらいなんじゃないか？予想だけど。
186 ： シャべる君(北海道)：2011/01/23(日) 12:53:56.23 ID:tSraECw50
平均的な東大文系院生が800で理系院生が700だよ
努力目標ならいいけど義務付けはどうかな
187 ： さなえちゃん(埼玉県)：2011/01/23(日) 12:58:21.23 ID:ygSOqLq/0
>>186
この基準作る上でここ近年の採用者の点数を考慮に入れているだろうし
MRはどうだか知らんけど、R&Dはみんなそれくらいの点数の奴ばかりだったんでしょ。
188 ： Qoo(千葉県)：2011/01/23(日) 13:13:05.93 ID:DZZzCGBf0
>>186
優秀な学生が欲しいんだからハードルを上げるのは当たり前
平均的な基準じゃ意味がない
189 ： Pマン(東京都)：2011/01/23(日) 13:13:57.49 ID:xyQnJKeG0
武田なら別に言う資格あるだろ
お前らとは一切関係ない会社だし
190 ： タマちゃん(東京都)：2011/01/23(日) 13:20:42.35 ID:hTFkPNtn0
3年次に750取れたけどパープリン大だったからほとんどの面接で信用されてなかった
191 ： ホックン(岐阜県)：2011/01/23(日) 13:24:47.23 ID:ujqZGT7R0
TOEIC740だけど池沼以下の会話しかできないぜ
192 ： 宮ちゃん(dion軍)：2011/01/23(日) 13:26:43.81 ID:wedD/48cP
TOEICってビジネス英語じゃないのか
193 ： キョロちゃん(東京都)：2011/01/23(日) 13:27:23.46 ID:XFopbhEK0
そういうこと言われると応募してやりたくなくなる
194 ： ポンパ(神奈川県)：2011/01/23(日) 13:34:56.96 ID:VNKzRrlX0
>>108
そうだよな。最低限の社会人としての知識を教えるとかそんな感じになってる。
で、実際職場に来てもその研修内容は全くイカされない。
どこぞの企業のモノマネをしてるだけだから中身がない。
195 ： ポンパ(神奈川県)：2011/01/23(日) 13:37:06.96 ID:VNKzRrlX0
>>164
それ格差っていわねーから。死ね
196 ： ピョンちゃん(千葉県)：2011/01/23(日) 13:48:54.16 ID:HUD11GTc0
ＴＯＥＩＣ７３０点じゃI am a penぐらいしか喋れないだろｗ
197 ： あかりちゃん(岩手県)：2011/01/23(日) 14:01:45.38 ID:sZhicbOy0
調子のんなよ・・・
198 ： おおもりススム(catv?)：2011/01/23(日) 14:05:27.93 ID:x5D4TF9P0
TOEIC神格化してるようじゃ大した企業じゃない
199 ： いっちゃん(中部地方)：2011/01/23(日) 14:05:30.99 ID:J9c1PFzu0
旧帝院卒（薬学部）でようやく入社レースのスタートラインに立てるような企業だから
今更トーイック730点必要って言っても、もともと内定が取れるような奴には関係ない話だろ。
学歴フィルターをおおっぴらに付けるとバッシングされるから
とりあえずトーイックの点数でもともと受かるわけもない馬鹿を足切りして人事の業務負担を減らす、それがロジカルに導き出した俺の答え
200 ： いくえちゃん(長屋)：2011/01/23(日) 14:07:47.20 ID:3YL1QSHF0
605しかないでござる
201 ： ぼっさん(チベット自治区)：2011/01/23(日) 14:09:28.81 ID:g8YwOE0/0
株主に送ってくれるカレンダーもうちょっと何とかしてよ
あの大きさは使いにくい
卓上型にしてくれ
202 ： サリーちゃん(catv?)：2011/01/23(日) 14:25:10.92 ID:FuIT9Ori0
はっきり言って日本語でもリスニング難しいから
何言ってるか覚えてらんねえよボケ
203 ： サリーちゃん(愛知県)：2011/01/23(日) 14:25:44.03 ID:Q7IL/U9K0
>>151
英文ぐらいは普通に読めるのばっかだよ

話せない・書けない・聞けないだけでｗｗｗ
204 ： コロドラゴン(北海道)：2011/01/23(日) 14:27:00.00 ID:9tVKt0nN0
730すら届かないなら簡単な文章も正確に読み取れないからな
205 ： イヨクマン(チリ)：2011/01/23(日) 14:27:16.78 ID:40+ueE8J0
リクルーターとの会話は全部英語ですってあらかじめ言っておけば皆躊躇するんじゃないか
206 ： メガネ福助(福岡県)：2011/01/23(日) 14:30:54.57 ID:ucTR4Bmk0
コミュ力(笑)なんぞを要求する会社よりは分かりやすくていいんじゃね
207 ： ティーラ(茨城県)：2011/01/23(日) 14:58:14.05 ID:6wWWkY6c0
まさかν速で武田が叩かれるとは思わんかった
ここの採用はサークル自慢とかのリア充アピールとか殆ど無視の完全実力主義で
おまえらの好きそうな感じだと思ってたんだがな
208 ： ユーキャンキャン(神奈川県)：2011/01/23(日) 15:04:47.60 ID:2zkLPI290
コンプレックス丸出しのおっさんが集うニュー速に何期待してんだよ
209 ： ほっくー(東京都)：2011/01/23(日) 15:11:26.20 ID:OSf3UIVq0
600あれば喋る仕事とかじゃなければ海外で働けるけど
武田は英語力高い人雇ってなにするつもりなんだろう？
210 ： 元気マン(catv?)：2011/01/23(日) 15:23:21.19 ID:XPpq8h1u0
お前ら、TOEIC730越てたりするのが当たり前か低いほう
って言うし、800はざらにいるのに
気のいいYOUTUBEがおっさんが言ってることわかってなくて
叩いたよね
211 ： 環状くん(catv?)：2011/01/23(日) 15:24:17.92 ID:x+Hfnnii0
>>209
海外進出がすすめば国際共同治験とか普通になってくるだろう。
212 ： 801ちゃん(大阪府)：2011/01/23(日) 15:26:29.37 ID:TGFCLdzq0
英語もいいけど学科の専攻分野の勉強も忘れちゃいかんぜよ
213 ： モッくん(静岡県)：2011/01/23(日) 15:27:45.77 ID:8EX48MSq0
喋る方求めるならTOEFLの方がいいんじゃね？
214 ： リョーちゃん(dion軍)：2011/01/23(日) 15:28:03.35 ID:sWtfNbMEP
TOEICって、英語力というよりも、集中力と速読力が全てだからな
215 ： 環状くん(catv?)：2011/01/23(日) 15:28:08.83 ID:x+Hfnnii0
>>212
専攻の勉強をちゃんとやろうとしたら、自然に英語にも触れるでしょ。
論文は英語で書かれているんだから。
216 ： バザールでござーる(千葉県)：2011/01/23(日) 15:28:31.01 ID:/XBMliTY0
TOEICのSWテストあるんだけどな
どうせならこっちも条件追加汁
217 ： ユーキャンキャン(神奈川県)：2011/01/23(日) 15:28:51.68 ID:2zkLPI290
>>209
>>1に書いてあるじゃん
218 ： Qoo(京都府)：2011/01/23(日) 15:30:06.82 ID:OVvUiO2o0
学生からしたらこういう基準あったほうがいいだろ
努力さえすれば報われる訳だからな
219 ： リョーちゃん(dion軍)：2011/01/23(日) 15:31:09.48 ID:sWtfNbMEP
センター試験みたいなもんでしょ
それは最低条件でそれがあるから受かるわけではないｗ
220 ： らじっと(東京都)：2011/01/23(日) 15:31:43.25 ID:U5uhsylR0
薬学部のやつは英語論文アホみたいに読むみたいだから問題ないだろ

他学部のやつは知らないけど
221 ： ヒッキー(大阪府)：2011/01/23(日) 15:32:43.54 ID:VzzrncYJ0
それだけ賃金だせるって事か
この条件で３０で年収１０００万いかないなら誰も受けないだろうしな
222 ： おもてなしくん(東京都)：2011/01/23(日) 15:33:36.26 ID:QPCZgwYc0
旧帝薬レベルなら普通に取れるスコアだな
223 ： エンゼル(東京都)：2011/01/23(日) 15:34:38.27 ID:HckM6Zg90
面接もない上マーク式なのに受験料高杉、調子乗ってんじゃねえぞ
受験者増えても人的手間大して増えないのに
224 ： スピーディー(群馬県)：2011/01/23(日) 15:34:48.88 ID:aCnBrNDN0
新たなフィルターきたこれ
225 ： リョーちゃん(愛知県)：2011/01/23(日) 15:35:23.74 ID:7N5mUTMyP
>>11
226 ： 環状くん(catv?)：2011/01/23(日) 15:35:33.40 ID:x+Hfnnii0
製薬は給料もいいけど、それよりも創薬に携われることに魅力がある。

227 ： 省エネ王子(茨城県)：2011/01/23(日) 15:35:57.63 ID:5xwpTDbl0
>>216
聞いた話じゃそのSWテストって相当難易度高いらしいな。
228 ： ガリガリ君(茨城県)：2011/01/23(日) 15:36:42.70 ID:o67opG6x0
でも入ったら中国の工場での作業が待ってるとかありそう
229 ： ポポル(長屋)：2011/01/23(日) 15:36:46.88 ID:R0TWrZJU0
何でＴＯＥＦＬじゃないんだよ
230 ： ナショナル坊や(関西地方)：2011/01/23(日) 15:37:11.13 ID:9qPb4e4i0
じゃあ、730点ない社員は解雇しろよ
231 ： どれどれ(長屋)：2011/01/23(日) 15:38:46.19 ID:uvDJbYUw0
Fランでも800点なら可能性あるのかな？
232 ： ひょこたん(東京都)：2011/01/23(日) 15:40:16.01 ID:unSeS20D0
英検準１級持ってるけど能力の目安として「英語の会議に参加したり英語で議論ができる」とか書いててワロタ

日常会話すら怪しいっつーのにｗ
233 ： マカプゥ(埼玉県)：2011/01/23(日) 15:41:45.58 ID:ktYcEjSy0
>>231
研究開発なら旧帝大じゃないときつい。
駅弁なら獣医じゃないと無理ゲー。
234 ： Qoo(千葉県)：2011/01/23(日) 15:42:00.38 ID:DZZzCGBf0
>>231
あるんじゃない？
0.1％くらいの可能性なら
235 ： ポン・デ・ライオンとなかまたち(東京都)：2011/01/23(日) 15:42:55.44 ID:scwVC2uj0
あー 俺0点だわー

236 ： リョーちゃん(東京都)：2011/01/23(日) 15:43:18.11 ID:m7GGy0BRP
英検ガン無視ワロタ
237 ： エンゼル(東京都)：2011/01/23(日) 15:43:43.76 ID:HckM6Zg90
俺も英検なら準1持ってるけど話すとか無理
というか作文満点で筆記合計最低ライン合格だったから準1レベルの単語文法すら怪しい
238 ： 宮ちゃん(愛知県)：2011/01/23(日) 15:43:59.89 ID:DZeomKJoP
質問です

おいらは英検2級です
TOEIC730点と
どっちが優れていますか？
239 ： さっちゃん(大分県)：2011/01/23(日) 15:44:01.31 ID:lbm2OiiH0
でも、とりあえず履歴書出させておいて蹴るんじゃなくて
最初から条件つけてるほうが応募するほうとしては有難いよ
できるなら、もっと細かく条件つけて
応募した時点で倍率2〜3倍とかになるくらいまで調整したほうがいい
240 ： ヒーヒーおばあちゃん(千葉県)：2011/01/23(日) 15:44:08.96 ID:KCVuZC7V0
薬系・食品系企業は、薬学・生物化学系（生物化学系の学科っていろんな学部にあってかなり多い）の
学部学科全部の学生が志望する、しかも採用枠はごく少数だから、ものすげえ厳しいらしいね
241 ： ひょこたん(東京都)：2011/01/23(日) 15:46:34.31 ID:unSeS20D0
>>238
TOEIC730＝TOEFL550＝英検準１級

英検２級はもっと下
242 ： さくらとっとちゃん(東京都)：2011/01/23(日) 15:46:35.45 ID:fWFu6+MJ0
TOEICとか2〜3回受けると大体勝手が分かってくるよな
最初400点台だったのが3回目の受験では700点超えになった
243 ： ホッピー(東京都)：2011/01/23(日) 15:47:35.07 ID:zxa68Kt60
８９０だけど日常会話すら喋れない。聞き取れる読み取れるだけ。
244 ： 宮ちゃん(愛知県)：2011/01/23(日) 15:47:57.76 ID:DZeomKJoP
>>241
英語の天才といわれたおいらが
そんなに下だったとは・・・・あー無常
245 ： メロン熊(catv?)：2011/01/23(日) 15:48:19.88 ID:cC2TpBpJ0
>>154
重役は完全に馬鹿でもOKって事なんですね＾＾
246 ： エンゼル(東京都)：2011/01/23(日) 15:49:10.81 ID:HckM6Zg90
>>242
受験料無駄だからちゃんと対策汁
247 ： ポテト坊や(関西地方)：2011/01/23(日) 15:49:11.93 ID:TvBamM5S0
俺TOEIC830点あったけど映画字幕なしで見れないどころか
ネイティブとスカイプしても全然聞き取れない。
248 ： フジ丸(埼玉県)：2011/01/23(日) 15:49:29.50 ID:zkX4mjSo0
薬品会社なんだから薬剤師必須にしろよ。
英語関係ないじゃん。
249 ： いっちゃん(中部地方)：2011/01/23(日) 15:49:36.47 ID:J9c1PFzu0
>>244
英検二級ってちょっと優秀な中学2〜3年生なら取れる資格だろ。
250 ： どれどれ(神奈川県)：2011/01/23(日) 15:50:38.60 ID:Lfe2AqEa0
他人に厳しく自分に甘い・・・
ここの役員は絶対責任取らないタイプと見た
251 ： ユーキャンキャン(神奈川県)：2011/01/23(日) 15:52:06.17 ID:2zkLPI290
さすがに武田薬品レベルの役員なら普通に730点ぐらい取れるだろ
高卒じゃあるまいし
252 ： マカプゥ(埼玉県)：2011/01/23(日) 15:53:20.66 ID:ktYcEjSy0
>>245
武田は昔はムダな管理職がたくさんいたけど、
今はそういう管理職を切って実力主義の外資系みたいな会社だよ。
253 ： サリーちゃん(catv?)：2011/01/23(日) 15:53:22.27 ID:FuIT9Ori0
昇級にTOEICの点数も関わってくるから
役員なら取れるだろうよ
254 ： 柿兵衛(佐賀県)：2011/01/23(日) 15:57:14.28 ID:6faPc7W20
普通の日本人はいらないってことだろ？
英語圏で募集すればいいじゃん
255 ： おおもりススム(東京都)：2011/01/23(日) 16:02:24.62 ID:4T9tVOqO0
俺、今からTOEIC受けようとするとたぶん100点台だと思うんだけど、そこから730点目指すには具体的にどういう勉強をすればいいんだ？
256 ： ユーキャンキャン(神奈川県)：2011/01/23(日) 16:04:02.24 ID:2zkLPI290
>>255
http://kanzenmap.nomaki.jp/
257 ： 宮ちゃん(dion軍)：2011/01/23(日) 16:04:12.86 ID:70VLiwamP
>>255
公式模試問題集を軸に勉強すれば、TOEICの点数は効率よく上がる。
258 ： ヨモーニャ(長屋)：2011/01/23(日) 16:04:27.61 ID:FpLOwi9y0
TOEIC自体が日本人向けに作られた、受験英語の社会人バージョンってことをどれだけ知ってるのかな？
英語にコンプもってる親父共が何にも知らず決めてるだけじゃね？
259 ： リョーちゃん(東京都)：2011/01/23(日) 16:04:38.99 ID:m7GGy0BRP
受け続ければ慣れで上がる
260 ： ヒーヒーおばあちゃん(千葉県)：2011/01/23(日) 16:05:12.92 ID:KCVuZC7V0
>>257
試験問題非公開で、公式問題集くっそ高いんだよな　阿漕すぎる
261 ： ピーちゃん(関西地方)：2011/01/23(日) 16:05:37.21 ID:NpfmZskI0
Jap採用だろうが非Jap採用だろうが
グローバルカンパニー目指すなら英語力を条件にして当然
262 ： マカプゥ(埼玉県)：2011/01/23(日) 16:06:07.12 ID:ktYcEjSy0
>>258
現時点でTOEICが日本では一番受験されているんだから
基準にTOEICを指定するのはなんらおかしくないだろ。
263 ： ネッキー(dion軍)：2011/01/23(日) 16:06:56.45 ID:vzyy/7Tt0
>>255
単語覚えまくれば、いけぬまでなければ4年ぐらいでいけるよ。
勉強時間の多いニートならもっと早いと思う。
文法は、5種類ぐらいある文型ってやつと、動詞の現在形、過去形、現在進行形、過去分詞とかの存在ぐらいを把握しとけばなんとかなるとおもう。
264 ： 宮ちゃん(dion軍)：2011/01/23(日) 16:09:56.22 ID:70VLiwamP
>>263
730点なんて、よほどのアホじゃなけりゃ1年ありゃいけるよ
265 ： 宮ちゃん(dion軍)：2011/01/23(日) 16:11:50.46 ID:yt0Rq/K5P
もう一個のスレじゃ点数自慢が少ないと思ったらTOEICって入ってなかったからか
相変わらず800点900点がごろごろいるな
266 ： 宮ちゃん(チベット自治区)：2011/01/23(日) 16:11:53.25 ID:EnmbExdzP
いまだにTOEICかよｗ
と言いたいところだが、足切り目的には便利だな
267 ： リョーちゃん(チベット自治区)：2011/01/23(日) 16:12:01.25 ID:dPM2vSVfP
>>263
> 5種類ぐらいある文型ってやつと、動詞の現在形、過去形、現在進行形、過去分詞とかの存在ぐらいを把握しとけばなんとかなるとおも

ここの基礎をやりなおしたいんだが
いい本ないの？
268 ： OPEN小將(茨城県)：2011/01/23(日) 16:14:02.79 ID:HjnvAyjy0
730点は理系院入試の英語試験満点扱いだから結構レベル高いぞ
269 ： ピカちゃん(福岡県)：2011/01/23(日) 16:14:44.11 ID:qRityXNW0
TOEIC受験者の平均が600くらいだよな
270 ： 虎々ちゃん(神奈川県)：2011/01/23(日) 16:15:40.75 ID:7BA5mvO50
もう海外留学は常識になるな
271 ： TONちゃん(静岡県)：2011/01/23(日) 16:16:54.64 ID:8K4t+q/h0
TOEICとか高得点でも英会話ができるとは限らないからな
272 ： DD坊や(西日本)：2011/01/23(日) 16:16:54.83 ID:chAHlWyw0
武田なんざ最初から眼中にないんだが
優秀な人材は全部小林製薬に行ってるし
273 ： 宮ちゃん(dion軍)：2011/01/23(日) 16:20:54.84 ID:70VLiwamP
>>267
高校総合英語Forestは英語の勉強するなら必携
274 ： 宮ちゃん(dion軍)：2011/01/23(日) 16:22:37.20 ID:yt0Rq/K5P
>>257
どれくらいの勉強で何点から何点にスコア上がったのか詳しく教えてください
275 ： みんくる(青森県)：2011/01/23(日) 16:22:36.96 ID:xlVoIoQp0
860以上にしてほしい
730なんて毛ガニに毛が生えたようなもん
276 ： ちくまる(北海道)：2011/01/23(日) 16:23:53.79 ID:kaY3y+Cr0
Forest＋NextStage＋速読英単語
高校時代はこれだった
277 ： いろはカッピー(東京都)：2011/01/23(日) 16:26:19.25 ID:v4PYXWI40
スタートラインに立てるだけかよ　応募しようと思ったけどどうせ無理じゃねえか
278 ： 宮ちゃん(中部地方)：2011/01/23(日) 16:27:45.77 ID:uU+t+LJYP
英語だけのバカは入れない
バカを切るコストカットと学生に英語が必要であると意識づけるため
元々武田に入るレベルの奴だと受験でかなりのレベルの英語をやってるはずだから
対策を十分にすれば730はそれほど高い足切りラインではない気がする
279 ： 宮ちゃん(dion軍)：2011/01/23(日) 16:28:29.72 ID:70VLiwamP
>>274
500点台から900超えるまでに2年半ぐらいかかった
800までは割とサクサク1年ぐらいで上がって行ったけど
そこからがなかなか伸びなくなって大変だった

単語暗記はかなり力入れたな
P-study systemってフリーの暗記ソフトで、一時期ランキング30位以内ぐらいの
常連だった

あと、TOEICの点数とは直接関係ないけど、シャドウイングもずっとやってた
おかげで、上手いとは言われないが発音が聞き取りやすいとネイティブに言われる。
280 ： らじっと(東京都)：2011/01/23(日) 16:30:26.55 ID:U5uhsylR0
>>241
TOEFLって普通iBT受けるんじゃないの？
281 ： セイチャン(群馬県)：2011/01/23(日) 16:31:47.49 ID:KsxdR5HR0
英会話ってどうやって上達するのよ？単語覚え？
282 ： 宮ちゃん(dion軍)：2011/01/23(日) 16:34:42.68 ID:yt0Rq/K5P
>>279
サンクス
P-study systemってまだあるんだなｗ
283 ： マコちゃん(三重県)：2011/01/23(日) 16:51:54.05 ID:xerO1JW70
センター
筆記170点
リスニング30点(笑)

TOEIC何点くらい
284 ： マンナちゃん(長屋)：2011/01/23(日) 17:00:04.13 ID:/pUnIN4B0
>>279
PSSをやる時って何モードでやるのが１番効率がいい？
285 ： ポテト坊や(関西地方)：2011/01/23(日) 17:05:19.94 ID:TvBamM5S0
>>283
なんで筆記の170点には（笑）付けないの？
286 ： ナショナル坊や(関西地方)：2011/01/23(日) 17:14:53.26 ID:9qPb4e4i0
>>283
>>283
なんで筆記の170点には（笑）付けないの？
287 ： ユーキャンキャン(不明なsoftbank)：2011/01/23(日) 17:15:08.47 ID:2Rc/or5O0
トイックではなく資格の勉強をしている俺は
時代の流れを読めないバカということか
288 ： エンゼル(東京都)：2011/01/23(日) 17:16:42.33 ID:HckM6Zg90
>>283
ちょっと対策して550くらいじゃないか？
289 ： 宮ちゃん(チベット自治区)：2011/01/23(日) 17:16:49.70 ID:EnmbExdzP
>>287
TOEIC730は足切りレベルだから
他の資格とは別物だね
290 ： 宮ちゃん(dion軍)：2011/01/23(日) 17:19:33.50 ID:70VLiwamP
>>284
そんなに使い比べはしなかったからどれが一番効率いいかはわからないけど、
忘却曲線だかのモードは使わなかった。
たしか、覚えた単語の復習を1日200個、覚えてない単語を200個ずつぐらい
回してた。

覚えたリストが8000語超えたあたりで、復習が追いつかなくなって
忘れてしまうのが出てきてたんで、忘却曲線使えばよかったのかも

語学学習は一朝一夕にはいかないので、効率はやりながら考えていけばいいと思う。
最初から一番効率のいい方法を決め求めても、あんまり意味ないかも。
俺はTOEICテストがある2カ月ごとにテーマとか勉強方法を見なおしてた。

あと、PC版えいご漬けもやりまくったなあ
えいご漬けノーマル、アマゾン版、とか4種類ぐらいをそれぞれ三周ぐらい回して
やり倒したｗ
291 ： なまはげ君(千葉県)：2011/01/23(日) 17:19:58.07 ID:aB77fJYj0
ちょｗｗｗｗ俺の英検どうなんだよ
292 ： ぴょんちゃん(鹿児島県)：2011/01/23(日) 17:21:36.85 ID:ekoksWc20
これってMRやR&Dも？
あほ私立薬学とか全滅じゃん。
293 ： スイスイ(埼玉県)：2011/01/23(日) 17:22:20.67 ID:Tr1pzndN0
730以上なんてあってないような条件だろ
900以上とかでやっとそれなりに意味のある条件になる
294 ： 雷神くん(東京都)：2011/01/23(日) 17:23:29.06 ID:P5J18toB0
>>8
TOEICは試験環境がいいからね
実際の会話は雑音だらけだし
295 ： リョーちゃん(千葉県)：2011/01/23(日) 17:24:32.45 ID:4PFXleThP
英検5級の俺はTOEICで換算すると、どれくらいの点数になりますか＞＜
296 ： 雷神くん(東京都)：2011/01/23(日) 17:26:27.31 ID:P5J18toB0
>>48
R&Dは東京阪が多いんじゃないかな
297 ： 雷神くん(東京都)：2011/01/23(日) 17:29:26.03 ID:P5J18toB0
>>292
むしろR&Dの方がいるでしょ
298 ： カーネル・サンダース(兵庫県)：2011/01/23(日) 17:29:42.09 ID:r613vUMq0
>>283
リスニング 230
リーディング 280

ぐらい。
センターリスニングの質,量,時間で6割程度の集中力では、ちょっと全体の得点に響くんじゃないかと思う
299 ： リョーちゃん(埼玉県)：2011/01/23(日) 17:35:51.42 ID:v/uqOXVvP
おれ940だが英会話ネイティブのようにできない
300 ： サリーちゃん(catv?)：2011/01/23(日) 17:36:33.07 ID:FuIT9Ori0
通訳士取ってから出直してこいって言われたい
301 ： ネッキー(dion軍)：2011/01/23(日) 17:37:33.18 ID:vzyy/7Tt0
800点台後半あるけど、全然英語話せない。
1対1の会話なら意思疎通はできるけど、演説の聞き取りとかは出来ない。
ここには何の壁があるんだろう
302 ： みのりちゃん(長屋)：2011/01/23(日) 17:40:27.36 ID:WZrvcuFn0
TOEIC880で特許翻訳やってる半フリーターだけど、会話なんてできないぜ
相手の言ってることは分かるけどな
303 ： ちゅーピー(兵庫県)：2011/01/23(日) 17:52:31.49 ID:g7bQqHL/0
ペーパーできても　話術なんだろ結局
304 ： きょろたん(大阪府)：2011/01/23(日) 17:55:40.02 ID:WOg4G1rt0
武田製薬の現社員も同じハードルを課せよ
305 ： こんせんくん(dion軍)：2011/01/23(日) 18:00:58.41 ID:Wg4SCS7o0
だから足きりで会話とかは別だって言ってんだろ池沼ども
SW課してない時点でそれくらい察しろアスペか
306 ： リョーちゃん(dion軍)：2011/01/23(日) 18:04:38.57 ID:KbbQ/bOIP
超エリートならそんなの余裕だろう。
その辺の底辺会社が真似しても意味ないが。
307 ： 暴君ベビネロ(catv?)：2011/01/23(日) 18:05:34.47 ID:ETirPSgB0
>>304
現社員だって昇進しようとしたら、英語のハードル課されているでしょ。
308 ： ポッポ(富山県)：2011/01/23(日) 18:08:09.85 ID:bwNiGFmZ0
英語圏の土地に現地法人つくってそこで現地人雇えばいいじゃん。
309 ： まがたん(鹿児島県)：2011/01/23(日) 18:14:54.38 ID:hAZvDGQ+0
>>308
武田に関して言えば、海外はM&Aで取得した会社なので、
本社社員はそれを統括する立場じゃないといけないんだろう。
ただ英語を喋れれれば良いってわけじゃないんじゃない。
310 ： きららちゃん(新潟県)：2011/01/23(日) 18:21:26.24 ID:cm32UyLp0
新卒採用のTOEIC基準点義務付けが当たり前の世の中になりそう
311 ： ヨモーニャ(長屋)：2011/01/23(日) 18:23:29.39 ID:FpLOwi9y0
>>262
いや、TOEICで「英会話能力」が計れると思ってるところがおかしいってことだよ
312 ： ニック(長屋)：2011/01/23(日) 18:28:22.36 ID:qAu94B8p0
武田修宏「新卒でTOEIC730点以上だけ応募してね」
313 ： ストーリア星人(神奈川県)：2011/01/23(日) 18:28:22.43 ID:V/+qXJiN0
試験なんてそんなもんだろ
高得点取れる奴が絶対に優秀だなんて誰も保障出来ない
314 ： わくわく太郎(東京都)：2011/01/23(日) 18:29:16.66 ID:oGugNclT0
９００点取ったけど全然喋れないし取る意味ないよ
315 ： おばあちゃん(北海道)：2011/01/23(日) 18:30:18.03 ID:JUh7zuBy0
>>311
英検一級とどちらが権威があるのかといえばねぇ。
316 ： ヒッキー(チベット自治区)：2011/01/23(日) 18:34:05.27 ID:Ry/b5aP+0
>>311
TOEICスコア高い=英語ができる、ではないが
TOEIＣスコア低い=英語が間違いなくできない、は成り立つ

TOEIC900未満なんて
たかだか7000〜8000語レベルの語彙すらなく(ネイティブは2万語以上)、
110wpmの速さすら聞き取れず（ネイティブ向けニュースは150以上。早口の会話は余裕で200以上)
110wpmで英語の語順のまま文法に則って文章を読めない（ネイティブは300wpm以上）
池沼みたいな英語力なんだから、730なんて低い基準で足切りしてもらえるだけありがたいと思うべき。
317 ： レインボーファミリー(関西地方)：2011/01/23(日) 18:36:15.77 ID:gxKAkx0n0
ここまで英語のレス無し
318 ： まがたん(鹿児島県)：2011/01/23(日) 18:38:05.67 ID:hAZvDGQ+0
>>317
Oh, yeah!!!
319 ： ロッチー(愛媛県)：2011/01/23(日) 18:40:11.39 ID:H2zfbQ4b0
会話できる人材ほしいなら英語の面接にすればいいのに
そしたら点数はとれるけど…みたいな人振い落せるのにね

と思ったが人事が英語できないとダメなことに気づいてしまった
320 ： サリーちゃん(catv?)：2011/01/23(日) 18:40:17.29 ID:FuIT9Ori0
>>314
土台は出来てるのに話せないのは経験が無いだけ
300点以下の奴は挨拶会話も碌に出来ない
321 ： だっちくん(東京都)：2011/01/23(日) 18:41:28.61 ID:s4VdlBj30
日常会話ができるレベルになるためには
どのくらいの英単語を覚える必要があるの？
322 ： マップチュ(東京都)：2011/01/23(日) 18:42:51.78 ID:lBb7uLpa0
>>315
面接のある英検1級の方がTOEICよりよっぽど信用できるはずなんだけどな
323 ： ヒッキー(チベット自治区)：2011/01/23(日) 18:43:37.69 ID:Ry/b5aP+0
>>319
だから最初に730という基準で足きりして
あとは面接なり筆記なりで絞り込んでいくってことでしょ。

大体この英語力だって採用にあたって考慮する1要因に過ぎないわけで・・・
このスレ見てると英語バカしか採らないみたいな論調が散見されるけど
これが武田の提示する最低限の英語力ってだけで当然他の能力も考慮するだろ。
324 ： サリーちゃん(catv?)：2011/01/23(日) 18:50:02.49 ID:FuIT9Ori0
英検1級のがもちろん上だよ
通訳案内士の筆記試験免除になるし
325 ： ウェーブくん(長屋)：2011/01/23(日) 18:51:18.23 ID:xRl6qanF0
TOEIC730も取れないのに優良企業に応募するなんて恥ずかしくないのかな
326 ： でんこちゃん(静岡県)：2011/01/23(日) 18:52:31.86 ID:3meYYJ9f0
先輩社員馬鹿にされそうだな
327 ： スージー(新潟県)：2011/01/23(日) 18:52:47.48 ID:+St9k7XB0
引きこもり期間7年間に英語を勉強　TOEIC990点23回取り続けた男
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20110113-00000302-shueishaz-ent

>これまで海外渡航経験はなく、1993年から7年間、引きこもり生活に入り、英語をひたすら勉強し続けた結果、
>英語を完全にマスターしたという菊池健彦さん。
>現在ではTOEIC990点満点を23回連続で取り続け、イングリッシュ・モンスターという異名を取る彼に「独自の勉強法」
>を聞いてみた。

>「引きこもり期間、1日12時間は勉強していました。英語の勉強を始めたとき、発音は決定的なギャップがあるので
>難しいけど、読むことなら100％バイリンガルになれるんじゃないかと思ったんです」


よかったな。
お前らの環境がベストだそうな。
328 ： モモちゃん(東日本)：2011/01/23(日) 18:55:45.66 ID:H28W4xdu0
アメリカの奴隷でチャンコロに支配されチョンの性欲処理道具

言語は英語ｗｗｗｗｗｗｗｗジャップｗｗｗｗｗｗｗｗｗ哀れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
329 ： ヨモーニャ(長屋)：2011/01/23(日) 18:58:46.03 ID:FpLOwi9y0
>>316
いや、何を根拠に言い切ってんの？
英米なり英語圏の大学をちゃんと出てきたヤツにTOEICやらせて全員900越えるとか思ってんの？

アホほど上から目線で困る
330 ： かわさきノルフィン(神奈川県)：2011/01/23(日) 18:59:52.00 ID:JcRyH13v0
>>327
英語に限らず勉強なんて引き篭もった方が捗るわな（´･ω･｀）
331 ： ヨモーニャ(長屋)：2011/01/23(日) 19:00:17.88 ID:FpLOwi9y0
>>322
だよなあ
大体TOEICってビジネス（笑）系単語も多いし
332 ： でんこちゃん(東京都)：2011/01/23(日) 19:00:28.29 ID:ko1jm4Xb0
>>329
英語圏の大学を出られるレベルなのにTOEIC900すら取れないもんなの？
900台後半くらい楽勝で取れるもんだと思ってた
333 ： ヨモーニャ(長屋)：2011/01/23(日) 19:01:19.72 ID:FpLOwi9y0
>>330
俺は引きこもって「これが将来必要になるんだ！」と思ってるモノでも2時間が限界だったわ・・・
集中すると頭疲れない？
復讐と新しいこと覚えるのでは違うけどさ
334 ： ちくまる(北海道)：2011/01/23(日) 19:01:53.09 ID:kaY3y+Cr0
復讐のためなら捗りそうだな
335 ： ヨモーニャ(長屋)：2011/01/23(日) 19:02:03.13 ID:FpLOwi9y0
>>332
お前ってさ「人間力」とか「仕事が出来る」とか言ってそうだよなｗ
336 ： サリーちゃん(catv?)：2011/01/23(日) 19:04:32.03 ID:FuIT9Ori0
>>332
【会話問題】ネイティブがTOEICを受けたらこんな感じになる
http://www.youtube.com/watch?v=h4JZMwGsaBo&feature=related

何点取れそう？
337 ： ルミ姉(徳島県)：2011/01/23(日) 19:04:51.01 ID:Kb+zSb0z0
会話できるけど600点のヤツとかいるんだが
338 ： お自動さんファミリー(埼玉県)：2011/01/23(日) 19:04:55.07 ID:dFx3e/3B0
ボッシュの転職面接が英語だったけれど
英語力を持ってるか資格ではなくキチンと判断してもらえて助かったよ。
TOEICだけじゃなくて面接も英語でやればいいと思うよ。
339 ： こんせんくん(dion軍)：2011/01/23(日) 19:04:58.12 ID:Wg4SCS7o0
>>258
何も知らずに昇進の条件にするアホな企業はいくらなんでもないだろ…
実際TOEICの要件満たして昇進してる役員もいるんだろうから、中身は知ってるだろうし
SW無いもの受ければわかるから、そのあたりはちゃんとわかってたの条件なんじゃないの？
あくまでスタートライン、最低条件としての要件なんだからさ
今いきなり「英語が出来るのが必須」なんて最低条件にしても
採用する側もされる側もどうしたら良いかわからんでしょ
だからわかりやすく「最低読み聞きだけ(TOEIC)で良いからこれくらい」って条件をつけてるだけ
これからもっと要求するようになればSW付きや他の資格で条件作ると思うよ
340 ： ヒッキー(チベット自治区)：2011/01/23(日) 19:05:46.14 ID:Ry/b5aP+0
>>329
俺自身、前述した最低限の英語力で950超えたし
英語上達完全マップによるとネイティブスピーカーにTOEIC受けさせたときのスコアは
930だか950っていう話だから、900は間違いなく超えるんじゃね？退屈な試験だから集中力が続けば、って前提だが。
341 ： 柿兵衛(青森県)：2011/01/23(日) 19:09:10.95 ID:jWvrzdQZ0
そもそも730点も薬品会社に必要なのかよ
342 ： あまっこ(東京都)：2011/01/23(日) 19:10:30.38 ID:dpHT4ohG0
>>341
プロジェクトで海外（外国人）メンバーと意思疎通したり、研究過程で論文が英語でデフォだから、
そういうので英語が必要なんじゃね？製薬会社ってほぼ研究所のような感じじゃまいか？
343 ： シャリシャリ君(関西地方)：2011/01/23(日) 19:10:54.02 ID:DhLj60rT0
帰国子女はリスニング満点とるけど
文法で多少落とすのよな
344 ： リョーちゃん(埼玉県)：2011/01/23(日) 19:11:13.27 ID:HF4pphvtP
TOEIC200代だけどなにか
345 ： ヒッキー(チベット自治区)：2011/01/23(日) 19:11:53.56 ID:Ry/b5aP+0
>>329
ついでに聞くけど、僕みたいなアホに上から目線で煽り混じりの質問するあなたの
TOEICスコアはいくつなの？興味あるなぁ
346 ： ヒッキー(チベット自治区)：2011/01/23(日) 19:13:33.18 ID:Ry/b5aP+0
>>343
リスニングは2,3問（回によってはもっと）間違っても満点取れるけど
リーディングは日本人が得意だから1問ミスっても満点逃がすことあるからな
347 ： パム、パル(富山県)：2011/01/23(日) 19:14:20.38 ID:fAZIhkNi0
たんに外人留学生採用するための前振りだと思うんだけど
348 ： こんせんくん(dion軍)：2011/01/23(日) 19:14:23.25 ID:Wg4SCS7o0
>>343
Lは全問正解じゃなくても満点いくしね。Part5あたりは意外と凡ミスで落としそう
日本語でも」すごく・すごい」あたりの品詞問題は日本人でも落とす人いるよね
なんだっけな、なんかの教材でネイティブがしゃべってるんだけど、間違えてるのがあったんだよな…
349 ： タルト(チベット自治区)：2011/01/23(日) 19:16:11.84 ID:Nd7WTQud0
30日だっけ次のトイック
写真照合の時に寒い中廊下で待たされてイライラするのは分かるけど、ぶち切れしないでね
350 ： なるこちゃん(福岡県)：2011/01/23(日) 19:22:16.52 ID:HX0HSs1/0
若者は海外のエリートと競いながら毎日目標を持ち、それに向かい努力しながら
大勢をまとめるコミュ力を鍛え、肉体的にも全国の強豪に立ち向かえるだけの体力を持ち
さらに英語におけるグローバルな考えをふまえた上で、消費を活発にやらなければならない
おｋ？
351 ： ローリー卿(石川県)：2011/01/23(日) 19:36:17.01 ID:HSoBTJds0
TOEICみたいなクソ試験の点数を基準にねぇ…(笑
せめて英検でしょ
352 ： ルネ(神奈川県)：2011/01/23(日) 19:39:01.58 ID:Ylv1yrzb0
>>351
英検(笑)
TOEICがクソなのは同意だけど英検はねーわｗ

どの程度のスキルなのかを企業が面接やらで独自に判別するのが一番良いんだよ結局。
353 ： ヒッキー(チベット自治区)：2011/01/23(日) 19:43:10.18 ID:Ry/b5aP+0
>>351
ビジネス分野に特化した198段階のTOEICか
アカデミックさも含む6段階の英検かと言えば
前者を選ぶのは当然だろ。
それでなくても、甲乙丙丁の4段階か、100点満点か、ってくらい評価の精度が違うぞ
354 ： ローリー卿(石川県)：2011/01/23(日) 19:47:08.88 ID:HSoBTJds0
>>353
英検は面接や小論文もあるんだけど、TOEICは無いよね

それに、段数の多さに何の意味があるのか
技術系の資格・試験なんてそんなのばっかりだ
355 ： ウェーブくん(長屋)：2011/01/23(日) 19:47:50.64 ID:xRl6qanF0
TOEICとか学歴とかSPIみたいのは脚きりなんだから
身の程を弁えないアホを排除できればいいんだよ

面接が必要なら数を絞ってからやらないとコスト高すぎだろ
356 ： キューピー(愛知県)：2011/01/23(日) 19:49:30.15 ID:/p06r8Dv0
トイックなんてただの目安だろ。英検も。
357 ： ヒッキー(チベット自治区)：2011/01/23(日) 19:50:53.96 ID:Ry/b5aP+0
>>354
エントリーシートに「暑い、寒い」って書いてあるより
「摂氏30度、摂氏8度」の方が分かりやすいだろ
ひとまずそれくらいの精度で選別して、そこから先は筆記や面接で探ればいい。
358 ： ウェーブくん(長屋)：2011/01/23(日) 19:52:14.30 ID:xRl6qanF0
大体、英検の面接もおかしいだろ、
会話が頓珍漢でもはきはき喋ってれば加点されるとか意味がわからない
359 ： タルト(チベット自治区)：2011/01/23(日) 19:52:22.85 ID:Nd7WTQud0
>>354
仮に英検2級をトイク500点、準1級を700点とした場合、
トイクが650点の人は英検2級に受かるし、もちろん500点の人も同じく英検2級保持者

二人とも準1級には受からないから英検の資格だけで見ると両者は同一レベルの英語力ってことになるが、
実際にはトイクなら150点の差がある

段数を多くしたほうが採用する側からすればありがたい面があるってことなんじゃないの
360 ： ごきゅ?(東京都)：2011/01/23(日) 19:53:01.74 ID:VuqMMmOa0
本田総一郎ならなんていうかな？
361 ： ヒッキー(チベット自治区)：2011/01/23(日) 19:53:25.95 ID:Ry/b5aP+0
>>355
>>356
まさにその通り。TOEICを絶対視した上で反感を示してるやつが多いけど
単なる足きりの道具であるっていう企業側の認識との食い違いが笑えるｗｗ
362 ： リョーちゃん(長屋)：2011/01/23(日) 19:53:49.82 ID:TTxpMZn8P
「TOEICできれば英語喋れる訳じゃない！」とか言う馬鹿がいるけど、
730点ごとき取れないで英語喋れる訳ないからな。
363 ： ハギー(中部地方)：2011/01/23(日) 19:55:20.34 ID:H3VdgXtC0
大学まで「えいご」の勉強して、全くと言っていいほどしゃべれないしな
364 ： シジミくん(茨城県)：2011/01/23(日) 19:57:06.85 ID:gs5jQDzW0
730点とか雑魚すぎる
初回で900点超えた
365 ： リョーちゃん(長屋)：2011/01/23(日) 19:59:59.89 ID:TTxpMZn8P
現代で日本語しかできないって、昔で言うと読み書きできないレベル。
英語できない奴は肉体労働やるしかないだろ。
366 ： ヒッキー(チベット自治区)：2011/01/23(日) 20:01:22.17 ID:Ry/b5aP+0
>>358
英検の面接なんてネイティブが担当するのは1級だけ。
あとは地元の英語教員とかろくな英語力のない奴らが担当してるだけ。
そういった仕組みや4級〜1級までの6段階という大雑把過ぎる区分、
語彙問題が1出版社の書籍から頻出されるという試験傾向などを考慮すると、信頼性ある試験なのか疑問だな。
まぁ、英検1級取得者の英語力はガチだと思うが。
367 ： きららちゃん(京都府)：2011/01/23(日) 20:05:13.69 ID:DbfN6v6s0
管理職の連中は英語できるのかとかいうけど、求められる能力が違うだろ
新入社員は経営できないだろ
368 ： ニーハオ(catv?)：2011/01/23(日) 20:05:14.70 ID:WDvqq6Q50
>>365
それは言いすぎだけど
英語全く読めないと損する時代ではあるな
ネットのせいで(おかげで？)
369 ： モノちゃん(北海道)：2011/01/23(日) 20:07:05.59 ID:UilcJddK0
面接官を外人にすればいいじゃん
370 ： ローリー卿(石川県)：2011/01/23(日) 20:07:25.89 ID:HSoBTJds0
>>352
せめて、って言ってるだろ。
クソみたいな試験同士を比較しただけ。

英語力を測るなら、実際に面接で実際に喋らせる意外にない。
それの代行なら、面接のあるほうがマシだと思っただけだ。




371 ： 宮ちゃん(長屋)：2011/01/23(日) 20:10:21.53 ID:ojtLiHlMP
山田洋行は850点以上じゃなかったっけ？
372 ： ごーまる(東日本)：2011/01/23(日) 20:11:28.04 ID:f+ce6aqU0
問題多いよね。
あれは処理できない
373 ： ニーハオ(catv?)：2011/01/23(日) 20:16:35.99 ID:WDvqq6Q50
仕事で必要になるとしたらしゃべるより読み書きのほうが必須だろうから
TOEICって選択はそんなに悪く無いと思うけど
374 ： リボンちゃん(大阪府)：2011/01/23(日) 20:18:12.72 ID:RGJ8IMiO0
ハッキリ言ってTOEIC８００点くらいとれる奴なら
武田は選ばないよなｗ
375 ： クウタン(岐阜県)：2011/01/23(日) 20:19:27.05 ID:Z6K4vvMa0
英語しかできない無能ばかりになりそうw
376 ： ヨモーニャ(長屋)：2011/01/23(日) 20:20:29.18 ID:FpLOwi9y0
>>340
お前ホントアホだな
言葉通じてないし、ネットで自称高○○やったところで何の意味もねーだろｗ
と、書いたところで>>345の書き込み発見
感情的にしか物事を考えられない池沼そのものだな

語学は継続すればするほど点数が上がるもんだから、高得点取って自分は「上」だと思いたいんだろうが、
間違いなく知性は「下」だからなお前ｗ
377 ： 宮ちゃん(dion軍)：2011/01/23(日) 20:21:54.90 ID:yt0Rq/K5P
そもそも外野がどういういうもんでもないんだけどね
お前らが糞と言おうが無駄と言おうが、その信頼性は変わらないわけでｗ
378 ： モッくん(神奈川県)：2011/01/23(日) 20:23:02.85 ID:kIKlSVpY0
30日にTOEICあるんだが無勉で死ねる
379 ： 回転むてん丸(東京都)：2011/01/23(日) 20:23:52.98 ID:HIM7yL4q0
まあこんな企業潰れればいいよ
法律さえできれば英語できなくてもいいからな
380 ： ポケモン(神奈川県)：2011/01/23(日) 20:24:54.32 ID:qpqQ9qyw0
730点なら許してやれよｗ
381 ： ヨモーニャ(長屋)：2011/01/23(日) 20:25:06.56 ID:FpLOwi9y0
>>365
その事を霞ヶ関や大手町や永田町辺りで検証してみてくれｗ
382 ： コアラのマーチくん(関西)：2011/01/23(日) 20:25:58.92 ID:xHNqL4KjO
730取れない奴いないだろ・・・
383 ： リョーちゃん(catv?)：2011/01/23(日) 20:27:20.14 ID:2XEHcopvP
みんなTOEICやるなら裏をかいて中国語スペイン語ポルトガル語トルコ語ベトナム語やればいいじゃん
384 ： ヒッキー(チベット自治区)：2011/01/23(日) 20:28:05.07 ID:Ry/b5aP+0
>>376
どこが感情的なんだろう？
僕が>>316で示した基準に論理的に反論して下さい。

それに>>345も「何を言うか」じゃなくて
>アホほど上から目線で困る
と>>329であなたが示したように
「誰が言うか」という論点にずらしたあなたへの反論のつもりなんだけど。
385 ： ウェーブくん(長屋)：2011/01/23(日) 20:33:56.73 ID:xRl6qanF0
>>376
自称高知性様かっこいー
386 ： リョーちゃん(長屋)：2011/01/23(日) 20:42:23.80 ID:TTxpMZn8P
>>383
そういう国でもビジネスマンは普通に英語操るから、英語で事足りるんだよ。
英語マスターした後にやるならいいけどね。
387 ： ラビピョンズ(東京都)：2011/01/23(日) 20:44:06.15 ID:C7HOmfkm0
入社してから義務を課せばいいだろうに、入社前からTOEICで絞るとは。。。
この会社終わってるな。
388 ： なまはげ君(東日本)：2011/01/23(日) 20:45:47.28 ID:4c7IXnEI0
学校で何年も英語ならってるしTOEICなんて楽勝だろ
と思って受けたら１２点だった。
389 ： いきいき黄門様(dion軍)：2011/01/23(日) 20:46:11.85 ID:+SKbWpDr0
大学でクラス分けの時受けさせられて600位だったが
今はどうなんだろうかな
390 ： サリーちゃん(catv?)：2011/01/23(日) 20:46:59.71 ID:FuIT9Ori0
>>388
嘘はいけない
391 ： バザールでござーる(千葉県)：2011/01/23(日) 20:47:19.95 ID:/XBMliTY0
>>388
ゴトゥーザ様思い出したっ
392 ： リョーちゃん(長屋)：2011/01/23(日) 20:48:14.60 ID:TTxpMZn8P
>>387
一回入社させたら、解雇できないから。
試用期間で解雇したらすげえ批判されるし。
393 ： 京急くん(チベット自治区)：2011/01/23(日) 20:58:34.82 ID:Tsom+zP50
>>18
ネイティブで400点て逆に可能か？

日本で言ったら小学生レベルの択一問題を聞いて、半分も取れなかった、てことだぞ。
394 ： ラジ男(長屋)：2011/01/23(日) 20:58:37.51 ID:+kQXKr2G0
>>374
この就職難、ただそれだけの事で競争相手が少なくなる門戸がそこに開いていて、
自分には資格があるとなれば…わざわざ回避するだけの理由も無いだろうけどね。
本当に武田にいくかどうかは受けてから決めれば良い訳だし。

まあTOEICの点数はスタート地点ってだけだから、それしかアピールポイント無いのでは、
武田以上目指しても無理だし、武田くらい受かって当然なら余計に受けるでしょう。
395 ： ヨモーニャ(長屋)：2011/01/23(日) 21:04:31.79 ID:FpLOwi9y0
>>385
客観と主観の区別が付かない池沼を池沼呼ばわりしたらそう解釈されるのかｗ
>>393
米からの帰国子女で、米の有名な大学院行ってる奴もTOEICは大した数値取れてなかったな
396 ： カーネル・サンダース(東京都)：2011/01/23(日) 21:08:15.94 ID:2I5nGwOh0
TOEIC←これ見るたびに便所のメーカー思い出す
397 ： シジミくん(茨城県)：2011/01/23(日) 21:11:15.34 ID:gs5jQDzW0
>>396
そんなメーカーあったか？
TOTOとは似ても似つかないし
398 ： カーネル・サンダース(東京都)：2011/01/23(日) 21:16:35.37 ID:3kxoiCIW0
点数だけなら730点は大学中にコツコツ対策してたら余裕だろ
社会人になりたてのテストで500点の俺でも研修やら自己学習やらで
1年半で750点はいけたのに

ただ喋れるかどうかはまた別モンだなｗ
399 ： ルネ(神奈川県)：2011/01/23(日) 21:21:16.64 ID:Ylv1yrzb0
>>388
知ってるか？全問適当に書いても250点くらいになるんだぜ？
400 ： サリーちゃん(catv?)：2011/01/23(日) 21:40:07.74 ID:FuIT9Ori0
>>399
変に当てようとすると酷い点数になったりする
401 ： ちーぴっと(静岡県)：2011/01/23(日) 21:42:29.53 ID:RiQFxc8/0
何で企業はTOEIC大好きなの？
402 ： サリーちゃん(catv?)：2011/01/23(日) 21:45:16.47 ID:FuIT9Ori0
みんなやってるからの精神
403 ： パスカル(東京都)：2011/01/23(日) 21:48:05.75 ID:yQHt7MoP0
国内メインだと売れるのにグローバルになると売れなくなるのはなんでだろうな
404 ： キビチー(長屋)：2011/01/23(日) 21:49:21.50 ID:+QAvUrSo0
ＴＯＥＩＣはすばやい問題処理的な要素も強いから
いい傾向だと思うよ。
405 ： トラムクン(東京都)：2011/01/23(日) 21:50:01.65 ID:lG0mRrUU0
これならもう新卒が会社作ったほうがいいんじゃね？
406 ： ニッパー(東京都)：2011/01/23(日) 21:50:34.95 ID:lokGfYqk0
新卒で海外営業に配属されてTOEIC700しかいってねえ。
帰国子女とかにはどうやってもかなわんよ。
407 ： みんくる(愛知県)：2011/01/23(日) 21:54:09.05 ID:StdSttk+0
採用されるのは元々730点ぐらい取れる人材だから、記念でエントリーシート出してくるFランクの虫除けだろ。これ
408 ： RODAN(京都府)：2011/01/23(日) 21:57:08.50 ID:alo/uScI0
>>407
高学歴の方が、何もしなくても内定もらえるからTOEICなんか受けないし対策してないよ。
409 ： レインボーファミリー(東京都)：2011/01/23(日) 21:57:21.22 ID:nwM5hp+n0
>>393
似たような話なら身近に聞いたことある
謎だ
410 ： ユーキャンキャン(神奈川県)：2011/01/23(日) 22:23:59.05 ID:2zkLPI290
>>387
べつに900点以上取れとか無茶なこと言ってるんじゃないんだからいいだろ
中小企業じゃないんだし
大卒院卒相手にこれくらい要求するのは妥当
411 ： ななちゃん(東京都)：2011/01/23(日) 22:53:31.10 ID:qP9DzbJ80
>>11
412 ： ラジ男(長屋)：2011/01/23(日) 23:08:58.74 ID:+kQXKr2G0
>>410
義務を課すのが入社後だとしても、そこで要求を速やかに満たせる人間かどうか見極めるには、
入社前に取っている人間の中から選ぶのが最も効率的ですからね。
本人にとっても別にマイナスになるものではないし、やたらポテンシャル採用を望む奴は胡散臭いだけ。
413 ： お自動さんファミリー(東京都)：2011/01/24(月) 00:17:33.82 ID:Ai1FYr2Y0
ネイティブの人でも730点とれるやつそんなにいないぞ
ただ単にTOEICが得意な人が高得点出せるだけ
414 ： きのこ組(チベット自治区)：2011/01/24(月) 00:22:28.34 ID:V3l4B49kP
>>413
バカ発見！
415 ： きのこ組(dion軍)：2011/01/24(月) 00:27:51.06 ID:+v1Qz1aNP
>>413
ソースどこよそれｗ
416 ： リボンちゃん(関西地方)：2011/01/24(月) 00:30:55.54 ID:taxvSW9v0
で730点の難易度ってどうなの？
Fラン大学入って、英語の勉強してなくてTOEIC受けたら330点だか350点しか出なかったんだが
417 ： きのこ組(dion軍)：2011/01/24(月) 00:31:31.38 ID:T8Q4jHBpP
ネイティブでも聞けて話せるけど、読めないし文法わかんないやつもいるからな
930-960ってのは確かネイティブで大卒だったらって話だろ
ブッシュなんかもリーディング、特に文法で点数ガンガン落とすだろうなｗ
418 ： スピーディー(長屋)：2011/01/24(月) 00:39:01.65 ID:eOSaGiH50
マーチレベルの大学生は700以上は取ってるよ。
東大レベルだと平均が900オーバー。

日党駒線とかじゃ700は厳しいけど
419 ： フジ丸(東京都)：2011/01/24(月) 00:47:05.46 ID:jaa8BXJy0
>>418

東大生のTOEICの平均は
文系院生が800.8点、理系院生が703.8点
全体の平均スコアが737.1点

これは東大生協調べ
420 ： ミミハナ(東京都)：2011/01/24(月) 00:51:24.31 ID:VIYSMuxd0
つまり東大の平均以上しかいりませんってことだな
お前ら門前払いｗ
421 ： 大阪くうこ(関西地方)：2011/01/24(月) 00:53:37.02 ID:VQO5I9010
つまり例の秋田のクソ田舎大学の人気アップってことか
422 ： 雷神くん(北海道)：2011/01/24(月) 00:54:53.11 ID:D6hYY0K50
平均900超は外大の英語専攻とかだな
423 ： 天女(広西チワン族自治区)：2011/01/24(月) 00:56:05.56 ID:2PqBgW2hO
英検準一級とかのほうがはなせそう
424 ： 星犬ハピとラキ(神奈川県)：2011/01/24(月) 00:56:16.60 ID:SSvlg5ac0
>>5
当たり前。国外滞在２年以上だとTOEFL免除で大学入学可能な制度に着目しているのが一般的。
425 ： ウルトラ出光人(catv?)：2011/01/24(月) 00:58:04.96 ID:pjVadamz0
MRがどこで英語使うんだって言ってる人いるけど
グローバル化で外国企業が進出してきてる中で
世界では弱小な日本の製薬会社が生き残るために
外国企業と合併すること考えたらば必要になるかもだし
それ見越して今流行の社内公用語を英語にする可能性だってあろうさ
426 ： スピーディー(長屋)：2011/01/24(月) 01:00:48.06 ID:eOSaGiH50
>>419
あてにならんなｗ
俺調べのほいうが正しい。東大平均で700なんてありえないよｗ
東大生馬鹿にすんなよ
427 ： 赤太郎(dion軍)：2011/01/24(月) 01:01:09.94 ID:R6XOe+1AP
>>419
なんだT大理系で７００点が平均か

ここで７３０なんて誰でも取れるだろとか発言してる奴はどんだけｗ
428 ： にっくん(埼玉県)：2011/01/24(月) 01:02:04.64 ID:/I4+NXkK0
製薬会社って事務系職種は、新卒では営業しか入り口がないけど
マーケティングやM&Aとかそういう営業以外の職ってMR上がりでも行けるのかね。
外資系ではMR採用では絶対にムリだろうけど、武田は内資だから、その辺りがよく分からん。
429 ： 大阪くうこ(関西地方)：2011/01/24(月) 01:02:23.01 ID:VQO5I9010
>>426
お前なんかの病気だから、お薬もらってきなさい
430 ： 健太くん(USA)：2011/01/24(月) 01:02:47.36 ID:BCp7ekd90
実際にネイティブスピーカーとの英語面接にしますって公表したら応募者減るかな
それでもお前らは社員と面接官が英語でコミュニケーションできんのかよ？
って叩くんだろうな
431 ： たらこキューピー(愛知県)：2011/01/24(月) 01:02:54.03 ID:Lz0KZdfu0
>>426
もっと低いってことか。日本の大学なんてそんなものだろうね。
432 ： スピーディー(長屋)：2011/01/24(月) 01:03:25.34 ID:eOSaGiH50
>>７３０点以上は「通常会話は完全に理解できる」水準とされ、得点者は受験者の１割強にとどまっている。


TOEIC受験者の1割強が730以上なのに東大の平均が700なわけねーだろ
ネットの情報操作は怖いな

433 ： あゆむくん(関東・甲信越)：2011/01/24(月) 01:03:38.09 ID:iC16Oyk0O
去年内定取ったけど辞退してしまった
やっぱり武田の方が良かったのかと未だに後悔してる面もある
434 ： おれゴリラ(茨城県)：2011/01/24(月) 01:03:47.60 ID:/AnODD6x0
外資だと、TOEIC何点以上、留学経験ありってのが最低条件のところ多いねー
435 ： にっくん(埼玉県)：2011/01/24(月) 01:07:00.51 ID:/I4+NXkK0
>>430
英語でのやり取りを面接で行う会社は外資ではあるんだけどな。
M&Mやペットフード売ってるマースって会社があるんだけど
そこは英語でのプレゼンをやらせる。

http://ameblo.jp/marsblog/image-10190740455-10128671856.html

>―プレゼンテーションは英語でするそうですが、英語が苦手な人でも受かるんですか？
>英語はできるに越したことないけど、特に考慮してないよ。内定者で英語が全然できない人もいるし、
>TOEICで600点くらいの人もいたしね。でも入社までには900点レベルにいってもらいたいけど・・。
>900点あれば入社後どんどん伸ばすことができるし、内定をもらってから考えればいいんだよ。
>逆に言えば、内定までにどんなところからでも900点とれるくらいに成長してくれる学生がほしいですね！（笑）



これ、そこの人事の採用に関するブログ。本音では900点が欲しいってさ。
ここはかなり選考をオープンにしてるけど
他の有名な外資系、たとえばPGやユニリーバやコカコーラだって同じように人事は考えているんだろうね。
436 ： きのこ組(dion軍)：2011/01/24(月) 01:07:16.80 ID:T8Q4jHBpP
>>419
しかも院生じゃねえかｗ
院生は院受験に英語やるから高くなるだろうね
730以上だと免除ってとこもあるからなおさら
院生でこれってことは…
437 ： 星犬ハピとラキ(神奈川県)：2011/01/24(月) 01:09:04.48 ID:SSvlg5ac0
外資系だったら派遣やコントラクターでさえネイティブと英語で面接じゃないか。
438 ： きのこ組(チベット自治区)：2011/01/24(月) 01:09:12.90 ID:V3l4B49kP
東大の理系の院は外部からの人多いんじゃないかなぁ・・・
しかも、院受験やら論文読むための英語なんてTOEICとは方向性が真逆
439 ： スピーディー(長屋)：2011/01/24(月) 01:10:02.74 ID:eOSaGiH50
まあ院生なら外部から馬鹿がロンダしてくるから相当さがってるんだろうな。
東大学部生の平均は確実に900いってる
440 ： ぼうや(三重県)：2011/01/24(月) 01:10:31.56 ID:GKgaaBU+0
ウチの会社でさ、「英語しゃべれる人募集」って求人してたんだけどさ。
英語はしゃべれるけど業務内容が全くわかりません
仕事は出来るけど英語が全く出来ません
この二組の派閥が出来て大変だった。

英語しゃべれる奴らは特権階級意識が強くて、無駄に社内で英語で会話するのな。
「○○君、この書類お願いね」「アーハンｗプゲラッチョｗｗ」みたいに完全にバカにした態度で
何も仕事しない。
結局業務内容を聞いてもこないし、翻訳、通訳も専門用語は適当に頭文字だけ抜き出して
意味も理解しないまま適当に答えてたから社内全体が混乱しかしなかった。
結局「英語も出来ないバカが仕事なんて出来るわけねーじゃんｗｗｗ」の一言にブチ切れて
「んじゃお前らが全部やれ」と他の社員が全員長期の有給休暇に入った。
441 ： きのこ組(dion軍)：2011/01/24(月) 01:12:16.48 ID:T8Q4jHBpP
>>438
真逆ｗ
真逆だったら英語試験を免除にしちゃう院ってどうなんだろうね
方向は違うにしても真逆は有り得ないわｗ
>>414だし、まあそんなもんか
442 ： 赤太郎(dion軍)：2011/01/24(月) 01:12:19.18 ID:R6XOe+1AP
そんなんだから、有名企業の求人が外人留学生とかに流れチマ運だよ
443 ： エネゴリくん(長屋)：2011/01/24(月) 01:12:26.56 ID:CDx6ZLO20
まぁTOEICなんて理系の論文読む上では何の役にも立たないからな
444 ： にっくん(埼玉県)：2011/01/24(月) 01:12:28.24 ID:/I4+NXkK0
>英語はできるに越したことないけど、特に考慮してないよ。内定者で英語が全然できない人もいるし、
>TOEICで600点くらいの人もいたしね。でも入社までには900点レベルにいってもらいたいけど・・。

これもさ、「全然できない人もいるし」と書いたあとに、それの例として600点を挙げてるんだよねｗ
全然できない＝トーイック600点。これが外資系の人事の認識ってこと。
英語勉強しなきゃね！！
445 ： アイスちゃん(神奈川県)：2011/01/24(月) 01:12:57.74 ID:tJg2CUX60
おれぴったり７３０だけど会話全然聞き取れないし話すなんてもってのほか
446 ： きのこ組(愛知県)：2011/01/24(月) 01:13:47.55 ID:aD5qj6e9P
日常会話できる奴は900点くらい取れるだろ
447 ： ジャン・ピエール・コッコ(長屋)：2011/01/24(月) 01:14:10.28 ID:wCJiUrVk0
高学歴でも2極化してるイメージがあるなぁ。
英語が苦手と思われてる東工大だが、
周り見るとTOEIC800以上とか実際ゴロゴロいるぞ。
うちは人気が無い研究室だが、学生の半分は800以上だ。
でも、もう半分のできない奴は400台とかが多い。
448 ： 戸越銀次郎(チベット自治区)：2011/01/24(月) 01:14:35.02 ID:TYvdFY0p0
>>440
判るわｗ
前いた会社も英会話出来る奴ら採用したけど
プライドだけは異常に高かったｗ
なんでそこまでプライド高いのか意味不明だったよ
449 ： あゆむくん(関東・甲信越)：2011/01/24(月) 01:16:41.19 ID:iC16Oyk0O
730ってかなり難しくね？
去年まで何回か受けたが560しか取れなかったわ
一応一般受験で早慶だが
450 ： スピーディー(長屋)：2011/01/24(月) 01:17:05.27 ID:eOSaGiH50
TOEIC受験者の平均が580〜590＝英語ができないと言われる日本人の平均がこのレベル

600点→日本人の平均以上
730点→マーチレベル
860点→外大レベル
900点→東大レベル
950点→ネイティブレベル
990点→神
451 ： トラッピー(大阪府)：2011/01/24(月) 01:18:36.68 ID:5SIGqI6/0
ID:eOSaGiH50
お前おもしろいなｗ
452 ： どんぎつね(catv?)：2011/01/24(月) 01:20:17.79 ID:7Z0QDVhci
>>435
ペディグリーよく買うけど、意外に大きい会社だったんだな。
453 ： きのこ組(長崎県)：2011/01/24(月) 01:20:58.64 ID:YODN65ZCP
Words never fail, the truth will now prevail in news-sokuhou.
454 ： あゆむくん(関東・甲信越)：2011/01/24(月) 01:21:06.23 ID:iC16Oyk0O
>>450
日本人の平均以下かおれw
455 ： フクリン(不明なsoftbank)：2011/01/24(月) 01:21:15.32 ID:rkKhQ2zL0
世代が違えば求められる能力が違うから仕方ない
ここで叩かれるのは偉そうな口調で自分たちができないことを若者に当たり前のように求めること
456 ： エコピー(東京都)：2011/01/24(月) 01:21:57.88 ID:O+I4MD0f0
今の若い奴は大変だよなぁ
ゆとりだなんだ言われて、逆に求められるものは即戦力だの優秀な留学生との競争だの
うちもここ最近、今の役員、管理職の中に取れる奴何人いるよｗって資格を若手に義務付けたり、昇格要件に入れたりな
上の奴らは必死よ下が上がって来れないようにするのに
457 ： フクリン(不明なsoftbank)：2011/01/24(月) 01:22:24.66 ID:rkKhQ2zL0
確かマーチクラスの入試でも600〜700くらいの難しさなんだっけか
458 ： さかサイくん(島根県)：2011/01/24(月) 01:26:10.38 ID:eilP6Urf0
論文はわりと読めるがTOEICはできん
かなり頑張ってリスニングに励んだが壁がある
俺より論文読めないネイティブの奴が試しにうけて満点とってやがったのにむかついた
459 ： きのこ組(dion軍)：2011/01/24(月) 01:27:25.94 ID:T8Q4jHBpP
院生の800と703だったら752が平均なのに
全体の平均スコアで737に下がってることは
この全体には学部生が含まれてるって意味だよな？
ってことは学部生は…700ちょいくらいになるんだけど
外部の馬鹿が院には来るから学部生の方が高いハズなんだっけ？ｗ

東大の英語苦手な人が990点を取る勉強法みたいなのを書いてたな
あの人初回受験時はいくつくらいだったっけなあ
どっかにソースあると思うけど、
「東大生だからって英語が得意だと思うなよくそが」みたいなこと書いてあったなｗ
460 ： あゆむくん(関東・甲信越)：2011/01/24(月) 01:28:53.49 ID:iC16Oyk0O
>>457
けど勉強しないとあっという間に点数落ちるからなぁ
バイトで塾講師だからセンター解いてみたが、118点だったわ
現役の時186点だったのに
あとTOEICはリスニングがあるから、耳が腐ってる人は何やってもだめだわ
461 ： まゆだまちゃん(神奈川県)：2011/01/24(月) 01:30:31.24 ID:3rYL24dN0
英語とか簡単すぎるだろ。北京語とかだったら泣けるが。
462 ： ベーコロン(関西地方)：2011/01/24(月) 01:30:43.05 ID:ImNzgBA70
知り合いが社員だけど普通に外国で数年仕事して来たりしてるから
当然っちゃぁ当然かもな
463 ： たらこキューピー(愛知県)：2011/01/24(月) 01:32:35.95 ID:Lz0KZdfu0
>>460
結局英語は勉強・留学やるかやらないかだよね。やればできる。

旧日本兵でシベリアに取り残された人が日本語を殆ど忘れていた、という話を聞いて、俺はそう感じたよ。
464 ： ドンペンくん(アラビア)：2011/01/24(月) 01:32:47.08 ID:3puhe0oO0
それまで採用された職員には適用されないんだろ？
最近の若い奴らはどんどん追い詰められてるな。
465 ： アイスちゃん(神奈川県)：2011/01/24(月) 01:36:37.95 ID:tJg2CUX60
>>459
理系と文系の調査人数が同じだったらたしかに平均752くらいだけど
理系のが多かったら全体の平均は低い方に偏るんじゃね？
466 ： セイチャン(神奈川県)：2011/01/24(月) 01:38:03.74 ID:788+43uZ0
Fランアホ大学の学生が大量にES出すから、めんどくさくなったんだろうな
467 ： フジ丸(東京都)：2011/01/24(月) 01:38:11.04 ID:jaa8BXJy0
「東大生のTOEIC平均点」

文系院生　―　800.8点
理系院生　―　703.8点
全体の平均スコア　―　737.1点


全国の大学院生平均　―　615点

http://allabout.co.jp/gm/gc/57672/


だそうです。
468 ： きのこ組(dion軍)：2011/01/24(月) 01:40:36.73 ID:T8Q4jHBpP
>>465
あっちゃーこりゃやらかしたわ
469 ： パステル(東京都)：2011/01/24(月) 01:40:44.97 ID:hTi3Ldfp0
学歴フィルターとあまり変わらんな
英語できない奴は学歴も低いし
470 ： レオ(関東・甲信越)：2011/01/24(月) 01:40:54.85 ID:j4FE5/KRO
既にいる社員にも適応しろ
730いかない奴は左遷･減俸すべき
これから入社･昇級する奴らにばっか押しつけるとか死ねよ
471 ： アイスちゃん(神奈川県)：2011/01/24(月) 01:43:25.03 ID:tJg2CUX60
ていうか東大院てTOEICダメでTOEFLオンリーだった気がする
472 ： キューピー(東京都)：2011/01/24(月) 01:43:28.08 ID:0DyOvH5K0
武田にいるような社員は軽くクリアできるんじゃね？
473 ： 赤太郎(静岡県)：2011/01/24(月) 01:45:19.26 ID:6e7aSJiOP
東大生の平均が700くらいだったはず
474 ： なるこちゃん(長野県)：2011/01/24(月) 01:46:17.73 ID:MFHd7nWm0
東京外国語大学のＴＯＥＩＣ平均点は８７７点
神すぎる
475 ： きのこ組(dion軍)：2011/01/24(月) 01:46:27.38 ID:T8Q4jHBpP
ググっても学部と院もわからん馬鹿どもが
東大生は〜って院生のを張りまくってるから出てこねえわ
ブログソースで650なんてのもあったけど、そのソースがどこかわかんねえし
476 ： さかサイくん(島根県)：2011/01/24(月) 01:47:00.96 ID:eilP6Urf0
学歴コンプスレになってる
477 ： テッピー(dion軍)：2011/01/24(月) 01:47:06.14 ID:GGx2nHyN0
普通じゃん
478 ： おばあちゃん(東京都)：2011/01/24(月) 01:47:42.05 ID:TMAbLYqU0
>>467
俺理系だけど院試toefl必要ないからtoeic800は取りたいな
文系（笑）に負けるわけにはいかん
479 ： ごめん えきお君(千葉県)：2011/01/24(月) 01:48:58.96 ID:4DDQcfJj0
新卒が英語を教える立場になるのか
480 ： モノちゃん(長屋)：2011/01/24(月) 01:49:11.89 ID:ABUSo+zw0
理系の大学院奴らって本業の勉強だけでも忙しいのに、
どういう風に効率勉強してるんだろか。
お前ら、教えてくれ。
481 ： にっくん(埼玉県)：2011/01/24(月) 01:50:34.17 ID:/I4+NXkK0
うちの研究室で外資製薬の開発に行った先輩は840点だったな。
空いてる時間を見つけてはTOEICの勉強していたのをよく目にした。
482 ： テッピー(dion軍)：2011/01/24(月) 01:50:48.62 ID:GGx2nHyN0
>>480
大学受験の段階で英語の勉強がっつりやってるかどうかがデカい気がするな
理系で入学後は、まぁ気合で
483 ： ミドリちゃん(関西地方)：2011/01/24(月) 01:50:56.01 ID:hPQxqJvC0
バブル時代の頃はどんなダメなヤツでも
最低３，４個は内定もらえてたのにな
484 ： ナミー(東京都)：2011/01/24(月) 01:51:35.28 ID:o0j8C1BV0
入った後に上司バカにしてやろうぜｗｗｗ
485 ： パー子ちゃん(アラビア)：2011/01/24(月) 01:54:12.21 ID:30qndw1y0
可哀そうな事に、入社した奴らは絶対こう言われる。
「英語で何か喋ってみてよ」って。

あのな、英語で話しかけられもしないのに一人だけ英語で話せるかっつーの。
ネイティブじゃねーんだよ。
486 ： マストくん(広島県)：2011/01/24(月) 01:55:41.05 ID:t/pKi1x40
>>2
取ってから言え
487 ： きのこ組(dion軍)：2011/01/24(月) 01:56:13.23 ID:T8Q4jHBpP
>>485
kiss my ass!とでも言っておけば大丈夫だよ、きっと
488 ： にっくん(埼玉県)：2011/01/24(月) 01:57:14.80 ID:/I4+NXkK0
第一三共はインドのゾロメーカーを買収したけど
現地に日本から社員を送ったりしてるのかね。
欧米のバイオベンチャーを買収なんてのはよくある話だけど
インドの製薬会社って斜め上すぎる。
489 ： なるこちゃん(長野県)：2011/01/24(月) 01:57:15.61 ID:MFHd7nWm0
Fack you
490 ： auワンちゃん(関西地方)：2011/01/24(月) 01:59:22.62 ID:sGY0Iz2x0
地方国立の１年生のTOEICIPの平均点が６２０

７３０難しいとか言うやつはFランだろ
491 ： きのこ組(dion軍)：2011/01/24(月) 01:59:36.73 ID:+v1Qz1aNP
よく、ネガティブな意味合いで
ナッカノドゥーイット、とか言ってるけど、あれなんて言ってて、
どんな意味なの？
492 ： auワンちゃん(関西地方)：2011/01/24(月) 02:00:43.23 ID:sGY0Iz2x0
>>491
not I can't do it
とかじゃねｗ
493 ： まりもっこり(宮城県)：2011/01/24(月) 02:07:08.63 ID:J3HHuaNy0
東大の理系大学院生の平均が700ぐらいらしいから
東大でも半分以下しか応募資格がないということか
494 ： モノちゃん(長屋)：2011/01/24(月) 02:08:19.14 ID:ABUSo+zw0
スピードラーニングやってる奴おるか？
495 ： 健太くん(USA)：2011/01/24(月) 02:14:21.93 ID:BCp7ekd90
>>485
わかる。英語と日本語じゃ人格かわるから多分引かれる
496 ： メロン熊(東京都)：2011/01/24(月) 02:29:27.77 ID:OsICa6Sx0
750あるけど
通常会話完全に出来るんでしょ？とか言われたら手が出るかもしれない
497 ： マルコメ君(中部地方)：2011/01/24(月) 02:46:01.00 ID:x1nng1Fy0
ノー勉で900強取ったけど対人関係に支障がある俺を雇ってくれるかね
498 ： バリンボリン(西日本)：2011/01/24(月) 02:48:38.91 ID:/ZPgAGj40
>>490
しかし大卒平均は420点
499 ： ピカちゃん(東京都)：2011/01/24(月) 02:49:23.65 ID:XEOtT4wv0
トーフルの方がいい
500 ： ピカちゃん(東京都)：2011/01/24(月) 02:51:56.02 ID:XEOtT4wv0
リスニングは英語吹替の日本アニメをディクテーションすれば上達できるよ
501 ： ペンギンのダグ(京都府)：2011/01/24(月) 03:01:07.13 ID:f+9/3XB70
>>490
京大の院試でTOEIC使ったけど、専攻平均600無かったぞ。
502 ： バリンボリン(東京都)：2011/01/24(月) 03:05:39.49 ID:nxzbjJJj0
外語大・国際〜学部・文学部女子
殺到するな

で何がしたいの?
503 ： MiMi-ON(長屋)：2011/01/24(月) 03:18:01.87 ID:9twCZ81U0
>>470
もちろんそうなっていくはずだよ、道具としての英語利用が不可避だからって背景の
採用基準なんだから、わざわざ左遷・減俸しなくても仕事のチャンスが回ってこなくなる。

>>480
むしろ、本業を円滑にしようとしたら英語は必要になるよ。
英語のサイト・論文読んだり、場合によってはメールで確認しなけりゃならん。
使用頻度で言えば、文系学部の連中より多い位で、あとは試験対策の差。

>>497
スタート地点に立てるだけだぞ…？
そこから先をアピール出来ない対人障害者だと難しいと思われ。
504 ： ゆうさく(石川県)：2011/01/24(月) 03:19:22.94 ID:pxc1pb+e0
現役社員も全員受験させて７３０点以下はクビにしたら？
当然社長も受けさせてさｗ
505 ： 健太くん(USA)：2011/01/24(月) 03:20:54.27 ID:BCp7ekd90
>>499
TOEFLだと留学志向が芽生えるから駄目だと企業は考えてるって
論評(というか書き殴り)があって、ちょっと納得してしまった
506 ： マウンちゃん(群馬県)：2011/01/24(月) 03:50:48.55 ID:czqtZ/mV0
どの業界でも、会社が新卒に求める理想は550点前後で、
英語が必要なところはプラスアルファなのに、
現実は450点、必要なところでも520点程度なんだよなｗ
507 ： きのこ組(東京都)：2011/01/24(月) 03:51:58.30 ID:2utr3vllP
一応は1割強しか到達できないレベルに対して、
「それ位できて当たり前」とか言ってしまえる
現状認識能力が低いやつでも高みに立てるっつーのは凄いね。
まあ企業はそんなやつは当然落とす眼は持ってるだろうけど。
508 ： ロッ太(東京都)：2011/01/24(月) 04:32:30.40 ID:VG485qYf0
>>507
そういう奴は物事を客観的に見る能力が劣ってるからな。大抵どこかでコケて
結局2流大卒のニートになる運命
509 ： じゃがたくん(兵庫県)：2011/01/24(月) 04:33:50.87 ID:jWVqp0jp0
来年入るところ、学歴的には理科大駅弁が下限ぐらいなのに
内定式で受けたTOEICで内定者の6割近くが５００点未満だったそうだ

人事からの内定者通信のメールが「え？どういうこと？馬鹿なの？死ぬの？」オーラぷんぷんだった
510 ： おもてなしくん(東京都)：2011/01/24(月) 04:37:00.69 ID:ULpN9Gbx0
>>509
大体、試験というのはちゃんと対策してないとあんまり
できないものだと思うよ。
無勉で高得点が当たり前みたいなレスがちらほらあるけど、
実際はそんなことないはず。
511 ： マップチュ(空)：2011/01/24(月) 04:37:16.05 ID:q4O3Ig1/0
>>508
そういう見方をしている奴が大半だからな

ま、そうやって日本人を受け入れをやめて行けば？
あと、こんな事をする重役や社長とかは
これくらい朝飯前でしょうねｗ
512 ： ゆうゆう(長屋)：2011/01/24(月) 04:40:21.73 ID:AQJljiv10
いいことだと思うんだけど海外の企業のように
それなりの人にはそれなりの待遇で迎えられるんだろうか
こんな条件出してて給料２０とかじゃ馬鹿げた話
513 ： がすたん(京都府)：2011/01/24(月) 04:42:32.63 ID:kjln5mko0
どういう人材を求めているのか、募集段階で公表する点はいいんだろうが・・・

昔なら、採用→働き振りを見て更に見込みのあるヤツを選抜→会社負担で勉強させる
って流れだったのにな。
514 ： ユーキャンキャン(兵庫県)：2011/01/24(月) 04:42:57.95 ID:0TAOo/AZ0
部活の後輩がトーイック945点取っててビビった
帰国子女でもないのにどうやったクソッタレ
515 ： バスママ(東京都)：2011/01/24(月) 04:44:42.33 ID:c6T8iHOV0
基準を明示するのはいいことだけと、試験ってのは点を取る技術だからねぇ
みんな予備校に通うようになるだろうな
516 ： ロッ太(東京都)：2011/01/24(月) 04:44:49.20 ID:VG485qYf0
喫茶店でイヤホン付けて黙々と英語の本眺めてる友達がいなさそうな
やつをよく見かけるがあれは無意味だな。日本人とすら友達になれないやつは
英語やっても無駄だろ。語学は生まれ持った容姿や性格も関係する
517 ： ファーファ(USA)：2011/01/24(月) 04:50:11.20 ID:2mWYbb2P0
TOEIC７３０で会話が完全に理解できるｗ
ありえないわ、950あっても会話できないよ。英語なめすぎ

518 ： バスママ(東京都)：2011/01/24(月) 04:50:39.93 ID:c6T8iHOV0
>>516
ああそれ俺だ。英語じゃないけど。
正直、勉強するのに友達は邪魔だわ。
今日、エクスポゼ行って来たけどなんとかなりそうだわ。
仏検準一。
519 ： モノちゃん(長屋)：2011/01/24(月) 04:57:01.22 ID:ABUSo+zw0
英単語の覚え方がいまいち分からん。
よくある一問一答形式でＯＫなのか？
例文を覚えた方がいいのか？
それとも、多読していると自然に覚えていくのか？
520 ： クロスキッドくん(東京都)：2011/01/24(月) 06:28:51.85 ID:plyU6y9E0
おまえらは仮に英語だけできたとしても使い物にならないから心配するなよ
521 ： りゅうちゃん(愛知県)：2011/01/24(月) 06:58:45.14 ID:0PgEOgTR0
ttp://pic.20ch.net/s/pic2d310451.jpg
ttp://pic.20ch.net/s/pic2d310452.jpg
ttp://pic.20ch.net/s/pic2d310453.jpg
522 ： 晴男くん(東京都)：2011/01/24(月) 07:16:32.99 ID:O8Ou+drP0
TOEICって「効率的に点数を取るノウハウ」が広く普及しているから
実務で使える英語とはまた違うんじゃないの？
点数が高い割に使えないとか
業務に関係するwordを知らなきゃ話せないっていうのもあるし
まあ数年は企業の側も模索する期間が必要なんだと思うなぁ
523 ： ペーパー・ドギー(東京都)：2011/01/24(月) 07:59:44.18 ID:FenTLMqM0
1 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2009/01/04(日) 21:26:05
上智大学外国語学部英語学科の平均スコア865点。
上智大学比較文化学部の平均スコア856点。
ttp://seldaa.net/memo/memo200509.html
東大院生（文系）の平均スコア800点。
東大院生（理系）の平均スコア703点。
ttp://www.utcoop.or.jp/coopnews/2006JAN/gakusei_seikatu.html
一橋大学大学院法学研究科・法科大学院合格者（未修者）の平均スコア823点。
一橋大学大学院法学研究科・法科大学院合格者（既修者）の平均スコア729点。
ttp://www.law.hit-u.ac.jp/ls_admissions/news070117.html
東京外国語大学の平均スコア719点。
ttp://www.tufs.ac.jp/common/is/gakusei/koenkai/news/index.htm
東京工業大学の平均スコア640点。
ttp://www.titech.ac.jp/publications/pdf/413.pdf
獨協大学外国語学部英語学科の平均スコア634点。
ttp://blog.so-net.ne.jp/craigfukuda/2006-11-03
立教大学の平均スコア569点。
ttp://benesse.jp/berd/center/open/dai/between/2004/12/04enkin_02.html
奈良女子大学の平均スコア550点。
ttp://hawk.kyoto-bauc.or.jp/cgi-bin/info_seikyou2/narajo/info.php?mode=detail&id=561&old=1
千葉大学法経学部の平均スコア544点。
ttp://www.chiba-u.ac.jp/general/about/announce/pdf/zaimu06_3.pdf
金沢大学の平均スコア524点。
ttp://fliwww.ge.kanazawa-u.ac.jp/handbook/
埼玉大学の平均スコア458点。
ttp://www.saitama-u.ac.jp/event/20070301.html
広島大学の平均スコア440点前後。
ttp://takagi.air-nifty.com/conbrio/2006/03/toeic__0a0a.html
山口大学の平均スコア414点。
ttp://www.yamaguchi-u.ac.jp/yu/yu62/pdf/009.pdf
524 ： とれねこ(東京都)：2011/01/24(月) 11:04:36.43 ID:oRNkrp2x0
シャープのTOEIC内蔵　電子辞書pw-a9000は馬鹿売れだな
http://www.sharp.co.jp/edictionary/lineup/brain/pw-a9000/
525 ： タッチおじさん(千葉県)：2011/01/24(月) 14:16:25.58 ID:tpSlFYoz0
TOIEC運営はウハウハなのかね
526 ： ローリー卿(北海道)：2011/01/24(月) 15:26:11.00 ID:7mYjV42q0
＞製薬国内最大手の武田薬品工業

業界最大手なら、最初から旧帝総計以外お断りな感じで730点という基準は妥当なんじゃないの。
527 ： MILMOくん(石川県)：2011/01/24(月) 16:39:48.57 ID:MsnVarCf0
サムスンもこれくれいの点なんだっけ？
528 ： auワンちゃん(関西地方)：2011/01/24(月) 16:46:07.94 ID:sGY0Iz2x0
サムスンは平均が９００
529 ： かほピョン(神奈川県)：2011/01/24(月) 18:22:52.82 ID:iSgMLDmQ0
>>491
I am not going to do it
じゃね？
530 ： きのこ組(チベット自治区)：2011/01/24(月) 18:23:49.59 ID:wZpGHSgY0
730とか高校2年で取ったわｗ
531 ： 火ぐまのパッチョ(長屋)：2011/01/24(月) 18:29:41.90 ID:Pagaf+Ah0
If you smell, what's the rock is cookin' がなんで「ロック様の妙技を味わいな」なの？
岩が料理したものを匂えじゃないの？
532 ： 陸上選手(東京都)：2011/01/24(月) 19:15:11.38 ID:Q+zTmOHX0
トイック６００点程度って書いている会社にトイック受けないで電話して、
「全盛期はセンター英語１９０点とってたんスけどダメッスかね？ｗｗｗ」とかほざいたらブッコロされっかな？
533 ： ペンギンのダグ(京都府)：2011/01/24(月) 20:56:47.09 ID:f+9/3XB70
>>526
旧帝一工早慶が7割くらいの会社で平均500無かったよ。
神戸未満の文系はお断り。
理系はもうちょい下までいた。
534 ： マンナちゃん(千葉県)：2011/01/24(月) 21:05:36.30 ID:0gHW4Cir0
なんか勇気湧いてきた
Fランだけど俺頑張る
535 ： おれゴリラ(北海道)：2011/01/24(月) 21:27:59.83 ID:lPkDXtL70
>>533
数年前までは大学入試が終われば英語教育からバイバイが当たり前だったからねぇ。
一般教養を再編して英語教育に力を入れれば、今の「エリートが英語話せない恥ずかしい」状態はなかったかもしれない。
536 ： コアラのマーチくん(神奈川県)：2011/01/24(月) 21:34:16.68 ID:iE2y883Z0
大企業じゃジジイ除いて英語喋れないエリートって有り得んよな
537 ： いろはカッピー(東京都)：2011/01/24(月) 21:35:19.22 ID:0XN0T78o0
>>536
だいたい二か国語はしゃべれるよな。
英語が多いが中国語も少し。関西弁もいる。
538 ： おれゴリラ(北海道)：2011/01/24(月) 21:37:32.35 ID:lPkDXtL70
>>537
関西弁を外国語扱いするな！
沖縄方言はぎりぎりだけど。


で、ラテン語は外国語にカウントしてもらえますか？
539 ： 健太くん(USA)：2011/01/24(月) 23:14:42.57 ID:BCp7ekd90
>>529
口語だと(I'm) not gonna do itになるね
540 ： あどかちゃん(神奈川県)：2011/01/24(月) 23:15:42.56 ID:NDFnpd1w0
文系でTOEIC700ないやつとか、相当カスだって自覚した方が良いぞ
541 ： カバガラス(滋賀県)：
兄貴が武田でMRしてるけど30手前で800くらいもらってるぞ。
GW 盆　正月　一週間くらい実家帰ってくるしこういうのを勝ち組というんだと思った。