NEC・日立・ソニー「もうこれからは外国人雇うわw ジャップ?勝手に死んでればいいんじゃないw」
1 :
さっしん動物ランド(神奈川県):
電機各社 新卒採用で外国人増
1月22日 16時41分
大手電機メーカー各社は、海外事業の拡大に向け、新卒者の採用で外国人の比率を高める動きが広がっています。
大手電機メーカー各社は、国内市場が伸び悩むなか、経済成長が続く中国など新興国で事業を拡大しようと、
工場や研究拠点を海外に設けたり海外企業との提携を強化したりしています。
しかし、現地の文化や制度、商習慣に精通する人材が不足し、その確保が大きな課題となっています。
このため、各社は新卒者の採用で外国人を増やしていく方針で、
NECと日立製作所は、来年=平成24年春の採用から、
新卒者に占める外国人の比率をこれまでの2倍の10%に高めることにしています。
NECの朝長宣光執行役員は「海外生産の比率を高めるためには、
質量ともに有能な外国人の確保が必要だ」と話しています。
また、ソニーは、優れた技術者を確保するため、中国やインドの理工系の大学で行ってきた学生のスカウトを、
ことしからはベトナムとインドネシアでも行います。
これによって、ソニーは、外国人の採用比率をことしの春の14%から、
再来年には30%まで高める方針です。各社は、日本人の新卒者の採用でも、
留学経験や外国語の技能をより重視する傾向を強めて、海外事業の強化を進めることにしています。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110122/k10013565751000.html
2 :
アヒ(愛媛県):2011/01/22(土) 21:44:52.16 ID:oGCHRN2h0
不買運動しようずwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
3 :
ナルナちゃん(dion軍):2011/01/22(土) 21:44:52.72 ID:07rRr+uH0
はい
4 :
ビバンダム(京都府):2011/01/22(土) 21:45:36.25 ID:33+LtMpV0
Made in Japan を不買運動しようずwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
5 :
み子ちゃん(愛知県):2011/01/22(土) 21:45:45.08 ID:kt+DLSaD0
ジャンプスレ偽装
6 :
鷲尾君(東京都):2011/01/22(土) 21:46:02.74 ID:ib3C6ofl0
ジャップマジいらねえよな。
7 :
ザ・セサミブラザーズ(チベット自治区):2011/01/22(土) 21:46:05.48 ID:qTYvVD1+P
どうせ中国だろ
バブル崩壊に巻き込まれてリストラされれば良いんだ
8 :
もー子(茨城県):2011/01/22(土) 21:46:14.92 ID:Gdd8ycM00
早くつぶれろ
日立は茨城から出て毛
9 :
和歌ちゃん(長屋):2011/01/22(土) 21:47:02.94 ID:L0HM7gMpP
よかったなお前ら
とうとう自殺できるぞ
10 :
和歌ちゃん(関西):2011/01/22(土) 21:47:20.04 ID:t5FJT211P
日本人は本当に先進国の教育を受けたのか疑問になるぐらい能力がない。
だから俺はサムスンとハイアールを買う
別にいいんじゃね?
国籍を問わず、有能な人間を雇用するのが組織のため、会社のため、世の中のため。
これからの少子化日本では、無能は滅びてもらったほうがいい。
NEC買うくらいならDELL買うよね
14 :
まりもっこり(神奈川県):2011/01/22(土) 21:48:17.21 ID:tt0Ojha40
ソニーなんかもうお偉いさんが外国人ばっかでもう日本企業とっていいのかどうか。
完全に乗っとられとる。
その国の文化や商習慣に精通した人材探してるなら当然の話
16 :
みらい君(神奈川県):2011/01/22(土) 21:49:05.82 ID:rd+wfg3E0
売国企業だな
17 :
ごーまる(不明なsoftbank):2011/01/22(土) 21:49:07.17 ID:Dz5kiMx80
18 :
77.ハチ君(東日本):2011/01/22(土) 21:49:11.68 ID:KKU2MQHk0
ほれほれ、もっと負け惜しみレスしろよ(笑)
これさ、日本人の若者が学生時代から向こうで暮らして現地に精通するプロフェッショナルになるのが一番良いんだよ。ただ、日本人採用には学歴でしか判断しない風潮だから、親も可愛い子には旅を(ryって事がさせられない。
日立は税金返せよ
日本の工学部出のヤツがレベル低すぎるからな
採りたくても人材がいないんだよ
22 :
エイブルダー(滋賀県):2011/01/22(土) 21:50:26.88 ID:HhSZmF900
パナもいれろよ
大手電機メーカーはまじで日本軽視だよな
仕方ないんだけどヒドイ話だわ
23 :
ビバンダム(京都府):2011/01/22(土) 21:50:33.89 ID:33+LtMpV0
どうせあれだろ?マーチとかの枠がなくなるか少なくなるかくらいだろ?
旧帝一工は今まで通り採用されるだろうね
24 :
ヤマギワソフ子(大阪府):2011/01/22(土) 21:50:47.11 ID:qQYLtLwg0
25 :
ザ・セサミブラザーズ(チベット自治区):2011/01/22(土) 21:51:13.06 ID:qTYvVD1+P
よくよく考えると俺がこの会社に勤める可能性ないわw
発狂するのは電気系転職者と新卒ぐらいかw
工場労働者でも無し
ただ、民主党は死ねばいいよ
26 :
コジ坊(埼玉県):2011/01/22(土) 21:51:18.85 ID:H8YuFHNx0
中国バブルがはじけ、東アジアの新興国がメタメタになったらどうするつもりなのだろう・・・
南米やアフリカなど、もっと世界中から集めるならまだしも・・・
この先、日本に泣き着かれても、もう助ける余裕はないぜ?
27 :
KANA(長屋):2011/01/22(土) 21:51:25.27 ID:4xNpDW0o0
今は自分の趣味に使える時間とそれなりの金があるだけでいい、
みたいな目標から低い奴ばっかだからな。
全く使えん。
高い目標持って必死こいて頑張って、その上で最終的にそういう生活になって
まぁこういう生活もいいもんだなって言い訳も含め言ってるのが上の世代。
目標から低いゆとり世代は能力じゃなくその思考のせいで駄目になってる。
お前らは目標ぐらい高く持っとけよ。
技術流出で自爆乙wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
29 :
アメリちゃん(大阪府):2011/01/22(土) 21:51:52.28 ID:uBifWMGL0
おまえらが海外赴任を嫌がるからだよ
30 :
タヌキ(鹿児島県):2011/01/22(土) 21:52:01.74 ID:d6cqienK0
ジャップ?勝手に生活保護うけてればいいんじゃないw
31 :
BMK-MEN(東京都):2011/01/22(土) 21:52:02.56 ID:3hg1D0p60
>>22 ヒドイ話? 何も酷くないだろ?
当然の事を今更してるだけだ
神奈川は第3国籍だから余裕だね(笑)
33 :
レビット君(東京都):2011/01/22(土) 21:52:36.73 ID:g1MXGR2z0
まずは経営層からだな
アイツらが一番の癌だ
ソニーはいいとして、日立はどうよ?
日立のくせに生意気だぞwってイメージじゃね?
35 :
ブラッド君(千葉県):2011/01/22(土) 21:52:46.69 ID:9fj2DzuJ0
むしろ普通の流れだろ
現地採用しないとグルーバルで戦えん
36 :
りそな一家(関西地方):2011/01/22(土) 21:52:50.18 ID:7ALJctk00
新興国が成熟した後の日本企業ってどうするんだろうな
おそらく潰れまくるんだろうな
37 :
金ちゃん(大阪府):2011/01/22(土) 21:52:54.53 ID:M0W0IDJh0
あーそーかいじゃHPやipadでも買うか
そうほざいてる経営陣こそ無能日本の血が流れてんだから糞外資の株主に首叩き斬られて野垂死ぬ運命が待ち受けてる訳だが文句ほざくなよ
あと出てく前に日本政府から受けた補助金や税優遇は全部返して逝けや
日立は保守的なくせに。
単に海外での現地採用を増やすって話じゃないのか?
>>12 でも肝心の消費者がモノを買えなかったらどんなに
優れた製品でも売れないけどな、クルマとかバイクの
ようにな、外国人雇って人件費ケチったところで
中国などの人海戦術が使える国と張り合えるわけないし
内需が死んだら、日本企業なんて生きられないということを
忘れてないほうがいい
40 :
エコピー(東京都):2011/01/22(土) 21:53:27.31 ID:Qub+eHyi0
バカの一つ覚えみたいにジャップがどうとか言い出してからν速は終わった
41 :
レオ(岡山県):2011/01/22(土) 21:53:30.53 ID:tWfLsNO90
雇用コストが圧倒的に安くなるからか 終わったな日本
42 :
まりもっこり(神奈川県):2011/01/22(土) 21:53:31.14 ID:tt0Ojha40
>>27 その上の世代がいろいろやった結果が今の日本だぜ・・・。
43 :
BMK-MEN(東京都):2011/01/22(土) 21:53:46.25 ID:3hg1D0p60
>>36 そりゃ、日本企業だけの話じゃない
どこもかしこもそうなる
新興国の発展途上で発生する購買意欲が消えてしまえば、どこもそれまで
44 :
ザ・セサミブラザーズ(チベット自治区):2011/01/22(土) 21:53:52.51 ID:qTYvVD1+P
あえて言うなら中国のバブル崩壊に巻き込まれて政府に泣きつきそうでムカツク
46 :
ビバンダム(京都府):2011/01/22(土) 21:54:03.67 ID:33+LtMpV0
>>1 どんだけ反日丸出しのやつでも「チョッパリ」だけは絶対言わないよな
自分がチョンだとバレるのはかっこ悪いって意識がある証拠だろうなw
今の上の世代が糞だから現状のひどい有様なんだろう
49 :
ニーハオ(奈良県):2011/01/22(土) 21:54:35.86 ID:9b8h3zBQ0
てゆうか10年おせえよw
50 :
ガブ、アレキ(長屋):2011/01/22(土) 21:54:37.09 ID:XfaFvEZB0
経営層の入れ替えが先だと思うわ
51 :
BMK-MEN(東京都):2011/01/22(土) 21:54:40.82 ID:3hg1D0p60
>>39 生きてる価値が本来なかった企業が淘汰されずに余ってきただけの事
52 :
KANA(長屋):2011/01/22(土) 21:55:03.05 ID:4xNpDW0o0
目標が低いからその目標すら達成できずにワープアの生き方で我慢してる世代は逆に凄いわなぁ
53 :
とびっこ(三重県):2011/01/22(土) 21:55:07.44 ID:OjuOPTWC0
日本の言う外国人って途上国ばっかだよな
54 :
アメリちゃん(大阪府):2011/01/22(土) 21:55:12.68 ID:uBifWMGL0
なんだ
このスレには
ただの負け犬しかいないのか
>>35 どうせどんなに頑張ったってグローバルな市場じゃ勝てないさ
携帯やポータブルプレイヤー市場見て見なよ、日本メーカーの
モノを有難るのはもはや日本人だけだ
56 :
さっしん動物ランド(神奈川県):2011/01/22(土) 21:55:36.18 ID:9B3AxxZz0 BE:3364603878-PLT(18001)
>>47 ネトウЗって韓国語に詳しいよねw
57 :
ザ・セサミブラザーズ(catv?):2011/01/22(土) 21:55:40.01 ID:PKwQrB9vP
58 :
和歌ちゃん(チベット自治区):2011/01/22(土) 21:56:05.48 ID:BSusMT9oP
まあ企業として当然の方針だわな。
利益を追求するのが企業のあるべき姿。
だったらもう日本企業名乗るのやめたらどうだ?
勝手にしたらいいと思うよ
理工系の学生は中堅大レベルの採用分なら
確かに海外から採ってきた方がいいってのは思うけどね
海外で必死に勉強してる奴に勝てる気はしない
>>34 家電メーカーと重電総合メーカー比べる時点で大きな間違い
61 :
コロドラゴン(北海道):2011/01/22(土) 21:57:26.98 ID:4UDm+UwC0
前から思ってたんだけど、日本にある企業(外資含めて)の
税負担に、雇用貢献度ってパラメタは加味できないんだろか?
日本社会の役にたってるトコは低率でみたいな感じで
62 :
ぼうや(栃木県):2011/01/22(土) 21:57:27.70 ID:+V0P5nxs0
新卒で採っても終身雇用なんて習慣も無いからしばらくしたら転職される事は折り込み済みなんだろうな?
採用担当アホばっかりだからそこらへん考えてないだろ
>>57 ひどい、ひどすぎるw
コンテンツを買うとかがなぜ目立つところにあるのか
利用するのが先なんじゃ?
64 :
ビバンダム(京都府):2011/01/22(土) 21:58:09.60 ID:33+LtMpV0
>>55 違うよ
日本人ばっか採用してるからグローバル市場で勝てないんだよ
>>59 どうせ今のオワコンな日本企業には優秀な外国人などこないさ
GoogleやApple、サムスンなどにひっかからい残りカスしかいないよ
66 :
アメリちゃん(大阪府):2011/01/22(土) 21:58:26.25 ID:uBifWMGL0
>>59 アメリカのグローバル企業なんて
すでにかなり昔からこんな感じだよ
67 :
パッソちゃん(静岡県):2011/01/22(土) 21:58:33.77 ID:O6FO7Rxw0
安いって理由でアマゾンで買い物しまくってるお前らと、安いって理由で外国人雇う企業
何が違うわけ?どいつもこいつも自分のこと棚に上げて偉そうなこと言ってんじゃねーよ
その割にはぜんぜんダメだななにやってんだ?
マジで自殺ブーム始まるな
英語の授業を大学まで受けても、ほとんどしゃべれないのが悪い
71 :
やいちゃん(西日本):2011/01/22(土) 22:00:01.60 ID:6AsJDJS10
>>67 雇用と消費を同列にしちゃうお前の頭の悪さは異常
72 :
ペーパー・ドギー(北海道):2011/01/22(土) 22:00:05.87 ID:oniTN6Q10
中国人開発者の取り入れと日本人開発者の首切りをやって失敗したスクエニ(笑)
73 :
サンコちゃん(大阪府):2011/01/22(土) 22:00:22.45 ID:eErpPZww0
進学校でもない限り勉強の話すると笑われるもんな
世界見渡してもこんな国ないだろ
既に就職してる俺には関係ないからどうでもいいが
今より安くしてくれるのかな?
>>67 amazon便利だけど、そこまで言うほどやすくはないだろ
76 :
ビバンダム(京都府):2011/01/22(土) 22:00:45.35 ID:33+LtMpV0
海外の学生は優秀で日本語を話せるから日本の会社に来てもコミュニケーションを取れる
更に英語も自国語も話せるからグローバルに活躍できる
日本人を採用する必要性が全くないよね
>>67 NEC、日立、ソニーが現地採用なんかしなくても
おまえがNEC、日立、ソニーに採用されるわけでもないのに
78 :
まりもっこり(神奈川県):2011/01/22(土) 22:00:50.57 ID:tt0Ojha40
こんな状況で誰が子供生んで育てようなんて思うんだ。確実に子供の世代は更に苦しむぞ。
ほんと亡国へ一直線だな。
79 :
BMK-MEN(東京都):2011/01/22(土) 22:00:54.97 ID:3hg1D0p60
80 :
サムー(西日本):2011/01/22(土) 22:01:10.17 ID:CfusME/G0
中韓企業のほうが高給で技術者引き抜かれまくって力落としたあげく
外国人採用とか目先しか見てこなかった当然の結果
十年しないうちに外国企業に吸収されて終了だろ
81 :
ぼうや(栃木県):2011/01/22(土) 22:01:14.72 ID:+V0P5nxs0
>>67 外国で良い人材集めるのに普通なら新卒は考えないだろ、すぐ辞めるのが大半なんだから
82 :
ビバンダム(京都府):2011/01/22(土) 22:01:27.59 ID:33+LtMpV0
>>72 絶対それの二の舞になるね、外国人で優秀な人は日立なんぞ
こないよ、ソニークラスならまだしもな
電子機器はレノボとサムスンとアップルで十分だな。
ソニーなんて実質的に日本の会社じゃないもんな
最近知ったんだけど
「ネ,トウ,ヨ」「ネトウ3」「ネ,ト ウヨ」とかって
「ネトウヨ」をNGワードに入れている奴に見せるためにやってんだなww
糞みてーな努力だなw
87 :
77.ハチ君(東日本):2011/01/22(土) 22:02:31.46 ID:KKU2MQHk0
すでにSAMSUNGに技術的に負けてるのに、いまだに「技術では日本がー」と言い張る連中が居るのが笑える
外国ってヘッドハンティングのやりあいなんだろ
仕事しない老害一掃するにはしかたない
現地会社での採用じゃないなら、別に給料も日本人と変わらないんじゃないの?
90 :
あゆむくん(関東・甲信越):2011/01/22(土) 22:03:42.36 ID:xrRySbIjO
>>27 俺はすでに30を過ぎた非正規労働者で、しかも高卒。
この時点で人生詰んでるだろうと思う奴も居るだろうが、俺はそう思ってない。
まずは英語を覚え、機会があれば海外に出、そこで見識や経験を積み、国内外問わず商売出来るような事業を立ち上げたいと思っている。
10〜20代の頃は無気力・無関心だったが、大量の時間を無駄にして惜しい事した。
91 :
サンコちゃん(大阪府):2011/01/22(土) 22:03:45.74 ID:eErpPZww0
>>80 そうそう中韓ともに能力に応じて金を与える発想なのに
日本企業は優秀な人材を「安く」使える
ここまで追い込まれていまだに頭の中がこうだもんな
格好だけ海外の真似してるけどまだまだ負けるよ
92 :
BMK-MEN(東京都):2011/01/22(土) 22:04:05.25 ID:3hg1D0p60
>>87 電機や半導体業界だけで技術語る東日本クンときたら・・・w
93 :
ビバンダム(京都府):2011/01/22(土) 22:04:18.06 ID:33+LtMpV0
海外から人材をヘッドハンティングする際も
社内に当該国の人間がいた方が有利だもんな
94 :
ペーパー・ドギー(北海道):2011/01/22(土) 22:04:34.05 ID:oniTN6Q10
>新卒者の採用で外国人を増やしていく方針
本当に日本の企業って頭悪いよな
本当に外国人で優秀なのが欲しいのなら経験のある外国人を中途採用するべきだろ。頭悪すぎるんだよ
>>14 ソニーは世界でも有名な企業だからある程度は仕方ないんじゃないか?
日本人だけじゃここまで有名にはならなかっただろうし
>>65 それでも日本の学生よりマシなんだよ・・・
日立はインフラ
最近あっただろ新幹線止まった奴
てかここで出てる企業なんて新卒のエリートしか関係ないんだしどうでもいいわ
お前ら頑張れよ
たしかにシナチョン企業のの玉砕の精神みたいな心意気が
日本企業にはまだないな
まだまだ余裕っぶっこいてるから、労働者も安く使い倒してる
100 :
モアイ(埼玉県):2011/01/22(土) 22:05:48.52 ID:Xvn3Nl910
10年後乗っ取られて社員が路頭にでも迷えばいいのにw
101 :
ニッパー(長屋):2011/01/22(土) 22:05:57.52 ID:bJcDY2pDi
ジャップは地獄からのスカウトで忙しいからな
102 :
ピョンちゃん(神奈川県):2011/01/22(土) 22:06:19.16 ID:XlJvpid80
これだから優秀な人材が育たない
学者は海外に逃げる
バブルを経験した企業のTOPたちの金しかもう興味がない
何れまとめて滅ぶ
103 :
和歌ちゃん(神奈川県):2011/01/22(土) 22:06:27.73 ID:7d9ndTbrP
案の定ネトウヨがファビョっててワロタ
ネトウヨは日本から出ていってベトナム人とインドネシア人になれよ
ネトウヨ永遠に無職w
105 :
もー子(チベット自治区):2011/01/22(土) 22:06:46.92 ID:ZaBOE4Di0
>>87 最近のサムスンの怖いところは、それでもまだ貪欲に技術つけようとしてるとこだな
106 :
和歌ちゃん(東京都):2011/01/22(土) 22:06:53.29 ID:0YWtDrjcP
>>94 新卒採用で経験を積ませて出ていかれる側になるなw
107 :
しんた(東京都):2011/01/22(土) 22:06:55.81 ID:ZgztoE0g0
最近は海外赴任厭がるらしいからなぁ
それなら現地の慣習に明るい現地人雇うよね
外国人雇ったところで経営者があれじゃどうにもならん気がする
作る人間より作らせる人間が遥かに馬鹿なんだもん
109 :
和歌ちゃん(大阪府):2011/01/22(土) 22:07:05.05 ID:amNq5NurP
つまりベトナムかインドネシアの理工系の大学へ進学すればいいわけでしょ?
すかうとまん「むむ!現地の文化や制度、商習慣に精通する日本人で一石二鳥!!!」
電機メーカーで働いてる2年目社員だけどマジで糞みたいな社員多いわ
そのうち辞めてタイかどこらで企業するなりする予定
仮にその企業に就職しても出世争いは過酷だぜ!?
入社した全員が定年まで残れないからな・・
残りたくてもな・・・
そもそも日本の企業って海外で学んできた日本人とらないからな
国際的に見ると異常としか言いようが無い
113 :
ザ・セサミブラザーズ(東京都):2011/01/22(土) 22:08:00.12 ID:3mq8Dx/pP
ぶっちゃけこのスレで日本滅ぶとか終わったとか言ってる奴自身、人生終わってるようなのばっかだろ?
114 :
77.ハチ君(東日本):2011/01/22(土) 22:08:30.23 ID:KKU2MQHk0
SAMSUNGは2011年の投資金額3兆円、新たな技術の為に3兆円もつぎ込んでるんだけど、…技術の日本企業は投資金額おいくらなの?(笑)
115 :
サト子ちゃん(北海道):2011/01/22(土) 22:08:33.98 ID:1fvzT01T0
競争こそ人間の生きる意味なのに最近の日本の若者はなぜかやる気がないからな
現状が不満じゃないのか向上心がない
こんなの世の中に要らないよ
116 :
ハーティ(北海道):2011/01/22(土) 22:09:17.55 ID:ZngqqQQT0
技術があればサムスンに入れるのに・・・
117 :
BMK-MEN(東京都):2011/01/22(土) 22:09:25.33 ID:3hg1D0p60
>>115 協調こそ人間の生きる意味だろ? 経済社会に毒されたか?w
118 :
ほっくん(東京都):2011/01/22(土) 22:09:26.11 ID:XPTBJU4y0
つぶれては困るが、もうけ主義を追求しすぎると日本がダメになるぞ
>>111 就職板では定年まで何事も無く勤め上げて
おまけに問題なく出世する前提でみんな話ししてるけどな
このまま日本人の雇用を確保するために日本人新卒ばかり採用してたら、20年もたないだろうよ
そもそも日本の教育が後手に回ってこの有様だから、企業だけをせめても仕方がない
やるなら企業が自前で学校作って世界に通用する教育をして、日本人枠を今の水準で維持するしかない
121 :
パワーキッズ(広島県):2011/01/22(土) 22:09:55.16 ID:EUwFpIzv0
共産党が最強だろ
122 :
ピョンちゃん(神奈川県):2011/01/22(土) 22:10:23.61 ID:XlJvpid80
目の前にあるのは自分の地位保全と金、金、金だろ
政治家も経団連の連中も目先のそれしか見てない
日本はすぐ足を引っ張るやつがいるからそれを直すことも出来ない
123 :
モアイ(埼玉県):2011/01/22(土) 22:10:29.28 ID:Xvn3Nl910
おいしいところを特亜に吸い取られてさようなら
125 :
アイスちゃん(北海道):2011/01/22(土) 22:10:52.40 ID:UaQWpGUn0
結果として、日本電機業界は新技術をつかった新しい製品分野を開拓がすごく遅いのと、
売る側の文系が理系技術について疎いってのがある
経営が3流だよ
だから日本では物が売れない
はやく3Dホログラム作ってくれ
日本人を雇う理由が無いなら雇わないでいいだろ
127 :
まりもっこり(神奈川県):2011/01/22(土) 22:10:57.00 ID:tt0Ojha40
5年後に卒業迎える頃の学生の就活が酷いことになってそうだな。
128 :
ビバンダム(京都府):2011/01/22(土) 22:11:18.81 ID:33+LtMpV0
勉強することはカッコワルイ
勉強する奴はガリベン
こういう風潮を形成し挙句の果てに賢い奴に対して
あいつはベンキョウガデキルダケ
と言って批判するような文化を生み出したジャップの自業自得
129 :
やいちゃん(西日本):2011/01/22(土) 22:11:32.37 ID:6AsJDJS10
日本人っていつのまにこんな拝金主義のダニばかりになってしまったのか
内需拡大(笑)
131 :
ポテト坊や(三重県):2011/01/22(土) 22:12:06.24 ID:ieAHH8RQ0
NECの時価総額やばくね?
中国に買収されるんじゃね?
132 :
ミスターJ(大阪府):2011/01/22(土) 22:12:12.85 ID:RY7DkAvg0
どこの国の企業でもそうだけど海外事業所は現地人で運営するからこれは仕方ないだろ
133 :
和歌ちゃん(東京都):2011/01/22(土) 22:12:34.34 ID:lLG8mmfh0
じゃあ買いません
134 :
和歌ちゃん(神奈川県):2011/01/22(土) 22:12:43.35 ID:7d9ndTbrP
ネトウヨは早く日本から出てけよ
ネトウヨはまだ分からないのか
早く日本から出てけよ
135 :
サト子ちゃん(東京都):2011/01/22(土) 22:12:57.58 ID:Q4CylheD0
じゃあ今いる50代以上のやつらも全員リストラして外人にしろよ
これからは日本人をやとわないのかー
もう企業の利益のうち日本で得てるものは半分もないんだろうなー
>>120 残念だが今の企業で一番上にいる世代ってゆとりより高等教育をまともに受けてない
自前でゆとりを教育しようなんて発想になるわけねぇだろ。
139 :
BMK-MEN(東京都):2011/01/22(土) 22:13:20.34 ID:3hg1D0p60
>>124 だったら、社会や国家を構成する意味がないじゃないか
競争が本質だとするなら、動物でもやってりゃいい
140 :
御堂筋ちゃん(茨城県):2011/01/22(土) 22:13:29.60 ID:0z0twfRi0
ネトウヨ何連敗中よwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
141 :
都くん(滋賀県):2011/01/22(土) 22:13:30.84 ID:Pni0sRyC0
>>120 しかしここ数年優秀だよ。
主に中国の企業に日本の優秀な人材を仲介するのが
業務なんだけど、紹介する技術者は46以上団塊手前の中年
うちが雇ってるのは20代が多い。
おれ38なんだけど同じ歳とちょい上は無能が多いわw
絶対採用しないし
142 :
ピョンちゃん(神奈川県):2011/01/22(土) 22:13:31.37 ID:XlJvpid80
143 :
和歌ちゃん(広島県):2011/01/22(土) 22:13:41.67 ID:0V0NbONFP
いずれ日本市場は死ぬんだし海外に出れるところはもっと早めにシフトしていかないとね
144 :
たぬぷ?店長(東京都):2011/01/22(土) 22:13:51.16 ID:OASc6Qbr0
お前ら何で企業に頼ろうとしてんの?
145 :
和歌ちゃん(チベット自治区):2011/01/22(土) 22:14:16.05 ID:daxA2kZzP
メーカーが多すぎるんだよ
早く再編しないと中国にやられるぞ
146 :
ライオンちゃん(福岡県):2011/01/22(土) 22:14:17.73 ID:VpJPCX8p0
>>133 つか既に日本人が買わないからこんな事になってんだろw
日本人が買わないから結局外国に売るしかない。
そうなると外国人雇って使う方が外国には売りやすい。
147 :
元気くん(埼玉県):2011/01/22(土) 22:14:26.47 ID:dxSmSKtk0
1.日本人雇うと人件費高い
2.途上国に工場作ろう
3.いや、安い奴隷を日本でコキ使おう ← いまここ
そりゃあ、企業の資産も過去最高になるよね。
148 :
狐娘ちゃん(福井県):2011/01/22(土) 22:14:34.68 ID:kj7ECfFQ0
冗談抜きでマレーシアにいかされそうです
149 :
77.ハチ君(東日本):2011/01/22(土) 22:15:12.26 ID:KKU2MQHk0
日本オワタ・・・・
151 :
ごーまる(不明なsoftbank):2011/01/22(土) 22:16:01.68 ID:Dz5kiMx80
レス乞食が言うと説得力があるな
152 :
ビバンダム(京都府):2011/01/22(土) 22:16:15.97 ID:33+LtMpV0
優秀な奴は今まで通り採用されるし結局何の能力もないくせに
企業に寄生して生き延びようとしてた低学歴が発狂してるだけなんだろ
今の大学生がゴミだからしょうがない
>>146 日本人はなんだかんだで家電は日本製だろ
世界で売れないのが問題なんだよ。
made in Japanオワタ
>>147 日本企業って日本内でしかでかい顔できない内弁慶の腰ぬけだからなw
日本市場におんぶにだっこ
口先だけのグローバル化
157 :
和歌ちゃん(神奈川県):2011/01/22(土) 22:17:01.52 ID:7d9ndTbrP
20年後そこには中国人と韓国人にこき使われるネトウヨの姿が
だから日本から出てけって言っただろ
ネトウヨバカスギワロタ
158 :
ファーファ(広島県):2011/01/22(土) 22:17:03.47 ID:hxOwjUCj0
海外の企業もやってる事だろ?国際的な流れならしゃーないんじゃないの?
159 :
天女(宮城県):2011/01/22(土) 22:17:35.19 ID:WrgA0lKq0
ぼったくり日本企業はほっとけよw
これからはハイアールやLGの時代だろ
160 :
ザ・セサミブラザーズ(東京都):2011/01/22(土) 22:17:47.84 ID:3mq8Dx/pP
マジで日本国籍しか誇るものがないやつが多いんだな
もう終わったな
>>65 それでもチートレベルだよあいつら
もはや働いてない俺には関係ないけど
つーかNECも日立もソニーも俺からしたら買うもんないわ
164 :
まりもっこり(神奈川県):2011/01/22(土) 22:18:06.81 ID:tt0Ojha40
こういうのを「若者が悪い」的視線で偉そうに語ってるのが、ぬるま湯の高度経済成長期世代なのが腹たつな。
更にバブル世代だったりしたらぶん殴りたくなる。
165 :
ハーディア(静岡県):2011/01/22(土) 22:18:09.20 ID:ESukGJwf0
会長やら社長やらに無駄に金流れすぎ
65過ぎたら一切報酬払うなよ
部屋で茶飲んでるだけの糞老人飼う金で何百人若者雇えるんだよ
166 :
ごーまる(不明なsoftbank):2011/01/22(土) 22:18:18.56 ID:Dz5kiMx80
日本製と言っても
日本で日本人が組み立ててれば良いのか日本で外国人が組み立ても良いのかわからんな
>>111 定年まで残る人ってかなり少ないよな・・・
168 :
マーキュリー(岡山県):2011/01/22(土) 22:18:31.13 ID:gA0n8dad0
>>154 売れるわけないじゃんw
馬鹿な日本企業が中国や韓国に行って
手取り足取り技術移転しちゃってるんだからw
低価格なのに日本製と性能は殆ど変わらないんだから
そりゃ中国や韓国の製品を買うに決まってるw
169 :
ポテト坊や(三重県):2011/01/22(土) 22:18:39.40 ID:ieAHH8RQ0
>>152 優秀な人間と外国人でバカ(生活保護)を生きながらえさせるんですね
170 :
モアイ(埼玉県):2011/01/22(土) 22:18:54.31 ID:Xvn3Nl910
ここで教育が後出とか言ってるのが笑えるw
ラストサムライ企業富士通があればいいよ
172 :
ミスターJ(大阪府):2011/01/22(土) 22:19:55.89 ID:RY7DkAvg0
>>154 家電は国内市場が大きく、企業はその中でパイの奪い合いをしていればよかったから
一部の企業を除き国外進出にこれまで積極的ではなかった
でも、もうそうはいかない
成長(売上高を拡大)させるために海外進出を本格的にしよう
製造から物流、販売網確保まで全部向こうでやろうという話だろ
174 :
陸上選手(関西地方):2011/01/22(土) 22:20:54.66 ID:5GRFLMYF0
これも小泉と小泉信者のせい
あいつら、
会社は株主のもので従業員のものではないと言い切ってた
175 :
ティーラ(三重県):2011/01/22(土) 22:20:54.50 ID:4VkFH/Tq0
外人なら優秀は幻想だろ
ソースはソニーエリクソンの携帯とSCEの製品
176 :
デラボン(茨城県):2011/01/22(土) 22:21:07.19 ID:oOReDaNd0
これは日本の政治がどうしようもないから勝ち組の企業が日本から逃げるって事だろ。
177 :
BMK-MEN(東京都):2011/01/22(土) 22:21:10.11 ID:3hg1D0p60
>>168 別に中国製や韓国製を選んで買うわけでもないが、
そもそも消費したいものがない
・・・・ってが実情では
178 :
こんせん(神奈川県):2011/01/22(土) 22:21:20.91 ID:JosRU9cB0
お前ら「多様性」ダイバーシティなんて言葉、考えもしないんだろうなあ...
普段ニュースとか見てるならそれぐらい論点に入れようね
179 :
サムー(西日本):2011/01/22(土) 22:21:22.51 ID:CfusME/G0
日本人は老人・中年・若者がお互いをそれぞれ使えないとか
いがみあってるんだからそりゃ進歩があるわけない
日立はともかくソニーはもう用済みとしかいいようがない
サムスンが日本に入ってきたらシェアほとんど奪われるだろw
181 :
バンコ(中部地方):2011/01/22(土) 22:21:46.33 ID:CgaEvRma0
なぜ本社は海外に移転させないのか
国内に居てもどうにもならないんだろ?
高い上にデザインもダサいしな
日本人雇ってもいいとこねえんだから
外行ってかっこ良くなってこい
メーカー自らが嬉々として技術を漏洩し続けてきたツケ
どんだけマヌケなんだ
184 :
アフラックダック(USA):2011/01/22(土) 22:22:06.64 ID:+AIski4M0
いやー早めに逃げ出しておいてよかったわ
お前らも意地はらずにこっちこいよ
185 :
アイスちゃん(北海道):2011/01/22(土) 22:22:25.96 ID:UaQWpGUn0
中国バブルは今年か来年弾けるのがほぼ確実な見通しだけど
投資してキックバックが全くなく海外投資家はとっくに逃げ出してるのにいつまでも損きりできない馬鹿経団連中
金払ってコンサル雇ってるくせに状況の把握もできない馬鹿ばかり早く南下せにゃ間に合わんぞw
187 :
和歌ちゃん(チベット自治区):2011/01/22(土) 22:22:30.59 ID:daxA2kZzP
日本人が日本の工場で作って外国に売る
これが出来れば問題ないんだよな
簡単な話だぜ
188 :
BMK-MEN(東京都):2011/01/22(土) 22:22:33.33 ID:3hg1D0p60
>>176 違うだろ。
日本以上にどうしようもない政治やってた国が発展段階に入ったから、
そっちのが稼げると食いついてるだけだろうが。
>>181 自国以外に自ら本社移すなんて日本以外の国でも聞いたことないわ
190 :
元気くん(埼玉県):2011/01/22(土) 22:22:45.17 ID:dxSmSKtk0
スレタイのメーカー系技師だけど、
今まで日本の市場だけでなんとか食いつないできたけど、
もう無理だという空気は末端の現場にはない
元々配属先が金にならない末端の犬死兵隊部隊だから、
周りの人も新聞も経済誌も読まない、技術さあれば生きていける連中だからかもしれない
192 :
BMK-MEN(東京都):2011/01/22(土) 22:23:39.50 ID:3hg1D0p60
>>178 実にくだらん。ダイバーシティーなんて能書きの話じゃない。
193 :
こんせん(神奈川県):2011/01/22(土) 22:23:44.34 ID:JosRU9cB0
>>190 アメリカにいてまで2chをやるヤツほどクズなのはいないと思うが・・・
194 :
ミスターJ(大阪府):2011/01/22(土) 22:24:10.09 ID:RY7DkAvg0
外国人なら優秀とかそういう話ではなくて、外国でマーケティング、製造、物流、販売網構築までやるとなると
地縁や血縁があり、文化や言語障壁がない現地人を雇うのが当然の選択になる
海外事業で必要とされる日本人は開拓部隊とマネージャー層くらいだろ
195 :
モアイ(埼玉県):2011/01/22(土) 22:24:10.80 ID:Xvn3Nl910
これからの日本はネット産業を伸ばすべきだな
199 :
サムー(西日本):2011/01/22(土) 22:24:43.59 ID:CfusME/G0
>>187 日本の下請けが必死にきりつめて見積もりだしても
中国に頼むだけでその半額でできちゃうんだから無理
200 :
ドナルド・マクドナルド(東京都):2011/01/22(土) 22:25:06.17 ID:ETfEKjyk0
技術盗まれて終わり
201 :
スカーラ(岩手県):2011/01/22(土) 22:25:36.41 ID:bjqUzkkK0
俺は禿について行く。
202 :
ヤマク君(宮城県):2011/01/22(土) 22:25:45.00 ID:PRh+T4Dh0
企業の開国だ
>>180 ガキの頃は大好きだったのに知見が広くなる程嫌いになる企業No1ソニー
ゲハ民みたいな事言うけど、任天堂にゲーム部門売り払っちゃえばいいよもう
技術はもう盗まれてるし
デザインは日本の上を行ってるから
もう問題ねえだろ
気にしないで外いって稼いでこい
205 :
アイスちゃん(北海道):2011/01/22(土) 22:26:22.29 ID:UaQWpGUn0
>>199 しかも小ロットだもんな
運賃問題もあるけど、それいれても他国のほうが安く作れて案外まともなものつくれるんだもの
台湾なんて地味にものつくり国
206 :
アフラックダック(USA):2011/01/22(土) 22:26:39.65 ID:+AIski4M0
207 :
こんせん(神奈川県):2011/01/22(土) 22:26:46.01 ID:JosRU9cB0
>>192 ダイバーシティ・マネジメントすら知らなそうだな バカだな
白熱教室でもあっただろ? アファーマティブアクションの是非で、肯定的見解のひとつとして上がっていた
208 :
BMK-MEN(東京都):2011/01/22(土) 22:27:32.90 ID:3hg1D0p60
>>207 だから、そのダイバーシティ(笑)の為に外人採用増やすって話なのか
>>1は?
能書きはいいから、関係ない話持ち出すなよw
うわあああああああああああああああああ
212 :
だるまる(新潟県):2011/01/22(土) 22:27:58.45 ID:fJy/nJeN0
ネトウヨが国産だと信じてNECのメーカーPC買い支えてただろうに
古株に出来ないことを新卒に求める企業ってこの先どうなるのw
しかしこれでまず割を食うのは文系だな
次に中堅クラスの大学の理系・・・理系は語学強化すればまだ望みはあるが
日本の文系はどうするんだよ
215 :
バンコ(中部地方):2011/01/22(土) 22:29:24.56 ID:CgaEvRma0
>>189 どんどんどんどん海外に移すのに
本社だけは移さないんだw
今や国内市場なんて企業にして見ちゃどうでもいい存在だろ?
こんなちっぽけな小国にいても効率悪いだけなのに
不買だな
レノボ買うわ
217 :
こんせん(神奈川県):2011/01/22(土) 22:29:44.75 ID:JosRU9cB0
>>208 全てとは言わないが、そのひとつの可能性は非常に高い
逆に聞くが、関係が無いと断言する根拠は?
218 :
ミルーノ(愛知県):2011/01/22(土) 22:29:59.25 ID:UPW6cq7a0
>>184 たしかに海外でも2chできるんだから日本にしがみつく理由はなにもないな
219 :
アイスちゃん(北海道):2011/01/22(土) 22:30:06.97 ID:UaQWpGUn0
ほりえやまろゆきとかすごいよな
タダ同然のものを金払って使えて人集めるんだもの
220 :
BMK-MEN(東京都):2011/01/22(土) 22:30:10.40 ID:3hg1D0p60
>>214 別に働く場所はメーカーだけじゃねえだろうがw
つーか日本の理系って外国を真似てばかり
大学でテストコピーになれて仕事でもコピーばかりなのか
222 :
ちかまる(佐賀県):2011/01/22(土) 22:30:36.90 ID:LE0H9l/50
俺は幼少の頃から努力する事が何よりも嫌いで、勉強なんて全くできなかった。
深夜の公園で大音量でダンスを踊り、バンドの練習し、ゲームセンターを徘徊する日々。
当然のように偏差値40以下の高校にしか行けなかったが、遊びの中にスクーターや単車での爆走行為も加わった。
そんな事ばっかりやっていたため、何とかギリギリで卒業できたほどの散々な有様だった。
高卒で就職した時、インパクトを残そうと思い、金髪で初出社したくらい。
しかし、そこで九州大学法学部卒の聖人君子ともいえる上司に出会い、俺は魅了されていった。感化された。
上司が持っている宅建という資格に興味を持ち、俺も勉強してみようと思った。
一度でいいから努力してみようと思った。
とは言うものの、当初、勉強嫌いの俺が理解できるはずもなく、何度も投げ出したい衝動に駆られたが、
上司をはじめ周囲に資格取得を宣言していた手前、途中棄権するのが恥ずかったし、悔しかった。
就業時間前、昼食休憩、終業時間を利用して徹底的に上司に教えを請うた。
非常に迷惑だったかもしれないが、嫌な顔ひとつせずに教授して下さった。
お陰で宅建合格できた俺は、これによって喜悦と快感に目覚め、
認定司法書士・行政書士・マンション管理士・管理業務主任者・宅建・日商簿記1級
という資格を取得するまでになった。大した資格ではないが、全て興味があった分野だ。
現在は資格を生かした仕事をしているが、仕事上、先方から「先生」と呼んで頂くことがある。畏れ多いことだ。
また、仕事と平行して公認会計士の勉強をしている。
日本はサービス業を鍛えたほうがいいのに
育たないよねドコモを筆頭に
224 :
ビバンダム(京都府):2011/01/22(土) 22:30:46.95 ID:33+LtMpV0
もう法人税の控除なくせよ
俺は普通に仕事して生活できてるから関係ない
当事者の問題だろ
227 :
和歌ちゃん(東京都):2011/01/22(土) 22:31:27.46 ID:+Rp0kg+X0
sonyは既に社長が外人から許してやる。
228 :
まりもっこり(神奈川県):2011/01/22(土) 22:31:33.40 ID:tt0Ojha40
若者の就職の門を狭める前に、まずは偉そうに語ってるおっさん世代を
本当に使える奴だけ残してリストラして外人に入れ替えりゃいい。
おっさん世代が築いた今の社会のリスクをなんで若者に負わすんだ。
229 :
アフラックダック(USA):2011/01/22(土) 22:32:04.46 ID:+AIski4M0
>>218 アメリカ最大手のケーブルは2ch書き込み規制されてるけどなw
230 :
コアラのマーチくん(関西地方):2011/01/22(土) 22:32:07.96 ID:TA6luKbC0
まああえて日本人とる必要ないわな
231 :
アイスちゃん(北海道):2011/01/22(土) 22:32:08.86 ID:UaQWpGUn0
不買とか言いながら思いつくのがパソコンだけって
お前らもたかが知れてるなw
233 :
こんせん(神奈川県):2011/01/22(土) 22:33:04.63 ID:JosRU9cB0
>>229 アメリカに行ってまで2chにしがみ付くなんてバカじゃねえの?
234 :
ビバンダム(京都府):2011/01/22(土) 22:33:30.41 ID:33+LtMpV0
>>228 オッサン世代が育てた企業にただ乗りすんなよ
235 :
ミスターJ(大阪府):2011/01/22(土) 22:33:30.79 ID:RY7DkAvg0
>>227 海外で本格的に事業展開をするということはSONYのように人材の面でも末端からマネジメント層、経営層まで国際化するということ
お前ら金融行けよ。今メガバン頑張ってるし
>>223 サービス業だとアメリカが圧倒的だからな
ドコモみたいな日本で既得権益に甘えてるだけのやつは海外投資で
大赤字出してるよ 大手ゼネコンもだしw
238 :
バザールでござーる(関西地方):2011/01/22(土) 22:33:48.66 ID:THJvWfL90
人件費高いだけの無能な日本人なんて雇うだけ無駄だろw
239 :
アフラックダック(USA):2011/01/22(土) 22:33:51.93 ID:+AIski4M0
240 :
ミルーノ(愛知県):2011/01/22(土) 22:33:59.72 ID:UPW6cq7a0
>>229 なるほど。
っていうか何やって生活してんの
241 :
しんた(福岡県):2011/01/22(土) 22:34:07.15 ID:ituo7uT30
242 :
ビバンダム(京都府):2011/01/22(土) 22:34:31.68 ID:33+LtMpV0
>>236 メガバンって未だに接待とか飲み会とかやってるんだろ?アホやん
243 :
まりもっこり(神奈川県):2011/01/22(土) 22:34:33.71 ID:tt0Ojha40
>>234 育てたのは爺さん世代でおっさん世代は衰退させてるだけだな・・・。
244 :
BMK-MEN(東京都):2011/01/22(土) 22:34:37.31 ID:3hg1D0p60
>>217 そりゃ広くとって広義で解釈すれば
>>1だってダイバーシティ・マネジメントと言えるが、
根本は競争力の維持と、海外で活用できる人材の確保の話だろ、これは?
ジェンダーや国籍を問わずあえてアファーマティブに採用しようなんて、
狭義のダイバーシティーとはてんで違う話
245 :
きららちゃん(大分県):2011/01/22(土) 22:34:37.08 ID:ZSdKzpKX0
フォーブスやフォーチュンみたいな企業ランキングでも日本は自動車か家電鹿でてこないよね
たしかに既得権益にあまえてるんてことだよねタスケテどうすればいいの?
246 :
デ・ジ・キャラット(catv?):2011/01/22(土) 22:34:37.16 ID:foHBDX+00
外国人何人雇おうと、それを使うのが
人件費高いだけのバブル爺じゃ
どうせ世界と戦えないんだろ。
日本人を雇わないんだったら、日本メーカー買おうが外国メーカー買おうが
どっちでも良いな。どうせ品物も変わらないんだろうし。
つーかいい加減無駄な高給取りが邪魔でしょうがない。
心底邪魔だよ。バブル爺。
ノンワーキングリッチ問題なんてのも、バブル爺が引退するまでは
マスコミでも取り上げないんだろうな。日本を食いつぶした糞世代。
247 :
スカーラ(岩手県):2011/01/22(土) 22:34:41.96 ID:bjqUzkkK0
ゆとりも海外企業目指せばいいのにね
在学中に語学の一つでも身につけないともう職に就けない時代だね
248 :
はまりん(東京都):2011/01/22(土) 22:34:47.22 ID:51DzMWxC0
NECはバブル期に立てたけど今は手放してしまった芝のビルから退去すればかなり楽なんじゃないの?w
>>234 そういう事は土壌を育てた育てようとした人間,国が言う事だな
>>234 実際に立ち上げたのは今いるおっさんじゃなくてもういない7080の爺さんだけどな
>>1 さすが チョニーといわれるだけの事はあるなw
マジソニー信者とか 在日だらけじゃん
253 :
アフラックダック(USA):2011/01/22(土) 22:36:31.79 ID:+AIski4M0
>>240 学生ww卒業後は現地採用目指しますww
254 :
和歌ちゃん(福岡県):2011/01/22(土) 22:36:55.39 ID:aiPGOgC0P
___
;;/ ノ( \;
;/ _ノ 三ヽ、_ \;
;/ノ(( 。 )三( ゚ )∪\;
;.| ⌒ (__人__) ノ( |.;
..;\ u. . |++++| ⌒ /;
..;ノ ⌒⌒ \;
ネトウヨ
255 :
きららちゃん(大分県):2011/01/22(土) 22:37:00.00 ID:ZSdKzpKX0
ドコモぐらいしかないよ体力があるサービス業は日本で
256 :
ビバンダム(京都府):2011/01/22(土) 22:37:02.75 ID:33+LtMpV0
そもそもお前らはソニーや日立に入社できる学歴も能力もないだろ
257 :
ザ・セサミブラザーズ(愛知県):2011/01/22(土) 22:37:04.17 ID:NM3EIdf9P
NECはそろそろ倒産だろ
レノボ買え
259 :
ケロ太(大阪府):2011/01/22(土) 22:37:24.23 ID:JrGjaaVa0
外のが景気良いのに在日どもはなんで祖国に帰らないの?
俺は年食うほどソニー好きになったわ
261 :
元気くん(埼玉県):2011/01/22(土) 22:37:58.82 ID:dxSmSKtk0
>>256 最終面接までいったんだけど落ちたわ(実話)
外人や若い奴がどんなアイデアだしても決定権を老害がもってる限りおわこんか
263 :
BMK-MEN(東京都):2011/01/22(土) 22:37:59.42 ID:3hg1D0p60
>>245 元々、増え続けた労働人口の皆にメシ食わせるために、
要らん産業や、要らん企業を多数残させて、
要らん人材まで多く雇ってきたのが日本企業とそれを助けた政府。
まあ、多くが潰れて統合でもしてかんとどうしようもないね。ま、痛いけどw
264 :
ピーちゃん(不明なsoftbank):2011/01/22(土) 22:38:04.01 ID:Eh1/cfCn0
優秀な外人が日本にくるのが悪いなら
優秀な日本人を外国に送り出せばいいんじゃね?
266 :
はまりん(東京都):2011/01/22(土) 22:38:30.04 ID:51DzMWxC0
267 :
こんせん(神奈川県):2011/01/22(土) 22:38:32.30 ID:JosRU9cB0
>>239 バカにも分かるように説明してやるか・・・
お前は日本から脱出するべきだと説いた
>>184 脱日本を説いておきながら、日本のコミュニティーである2chに書き込みを行っている
矛盾してるって分かるよね? お前の脳みそでも理解できるよね????
268 :
ミスターJ(大阪府):2011/01/22(土) 22:38:39.26 ID:RY7DkAvg0
日本企業はこれから本格的に国際企業(企画、製造から販売、人材まで国際的)とそうでない企業に分かれると思う
269 :
ティグ(チベット自治区):2011/01/22(土) 22:38:47.85 ID:i07HPvi70
大きいところほど生き残りを掛けて切迫した動きをする
恐慌のときにあった現象だな
270 :
ちかまる(佐賀県):2011/01/22(土) 22:39:27.07 ID:LE0H9l/50
俺の両親は1948年生まれ。まさに「団塊の世代」である。
高校生の時に東京オリンピック、大学時に学生運動、20代前半で大阪万博、そして高度成長期に就職。
盆正月、祝日はなく、休日は日曜日だけという、さまに企業戦士として働きに働きまくったそうだ。
給料として存分の見返りが来るため、苦になったことなど1度もなく上昇志向が蔓延した社会だったという。
日本が頂点に上り詰めかけた80年代のバブル時には40代という最も脂の乗り切った時期。
多くの恩恵と熱狂と狂気を体験したに違いない。
団塊ジュニアの俺は失われた20年しか体験してないし、日本衰退なんか見たくない。
ネットでは団塊の世代が日本を崩壊させたという。日本の癌だという。
だが俺は、メタボでヘビースモーカーで毎週病院の世話になりながら取締役をしている親父に言えないよ。
親父達も馬車馬のように、ひたすら走り続けてきただけなのだ。
「これだから、今の若い奴らは、、、」
の口癖にも、俺は相槌を打って同調するだけだ。
271 :
バザールでござーる(関西地方):2011/01/22(土) 22:39:34.36 ID:THJvWfL90
お前らには資本主義向いてないな。共産国家にでも行けよ負け犬共w
272 :
ペーパー・ドギー(大阪府):2011/01/22(土) 22:40:03.92 ID:nUV1Z1lQ0
>>253 院卒ならまだしも低学歴職はむしろ日本のほうが高賃金だろ
留学して現地採用が一番賢い方法
274 :
BMK-MEN(東京都):2011/01/22(土) 22:40:10.49 ID:3hg1D0p60
>>267 2ちゃんは日本語コミュニティーだが、国境は関係ないはずだがw
275 :
こんせん(神奈川県):2011/01/22(土) 22:40:11.55 ID:JosRU9cB0
>>239 ああ、加えると
アメリカまで行ってやることといったら2chへの書き込みかよっていう侮蔑も含まれてるからな
アメリカ留学してる学生に食ってかかってる奴の情けなさといったらもうね
277 :
おもてなしくん(関西地方):2011/01/22(土) 22:40:57.27 ID:5B7DqJTp0
日本の高等教育はオワットルから大学生が高校生の延長レベルの頭しかない
>>264 現実には優秀な日本人が海外に抜かれてて
優秀な外人は日本に見向きもしてない
インド人や中国人のエリートは欧米企業しか眼中にないよw
日本は政府が大量に留学生に金を使ってるが日本留学はどの国にも人気ないねw
神奈川でなにやってんだよお前は。。。
280 :
和歌ちゃん(チベット自治区):2011/01/22(土) 22:41:35.37 ID:daxA2kZzP
これだけコンプ丸出しで食いついてる人を
僕は応援したい
281 :
BMK-MEN(東京都):2011/01/22(土) 22:41:35.60 ID:3hg1D0p60
>>269 というより、外需で食ってるところは嫌がおうにも動くが、
内需でちんたらやってる業界は動きにぶいっつうか
ま、うちはその内需系に属する業界だがw
282 :
アフラックダック(USA):2011/01/22(土) 22:41:37.69 ID:+AIski4M0
>>265 おもしろい製品多いし
まあ個人的な感想なので言ってもわからんだろうけど
284 :
ハーディア(関西地方):2011/01/22(土) 22:42:07.66 ID:/1MArbKu0
285 :
ビバンダム(京都府):2011/01/22(土) 22:42:33.86 ID:33+LtMpV0
日本は高校まではまだしも大学教育がクソの極みだしな
じゃあなんでクソなのかって言うとジャップが大学教育のクソさを放置し続けたから
つまりジャップの自業自得
286 :
ミスターJ(大阪府):2011/01/22(土) 22:42:35.15 ID:RY7DkAvg0
>>278 中国人学生に一番人気なのは中国国営企業
インド人はタタグループ
まあ、そういうことだ
287 :
サト子ちゃん(東京都):2011/01/22(土) 22:42:55.84 ID:Q4CylheD0
いくら下っ端が変わっても上があんなのばっかりじゃ結局何も変わらないな
目先のコスト下がるだけ
あと外人は労働争議にはすごく五月蝿いぞ
日本人ほど黙って大人しく働く人種はいないのに
288 :
まりもっこり(神奈川県):2011/01/22(土) 22:43:14.80 ID:tt0Ojha40
これだけ門が狭くなって、親の世代と同じかそれ以上努力してもそれに見合った見返りが
望めなくなってきた世の中じゃ・・・ポイズン。
>>283 昔のプロダクトなら納得だけど...
今のソニーがやってる事ってry
>>267 就職とコミュニティーを同一視してる方が脳みそおかしいだろ
まぁ嫉妬全開なんだろうけど
291 :
こんせんくん(熊本県):2011/01/22(土) 22:43:25.88 ID:iafd6s8Q0
企業も大相撲みたいになるんだな
341 名前:名無しさん@十一周年 :2011/01/21(金) 19:08:39 ID:6M1lIzdvP
徳島の企業および支那と手を組む反日企業は不買運動によって廃業に追い込みましょう。
*支那人を従業員にする企業や支那と商取引のある企業は徹底的に不買対象です。
・ポカリスエット、ボンカレー、オロナミンC、カロリーメイト、オロナイン、ソイジョイ(大塚製薬)
・点滴、医薬用生理食塩水(大塚製薬)
・シャウエッセン(日本ハム)
・ATOK(ジャストシステム)
・ファイナルファンタジーシリーズ(スクエアエニックス製品)
・自動車(特に日産車:特殊紙製フィルター)
・蛍光灯(国産全社:蛍光粉末日亜シェア70%)
・携帯電話、スマートフォン、ノートパソコン、液晶モニタ(LED:日亜特許保持)
・ブルーレイ(青色LED:日亜世界シェア1位)
・バッテリー類(三洋電機、日亜リチウムイオン)
・ピップエレキバン(日亜:球状磁石粉末製品)
・ポポンS(シオノギ製薬:日亜共同出資)
・カップラーメン、いいちこ、メグミルク、プッチンプリン、ヤクルト、明治ブルガリアヨーグルトなどの容器
その他スーパーでパックになっている全ての食料品(四国化工機)
・JAXAの事業(徳島大学医学部栄養学科が研究提携)
・ゴキブリホイホイ、アースノーマット、バスロマン、モンダミン(アース製薬ケミカル事業:大塚資本)
・チオビタドリンク、ソルマック、ハルンケア、ゼノール(大鵬薬品製薬研究所)
・SONY
・日立
・パナソニック
・NEC
293 :
アフラックダック(USA):2011/01/22(土) 22:43:44.87 ID:+AIski4M0
>>272 今修士課程です。1年後に博士課程に行くか就職するか
専門はコントロールサイエンス
294 :
カツオ人間(catv?):2011/01/22(土) 22:44:14.80 ID:6wFNW2vJ0
ジャップは日本語捨てた方がいい。
企業研修でまず言葉遣いからやるとか馬鹿なことやってるからこうなる。
最初から英語使っとけよw
295 :
BMK-MEN(東京都):2011/01/22(土) 22:44:34.66 ID:3hg1D0p60
>>288 見返りが欲しいなら、海外にでも出て勝ち取ればいいだろうに
296 :
和歌ちゃん(神奈川県):2011/01/22(土) 22:44:53.18 ID:7d9ndTbrP
>>287 黙って大人しく働くだけで結果を出さないジャップはいらないだろ
もはや機械のつなぎになる工場労働者じゃないだから
コントロールサイエンスってなんだよ
298 :
アフラックダック(USA):2011/01/22(土) 22:45:09.29 ID:+AIski4M0
>>293 コントロールサイエンスってなんだよwwGoogle日本語のバカ!
コンピュータサイエンスねww
>>275 アメリカ行ってまであめぞうを荒らしてた奴が作ったのが2ちゃんだろ
300 :
こんせん(神奈川県):2011/01/22(土) 22:45:48.56 ID:JosRU9cB0
>>293 おいおい 自分語りなら他所でやれ! な!
自分語りって板確かあっただろ 自己紹介とかそんなやつだ
301 :
都くん(滋賀県):2011/01/22(土) 22:46:13.75 ID:Pni0sRyC0
>>264 出て行ってると思うよ。
俺が会社作ったのが8年前だし、それより前にたくさんあったし。
日本人でも優秀な人は今より高額な給料で働けるんだよ。
優秀な奴は高額へ、昔そこそこだった奴は無職か低所得へ
格差がよりはっきりしつつある
302 :
ビバンダム(京都府):2011/01/22(土) 22:46:21.75 ID:33+LtMpV0
コントロールサイエンスとは科学を統制する学問である
303 :
ミルーノ(愛知県):2011/01/22(土) 22:46:33.69 ID:UPW6cq7a0
304 :
BMK-MEN(東京都):2011/01/22(土) 22:46:47.61 ID:3hg1D0p60
>>298 なんか、新手の管理手法でも勉強してるのかと興味深々になっちまったじゃねえかw
ソニーがこんなことするなら
PS3にCFW入れちゃうわ
306 :
デ・ジ・キャラット(catv?):2011/01/22(土) 22:47:03.08 ID:foHBDX+00
>>270 その時代は、他の国が政情不安やら何やらで
そもそも同じ土俵に立ってないし、基礎教育が全然違ってたんだよ。
彼ら団塊の世代の手柄でも何でもないレベルでな。
今と一緒にすんな。
年金やるから黙って引退してろってんだよ。
今現在の日本で、取締役としての報酬に見合った働きが出来てて、
企業の業績が悪かったら責任が取れる取締役がどれだけ居る事か。
腐ってるよ。韓国辺りと比べてすら、日本企業の責任の曖昧さは腐ってる。
307 :
ロッ太(関西地方):2011/01/22(土) 22:47:27.78 ID:BL7kcySy0
5年前
日本人 7割 中国人 2割 その他外国人1割
現在
日本人 4割 中国人 5割 その他外国人1割
大手ほどこの傾向強いね
理系も学力で中国の学生に負けてるからね
留学生だけでなく向こうの学生を積極的に採用して
日本に招いてるね
308 :
ビバンダム(京都府):2011/01/22(土) 22:47:32.39 ID:33+LtMpV0
ウサさんは学部時代の大学はどこなの?
309 :
さんてつくん(茨城県):2011/01/22(土) 22:47:33.55 ID:iBc5OA0V0
ゆとり世代が余りにも使えないから・・・
310 :
みらい君(不明なsoftbank):2011/01/22(土) 22:47:47.01 ID:ilgWOhHX0
はい
312 :
こんせん(神奈川県):2011/01/22(土) 22:48:03.98 ID:JosRU9cB0
>>308 おいおい
馴れ合いとか勘弁してくれよ・・・
313 :
BMK-MEN(東京都):2011/01/22(土) 22:48:29.55 ID:3hg1D0p60
>>306 そりゃ、ただの終身雇用の雇われ取締役に過ぎんもの 当然
314 :
きららちゃん(大分県):2011/01/22(土) 22:48:46.21 ID:ZSdKzpKX0
日本人はサービス業者を見下してる
戦犯はNTTって事でおk?
仕事を外に持っていくなら、その企業が日本に輸出する物の関税高くして
その税収で公共事業か公務員増やせば良い
317 :
おもてなしくん(関西地方):2011/01/22(土) 22:49:27.44 ID:5B7DqJTp0
>>294 英語教育が
書く>>>>>>>話すを重点に置いてるからそういうの無理だろ
単語の丸暗記とかそんなんばっかして無駄な教育
最近は改善したとか言うけど眉唾モンだな
318 :
まりもっこり(神奈川県):2011/01/22(土) 22:49:55.95 ID:tt0Ojha40
しかしマジでこれから子供生んで育てるやつ尊敬するわ。
319 :
ビバンダム(京都府):2011/01/22(土) 22:50:28.85 ID:33+LtMpV0
高校までの英語はあれで良いんだよ
320 :
ロッ太(関西地方):2011/01/22(土) 22:50:29.83 ID:BL7kcySy0
>>309 入社5年にも満たない連中に責任をなすり付ける...
さすがの俺も笑えない
早く辞表書いてね
ベンダー資格とか国家資格とって周りのアホ連中とは区別してもらえるようにと思ったが、
そんな資格より語学力がないとどうしようもないわ
手付け中の資格だけさっさととって、海外部署に異動するために勉強するわ
>>320 その人材需要は中国人なら中国市場向けの人材として、
もしくは中国市場を狙う企業との取引向けの人材だろう。
無能かどうかとはまた別のレベルだし、日本市場が腐ったせいでもある。
若者の責任だけに出来るもんじゃない。
今の若い層は、ジジイ層と比べたらホント気の毒だよ。
324 :
リッキーくん(東京都):2011/01/22(土) 22:54:51.01 ID:konHzIAW0
日本はガラパゴスだから成功している部分もあるのにエリートって意外とバカだよなあ
中国進出とかも散々前からリスクでかいって言われてたのに今酷い目に合ってるし
325 :
ゆうちゃん(滋賀県):2011/01/22(土) 22:55:40.32 ID:I2VUZjS30
SHARPも売国だからパナソニック買えばいいのか
326 :
おもてなしくん(関西地方):2011/01/22(土) 22:55:58.74 ID:5B7DqJTp0
ガラパゴスだから日本以外で売れなくてぐぬぬってのが今の現状
327 :
あかでんジャー(兵庫県):2011/01/22(土) 22:56:00.58 ID:8nGkfkdW0
働かない理由ができるな
草食系とか分け分からんクソガキ雇うよりは外人のがいいわな
329 :
ペーパー・ドギー(大阪府):2011/01/22(土) 22:56:38.82 ID:nUV1Z1lQ0
>>293 CSに修士課程なんてあるの?CSなら絶対アメリカの方がいいよ
330 :
カツオ人間(catv?):2011/01/22(土) 22:56:43.14 ID:6wFNW2vJ0
今は過渡期なんだろうな。
使えない屑は大学出ようが日本人だろうが底辺に落ち、使える奴だけ上辺に留まる事が出来る。
そのうち日本の大学もレベルを上げざるを得なくなるんだろうな。
今中堅と呼ばれている大学でさえ潰れて、残った大学は学費も上がったり。
能力がある人間にはいいことのように思えるが、屑にはつらいんだろうな。
グローバル化は凄いねw
331 :
ロッ太(関西地方):2011/01/22(土) 22:56:48.64 ID:BL7kcySy0
>>323 バカだね
もう現地採用だけじゃないよ
国内組みとして将来の幹部候補生として中国人など入れるんだよ
アメリカの企業見てみろ
重役の過半数はインド系中国系だろ
332 :
はまりん(東京都):2011/01/22(土) 22:56:58.87 ID:51DzMWxC0
>>326 日本で変な進化を遂げたけどそれで自分で自分の首を絞めてるよね
333 :
ビバンダム(京都府):2011/01/22(土) 22:57:18.42 ID:33+LtMpV0
日本メーカーはマーケティングが弱いって指摘されてるし
そのマーケティングの弱さはガラパゴってることに起因してるんだよ
334 :
BMK-MEN(東京都):2011/01/22(土) 22:57:24.51 ID:3hg1D0p60
>>328 そもそも、昔からの慣例と人事のやりやすさだけで、
ガキばっかり雇ってきた方に問題あるだろw
335 :
だっこちゃん(京都府):2011/01/22(土) 22:57:37.56 ID:P4p5uD0c0
NEC・日立・ソニーを日本企業だからってお前ら優遇してあげてたん?
そりゃ大学時代適当に過ごして採用試験のときだけ
できる人を装っている多くの日本の学生よりは
外国人でも他国に留学して必死に勉強して2,3か国語を
使える学生のほうがいいに決まってる。
337 :
ロッ太(関西地方):2011/01/22(土) 22:58:06.92 ID:BL7kcySy0
>>325 もう外国人の社員の方が総数で多いですよ?
さっさとアメリカに渡英しとけ
338 :
ナルナちゃん(大阪府):2011/01/22(土) 22:58:06.71 ID:T2+zGAmU0
散々国内市場でボッタクリガラパゴス戦略をして置いて
それが行き詰まったらグローバル化と称して
本社新卒の外人大量採用www
マジ終わってるw
339 :
天女(宮城県):2011/01/22(土) 22:58:17.34 ID:WrgA0lKq0
宮城に来たセントラル自動車が半年も経たないうちに工場を海外移転されたら笑うわw
まあグローバル化だからこうなるのは仕方ないだろう
でも、こういう世界的な流れすら若者叩きに還元してしまうのはどうかと思う
342 :
うさぎファミリー(dion軍):2011/01/22(土) 22:59:06.68 ID:4X6D3mkp0
電機メーカーだけは許せんわ
エコポイント終わったとたんこれだもんな
343 :
だっこちゃん(京都府):2011/01/22(土) 22:59:17.02 ID:P4p5uD0c0
よくわかりませんけれども未来から振り返るとこんなんで怒ってるほうが笑われるんじゃないですかね
ムカつくな・・・ 中国製買うぞ オラ
345 :
アフラックダック(USA):2011/01/22(土) 22:59:53.25 ID:+AIski4M0
>>329 だよねー。求人もここ数年で増えてるみたい
基本博士課程なんだけど、途中でやめても修士号はもらえるっていうw
346 :
かわさきノルフィン(香川県):2011/01/22(土) 23:00:09.13 ID:wlsYgI8/0
別にいいんじゃないの、どこ雇おうが
ただ独立指向が強くて企業に執着しない外国人を育てた挙句に技術持ち逃げされたりだとか
ロスジェネ問題みたいにその後の世代が外国人について行くのに抵抗が生まれるんじゃないかとか外国人に下を育てるつもりがあるのか、とか
その辺の考え得る問題の対処策を講じてたらね。ただ単に日本人の代わりとして外国人雇うって軽々しい発想なら後々危ないんじゃないかね
347 :
リスモ(東京都):2011/01/22(土) 23:00:17.76 ID:trKxsf8Z0
海外事業の拡大に向け
よく読めよw
348 :
ビバンダム(京都府):2011/01/22(土) 23:00:19.41 ID:33+LtMpV0
今まで何も解決策を見出そうとしなかったジャップが悪いんだよバーカ
349 :
ロッ太(関西地方):2011/01/22(土) 23:00:19.74 ID:BL7kcySy0
>>341 今の企業を支えてきたのは50代60代
この年代は若い世代に死ぬほど努力して企業の利益に貢献してきた
日本の若者は働きながら仕事を辞めて生活保護をいかに取得することしか
考えてない
350 :
リッキーくん(東京都):2011/01/22(土) 23:00:26.59 ID:konHzIAW0
相変わらず目先の事しか見えないんだな・・
351 :
和歌ちゃん(神奈川県):2011/01/22(土) 23:00:37.73 ID:7d9ndTbrP
>>341 工場を移転するとかじゃないだろ
NECの朝長宣光執行役員は「海外生産の比率を高めるためには、
質量ともに有能な外国人の確保が必要だ」と話している
ゆとりが無能だってことだろ
352 :
カツオ人間(catv?):2011/01/22(土) 23:00:43.78 ID:6wFNW2vJ0
>>341 このスレだけみてもわかるけど、企業や上の世代のせいにして自分は悪くないとか言ってる屑ばかりだろ。
そんな奴ら誰も必要としないってw
そりゃこうなるわ。
これからの日本は日本にしかできないことを海外に売り込まないとだめ
この前テレビで見たんだけど、ある旅館が海外に進出して成功してるらしい
なんで成功してるか考えたんだけど、日本人特有の相手を思いやる「おもてなし」の精神と文化を
売りこめてるからなんだよ。旅館の女将が何回も「おもてなし」という言葉を使ってた。
あと日本はやっぱりものづくり。
発展途上国ができる程度のものでなく、絶対的な精密性を必要とされているもの。
たとえばスポーツの国際大会で使用されている器具。
卓球のラバーやラケットはほとんどが日本製。中国の選手でさえ日本製を使っている。
砲丸投げの砲丸なんかは全て日本の職人がつくってる。
スペースシャトルの先端は日本製。
宇宙に持っていく缶詰の缶は、日本の町工場で発明されたものが
使われている。米国の大学が研究していたものを、日本人一人が先に発明したらしいじゃないか。
日本は今後、こんな薬にも毒にもならない大手企業より
町工場や中小企業、そしてサービス業に力を入れるべき。
そろそろNECは家庭用ゲーム機を新たに開発する時期に来てるのかもしれない
PCエンジンの上位機出せよ
355 :
ナルナちゃん(大阪府):2011/01/22(土) 23:01:38.89 ID:T2+zGAmU0
工学部採用に
海外事業の拡大もクソもない
357 :
はまりん(東京都):2011/01/22(土) 23:02:29.01 ID:51DzMWxC0
>>342 >エコポイント終わったとたんこれだもんな
いやその前からそんな感じだろw
支援しても派遣に冷遇してたのを放置するから今度は日本人新卒になっただけだよw
358 :
カツオ人間(catv?):2011/01/22(土) 23:02:35.69 ID:6wFNW2vJ0
>>353 日本にしか出来ないこと、なんてすぐにコピーされちまうんだけどな。
結局最後に笑うのは資本があるところなんだよ。
金さえあればコピーなんて簡単だからな。
359 :
メロン熊(愛知県):2011/01/22(土) 23:02:54.49 ID:3QiEK+7F0
そら海外で売るんだから現地採用するだろ
360 :
アメリちゃん(大阪府):2011/01/22(土) 23:03:11.66 ID:uBifWMGL0
>>330 上位の大学をでてることは最低条件だが
上位の大学をでてるだけじゃ意味がないということだな
361 :
ナルナちゃん(大阪府):2011/01/22(土) 23:03:28.91 ID:T2+zGAmU0
現時採用じゃなくて
日本採用
日本で終身雇用
日本配属
>>2 パナ・NEC・日立・ソニー脱落
どこを買えばいい?東芝か?
363 :
あるるくん(東京都):2011/01/22(土) 23:03:48.03 ID:VsTBWFVQ0
今の日本人はハングリー精神のない草食系ばかりだからしょうがない。
大企業では終身雇用制度のせいで危機感が低いから入社すれば手抜きしてる奴も多いし。
364 :
ザ・セサミブラザーズ(長屋):2011/01/22(土) 23:03:58.93 ID:rwfkUryPP
NECもレノボと提携して向こうに全部移しちゃうんじゃないの?
語学も問題なく成績優秀で野心的なら企業も外国人とるだろう
366 :
ナルナちゃん(大阪府):2011/01/22(土) 23:04:14.11 ID:T2+zGAmU0
団塊バカの所為でこうなってるのに
ふざけやがって
367 :
ロッ太(関西地方):2011/01/22(土) 23:04:23.42 ID:BL7kcySy0
>>353 これだから埼玉なんだよ
もう世界の物づくりは中国人の評価で決まるんだよ
日本が製造業〜の時代は終わった
中国に気に入られる商品をいかに作るかにかかっている
368 :
ごーまる(不明なsoftbank):2011/01/22(土) 23:04:56.06 ID:Dz5kiMx80
>>363 違うな出る杭は打たれるから目立たないようにしているんだよ
こういう社会にした老人共が悪い
370 :
ミスターJ(大阪府):2011/01/22(土) 23:05:19.02 ID:RY7DkAvg0
>>331 それはアメリカでもごく一部の企業だけ
ダウ工業30種に組み入れられている企業の役員の名前を見てみれば分かる
>>206 ゲーテッドコミュニティとかで暮らしてる?
373 :
まりもっこり(神奈川県):2011/01/22(土) 23:06:11.84 ID:tt0Ojha40
>NECと日立製作所は、来年=平成24年春の採用から、
>新卒者に占める外国人の比率をこれまでの2倍の10%に高めることにしています。
>これによって、ソニーは、外国人の採用比率をことしの春の14%から、
>再来年には30%まで高める方針です。
スレタイの三社の中でもソニーがダントツで外国人優先なのな。
ソニーはお偉いさんも外国人ばかりだし、ほんともう既に半分くらい外国企業だ。
374 :
ナルナちゃん(大阪府):2011/01/22(土) 23:06:15.25 ID:T2+zGAmU0
日本だけだよ
こんなバカな採用してるの
外人雇って技術持ち出されて劣勢の日本企業www
いつになったら学習するんだよアホども
まぁ日本の雇用にも貢献しないなら法人税減税とかやる必要ないな。
国際競争力?うん頑張れば? 税金はやらんけどなw
377 :
ビバンダム(京都府):2011/01/22(土) 23:06:53.61 ID:33+LtMpV0
>>368 老人「俺らが子供の頃の老人が悪い」
老人が子供の頃の老人「俺らが子供の頃の老人が悪い」
なんというかサカつくの発想に似てるんだよな
自分のチームにはSランク、SSランクの選手しか入れたくない
新人にいなければ余所から引っ張ってくればいい
そうすれば最強のドリームチームが作れるぞ!的な
379 :
ロッ太(関西地方):2011/01/22(土) 23:07:31.86 ID:BL7kcySy0
380 :
あかりちゃん(神奈川県):2011/01/22(土) 23:08:25.44 ID:fdQx00Mm0
382 :
かわさきノルフィン(香川県):2011/01/22(土) 23:08:59.78 ID:wlsYgI8/0
>>379 お前さっきからデマか的はずれな意見しか言ってないな
383 :
パム、パル(大阪府):2011/01/22(土) 23:09:00.65 ID:rbu4i+4/0
外国に超人が住んでるとでもおもってんですかねえ
384 :
和歌ちゃん(神奈川県):2011/01/22(土) 23:09:01.83 ID:7d9ndTbrP
>>374 ほんとだな日本人を9割もとってる
ゆとりの無能ぶりから考えれば半分も取る必要ないだろうけどな
老害が無能で日本語しかできないからだろ
385 :
だるまる(東京都):2011/01/22(土) 23:09:07.47 ID:kOlBvSbz0
ここまで来たんだから、こいつらに日本に居てもらうために
移民を入れるだとか、税金を投入してエコポイントで稼がせてやる必要などないよ。
もう出て行きたいならば、本社機能ごと中国にでも行っちまえよ。
386 :
アフラックダック(USA):2011/01/22(土) 23:09:36.98 ID:+AIski4M0
>>372 普通のアパートだよ。24hドアマンがいるけど
387 :
ロッ太(関西地方):2011/01/22(土) 23:10:05.22 ID:BL7kcySy0
>>382 日本に技術はないよ
もうどうでもいいダメ価値を寄せ集めにするガラクタしか作れません
388 :
カツオ人間(catv?):2011/01/22(土) 23:10:08.02 ID:6wFNW2vJ0
>>363 先進国の末期なんてどこもそんなもんでしょ、アメリカが異常なだけでさ。
そういう草食系ってのがどういう人生を歩むかはこれからわかるんだろうけど、
わかれば少しは意識が変わるんじゃね?
他先進国でも底はいつまでたっても底だし、上の上昇志向は強いでしょ。
日本でもその底に草食系が落ち着くだけだよ。
日本人が総中流と呼ばれたのは日本人がまじめだからでも教養があるでもなく、
皆が上昇志向があったからなんだよ。
今はそれが落ち着いているだけ。
お前らも落ちたくないならこんな言葉に騙されるなよ。
389 :
かえ☆たい(佐賀県):2011/01/22(土) 23:10:16.29 ID:GpcY7dqk0
もう既に見捨ててるだろ
こいつらの先見性は日本人離れしてるわ
>>385 それで没落するのは日本だけど。
移民がどうの騒いでるのはブルーカラーだろ?
別に俺は困らないからどうでもいいのよ
391 :
ビバンダム(京都府):2011/01/22(土) 23:10:34.87 ID:33+LtMpV0
そもそもソニーの筆頭株主って確か外国企業
394 :
おもてなしくん(関西地方):2011/01/22(土) 23:11:40.65 ID:5B7DqJTp0
技術はあってもそれを応用して売り出す力がないんだよ
漢字が書ける事務のみが残るとはw
396 :
ことちゃん(埼玉県):2011/01/22(土) 23:12:44.99 ID:WhuQRcoq0
>>393 グローバルな企業ではそれが普通になってくるんだろうね。
味の素が外国人でも本社で出世できるシステムを整え始めたってニュース見たし
世界規模の会社になればなるほど日本人じゃなければならない理由が薄くなる。
397 :
ビバンダム(京都府):2011/01/22(土) 23:12:51.23 ID:33+LtMpV0
ジャップは甘え過ぎなんだよ
何かあったら人のせい、誰かが何とかしてくれる
こんな考えの奴ばっかり
>>358 >>367 俺が上げたものは全てほぼ手作業。
今の時代ほぼ全ての製造が機械化されて、どこの国もそれほど変わらないものになっている。
それでもちょっとの差が出てくるのはなぜか。
最終的には国民性が出てくるんだよ。
中国人がなぜ出てくるか知らないけど
中国に売るとしたら日本の安全性でよくないか?
野菜や果物なんか向こうでかなり売れてるみたいだけど。
399 :
天女(愛知県):2011/01/22(土) 23:12:51.90 ID:by2bWswO0
2015年第三次世界大戦勃発時には世界中の政治家・官僚・金融屋及び企業のトップは一切の例外なく
375464だな
人類の大掃除の始まりだぜ
400 :
ザ・セサミブラザーズ(長屋):2011/01/22(土) 23:12:55.51 ID:rwfkUryPP
世界的一流メーカーだぞ
日本人ばっかりとってるほうがおかしいだろ
401 :
だるまる(東京都):2011/01/22(土) 23:13:19.80 ID:kOlBvSbz0
移民で困るのはブルーカラーのみ。
相当のバカなんだね、これ言った奴。
402 :
まりもっこり(神奈川県):2011/01/22(土) 23:13:56.85 ID:tt0Ojha40
小学生から下くらいは、親が聡明ならなんとか今の社会の要求に足りる教育を
受けさせるのが間に合うかもしれんが、今の10代はもう適応できないだろ。間に合わない。
403 :
ピョンちゃん(群馬県):2011/01/22(土) 23:14:05.91 ID:96gq6w550
じゃっぷざまああああああああ
自業自得だね。
404 :
天女(宮城県):2011/01/22(土) 23:14:07.70 ID:WrgA0lKq0
やっぱこれからは俺たちもハンガリー精神を身につけて
ガンガン新しいことに挑戦していこうぜ!
405 :
カツオ人間(catv?):2011/01/22(土) 23:15:02.82 ID:6wFNW2vJ0
>>398 その手作業がすごい(笑)街工業を資本で買収すれば一発おk。
まず日本人はプロジェクトX的な時代遅れの日本自我自賛オナニー思考を捨てないと話にならん。
そこまで優秀な外国人なら間違いなく日本企業は選ばないわな。
407 :
ビバンダム(京都府):2011/01/22(土) 23:15:26.59 ID:33+LtMpV0
企業の目的は利潤の最大化だし無能雇うよりは有能な外人雇うのは当然だろ
ボランティアでもなければ公営企業でもないんだよ
408 :
ミルーノ(愛知県):2011/01/22(土) 23:15:47.06 ID:UPW6cq7a0
没落したらしょうがねえよ
また憧れの欧米ってところからやりなおすよ
409 :
アメリちゃん(大阪府):2011/01/22(土) 23:16:06.30 ID:uBifWMGL0
>>383 >現地の文化や制度、商習慣に精通する人材が不足
海外事業を展開するにしても
まずものをうらないとはじまらないんだし
おまえらは、それすらできないゴミだけどな
410 :
ロッ太(関西地方):2011/01/22(土) 23:16:33.48 ID:BL7kcySy0
>>398 大企業がその職人(笑)ごと買えばいいじゃないかW
中国企業が日本人ごと買ってくれるだろ
このスレ一つ見ても根性論が蔓延してる
結局かつて目指したはずの西洋の合理主義は根付かないまま、戦後の成功体験だけが絶対化されましたとさ
412 :
ティグ(チベット自治区):2011/01/22(土) 23:17:29.95 ID:i07HPvi70
413 :
ビバンダム(京都府):2011/01/22(土) 23:17:29.99 ID:33+LtMpV0
ジャップなんて嫉妬と足の引っ張り合いしかしないからな
そんな奴雇うだけ無駄
414 :
あるるくん(関東・甲信越):2011/01/22(土) 23:18:17.39 ID:VvSI7lWCO
会社は社会の公器ちゃうんか
つまんねー社会だな
415 :
ザ・セサミブラザーズ(catv?):2011/01/22(土) 23:18:24.25 ID:ChEBI6upP
日本メーカー以外の製品を使ってる奴は売国奴でおk?
416 :
てん太くん(東京都):2011/01/22(土) 23:19:03.48 ID:b1oZ/RNU0
まぁ数年後にやっぱり日本人がいいってことになったときに対応できるよう切磋琢磨しとけや馬鹿ども
417 :
和歌ちゃん(神奈川県):2011/01/22(土) 23:19:23.33 ID:7d9ndTbrP
>>411 確かに今まで日本人を雇ってたなんてまったく合理的じゃないよな
動きが遅い日本企業もやっと合理的に海外に採用を移そうとしてるな
418 :
ビバンダム(京都府):2011/01/22(土) 23:19:47.54 ID:33+LtMpV0
>>415 Made in Japan以外の製品使ってる奴は売国奴でおk
株主総会で文句言えば?
420 :
モッくん(大阪府):2011/01/22(土) 23:21:05.56 ID:HinqjaTG0
東大の法学部がゴロゴロいる2chで、NEC、日立、ソニーの正社員に全く出会わないのは、なぜなんですか?
数からいって、東大法学部の方がはるかに希少種ですよね
実社会では、NEC、日立、ソニーの正社員をレクサスとすると
東大法学部はフェラーリ、RR並みの遭遇率の低さですよね
>>391 モクスレーアンドカンパニーの事なら、ADRの取りまとめ会社だぞ
422 :
和歌ちゃん(神奈川県):2011/01/22(土) 23:22:26.45 ID:7d9ndTbrP
>>416 数年後には外国人の採用枠はもっと増えてるよ
やっぱり日本人がいいとかネトウヨが夢見ててワロタ
423 :
ロッチー(長屋):2011/01/22(土) 23:22:40.06 ID:sW0XNGTq0
>>420 絶対表には出てこない
そういう教育を嫌になるほど受けてるから
>>417 そう、実際はゆとりとか有能無能なんてのは表面的な話
並の日本人社員でも海外に営業に行ってたバブルの頃の方が尋常じゃなくて、
現地に通じた人間を有効に活用しようとしてる今の方が普通
425 :
カツオ人間(catv?):2011/01/22(土) 23:23:19.07 ID:6wFNW2vJ0
>>416 その思考が既に草食系(笑)なんだろw
そんな考え方の奴をNOと言っているのが今の企業。
>>405 だから、そこは国で保護しないとだめ。
Ghost in the shellという映画では、ある特定技術者は法律で兵器扱いされている。
これは海外への技術を防ぐための法律だと受け取れる。
その自画自賛オナニーって具体的になんだよ。
確かにオナニーだけでは生きてけない時代だ。そこから売り出さなければいけないからね。
でも日本はそのオナニーの積み重ねから成り立ってると言ってもいいだろ。
428 :
ごーまる(不明なsoftbank):2011/01/22(土) 23:25:22.34 ID:Dz5kiMx80
>>422 ネトウヨという敵を作らないと精神安定出来ないの?
429 :
カツオ人間(catv?):2011/01/22(土) 23:25:29.88 ID:6wFNW2vJ0
>>426 国で保護して売り出す?
お前何の冗談で言ってるんだ?
国士様の思考が斜め上過ぎてさっぱりわからないw
430 :
BMK-MEN(東京都):2011/01/22(土) 23:27:29.09 ID:3hg1D0p60
>>401 ただ、経団連のバカ爺さん達が言うところの「移民」とは、
低層ブルーカラーではなく、高度の教育を受けたホワイトカラー層外人のはずだが。
実際に来るかどうかの話は別として。
とりあえずソニー、パナソニック
ここらへんはいらない
なんせサムスンで変わりが利くから
ソニーやパナソニックじゃないといけない理由なんてどこにもない
433 :
リボンちゃん(埼玉県):2011/01/22(土) 23:31:41.73 ID:wguagkyE0
まぁ縮小市場の日本を減らして国外を増やすのは当然の判断だろう
日本人が突然インド文化を流暢な現地鈍りを駆使できるようになる訳ないんだし
434 :
よかぞう(埼玉県):2011/01/22(土) 23:32:13.35 ID:MkOj9haM0
>>429 国が保護するとは言ったけど売り出すとはいってないだろ。
日本以外の他の国ってどうなってるの?
別にちょっと悪くなってもどうにかなるだろ、他の国も何とかなってるし
こうやって世論煽って視界狭くさせて判断力低下させるのがヤツラの狙いだろ
慌てるな落ち着けよ
436 :
カツオ人間(catv?):2011/01/22(土) 23:33:14.96 ID:6wFNW2vJ0
>>434 保護する時点で自由に売り出せなくなるんだよ。
オナニー国士はどうしようもないな、ほんと。
437 :
だるまる(東京都):2011/01/22(土) 23:33:20.51 ID:kOlBvSbz0
>>430 たぶん目論見がばれてきたから、批判をかわすために言ってるだけ。
あいつらは日本の人口の1割にあたる1000万人を入れるといっている。
そうなったら優秀もクソもないじゃん。
438 :
雷神くん(東京都):2011/01/22(土) 23:33:34.44 ID:QkYGOLLZ0
大体大学とか無駄だろ
高卒雇って自分で仕事教え込めよ
439 :
きょろたん(高知県):2011/01/22(土) 23:33:44.26 ID:CD8i6PFI0
心配するな、物質文明は2040年までに間違いなく終焉するさ。日本も終了するが他の国も間違いなくなく終焉するさ。
440 :
ことちゃん(埼玉県):2011/01/22(土) 23:34:07.30 ID:WhuQRcoq0
日本の市場としての価値が低下するにつれて、日本にも研究所を置いていた
外資系の大手がどんどん日本の研究所を閉鎖していくのが悲しい。
ああ、日本の重要度が下がっているのを実感する。
441 :
あるるくん(関東・甲信越):2011/01/22(土) 23:34:16.13 ID:VvSI7lWCO
チョン神奈川は今日もキチガイ平常運転か
442 :
かもんちゃん(青森県):2011/01/22(土) 23:34:55.90 ID:+rGr+DJh0
>>1 ジャップじゃなくてチョッパリだろ
民族の誇りはどこへいった
444 :
モッくん(大阪府):2011/01/22(土) 23:35:17.24 ID:HinqjaTG0
>>423 マ
ジ ハ ,,ハ
デ (;゚◇゚)z
!?
守秘義務とか、入社時に規約があるからネットに書き込まないの?
じゃあ、本当は有名企業の正社員が、ニートや零細勤めのふりして、
売国経団連は師ねだの大企業の不買運動しようぜだの書き込んだりしてんのかよ
学歴に関しては東大以外カス呼ばわりなのに、大企業は売国奴呼ばわりされるという変な空間だと思ってたけど
445 :
アマリン(東京都):2011/01/22(土) 23:35:27.75 ID:j4ya8k6H0
ヘイヘイヘイ
ネトウヨ涙目!
446 :
ビバンダム(京都府):2011/01/22(土) 23:35:40.02 ID:33+LtMpV0
日本はアメリカに負けたおかげで経済成長できたようなもんだし
447 :
でパンダ(茨城県):2011/01/22(土) 23:36:33.27 ID:r/CN2Jch0
確かに日本人しか採用しないというのはひどい差別だ
日本がまた一歩国際化に近づいたね
>>428 日立の奴らとかは頭が弱いからすぐ出てくるよな。
名前欄の茨城で証拠までみせてくれるし
>>406 老害も新人もアホばかりだから私物化するのは容易だという野心のある連中が来るだろうな
あんまり役に立たない底辺奴隷が、バブルで勘違いした高待遇を求め過ぎたんだな。
面接官 「何か国語できるの?」
中国人留学生 「中国語と日本語と英語です。」
お前ら 「日本語だけ。」
面接官 「どういう場所で働きたい?」
中国人留学生 「成長している中国市場の開拓をしたいです。」
お前ら 「海外には行きたくないです。東京がいい。」
面接官 「学生時代の思い出は?」
中国人留学生 「いろんな国から来た留学生との交流です。」
お前ら 「ずっと2ちゃんしてた。」
面接官 「学生時代つらかったことは?」
中国人留学生 「バイトをして自分で学費を工面し中国の実家に仕送りをしてました。」
お前ら 「昼飯食べる友達がいなかった。」
ジジイのせいでただでさえ席がないのに
外人がこの椅子取りゲームに参戦してきたら
椅子なんか座れるわけねーだろが
一生たちんぼかよお前ら
453 :
アメリちゃん(大阪府):2011/01/22(土) 23:41:40.00 ID:Da9C+LWE0
逆に俺らが外国に行けばいい
無駄な爺どもを解雇できれば新人雇って教育も出来るのにな
>>436 でも、実際問題ある程度技術の流出を防がないとどうにもならないだろ。
俺はそこまで頭は良くないから、具体的な保護の仕方は思いつかないけど。
優秀な日本人が海外へ行き
日本の企業は優秀な外国人を呼ぶ
もうわけわからんな
外人に働かせて日本人は生活保護をもらえばいいのだよ
美しい国、日本
外国人じゃなくて社内のおっさん世代が無能なことを自覚すべきだな
そこが一番のガンだろ
459 :
みらいくん(静岡県):2011/01/22(土) 23:51:06.87 ID:HV8nDxcH0
大手企業の話だから、お前ら最底辺のゴミクズには関係ないだろ。
不買運動
一生買わない
日立の家電なんて なくても誰も困らねーだろwwwwwwwwwwww
さっさと撤退しろ
パソコンなんかどこのでも大して変わらねーし代替品はいくらでもある
日本を捨てる企業の製品は一生不買
461 :
エコまる(dion軍):2011/01/22(土) 23:54:05.25 ID:C1cPT7gK0
次は、AppleのMac買うからいいやw
大学も4年間あるんだから、4年かけて外国人になればいいじゃん。
でも他に打開策がないのが実態
465 :
ほっくー(不明なsoftbank):2011/01/23(日) 00:04:52.57 ID:tvOQU1Gb0
サムスンの周回遅れ
466 :
リョーちゃん(大阪府):2011/01/23(日) 00:06:20.14 ID:mUwU9IS1P
ジャップて臭くね?ウンコの臭いする
これって、日本人で外国に行きたいってやつが少なくなっているから
海外展開するのに必要な人材確保のために展開先の国から人を引っ張ってくるって話だろ
喜んでるブサヨって、日本の雇用情勢が悪化するのがうれしいのか?
469 :
リョーちゃん(長屋):2011/01/23(日) 00:11:37.10 ID:mnU259SsP
メーカー自体が潰れてしまえば全てなくなる
470 :
雷神くん(京都府):2011/01/23(日) 00:11:45.58 ID:ZYfx5S+O0
企業が日本人を馬鹿にしたような経営を続けたらイメージが悪くなって静かに不買運動するやつが増えるだけだぞ
以前の経営でイメージが悪くなってたことに気付いて大量に日本人を雇ったトヨタは偉いわ
471 :
サブちゃん(宮城県):2011/01/23(日) 00:12:01.21 ID:l3X+8HKK0
ここで腐らないでハンガリー精神つけていろんな事に挑戦しようぜ
472 :
リョーちゃん(千葉県):2011/01/23(日) 00:12:45.02 ID:fk0/uAdjP BE:1663502674-PLT(18000)
企業として当然のことだな
473 :
リョーちゃん(千葉県):2011/01/23(日) 00:13:21.80 ID:nAmUNPmuP
自分たちが高価なガラクタを作り続けてきたせいだというのに…
自分が経営者の立場だったら下っ端の国籍なんてこだわっていられないだろう
475 :
リョーちゃん(長屋):2011/01/23(日) 00:15:03.45 ID:mnU259SsP
土人に負ける奴が悪い
まぁそうりゃそうだろ
新人類→ブランド好きなクズ
氷河期→子ども産まないクズ
ゆとり→すべてがクズ
479 :
宮ちゃん(チベット自治区):2011/01/23(日) 00:18:58.67 ID:tay7oKS5P
俺も中国に生まれてたら日本に来て日本人駆逐してたのに
最初から先進国に生まれてるというのも逆にダメだな
481 :
ワラビー(チベット自治区):2011/01/23(日) 00:20:49.64 ID:6oikAgzK0
大学4年で就職が決まらなくて涙目になってる奴の中には中学生の頃
小泉ヨイショして2chに自己責任とか書き込んでいた奴もいるかと思うと不憫で・・・
メシがうまい
482 :
Mr.コンタック(群馬県):2011/01/23(日) 00:23:35.60 ID:8WmM1+Br0
ジャップは俺たちのために税金を納めろよなー(ギリッ
中国で生まれるところから人生やり直したいわ
484 :
みらい君(東京都):2011/01/23(日) 00:26:24.31 ID:q1y0qRal0
俺たちを雇わないならNECも日立もソニーも潰れていいよ
485 :
ぴよだまり(静岡県):2011/01/23(日) 00:26:47.37 ID:wxuypArG0
>>468 優秀な奴が入ってくれば、それだけ日本も潤うだろ。これに文句言うのは、
お前みたいな社会から落伍したゴミクズだけだよ。
486 :
みらい君(東京都):2011/01/23(日) 00:27:28.99 ID:q1y0qRal0
俺たちよりアジアのエリートを選ぶ売国企業はつぶれてしまえば?
>>56 ネトウヨって24時間チョンのことしか考えてないからw
488 :
みらい君(東京都):2011/01/23(日) 00:28:11.33 ID:q1y0qRal0
俺を雇わないなんてNECも日立もソニーも韓国企業だろ
489 :
ぴよだまり(静岡県):2011/01/23(日) 00:29:20.13 ID:wxuypArG0
>>470 バカにされてるのは日本人じゃなくて、君のような負け犬だけですよ。
>>353 日本は「こんなこともあろうか」という技術がすごいんだよな。
だけど、ロケットも家電も、その他いろいろ
時代が進むにつれて誰でもできる技術に成り下がってしまう。
そのときには高い信頼性は必要とされていないので、日本の強みが生かせない。
高い信頼性がなければ成り立たない、新規分野を開拓するしかないと思うんだけどな
>>485 だよねえ。一番大事なのは企業が利益を上げることであるのに。
従業員は全員外人でも優秀ならそれでいい。
同じ日本人だから雇えってのは日本人だからお前の富をよこせと言ってくるのと同じで
宝くじ当たった途端たかりに来る遠い親戚のようなもの。
>>488 お前みたいなのを雇い続けるとつぶれるからやめたんだよ
>>470 何で自分を日本人と大きなくくりに入れてるの?
優秀な日本人なら雇うんだよ。優秀でない日本人を雇わないってだけの話。
世界企業なら当たり前でしょ。
>>492 一蓮托生って言葉知ってるか
同じ日本丸の船員を見捨てて三国民を入れるとは何事だって話だよ
495 :
リョーちゃん(チベット自治区):2011/01/23(日) 00:32:49.38 ID:dPM2vSVfP
海外で売ることによって売り上げ自体があがる
そのなかで外国人比率があるがるのは当然だろう
%でみるんじゃなくて実際に社員の数をみていけばわかる
NECも日立もソニーも俺たちを見捨てたんだから
俺たちもNECも日立もソニーも日本企業とは思わないからな!
497 :
auシカ(埼玉県):2011/01/23(日) 00:34:25.50 ID:Sp/sK4VB0
逆に外資を狙えばよくってよ?
もっといいところを狙えばいいんだよ
>>485 どんなに失業率が悪化しても、一部の優秀な外国人がくれば日本は良くなるってのがブサヨの持論なのか?w
ブサヨの経済に関する知識ってのはホントにお粗末なかぎりだなw
日立でいいから入れてくれよ
窓際族でもお茶くみでもいいから俺を正社員にしてくれ
日本を選ぶ時点で優秀じゃないだろ
501 :
モノちゃん(山口県):2011/01/23(日) 00:36:32.35 ID:tyHsgHWa0
そんで技術を盗まれると
中韓ならともかく欧米人が日本企業の待遇で満足できるわけないんだから
BL7kcySy0
頭良いからってなんでチョンなんか雇うんだよ
ひょっとしてNECも日立もソニーも韓国企業なのか?
俺も入れてくれよ〜俺も入れてくれよ〜
上司が韓国人でもいいからさ〜
>>451 > 面接官 「何か国語できるの?」
> 中国人留学生 「中国語と日本語と英語です。」
> お前ら 「日本語だけ。」
>
> 面接官 「どういう場所で働きたい?」
> 中国人留学生 「成長している中国市場の開拓をしたいです。」
> お前ら 「海外には行きたくないです。東京がいい。」
ほんとにこうだもんなぁ…
>>498 外人雇ってる企業でも、少なからずの日本人をも雇ってんだよ。
その企業が優秀な外人のおかげで存続できるなら、日本人の雇用枠も存続するって事だよ。
優秀な外人排除した結果倒産したら、日本人雇用枠もゼロになるけど。
それはまずいでしょ。
ちくしょう〜惨めだよ〜
ちゃんと授業に出てちゃんと就活すれば良かったよ〜
これは内向きの日本人が外へ出るチャンスだと逆に捉えよう
日本企業の業績不振の理由なんて小学生でもわかるのにわざわざ外人雇う必要あるのか
510 :
リョーちゃん(長屋):2011/01/23(日) 00:44:28.51 ID:mnU259SsP
エコポイントがどうだのやっといて結局これか
単なるフリーライダーじゃねえか、覚悟しとけよ
512 :
モノちゃん(東京都):2011/01/23(日) 00:45:06.33 ID:3Mupvj1C0
外資企業は日本市場から去っていくし、公務員の定員は減らされるし
その上、日本企業の雇用まで圧迫されてる状況は不味いんじゃないかい
こんな時は公務員の定員でも増やすべきだ、労働市場が歪んでるよ
ν側を敵に回すとは未熟者だな
この国の、政治家も大企業も含めバカなのは、トレンドを無意味に追うことだと思う。
移民政策もそうだし、この外国人採用も、今トレンドになってしまってるから、効果測定など
行わず、とにかく他も始めたんでウチもやらないと置いてかれるみたいな感じで導入している。
この、右にならえはいったいいつなくなるんだろう
>>498 優秀なやつは採用する優秀でない奴はいないほうがいい
当たり前の理屈なんだが?
お前のほうがブサヨ思想だろ。馬鹿でも雇えってwww
ネトウヨって何で若い時に勉強一生懸命しなかったの?
今頃になって同じ日本人強調しても手遅れだよwww
516 :
まがたん(東京都):2011/01/23(日) 00:49:52.00 ID:qKw34/4o0
中小は独自に製品作れよ
大手に搾取されすぎなんだよ
日立とソニーはともかくNECとかどうすんだよ
そういう問題じゃないだろNECは
518 :
石ちゃん(catv?):2011/01/23(日) 00:50:10.37 ID:Yay2xz4/0
日立TVみながらNECPCで書き込んでる。ゲーム機はソニー・・・やべえネトウヨに殺される
>>514 正しいことはじゃんじゃんやったほうがいい。
520 :
損保ジャパンダ(大阪府):2011/01/23(日) 00:51:09.82 ID:JrY84OBh0
>>513 ν速にたむろしてる最近増えた負け組が騒いでるだけだろ
老害逃げ切り政策の一旦だろ。
若者切捨て・外人大量に雇って奴隷化。
522 :
リョーちゃん(長屋):2011/01/23(日) 00:51:49.04 ID:mnU259SsP
中小は独自に製品作って今大手食ってるよ
中国のがな
523 :
モノちゃん(東京都):2011/01/23(日) 00:52:16.74 ID:3Mupvj1C0
>>521 逆に外人がずっと納税する確率は日本人がずっと納税する確率より低い気がするが
それは老人の利益にはならないだろ
524 :
V V-PANDA(関西地方):2011/01/23(日) 00:52:19.82 ID:U+uDs+nN0
>>518 アンチソニーの人々は
「ネトウヨ」という言葉が流行る前からネットには多数生息していたようだからなあ。
525 :
エンゼル(三重県):2011/01/23(日) 00:53:23.42 ID:PrDp7ZnX0
>>292 これ笑えるなwwwww
これ全部不買運動したらネトウヨ食うもの無くなるぞwwww
まあ技術者ならな
しかし移民なんて今だって単純労働にあぶれたブラジル人とかナマポもらってんだが。
527 :
損保ジャパンダ(大阪府):2011/01/23(日) 00:54:00.75 ID:JrY84OBh0
老害とか団塊とかいってるやつに限って
いい歳した無職ニートだから救われない
お前らが2ちゃんに愚痴を書き込んでる時、途上国の人間は机に向かい勉強してる。
日本に生まれ育った事ぐらいしか誇れる物が無いお前らが国際競争で負けるのは火を見るより明らかだよね
中小企業で働けってことだろ
>>519 自分の会社に、導入してどういった効果があるかとか、実際にそうしたときに何が起こるかとかシミュレートせず、
どっか有名な会社が始めたからといって焦って自分のところも導入しようとするのを、正しいことと言えるの?
531 :
カツオ人間(チベット自治区):2011/01/23(日) 00:57:43.62 ID:eEc6KhW90
優秀な留学生が入社式・社訓・社歌斉唱・無給のQCとかに耐えられるのだろうか?
>>530 世界中ですでにやってる事だから。
多少のトラブルがあっても大きなトラブルがあるわけじゃないので
じゃんじゃんやったほうがいい。お前みたいな考えじゃ何も実現できずに終わるよ。
>>292 ネトウヨがいかに世間と縁がないかよくわかるなw
>>67 中々真理をついたシンプルなレス
こういうことかけるやつがまだニュー速にいたとは
>>527 自分の世代以外を全部敵視してるんだよなw
>>531 おれんとこもう問題色々起きてる。
QCは日本人だけでやってる。
俺の会社も、課長がいる間はみんな気使って仕事がなくても会社にいるとかそういう変な会社なんだけど、
外人は6時にソッコー帰るよ。
休暇も同様。外人社員は定時とかに帰って休暇も多めにとって楽しくやってるのを、その穴埋めを日本人がやってるような感じ。
かといって出世やボーナスで俺らが有利ということもないな。
537 :
モノちゃん(東京都):2011/01/23(日) 01:02:37.37 ID:3Mupvj1C0
このまま行けば確実に日本は凋落するだろうけど
そのときに何で日本は駄目になったんだとか言い出しそうだから嫌なんだよな
まあ、そんなコミュニティには誰も近寄らないだろうけど
538 :
犬(富山県):2011/01/23(日) 01:02:38.03 ID:xsgi1bti0
莫大な内部留保金を早いうちに減らすように仕向けないと駄目だな
今後、その金は日本人のために使われることはないということだ
539 :
パレオくん(チベット自治区):2011/01/23(日) 01:05:11.49 ID:UCeB8UAo0
>>363 内定=人生上がりって感じでひたすら遊びまくったり
定年ライフを先取りして老人化してる奴多いよな
昭和のころはフレッシュマンという感じで生き生きしてた
メーカーは競争にさらされて生き残りに必死だからしょうがねーよ
おまえら外人敵視してるが、インフラとかクソマスコミとか公務員とか日本人貴族だらけだぞ
そっから下りてくるのをメーカーがもらってるだけ
メーカーが潤えばITドカタの職も増える
ただナマポもらうのが目に見えてる移民は反対だな
そもそも売国って何なんだよ
国なんかどうでもいいから俺を雇えってんだ
542 :
モノちゃん(山口県):2011/01/23(日) 01:06:34.29 ID:tyHsgHWa0
まー外国人雇うのは仕方ないと思う
でも、日本企業の問題点は経営陣だろ
優秀なやつを経営者にすることから始めないと意味ないって
外国人留学生を雇う一方、50代のお荷物社員(しかも給料は悪くない)をクビにできないからといって
意味のない部署や仕事を作って(何も利益を産まない)そこにお荷物社員を押し込んだり、各部署にノルマみたいに
お荷物社員を入れたり、そんなことやってんだから、そっちをなんとかするのが先じゃねーの?
>>538 あのさ、企業の金は企業のものだよ。何で自分の金のように言っちゃってるの?
>>515 これ以上若年層の雇用情勢を悪化させたら、
将来の国内消費はさらに低下するわ、少子化にも拍車をかけるわで悲惨なことこの上ないだろ
それと、お前自身が「ウヨ」の使い方を間違ってるじゃないか
そういう低能を指してブサヨと呼んでるんだよw
546 :
リョーちゃん(長屋):2011/01/23(日) 01:09:00.94 ID:mnU259SsP
首切りやすくしろなんて言ったらお前らもっと無茶苦茶いうやん?
むしろ中国企業でも何でもいいから俺に仕事をくれよ
548 :
ななちゃん(大分県):2011/01/23(日) 01:09:48.45 ID:ooDDiWSz0
家電はもうだめだから製薬業を鍛えるしかないな
しかし武田ですら世界10位ぐらいだし、家電みたいにはいきそうにないお・・
549 :
おばあちゃん(チベット自治区):2011/01/23(日) 01:10:42.74 ID:syZ99jys0
工学部最強伝説もこれまでか
まあ教授推薦が名ばかりで実際は単なる枠埋めって時点でアレだと思ってたが
550 :
あおだまくん(大阪府):2011/01/23(日) 01:10:54.99 ID:NNq5lF140
>>550 おまんま食えて老後の貯金できれば
何でもいいんだよ
552 :
レインボーファミリー(チベット自治区):2011/01/23(日) 01:12:58.82 ID:sWnnmKjC0
企業→外国人の方が優れているので外国人を雇う
消費者→海外製の方が優れているので海外製を買う
553 :
リョーちゃん(長屋):2011/01/23(日) 01:13:06.76 ID:mnU259SsP
家電が駄目とか言ったら製薬なんかもっとだめやん
しかもアメリカ様が力いれてるから一緒のとこ突っ込んだから確実に潰されるやん?
554 :
モノちゃん(東京都):2011/01/23(日) 01:13:39.32 ID:3Mupvj1C0
せめて公務員の採用くらい増やしてやれよ
無職の若者は将来の不良債権になってツケを払う日が必ずくるぞ
企業は国のためのものじゃないから自由だとして、不況の受け皿の国でカバーしないから
こんな不況時に公共事業縮小と公務員採用半減って言ってるんだからさ
555 :
77.ハチ君(長野県):2011/01/23(日) 01:14:24.46 ID:UEHforDS0
>>554 公務員の給料減らせってのと公務員増やせってのは矛盾してない?
556 :
セーフティー(catv?):2011/01/23(日) 01:14:48.39 ID:zaAjNqZf0
日本ってほんと衰退の一途だな
先に雑談しに出社したり、QCサークルとかに傾倒して捏造した発表文書を作るのに一生懸命な50代社員なんとかしろっての
558 :
すいそくん(東京都):2011/01/23(日) 01:15:33.66 ID:oKVuWi280
庶民が外国産の安くていい食材を選ぶのと同じだね・・・
やすくていい人材
考えれば企業がそれを選択するのは当たり前だ
559 :
あおだまくん(大阪府):2011/01/23(日) 01:15:35.92 ID:NNq5lF140
>>551 じゃあ、新宿2丁目でケツでも売ってこい
やりたいこと、やりたくないことすら考えていないのはサルにも劣ると思う
560 :
クウタン(山梨県):2011/01/23(日) 01:15:39.92 ID:tcDlrCM30
現地採用なら問題ないんだけどな
561 :
モノちゃん(東京都):2011/01/23(日) 01:16:32.73 ID:3Mupvj1C0
>>555 公務員の給料を減らせとは言ってないよ
むしろ雇用が悪化してるんだから雇用対策をするべきだ
>>555 給料安くして、雇用の数を増やせというのは矛盾していないと思うが
>>559 お前にそれが出来るのか?自分に出来ないことを言うなよな
564 :
タヌキ(滋賀県):2011/01/23(日) 01:18:43.53 ID:IrfVsrrP0
>>542 なんでもかんでも経営陣のせいにする奴に限って仕事できない。
今は時代が変わったんだ。昔のように安くて品質の良い製品をひたすら作ってたら食えた時代じゃねえ。
安くて品質の良いものは韓国や台湾をはじめ作ってる。これからはまじめにやってりゃ喰えるなんて甘い考えよ。
外国人が横並びの給与制度に我慢できるわけないだろうね。
しかしアジアからしか人材獲得できねーのかよ
糞ジャップ企業
企業の人望のなさというか、企業として外国人を雇おうと門を開いたにも関わらず日本の大企業が
欧米人から見放されてることそのものが、その企業の終わりを物語ってるとしか思えないわ
あと、外国人を大量に雇うなら、海外に現地法人を作ってそっちで雇ってくれないかな?
国内で外人雇うのも国外で外人雇うのも結果としては一緒なんだから
567 :
あおだまくん(大阪府):2011/01/23(日) 01:20:11.56 ID:NNq5lF140
>>563 俺は自分のしたいこと、したくないことを考えて会社を選び、働いている
568 :
モノちゃん(東京都):2011/01/23(日) 01:22:35.67 ID:3Mupvj1C0
>>566 アジア人でも人気は欧米企業のほうが上だろうしな
給料は3倍くらい違うし、まあ工員なら日本企業のほうが良心的だと思う
569 :
77.ハチ君(長野県):2011/01/23(日) 01:23:07.36 ID:UEHforDS0
韓国人や中国人の語学力の高さは認めざるを得んからな
>>567 それで満たされてないから、自分より下だと思った俺に突っかかってくるんだろ
572 :
レインボーファミリー(チベット自治区):2011/01/23(日) 01:25:41.18 ID:sWnnmKjC0
>>564 その結果から導き出されのはどんな製品?
どうでもいい付加価値をつけたぼったくり商品か?
むしろ今そういう製品作ってるから消費者が海外製品に逃げてるんだと思うんだが
>>567 新宿でケツに突っ込むのがおまえのやりたいことなのはわかってる
574 :
ドクター元気(大阪府):2011/01/23(日) 01:31:11.44 ID:nLLTZ5A60
なぜ相場を張らないのか?
プライドが高く、周りを見下し、ひとに頭を下げられないが、知能には自信があるみんなにぴったりの職業だよ
>>560 日本国内採用と、現地採用じゃ、前者は日本国内の高い雇用費用があるから、ほんとに日本人切りって感じだな
現地採用は日本人組も助かる面が多い。10年後はともかく。
576 :
ドクター元気(大阪府):2011/01/23(日) 01:37:48.59 ID:nLLTZ5A60
ケインズも、相場で破産間際から数十億稼いだそうだけど、
2chの経済通がやれば、もっとすごいんじゃない?
本当は中国経済はがけっぷちだの、日本国債は国民の資産だの、
みなさん経済に精通してるから
>>545 少子化は進んでも問題はない。裕福な家庭だけが子供を作ればいいだけの話。
もう日本は教育のなってない単純肉体労働者はこれ以上いらないんだよ。
あと若年層は昔から裕福でなかったから別に国内市場も問題なし。
優秀な連中はちゃんと若くても一流企業に就職している。
>それと、お前自身が「ウヨ」の使い方を間違ってるじゃないか
>そういう低能を指してブサヨと呼んでるんだよw
↑
発狂したウヨは日本語がおかしくなりますw
578 :
リョーちゃん(チベット自治区):2011/01/23(日) 01:39:35.11 ID:dPM2vSVfP
> 少子化は進んでも問題はない。
んなこたなぁに
人口が減ることは競争力を失うよ
>>567 俺もやりたいようにやってるけどやりたいこと優先すると収入が厳しいよね。
何も考えず大企業入ってらくーにリーマンやってればよかったわ。
せっかくの高偏差値がもったいない。
まぁ当たり前だな。寧ろ遅いとさえ言える。
GDPが下がり続けるのはもう何年も前から分かっていた事だし、
海外市場にうって出なければならないのも何年も前から分かっていたはずだ。
無職が増えるよ!
584 :
モノちゃん(山口県):2011/01/23(日) 01:42:32.91 ID:tyHsgHWa0
>>572 まだ付加価値がそこまでのレベルに達していないだけ。
アップルなんてデザインだけで中身は低品質なのに売れてるだろ。
ああいう風にデザインも含めた付加価値を作り出さないと。
586 :
ロッチー(関西地方):2011/01/23(日) 01:42:54.67 ID:EcqP3/1E0
>>572 日本の大企業のえらいいさんは
消費者が欲しい物じゃなくて
我々が作ったいい物を売るって感じ
営業トップの上司は上にいい物じゃダメだと言ってるが
聞く耳あんま持ってないな
かと言って下の俺らに客が何を欲しがってるか聞けと言えど
あんま皆動かない
規定値超えれば御の字だもん
上司も留学生を求めてるわ
587 :
リョーちゃん(チベット自治区):2011/01/23(日) 01:43:57.67 ID:dPM2vSVfP
> アップルなんてデザインだけで中身は低品質
いや低品質ってのはない
半導体や液晶はコモディティ化して品質もクソもない
588 :
タヌキ(滋賀県):2011/01/23(日) 01:45:15.34 ID:IrfVsrrP0
>>572 消費者が海外製品の方が価格と品質に価値を見出して買うのは自由経済だから別にいいんじゃないの。
ニーズとマッチングしない商品は別に買う必要ねえよ。それが日本の企業が作ってたとしても買う義理もないからな。
ただ、今の民主党が政権とってから上場するベンチャー企業が減った事の方が問題なんだよ。ゾンビみたいなゼネコンを多分野へ進出させるための政策とか今後必要とされる環境・バイオ・アグリ分野の政策がないから日本の社会や企業に閉塞感がある。
実際リスクとって起業するよりも糖質のふりしてナマポ貰うほうが美味しいからな。
全体の問題を見ないで企業を一方的に悪者にする風潮こそがマス塵や左巻きのキチ外に船能されてる情弱だろ
589 :
あおだまくん(大阪府):2011/01/23(日) 01:46:46.17 ID:NNq5lF140
>>579 確かに収入は厳しいなぁ
やりたいことをやるために転職して、年収が50万円くらい下がったけど、あんまり後悔はしていない
子どもがいる人なんかは、やりたくないことのハードルを下げて、いくら貰えるかで選んでいるのが現実だしね
それはともかく、なんでもいいから仕事をくれというアホがいるが、
誰もがやりたくないような仕事でもいいなら世の中を探せばたくさんあるし、
なんでもいいと言いながらケツを売るのは嫌だとか人を殺したくないとか言うから困る
590 :
たねまる(大阪府):2011/01/23(日) 01:49:11.53 ID:2/rCgBh50
で、ガイジンさんは始発−終電で時々泊まり込んで休日出勤もこなす
奴隷労働とかやってくれるの?
591 :
モノちゃん(東京都):2011/01/23(日) 01:49:36.16 ID:3Mupvj1C0
日本の製品は部品の品質はいいけど
コンセプトも設計も欧米企業には全然及ばないよ
最近じゃ台湾には技術でも負けてるんじゃねーかな
>>582 大学院時代からの惰性で研究員。
メーカーの研究職じゃ好き勝手できないからな。
>>589 お前はマジレスと冗談の区別くらいつけろよw
593 :
リョーちゃん(チベット自治区):2011/01/23(日) 01:51:49.46 ID:dPM2vSVfP
日本の企業の問題点って
ひとつだよ
日本市場を高い優先度として考えてる
これなくせば絶対いい傾向になるよ
>>591 欧米に負けてる点について、理由はなんだと思う?
>>590 外人は有能なので奴隷労働しなくても定時に全部仕事終わらせますw
日本人は勤務時間だけは長いけど仕事内容が薄いんだってよ
>>577 少子化が問題ないとか、若年層の失業率増加が将来の国内消費に影響を与えないとか、お前の主張はメチャクチャだなw
それに、いくら一部の優秀な日本人の雇用が確保されようと、他の大部分の雇用情勢が悪化すれば意味がないだろ
>発狂したウヨは日本語がおかしくなりますw
馬鹿なブサヨだなw
自分で、日本人切りに反対する「サヨ」思考の人間に「ウヨ」とレッテル貼りしてるくせに何を言ってるんだか
597 :
リョーちゃん(チベット自治区):2011/01/23(日) 01:54:33.42 ID:dPM2vSVfP
日本の習慣とか外国人が入ることによってグローバルになればいいよ
そしたら今より風通しよくなって
今より海外で戦いやすくなるでしょ
598 :
ドギー(千葉県):2011/01/23(日) 01:55:57.98 ID:swDagyCt0
優秀な日本人はこれからも雇用し続けるよ
無能な使えないカスは日本人でも要らないってだけ
>>596 >少子化が問題ないとか、若年層の失業率増加が将来の国内消費に影響を与えないとか、お前の主張はメチャクチャだなw
めちゃめちゃじゃなくて自分が気に食わないってだけでしょ。
めちゃめちゃと思うなら根拠を示して説明してみてくれw
今現在労働力は足りてるんだよ。メーカーの工員なんて工場全部海外に移転すればいいし
これからは量より質、単純肉体労働しかできないような人間は増えても意味がねえんだよ。
年収100万の人間10人より年収800万の人間一人のほうが納税額や消費する税金を考えると
ずっと貴重。
600 :
モノちゃん(東京都):2011/01/23(日) 01:58:24.06 ID:3Mupvj1C0
>>594 1つは内向きで新しい技術を学ばないから
新しい技術や環境を作らないから、時代遅れのものを継ぎ合わせたものしか作れない
もう1つはリスクを取れなくて大規模な投資をしないからじゃないかな
その代わり、経済産業省が頑張ってバックについてくれるからいいかもしれんけど
601 :
タヌキ(滋賀県):2011/01/23(日) 01:59:41.58 ID:IrfVsrrP0
>>590 別にそんなこと俺らが心配する事じゃねえだろ。
今までの日本人の労働者を使ってた価値観で外国人がうまく使えなくなって大企業が衰退したとしても自業自得だしな。
大企業つってもずーと安定してるとは限らんしな。特にNECなんか40代のバブル馬鹿世代の肩たたきしてるらしいし・・・
会社選ぶ奴は5年後とか将来の事を考えて経営者の考えと能力を逆査定して仕事につくべき。
それが外国資本の企業でも・・。
結局サラリーマンは最後はいい給料といい家といい飯といい家族をもったら勝ち組だしな。
その点親方日の丸というだけで内容をリサーチせずに入ったJALという負け組はいい気味
602 :
リョーちゃん(チベット自治区):2011/01/23(日) 02:00:04.01 ID:dPM2vSVfP
日本の企業ってR&Dしっかりやって技術学んでないってことないよ
アウトプットする市場が保守的な日本をターゲットにやってるから鈍化するんだよ
603 :
アンクルトリス(関西地方):2011/01/23(日) 02:00:08.38 ID:Eoju4Kx30
経済産業省って
TPPなんて反対だとか言う役人さん(今は京大に勤めている?)が居たけれども
省内はどうなってんだろうね。
604 :
あおだまくん(大阪府):2011/01/23(日) 02:02:00.15 ID:NNq5lF140
>>599 まあ、正論で間違いもないと思うが、世の中の大半は能力のある奴におんぶに抱っこのカスだし、
年を取れば俺自身も君もいずれ社会のお荷物の仲間入りをするんだから、カスのこともちゃんと考えないといけない
605 :
リョーちゃん(チベット自治区):2011/01/23(日) 02:03:20.27 ID:dPM2vSVfP
数の理論って重要だよ
年収100万のやつがいっぱいいれば
それだけ最低限の消費がある
606 :
リョーちゃん(長屋):2011/01/23(日) 02:03:45.99 ID:mnU259SsP
企業選べって言ってもなあ
そんな先のことが分かるくらいなら起業してるっていう
607 :
ぼっさん(不明なsoftbank):2011/01/23(日) 02:03:54.65 ID:bQXBRF/x0
一瞬+に迷い込んだかと思った
608 :
パレオくん(東京都):2011/01/23(日) 02:05:21.67 ID:3KeFSv2Q0
年収100万はともかく、300万の奴が沢山居るからこそ年収1000万の奴が
いるのにバカだなw
609 :
チカパパ(千葉県):2011/01/23(日) 02:06:16.00 ID:m7/Rh/ZZ0
優秀な留学生と優秀な日本人とりたいなんて普通じゃん
Fランとか高卒なんてどこも欲しくないだろ
勉強しない大学生に上から目線で怒ってるお前らは優秀だから関係ないんじゃないの?
日本企業や世界の名だたる企業から引く手あまたでしょ?
>>599 少子化については俺が説明するまでもない常識的なことだから、自分で調べな
若者の失業率の低下が将来の国内消費にどう影響を与えるかなんてことは、就職氷河期世代を見ればすぐわかることだよな
非正規雇用の割合が増えて賃金が低下すれば、消費にまわす金がなくなるなんてことは小学生でもわかること
労働力が過剰なら、無理にでも雇用を増やす方向に進めるのが筋だろ
どんな国だってエリートだけが住んでるわけじゃないんだよw
お前らも大変だな…
あと5年で定年の俺が勝ち組になる日がくるとはな
612 :
リョーちゃん(チベット自治区):2011/01/23(日) 02:08:52.82 ID:dPM2vSVfP
> 非正規雇用の割合が増えて賃金が低下すれば、消費にまわす金がなくなる
おれが怖いのは心理だよ
現実的に車買えないから興味がなくなったり
買わないことが当たり前になるのが怖いね
613 :
あおだまくん(大阪府):2011/01/23(日) 02:09:14.92 ID:NNq5lF140
労働人口が急激に減るんだから経済規模を維持し、その効率を高めるためには
ID:S2cltSZS0の言うようにより高い付加価値を生み出せる人間を増やさないとダメだろ
グローバルがどうの言いながら株式市場だけはガラパゴスだよなぁ
615 :
タヌキ(滋賀県):2011/01/23(日) 02:11:06.58 ID:IrfVsrrP0
>>603 TPPの問題も参加すればいいとかの単純な問題じゃないかもよ。
今のままの状態でTPPに参加したら多分日本は後々後悔するくらいの打撃くらうような気がする。
本当の問題は、土建業をはじめとする今後伸びしろのない業界を政府は援助して今後の伸びていく産業に方向転換させる事なんだろうけどそれ政治はやてないからね。
本当は農業の株式会社参入の規制緩和とか農協の改革をして農業改革を先にすべきなのにその部分に触れてるメディアはどこもないからな。
これ以上自給率下げたらホント中国とアメリカのポチ化が進むだろうな
616 :
リョーちゃん(チベット自治区):2011/01/23(日) 02:11:18.30 ID:dPM2vSVfP
> 高い付加価値を生み出せる人間を増やさないとダメだろ
うんこれは前提で
人口を維持したほうがいい
617 :
だっこちゃん(大分県):2011/01/23(日) 02:15:15.78 ID:NYFfO2Rb0
日本国内での採用ってことか?
618 :
キューピー(東京都):2011/01/23(日) 02:15:16.93 ID:tUUrNBIg0
>>613 > 高い付加価値を生み出せる人間を
給料以上に働けってことだったら反対だが
面白いものを作れる人ということなら賛成。
でもNEC・日立・ソニーあたりだと前者になっちゃうのかな。
前世紀の遺物みたいな製品を
無理に売ろうとしているアホな人ばっかりだから。
619 :
リョーちゃん(チベット自治区):2011/01/23(日) 02:19:57.79 ID:dPM2vSVfP
市場のでかさを維持しないと
そこに高付加価値を生み出せる人間はUSか中国にいっちゃう
優秀な人ほど日本に残らない方がいいよね
>>610 結局説明できずかw
>若者の失業率の低下が将来の国内消費にどう影響を与えるかなんてことは、就職氷河期世代を見ればすぐわかることだよな
↑
原因と結果が逆だ。
622 :
キューピー(東京都):2011/01/23(日) 02:25:48.59 ID:tUUrNBIg0
>>619 > そこに高付加価値を生み出せる人間はUSか中国にいっちゃう
行かないように処遇しないとね。
現状は無能な経営者ばかり優遇されていて
会社をつぶして高給をもらっている奴が多い。
これじゃあ、外人を雇っても
ノウハウだけ盗って、みんな逃げていくでしょ。
623 :
キューピー(東京都):2011/01/23(日) 02:28:26.69 ID:tUUrNBIg0
>>621 > 原因と結果が逆だ。
スパイラルって奴でしょ。
624 :
リョーちゃん(チベット自治区):2011/01/23(日) 02:28:30.95 ID:dPM2vSVfP
ノウハウある人間も所謂コモディティ化するのは確定してるけどね
むずかしいよ
625 :
モノちゃん(東京都):2011/01/23(日) 02:29:02.35 ID:3Mupvj1C0
そもそも内向きじゃない日本人は外資系に行っちゃうのがな
彼らが日本企業に入ってくれてれば問題ないのに
626 :
北海道米キャラクター(東京都):2011/01/23(日) 02:29:02.60 ID:ChbwmL2B0
日立の街戸塚がチャイナタウンになる日も近いな。
627 :
アマリン(catv?):2011/01/23(日) 02:29:52.34 ID:i41crICh0
自国が資源も土地もなく、技術だけでしか食べていけない国なのに、
北欧の教育は云々とかいってゆとっちまったのが完全な敗因だな。
これからどうするつもりなのかねぇ。
628 :
だっこちゃん(大阪府):2011/01/23(日) 02:30:03.30 ID:kiewpE6W0
>>622 総中流文化が強く、契約の概念が弱い国じゃ優秀な人材だけを優遇って物凄く難しい
そもそも日本企業は横並びの意識が強いと一般に浸透してる時点で、向上心に溢れる連中は国内でも外資に行くのに
629 :
リョーちゃん(チベット自治区):2011/01/23(日) 02:33:15.03 ID:dPM2vSVfP
>>627 どの年代が悪いってことない
自分が属してない世代に責任おしつける国民全員が悪いな
630 :
77.ハチ君(長野県):2011/01/23(日) 02:33:53.21 ID:UEHforDS0
日本人にまともな語学力があれば外国人なんかいらない
631 :
エコンくん(catv?):2011/01/23(日) 02:34:18.02 ID:m9Xk9inHi
契約社員を廃止とか馬鹿かと
むしろ契約社員のみにしていつでも首をきれるように、かつ給料は能力給にしろ
首にされないんだからそこそこの仕事するに決まってんだろ
頑張ったって大して給料あがらねーし
とりあえず手っ取り早く英語をマスターできる方法を教えてくれ
633 :
キューピー(東京都):2011/01/23(日) 02:35:16.78 ID:tUUrNBIg0
>>627 > 北欧の教育は云々とかいってゆとっちまったのが
ゆとりを止めても、
旧式の教育を厳しくするだけでは駄目でしょう。
教師は身分制度でガチガチだし
業者は電子黒板みたいな商品を売りつけることしか考えていないし。
ホリエモンみたいに新しい事をしようとした人を
一罰百戒してしまって、マイナスの教育効果で
皆やる気がなくなっちゃったし。
紙の新聞を読ませて、若者を教育しようなんて、お爺さんがトチ狂って
暴れているだけで。
こんなんじゃあ、教育なんかしないほうがマシだよ。
年寄りの妄想に付き合うだけの教育なんて要らない。
>>621 はぁ?
原因:新卒採用主義の元で若年層の非正規雇用の割合が増える
結果:本来消費意欲が旺盛な30代以降の層に彼らがなったとき、消費に回す金がなくなる
ここまで書かないと理解できないぐらいお前は馬鹿なんだなw
もしかして、少子化についても説明しなきゃなんないの?w
そもそも、世界展開する企業が純血主義なんてありえないだろw
これまでがおかしかったんだよ。
636 :
リョーちゃん(チベット自治区):2011/01/23(日) 02:37:23.85 ID:dPM2vSVfP
>>630 語学力があって世界の潮流を国民の多くが共有してれば問題ないかもね
語学はきっかけで
637 :
キューピー(東京都):2011/01/23(日) 02:38:29.91 ID:tUUrNBIg0
>>631 いや、これから労働人口が減るのだから
大切に使わないと。
第二次大戦末期の日本軍みたいなもので
上の方がトチ狂って
若者を前線で無駄死にさせてしまう状況は
いい加減に止めないと戦争には勝てない。
たまたま日本に生まれたという理由で日本人を優遇する必要ない
もう外人に税金払ってもらって日本人は生保でいいじゃない
>>637 戦闘死より餓死や脱水死、病死が多いのは日本の伝統だから
641 :
キューピー(東京都):2011/01/23(日) 02:41:27.34 ID:tUUrNBIg0
>>638 外人に裏切られて逃げて帰る国はなし
という状況にならなきゃいいのだけど。
>>639 外人が大人しく払うわけ無いじゃない。
ノウハウだけ盗って
傍若無人に振舞ってオサラバダヨ。
朝青龍と同じだよ。
642 :
リョーちゃん(チベット自治区):2011/01/23(日) 02:43:40.57 ID:dPM2vSVfP
相撲は日本の需要だけで食ってけるから
ガラパゴス的思想を外国人力士に押し付けることができるからいいんだよ
643 :
キューピー(東京都):2011/01/23(日) 02:45:37.25 ID:tUUrNBIg0
>>640 明治以降、人口が多かったから
出来た戦い方・働き方にすぎないのだけどな。
朝青龍は日本人がいじめすぎたのが原因だと思う
横綱の品格だか知らんけど、そういう形式に拘るんなら
外国人力士なんか入れるなよと
大体終身雇用が崩壊した時点で、ノウハウ盗んでさっさとオサラバ
外国人だけでなく日本人もこういうスタイルで働いていけば良いだけ
645 :
回転むてん丸(関西地方):2011/01/23(日) 02:46:57.10 ID:L3refB5D0
これからは外国製品買えばいいんじゃないの?
646 :
キューピー(東京都):2011/01/23(日) 02:48:35.69 ID:tUUrNBIg0
>>642 > 相撲は日本の需要だけで食ってけるから
相撲なんて老人世代しか見てないんだから
そのうちロシアあたりに移動するしかないんじゃないか。
> ガラパゴス的思想を
朝青龍あたりに馬鹿にされている状況では
そのうち消えてなくなると思う。
クールジャパンなんて言ってもらえるのは
金のあるうちだけでしょ。
そうか、NEC•日立•ソニーの製品買っても日本人従業員への給料にならない可能性が高くなるわけか…
648 :
リョーちゃん(チベット自治区):2011/01/23(日) 02:53:02.83 ID:dPM2vSVfP
>>647 もうそういう考え方が古くなるよ
サムスン製品買うと日本人の給料になるったこともある
サムスンの研究所なんて横浜にあるしな
649 :
回転むてん丸(関西地方):2011/01/23(日) 02:54:34.63 ID:L3refB5D0
>>647 国内の製品だから・・っていうふうに買う必要はもうないよ。
良いデザインの外国製品がもっとどんどん入ってきて欲しい。
また経団連か
651 :
キューピー(東京都):2011/01/23(日) 02:58:31.62 ID:tUUrNBIg0
>>644 > 朝青龍は日本人がいじめすぎたのが原因だと思う
イジメの原因は年功序列って奴だよな。
ホリエモンをいじめたのも、朝青龍をいじめたのも
みんな年功序列を乱したから。
そもそも何買ったって直接は関係なかったとしても間接的に外国と関係あるんじゃないの。
そんなんでガチの不買運動なんかやったら、全裸ホームレス状態で餓死するしかなくなるだろ。
653 :
ドクター元気(岡山県):2011/01/23(日) 02:59:25.05 ID:XyKkIYeQ0
もうパナソニックを信じて生きていくしかないようだな
654 :
モノちゃん(東京都):2011/01/23(日) 03:03:21.11 ID:3Mupvj1C0
自分の気に入ったもの買えばいいんだよ
海外製品買えば円安になって景気がよくなるんだから
655 :
回転むてん丸(関西地方):2011/01/23(日) 03:05:21.18 ID:L3refB5D0
企業は自分たちの利益の追求しかしない。
ユーザーも自らの利益だけを考えて安い外国製品にシフトすべきだよ。
656 :
タルト(東京都):2011/01/23(日) 03:05:49.67 ID:moYe4gux0
ところで騒ぐほどお前らって国内製品買ってたの?
どうせお前らのパソコンだってどこのメーカだよ?
657 :
ドクター元気(岡山県):2011/01/23(日) 03:06:42.87 ID:XyKkIYeQ0
658 :
きのこ組(東京都):2011/01/23(日) 03:07:32.45 ID:ixmVGe7T0
スマン、俺大学院修了してずっと外資だわ
インターンで日本企業に行って日本企業無理だと思ったから
659 :
まゆだまちゃん(東日本):2011/01/23(日) 03:07:42.14 ID:u6L5Mzhx0
あれ、なんでこのスレがこんな伸びてんの?
やっぱりニュー即民って無職・派遣が主流だったんだなww
てか企業もわざわざ外国人雇いたい訳じゃなかろうし
実力で日本の学生が負けてんだからしょうがないんじゃね
661 :
回転むてん丸(関西地方):2011/01/23(日) 03:09:15.18 ID:L3refB5D0
>>656 今のところ自称国内の企業の製品しかあまり選択肢がない。
自称国内企業が海外で作ったものを買わされるくらいなら、
海外の企業が作ったものを買ったほうが明らかに安い。
外国人雇用に関しては、あれこれあまり考えずに
流行に乗ってる企業が多い気がする。
663 :
キューピー(東京都):2011/01/23(日) 03:14:18.45 ID:tUUrNBIg0
>>660 > 実力で日本の学生が負けてんだからしょうがないんじゃね
外人を増やした相撲界の混乱ぶりと
そこまでやっても、相撲を見る人は
どんどん居なくなっていくという現状を見ると
日本企業も同じ道をたどっているとしか思えない。
結局、老人の年功序列を守るために
若者や外人が我慢したり犠牲になったりすることは
無いという、簡単なことだ。
そんな詰まらん事を証明するために、無駄な努力をスンナと。
NEC・日立・ソニー
身の回りを見渡しても、特に必要としないメーカーだな
中国製品の品質向上とか見てると
戦後、アメリカが日本の工業製品を認めざるを得なかった
ある種憤りは感じるがな
665 :
パレオくん(東京都):2011/01/23(日) 03:26:02.94 ID:3KeFSv2Q0
超が付くほど保守的な日本人が、この豊かさで開拓精神もなくし、
その中からなんとか出てきた新しい芽を胡散臭い、怪しいと摘み取ったのは
かなり効いてるのかもね。
まあ外国人といっても中国市場を見ての中国人採用が殆どなんだろうが、
日本国内で補助金や公共事業など税金まで使いながら、こうやって雇用に
貢献しないのは、なにかがおかしい気はするな。
666 :
リョーちゃん(長屋):2011/01/23(日) 03:34:10.75 ID:mnU259SsP
相撲なんか爺婆しか見ないじゃん
あれは何があろうと時代とともに廃れるもんだよ
667 :
ルミ姉(チベット自治区):2011/01/23(日) 03:44:40.77 ID:DEjjFHZF0
もともと人事労務に関しては日本の企業はなにも考えてないでしょ
倒産するほど内定出しまくる会社もあるんだからw
668 :
しんた(チベット自治区):2011/01/23(日) 03:56:30.10 ID:xdTQzrkC0
内定もらえない連中や失業者諸君はネットでクダ巻いてないで外国に出稼ぎに行けばいいんじゃねえの?
もともと能力ない上に企業がこういう姿勢じゃもう君らはまともな就職無理だろ
英語勉強して仕事ある国探すか安い時給でコンビニバイトとか工場の誰でもできる仕事で在日外国人と価格競争しなよ
最近の2chだとまっとうな批判はともかくなんでもすぐ売国売国いうアホな企業叩きしてるのが多くてうっとおしいんだよ
システム導入や単純作業の外国へのアウトソースを使って社員にクリエイティブな仕事へ集中してもらうとか、
残業減らして家族の時間を大事にねって案に対してバイトや派遣が仕事を奪う気かってやかましいったらないわ
キーパンチとExcelしかできねえ奴はすっこんでろよwてめえらの職の保障は俺の職掌じゃないっての
気に入らなきゃ大学入り直して新卒で入社試験突破するか、まともな職場経験と資格取ってからこいよ無能
669 :
いたやどかりちゃん(茨城県):2011/01/23(日) 03:59:00.24 ID:qtlGTxDg0
外人=中国人だから嫌だわ
まだ日本の女取られても白人様の方が良い
日本って完全に終わってたんだな
もう海外に逃げるわ
671 :
いたやどかりちゃん(茨城県):2011/01/23(日) 04:03:32.54 ID:qtlGTxDg0
外国人採るとこは賛成なんだよ?有能が企業を支えてくれるのはありがたい
サイソンだってそうして大きくなってきたわけだし
ただ、地元に外人が増えるのは嫌だわ
672 :
なまはげ君(千葉県):2011/01/23(日) 04:07:15.39 ID:Ss43aW7m0
老朽化した日本の設備と余剰の新卒、社員をどうするか考える方が建設的
673 :
いたやどかりちゃん(茨城県):2011/01/23(日) 04:11:47.23 ID:qtlGTxDg0
閉鎖的な日本人と同じ職場で仕事出来るわかないよな
技術習得したらさっさとアメリカの企業行くぞあいつら
674 :
キューピー(東京都):2011/01/23(日) 04:12:11.76 ID:tUUrNBIg0
>>668 > 外国に出稼ぎに行けばいいんじゃねえの?
就労ビザって言うものがあってだな。
ハーバードのMBAをとっても貰えないので
9割の学生が帰国するんだわ。
675 :
買いトリーマン(大阪府):2011/01/23(日) 04:13:44.40 ID:v0qb5Xb90
中国人はノウハウさえ覚えたらトンズラするからなあ
日立とか新幹線技術で痛い思いしたんじゃないのか
最終的には無能な老害役員を全部排除し、若くて有能な外国人を投入
というシナリオです
677 :
77.ハチ君(長野県):2011/01/23(日) 04:17:29.89 ID:UEHforDS0
相撲もボンクラの日本人なんかより本気で相撲しに来てる外国人の方が魅力的だわ
経営がお馬鹿な日本企業のやることだ
外国人を取ったらどんな効果があるかなんて、多分何にも考えてねぇ
女子高生が流行のグッズを買う様に、世間の流行に流されてるだけだ
679 :
ゾン太(岡山県):2011/01/23(日) 04:18:37.08 ID:Kf51hKyW0
もう士気が落ちてるんだよね
>>677 自分をぼんくらと認める辺り、相当なマゾだな
681 :
メロン熊(東京都):2011/01/23(日) 04:21:16.92 ID:e5t0ZHc40
よしよし、日本悲観論も大分世間に広まってきたようだな
682 :
77.ハチ君(長野県):2011/01/23(日) 04:24:04.35 ID:UEHforDS0
日本人で相撲やろうと思うやつって元々デブだったからとかそんな理由だろ
683 :
キューピー(東京都):2011/01/23(日) 04:31:55.89 ID:tUUrNBIg0
>>676 相撲業界を見ていると
そして無能OBだけが残った
という感じじゃねーか。
自分が損をしても
年功序列を止めておこうという
心の綺麗な人は少数派で
たとえ相撲が消えても
自分の順番は譲らないというのが
団塊世代のメンタリティでした
というオチ。
684 :
マーキュリー(東京都):2011/01/23(日) 04:37:29.16 ID:7vb6orod0
外人マンセーしてもいいけど勢い盛り返せよ
誇りを捨ててしかも世界シェア落としたらカスじゃん
685 :
Mr.コンタック(東京都):2011/01/23(日) 04:41:52.82 ID:aIevyY+Y0
もう都内なんか中国人韓国人だらけだぞマジで
最初は一体どうなってるんだとか思ったがもはやこの流れは止まらないはず
だから俺はあきらめた
686 :
キューピー(東京都):2011/01/23(日) 04:41:59.18 ID:tUUrNBIg0
無理でしょ。
年功序列を外人に教えることは出来ない。
かといって、年功序列じゃない経営システムを
作ることも抵抗が激しすぎて無理。
結局は相撲界と同じように
どうにもならなくなって沈没していくしかない。
687 :
レイミーととお太(東京都):2011/01/23(日) 04:43:08.99 ID:8mX0RRYI0
親に捨てられた状態なんだよな
残念ながら孫の顔を見せてやることはできません
いずれ自分の首が絞まるわけだからどうでもいい
689 :
Mr.コンタック(東京都):2011/01/23(日) 04:48:02.68 ID:aIevyY+Y0
あと15年位したら日本人は老人と中年ホームレスだらけで
子孫はいないし街中は3ヶ国語も話しやがる中国人韓国人だらけで
どうしようもなくなってるはず。外国人雇ったつもりが日本人なんか社長の座から
引きずり落とされてるはずだ。あきらめるしかない
690 :
リョーちゃん(東京都):2011/01/23(日) 04:49:20.50 ID:AktMqLBUP
ソニーなら許せるけど日立NECに言われるのは腹立つな
NECはガラパゴスで生き延びてる老体だし日立はお国からの仕事がなけりゃやっていけない
売国リストに加えとくは
当然の流れだな、従業員の国籍なんて利益には関係ない。
これから高卒やFランは外人に仕事とられて、年収200万以下の生活が始まるで
692 :
キューピー(東京都):2011/01/23(日) 04:53:50.23 ID:tUUrNBIg0
ソニーだって多国籍企業で
日本の為に戦おうなんて気はゼロじゃん。
693 :
Mr.コンタック(東京都):2011/01/23(日) 04:54:53.42 ID:aIevyY+Y0
>>691 大卒だって私立文系は現に危なくなってるぞ
私立文系の就職があったのは学力や実力のおかげじゃなくて群れてたおかげだからな
4年も遊んでたら学力は高卒とさほど変わらんはず
まぁ実際に
仕事なくなる>貯金なくなる>家なくなる>ホームレス又は自殺
はすでに出来上がった日本の定石だからな
この流れに大量乗車する時代が来るのか
695 :
ガリガリ君(関西):2011/01/23(日) 04:59:52.60 ID:TMBSMyrXO
日本人を大切にしようと思ってる企業ってもう無いの?(/_\;)
任天堂以外に無いの??
696 :
まゆだまちゃん(東京都):2011/01/23(日) 05:00:11.22 ID:uoh5s2t00
>>692 ちゃんと稼いで日本に法人税払ってるじゃん。
ただでさえ国際競争してるのに、日本人だからという理由で
足枷になるような無能を飼う責任まではなかろう。
それが嫌なら必死に努力して有能になることだ。
697 :
リョーちゃん(東京都):2011/01/23(日) 05:00:24.91 ID:AktMqLBUP
>>692 ソニーには「日本の為に」なんて求めちゃいないって話よ
売り上げの海外比率が圧倒的過ぎる
外人雇いたいのも分かる
698 :
Mr.コンタック(東京都):2011/01/23(日) 05:05:10.77 ID:aIevyY+Y0
あと15年もしたら中国人や韓国人がスーツ着て3ヶ国語話しながらビジネスをし、
2chで偉そうに書き込んでた奴らが時給780円の清掃員とかホームレスとかやってるのは
確実なんだぜ。どうするんだよおい
699 :
キューピー(東京都):2011/01/23(日) 05:06:21.12 ID:tUUrNBIg0
>>697 でしょ。日本の大企業は
だんだん多国籍企業化しているんだから
新興企業に任せりゃいんだよ。
ところが役所が保護するのは
昔ながらの大企業ばかりで
新しい企業を保護するつもりが無い。
700 :
キューピー(東京都):2011/01/23(日) 05:08:59.90 ID:tUUrNBIg0
>>698 そんな格好良くは行かないよ。
コンビニのバイトを見りゃ分かるけど
別に中国人や韓国人、インド人が
優秀って訳でもないんだから。
単純に年寄りの夢が壊れて
混乱が起きるだけ。
相撲業界で起きたことと同じ。
701 :
サブちゃん(宮城県):2011/01/23(日) 05:09:17.12 ID:l3X+8HKK0
宮城県にはキリスト系の日本語、英語、中国語が話せるように訓練するスーパーエリート養成学校があるわ
白人の子供しかいなかったけど
702 :
てん太くん(埼玉県):2011/01/23(日) 05:09:39.47 ID:404A/8V80
今の韓国の88万ウォン世代とかは未来の俺らだよなあ
ヒュンダイが外貨稼いでるんだけど、結局ほぼ多国籍企業になってて
お膝元の韓国はひどい状態で
どっかで需給バランスが取れてくるだろうけど、生活水準は下がるんじゃないかなあ
703 :
ニッパー(埼玉県):2011/01/23(日) 05:09:55.47 ID:9X2F7Ex60
せせやね
大企業ってのが多すぎるんじゃね?
優位な立場にいるくせに擁護されすぎて生き残ってる
追いだして下請けや中小が頑張ったほうがいいだろ
705 :
77.ハチ君(長野県):2011/01/23(日) 05:10:48.00 ID:UEHforDS0
日本人を大切にする?
それこそお前らが絶対に許さない「特権」なんでは?
たいして技術もいらない工場の従業員だって、勤めあげれば月50万ぐらいはもらえたりしたけど
今は15万で喜んで働くという若者の外人がたくさんいるんだし、もうそんなオッサンは要らない。
707 :
キューピー(東京都):2011/01/23(日) 05:16:14.11 ID:tUUrNBIg0
>>706 > 今は15万で喜んで働くという
喜んで働いては居ないだろw
外人差別で奴隷みたいな労働をさせられて
日本を恨んで帰国する人が一杯居る。
また工場からドロップアウトして
ピッキングやオレオレ詐欺に走る外人も
一杯居て社会問題になっている。
外人に対する異常な夢を持ちすぎ。
実態を良く見たほうがいい。
708 :
ジャン・ピエール・コッコ(catv?):2011/01/23(日) 05:20:00.75 ID:Lr5QuYvt0
ユニリーバだってIBMだって日本支社はほとんど日本人だろ
今までは余裕があって、日本人を金かけて教育して現地へ
送り込めたけど、もう無理なんだろうな
709 :
Mr.コンタック(東京都):2011/01/23(日) 05:21:10.09 ID:aIevyY+Y0
実態はコンビニアルバイトですら外国人に椅子をどんどん奪われてる
コンビニバイトするくらいなら2chで偉そうなこと書き込んでニートやってた
方がマシだというやつが推定数百万人。こいつらの15年後はホームレスだ
710 :
ジャン・ピエール・コッコ(catv?):2011/01/23(日) 05:25:06.72 ID:Lr5QuYvt0
20年くらい前は、デフォで(ビザ的な意味で)怪しい
外国人が接客してるのってしょんべん横丁
くらいだったけど、今はどこにでも居るよなw
711 :
キョロちゃん(神奈川県):2011/01/23(日) 05:25:22.52 ID:JtWS6okC0
さっさと中国人に乗っ取られるか倒産に追い込まれるかすれば、すぐにもっといい企業が出てくる
その時になってから日本の馬鹿銀行が不良債権化を恐れてドーピングしなければだがな
712 :
バスママ(東京都):2011/01/23(日) 05:28:10.05 ID:bRSGKgXP0
日本人雇わないのに国内売り上げ下がったと言われても困る
713 :
Mr.コンタック(東京都):2011/01/23(日) 05:28:23.73 ID:aIevyY+Y0
エリートは3ヶ国語でも5ヶ国語でも話してきやがるし
下層は下層でどんなに汚い安い賃金でも結局はバンバン働く
こんな外国人にかなう訳がない。都内はもう外人だらけ。手遅れ
もうあきらめるしかない
714 :
まゆだまちゃん(東京都):2011/01/23(日) 05:28:57.48 ID:uoh5s2t00
>>713 無能者は、外人下層民並みの給与で重労働すれば良くね?
役員の国籍など株主には関係ないんだから、従業員が外人に置き換わったら
次は役員が置き換わるだろうし、本拠地が日本である必要もない
716 :
チカパパ(沖縄県):2011/01/23(日) 05:30:45.07 ID:rVZi32R+0
っていうか、この「新卒」っていう観念自体がもう日本固有の鎖国的な最悪の元凶だっていうことがまだわかんないのかね
717 :
キューピー(東京都):2011/01/23(日) 05:30:57.57 ID:tUUrNBIg0
>>710 > 今はどこにでも居るよなw
どこにでも居るけど
日本語は通じないし
サービスも日本人並じゃないし
コンビニみたいに1人の店員が沢山のことを
覚えないと出来ないような業種はもう駄目っぽい。
更に言えば、コンビニなんてオーバーストアすぎるんだから
10分の1くらいまで潰れても誰も困らない。
オーナーをだまして増やしてきただけで、もう嘘もばれている。
結局、相撲と同じで、もう駄目で日本人が寄り付かない業界ほど
外人を入れて延命しようとするが、所詮は無駄なあがき。
>>709 コンビニバイトは日本人がやりたがらないから
そこに外国人が入って行っただけ
椅子を奪ったんじゃなくて日本人が椅子を提供したの間違い
719 :
湘南新宿くん(東京都):2011/01/23(日) 05:32:44.89 ID:/XBMliTY0
もう日本人の需要なんてないし日本全体が淘汰の対象になってるからな
さっさとどこ行っても食える職能付けるか
三食食えずレベルの生活でも満足するかしかない
720 :
Mr.コンタック(東京都):2011/01/23(日) 05:32:46.75 ID:aIevyY+Y0
企業の偉い奴なんか今ですらもう老人なんだぜ
15年後日本がどうなってようが知るかというのが本音だろう
自分が食い逃げられればそれでいい訳だ
721 :
Mr.コンタック(東京都):2011/01/23(日) 05:34:25.06 ID:aIevyY+Y0
>>718 今はそれで通用するけどあと数年でそれも通用しなくなる。
明日から本気出すと言ってるのと同じ。今日本気出せないやつに永遠に明日はないからな
722 :
キューピー(東京都):2011/01/23(日) 05:34:59.73 ID:tUUrNBIg0
>>713 > エリートは3ヶ国語でも5ヶ国語でも話してきやがるし
> 下層は下層でどんなに汚い安い賃金でも結局はバンバン働く
そんなわけ無いじゃんw
昔のアメリカ人がバブル直前の日本人を
恐れていたみたいなもので
実態はそんな格好の良いものじゃなかったのは
俺達が一番よく知ってるジャン。
外人なんて全く脅威じゃないよ。
むしろ足を引っ張っている日本人の年寄りが問題だ。
>>721 数年どころかもう通用しなくなってると思うよ
ただ日本人というアイデンティティに縋ってる奴ってプライド高いからなぁ
その時点で既に明日は無いのと同じ
まじこの国終わっとるな
誰のための国なんだよ
外国人が簡単に働けるのもおかしな話だわ
725 :
Mr.コンタック(東京都):2011/01/23(日) 05:36:50.37 ID:aIevyY+Y0
>>722 日本人の年寄りですら引きずり下ろせないのが現実なのに
凶暴な外人なんかと戦えるわけないだろ
726 :
キョロちゃん(神奈川県):2011/01/23(日) 05:37:21.27 ID:JtWS6okC0
有能だ無能だと仕分けしてる連中こそが、日本の経済を立ち直らせることができないばかりか
自分たちの会社の経営状態さえ回復できない
そのくせ口を開けば国のせい社員のせい若者のせい
財界というのは民主党よりひどい
>>720 そうなんだよ
政治家もそう
自分とその取り巻きが逃げ切れればいい
新しく出た芽はたたき潰して回る
728 :
auワンちゃん(東京都):2011/01/23(日) 05:39:02.34 ID:H0ZiojY50
でも海外だと自国で商売しといて社員が日本人ばっか、とかだと人種差別として叩かれそうだな
非正規が増える→生活保護に頼る→増税→人件費の高い日本人採用減
悪循環じゃん。大体今ニートしてるやつらの半分は働いてもどうせまともに稼げないし
金なくなったら死ぬか、生活保護受給願いしてみるようなやつらばっかだろ?
生活保護受給者が増えて困るのは企業なんじゃねえの?
それに、中所得、低所得も割り食うし、高所得者が海外に逃げたら日本ぼろぼろになるんじゃね
最近じゃ高校も中国とかから人持ってきてそれを有名大学に進学させてるしな
日本人ってのはそういうもんなんだよ
731 :
まゆだまちゃん(東京都):2011/01/23(日) 05:41:08.06 ID:uoh5s2t00
>>724 >誰のための国なんだよ
特権階級扱いしてもらえなくて被害者意識を肥大化させているようだが、
人類史上、国家が「無能下層民のためのもの」だったことは一度たりともないぞ。
732 :
キューピー(東京都):2011/01/23(日) 05:41:12.35 ID:tUUrNBIg0
>>725 外人バブルに踊らされずに
静観していれば、戦わなくても
潰れるべくして潰れる業界は
自然消滅すると思うんだけどね。
733 :
Mr.コンタック(東京都):2011/01/23(日) 05:42:20.72 ID:aIevyY+Y0
日本人の実力のより所が高校までの私立文系国社英と
いじめられないかどうかクラスの顔色伺いながら群れることw
そりゃあ負けるよな。命かけて来てる外人から見たら楽勝だろ
734 :
キューピー(東京都):2011/01/23(日) 05:44:09.59 ID:tUUrNBIg0
>>733 > 命かけて来てる外人
そんな命がけで来る様な外人ばっかりじゃないでしょう。
(ちょっと前も含めて)日本人だって、別に命がけで留学してないし。
どうして、こういう変な夢を見たがるんだろうねw
735 :
ぎんれいくん(catv?):2011/01/23(日) 05:44:51.76 ID:bqAOpd9H0
>>728 それどころか現地採用の同じ日本人ですら差別されるよw
大企業になるほど異質なモノを嫌うからな
ところでどうしてPISAテストなどで
それなりに成績のいい日本人が、大量の外国人を雇わないといけないのだろうかね
そこまで人材不足で逼迫してるとは思えないね
ただ外国人をどうしても使いたいなら、単純労働者は出稼ぎとして駒として
使うことを厳格化するべきだね
737 :
Mr.コンタック(東京都):2011/01/23(日) 05:47:03.84 ID:aIevyY+Y0
本気で日本の国を心配してるのはもはや2chやってる引きこもりだけ
かもしれないぞw
引きこもりではあまりにも頼りなさ過ぎるw
738 :
まゆだまちゃん(東京都):2011/01/23(日) 05:47:11.51 ID:uoh5s2t00
>>736 >ところでどうしてPISAテストなどで
>それなりに成績のいい日本人が、大量の外国人を雇わないといけないのだろうかね
それは向上心が足りないからだよ。
成績だけでモノが売れるなら、こんなに楽なことはないんだけどね。
別に海外の社員は現地で採用するってのはいいんだけどね。
MS等海外の大企業の日本法人にしたって多くの社員は日本人だし。
海外現地法人で日本人ばかりって方がおかしい。
ただ、日本で雇用するのとか
>>1にあるようなソニーみたいなのは完全に逆効果としか思えない。
敬語があるかぎり日本ではディベートが成立しない
敬語には上下関係が含まれてるから
会議は、敬語が存在しない英語でするといいと思うけど日本人には無理だわな
741 :
キューピー(東京都):2011/01/23(日) 05:48:41.26 ID:tUUrNBIg0
>>738 > それは向上心が足りないからだよ。
向上心が強ければ、ホリエモンみたいに
警察につかまるからな。
>>736 例によって、横並びのブームでしょ。
団塊世代は横並びが大好きで
今度は外人雇用ブームですといわれれば
ホイホイ従うんだよ。
最近では痴呆が入っているから、操りやすい。
742 :
リョーちゃん(長屋):2011/01/23(日) 05:49:26.40 ID:mnU259SsP
日本人は別に外人に平均で劣ってるわけでは決してない
でも企業が求めるのは平均ではなく平均を飛びぬけてる人間
743 :
auワンちゃん(東京都):2011/01/23(日) 05:49:27.30 ID:H0ZiojY50
25年前だとなんか変なボートで勝手に海渡ってきちゃってたよなあ
ああいうのが「命懸け」w
テレビの取材受けるモンゴルとかからの留学生も結局は「もちろん国に帰ります^^v」って連中ばかりだろ
おまけに中国では労働力確保のために賃上げ競争が進んでて収まるところを知らないしな
ノウハウと顧客を身に付けるだけ身につけたら、すぐアメリカや中国の企業に高跳びするよ
745 :
Mr.コンタック(東京都):2011/01/23(日) 05:51:34.56 ID:aIevyY+Y0
政治やってるおっさんとか社長のじいさんとかは15年したらボケてるか
死んでるかだから今さえよければいいんだよ。
しかし引きこもりやニートの人生は続くぞ。15年たっても40歳とか45歳だろ?
746 :
でんちゃん(滋賀県):2011/01/23(日) 05:55:12.55 ID:48hELzwC0
別にいいんじゃないの、野球だって外人選手入れてるけど問題ないだろ
それに日本のサビ残、年功序列の不公正な労働市場なんて来たがらんし
不満もった外国人の優秀な連中の圧力で国内労働市場が改善するかもしれんし
単純労働の受け入れよりはいい。それにソニーはとっくに外国の企業だろ
日本の既存の企業が世襲や縁故を切り捨てて優秀な奴にしかるべき地位を与える
とも思えんけどな〜。
747 :
キューピー(東京都):2011/01/23(日) 05:55:53.67 ID:tUUrNBIg0
>>745 > 今さえよければいいんだよ。
どうせ逃げ切れないでしょ。
朝青龍問題みたいなもんが
あちこちで起きて
会長辞任みたいな話が起きるだけ。
あまりにも、いつものパターン過ぎる。
バブル発生と崩壊のメカニズムは何度も見たので
煽られても笑っちゃうだけで、2chのネタにしかならない。
748 :
リョーちゃん(長屋):2011/01/23(日) 05:58:09.35 ID:mnU259SsP
問題になってから首切ったってそいつが落っこちるだけで他は変わらん
749 :
キョロちゃん(神奈川県):2011/01/23(日) 05:58:22.43 ID:JtWS6okC0
日本の大企業は半分に割れかけたタイタニック、今の日本の鏡そのものだってことは
あいつらがほしがってる中国のエリートとかが一番よくわかってるだろう
>>739 元々世界と戦ってる母国語が英語の企業と
内需に特化して生き延びてきたような日本企業とをごったにすんな
この3社の中で将来性があるの日立だけじゃね
サムソンの経営方針を参考にしてるんだろ
温情で人を取らなくなっただけ
日立って将来性あんの?
兆単位で赤字出しまくってた気がするんだけど
755 :
ライオンちゃん(チベット自治区):2011/01/23(日) 06:07:14.10 ID:lompS0oX0
着々と脱日の準備を整えてるな
756 :
アソビン(チリ):2011/01/23(日) 06:08:35.49 ID:QQ4kdhIP0
世界中に売りたいのなら
各国に現地マーケティングの強化 現地人採用したりすればいいじゃん
で優秀な研究者とかは中国 インド限らず世界中から採用すればいいんだよ
外国人を雇うだのグローバル化だのって言うけど
そういう事を言って胡坐かいてる連中もいずれは
追い出されるようになるんだよな。
それがグローバル化だから
758 :
キューピー(東京都):2011/01/23(日) 06:11:38.79 ID:tUUrNBIg0
>>756 大本営が腐っていたら
いくらインドに傀儡政権をつくろうとも
追い出されるのがオチ。
金も権限も渡せるのであれば
インド人がやっても、日本人がやっても
大して変わらないというオチ。
国家目標も作れない政府だしな
若者も希望を持てないなw
日本の携帯電話が海外で失敗、TVも韓国勢に抜かれてきている
ガラパゴス脱却するには、日本人がマーケティングするより
現地の人間使って、その土地にあった商品作ったほうが失敗が少ない
結局日立は庄山が元凶だったのかな。
空洞化現象も長期的に見れば日本からの輸出増加になるって考えがあるけども
それまでの雇用を失った連中の鎬がまったくないんだよな
産業基盤の補強も目処が立ちそうにないし、セーフティネットも財源がないな
763 :
リョーちゃん(長屋):2011/01/23(日) 06:22:21.64 ID:mnU259SsP
結局のところ転換期に巻き込まれた奴はご愁傷様で終わりだよ
グローバル企業目指してんだから、当然だろ。
765 :
しんちゃん(三重県):2011/01/23(日) 06:28:34.39 ID:EDT2fsU30
むしろジャップ企業のこの転換が遅すぎるくらいだろw
つい最近まで英語(笑)TOEIC(笑)院卒(笑)だったわけで
次はそのザル入社世代が駆除される番だよ^^
国内はデフレで売れないから海外で売りたい
→海外拠点を作る、現地採用が増える
日本で売れないなら海外で売るしかないでそ
日本ではもうみんな家電持ってるからな。
ソニーは売り上げと従業員の7割が海外だから、ある意味バランス取れてる
769 :
しんちゃん(三重県):2011/01/23(日) 06:41:31.85 ID:EDT2fsU30
>>766 ジャップは政府も国民もデフレにとりつかれているからな
悪循環にも程がある
770 :
ティグ(東日本):2011/01/23(日) 06:42:46.49 ID:27k94vVN0
儲けは日本だからいいじゃん
771 :
モッくん(北海道):2011/01/23(日) 06:43:10.75 ID:RUDynMTv0
会社規模がでかくなったら外人雇って多国籍企業になるのは必然か
>>771 グローバル化ってそういうことだから仕方ないね
これからTPPなんて参加したらもう後戻りできない完全弱肉強食世界
労働者もそれに巻き込まれるってだけ
優秀な人間なら逆にチャンスの多い時代になるだろうけどな
海外もデフレに感染してるから日本企業が行ってもデフレに振り回されるだけなんだけどな
もうデフレが世界中に蔓延した今グローバル化なんて死んだも同然なのに
それでも海外に行かざるをえないんだから政府は無能ちゃんやで
774 :
しんちゃん(三重県):2011/01/23(日) 06:50:49.67 ID:EDT2fsU30
>>773 そりゃちょっと違う
これらの製造業は元々外に出て行って売っているのだから振り回されるのは宿命
政府が無能ちゃんなのは真理だが
>>773 デフレというよりBOPがメイン市場になりつつあるだけだろ
薄利多売の時代
そこに日本製品の高機能高価格が入り込む余地はまったくない
もう生保貰うからいいよ
777 :
パナ坊(愛知県):2011/01/23(日) 06:53:09.25 ID:QXCp/H980
>>762 なんでそう守ってもらう事しか考えないの?
起業するも良し海外に働きに出るも良し選択肢なんか幾らでもあるのに
日本で働き口が無けりゃそれでお仕舞いみたいな風潮がそもそも可笑しい
778 :
ピアッキー(長屋):2011/01/23(日) 06:53:04.91 ID:685iKHdY0
(-@∀@) アジア的やさしさに心酔した世代だからな(大呆笑)
海外の方が解雇しやすいから企業にとっては採用しやすいだろうね
根本的な問題点ってなんだろね?
世界的に見て現状かなり裕福な生活出来てる訳で
それは他の国から吸い上げた富を先進国で奪い合いながら
成立してきたものだろう?
国土いっぱいの人口を満足させる富を集められなくなったってことなのか
生活レベルを落とせばそれなりに幸せを感じるのかな
自分たちの決めたルールを曲げてでも取りに行くべきなのか
781 :
犬(愛知県):2011/01/23(日) 07:08:24.91 ID:3cUVxQ6Q0
クソ企業め
潰れろ
常に上を目指している分には問題ないんでそ
なら日本人も上を目指すだけだ
783 :
キューピー(東京都):2011/01/23(日) 07:16:57.40 ID:tUUrNBIg0
>>777 > 起業するも良し
起業したとたん893や銀行が群がって
骨までしゃぶられてポイ。
> 海外に働きに出るも
ビザがないから無理。
ν速に沸くニューエコノミーやアニマルスピリットを装った書き込みは
ただのアナルコキャピタリストだから相手をしても無駄
785 :
リョーちゃん(長屋):2011/01/23(日) 07:22:34.89 ID:mnU259SsP
実際のとこ海外にまで出稼ぎに行って生きたいかと言えばNoと言えてしまう
生きるために生きるのって無意味やん?
786 :
しんちゃん(三重県):2011/01/23(日) 07:26:40.15 ID:EDT2fsU30
でもお前らの忌み嫌う新卒至上主義とか村社会的社畜体質が崩れる過程でもあるのだぞ?
優秀な外人を奴隷として雇うということはそういうことで無理な企業は淘汰される
終身雇用年功序列を望むのならそれらを否定するしかないわけだからお前ら結局社畜とか言いながら望んでやってるってわけw
787 :
キューピー(東京都):2011/01/23(日) 07:28:51.86 ID:tUUrNBIg0
>>786 > 優秀な外人を奴隷として雇うということは
> そういうことで無理な企業は淘汰される
相撲協会を見ていると
いい方向には進まないからな。
単なる延命でしかない。
しかも長続きしない延命で
巻き込まれるだけ損なので
迷惑だから、何もせずに引退してください>老人。
788 :
ネッキー(千葉県):2011/01/23(日) 07:32:58.61 ID:emkbfVPX0
売買春ちゃんと合法国営化して世界に売り出せよ
貞操も中絶も抵抗ないんだから
789 :
↓この人痴漢です:2011/01/23(日) 07:33:03.95 ID:HhpG2VqQ0
労働組合の「赤い旗が好きな人達」の功績だな・・・、中国とか赤い国の人達大喜び・・・
ますます赤くなるなこりゃ
10年後の給料は年収500万円くらいになるのかな
アジアの留学生は月10万円程度の生活をし続けて
残りの380万円は全額送金
日本の経済が良くなるわけない
791 :
犬(東京都):2011/01/23(日) 07:33:50.85 ID:ZCq7tZZf0
ゆとり大爆死
うんこしか製造できないwww
792 :
りんかる(神奈川県):2011/01/23(日) 07:34:42.51 ID:N9md14Ar0
それより経営陣を中国人にした方が確実に利益出るようになるよねw
793 :
ぶんぶん(dion軍):2011/01/23(日) 07:34:54.41 ID:JuheOaPh0
とりあえずNECとソニーと日立製品は買わない方がいいな
794 :
しんちゃん(三重県):2011/01/23(日) 07:35:19.85 ID:EDT2fsU30
>>787 確かにしばらくは「やっぱり外人使えん。けしからん。俺らに従え」
みたいな糞びじねすぱーそん向けの幼稚な記事とか出てくるだろうなw
795 :
タックス君(長屋):2011/01/23(日) 07:35:34.40 ID:4h6JPzWD0
まあ、労働問題ばかりでは無いよな
東南アジアの貧困層にモノを買わせるため、日本の金融機関は向こうで貧困層に金を貸す
ローンを回収するために安定した雇用を東南アジアに創出しなければならない
東南アジアにバブルを起こして一儲けしようというのが根源
796 :
↓この人痴漢です:2011/01/23(日) 07:36:33.19 ID:HhpG2VqQ0
大企業は地方を壊滅させて、今度は東京の雇用も壊滅か
797 :
しまクリーズ(静岡県):2011/01/23(日) 07:37:31.28 ID:BqMEngDa0
製造業なんて就いてそこそこの銭稼いだところで糞みたいにつまんねえ人生送る羽目になる
日本人が減るだけありがたいじゃないっすか
パチンコ酒煙草や依存症物質満載の既製品食料で脳みそ麻痺してると恐怖に感じるけど
なぁに、それらから解放されりゃ金なんて微量あれば全てこと足りるし人生ハッピーよ
798 :
↓この人痴漢です:2011/01/23(日) 07:41:46.17 ID:HhpG2VqQ0
日本が中国化すれば、いずれパチンコ業界も粛清されるだろう
お前らみたいなクズ雇っても仕方ないし・・・
死亡直前の企業が最後にガイコクジンにあやかろうとしてる様に見える
ガイコクジンを雇えばきっとわが社は息を吹き返しますだー
って手を合わせてお祈りしてるのだろう
801 :
リョーちゃん(dion軍):2011/01/23(日) 07:51:51.50 ID:Gd3hIfALP
ソニー「カイガイカイガイ」
802 :
しんちゃん(三重県):2011/01/23(日) 07:54:12.07 ID:EDT2fsU30
>>800 まあ奴隷よりも先にブレインの中高年役員管理職を外人に取り替えた方が効率が良いのは確かかもしれない
日本人に規制できた中国嫁がけっこうウロウロしてるらしいぞ
田舎のパチンコ屋
日本人ばかり雇ってて今の体たらくなら外人入れてテコ入れもやむ無しだと思う
805 :
パナ坊(愛知県):2011/01/23(日) 07:58:00.66 ID:QXCp/H980
>>783 ほんとやる前からいい訳ばかりだよねw
本来雇われ人なんてその日暮らしが当たり前
自分で動いて成功して初めて良い生活は手に入る物
鯉みたいに口開けて餌を待ってるだけじゃその餌を減らされたら終わりだと気付けw
806 :
ナルナちゃん(東京都):2011/01/23(日) 08:04:03.71 ID:hCwQRLpM0
エリートν速民なら
日本人でもなく外人でもなく
華麗にオートメーションを構築して
優雅にお茶でもしながら生産ラインを眺めるよな?
なんせMITとCIT出身者の巣窟だし
807 :
キューピー(東京都):2011/01/23(日) 08:04:14.10 ID:tUUrNBIg0
>>805 > 自分で動いて成功して
動かないこともまた成功への秘訣だよ。
信長より家康という奴だ。
またバブルの頃に儲けようと思って
積極的に動いて破滅した人が大量に出た。
小室哲也なんかもその一人だわ。
短命に終わるであろう外人ブームが去った後
やっと起業ブームが来るのかもしれないね。
そのとき老人の夢がようやく終わるのでしょう。
808 :
火ぐまのパッチョ(東京都):2011/01/23(日) 08:09:46.28 ID:oG6f1f+80
>>802 そうだね。
下からいい意見があがってきても、結局こいつらがダメにする。
809 :
パナ坊(愛知県):2011/01/23(日) 08:11:22.99 ID:QXCp/H980
>>807 それは国やらに守ってもらえるから動かないだけだろ?
世界にゃ困っても誰にも守ってもらえない人間方が遥かに多いんだ
背水の陣で人生生きて動いてる奴等に
全て奪われて終わり
今の時代は動かなきゃ何も得られない
810 :
ポリタン(滋賀県):2011/01/23(日) 08:12:54.41 ID:7e+LFl6w0
反日だらけの板ですね
人口が1億以上あってそこそこの購買力がある国なんて日中米くらいしか無いのに
その日本を軽視とかほんと企業は海外厨だないや企業に限らず日本は何かにつけて海外海外って言うし
日本そのものが海外厨だわ
812 :
キューピー(東京都):2011/01/23(日) 08:19:39.55 ID:tUUrNBIg0
>>809 > 背水の陣で人生生きて動いてる奴等に
背水の陣だからこそ
状況の悪いときには
動かないのだと思うんだが。
NECを始め、あさっての方向に動いているときには
敵失を待つのが当然の策でしょ。
ただまあ同じ日本人として
あまりの無能さにがっかりはするのだが。
813 :
パナ坊(愛知県):2011/01/23(日) 08:26:53.80 ID:QXCp/H980
>>812 背水の陣で動いてる奴って
海外の労働者の事だが?
今の日本人なんて飼われた鯉
餌が勝手に口に入ってくると思ってるゆとり
814 :
ナルナちゃん(東京都):2011/01/23(日) 08:27:44.80 ID:hCwQRLpM0
背水の陣と言っても
@浅い川で簡単に対岸まで渡れて再チャンスがある背水の陣と
A断崖絶壁から川に落ちて死んじゃう背水の陣
とがあるけどな
史記に出てくる背水の陣は、
「あいつ馬鹿だろwwww川を背にしているぜwwww」
「圧倒的へ全兵力で攻めるぜ!!!!」
「ちょwwwwまwww」「伏兵に城取られてオワコン・・・」
と@タイプのケースで、経営者が好きなAの意味じゃないから
815 :
キューピー(東京都):2011/01/23(日) 08:32:37.22 ID:tUUrNBIg0
>>813 なにその日本人差別。
日本人だってがけっぷちの人が居ても
おかしくないでしょう。
816 :
パナ坊(愛知県):2011/01/23(日) 08:36:39.31 ID:QXCp/H980
>>815 世界にゃその崖っぷちで生きてる奴ばかりだってこと
日本人なんてどれだけ恵まれてることか
先進国全ての人口でも10億に届かないんだぜ
残り50億は崖っぷち側の人間だ
経済がグローバル化してそういう人達にも勝負する機会が与えられたのが現在
817 :
はずれ(関東・甲信越):2011/01/23(日) 08:38:38.51 ID:xOw1EOTOO
>>1 だから外国人じゃ無くて中国人だろ
キックバックがあるって聞いたぞ
818 :
キューピー(東京都):2011/01/23(日) 08:39:44.66 ID:tUUrNBIg0
>>816 > 日本人なんてどれだけ恵まれてることか
なによ。その先入観はw
もう20年も不況が続いている日本のどこが
恵まれているのか。
819 :
シャブおじさん(神奈川県):2011/01/23(日) 08:40:18.37 ID:4SD2NpZ/0
アメリカの企業とかって、
日本のこういうような状況がもう少し前から起こってるんじゃないのか?
820 :
タックス君(長屋):2011/01/23(日) 08:41:59.24 ID:4h6JPzWD0
貯金があるなら、途上国の土地でも買っておくのがいいかもなあ
日本人の雇用を削り、ベトナムやタイ人を雇い
日本で教育して向こうに連れていき、新たな生産拠点を作る
そこで安定した職を手に入れた現地人が車や家電や、そして家を買う
東南アジアバブルに乗ってけ
821 :
キューピー(東京都):2011/01/23(日) 08:42:47.16 ID:tUUrNBIg0
>>819 アメリカはいいんだよ。
西海岸で職にあぶれても
東海岸に引っ越せば良い。
日本はあまりにも狭すぎるし
大企業が潰れなさ過ぎる。
これでは流動性が生まれない。
822 :
あんしんセエメエ(USA):2011/01/23(日) 08:44:38.28 ID:1I7BhUZm0
>>819 アメリカは労働ビザが相当厳しいです
博士号もってるとか、特殊な技能もってるとかじゃないとほとんど労働ビザでません
スポンサーにも負担になるし、まあそれを逆手にとって移民をただ働きさせてる悪徳企業もあるけど
ただ最近とくに情報系、工学系の分野で景気は回復してるみたいです
823 :
リョーちゃん(長屋):2011/01/23(日) 08:45:41.44 ID:mnU259SsP
日本はホームレスでもそこそこ生きてられるから恵まれてるだろ
世界はまだ餓死して死ぬ奴がいっぱいいるんだぜ
824 :
しんちゃん(三重県):2011/01/23(日) 08:45:49.79 ID:EDT2fsU30
>>819 もう少しどころかかなーり昔からといっても差し支えない
ジャップはどうする?アメリカ様みたいな金融とインチキで復活ももう通用しないぞって感じ
GMやらフォードの労働者もついこの前までジャップ製造業の奴隷なんかより待遇ははるかに良かったけどその結果があれ
825 :
パナ坊(愛知県):2011/01/23(日) 08:48:56.86 ID:QXCp/H980
>>818 最悪の場合でも生活保護やらがある国だろ?稀に漏れて死ぬ奴が居るくらいで
世界にゃんなもん無い国ばかりだぜ
どれだけ視野が狭いのよあんたw
826 :
キューピー(東京都):2011/01/23(日) 08:49:15.64 ID:tUUrNBIg0
>>823 > 日本はホームレスでもそこそこ生きてられるから
外国のホームレスだってそこそこ生きているでしょ。
向こうは子供だって生き残っているのだから
そういう基準なら、向こうの方が恵まれているんじゃねーの。
> 世界はまだ餓死して死ぬ奴
日本だって餓死したり、自殺3万人だったり
いろいろあるでしょ。日本は恵まれた国なんて幻想は
1980年後半のほんの一瞬でしょ。
827 :
こぶた(チベット自治区):2011/01/23(日) 08:50:55.50 ID:bQDqbomh0
製造業は軒並みそうなっていくだろうな
安くていろんなもの対してモチベーションの高い人間を雇った方がいいに決まってる
無駄なプライドだけで権利ばかりを主張するアホなんざ雇いたいわけがないw
828 :
リョーちゃん(長屋):2011/01/23(日) 08:52:49.30 ID:mnU259SsP
829 :
キューピー(東京都):2011/01/23(日) 08:53:57.48 ID:tUUrNBIg0
830 :
↓この人痴漢です:2011/01/23(日) 08:56:06.48 ID:HhpG2VqQ0
>>816 日本の全死亡者数(人口あたりの全死亡者の率)は、ロシアの次に多いんだぞ
これ、戦時中並みの死亡数なんだが、恵まれていると言えんぞこれ
他の国より恵まれるからマシだとか我慢しようってほうが頭おかしいわ
愛知はボンボンなんだろ
結局生まれ育ちが平均だと思い込むから
833 :
リョーちゃん(不明なsoftbank):2011/01/23(日) 08:58:46.35 ID:YvQcEobxP
メーカーの技術屋なんだが、金がねえんだ
新しいのを乗せらんない。
このままじゃ負けが見えてる。
そもそも海外にでちゃだめだってのはなんで?
もう国産にこだわってられないよ・・・。
834 :
キューピー(東京都):2011/01/23(日) 08:58:58.83 ID:tUUrNBIg0
日本は社会が崩壊しているからな。
国や経済が崩壊しなくても、これは結構辛いことで
自殺や孤独死の原因になっている。
他所の国は部族社会だったり、血縁社会だったり
カップル社会だったり、何らかの形で残っている。
だから日本は最悪で不幸なんだということらしい。
835 :
火ぐまのパッチョ(東京都):2011/01/23(日) 08:59:18.16 ID:oG6f1f+80
チョンとブサヨが議論に加わるとほんとくだらなくなるなww
836 :
京急くん(チベット自治区):2011/01/23(日) 08:59:37.55 ID:/Px/+jl20
837 :
あおだまくん(大阪府):2011/01/23(日) 09:00:10.62 ID:NNq5lF140
>>830 生まれてくる人間が減り、高齢者が増えれば人口比の死亡率は上がるだろ
数字を持ち出すなら持ち出すでその数字がどういうものであるのかをちゃんと考えろよ
いやいや、日本人しか取らねーぜって言ってくれても、入れるやつが何人居るんだよ・・・
>>833 海外進出=国内工場閉鎖って短絡思考が原因だな。原因を作り出してるのはマスコミ。
840 :
パナ坊(愛知県):2011/01/23(日) 09:01:28.26 ID:QXCp/H980
>>826 国連の調査によると
毎日3食食べれるのは全世界人口の約2割な
餓死者は1日で2.4万人出てる
調査によっては5万人とも
841 :
キューピー(東京都):2011/01/23(日) 09:02:28.40 ID:tUUrNBIg0
>>833 むしろなんで出て行かないのか不思議なんだけど
843 :
リョーちゃん(dion軍):2011/01/23(日) 09:02:39.63 ID:Gd3hIfALP
日本て世界一の競争社会だよなたぶん
844 :
リョーちゃん(長屋):2011/01/23(日) 09:04:49.78 ID:mnU259SsP
日本は官僚的競争社会だからな
何のメリットもないw
>>833 そうだな無能な日本人技術者なんてクビにして
どんどん外国人を雇って海外進出すべきだよな
じゃあ買わない
富士通、東芝、パナを応援する
847 :
エコまる(三重県):2011/01/23(日) 09:06:52.92 ID:rSrnNTVk0
競争の中身が問題だがな
他人の足を引っ張る事に関しては極めて過酷な社会だろう
それが通用しなくなって20年もわめいているw
848 :
パナ坊(愛知県):2011/01/23(日) 09:07:38.53 ID:QXCp/H980
>>843 それは多分韓国
強烈な受験戦争を勝ち抜いてあの国の最高学府であるソウル大卒業しても
希望通り就職できるのは5割以下
それを勝ち取っても30歳半ばで地位を固めるかヘッドハントで転職するか出来なきゃ
一気に底辺組の月給7万の世界へ直行
849 :
リョーちゃん(不明なsoftbank):2011/01/23(日) 09:07:49.56 ID:YvQcEobxP
>>839 まあ、俺が経営層ではないのでどうするかは決めないけど
海外にでて安く出来るなら、そうしたほうがいいんじゃないかな
>>842 クオリティを落としたくないのと、言葉と初期投資の壁があるのも理由かな。
値段は安くてもうまく立ち上がるかは不透明だから。。
>>845 会社倒れたらみんなハサーンだもんね。
850 :
サリーちゃん(愛知県):2011/01/23(日) 09:10:46.65 ID:Q7IL/U9K0
っていうか、この三社の製品一個もないからいいやw
>>849 会社の為なら自分が首になっても良いなんてすごい愛社精神だな
社畜の鏡だよ
852 :
緑山タイガ(宮城県):2011/01/23(日) 09:13:43.15 ID:edmAlzs20
海外の大学に留学を考えてる奴はこれから発展する場所を考えて
例え誰も行って無くても身を投げ込んでみるといいかも
本当の成功は金やコネじゃなくてそういう決断にあるからな
853 :
キューピー(東京都):2011/01/23(日) 09:15:43.11 ID:tUUrNBIg0
>>852 > 身を投げ込んでみるといいかも
後進国でも就労ビザが下りないよ。
そんなに簡単じゃないんだよね。
外国で働くのは。
決断即実行に限るわ
855 :
マーシャルくん(兵庫県):2011/01/23(日) 09:16:32.86 ID:DXaTj4P60
18歳人口なんて20年前の6割ほどしかいないし
一昨年くらいから出生率の急激な減少局面に突入したし
そりゃ体力のあるうちに日本から出ていくのは当然だな。
政府も国民も無駄を削るばっかりで新しい物をつくろうとしないし
まぁ、すでに日本はなにもかも行き渡っちゃってるから新天地で頑張ってきます
ってだけの話。
856 :
あおだまくん(大阪府):2011/01/23(日) 09:16:56.55 ID:NNq5lF140
>>841 ちょっと考えてみればよい
北欧は日本よりも自殺率が高い
君の言うように、自殺率が高いとその国の人たちみんながより幸せではないというなら
北欧の人はみな日本人よりも不幸だが、本当にそうなのか?
あるモデルで考えてみよう
A国とB国の2つの国があり人口はそれぞれ1千万人
A国とB国では国のシステムが違う
A国のシステムは8割の人間が幸福を感じているが、2割が自殺をしたいと考えている高福祉だが、ギチギチの管理社会
B国のシステムは5割の人間が幸福を感じているが、
4割がどちらでもないと感じており、1割が自殺を考えるほど不幸に陥る競争社会
このモデルではA国の方が自殺者は多いが幸福な人間は多い
どちらの国にいても幸福な人間は幸福だし、自殺する人間が多いからといって不幸せな人間が多いとは言い切れない
857 :
リョーちゃん(不明なsoftbank):2011/01/23(日) 09:17:31.63 ID:YvQcEobxP
>>851 よくわかんないんだけど何をそんなに怒ってるの?
このまま座して死を待つのも、海外に出ようとして日本人を切るのも
切られる人間にとっちゃ一緒じゃないか?
まあ、別に自分は首になんないけど。
生産拠点の話じゃない?工場での組み立てを日本に呼んだ中国人でやるのか
中国で中国人でやるかだけの差のような気がするんだけど。
>>849 なぁコストがクリア出来れば世界で戦える物作れるのか?
859 :
宮ちゃん(不明なsoftbank):2011/01/23(日) 09:18:48.48 ID:jw7bC5YgP
もう無能は日本人採用に力をいれてる途上国に行った方がいいよ。賃金は安いがその国で暮らすには問題ないしな。
国を捨てる勇気が必要だよ
860 :
キューピー(東京都):2011/01/23(日) 09:20:22.72 ID:tUUrNBIg0
861 :
リョーちゃん(不明なsoftbank):2011/01/23(日) 09:21:26.25 ID:YvQcEobxP
>>858 できると思うよ
別にどのメーカーも根本の技術がないわけじゃなくて
コストのせめぎあいで、乗せるものや装置サイズを妥協してるんだ。
金があればこんなことやあんなことで、ユーザーがびっくりするような面白いもの
できるのになあと言うのが結構あるよ。
>>857 怒ってないよ
価格競争という名のチキンレースを続けるために自己を犠牲にするその精神に感動してるだけだよ
863 :
リョーちゃん(不明なsoftbank):2011/01/23(日) 09:22:55.56 ID:YvQcEobxP
>>862 だから犠牲じゃないっていってるのにもう。
864 :
キューピー(東京都):2011/01/23(日) 09:23:23.08 ID:tUUrNBIg0
865 :
しまクリーズ(静岡県):2011/01/23(日) 09:23:33.97 ID:BqMEngDa0
>>840 食事の回数と飢餓は結び付けないほうがいい
回数は文化と宗教で大きく違うから
866 :
あおだまくん(大阪府):2011/01/23(日) 09:24:01.28 ID:NNq5lF140
>>860 自殺率と社会の崩壊度合いが相関しているなら
スイスは政変の起こったタイよりもはるかに社会が崩壊していることになり、
アメリカはジンバブエよりもはるかに社会が崩壊していることになる
こんな話が定説であるわけがない
867 :
こぶた(チベット自治区):2011/01/23(日) 09:24:49.33 ID:bQDqbomh0
>>860 日本の自殺者が3万人固定なのは、物理的に自殺認定できる人の数が3万人程度だという話だからなw
当然のことながら行方不明者の数とか入れてねーしw
入れたらぶっちぎりの世界第一位ってのは間違いないしw
868 :
スピーフィ(関西地方):2011/01/23(日) 09:25:38.68 ID:hnON9F4S0
日本人も外国から買おうよ。
もっと外国の家電を取り扱う量販店が増えて欲しいわ。
869 :
キューピー(東京都):2011/01/23(日) 09:26:44.08 ID:tUUrNBIg0
>>866 タイとかジンバブエは
血縁などの社会が残っているんでしょう。
十分に有り得ると思うよ。
また日本でも秋田が社会的な面をサポートするようにしたら
自殺率が下がったという話があるし。
これはもう証明された定説といえるんじゃないのか。
この程度は常識として知っておこうよ。
ノキアの携帯とか見ていたら、海外から買うもんはほぼ何も無いと思うぞ。
といいつつ、俺はデロンギのオイルヒーター買ったけど
>>863 中韓と同じ土俵で戦っても価格競争で負けることがわかってるのに
海外移転してでも続けたいって言うんだからどうしようもない
まあ好きなだけ競争してればいいんじゃないんですか
872 :
マーシャルくん(兵庫県):2011/01/23(日) 09:29:32.70 ID:DXaTj4P60
そもそも日本は輸出企業だけに頼ってきたわけでなくて
政府も公共投資をしっかりやって金を回して
いわゆる無能な人でも国の成長とともにしっかり働いて所得も上昇して
企業も力を付けていったんだけどな。
まぁいいんじゃないか。
新しい物をつくらない金は出さないってのが今の社会の合意なんだから
それに合わせて人も減るし所得も減るのはごく自然な流れ。
金は、使わないと価値を生み出さないのにね。
自分たちで選んだ道だよ。
873 :
こぶた(チベット自治区):2011/01/23(日) 09:30:05.76 ID:bQDqbomh0
>>860 でもね
不幸かどうかは、また違う話だと思うんだよ
キリスト権のように自殺を罪とする文化と
切腹とか死んで責任を取るといった日本の文化の違いのような気がする
単純に国民性の違いのような
874 :
なまはげ君(香川県):2011/01/23(日) 09:31:57.04 ID:QP3Ew3xG0
,.――――-、
ヽ / ̄ ̄ ̄`ヽ、
| | (・)。(・)|
| |@_,.--、_,> 技術だけ盗まれて転職されたでござるの巻
ヽヽ___ノ
>>19 現地採用だとむこうの賃金でしか雇ってくれないだろ。
877 :
りゅうちゃん(神奈川県):2011/01/23(日) 09:33:29.38 ID:YdrcMdR60
よく知ってる日本人より知らない外人の方が立派に見えるんだよ。
知らないから。
878 :
あおだまくん(大阪府):2011/01/23(日) 09:36:31.73 ID:NNq5lF140
>>869 自殺の原因の大半は健康上の理由と経済的理由(あわせて7割)ですがね
血縁でどうにかなる話じゃないと思うんだけど、大半の自殺って社会的サポートでどうにかできる話なの?
そもそも自殺者が多いこととその社会全体が幸福か不幸かどうかは別の話
879 :
こぶた(チベット自治区):2011/01/23(日) 09:36:54.14 ID:bQDqbomh0
>>875 いやいやお前さんの事はよくわからないが、別に俺は不幸だと感じてないからw
治安もいい、変な選り好みさえしなければ職にも特に困らない 何が不満なのよくわからないよ
社会主義国家の底辺はそりゃー死にたくなる気持ちもわからなくはないw
>>879 > 別に俺は不幸だと感じてないからw
いや、別にあんたの幸福感なんて聞いてないしw
本当にもう、負けず嫌いさんなんだからwww
881 :
パナ坊(愛知県):2011/01/23(日) 09:38:07.70 ID:QXCp/H980
価格競争という名のチキンレース
この認識が可笑しいな
日本人というのは全て生まれた時点で搾取する側の人間(先進国国民は総じてそう)
それが経済のグローバル化で搾取される側の人や国からの反攻にあってるだけ
いわば因果応報って奴だ
自己犠牲というより経済での垣根が無くなり搾取される立場の人間と同じ立場になりつつあるだけ
これからはそういう人達より自分の方が優れてると血統ではなく実力で証明しなきゃ
同じように扱われるようになる
882 :
こぶた(チベット自治区):2011/01/23(日) 09:40:16.06 ID:bQDqbomh0
>>880 そのレスに俺はいったいなんて応えればいいんだい?
私は間違っていました。あなただすべて正しいですと答えれば満足か?w
883 :
あかでんジャー(大阪府):2011/01/23(日) 09:42:24.28 ID:26drkfy80
在日がスレ他店なって言ってんだろ?w
バレてないと重ってんのかこのアホはw
884 :
ポコちゃん(長屋):2011/01/23(日) 09:42:28.81 ID:VxP5mZHs0
早稲田理工だが院は外国にしたほうがいい気がしてきた
こんなことするより技術の後継者を育てなさい
886 :
宮ちゃん(不明なsoftbank):2011/01/23(日) 09:43:42.83 ID:jw7bC5YgP
>>876 向こうの賃金で向こうの生活レベルで暮らせばいいじゃない。2度と日本の地は踏めないかも知れないが仕方ない
つまり俺が町で偶然出会った金髪ネーちゃんと結婚できる確率がぐんと跳ね上がったってワケだ。
>>882 日本が世界的に見て不幸な国なのは
明々白々で仕方のないことだから
この件はスルーで
他の論点を探して頂戴。
それが2chの匿名議論のいいところでしょ。
889 :
ぴよだまり(静岡県):2011/01/23(日) 09:44:24.51 ID:wxuypArG0
>>498 外国人を増やすのはこれらの大企業であって、何で大企業
がブサヨなんだよ。底辺のゴミってやっぱバカだな。
優秀な人間が入れば、会社全体が発展する可能性が高まる。
そうすりゃ日本へ金が入ってくるわけだ。お前みたいに何の
能力もなく、努力もしていないゴミにとって辛い世の中に
なるというだけ。そんなん自己責任だろ。
890 :
あんしんセエメエ(USA):2011/01/23(日) 09:45:19.19 ID:1I7BhUZm0
891 :
こぶた(チベット自治区):2011/01/23(日) 09:45:34.34 ID:bQDqbomh0
>>885 そういう事なら発展途上国から来た人間に技術を伝えるべきだな
彼らが持ち帰り更に飛躍させるだろうよ
892 :
うずぴー(新潟県):2011/01/23(日) 09:46:39.69 ID:OMXK/kSM0
パナ本体はしらんが、パナ電工の方は納期重視だから海外移転は
暫く無いだろうな。日立は完全に海外シフト。
893 :
こぶた(チベット自治区):2011/01/23(日) 09:47:11.97 ID:bQDqbomh0
>>888 >日本が世界的に見て不幸な国なのは
>明々白々で仕方のないことだから
どこが?何の証明にもなってないよw
今後マーケット拡大してこうと思ったら普通外人雇うだろ
>>875 それ見たら日本はロシア韓国中国よりましだし
米国はストレスによる肥満とか他の不幸な要因で死んでる人が多いって事だろ?
それに自殺が少ないところは他殺が多いってなってるじゃない
自らの尊厳に重きをおくから自殺してるとするなら
自殺を選択できるってのは一概に不幸と葉いえないんじゃないかい?
>>893 >>895 え?まだこの話を続けるの??
> 自殺を選択できるってのは
屁理屈、乙。
他の攻め口を捜したほうがいいぞ。
工作員反省会でよく考えなさい。
はい、勝利宣言入りましたー
898 :
↓この人痴漢です:2011/01/23(日) 10:07:37.43 ID:HhpG2VqQ0
>>878 その経済的理由、失業した時や、倒れた時など、救ってくれるのはやっぱり血縁でしょ
これが近くにあるのと無いのでは、大違いですよ
900 :
こぶた(チベット自治区):2011/01/23(日) 10:10:39.51 ID:bQDqbomh0
お前らあんまりいじめるなよw
自殺したら周りに迷惑かかるだろw
901 :
↓この人痴漢です:2011/01/23(日) 10:11:10.60 ID:HhpG2VqQ0
このスレ読んでいたら、日本列島は将来、無人島になりそうな気がしてきたw
製造業は雇用押しつけられていた状態だったし、
派遣叩きで重石なくなったから出せるとこは
外に出して競争力うpで復活やで。
904 :
アイちゃん(関東・甲信越):2011/01/23(日) 10:29:49.76 ID:YWmHd49JO
朝鮮人w
905 :
あおだまくん(大阪府):2011/01/23(日) 10:30:14.63 ID:NNq5lF140
>>898 日本の自殺者数は1954年にはすでに2万人を突破しているが、
1961年から1975年まで2万人を割り込み、その後は再び上昇に転じたが、
バブル最末期の1991年には2万人を割り込んでいる
君のタイやジンバブエは日本やアメリカよりも社会的にマシ理論によるなら
1954年よりも1991年のほうが血縁等の社会的紐帯は強く、社会的にはマシだという話になり、
1991年は1950年打よりも旧来的な家族制度が残っているという話になるが、
血縁や旧来的な家族制度が自殺者を減らすという理論は実証的に間違っていると考えられる
906 :
パレオくん(東京都):2011/01/23(日) 10:33:00.42 ID:3KeFSv2Q0
日本が不幸な国と思ってる人は、どこに生まれればよかったのかね?
世界的に見ても上位の生活をしているはずなのに。
>>905 ひ、酷い論証だなw
> 1954年よりも1991年のほうが血縁等の社会的紐帯は強く、社会的にはマシだという話になり、
> 1991年は1950年打よりも旧来的な家族制度が残っているという話になるが、
戦争直後の混乱期と日本的経営がピークに達した1991年を比べれば
社会的にマシなのは後者に決まっているジャン。
> 理論は実証的に間違っていると考えられる
それは君があまりにも無教養だから
変な結論に達しているだけでしょう。
工作員君たちは全く勉強が足りていないんだから
この論点を論じるのは無理でしょ。
見ているこっちが恥ずかしくなるから、止めておけって。
そして日本から撤退する日本メーカ
909 :
あおだまくん(大阪府):2011/01/23(日) 11:10:07.04 ID:NNq5lF140
>>907 それなら、政変で混乱するタイや独裁者の失政で行政が機能麻痺に陥っているジンバブエやタイよりも
日本やアメリカの方が社会的にマシだろ?
失業率にしても犯罪率にしてもタイやジンバブエは日本やアメリカよりも高いし、
日本やアメリカがタイやジンバブエより社会的にマシではない具体的な理由ってどこにあんの?
910 :
キューピー(東京都):2011/01/23(日) 11:28:13.71 ID:tUUrNBIg0
>>909 経済や国家ベースで考えすぎていて
社会という視点が良く分かってないんじゃないか。
> 日本やアメリカが
日本は日本的な経営が行過ぎて、会社が社会的な機能を担いすぎ
その後、会社が崩壊したので、社会的な機能の担い手が無くなってしまった。
アメリカも、オバマが寛容を訴えて当選したくらいに
社会がガタガタになっており、医療保険問題のように社会が希薄化していて
最近も下院議員が銃撃されたり不安定だ。
911 :
タックス君(東京都):2011/01/23(日) 11:30:35.84 ID:cYlyUFB20
だれか抗議の焼身・・・
912 :
パステル(埼玉県):2011/01/23(日) 11:32:53.41 ID:o1j4QdKM0
これでしかも経済界が移民導入の推奨してるからな
外国ならデモが起こってるんだろうな
913 :
リョーちゃん(dion軍):2011/01/23(日) 11:34:12.41 ID:EMlHQ/BcP
もう大企業に就職すること前提に活動しないで
自分たちで起業しちゃえよ。ほしい商品を自主開発して
ネット販売で儲けようぜ
914 :
りゅうちゃん(神奈川県):2011/01/23(日) 11:38:03.14 ID:YdrcMdR60
日本人雇う金がないんだろ
末期だな
915 :
あおだまくん(大阪府):2011/01/23(日) 11:42:20.31 ID:NNq5lF140
>>910 自殺率は極めて低いが、略奪を行い、殺し、少年兵を仕立て上げ、老若男女をレイプしている国(コンゴやザイール)より
相対的に自殺率の高い日本やアメリカは社会的に崩壊しているのだろうか?
まずは社会とはなにか、これを具体的に述べ、答えてくれ
916 :
リョーちゃん(catv?):2011/01/23(日) 11:43:07.72 ID:sFUms015P
これこそがジャップの真髄
自分さえよければ他はどうなってもよい
日立に入社した外国人「結局、訳せないからって日本語覚えさせられたわ。『拝承』とか『〜頂きたく』とか…」
外国人枠増やしてく会社ってなんなの?
日本が潰れても、自分の会社だけは生き残りたいの?
しかもNECまでもかよ。ガッカリだわ。
外国人増やすのはイイけど、せめて日本人社員の比率を下げるの辞めろよ。
政府は、障がい者枠の逆で、外国人の割合比率が一定以上は課税するとかしろ!
これ以上日本をスカスカにしてどうすんだよ。
919 :
カーネル・サンダース(神奈川県):2011/01/23(日) 11:48:16.65 ID:iQ8SviJ50
920 :
パナ坊(愛知県):2011/01/23(日) 11:50:17.45 ID:QXCp/H980
折角団塊世代という高給取りがごっそり退職して身軽になれるというのに
補充要員に維持するコストが高い日本人を雇う謂れはあるまいw
大して品質も変わらない軽い荷物が一杯あるのに
なんで重い荷物を好き好んで背負わにゃならんw
軽い荷物になればいいんだよ日本人も
それがイヤなら重くても背負ってもらえる優秀な荷物になれば良い
>>918 ああ、こうやって利益優先!効率優先!ってガツガツやった結果、
日本が荒廃してなんにも残りませんでした、ってなるだけなんだよな
今さえよければいい、自分さえよければいい、という短絡的な思想
ほんと馬鹿だよ
まぁ消費者の自分の事しか考えてないからな
その結果がこのデフレスパイラル
悪いのは企業だけじゃない
923 :
京成パンダ(東京都):2011/01/23(日) 12:05:00.82 ID:cgRRoVaw0
>>918 なんで、雇用が減った程度で国が潰れるの?
海外の高失業率な国見てみろよw
>>915 内乱状態の国と
比べようというのは無理じゃね。
論破したいのは分かるんだけど
全般的に無理な議論をしすぎで
相手をするのも面倒という感じ。ごめんね。
925 :
↓この人痴漢です:2011/01/23(日) 12:09:36.26 ID:HhpG2VqQ0
>>918 天下りの赤い人達が役員に就任し始めてから、おかしくなった
日本人雇うメリットが全く見出せない
金を使う=悪っていう意識が根付いてる限り日本はもう無理だよ
928 :
あおだまくん(大阪府):2011/01/23(日) 12:12:27.93 ID:NNq5lF140
>>924 え、社会の崩壊度合いと自殺が単純な相関関係にあるんだったら、
内戦状態の国や政治的混乱の渦中にある国のほうがそうでない国より自殺者率やその数は当然多いだろ
これは間違っているか?
>>928 スレも残り少ないし
腹も減ったので
疑問点は自分でお勉強して下さいな。
バイバイ。
930 :
俺痴漢です(鹿児島県):2011/01/23(日) 12:18:10.60 ID:D2/uqImc0
これから部下が外国人ばかりになるのか・・・
931 :
パナ坊(愛知県):2011/01/23(日) 12:20:48.91 ID:QXCp/H980
>>918 日本人だから優遇されて当たり前だなんて旧時代的な考えしてる奴の方にひくわw
おまいらみたいなのは普段から既得権益を叩き捲くってるじゃないか
日本企業は日本人を雇うべきだってのも既得権益的な考えだろう
932 :
アイニちゃん(千葉県):2011/01/23(日) 12:59:18.32 ID:PeDT8lDI0
ジャップざまwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
933 :
ぴよだまり(関西地方):2011/01/23(日) 13:03:40.27 ID:j5LCoZ1x0
語学力もなく、コミュニケーション力もなく
旅行以外、一生日本国内に引き篭もってきたような人材は役に立たないだろ
理系なら許されても、日本に引き篭もってる文系なんて人間のゴミだ
934 :
しんた(チベット自治区):2011/01/23(日) 13:05:39.89 ID:xdTQzrkC0
>>918 枠が減っても残れるような力をつけるか自分で起業しろよ
甘えたこと言ってんじゃねえカス自己責任だろ
必要な人材を揃えて客に満足してもらい、利益を上げて国に税を収める
でかい企業は十分日本に貢献してるわ
>>923 そんな国と比べてどうすんの?
>>931 世界的な視野で語ってて、理想的でかっこいいけどさぁ
まずは自国の事をしっかりせにゃ。
日本がどんどん衰退していって、生活水準が
どんどん下がっても同じ事言えるの?
936 :
パナ坊(愛知県):2011/01/23(日) 13:26:41.96 ID:QXCp/H980
>>935 日本の企業だって世界で戦ってるが
日本企業だからって理由で優遇なんて一切されてないぜ
むしろ目の敵にされるぐらいだ、そんなアウェー状態で戦わにゃならんのに
人材確保で更に足枷つけにゃならんなんて大変すぎるだろ
労働者側も日本人という血統に甘えず
企業にとって高負担でも雇う価値のある人材となって競争して勝てば良いだけ
勝てないなら衰退も仕方ないだろう
937 :
火ぐまのパッチョ(神奈川県):2011/01/23(日) 13:39:33.87 ID:8Qtfr/8u0
幹部候補や研究開発の枠はそのままだろうから、
足切りされないレベルの大学入って、文理とも
勉強すればいいだけやで
938 :
しんた(チベット自治区):2011/01/23(日) 13:42:25.51 ID:xdTQzrkC0
>>935 まともな競争力がある輸出企業があってこそ、そこへの納入業者や生活産業が潤い経済が回って行くんだけど
力もないただ日本人であることしか取り柄のない人を雇うのはそれを阻害するんだけど
日本人を雇わないとは言ってないんだから選ばれるだけの実力を持ってアピールすればいいと思うんだけど
939 :
京成パンダ(東京都):2011/01/23(日) 13:44:30.31 ID:cgRRoVaw0
>>935 >日本がどんどん衰退していって、生活水準が
>どんどん下がっても同じ事言えるの?
優秀な奴に金が集まり、無能だけど日本に生きてるってだけで、
インフラも職も金も与えられてきた奴の生活水準が下がるってだけだがw
940 :
コンプちゃん(関西地方):2011/01/23(日) 13:46:34.96 ID:SEBKcV0k0
日本の教育って社会に出てから役立たないからね
学歴厨は必死になってるが、いい大学出たやつも役には立ってないと思ってるよ
会社に入って一から勉強しなおすとか二度手間って感じだし
>>936 確かにそうだと思う。
でもウニクロがやっているように、全社的に
日本人を教育し、世界で戦うって方向でやって欲しいと思う。
その上で外国人採用なら理解できる。
やっぱり、国は人だと思うから。
愛国心って、ある程度は必要だと思うんだ。
いつの日かは、世界でひとつになれればいいと思うけど
ここ暫くは無理だろう。
942 :
コンプちゃん(関西地方):2011/01/23(日) 13:50:57.14 ID:SEBKcV0k0
国家と国民、会社と従業員の利益は相反するものなんだけどね
そこの折り合いをうまく調整できるのが優秀な政治家なり経営者
943 :
パレオくん(東京都):2011/01/23(日) 13:54:48.93 ID:3KeFSv2Q0
実力だけで日本企業が採用する。
一見カッコイイし、その中で利益を上げられる人間はいいよ。
だが日本人全体から集めた助成金や補助金や公共事業が
ただ日本にあるという企業に使われるのはおかしいだろ。
企業の売り上げのために、外交で譲歩しまくって日本人に
迷惑をかけるのもおかしいだろ。公的なもんじゃないんだから。
もし本気で実力だけで全ての勝負をするっつ−なら、その辺も考えないと。
日本人が考え方を変えないといけない時代ではあるが、
日本人の負担から恩恵を受ける企業は、日本人を優遇しなくちゃな。
>>940 社長や役員の卒業校から採る傾向はあるよ
学歴厨は最低でもそこは調べて・・・ってとっくにやってるわな
ブルーカラーに学校、最近では人種すら関係ないな
肉体を鍛えて坊主にでもして面接行った方が採られる可能性高いぞ。
945 :
ぴよだまり(静岡県):2011/01/23(日) 14:28:27.85 ID:wxuypArG0
>>918 何を怒ってるんだか知らないが、優秀な外国人が増えれば、会社が
発展する可能性が高まるだろ。会社が発展するってことは、つまり
日本に金が入ってくるということでもある。お前らのような底辺の
ゴミにも小銭が廻る可能性が高まるぞ。
だいたい、お前みたいな底辺のゴミはそもそもNECとか日立みたい
な大企業へは就職できないないだろ。くだらんことで怒ってないで、
ちゃんと底辺らしく馬車馬のように働けよ。
946 :
ぴよだまり(静岡県):2011/01/23(日) 14:30:10.75 ID:wxuypArG0
>>935 生活水準が下がるのは、お前みたいに何の努力もしていない無能な
ゴミだけだよ。要するにお前は日本にとって不要なんだよ。愛国心が
あるんなら、今すぐ死んで国に貢献しろ。
948 :
アイニちゃん(千葉県):2011/01/23(日) 15:06:41.67 ID:PeDT8lDI0
Made in Japan を不買運動しようずwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
949 :
サリーちゃん(catv?):2011/01/23(日) 15:07:50.04 ID:FuIT9Ori0
外国人に負ける日本人が悪いと思うんですけどぉ
950 :
エンゼル(大阪府):2011/01/23(日) 15:10:30.03 ID:K+h83pz90
人が悪いんじゃなくて、会社全体の構造
ものをいえない雰囲気が問題なんだろ
本当に改革したければ、日本経団連の顔ぶれ以下
役員全員を白人に変えるのが一番の改革なのに
そこには踏み込まないの?
951 :
マコちゃん(catv?):2011/01/23(日) 15:13:39.37 ID:+lAb7mZq0
おまえらが、
ゆとりゆとりと叩いてきた人材だからねw
952 :
ヱビス様(千葉県):2011/01/23(日) 15:14:53.59 ID:Faxaydwn0
>>948 2chの不買運動はキリンで無駄だと経験しただろ
学習しろ
953 :
ガリガリ君(関西):2011/01/23(日) 15:28:13.08 ID:kWgRCPytO
自分の利益だけを考えたら、安くて優秀な人がいいわな。
雇用の空洞化し始めても、吸い尽きるまで自分だけは儲かるから。
不具合増えそうだから買い控えるわ
955 :
スピーフィ(関西地方):2011/01/23(日) 15:34:12.25 ID:hnON9F4S0
安い外国製品をもっと輸入して欲しいわ。
ソニーとか日本の一流企業が国内枠で外国人を雇ったら
給料は日本人と全く同じで、コスト的には変わらない
むしろ民主党の外国人優遇策が実現したら
外国人に税金控除が発生して、ますます外国人の採用が進む
957 :
つくもたん(東京都):2011/01/23(日) 16:21:16.03 ID:+Ucp0xv10
ダメ電機3社がwww並んだwwwビンゴすぐるwwww
959 :
ぴよだまり(静岡県):2011/01/23(日) 17:27:21.44 ID:wxuypArG0
>>943 何で日本人だってだけでお前みたいなゴミクズを優遇する必要が
あるんだよ。だいたい、お前みたいなゴミクズの納めてる程度の
税金じゃ、国の側は持ち出しだっつーの。偉そうな口は、年収が
1千万円超えてからホザけ。
>>950 全部白人に変えても良いけど、そうしたらお前ら底辺の生活水準
なんてさらに低下するんだけど。経団連なんてまだやさしい方だぞ。
ぐだぐだ言ってないで優秀な人になろうとしろよクズども
もうソニーは買わん
昔のソニーはもうない
962 :
アイニちゃん(千葉県):2011/01/23(日) 18:40:39.88 ID:PeDT8lDI0
ジャップは無能すな
やれる事やっていくしかなかろうに
964 :
タウンくん(東京都):2011/01/23(日) 19:48:51.70 ID:9fIiiaca0
三流会社の言うことはいつも一緒
日本製はゴミ
東京のコンビニが中国人だらけでびっくりした
967 :
ぶんた(チベット自治区):2011/01/24(月) 00:07:45.02 ID:cc8TMSdq0
>>941 日立やソニーやNECがグループ全体でなん人日本人を雇用してると思う?
ユニクロと比べてどうだと思ってその発言をしてるの?
968 :
まがたん(岡山県):2011/01/24(月) 00:15:44.57 ID:C6LUwDG90
普通企業って20年もすれば潰れるもんだけど日本の大企業は潰れないよな
969 :
京ちゃん(静岡県):2011/01/24(月) 08:00:41.66 ID:XYlXe/If0
低賃金で雇ったは良いが技術だけ習得してさっさと退社
国に帰って独立しちゃうんだろ?目に見えてる
日本人と違って故郷に錦を持たせようとする愛国心と起業を目指す独立精神が段違い
>>968 これからは今まで通りに行かないでしょ
970 :
京ちゃん(静岡県):2011/01/24(月) 08:01:58.75 ID:XYlXe/If0
錦を『飾る』だった
971 :
マツタロウ(京都府):2011/01/24(月) 08:03:10.81 ID:LQLtL8sh0
日本人は人件費高いだけで無能ばっかだからな
大学教育見直さないと
972 :
はのちゃん(大阪府):2011/01/24(月) 08:10:57.87 ID:Ia2j08pu0
そもそも日本の優秀な奴らは日本の企業に勤めたいとは思わないよな
普通なら官僚目指すか、海外いくだろう
ちょっと上から目線すぎるよな日本の企業は
973 :
ねるね(関西):2011/01/24(月) 08:12:37.28 ID:FzpotxVlO
幹部も外人にしろや爺
974 :
ドクター元気(兵庫県):2011/01/24(月) 08:24:11.39 ID:Yh0dnyM80
NECとソニーは結構幅広く各大学から採用してるから日本人にとっても門戸の広い会社だろ
日立は知らない
975 :
KEN(千葉県):2011/01/24(月) 08:40:15.06 ID:EqERCp7u0
不買運動しようず
976 :
和歌ちゃん(奈良県):
日本みたいに安月給前提でサビ残が普通の過酷な労働を誰が好きでするんだ?
効率を求めるなら引き抜きと歩合制が普通だろ
安月給で好成績を求めるのは頭が悪い
イチローに1千万で働かすようなもの