全国医学部「医者をこれ以上増やしてどうする。医師不足は数の問題ではない。医学部新設反対！」

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1 ： じゃがたくん(catv?)：
全国医学部長病院長会議は1月20日の定例記者会見で、医師不足をめぐる医学部新設の動きに対して、
「医学生の質、医療の質が確保できない」と改めて反対する考えを表明した。
医師数の不足は、既存医学部の定員増で対応するのが妥当だと強調。
その上で、「医師不足を数だけで議論する時代は終わった」とし、地域偏在・診療科偏在の是正や、
将来の養成数の調整も含めた検討が行われるべきだと訴えた。

文部科学省が新たに設置した「今後の医学部入学定員の在り方等に関する検討会」で委員を務める
黒岩会長は、これまでの定員増により、必要医師数の充足に一定のめどが付いたことを評価。
一方で、
▽このまま推移すれば2030年には、人口当たりの臨床医数がOECD（経済協力開発機構）加盟国平均を超える
▽急激な定員増は医学生の学力低下を招き、日本の高い医療レベルが維持できない―など、
今後も養成増を続けることの問題点を指摘し、将来の養成数の調整や、医学教育の質の確保が困難な
医学部新設に否定的な姿勢を示した。

その上で、医師不足の解消については、「偏在の解決がないままでは、単に数を増やしても、国民の求める
医師養成とは程遠い」と述べ、臨床研修制度の見直しを含めた幅広い視点で検討する必要性を主張した。
嘉山孝正相談役（国立がん研究センター理事長）も、現行の臨床研修制度や診療科の自由標榜の課題に言及。
医療制度の面からの改善が医師不足の解消には実効性が高いとした。

一方、「医学部新設を進め、競争による質の向上を目指すべきだ」との考え方があることに対し、
森山寛副会長（慈恵医大附属病院長）は、「一人の医師を養成するのに約1億円の税金が掛かるとされる」とし、
厳しい財政状況下で過剰な養成は適切ではないと反論した。
http://www.cabrain.net/news/article/newsId/32008.html
2 ： やまじちゃん(チベット自治区)：2011/01/21(金) 03:15:25.29 ID:MObXouXtP
利権が一番！
3 ： ヤマク君(中部地方)：2011/01/21(金) 03:17:27.49 ID:mv0QWCfKP
一文無しになっても過疎の村に一年行けば3000万4000万だからなやめられない止まらない
4 ： りゅうちゃん(神奈川県)：2011/01/21(金) 03:17:37.63 ID:Xy4dkPK20
電話は２番
5 ： でパンダ(関西地方)：2011/01/21(金) 03:17:38.35 ID:lNihWrEy0
受験戦争のトップが医学部を目指す変な国
6 ： エネゴリくん(大阪府)：2011/01/21(金) 03:17:56.15 ID:mjJuKstu0
いたずらに増やしても仕方ないのは確か
7 ： こんせんくん(大阪府)：2011/01/21(金) 03:18:05.68 ID:nypA8bZk0
病院が多すぎるの？
8 ： マコちゃん(東京都)：2011/01/21(金) 03:19:00.35 ID:7HF5F5NC0
まあ、過労死したいマゾだっていうなら止めないが
9 ： モバにゃぁ?(徳島県)：2011/01/21(金) 03:19:21.40 ID:A1jgr8nc0
バカでもチョンでも医者になれるようなのは怖いから嫌だなー．
ちなみに俺が通ってる病院の先生は
阪大の医学部とか徳大の医学部出身です． （´‘ω‘`）
10 ： うずぴー(愛知県)：2011/01/21(金) 03:19:43.55 ID:T1EzD1Vm0
そうですね。
分母が増えると利権の取り分減っちゃいますもんねｗ
11 ： はまりん(福岡県)：2011/01/21(金) 03:20:14.18 ID:0pbQKeCt0
小児科医とか産婦人科医の割合の問題だよな
よくわかってんじゃん
12 ： MiMi-ON(沖縄県)：2011/01/21(金) 03:20:30.75 ID:Y4T4ucv+0
歯科医師→大増員→壮絶な爆死
薬剤師→大増員→これから爆死予定

医師はどーなるかな
13 ： ポンパ(関東・甲信越)：2011/01/21(金) 03:20:40.54 ID:/mVrra4iO
医学部増やしても産科と小児医は増えるわけがない
14 ： アストモくん(東京都)：2011/01/21(金) 03:21:15.93 ID:yagGhT2d0
細分化させて楽な専門の人数を絞れば外科にも行き渡るだろうに。
15 ： セイチャン(広島県)：2011/01/21(金) 03:21:18.50 ID:V8+IxkBy0
医師不足でいいかと
理由は各自考えて。
16 ： パナ坊(関西地方)：2011/01/21(金) 03:21:37.19 ID:re30zFjm0
医師も地域と診療科の配置の問題だけだろ

弁護士も会計士も増やしたところで
余りまくり
17 ： マコちゃん(東京都)：2011/01/21(金) 03:21:45.73 ID:7HF5F5NC0
女医さん結婚すると辞めちゃうとか聞くけどマジなのかな
18 ： おれゴリラ(dion軍)：2011/01/21(金) 03:21:53.96 ID:xN49wRKC0
老人増えて病院パンクすんじゃねえの
19 ： だっちくん(茨城県)：2011/01/21(金) 03:21:58.70 ID:tMTU0EZ40
じゃあ学部長自ら僻地の小児科、産婦人科にいってこいよ
20 ： ヤマク君(中部地方)：2011/01/21(金) 03:22:09.78 ID:mv0QWCfKP
>>13
増えるよ当たり前だろ
需要を満たして他の給料が目減りすればやるやつも出る
21 ： やまじちゃん(広島県)：2011/01/21(金) 03:22:40.38 ID:ehg8i7U8P
>>7
地方の小さな病院より都会の大きな病院に行く傾向が強いらしいから
地方は医師不足になるらしい
22 ： やまじちゃん(東京都)：2011/01/21(金) 03:22:58.84 ID:SPd9LKWIP
医療行政も軍事と同じで、文民統制が必要じゃないの。
23 ： りぼんちゃん(三重県)：2011/01/21(金) 03:23:04.73 ID:iZti/V7o0
司法改革のときの日弁連と一緒か
24 ： ↓この人痴漢です：2011/01/21(金) 03:23:12.78 ID:HCzsgQIe0
無知な国民が医局をボロクソに叩いてたら
地方に対する医局の支配が及ばなくなり
回りまわって地方の医師不足につながったと言うオチ
25 ： ヤマク君(catv?)：2011/01/21(金) 03:23:18.66 ID:zygJBlI7P
>>17
マジだよ
今医師の間で女医のあまりの無能さが大きな問題になってる
26 ： 健太くん(新潟県)：2011/01/21(金) 03:23:47.51 ID:K5f0auV80
既得権益守りたいんだよな

医師会が
27 ： 吉ブー(兵庫県)：2011/01/21(金) 03:24:18.79 ID:0hVL8Seh0
ド田舎にまで行き渡るまで医者の数増やせよ。
ド田舎に行かないと食っていけなくなれば、無医村なんかなくなるだろバカだな。
兵庫県北部は秘境レベルの田舎なんやぞ。
28 ： パスカル(北海道)：2011/01/21(金) 03:25:00.33 ID:ls2W9lBM0
国別で見ると、日本の医師数の割合は低いほうだったような
29 ： ののちゃん(関西地方)：2011/01/21(金) 03:25:04.93 ID:QhCE+Zlc0
医師不足より医師余りのほうがマシ
30 ： 回転むてん丸(千葉県)：2011/01/21(金) 03:25:25.33 ID:oUNqs/JL0
>>21
医者が増えて都会の大きな病院のポストが埋れば
地方に行くしかなくなるって事はないの？
31 ： マコちゃん(東京都)：2011/01/21(金) 03:26:02.34 ID:7HF5F5NC0
救急医療とか産婦人科とか死にそうになってるの見ると
増やしたほうがいいと思うけどね、このままでいいって医者が言うならいいけど
そもそも現場の声を聞いているのかどうか
32 ： ベーコロン(catv?)：2011/01/21(金) 03:26:45.70 ID:eD51GmdA0
足りない所を増やすためだけに母数を増やすのは効率悪いとは思う
33 ： ヤマク君(catv?)：2011/01/21(金) 03:26:47.01 ID:zygJBlI7P
医師不足は女が増えたのが原因だから
学部新設を退けるなら
女受験者を落としまくるしか無いね
34 ： ヤマク君(福岡県)：2011/01/21(金) 03:27:33.84 ID:dgVAaOMXP
ああああああああああああああああああああ
だからってさあ何も試験難しくする必要ねえだろおおお
なにが今年は２０人落とします（ｷﾘｯだよ
ふざけんな
絶対お前らの学生時代よりも勉強してんだろうがああああああああああ
35 ： やまじちゃん(東京都)：2011/01/21(金) 03:27:56.27 ID:SPd9LKWIP
日本の医療レベルはともかく、医師の能力は高いのか本当に？
勝手に高いことにしてるけどｗ

＞ 急激な定員増は医学生の学力低下を招き、日本の高い医療レベルが維持できない
36 ： サリーちゃん(大阪府)：2011/01/21(金) 03:28:18.71 ID:abhRNJUv0
新設するなら自治医科系の大学を増やせばいいと思うんだけど
37 ： まゆだまちゃん(長崎県)：2011/01/21(金) 03:29:49.35 ID:2WbPhRcT0
>>30
給料もやりがいも
都会の中堅＞＞＞地方のトップ
これは地方が待遇改善して連れてこなききゃ。
38 ： アストモくん(東京都)：2011/01/21(金) 03:30:03.52 ID:yagGhT2d0
心療内科みたいなのは別の免許にするとかも必要な気がする。
39 ： セイチャン(広島県)：2011/01/21(金) 03:30:12.74 ID:V8+IxkBy0
実際は救急医療等じゃなく製薬会社の薬渡して終わりの医師ｗ
40 ： スーパー駅長たま(大阪府)：2011/01/21(金) 03:30:26.93 ID:dJFwJvvZ0
ペーパーテストだけ出来て問診も手術も出来ないコミュ障が医者になられたら困るわな
41 ： 吉ブー(兵庫県)：2011/01/21(金) 03:31:30.97 ID:0hVL8Seh0
>>37
待遇が良くても来ないよ。
いくら給料が高くても、都会の生活が良いに決まってる。
42 ： ホッピー(愛知県)：2011/01/21(金) 03:31:34.61 ID:Ju9FGB1s0
医学部生だけどこれは正しいよ
人増やしたとこでマイナーに行くやつが余計増えるだけ。
それよりも勤務医の給料あげるなり
メジャーな科の保険点数あげるほうが
よっぽど無難だわ
43 ： だっちくん(茨城県)：2011/01/21(金) 03:32:43.55 ID:tMTU0EZ40
>>38
麻酔科は歯科医師でもなれるようにしてはどうかっていう声も以前はあったな
44 ： パレオくん(千葉県)：2011/01/21(金) 03:32:48.01 ID:bPWwtmWG0
じゃあ過労死しても文句つけないでね
45 ： ヤマク君(埼玉県)：2011/01/21(金) 03:32:53.43 ID:2ci1SvKnP
医者はプライド捨てれば稼げるような印象があるんだが実際どうなの？
名義貸しで不労所得とか糞田舎の診療所でとか。あと船医とか楽しそうだが今時ないんだろうな
46 ： ドナルド・マクドナルド(富山県)：2011/01/21(金) 03:33:14.96 ID:+BGcSxZS0
医学生「だから」賛成するんだろｗ
47 ： マコちゃん(東京都)：2011/01/21(金) 03:33:36.76 ID:7HF5F5NC0
誰もやりたがらないほうの給料を上げて
やりたがるほうの給料を下げりゃいいだけか、医師会でなんとかできるじゃん
48 ： ヤマク君(福岡県)：2011/01/21(金) 03:33:46.92 ID:dgVAaOMXP
>>35
こっちは半期の試験でひじの高さまで教材があんだよ
そしてその全部が試験範囲だ
死んでまう
49 ： パステル(東京都)：2011/01/21(金) 03:34:01.80 ID:ZC1pSanm0
>>45
実際田舎だと給料2000万の求人普通にある
しかしそれでも600万程度の都会に負ける
50 ： ヤマク君(dion軍)：2011/01/21(金) 03:34:15.17 ID:JNuGw0llP
無医村に行くってことは自分しか医者がいないわけで、そうなると実質
休みなんて無くなる。田舎暮らしがどうとかいうレベルではない。
そもそもなぜ無医村になってるか考えるべき。
51 ： シャリシャリ君(関西)：2011/01/21(金) 03:34:17.55 ID:IbrDn73eO
医師は不足してないよ
勤務医が足りてないだけで
20年以上勤務医しないと開業資格を与えないとかにしないと
52 ： シャべる君(不明なsoftbank)：2011/01/21(金) 03:34:18.08 ID:kZXSgfBB0
反対してるうちに海外から医者調達されたら悲惨だな
53 ： セイチャン(広島県)：2011/01/21(金) 03:34:27.51 ID:V8+IxkBy0
>>42に質問
人足りてない救急いくきある？
54 ： レオ(東京都)：2011/01/21(金) 03:34:28.14 ID:X+vpPtjL0
所詮保身に走る職業
55 ： やまじちゃん(長屋)：2011/01/21(金) 03:34:45.33 ID:OarZt2zvP
先端医療研究、中核治療、町医者のように免許分けて人数決めればいい。
56 ： まゆだまちゃん(長崎県)：2011/01/21(金) 03:35:22.54 ID:2WbPhRcT0
>>41
そりゃ地方にエリート呼んでも来ないよｗ
開業資金貯めれるとかなんとかいって若いの引っ張ってこないと。
57 ： ロッチー(青森県)：2011/01/21(金) 03:35:38.22 ID:wpddiIQE0
産婦人科医の報酬は高すぎるから値下げしようってのを町議会だかで議決したら即医者に逃げられたって面白ニュースがあったような
58 ： ミスターJ(関東地方)：2011/01/21(金) 03:35:39.92 ID:yB0n2vKH0
医師不足なんだから増やさないと
TPPで外国人医師もね
59 ： やまじちゃん(東京都)：2011/01/21(金) 03:35:43.91 ID:SPd9LKWIP
>>41
公務員みたいな安定した身分の人は、給料よりもどこで暮らすか
の方が大きな問題なんだよね。
だから、自衛隊の艦艇/潜水艦の乗員や、離島勤務者は高額な手当
をもらっている。（不公平感をへらすため）
60 ： ザ・セサミブラザーズ(福井県)：2011/01/21(金) 03:35:49.05 ID:LwBbbYRR0
病院行くとみな忙しそうだぞ
絶対少ないだろ
61 ： ビタワンくん(新潟県)：2011/01/21(金) 03:36:03.75 ID:JNgkbZA50
なんのための自治医大や
62 ： マコちゃん(東京都)：2011/01/21(金) 03:36:25.09 ID:7HF5F5NC0
>>59
そりゃ羨ましいな
電力会社でさえ転勤しょっちゅうあるのにな
63 ： クウタン(大阪府)：2011/01/21(金) 03:36:26.27 ID:7tr0z8710
カルテルか
64 ： かほピョン(チベット自治区)：2011/01/21(金) 03:36:48.82 ID:k3I+GdV80
たえちゃんやったね
また眼科が増えるよ！
65 ： ラッピーちゃん(千葉県)：2011/01/21(金) 03:37:24.33 ID:4l01+v3V0
足りてるなら足りてないところへ行けよってことだ
66 ： ミスターJ(関東地方)：2011/01/21(金) 03:37:36.66 ID:yB0n2vKH0
医師は頭数が増えることによる競争が嫌だから増やしたくないんだろ
公務員より医療のほうが問題だよ
まさに日本の癌細胞だね
67 ： やまじちゃん(東京都)：2011/01/21(金) 03:37:44.52 ID:SPd9LKWIP
>>56
エリートじゃなくて、医者に来て欲しいだけだろ。
一生のうち一定期間の僻地勤務を、すべての保険医に
義務付ければいい。
68 ： ヤマク君(福岡県)：2011/01/21(金) 03:37:48.16 ID:dgVAaOMXP
>>57
あんなもん高給じゃねえと絶対にやりたく無いわ
よく考えろ
客はキチｶﾞｲの女しかいないんだぞ
しかも子供を産みたいなんて言ってる最高レベルのキチｶﾞｲだ
69 ： やまじちゃん(広島県)：2011/01/21(金) 03:38:18.10 ID:ehg8i7U8P
>>30
医学部出身の奴が絶対に医者にならなければいけないって決まりなら可能だが
労働環境が厳しい分野は人手不足のままじゃね？
70 ： ビバンダム(catv?)：2011/01/21(金) 03:38:43.01 ID:FBIKVYY50
>>12
薬剤師の６年生新卒者は来年からか。
71 ： ヤマク君(福岡県)：2011/01/21(金) 03:38:51.02 ID:dgVAaOMXP
>>67
お前医師を奴隷とでも思ってんの？
72 ： セイチャン(広島県)：2011/01/21(金) 03:38:54.24 ID:V8+IxkBy0
もう一度
53 ： セイチャン(広島県)：2011/01/21(金) 03:34:27.51 ID:V8+IxkBy0
>>42に質問
人足りてない救急いくきある？

73 ： ミスターJ(関東地方)：2011/01/21(金) 03:39:14.97 ID:yB0n2vKH0
>>67
エリートは実家を継ぐから一生来ないよ
都会でふんぞり返ってるだけ
74 ： ライオンちゃん(兵庫県)：2011/01/21(金) 03:39:32.80 ID:zYp3jFli0
医者が増えて問題あるの？
75 ： 一平くん(catv?)：2011/01/21(金) 03:39:49.32 ID:mZBw8hnS0
足りてないんだろ？
じゃあ増やせばいいじゃん
76 ： ミスターJ(関東地方)：2011/01/21(金) 03:40:07.71 ID:yB0n2vKH0
>>74
ないよ
77 ： やまじちゃん(東京都)：2011/01/21(金) 03:40:12.78 ID:SPd9LKWIP
>>71
医者こそ、国民をセレブ生活するための財布だと思ってるだろ。
それだけの仕事もせずに。
78 ： ヤマク君(福岡県)：2011/01/21(金) 03:40:52.57 ID:dgVAaOMXP
>>72
42じゃないけど答えてやる
救急は点数稼げるから金無い人は行きます
79 ： ロッチー(青森県)：2011/01/21(金) 03:41:05.31 ID:wpddiIQE0
医師会も既得権益守りたいのはいいが駄々捏ねてもこの先は看護師のようにアジアから輸入→問題大発生なのに
80 ： やまじちゃん(チベット自治区)：2011/01/21(金) 03:41:22.03 ID:MObXouXtP
>>70
2年間のブランクがあるから今は薬剤師不足だな
今から薬学部入る奴は確実に死亡だけど
81 ： かほピョン(チベット自治区)：2011/01/21(金) 03:41:39.60 ID:k3I+GdV80
とりあえず出産できえる女は医学部いれんな
センター重視にしたんで女ばっか行きやがる
82 ： とこちゃん(東京都)：2011/01/21(金) 03:41:47.38 ID:Kg6p8N8I0
大病院の医者はみんな疲れて死にそうな顔してるな
患者よりお前のほうがヤバイだろっていう
83 ： アストモくん(東京都)：2011/01/21(金) 03:41:47.53 ID:yagGhT2d0
もしかしてビッグボディチームいたりする？
84 ： 回転むてん丸(千葉県)：2011/01/21(金) 03:41:59.60 ID:oUNqs/JL0
>>68
裁判で産科医が負けた途端に
地元の産婦人科が一斉に産科の看板取り下げてたな
85 ： マコちゃん(東京都)：2011/01/21(金) 03:42:05.04 ID:7HF5F5NC0
底辺私立の医者だって結構いるんだから
国立の医学部拡張したほうが質はよくなるんじゃねーのかな
86 ： ミスターJ(関東地方)：2011/01/21(金) 03:42:10.63 ID:yB0n2vKH0
言っておくけど人を救いたいから医者になるわけじゃなくて金と名誉欲です
特に私大は
87 ： ヤマク君(福岡県)：2011/01/21(金) 03:43:09.78 ID:dgVAaOMXP
>>77
医師の仕事なめんな
９時５時じゃない限り毎日地獄じゃ
何よりミスが許されないんだよ
死ね
88 ： 一平くん(catv?)：2011/01/21(金) 03:43:10.98 ID:mZBw8hnS0
医学部の定員が減らしづつけたくせによく言うよな
89 ： やまじちゃん(東京都)：2011/01/21(金) 03:43:15.17 ID:SPd9LKWIP
>>86
それはわからないよ、二世議員と元官僚のエリートとだったら
後者の方がガツガツしてるという人もいる。
90 ： まゆだまちゃん(長崎県)：2011/01/21(金) 03:43:20.43 ID:2WbPhRcT0
>>77
確か日本って先進国じゃあ医療費格安のはずなんだけどなぁ
それに最近じゃあ知識も技能も人当たりもチェックされた上で免許与えられてるから腕はあると思うぞ。
91 ： ザ・セサミブラザーズ(福井県)：2011/01/21(金) 03:43:26.00 ID:LwBbbYRR0
>>82
ひどいよな
ちゃんと風呂はいってる？みたいな感じ
92 ： 吉ブー(兵庫県)：2011/01/21(金) 03:44:12.73 ID:0hVL8Seh0
>>69
実際の所、医学部出身の奴は医者にしかなれないよ。
大学に入ってから数学物理やらずに暗記ばっかしてるから、エンジニアとか無理だし、
恐ろしくプライド高いから会社勤めや営業なんて絶対無理。
93 ： ミスターJ(関東地方)：2011/01/21(金) 03:44:17.00 ID:yB0n2vKH0
>>87
なおさら人増やして君の負担を下げないと
君が死んでしまうよ
94 ： マンナちゃん(東京都)：2011/01/21(金) 03:44:23.89 ID:/KwsPlCJ0
よしよし
三流医大だけど
ライバル増えるのは困るから助かるぜ
95 ： レオ(東京都)：2011/01/21(金) 03:44:36.28 ID:X+vpPtjL0
目的があって勉強して医学部入る奴と
なんとなく入る奴ならなんとなくの奴の方が多いに決まってるがな
96 ： ルミ姉(京都府)：2011/01/21(金) 03:45:18.68 ID:CNAjxtP90
腹黒な医者かどうか、事前に分かる手段って何かないの？
97 ： ビタワンくん(新潟県)：2011/01/21(金) 03:45:38.16 ID:JNgkbZA50
准看護婦みたいに、准医師みたいなのは作れないのか？
体ばらすのは無理でも問診と処方箋は出せるぐらいのやつ

もしくは薬剤師増えるんだし薬剤師の権力強化とか
98 ： ヤマク君(福岡県)：2011/01/21(金) 03:45:59.24 ID:dgVAaOMXP
>>92
医学部出てサッカーのチームに入った人は知ってる
一年で止めてたけど
俺も任天堂に就職したい
99 ： MiMi-ON(沖縄県)：2011/01/21(金) 03:46:14.22 ID:Y4T4ucv+0
>>80
4月に入った1年の中に30過ぎの奴がいたわ
現実見えてねーのかなー
100 ： 一平くん(catv?)：2011/01/21(金) 03:46:31.80 ID:mZBw8hnS0
>>97　そうすると准医師の方が給料高くなるだろうなｗ
101 ： やまじちゃん(東京都)：2011/01/21(金) 03:47:12.52 ID:SPd9LKWIP
>>87
専門医免許がなくても、患者を診ることができる日本のシステム
なんだから、治療だってそこまで厳密にやってないだろ。
102 ： ポケモン(岡山県)：2011/01/21(金) 03:47:15.86 ID:CFNm9Ms00
>>87
学生が仕事語っててワロタ
まあどうでもいいけど君は定員増減問題に対してどう思ってるの
できれば偏在の解決策とやらも聞かせてよ
103 ： アフラックダック(富山県)：2011/01/21(金) 03:47:25.31 ID:YsgS76H50
>>97
4年制のままで新設ラッシュがなかったら、薬学の偏差値が上がってそれもできただろうけど・・・

馬鹿私大の薬剤師増やして何ができるんだよ
104 ： まゆだまちゃん(長崎県)：2011/01/21(金) 03:47:34.91 ID:2WbPhRcT0
>>92
保健所所長とか厚労省で衛生関係とか
意外に仕事あるんだぜｗ
105 ： ヤマク君(福岡県)：2011/01/21(金) 03:48:00.83 ID:dgVAaOMXP
>>93
いや、人増やすのはどうでも良いんだよ
でも試験難しくしてんじゃねーよ教授って話
マジで死ぬ
そして勉強しないといけないからさようなら
短いけど楽しかった
106 ： ヤマク君(福岡県)：2011/01/21(金) 03:49:20.55 ID:dgVAaOMXP
>>102
知るか
試験が難しくなるのが困るんじゃ
人増えたから試験難しくするってのはおかしーだろ
107 ： 藤堂とらまる(岡山県)：2011/01/21(金) 03:49:20.98 ID:5nTZhowl0
いや、絶対におかしい
増えたほうがいいに決まっている
108 ： パワーキッズ(東京都)：2011/01/21(金) 03:49:26.13 ID:rNmkHUtM0
嫌なら止めてもいいんじゃぞ？
ヤリタイ奴は他にいっぱいおる
109 ： アストモくん(東京都)：2011/01/21(金) 03:49:31.62 ID:yagGhT2d0
>>105
あまりな馬鹿に免許与えられても困るしなぁ。
110 ： カナロコ星人(岩手県)：2011/01/21(金) 03:49:36.91 ID:6ByY58zb0
TPPのクロスライセンスで海外に行くのかな？優秀な先生方は
111 ： 肉巻きキング(神奈川県)：2011/01/21(金) 03:50:21.32 ID:mfuXX6HO0
医師はたくさんいるけど場所が問題なんだろ
112 ： やまじちゃん(東京都)：2011/01/21(金) 03:50:30.55 ID:SPd9LKWIP
>>103
人命にかかわる重大な仕事だからこそ、バカにでもできる
システムを整備すべき。
飛行機だって、事故が起きなくなったのはパイロットの腕
が上がったからじゃなく、機材が進歩したからだろう。
113 ： 吉ブー(兵庫県)：2011/01/21(金) 03:51:14.31 ID:0hVL8Seh0
>>109
医学部の定員をバンバン増やして、国家試験の合格率を下げれば良い。
114 ： マコちゃん(東京都)：2011/01/21(金) 03:52:07.02 ID:7HF5F5NC0
底辺私立の医学部卒の人って国家試験受かるの？無理じゃね？
115 ： ライオンちゃん(兵庫県)：2011/01/21(金) 03:52:23.00 ID:zYp3jFli0
いつも医者は忙しくて辛いって言ってるから
人を増やしてやるって言ってるのに何で反対するんだよ？

人が増えたら楽になるぞ。
そりゃ給料下がるけど。
116 ： まゆだまちゃん(長崎県)：2011/01/21(金) 03:52:32.22 ID:2WbPhRcT0
>>101
どれだけ医者が嫌いなのか分からんがナメ過ぎだろ。
専門医じゃないっていうかどの科でもある程度分かるようにしとかなきゃダメなんだよ。
そのある程度がかなり高いレベルなんだが・・・
117 ： とこちゃん(東京都)：2011/01/21(金) 03:53:04.97 ID:Kg6p8N8I0
>>113
それじゃあ司法試験と同じじゃないか…
潰しの効かない高学歴無職が増えるな
118 ： アフラックダック(富山県)：2011/01/21(金) 03:53:30.61 ID:YsgS76H50
>>112
私大薬の最底辺は偏差値30だぞ
お前が想像してる以上のバカが世の中にはいるんだよ
119 ： 星ベソパパ(埼玉県)：2011/01/21(金) 03:54:04.36 ID:kV3wTEk90
逆に開業医じゃない雇われ医者って高給だから
人増やせない→一日中拘束+超過労
じゃねえの？
120 ： シャリシャリ君(catv?)：2011/01/21(金) 03:54:40.17 ID:S3ERx3Nv0
というか、患者が減ればいい。
余計な病気にならないようにして
121 ： やまじちゃん(東京都)：2011/01/21(金) 03:54:47.10 ID:SPd9LKWIP
>>116
欧米だったら、「ある程度わかる」だけで専門医免許がない
医師が治療行為をしたら違法だろｗ
122 ： レインボーファミリー(長野県)：2011/01/21(金) 03:55:00.57 ID:dud7J5HJ0
弁護士
会計士
歯科医師
薬剤師
の惨状を見れば>>1の言い分も分かる
123 ： ライオンちゃん(兵庫県)：2011/01/21(金) 03:55:03.64 ID:zYp3jFli0
>>118
国家試験に受かってるんなら大学の偏差値は関係ないんじゃね？
124 ： ミスターJ(関東地方)：2011/01/21(金) 03:55:13.26 ID:yB0n2vKH0
大変なら人増やせよ
あと数年置きに地方勤務やれ全員だぞ
125 ： アストモくん(東京都)：2011/01/21(金) 03:55:36.95 ID:yagGhT2d0
過疎地医療とかのために当番弁護士みたいな制度を作るとかしねぇのかね？
126 ： ポケモン(岡山県)：2011/01/21(金) 03:55:42.00 ID:CFNm9Ms00
医者にも居住地の自由と職業選択の自由があるのだから増やすしかないんだよ
というか大学入学時で絞るのがおかしい
入学定員倍にして学部4年で医科大学院入学時に絞る方が歩留まりいいと思うけどね
そうすると私立が死ぬから利権で反対なんだよな
だいたい私大入れて>>1みたいな会議開いても意味ないんだよ
127 ： やまじちゃん(東京都)：2011/01/21(金) 03:56:34.40 ID:SPd9LKWIP
>>125
>>3
128 ： マコちゃん(東京都)：2011/01/21(金) 03:56:45.64 ID:7HF5F5NC0
底辺私大もいるんだから国立の定員多くすりゃ質も量もあがるんじゃね？
129 ： ビバンダム(catv?)：2011/01/21(金) 03:57:45.22 ID:FBIKVYY50
>>122
増えていいのは看護師くらいなのか
130 ： ポケモン(岡山県)：2011/01/21(金) 03:57:49.04 ID:CFNm9Ms00
>>117
能力があれば就職したり研究職になったり歯医者になったり看護婦になったりすればいい
能力があればね
131 ： 吉ブー(兵庫県)：2011/01/21(金) 03:57:51.22 ID:0hVL8Seh0
>>117
増やせば良いんだよ。医学部の奴で勉強しない奴は家が金持ちの奴ばっかだから全然問題ない。
バンバン増やして無医村をなくせ
132 ： そなえちゃん(東京都)：2011/01/21(金) 03:57:51.54 ID:/jRl11VA0
もう手遅れだろ
弁護士、会計士と同じ運命
肉体的に激務な分だけ損
133 ： Mr.コンタック(沖縄県)：2011/01/21(金) 03:58:16.26 ID:XBM7ISUR0
ただでさえ保険財源厳しいのにこれ以上医者増えたらほんとに健康保険制度崩壊するぞ
134 ： ルミ姉(東日本)：2011/01/21(金) 03:58:26.72 ID:vAooxx7L0
皮膚科の医者なんかステロイドだしてりゃ金貰えるしな
135 ： アフラックダック(富山県)：2011/01/21(金) 03:58:30.05 ID:YsgS76H50
>>123
薬剤師の国試って合格率高かった気がするんだが
留年補正考えても勉強すればバカでも受かるんだろ
136 ： 回転むてん丸(熊本県)：2011/01/21(金) 03:58:51.23 ID:bCJIe3bE0
皮膚科とか眼科とか耳鼻科とか楽して稼げる科目に偏ってるからな
医者が足りないんじゃなくて働かない医者が多いだけ
女の医者を増やしただろ？あれが使えなくてさあｗ　結構困ってんだよねえ～
あいつらどーでもいい所しかいかないの、結婚したら働かないし
そういう医者を駆逐するためにじゃんじゃん医者増やそう
もっとカネ使ってレベルの高い医者を育てよう
137 ： アストモくん(東京都)：2011/01/21(金) 03:59:02.90 ID:yagGhT2d0
>>134
水虫（´・ω・`）
138 ： はのちゃん(東京都)：2011/01/21(金) 03:59:15.36 ID:uV+IoBCp0
かなり前から「医師が足りない！医師が足りない！」って言われてるし実際地方には全然
医者が足りないし都会でも医者が足りなくてたらい回しにされて死ぬ人が後をたたない。

医者はもっと増やさないと大変なことになる。いくらでも客（＝患者）はいるしこれから増えるんだから
どんどん医者を増やすべき。
139 ： アメリちゃん(千葉県)：2011/01/21(金) 03:59:16.44 ID:TmgRGMYj0
＞＞１
ひょっとして医者が不足してるのってこの老外連中の利権確保が原因か？
140 ： シャリシャリ君(catv?)：2011/01/21(金) 03:59:51.30 ID:S3ERx3Nv0
>>134
皮膚科なめすぎｗ
141 ： ミスターJ(関東地方)：2011/01/21(金) 04:00:19.71 ID:yB0n2vKH0
医者も怠け者が多いんですよ
だって金と名誉と勤務地の心配だけですから

仏や神のような人間じゃないんです、お前らと同じ人間なんです
142 ： 吉ブー(兵庫県)：2011/01/21(金) 04:00:20.80 ID:0hVL8Seh0
>>139
他にどんな理由があるってんだよ！
143 ： ビタワンくん(新潟県)：2011/01/21(金) 04:00:28.58 ID:JNgkbZA50
薬剤師の偏差値が池沼だというなら、薬剤師の上位に准医師資格を設けて、
こいつらに僻地に行ってもらうというのはどうだ？
144 ： Mr.コンタック(沖縄県)：2011/01/21(金) 04:00:39.18 ID:XBM7ISUR0
>>135
この手の学校は卒業認定試験で国試通りそうに無い奴を足切りしてんだよ
卒業見込み取れない奴は受験資格貰えないからな
145 ： 回転むてん丸(熊本県)：2011/01/21(金) 04:00:57.02 ID:bCJIe3bE0
>>113
高確率は下がらんよ、あんなのに落ちるやつおらん
底辺医学部が必死になって勉強するだけで普通はおまけみたいなもん
146 ： やまじちゃん(チベット自治区)：2011/01/21(金) 04:01:23.01 ID:MObXouXtP
>>135
去年は50％割れだったような
まぁ留年組しか受けてないけど
147 ： MiMi-ON(沖縄県)：2011/01/21(金) 04:01:27.56 ID:Y4T4ucv+0
>>135
6年制になったろ
CBT→国試の2段構えで絞るようになった
国試自体も難易度上げてく方針のようだ
148 ： ポンきち(沖縄県)：2011/01/21(金) 04:01:43.73 ID:PULpxZ8c0
すでにありえないほど質が悪いのに、何言ってんだよ。
149 ： ライオンちゃん(兵庫県)：2011/01/21(金) 04:02:06.93 ID:zYp3jFli0
>>135
だから国試受かってるならそれでいいじゃん。
偏差値低い大学の合格率は低いしな。

ちゃんと受かってるなら大学関係ない
150 ： 吉ブー(兵庫県)：2011/01/21(金) 04:02:24.41 ID:0hVL8Seh0
>>145
なんだ、国家試験である程度のレベルを確保できるんなら、やっぱり定員増やせば良いだろ
151 ： やまじちゃん(東京都)：2011/01/21(金) 04:02:29.80 ID:SPd9LKWIP
職員の失火を、報復テロと勘違いして青くなった銭ゲバ医者たち。

日本医師会で花束が発火、床など焼ける
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/crime/376002/
日本医師会宛の鉢植え発火　職員のライターからフィルム引火か
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/crime/377803/
152 ： ↓この人痴漢です：2011/01/21(金) 04:02:34.53 ID:79ql+IdX0
はいはい利権利権
日ごろから人の命ってもんを扱ってると命を金にすることにすら抵抗がなくなるのね
153 ： トッポ(福岡県)：2011/01/21(金) 04:03:19.09 ID:o+iMNTiU0
むしろ大病院に医者を集めないのが医師不足の原因
たくさん医師を集めたら交代で休めるけど、医師が一人しかいないような小さい診療所だと休めない
日本の場合は患者の利便性を優先するがあまり小さい診療所をたくさん作りすぎてしまった
154 ： でんちゃん(チベット自治区)：2011/01/21(金) 04:03:48.58 ID:vHj0ius30
質が悪いのは、医師一人ひとりのクオリティの問題じゃなく、忙しすぎるからだろ
じっくり診てくれるとこは、ちゃんとしてるし
増やせよ
155 ： やまじシスターズ(神奈川県)：2011/01/21(金) 04:03:49.33 ID:u9AclG5b0
頭痛もちや生理痛で悩んでいる人は、痛みが来るたびに痛み止め（消炎鎮痛剤）を
使っていませんか?
現在、病気の治療で通院している人の場合、まったく薬を使わずに治療している
人は、まずいないはずです。
血圧を下げる薬、血糖値を下げる薬、むくみを取る薬、かゆみを取る薬、ひざの
痛みを取る湿布薬、睡眠薬。。
などを、何ヶ月、何年にもわたって使っていないでしょうか。
現代の薬の多くは、交感神経の緊張を促す作用を持っています。
体調が悪い人、病気にかかっている人は、すでに慢性的な交感神経緊張状態にあ
ります。

こうした人が交感神経の緊張を促す薬を使うと、どうなるでしょうか。
当然のことながら交感神経はますます緊張し、血流が悪くなり、顆粒球の増加、
リンパ球の減少に拍車がかかります。
免疫力も低下するので、体は自分で治ろうとする力を失っていきます。


とりわけ、体にストレスとなるのは「消炎鎮痛剤」と「ステロイド剤」です。
ステロイド剤は救急救命に必要な場合があり、そのようなケースまでの使用まで
私は否定しません。

しかし、この２剤を病気治療に使い続けることには産生できないのです。
いずれも作用が強く、交感神経を緊張させて血流障害を起こし、顆粒球による
組織破壊を促すという点で「病をつくる薬」の代表格だからです。
http://www.genkist.com/cheaf-blog/2008/08/post-18.html
156 ： ↓この人痴漢です：2011/01/21(金) 04:04:10.22 ID:79ql+IdX0
>>153
頭大丈夫っすか？
157 ： マコちゃん(東京都)：2011/01/21(金) 04:04:22.87 ID:7HF5F5NC0
まあ医者だって人間だし給料高くないと駄目なんだろうな
でも、需要と供給のミスマッチがあるのはもったいない
これで就職難言ってるんだから笑えるわ
158 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2011/01/21(金) 04:04:23.25 ID:avsf4gQX0
学部6年、研修医2年で8年
18歳で入って26歳だろ？
浪人したら27、28・・・
もっとなんとかならないの？
医学学校みたいなの作って15歳から8年で研修医まで終わらせるみたいなさ
159 ： アフラックダック(富山県)：2011/01/21(金) 04:04:30.84 ID:YsgS76H50
>>149
天下の第一薬科以外は合格率高かった気がするが
>>144の言うとおり、卒業率がわからんから簡単に評価するのは難しそうだけど
160 ： ビバンダム(catv?)：2011/01/21(金) 04:04:40.55 ID:FBIKVYY50
>>143
一部、薬の処方箋かけるようにとかね
161 ： トッポ(福岡県)：2011/01/21(金) 04:04:44.99 ID:o+iMNTiU0
>>156
多分お前よりは大丈夫だ
162 ： Mr.コンタック(沖縄県)：2011/01/21(金) 04:05:04.04 ID:XBM7ISUR0
>>150
定員増やしたところで合格者はたいして増えないよ
163 ： ↓この人痴漢です：2011/01/21(金) 04:06:03.53 ID:79ql+IdX0
>>161
あっそ。
んで大病院に医師集めれば医師不足解決？
地方はどうすんの？さっさと答えてね＾＾
164 ： さなえちゃん(東京都)：2011/01/21(金) 04:07:15.11 ID:kQuV7SfM0
■総負債比率　上位１～５０位
http://www.toyokeizai.net/business/industrial/detail/AC/f34005935e91f1816a74a18a9ea53727/page/10/
総資産に対する借金の比率が高い大学の中でも医学部のある大学が目立つね
それでいて大きくて有名な大学が（早稲田とか明治とか法政とか中央とか）が医学部も持っていないね
金の困っている既存の医科系学部を持つ大学が金儲けで定員増やしているんじゃないか
165 ： でんちゃん(チベット自治区)：2011/01/21(金) 04:08:00.49 ID:vHj0ius30
ずさんな診療にはマジな恨みがあんねん
大学病院行ったら、は？なにその診断、となり、先生方が集まってきて、
３人の医師が診て、誤診判定したんだぞ
冗談じゃねえや
166 ： ↓この人痴漢です：2011/01/21(金) 04:08:14.65 ID:79ql+IdX0
ほらID:o+iMNTiU0さん早くー
もちろんこんな当然な反論想定済みなんでしょ？
167 ： ライオンちゃん(兵庫県)：2011/01/21(金) 04:09:03.88 ID:zYp3jFli0
>>159
留年せずにストレートで合格する率は
ショボイ大学だと２０パーセント以下だな
168 ： トッポ(福岡県)：2011/01/21(金) 04:09:24.53 ID:o+iMNTiU0
>>163
小さい診療所を個別に作るのではなくて、まとめて大きいのに包括的に診させる
少々家からの距離は遠くなるのは我慢してもらう
169 ： アフラックダック(富山県)：2011/01/21(金) 04:09:40.31 ID:YsgS76H50
産婦や小児科の人員確保する具体的な策があるなら>>1みたいなこと言ってもいいんじゃないかと思う
170 ： ビバンダム(catv?)：2011/01/21(金) 04:11:20.90 ID:FBIKVYY50
絶対数が足りないってんなら問題だけど、近くに病院がないとか文句いうのは

単に贅沢で甘えてるだけの気もするな。
171 ： ↓この人痴漢です：2011/01/21(金) 04:11:22.55 ID:79ql+IdX0
>>168
は？少々？
その交通費は誰が負担すんの？
当然診療にかかろうっつー意欲は減るよな？結果どうなるの？
そいつ等を誰が運ぶの？

国だよね。頭大丈夫かい？
172 ： やまじちゃん(東京都)：2011/01/21(金) 04:11:33.69 ID:SPd9LKWIP
>>165
大学病院で１人の医師から下された診断が、直後にそこで
勤務する他の医師３人から否定されたってこと？
その場で間違いがわかったならよかったじゃない。
173 ： アフラックダック(富山県)：2011/01/21(金) 04:13:50.92 ID:YsgS76H50
>>167
ソースある？
あるなら見てみたい
174 ： ポケモン(岡山県)：2011/01/21(金) 04:13:55.72 ID:CFNm9Ms00
>>162
それでいい
もはや理系なら修士必須みたいな時代なんだから6年行ったくらいで試験落ちたって大したことないだろ
むしろそういうリスク回避のために医科大学院制がよい、こちらの合格率は今と同等で
一度あきらめても他の仕事しながら再チャレンジできるような柔軟な制度を作るべし
175 ： トッポ(福岡県)：2011/01/21(金) 04:14:11.24 ID:o+iMNTiU0
>>168
家族か誰かに車で運んでもらえよ
人口と多い都会と田舎で同じ利便性を求めるのは無理がある
お互い歩み寄らないと
176 ： ピョンちゃん(千葉県)：2011/01/21(金) 04:14:15.94 ID:jgRb46bh0
外来なんてたいしたことやってないんだからどんどん増やせ
そもそも現時点で小さい診療所なんかいい加減な診察して薬だしてるだけだろ
177 ： 回転むてん丸(熊本県)：2011/01/21(金) 04:14:41.26 ID:bCJIe3bE0
街医者を増やすのが一番だよ
市民病院に来なくても良いような老人の患者で溢れてる
大きな病院は老人に占拠されて３時間待ち、機能してない
178 ： ヤマク君(チベット自治区)：2011/01/21(金) 04:15:32.17 ID:RaQwxoXbP
医師免許を内科、外科、〇〇科と分けて
医学生もそれにそれに準じて教育すれば質が保てるんじゃないだろうか
179 ： トッポ(福岡県)：2011/01/21(金) 04:15:32.27 ID:o+iMNTiU0
>>168は>>171の間違い
180 ： ヤマク君(福岡県)：2011/01/21(金) 04:15:37.61 ID:dgVAaOMXP
>>174
試験が難しくなるううううううううううううううううううう
死ぬううううううううううううう
そして勉強無理いいいいいいいいいいいいいいい
うわああああああああああああああ
181 ： ↓この人痴漢です：2011/01/21(金) 04:16:46.75 ID:79ql+IdX0
>>175
アンカーミスっすかね＾＾
運んでもらえよ。って。まぁそれでもいいよ。
それで運んでもらえなかった人は？誰が運ぶの？国でしょ？
馬鹿なの？
医療に利便性？どこの土人っすか？日本じゃないよね＾＾
182 ： Mr.コンタック(沖縄県)：2011/01/21(金) 04:16:47.79 ID:XBM7ISUR0
>>174
そんな事になったら医者のなり手減るだろ
まさに本末転倒
183 ： ケロ太(東京都)：2011/01/21(金) 04:16:50.77 ID:3U592GU+0
(´･ω･｀)なにげに田舎では道路こそライフラインなんだよね
　　　　　病院まで何分で付いて処置できるかで精子が分かれる
184 ： でんちゃん(チベット自治区)：2011/01/21(金) 04:17:37.62 ID:vHj0ius30
>>172
書き方まずった
町医者で診てもらったけど、肉体的にも感覚的にもぜんっぜん治らんので大学病院行ったんだわ
185 ： ケロ太(東京都)：2011/01/21(金) 04:17:50.08 ID:3U592GU+0
(´･ω･｀)　あと正論吐かせてもらうと予防が最も重要
　　　　　　　ハイリスクな事はしない　保険にも入らない
　　　　　　　　これがコスパ最強
186 ： ライオンちゃん(兵庫県)：2011/01/21(金) 04:18:02.39 ID:zYp3jFli0
>>173
それぐらいググッたらすぐ出てくるんだから自分で探せよな

http://www3.plala.or.jp/atropine/sin93goukaku.html
187 ： エビオ(愛知県)：2011/01/21(金) 04:18:29.54 ID:X7fKOolR0
医者＝楽して大金って間違ったイメージが浸透しすぎだろｗ
いや、親が開業医で継げるんなら間違ってはないが…。
多くの勤務医は年間休日数十日の激務中の激務でようやく１０００万だぞ
188 ： アフラックダック(富山県)：2011/01/21(金) 04:18:43.95 ID:YsgS76H50
29歳までの患者しか受診できない産婦人科作れば産婦人科医師数増える気がする
189 ： トッポ(福岡県)：2011/01/21(金) 04:19:20.27 ID:o+iMNTiU0
>>181
医療でも都会と田舎では利便性が違うのは仕方ないだろ
問題はそれをいかに双方に無理のない形で最小限にするかだろ？
190 ： 回転むてん丸(熊本県)：2011/01/21(金) 04:20:10.94 ID:bCJIe3bE0
>>178
医局制度復活でしょ
自由に選べるとかゆとりすぎんだよ、大学が進む科目を振り分ける
国のカネで医者になるんだから国の必要としてる科目へ進ませる
191 ： ハービット(新潟県)：2011/01/21(金) 04:20:56.81 ID:MREDN4Yi0
同級生で医者になったのものすごい豪邸だった
192 ： まがたん(兵庫県)：2011/01/21(金) 04:20:58.42 ID:dCx8nxfY0
>>162
定員増やしても国家試験合格率は下がらないっつってんだから
医者の数は増えるだろ
193 ： まりもっこり(三重県)：2011/01/21(金) 04:21:05.32 ID:SyusSmKS0
先進医療に携わる医者不足は女医の増加が原因だよ。誰も言わないけど。
昔は男の職業だったからドロップアウトする人間はすくなかったが、女医は結婚、出産、育児、
体力的な問題で男性とくらべ相対的に医療の最先端の現場から出る人間が多い。
一度現場から身を引くと日進月歩の医療技術についていけず開業やパートをやらざるを得ない。
194 ： すいそくん(鳥取県)：2011/01/21(金) 04:21:16.47 ID:tZNfU+H40
大学病院に医師が多いと教授権限で地方病院に医師を派遣できてたけど
制度が変わって地方の大学病院に人がいなくなって派遣する余裕がなくなったってじっちゃが言ってた
195 ： Mr.コンタック(沖縄県)：2011/01/21(金) 04:21:20.95 ID:XBM7ISUR0
>>186
450人中342人が留年とか一体どういう事だよ
入学試験で馬鹿は弾いておけよ…
196 ： やまじちゃん(東京都)：2011/01/21(金) 04:21:37.45 ID:SPd9LKWIP
>>178
欧米では診療行為には、医師免許の他に専門医免許が必要なんだ
そうだけど、日本はそうなっていない。
逆に、宿直の医師が治療をするときは、専門外なので多少のミス
があっても仕方ないという、言い分けの材料になってる。
ちょうどホワイトカラーEと似てると思う。欧米では成果主義と
して導入されたが、日本に輸入されると、正社員が仕事中に遊ぶ
ときの口実になってる。（成果が時間に比例する職種じゃないからと）
197 ： エキベ?(東京都)：2011/01/21(金) 04:21:42.60 ID:7ggwOna/0
日本経済は需要不足
せっかく医療の需要はあるんだから医者増やせ
100人医者が増えれば巡り巡って100人の失業者が職にありつける
198 ： アフラックダック(富山県)：2011/01/21(金) 04:21:48.49 ID:YsgS76H50
>>186
20切ってるのは第一と日本薬科だけじゃねえか
偏差値40台前半の人間ですら二人に一人が免許取れるのはおかしいだろ
199 ： ↓この人痴漢です：2011/01/21(金) 04:22:06.83 ID:79ql+IdX0
>>189
んで？医者不足解決のために地方は大病院に医者集めんの？
地方格差加速する以外に何の意味があるの？
200 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2011/01/21(金) 04:22:17.31 ID:avsf4gQX0
>>188
20歳までの女性限定の小児科内科とかか？
看板に書いておけるか？ぜってーに誰もこねーぞ
201 ： シャリシャリ君(catv?)：2011/01/21(金) 04:22:24.36 ID:S3ERx3Nv0
>>178
といっても、医学ってのは、特に臨床に関してだけど、
内科外科とか分けても、どちらもしっかり勉強しないと
どちらの医師にもなれない。結局、病態は同じだから。
治療のアプローチの仕方が違うだけで。
202 ： おれんじーず(岡山県)：2011/01/21(金) 04:22:35.81 ID:8BxG6sZ70
任期つきの派遣制度設ければ地域の意思不足は解消するよ
203 ： Mr.コンタック(沖縄県)：2011/01/21(金) 04:23:04.93 ID:XBM7ISUR0
>>192
学生の質が下がるけども国試のレベルは上がるから
卒業試験で落ちる奴増えて国試の受験者数自体は増えないって事だよ馬鹿
204 ： さなえちゃん(東京都)：2011/01/21(金) 04:23:24.73 ID:kQuV7SfM0
医者様って寝るまもなく働いて無駄金を使う暇なく、価値があるのかないの分からないぜいたく品を買わされて
死んだときに家族に莫大な遺産を残す人たち、という都市伝説はどこまで本当なの?
205 ： さっちゃん(関西地方)：2011/01/21(金) 04:23:36.39 ID:sU8ny1eS0
たらい回しの問題解決したの？
206 ： トッポ(福岡県)：2011/01/21(金) 04:23:49.81 ID:o+iMNTiU0
>>199
大病院＝大学病院ではない
小さい１０個の町にそれぞれあった診療所をまとめて、間くらいの場所に大きいのをつくる
207 ： でんちゃん(チベット自治区)：2011/01/21(金) 04:24:07.14 ID:vHj0ius30
準医師みたいなの設置してさ、老人の脚の調子がどうもちょっと、とか、
そういうのはガンガン回してしまえよ
208 ： ヤマク君(福岡県)：2011/01/21(金) 04:24:17.84 ID:dgVAaOMXP
>>201
微生物も発生から勉強しないといけない


そして誰か俺をなじってこのスレを見させないようにして
209 ： ビタワンくん(新潟県)：2011/01/21(金) 04:24:51.54 ID:JNgkbZA50
1から育てる人数を増やすんじゃなくて、増分を生物・薬学・農学系学科修士以上卒から
医学部三年次編入させるとかはどうかね？
これなら質はある程度保てるんじゃないか
210 ： 回転むてん丸(熊本県)：2011/01/21(金) 04:24:58.00 ID:bCJIe3bE0
>>203
なんで国試のレベルが上がるんだ？
211 ： はのちゃん(東京都)：2011/01/21(金) 04:25:06.87 ID:uV+IoBCp0
大病院に医師が不足してると大病院でしか扱えない患者に対処出来ない。
従って大病院には一定数以上の医師が必要なので大病院に医師を集めなければダメ。
212 ： ライオンちゃん(兵庫県)：2011/01/21(金) 04:25:35.00 ID:zYp3jFli0
>>198
それの何が問題なんだ？
薬剤師試験受かるレベルまで勉強してるんだから何も問題ないだろ
213 ： アストモくん(東京都)：2011/01/21(金) 04:26:22.59 ID:yagGhT2d0
>>208
少し寝てから勉強した方が捗るんじゃね？　産医大ならガンバレ。
214 ： ↓この人痴漢です：2011/01/21(金) 04:26:25.52 ID:79ql+IdX0
>>206
誰も大学病院なんていってねぇが…

てか。え？町の診療所まとめてどうすんの？
誰がそこまでの交通費負担するの？緊急搬送のライフラインも勿論含めて。
215 ： ケロ太(東京都)：2011/01/21(金) 04:26:43.67 ID:3U592GU+0
>>208
どんな仕事でもミスは許されない甘えるな
216 ： シャリシャリ君(catv?)：2011/01/21(金) 04:27:10.49 ID:S3ERx3Nv0
たしかに、産婦人科って別に周産期ばっかりやってるわけじゃないな
どちらかというと、中年女性の子宮筋腫・内膜性嚢胞とかの治療が目立つ
217 ： Mr.コンタック(沖縄県)：2011/01/21(金) 04:27:28.54 ID:XBM7ISUR0
>>210
国試の試験問題作成してるのは医師会のお偉いさんだから
これ以上増やしたくないんだから試験のレベルをどんどん上げる
218 ： ほっしー(愛知県)：2011/01/21(金) 04:28:11.97 ID:VxsDifOs0
>>1
だったらその不足している場所におまえが行け、と言いたい。
219 ： ケロ太(東京都)：2011/01/21(金) 04:28:26.80 ID:3U592GU+0
きんきん！　シュッ！シュッ！
220 ： アフラックダック(富山県)：2011/01/21(金) 04:28:33.81 ID:YsgS76H50
>>212
国試なんて詰め込めばバカでも受かるんだから意味ねえよって言いたいんだよ
医者に薬の使い方聞いて恥ずかしくねえのかと言ってやりたい
221 ： ライオンちゃん(兵庫県)：2011/01/21(金) 04:29:21.74 ID:zYp3jFli0
>>217
国家試験だからだいたいの合格率は国が決めるだろ。
結局はそれに合わせた問題作るしかない
222 ： すいそくん(鳥取県)：2011/01/21(金) 04:29:43.85 ID:tZNfU+H40
>>206
そうすると下手に患者を家に帰せなくなってますます平均入院日数が増えるんじゃない？
223 ： Mr.コンタック(沖縄県)：2011/01/21(金) 04:29:48.41 ID:XBM7ISUR0
>>220
処方権も無いんだし処方箋の通りに処方してりゃいいだけじゃねえの？
薬剤師って
224 ： まゆだまちゃん(長崎県)：2011/01/21(金) 04:30:05.33 ID:2WbPhRcT0
>>210
国試って合格点じゃなくて定員制だから。
たとえば国立でも推薦で入ったやつが後期で入ったやつより成績いいとか普通にある。
225 ： ライオンちゃん(兵庫県)：2011/01/21(金) 04:30:18.35 ID:zYp3jFli0
>>220
単なるお前の私怨じゃねえか。
226 ： ビバンダム(catv?)：2011/01/21(金) 04:30:40.21 ID:FBIKVYY50
>>186 これは分かりやすい。まさしくピンキリなんだな。


摂南大学　　　　留年率2% (5/237)　ストレート合格率91.81% (218/237)

第一薬科大学　　留年率76% (342/450)　ストレート合格率18.22 (82/450)
227 ： 回転むてん丸(熊本県)：2011/01/21(金) 04:31:08.72 ID:bCJIe3bE0
>>217
それだと医師会が欲しい人材も落ちちゃうじゃん
底辺医学部から苦情が出るんじゃないか？
お金持ちのあんまり頭よくない子が行く医学部
228 ： ライオンちゃん(兵庫県)：2011/01/21(金) 04:31:50.87 ID:zYp3jFli0
>>226
まあ結局、馬鹿には受からないように出来てるんだよな。
229 ： アストモくん(東京都)：2011/01/21(金) 04:32:03.78 ID:yagGhT2d0
>>226
第一から国家試験に受かったんなら相当頑張ったんだろうｗ
230 ： Mr.コンタック(沖縄県)：2011/01/21(金) 04:32:12.07 ID:XBM7ISUR0
>>224
国試で合格者数に定員あるのは司法試験と公認会計士だけだよ
231 ： ↓この人痴漢です：2011/01/21(金) 04:32:44.91 ID:79ql+IdX0
国営増やして馬鹿医者でもいいからどんどん配属すりゃいいんだよ
ミスを恐れすぎ
232 ： シンシン(東京都)：2011/01/21(金) 04:33:07.31 ID:sjCMIKho0
>>223
医者に言われたまま誰のチェックも通らずに薬を飲み続けるのは恐ろしいぞ
その医者がまともな医者ならともかく変な医者だったらと思うと・・・
233 ： やまじちゃん(広西チワン族自治区)：2011/01/21(金) 04:33:12.43 ID:YyXYVfyuP
おうおう頑張ってくれよ
これまで異様な医者優遇だったのも、武見たろーが頑張ったおかげなんだからな
せっかく医者になるってのに増えたらかなわん
234 ： Mr.コンタック(沖縄県)：2011/01/21(金) 04:34:16.97 ID:XBM7ISUR0
>>227
そういうとこは医師会の上のほうと太いパイプ持ってるところが強くなるんだよ
何故か卒業認定試験が国試の問題とにてる問題だったりするからな
235 ： 回転むてん丸(熊本県)：2011/01/21(金) 04:34:27.11 ID:bCJIe3bE0
>>224
定員製なら医学生増やしても問題ないじゃん、落とせばいいんだから
医師会が反対する理由が分からん
つうかどっやって医者増やすんだ？試験合格の定員を増やすしかないよな
236 ： アイミー(dion軍)：2011/01/21(金) 04:35:50.17 ID:aTKGlIzx0
＞急激な定員増は医学生の学力低下を招き

少しづつならオッケーってことか
237 ： まがたん(兵庫県)：2011/01/21(金) 04:36:48.49 ID:dCx8nxfY0
とにかく医者の数ふやせよ！
238 ： ↓この人痴漢です：2011/01/21(金) 04:37:18.98 ID:79ql+IdX0
>>236
どうせ大半の分野は高齢者相手にするんだから学力なんて考えず現場で学ばせりゃいいんだよ
239 ： トッポ(福岡県)：2011/01/21(金) 04:37:30.27 ID:o+iMNTiU0
>>214
大病院が大学病院に見えた、すまん

ガソリン代は各自で負担してもらう他しょうがない
緊急時には救急車に来てもらえばいいだろ
遠いっていっても100kmとかそんな無茶な距離の話ではないよ
たとえばこれまで車で10分圏内に1つあったものを、少し遠くて20分になるけどまとめて大きいの作りましょうって事よ

大きい病院に集めたほうがいいっていうのはこういう説明はどうだろうか？
少ない人口の町に一人の医者だと、いつ来るか分からない患者のために何もせずに待機してる時間が長くなるだろ？
だからそれらをまとめて大きい人口をカバーさせて、コンスタントに患者さんが来るにした方が医師資源を有効利用できる
240 ： Mr.コンタック(沖縄県)：2011/01/21(金) 04:37:34.90 ID:XBM7ISUR0
>>232
処方権は医者が握ってるんだから
この処方おかしいですよなんて薬剤師が言う訳ないだろ
241 ： エビオ(dion軍)：2011/01/21(金) 04:38:53.05 ID:3lAz65B40
人口減るのに税金食う医者増やしてどうすんのよ
242 ： シンシン(東京都)：2011/01/21(金) 04:38:58.75 ID:sjCMIKho0
>>240
薬剤師法第24条に薬剤師は、処方せん中に疑わしい点があるときは、その処方せんを交付した医師、歯科医師又は獣医師に
問い合わせて、その疑わしい点を確かめた後でなければ、これによつて調剤してはならないと規定されている
243 ： まゆだまちゃん(長崎県)：2011/01/21(金) 04:39:01.93 ID:2WbPhRcT0
>>230
厚労省の中では大体決まってるんだよ。
だから明らかにおかしい問題が国試で出題される。
244 ： やまじちゃん(広西チワン族自治区)：2011/01/21(金) 04:39:44.97 ID:YyXYVfyuP
医者が馬鹿でもできるってことがバレちゃうからな～ｗ
245 ： ビバンダム(catv?)：2011/01/21(金) 04:39:51.05 ID:FBIKVYY50
>>240
でも言ってもらわなきゃ患者が困る
246 ： Mr.コンタック(沖縄県)：2011/01/21(金) 04:40:13.63 ID:XBM7ISUR0
>>221
そもそも厚労省もこの件に関しては賛成してないだろうし
国試の合格水準決めてるのは医師会と厚労省だからね
247 ： ↓この人痴漢です：2011/01/21(金) 04:40:59.50 ID:79ql+IdX0
>>239
各自で負担。じゃねーよ。
言ってることなんで理解できねぇかなぁ
負担できなくなった人のガソリン代は誰が出すの？

んで、車で10分？統合以前に地方にそんな近所に診療所あるわけねーだろ
少し遠くて20分じゃねーよ。統合すりゃヘリ出さなきゃならなくなるの。馬鹿なの？
248 ： やまじちゃん(広西チワン族自治区)：2011/01/21(金) 04:42:12.16 ID:YyXYVfyuP
ドイツの医者は年収五百万らしいわ
249 ： すいそくん(鳥取県)：2011/01/21(金) 04:42:19.33 ID:tZNfU+H40
これからどんどん慢性疾患もちの高齢者が増えてくるんだから
そういう半病人をたくさん診る医者を増やさないと立ち行かなくなると思う
大病院思考、出世思考の現状じゃ増えないと思うけどな～
250 ： Mr.コンタック(沖縄県)：2011/01/21(金) 04:42:22.99 ID:XBM7ISUR0
>>243
まあな
そのくせ合格率悪いと行政指導入ったりするから本当におかしいんだけどな
251 ： ベスティーちゃん(東京都)：2011/01/21(金) 04:42:43.38 ID:18XEiMK/0
秋葉原でアホの加藤が暴れたとき、一極集中と言われている
東京ですら医師の数が足りなかった。

つか何でサラリーマンでもないくせに土日休むんだよ医者ども
252 ： ソーセージおじさん(東京都)：2011/01/21(金) 04:42:51.94 ID:Pk1228dL0
医学部生が増えても内科皮膚科眼科に人が集まって
小児科産婦人科が過疎るって状況はかわらないだろ
増やすより待遇を改善しないと
253 ： 怪獣君(東京都)：2011/01/21(金) 04:43:22.08 ID:NgxfNzvc0
競争が起きて給料が低くなるのが怖いんだな
254 ： ごきゅ?(catv?)：2011/01/21(金) 04:44:23.30 ID:cSn7/ROG0
薬剤師の国試は一月で受かるくらい簡単だったけど、
医師の国試はどの位勉強するもんなの？
255 ： バンコ(埼玉県)：2011/01/21(金) 04:44:30.25 ID:6hb1f5jO0
医学部に入るまでに勉強しまくって、入ってからも勉学に励んで、医者になってからも激務三昧。

医者って人種のことを理解できん。

若い女専門の肛門科や婦人科思春期外来とかなら、
この世の禁断の花園を神ならぬ身にて堪能できる特権がある様なものだから、
なれるものなら苦労してでもなる価値はあると思うが、
実際は、死臭のする老爺老婆の身体や内臓ばかりを昼夜問わず見せつけられるんだろ？
医者ってのはマゾ集団か？
256 ： サト子ちゃん(長屋)：2011/01/21(金) 04:44:37.47 ID:i3LFDDsS0
男の医師は禁止にすべきだな、医師になれるのは女だけにすべき
手術はロボットにやらせればいいし
医師が年寄り治療→年寄りに医療費かかる→若者に負担がかかる→日本終了
女が医者になることで、少子化高齢化全て解決すると思う

そもそも、抗がん剤治療も免疫低下で寿命縮めるだけだし、出産なんかも頭おかしい
子供生むときはウンコ座りが一番いいのに、仰向きで生ませるとかないだろｗｗｗ
うんこするときに、３キロのペットボトルもって仰向けでウンコしないだろ、日本の医療はマジでおかしい
257 ： ↓この人痴漢です：2011/01/21(金) 04:44:43.28 ID:79ql+IdX0
>>252
絶対数増やせば人気の無いところまで人員行渡るだろうが
258 ： ティグ(埼玉県)：2011/01/21(金) 04:44:49.74 ID:HCwlwiFY0
団塊の世代が死んだら、一気に医者あまり時代になりそうだ
すべては人口ピラミッドがいびつなのが原因
自民党が悪い
259 ： Mr.コンタック(沖縄県)：2011/01/21(金) 04:45:08.37 ID:XBM7ISUR0
>>253
常に訴訟起こされるリスク抱えて薄給で出来る仕事じゃないと思うけど
260 ： ビバンダム(catv?)：2011/01/21(金) 04:45:31.84 ID:FBIKVYY50

現状、金使うヒマ無いほど忙しい医師ってそんなに多いの？
261 ： シンシン(東京都)：2011/01/21(金) 04:46:33.37 ID:sjCMIKho0
団塊バブルで老人関連の医療系、相続関連の弁護士や司法書士、葬儀屋、坊主
が儲けられる。それより下の世代はワープアだらけだからそこで終了
262 ： ベスティーちゃん(東京都)：2011/01/21(金) 04:46:41.19 ID:18XEiMK/0
顔面整形屋とかマスゴミがもて囃す風潮をなんとかできんかね
263 ： Mr.コンタック(沖縄県)：2011/01/21(金) 04:46:49.91 ID:XBM7ISUR0
>>257
ねーよ
不採算部門は求人自体が無いから
そんなところをわざわざ専門にしたがる奴は居ないだろ
264 ： 怪獣君(東京都)：2011/01/21(金) 04:47:02.23 ID:NgxfNzvc0
>>256
海外ってうんこ座りで子供産むの？
265 ： まゆだまちゃん(長崎県)：2011/01/21(金) 04:47:16.64 ID:2WbPhRcT0
>>247
車で10分って田舎だと7キロ圏くらいか。
そのくらいの距離に診療所ないなら統合して病院にするしかないんじゃね？

過疎地域に厚遇で医者呼んでも採算合わないし、
地域住民が厚遇僻む→予算削減→医者逃げるケースが頻発してるんだから
ある程度はやむを得んだろ。
福岡のは言い過ぎだけど。
266 ： やまじちゃん(広西チワン族自治区)：2011/01/21(金) 04:47:28.39 ID:YyXYVfyuP
>>254
今勉強してるけどひと月あればまあまとまる
九割合格だからね
267 ： 怪獣君(東京都)：2011/01/21(金) 04:47:47.18 ID:NgxfNzvc0
>>259
つまり怖いだろ
268 ： トラッピー(福岡県)：2011/01/21(金) 04:47:53.03 ID:S7aBUCGH0
医療費安いからちょっとのことで医者行き過ぎなんだよ
もっと値上げしろ
269 ： うずぴー(チベット自治区)：2011/01/21(金) 04:47:55.77 ID:0WTSrlMo0
今の問題は医者不足じゃなくて医者の偏在なのにな
特定の診療科が避けられたり、あるいは都市部に集中したりっていう
スｰパーローテーションなんてやめて昔のやり方に戻せばいいのに
270 ： ↓この人痴漢です：2011/01/21(金) 04:48:56.48 ID:79ql+IdX0
>>263
どこが不採算だって？
271 ： Mr.コンタック(沖縄県)：2011/01/21(金) 04:49:11.02 ID:XBM7ISUR0
>>267
怖いっていうか割に合わないって思うだろうな
272 ： ヤマク君(catv?)：2011/01/21(金) 04:49:15.06 ID:zygJBlI7P
医師不足の原因は女が増えたからだからね
女の医師を禁止すれば簡単に解決するよ
医学生の割に女医ってほとんど見かけないだろ
すぐ結婚してやめてるんだぜ、あれ
273 ： バンコ(埼玉県)：2011/01/21(金) 04:49:20.24 ID:6hb1f5jO0
>>256
東南アジア系だからヒスパニック系だかの若い女が仰向けで出産してウンコも出してる動画があったぞ。
ちゃんとひりだしてたよ＾＾
274 ： ビバンダム(catv?)：2011/01/21(金) 04:49:20.55 ID:FBIKVYY50
>>269
適材適所の観点からいえば最善を尽くしているとは言い難いな
275 ： アストモくん(中部地方)：2011/01/21(金) 04:50:37.10 ID:VuTNyAb00
あー医学部行けばよかったかな
まあ実家が薬学部もないような田舎県だしまあいいか
276 ： Mr.コンタック(沖縄県)：2011/01/21(金) 04:50:40.69 ID:XBM7ISUR0
>>270
産科とか小児科が過疎ってるのは不採算だし
その上訴訟リスクは高いから
277 ： ↓この人痴漢です：2011/01/21(金) 04:50:48.52 ID:79ql+IdX0
>>265
結局不採算になる地域は国が負担するしかねーだろ
その上で福岡の更に採算性殺す意味不明な意見を叩いてるだけ
278 ： まゆだまちゃん(長崎県)：2011/01/21(金) 04:51:11.76 ID:2WbPhRcT0
>>252
待遇は今まで通りでいいと思うけど
裁判になった時馬鹿な検察官とか裁判官に当たるリスクを回避する制度作んないとホントに不味いぞ。
あと、朝日新聞と朝日新聞と毎日新聞。
きちんと取材もせずに記事書くな。
279 ： ごきゅ?(catv?)：2011/01/21(金) 04:51:14.44 ID:cSn7/ROG0
>>266
かなり範囲広そうだったけど一月で何とかなるってすごいな
CBTや実習で貯金作れるってのもあるんだろうけど尊敬するわ
280 ： トッポ(福岡県)：2011/01/21(金) 04:51:28.60 ID:o+iMNTiU0
>>247
お前こそなんで理解出来ないかなあ？

医者を増やす前に今ある人数を有効活用した方がたくさんの患者見られるし医者も無理なく働けるだろ？
それに小さい診療所の医師に過酷な労働条件の代わりに高い給料出すよりは、労働条件良くして安い給料で働かせて
、浮いた金で払えない人のガソリン代を払う方がずいぶん安上がりだろ？

距離は例えばの話だからさ
でも車ってとばせば10分で結構行けるもんよ
281 ： ソーセージおじさん(東京都)：2011/01/21(金) 04:52:04.02 ID:Pk1228dL0
だいたい医者にしても歯医者にしてもほとんどが土曜は早く切り上げて日曜祝日休みなのがおかしい
一般人は緊急じゃない限り休みの日に診察受けに行くのに
282 ： ↓この人痴漢です：2011/01/21(金) 04:52:18.89 ID:79ql+IdX0
>>276
訴訟リスクは高いしそういう意味で労働環境が悪いってなら認める
それは医師の絶対数が増えれば解決されるけどな。

んで、不採算。うそです。しらべれ。
283 ： アストモくん(中部地方)：2011/01/21(金) 04:52:47.48 ID:VuTNyAb00
>>281
人が休んでるときは休みたいだろ
284 ： やまじちゃん(広西チワン族自治区)：2011/01/21(金) 04:53:17.20 ID:YyXYVfyuP
>>279
広いと見せかけて著しいワンパターンなんだこれが
285 ： さなえちゃん(東京都)：2011/01/21(金) 04:54:17.59 ID:kQuV7SfM0
ニュース速報なのに何か専門的だね
急患が来るまで宿直の医者がパンを食いながらお茶でも飲んで書き込んでいるの?
286 ： やまじちゃん(東京都)：2011/01/21(金) 04:54:35.00 ID:SPd9LKWIP
医療ミスなんて、患者にはわからないか、わかっても
泣き寝入りがほとんどじゃないの？ 現実には。
287 ： まゆだまちゃん(長崎県)：2011/01/21(金) 04:54:57.00 ID:2WbPhRcT0
>>281
その人たち20代30代の頃はよくて8-22時とかだったんだから許してやれよ。
288 ： フクタン(dion軍)：2011/01/21(金) 04:55:14.99 ID:JnBrsF+D0
勝手に増やせばえーがな

ほんで補助金打ち切って潰れまくれば万々歳やがな
289 ： ↓この人痴漢です：2011/01/21(金) 04:55:50.91 ID:79ql+IdX0
>>280
小さい診療所の医師に過酷な労働条件強いてたって高い給料なんて出してないから。
労働環境良くしたって給料安くならんから。予算浮かんから。

んでいつでもヘリ出せる体制整えて非恒常入院患者へのフォローして金使って診療所統合して
どうやって診療数増やせるの？そもそも地方の診療所が暇してるとか思っちゃう人？
290 ： Mr.コンタック(沖縄県)：2011/01/21(金) 04:56:03.18 ID:XBM7ISUR0
>>282
子供はどんどん減ってるのに医者だけ増やしても乙るのは目に見えてるだろ…
291 ： ごきゅ?(catv?)：2011/01/21(金) 04:57:07.87 ID:cSn7/ROG0
>>284
ちなみに大学名聞いてもいい？
そういう回答する人はかなりあたま良さそうに見える
292 ： ヤマク君(catv?)：2011/01/21(金) 04:58:08.70 ID:zygJBlI7P
>>285
病院を経営してるんだよ
業界では、医師不足は、すぐ結婚して辞める、体力的に付いて来れない、
無能な女どもが増えたからだというのが有力
実際ほんとすぐ結婚して辞める。せっかくの医師免許が勿体無さ過ぎる
293 ： ↓この人痴漢です：2011/01/21(金) 04:58:10.54 ID:79ql+IdX0
>>290
は？何で突然話し逸らすの？
そっちの方向なら健康意識の年代比例で反論するけど。

不採算はどこいったの？
294 ： すいそくん(鳥取県)：2011/01/21(金) 04:58:25.02 ID:tZNfU+H40
>>280
将来三人に一人がジジババになるのにそのやり方だと絶対に立ち行かない
車運転できる家族もいない患者がどれだけ増えるか
そんなのにいちいち救急車出してらんないだろ
295 ： やまじちゃん(東京都)：2011/01/21(金) 04:59:22.82 ID:SPd9LKWIP
医療も成果主義にしてほしい。
誤診だったことがはっきりした場合（たとえば過労だと
されたのがのちに肝炎と判明など）は、少なくとも治療
代は患者と国に返すべき。
296 ： やきやき戦隊ニクレンジャーNEO(宮崎県)：2011/01/21(金) 05:00:27.57 ID:IAwf7Jgo0
映画学校（or学部）とかアニメ学校（or学部）を増設するのと同じこったよね。肝心の人材
を登用する業界自体が衰弱してるってのに、人材供給だけを増やしても使いものにできない、
使いものにならないやつらばかりが増えるだけ。
需要不足で雇用者に人材育成する余地がないって就職状況全般にもよく現れてるのに、
タマだけを増やせばいいってバカじゃないの？
297 ： 北海道米キャラクター(catv?)：2011/01/21(金) 05:00:29.48 ID:9QQNJKUy0
頑張ってる医者を儲けさせないと
不真面目にやればやるほど儲かる職業になっちゃってるから
298 ： ↓この人痴漢です：2011/01/21(金) 05:00:29.76 ID:79ql+IdX0
>>295
そんなくだらねー訴訟まみれの社会がお好みですか
299 ： やまじシスターズ(神奈川県)：2011/01/21(金) 05:00:41.57 ID:u9AclG5b0
>>187
間違ってないだろ　どこが間違ってんだよ
医者の時給言ってみろよ　クソみたいな5分診療で5～7ｋとか
893顔負けじゃねぇか
300 ： ごきゅ?(catv?)：2011/01/21(金) 05:01:03.92 ID:cSn7/ROG0
>>292
医者と結婚するために医学部行く女はすごい
301 ： ↓この人痴漢です：2011/01/21(金) 05:01:48.46 ID:79ql+IdX0
>>297
不真面目だろうが儲けさせなきゃいいんだよ
不真面目な医者増やすほうがずっと良い
302 ： サト子ちゃん(長屋)：2011/01/21(金) 05:02:28.60 ID:i3LFDDsS0
>>264
日本の女子高生が便所で子供生んでケロッとしてたとかニュースあるだろ
出産は大変だからよくバレずに生めたなとか意見が出るけど、日本の医療がおかしいだけだろ
仰向けで出産すれば時間がかなりかかるし、赤ちゃんも負担がでかいから生まれた時はグタってしてるだろ
それに、へその緒で栄養やり取りしてたのに、急に外に出た後にへその緒切る時点で、酸素ボンベはずされたようなものだろ
色々と矛盾が一杯の日本の医療に疑問を持たない医者が、日本の医療を破壊した元凶だと思うんだけど
まあ、官僚も点数制にして薬を大量に作って患者を意図的に薬漬けにしてるのが、今の日本の医療の現実
精神薬も飲ませまくって依存させて、さらに薬剤性パーキンソンなどの他の病気を引き起こしてる医者たちは、そろそろ現実見ようよ
303 ： ヤマク君(福岡県)：2011/01/21(金) 05:02:45.46 ID:dgVAaOMXP
医者、医学部生かどうかの見分け方

グラム陰性菌とグラム陽性菌の違いを訪ねればほぼ一発で分かる

医者の方どうぞ
304 ： トッポ(福岡県)：2011/01/21(金) 05:02:49.12 ID:o+iMNTiU0
>>289
自治体が高い給料出して呼んでるだろ？
労働環境良くしたら求人の需給バランスの関係で給料下がるじゃん

誰も暇してるとは言ってないだろ？
カバーしてる人数が少ないと時間によって来院患者数にバラつきが出るから効率が悪いと言ってるの
サイコロを6回振ってもそれぞれ1回出るとは限らないけど、600回振ったら100回ずつになるだろ？
305 ： やまじシスターズ(神奈川県)：2011/01/21(金) 05:02:59.01 ID:u9AclG5b0
>>220
国試同意　　国試受かっただけの銭勘定だらけの屑医者多すぎる。
人格、道徳の項目なんて国試にないしな。あっても意味ないし。
306 ： やまじちゃん(東京都)：2011/01/21(金) 05:03:14.52 ID:SPd9LKWIP
>>298
裁判するまでもなく間違いが明らかな場合は、
治療代を受け取るなってことだよ。当然だろ。
ちゃんとした医師になろうというモチベーション
がなくなるじゃない。
テキトーな病名を付けて、書類を作って日銭を
稼ぐんじゃ、医師じゃなくて医療書士だよ。
307 ： ミーコロン(大阪府)：2011/01/21(金) 05:03:17.09 ID:dbNeiBU40
っていうか訴訟リスクを何とかして減られば産科はなんとかなるんじゃね？
小児科はもう駄目だろうけど
308 ： アイミー(dion軍)：2011/01/21(金) 05:03:25.29 ID:aTKGlIzx0
>>299
インフルで診断書一筆書いてもらったら4000円とかかかってワロタ
あんなん5分もかからんだろうに
309 ： Mr.コンタック(沖縄県)：2011/01/21(金) 05:04:11.83 ID:XBM7ISUR0
>>305
まあ医者としての腕と人格はまったく関係ないからな
310 ： 星ベソくん(神奈川県)：2011/01/21(金) 05:04:51.82 ID:7CMd01/40
金持ち医学生

http://nagamochi.info/src/up51903.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1372194.jpg
http://a12img.chip.jp/uimg/0/0344460/1/cw4va1wlrjA.jpg
http://a12img.chip.jp/uimg/0/0344460/1/cuwovro5weA.jpg
http://a12img.chip.jp/uimg/0/0344460/1/cqzafee13pA.jpg
http://a12img.chip.jp/uimg/0/0344460/1/crqkri3ugtA.jpg
http://a12img.chip.jp/uimg/0/0344460/1/cmdcjrg2kxA.jpg
http://a12img.chip.jp/uimg/0/0344460/1/cbhgib9ze5A.jpg
http://a12img.chip.jp/uimg/0/0344460/1/cy1sarl6htA.jpg?1254039979
311 ： ごきゅ?(catv?)：2011/01/21(金) 05:05:57.84 ID:cSn7/ROG0
>>303
薬剤師なら
グラム染色で染まるかどうか
細胞壁の構造が確か陽性菌のほうが複雑だから色素が取れずに染まる
って答える
312 ： 北海道米キャラクター(catv?)：2011/01/21(金) 05:06:09.84 ID:9QQNJKUy0
>>301
誰も働かねーよ
ちゃんと、検査すればするほど赤字なんだよ
いい加減に診察していい加減に薬出すほうが儲かるの
時間かければかけるほど損する　それが今の医療制度
313 ： やまじちゃん(広西チワン族自治区)：2011/01/21(金) 05:06:19.35 ID:YyXYVfyuP
>>291
宮廷やで
314 ： ↓この人痴漢です：2011/01/21(金) 05:06:28.04 ID:79ql+IdX0
>>304
高い給料だしてねーから。マンガででも勘違いしちゃったの？
医者の労働環境って詰まる所診療数だけど。減らすの？何のために？

バラつきが出る？そういう意味含めて暇してるとでも思ってんのかって言ったんだけど
皮肉が理解できなかったのか。
じゃあまっすぐ聞くわ。地方医師の労働が飽和状態にあるってことすら知らないの？
315 ： シャリシャリ君(catv?)：2011/01/21(金) 05:06:36.58 ID:S3ERx3Nv0
科によっては楽して大金というのは間違っていないけど
そこまでなるのに結構頑張ってると思う。

私文の学生が徹夜で飲んでカラオケして踊ってる間に
医学科の学生は、徹夜でテスト勉強をするからね。しかも結構な量の

言ってもよく分からないと思うけど、
一科目90コマの講義で、300ページ弱の教科書3冊がいわゆるテスト範囲。
そのテストを2週間で3科目受ける。
316 ： ビバンダム(catv?)：2011/01/21(金) 05:06:58.49 ID:FBIKVYY50
看護師はともかく、医師まで東南アジアあたりから呼ぶようになったら困る。

そこまでして増やしてほしくは無い
317 ： まゆだまちゃん(長崎県)：2011/01/21(金) 05:07:19.31 ID:2WbPhRcT0
>>295
むしろ正しい治療しても患者が死んだから訴訟とかで問題になってるんだが・・・

>>299
勤務医は12時間労働×28日で100万とかざらだぞ
お前が言ってるのは開業で最低１億借金して開業医な。
しかも多分５分診療じゃあいいとこ3000円くらいしかとれねぇ。
318 ： どんぎつね(京都府)：2011/01/21(金) 05:07:19.89 ID:YEDLhMFF0
足りないのは人数的な意味ではなく、所在と年齢の問題かね。
地方と産婦人科は圧倒的に足りてないし、医師の引退＝終了だからなあ。

>>272
その元女医を現場ではなく、救急搬送の振り分け判断とか
専門知識の要る裏方で活かそうって話、上手く行ってるんだろうか。
319 ： ↓この人痴漢です：2011/01/21(金) 05:07:30.39 ID:79ql+IdX0
>>306
裁判するまでも無く明らかってのは
誰が判断するの？
どこまでが明らかでどこまでがそうでないかは誰が判断するの？
怖い世の中っすね
320 ： やまじちゃん(東京都)：2011/01/21(金) 05:08:08.16 ID:zf4y8CVBP
ウチの田舎だと病院は爺婆のサロンになってるｗ
321 ： やまじちゃん(東京都)：2011/01/21(金) 05:08:16.10 ID:SPd9LKWIP
国立病院でカルテの写しを所望したら、
「カルテは先生しか見れない」って言われて
拒否されたんだけど、この対応は適法なの？
322 ： ミーコロン(大阪府)：2011/01/21(金) 05:08:16.87 ID:dbNeiBU40
>>316
逆に優秀な医師が海外に逃亡するんじゃね？
323 ： まゆだまちゃん(長崎県)：2011/01/21(金) 05:08:47.93 ID:2WbPhRcT0
>>303
赤い方が陰性だったはずｗ
あれだよな、外毒素だよな？
324 ： ごきゅ?(catv?)：2011/01/21(金) 05:08:56.77 ID:cSn7/ROG0
>>313
やっぱ国力上位か。名大の気がしたわ
くだらない質問して済まんかった
いい医者になれよ
325 ： やきやき戦隊ニクレンジャーNEO(宮崎県)：2011/01/21(金) 05:09:04.68 ID:IAwf7Jgo0
>>266
ミスに遭うのがイヤなら、病院に罹らなきゃいいんじゃね？戦後しばらくの間まで、日本人は
実際そうしてたわけだし。自宅でコロリってのが日本のあるべき姿。
手術も透析も予防接種もいらん、平均寿命60歳程度が丁度いいくらいなんだよ。

>>295
請負にするんなら、医者の側にも患者を選ばせなきゃね。BJや赤ひげみたいな我儘医者に
お前は見捨てられる覚悟があるんだろう。
326 ： ↓この人痴漢です：2011/01/21(金) 05:09:04.75 ID:79ql+IdX0
>>312
誰も？何で？
糞医師だけになりゃ経営努力が起こるだろうが

ちなみに保険制度の事いってんの？ちゃんともいい加減も関係ねーけど。
327 ： きょろたん(東京都)：2011/01/21(金) 05:09:11.83 ID:1muVh33T0
>>308
おまえの落書きとは違うんだよ。
328 ： 星ベソパパ(埼玉県)：2011/01/21(金) 05:09:25.71 ID:kV3wTEk90
症状を診察して投薬を決定する医者に金取られるのは納得できるけど
薬剤師にまで薬剤管理費(爆笑)で二重で金取られるのがマジで腹が立つ
医薬分業とかで二回待たされるし
薬剤師なんて日本語を理解して注意深いる人間なら誰でもできるだろ
倉庫から処方箋に書かれた薬を正確に持ってくるだけの仕事なんだから
薬剤師は全員抗生物質が効かないハンセン病にかかって皮膚が腐り落ちて死ねよ
329 ： ヤマク君(福岡県)：2011/01/21(金) 05:09:48.75 ID:dgVAaOMXP
>>311
もうひとつ
グラム陰性菌はリポポリサッカライドをもつからエンドトキシンショックが起こる
330 ： Mr.コンタック(沖縄県)：2011/01/21(金) 05:09:49.65 ID:XBM7ISUR0
>>299
その５分で訴訟起こされるリスク負って診断下してるって考えたらむしろ安いとおもうけど
331 ： ヤマク君(福岡県)：2011/01/21(金) 05:10:39.60 ID:dgVAaOMXP
>>323
重要なのは内毒素
332 ： やまじちゃん(広西チワン族自治区)：2011/01/21(金) 05:10:42.44 ID:YyXYVfyuP
>>324
すげえ 名大じゃないけど名古屋出身よ
ようわかるな
333 ： ドコモダケ(千葉県)：2011/01/21(金) 05:11:07.12 ID:Hy5qfCig0
全く寝ていない顔色が青ざめた先生の診察を受ける度に医者の数は少し増やした方が
いいんじゃないかなぁと思う時がある。
334 ： シャリシャリ君(catv?)：2011/01/21(金) 05:11:21.96 ID:S3ERx3Nv0
>>303
・グラム染色で染まるかどうかという検査結果の違い
・グラム陰性には内毒素があってうざい

どちらを語るかってことで選別するのかな
335 ： トッポ(福岡県)：2011/01/21(金) 05:12:03.37 ID:o+iMNTiU0
>>.304
減らすんじゃなくてまとめるの
確率論的に考えて小さい人数カバーするよりも大きい人数カバーさせたほうが波はないのは当然だろ？
合計仕事量が一緒でも波がある方が波がない場合に比べてきついだろ？
飽和できついなら尚更まとめるべきだろ？
336 ： トッポ(福岡県)：2011/01/21(金) 05:12:56.59 ID:o+iMNTiU0
ごめん、また間違えた
>>.304は314
337 ： 星ベソパパ(埼玉県)：2011/01/21(金) 05:13:07.29 ID:kV3wTEk90
薬剤師とかってなんなの研究職ならそれなりの待遇でいいだろうけど
倉庫から持ってくるだけでホワイトカラー並みの給料とか公務員以下の存在
完全に利権職
338 ： まゆだまちゃん(長崎県)：2011/01/21(金) 05:13:20.69 ID:2WbPhRcT0
>>331
確認したらリポ多糖は内毒素だった・・・死にたい・・・
339 ： サト子ちゃん(長屋)：2011/01/21(金) 05:14:24.32 ID:i3LFDDsS0
>>322
医者が海外に出ようにもハードル高いだろ、試験とビザがいるだろうし

理工系やコンピュータ関係とかなら、そこまで英語できなくても海外に脱出できて便利だろうが
どうせ数式とかワンパターンで、難しい語句まで英語で覚える必要もないしな
これから日本は終了するだろうから、海外脱出には理工系にいた方がいいと思うな
日本が好きな人は是非日本で年寄りの介護を頑張ってもらいたいな、心から尊敬するよ
340 ： ごきゅ?(catv?)：2011/01/21(金) 05:14:30.62 ID:cSn7/ROG0
>>332
同類の匂い
名古屋人はさりげなく俺すげえアピールするからわかる
341 ： ビバンダム(catv?)：2011/01/21(金) 05:14:41.48 ID:FBIKVYY50
>>337
ピルカウンターって悪口もあったな。
342 ： トッポ(福岡県)：2011/01/21(金) 05:15:17.48 ID:o+iMNTiU0
>>314
あと、申し訳ないが、寝ずに仕事に行くのはきついので、もう寝たい
343 ： けんけつちゃん(愛媛県)：2011/01/21(金) 05:15:19.32 ID:lw+ntQQ/0
医者資格はオペ担当の神業職人と
診断、オペ計画とかのの頭脳労働分けろよ
344 ： ドコモダケ(千葉県)：2011/01/21(金) 05:15:31.08 ID:Hy5qfCig0
医者になる奴の気持ちが分からない。
患者を看取るのって辛くないのかな。
俺だったら例え楽に医者になれたとしても医者はやらない。
345 ： やまじちゃん(dion軍)：2011/01/21(金) 05:15:54.20 ID:KrhXg4a8P
無駄な敷居の高さを下げて給料もうちっと安くすりゃ担い手なんてごまんとくるだろ
346 ： ヨモーニャ(不明なsoftbank)：2011/01/21(金) 05:16:43.28 ID:oDr95+0b0
>>328
薬剤師の仕事は確かに、薬を集めてくる仕事だけれども、
飲み合わせのチェックとかいろいろあるんですよ。
ネットで調べられるとかなしね。そんなことしていたら
大量の処方箋はさばけませんから。
347 ： ↓この人痴漢です：2011/01/21(金) 05:16:43.48 ID:79ql+IdX0
>>335
だからさぁ…
まとめりゃ交通手段がなくなるの。
通常の場合なら診療目的だけの多数のバスの新しい路線開通が必要だし
緊急目的のためにもヘリの常備体制の範囲がずっと増すの。

あと仕事量ね。
飽和してんだつってんだろ。纏めたって何の意味もねーっつってんの。
地域によって患者の訪れる時間変わるとでも思ってんの？
348 ： やまじちゃん(東京都)：2011/01/21(金) 05:17:00.97 ID:SPd9LKWIP
>>319
別に刑事罰や慰謝料を払えと言ってるのではなく、
治療代を返納しろと言ってるだけなんだから裁判
の必要はない。
患者からの訴えを、第三者の医師が審査するなど
の制度を作ればいいだろ。
その決定に従えない人は、保険医を止めればいい。
349 ： 戸越銀次郎(関西地方)：2011/01/21(金) 05:17:05.83 ID:vVIK7T370
埼玉大には医学部作ってやれよ
350 ： Mr.コンタック(沖縄県)：2011/01/21(金) 05:17:11.95 ID:XBM7ISUR0
明らかにコミュ障の医師として適正無い奴入学させんなよ
ペーパー試験はいいかもしれんが明らかに臨床無理だろ
351 ： やまじちゃん(東京都)：2011/01/21(金) 05:17:26.37 ID:zf4y8CVBP
60超えて命にかかわる病気になったらアッサリ死んでもらったほうが
社会保障費や医療費を考えると助かるんだよなｗ
爺婆があまりにも多すぎるｗ
352 ： ↓この人痴漢です：2011/01/21(金) 05:17:41.09 ID:79ql+IdX0
>>342
あっそ
二度と地方医療に知ったような口出すな
353 ： ↓この人痴漢です：2011/01/21(金) 05:19:32.76 ID:79ql+IdX0
>>348
医師と患者って構図になるのに他の医師に判断させて何の意味があるの…
んで従えない人は保険医を辞めろ？
どう考えても違法ですけど。
354 ： Mr.コンタック(沖縄県)：2011/01/21(金) 05:19:46.59 ID:XBM7ISUR0
>>348
そんな制度になったら鑑別が難しい疾患はたらい回しにされるだろうな
355 ： シャリシャリ君(catv?)：2011/01/21(金) 05:20:01.20 ID:S3ERx3Nv0
>>344
なりたくないのなら、ならなければいいんじゃね？

そもそも、医師になって人の命を救おうという崇高な使命感を
2chのがさつで無神経な奴らには絶対に理解できないだろうし、してほしくもない。
356 ： 戸越銀次郎(関西地方)：2011/01/21(金) 05:20:47.49 ID:vVIK7T370
埼玉って医学部ある国公立大学あるの？
357 ： ごきゅ?(catv?)：2011/01/21(金) 05:21:19.42 ID:cSn7/ROG0
>>346
若者ならともかく、
大量に薬飲む高齢者には分業必須だよな
358 ： ドコモダケ(千葉県)：2011/01/21(金) 05:22:03.25 ID:Hy5qfCig0
>>355
いい意味で言うけどな。やはり死ぬの見取るのって辛いわ・・
359 ： ↓この人痴漢です：2011/01/21(金) 05:22:19.02 ID:79ql+IdX0
>>355
その反論はちょっとどうかと思うけど
見取るのが辛いなんていっくら慣れようが当たり前だし
そんな自分に酔ったような感覚こそおぞましい
360 ： ニーハオ(熊本県)：2011/01/21(金) 05:23:12.50 ID:6ih5/g/L0
俺の地域だと医者が不足している感覚はないな。
むしろ病院が多すぎると感じる。
僻地と夜間救急と、小児産科限定なんだろうけど、医者不足と言われてもピンとこない。
361 ： けんけつちゃん(愛媛県)：2011/01/21(金) 05:23:53.84 ID:lw+ntQQ/0
知識の詰め込みは割りあい簡単だけど
手先の器用さはほとんど天性だからな
362 ： まゆだまちゃん(長崎県)：2011/01/21(金) 05:24:15.98 ID:2WbPhRcT0
でも電子カルテ普及してきてるから用法容量飲み合わせのチェックくらいは処方箋出すときに出来るんだよな。
問題はジジババ本人が他に何飲んでるか把握してないときだよな。
363 ： やまじちゃん(東京都)：2011/01/21(金) 05:24:46.30 ID:zf4y8CVBP
足りなきゃ足りないでホッタラかして死なせてやった方が良い
364 ： やきやき戦隊ニクレンジャーNEO(宮崎県)：2011/01/21(金) 05:25:08.46 ID:IAwf7Jgo0
>>348
それでその第三者の医師が信用ならないから、さらに第三者の医師に審査させるが、その医師
も（以下無限遡及
信用ならないなら、最初から医者になんか罹らなきゃいいんだよ？医者に罹らなきゃ医者に頃さ
れることもない。これほど絶対確実な防衛策はない。
365 ： ↓この人痴漢です：2011/01/21(金) 05:25:56.55 ID:79ql+IdX0
>>360
それは正しいと思う
でも、卒業からの環境通して病院が多すぎる故の実質的な医者不足だ
366 ： やまじちゃん(東京都)：2011/01/21(金) 05:26:09.73 ID:SPd9LKWIP
>>353
患者と医者と保健機構だろ。
>>295の例でいえば、一つの症状に対して、過労と肝炎と
いう別々の診察がされていて、その両方に公的な医療費が
投入されることが、おかしなことじゃないの？
そういう場合、間違いだったことがあきらかになった方の
診療行為には、報酬を発生させるなってこと。
367 ： まりもっこり(北海道)：2011/01/21(金) 05:27:04.02 ID:IlO7jmfL0
医者は増やして研究職にエリートと金あつめろ
もうとっくに統計メインな時代に入ってるのに現場の人間でしゃばりすぎて困る
368 ： ドコモダケ(西日本)：2011/01/21(金) 05:28:27.94 ID:9VDrOFQA0
>>362
そのための医薬分業ですよ
かかりつけ薬局でくすりの管理をしてもらうべき
369 ： Mr.コンタック(沖縄県)：2011/01/21(金) 05:30:08.42 ID:XBM7ISUR0
>>366
それを行ったとして医療費の圧縮は可能なの？
むしろするまでもない検査とかするようになったり
余計に医療コストかかるようになるんじゃないの？
370 ： スピーディー(東京都)：2011/01/21(金) 05:30:12.12 ID:KrV71Y7P0
>>367
研究？これ以上長生きさせてどうしたいの？
371 ： ↓この人痴漢です：2011/01/21(金) 05:31:20.64 ID:79ql+IdX0
>>366
なんで医者と保険機構わけてんの？
>>295の例なら過労と肝炎と、どっちが間違いだって誰が判断するの？
医者？保険機構？
別にどっちてもいいけど、どっちもその判断に関与してるよね
腐らないとでも思うの？
372 ： ドコモダケ(西日本)：2011/01/21(金) 05:31:51.50 ID:9VDrOFQA0
>>366
医師の正診率ってどれくらいか知ってる？
優秀な人でも7割くらいだよ
それに最初は情報が限られていてそのななから可能性があり緊急性のあるものを
治療していかなくてはいけない
後医は名医なんてことばもあるしね
373 ： アストモくん(中部地方)：2011/01/21(金) 05:31:52.54 ID:VuTNyAb00
>>362
おくすり手帳でもつけてろ
ありゃ便利だ
374 ： やまじちゃん(catv?)：2011/01/21(金) 05:32:45.24 ID:1ZbKYsuAP
>>299
頭脳労働ってそういうもんだろ
375 ： アリ子(東京都)：2011/01/21(金) 05:33:18.46 ID:F0gtWJt90
>>50
それでも行く医師はいる。が･･･

村で唯一の医師が辞意表明。秋田県民の異常な陰湿さの実態★３
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1268320464/l50

>>42
給料増やすよりも休みが欲しい･･･
と、都内の某でかい病院の勤務医がつぶやいていた。

入院中、朝6時過ぎに病棟で見かけ、08:30～17:00まで一般外来、
夕食後に「調子はどうよ?」とやって来て、22:30頃に病棟カウンターで
PCとにらめっこしていたとか。
毎日ではないけれど、あれはダメだと思う。

>>232
飲み合わせに関しての知識が足りない医師とかいるしね。
処方箋を持ち込んだ先の薬剤師が気付いて病院に問い合わせたりとか。
毎回出されてる重要な薬が処方箋になく、患者が医師から理由を聞いて
いない場合、医師に確認の電話を入れているのをたまに見かけたり。
あと、患者がジェネリックに変更したいと言った時に確認とか。
376 ： 一平くん(catv?)：2011/01/21(金) 05:34:22.05 ID:mZBw8hnS0
>>315　たった教科書9冊かよ
たいしたことないだろ
377 ： まゆだまちゃん(長崎県)：2011/01/21(金) 05:35:09.83 ID:2WbPhRcT0
>>373
次来る時お薬手帳持ってきてくださいね～♪＾＾
この指示に従ってくれるジジババが少ないんだよっ！
378 ： Mr.コンタック(沖縄県)：2011/01/21(金) 05:36:16.56 ID:XBM7ISUR0
ジジババ長生きしすぎだとは思うが年寄りは客単価が高いからな
379 ： ごきゅ?(catv?)：2011/01/21(金) 05:36:19.99 ID:cSn7/ROG0
>>373
点数高いから俺は絶対断るわ
380 ： やまじちゃん(内モンゴル自治区)：2011/01/21(金) 05:37:03.16 ID:UFof9ewOP
地方は病院が多すぎるから纏めろって話で、多すぎるのをわかってるくせに痴漢は何を言ってるんだ

ついでに都会の病院には医者の定数設定すりゃいい
381 ： 一平くん(catv?)：2011/01/21(金) 05:38:16.99 ID:mZBw8hnS0
医者の数増やして給料下げるのが
地方の医療費を下げるにはいい方法だろ
382 ： まがたん(大阪府)：2011/01/21(金) 05:38:25.38 ID:LAtikCvL0
＞「一人の医師を養成するのに約1億円の税金が掛かるとされる」

稼働可能な年数をとりあえず30年とし、
医師として働かない期間は月割りで返却させるべき。
特に女とか。
383 ： Mr.コンタック(沖縄県)：2011/01/21(金) 05:39:42.15 ID:XBM7ISUR0
>>382
それ言ったら看護師のほうが免許だけ持って
病院で勤務してない奴大量にいるぞ
384 ： ごきゅ?(catv?)：2011/01/21(金) 05:40:31.13 ID:cSn7/ROG0
>>383
それ言ったら薬剤師は男も
385 ： 赤太郎(長屋)：2011/01/21(金) 05:40:44.23 ID:LRJNmqLK0
医者、政治家、公務員などおいしい職業はコネがないとなかなかなれない
386 ： おもてなしくん(東日本)：2011/01/21(金) 05:41:53.61 ID:2bJLnQ7/0
準看みたいに
準医つくれｗ
387 ： やまじシスターズ(神奈川県)：2011/01/21(金) 05:42:20.96 ID:u9AclG5b0
>>308
払った金額が4000円なら　
3割負担で4000円　　
医療費自体は13000円

ヤクザ営業でFA
388 ： Mr.コンタック(沖縄県)：2011/01/21(金) 05:42:56.72 ID:XBM7ISUR0
>>387
アホか
診断書は保険適用外だよ
389 ： エコンくん(大阪府)：2011/01/21(金) 05:43:39.86 ID:ekHkfHX10
ID:dgVAaOMXP(14) (P2)

こいつは医者なのか？死ね死ね言いまくってるけど
390 ： Mr.コンタック(沖縄県)：2011/01/21(金) 05:44:21.88 ID:XBM7ISUR0
>>384
病院はブラック企業
391 ： やまじシスターズ(神奈川県)：2011/01/21(金) 05:45:52.52 ID:u9AclG5b0
>>344
金儲け一択に決まってんだろ　
毒まいてりゃ民間とは比べものにならないぐらい
楽に金が手に入る。

なんつったって国保というバックアップがあるから
税金自分達の金にしてるようなもんだ
392 ： やまじシスターズ(神奈川県)：2011/01/21(金) 05:47:19.22 ID:u9AclG5b0
>>389
逆に医者だからって人格者だと思うこと自体が偏見であり
マスゴミ等に洗脳された古い考え。

政治家見てみろよ　
393 ： Mr.コンタック(沖縄県)：2011/01/21(金) 05:47:52.08 ID:XBM7ISUR0
>>391
それで訴訟起こされたりしたらそれまで稼いだものはき出しても追いつかない
394 ： モッくん(福岡県)：2011/01/21(金) 05:48:26.42 ID:kX1eFdrR0
>>1
じゃなんでいまだに無医村があるんだよ、田舎行けよ、過疎地行けよ。

学費丸々出してやるから一定期間の僻地勤務を義務付けた医者を作るのもいいんじゃね？
優秀だけど家計が苦しい家庭の医者志望の子とか立候補するだろ。
395 ： Mr.コンタック(沖縄県)：2011/01/21(金) 05:49:05.01 ID:XBM7ISUR0
>>394
そういう大学は既にある
396 ： やまじちゃん(中部地方)：2011/01/21(金) 05:51:52.66 ID:Yv7kng5JP
>>394
田舎の大学は学費、生活費まで全て出す代わりに僻地勤務っていう枠がある
僻地勤務だと知事より給料もらうらしいぜ
397 ： Mr.コンタック(沖縄県)：2011/01/21(金) 05:52:10.56 ID:XBM7ISUR0
>>386
元々柔整師と鍼灸師とあんまマッサージ指圧師はそういう位置づけ
医者が少なかった時代にそれを補うために作られた資格
弁護士に対する司法書士とか行政書士も同様
398 ： しんちゃん(島根県)：2011/01/21(金) 05:53:54.15 ID:6IQsmbbK0
薬剤師は散々飽和するって言われてたから受験生も薬学部も敬遠して定員割れしまくり
来年から6年制の卒業生出てくるけど実務実習を終えた学生が1万人以下
4年制のときは国家試験の合格者で13000人いたから薬剤師は減るぞ
金がそこそこあるやつは薬剤師免許取っとけ
もし薬剤師免許とっても就職できなくなったり意味がなくなったりする状況になれば
6年間通って免許取ろうとするやつもさらに減るから既得の薬剤師の利権が増える
399 ： やきやき戦隊ニクレンジャーNEO(宮崎県)：2011/01/21(金) 05:54:55.23 ID:IAwf7Jgo0
>>386
沖縄だけのそんなのがあったな。医介補って謂うのか。沖縄がそれで事足りてたとも聞かんな。
400 ： ヤマク君(catv?)：2011/01/21(金) 05:55:37.85 ID:zygJBlI7P
今一番美味しいのは薬剤師だろうな
医者は苦労してなる割に見返りが少な過ぎる
401 ： やまじシスターズ(神奈川県)：2011/01/21(金) 05:55:43.35 ID:u9AclG5b0
>>393
訴訟規模と人数によるだろ　
一人ぐらいだったらどうってことないだろ
大体弁護士も医療訴訟は勝てないからやらないとかいう
嫌われっぷり　医学ヤクザがどれだけ権威の皮を被った悪魔共かよくわかるだろ
402 ： やまじちゃん(広西チワン族自治区)：2011/01/21(金) 05:56:52.41 ID:YyXYVfyuP
>>398
最後のほうの理屈おかしいだろｗ
403 ： テット(不明なsoftbank)：2011/01/21(金) 05:57:37.10 ID:aardcYcy0
>>25
40代で医者やってる人の有能さははんぱねぇ
404 ： ポッポ(愛知県)：2011/01/21(金) 05:58:34.20 ID:VO6kD5z70
足りない医者を増やせ　小児科とか
405 ： ジャン・ピエール・コッコ(dion軍)：2011/01/21(金) 06:02:21.93 ID:MCxFHHvL0
今の研修制度を変えて強制的にでも割り振らないと都市に
勤務医が集中する傾向は変わらんよ。
406 ： やまじシスターズ(神奈川県)：2011/01/21(金) 06:02:46.57 ID:u9AclG5b0
>>403
40代乙　若い奴だろうが年寄りだろうが屑は屑だよ
40代＝有能　とかいう思考は頭大丈夫かってレベル
407 ： Mr.コンタック(沖縄県)：2011/01/21(金) 06:02:59.29 ID:XBM7ISUR0
>>401
医療知識も無いただのゴネ得狙いのカスどもにいいがかりつけられてるってのが実情だから
敗訴するのは当たり前
408 ： しんちゃん(島根県)：2011/01/21(金) 06:03:57.04 ID:6IQsmbbK0
>>402
単に薬剤師って既得権じゃん、薬出したり売ったりするのだけなにの
商売相手が新しく出てこないんなら今もう既得権（薬剤師免許）持ってる奴が有利になる
409 ： やまじちゃん(広西チワン族自治区)：2011/01/21(金) 06:06:35.05 ID:YyXYVfyuP
>>408
歯医者は既にそうなってるがマジで悲惨だぞ～
しかし三十年前は年収2～3000万だったらしいからねえ
410 ： ジャン・ピエール・コッコ(dion軍)：2011/01/21(金) 06:07:47.69 ID:MCxFHHvL0
>>404
わざわざきつい所に行く奇特な人はそうはいないよ。例え全体の
人数増やしても解決しない。
411 ： やまじシスターズ(神奈川県)：2011/01/21(金) 06:08:46.95 ID:u9AclG5b0
>>407
タミフルとか完全に既得権益の屑どもに潰されただろ。
GSK社とかのパキシルデータ隠匿でNY州に訴えられてたけど
250万ドル支払ってチャラになった　
http://www.yakugai.gr.jp/attention/attention.php?id=42
つまり医療機関＝金持ちヤクザでいいんだよ　
病院や製薬会社がどれだけ過失と原因があろうが、
金を持った屑共（医学団体）に潰されるわけ。

412 ： Mr.コンタック(沖縄県)：2011/01/21(金) 06:10:06.24 ID:XBM7ISUR0
>>408
コンビニとかで薬剤師居なくても薬売れるようになって
開業権は微妙になったし病院付属の調剤薬局に
勤務するくらいしか意味ない実質医療施設従事者とし資格になっちまったからな
413 ： たねまる(東京都)：2011/01/21(金) 06:10:53.68 ID:WwiPUNyx0
楽な科に行こうとする人が多いんだよね
産婦人科や小児科みたいなハードなところは敬遠されて
激務アンド訴訟リスクじゃそうなるのかもね
414 ： Mr.コンタック(沖縄県)：2011/01/21(金) 06:11:56.07 ID:XBM7ISUR0
>>411
医者もその隠匿データ知らなかっただろうに
なんで製薬会社の犯罪が
医者のせいにされてんの？
415 ： やまじちゃん(中部地方)：2011/01/21(金) 06:15:42.51 ID:Yv7kng5JP
>>412
コンビニは正直開業関係ない
元々薬剤師は病院内か調剤が基本
416 ： やまじちゃん(広西チワン族自治区)：2011/01/21(金) 06:18:14.37 ID:YyXYVfyuP
しかし薬学部卒もデカい製薬会社なら医者より給料いいらしいな
417 ： マックス犬(千葉県)：2011/01/21(金) 06:20:05.42 ID:Srr5pGHL0
医者も開業すれば政治家よりいいぞ。
418 ： しんちゃん(島根県)：2011/01/21(金) 06:20:29.42 ID:6IQsmbbK0
>>409
歯科医は開業前提の資格で全員がほぼ100%歯医者やるけど
薬剤師はだいたい雇われだし店を開くのも歯科医院みたいに開業するとき金もかからない
薬剤師免許は持ってれば他の資格も申請するだけでとれたり受験資格があったり便利
取れるんなら取っといたほうがいい
419 ： パーシちゃん(広島県)：2011/01/21(金) 06:21:48.62 ID:Fx+HftJE0
>>310
やたら白いけど
ハーフかなんかか
420 ： ヤマク君(福岡県)：2011/01/21(金) 06:24:32.56 ID:dgVAaOMXP
>>389
ついでにアヘ顔が好きです
421 ： マツタロウ(神奈川県)：2011/01/21(金) 06:25:23.65 ID:x6wX1gTi0
医師不足なんて、ほんとは無いんだよな
医師は毎年、数も増えてる

変わったのは業務内容。医療が進んで色んな治療ができ、寿命が伸びた。
今まではこの処置をしたら終わり、だったのが今では色々な治療法を施すことになってる。
医師のやる事が増えて、それに割かれる時間が大きくなる為に、空いてる医師が居なくなり不足しているように見えてくる。

これからは医師の補充ではなく、医師のサポートとして色々な職種を作り医師の荷物を減らす事が優先だと思う。
422 ： だっちくん(神奈川県)：2011/01/21(金) 06:26:52.90 ID:kuvWHXa30
いや、基礎に行く人間も要るわけだから、総数増やすのはいいと思うが、、、

要するに、新臨床研修制度の失敗をまず元に戻すべきだということ
さらに、不審死なんかの解剖をやる必要＝社会の要請のある法医学なんか、
この辺に重きを置いて報われるシステムにしてないとだめだと
423 ： パーシちゃん(広島県)：2011/01/21(金) 06:27:10.82 ID:Fx+HftJE0
>>329
実に医学部的な答えだなｗ
424 ： だっちくん(神奈川県)：2011/01/21(金) 06:31:34.25 ID:kuvWHXa30
タイだかフィリピンだかのように、免許とったら一定期間は、田舎だか、
医師不足地域に派遣されるのが義務、っていうのをやるのも手だな
425 ： めばえちゃん(長屋)：2011/01/21(金) 06:33:04.61 ID:53eCgBPo0
都会なら高級車乗り回しても何も思われないけどクソ田舎だと医者だからってあんな車に乗りくさってっつってやっかまれる
426 ： ヤマク君(長屋)：2011/01/21(金) 06:33:35.19 ID:oxs8ZpV/P
昔はやってたんだよね
それをやめたから問題になってるわけで
427 ： パレナちゃん(USA)：2011/01/21(金) 06:34:47.27 ID:9J/XFGCp0
研究する医者にももう少し陽をあててください。
留学希望者すらいなくなってきてるぞ。
428 ： やまじシスターズ(神奈川県)：2011/01/21(金) 06:35:32.43 ID:u9AclG5b0
>>414
製薬会社から接待受けてクスリ買って
そのクスリを患者にやってビジネスしてる連中が
医者は知らなかっただけ済むのかよ
秘書がやったことだ私は知らんって言ってる腐れ政治家の言い分と同じかよ。

流石人間のクズだな道徳感の欠片もない
頭にあるのは金勘定、自己擁護、責任転嫁ぐらいか。
こんなクズのような奴らでも国試受かって医者になれるってのが欠陥だわ。
429 ： Mr.コンタック(茨城県)：2011/01/21(金) 06:36:57.10 ID:vXRi7pc10
また大本営医師会発表の世論誘導か

医師の既得権益を守る為にはこれ以上、医師を増やすな が本音だろ
弁護士会だって高い報酬維持する為に新人弁護士をハブってるもんな


医師会、弁護士会…自分らの既得権益のことしか考えないクズ団体
自民、民主に献金して既得権益を維持するのに必死
430 ： わくわく太郎(千葉県)：2011/01/21(金) 06:38:02.37 ID:L5kB0MCL0
医者は増やせ、歯科医は減らしてくれ、マジでヤバい
研修医の月給12万っておかしいだろ
431 ： トッポ(京都府)：2011/01/21(金) 06:38:58.47 ID:GaLr9iCb0
とりあえず眼科とか耳鼻科とか皮膚科とかのリスクもスキルも要らなそうな科の診療報酬下げろよ
ちょっと5分やそこら耳の検診して貰ったら医者に5000円入るとかありえねえ
そんなんだから皆楽な方に流れて産婦人科とかが不足するんだよ
432 ： クウタン(大阪府)：2011/01/21(金) 06:38:59.63 ID:w49navZD0
僻地に住んでる奴が悪いだろ
今住んでる奴は仕方がないとしてさ

意味分からんところまでインフラ整い過ぎなんだよ
433 ： バヤ坊(大阪府)：2011/01/21(金) 06:39:58.64 ID:cZ0pE8Zk0
何言ってるかサッパリわかんねえ
人数増やせよ
単純な数の問題以外に何があるんだよ
434 ： フクタン(dion軍)：2011/01/21(金) 06:40:50.06 ID:JnBrsF+D0
風邪とか判断するそこいらの医者はもっと簡単な免許でいいだろ
435 ： フライング・ドッグ(三重県)：2011/01/21(金) 06:41:10.91 ID:Y98Esc2a0
いや足りてないんだから補充しろよ
436 ： めばえちゃん(長屋)：2011/01/21(金) 06:41:47.25 ID:53eCgBPo0
そのへんの町医者も医学部出てるんだと思うと胸が熱くなる
437 ： クウタン(大阪府)：2011/01/21(金) 06:42:21.28 ID:w49navZD0
医学部まで行ってドクターコトーやれって言われたら嫌だろ
向学心があればなおさら嫌だろ
438 ： だっちくん(神奈川県)：2011/01/21(金) 06:43:07.51 ID:kuvWHXa30
>>431
トイレのトラブル・・・の暮らし安心クラシアンじゃないが、
それでも日本の場合は医療の全てがお安く設定されてんだぜ。
外国ならそれで数万円になるはずだよ
439 ： トッポ(京都府)：2011/01/21(金) 06:43:10.37 ID:GaLr9iCb0
>>436
私大医が多いと思うけどね
昔の私大医って金さえ持ってればアホでも入れた
440 ： 大阪くうこ(チベット自治区)：2011/01/21(金) 06:43:16.40 ID:LRtDYhuy0
>>424
国公立の医学部を全部自治医大化してしまえば・・・
441 ： ヤマク君(長屋)：2011/01/21(金) 06:43:44.63 ID:oxs8ZpV/P
内科のほうが専門知識いりそうだけどな
442 ： マックス犬(千葉県)：2011/01/21(金) 06:43:59.72 ID:Srr5pGHL0
>>428
捏造してる情報渡すのと接待はまるっきし別の話だろ。
接待ぐらいどこでもやってるわボケ。
443 ： トッポ(京都府)：2011/01/21(金) 06:44:05.23 ID:GaLr9iCb0
>>438
外国っていうかアメリカじゃね？
444 ： クウタン(大阪府)：2011/01/21(金) 06:45:07.77 ID:w49navZD0
看板娘だっけか？
アホな私大医が舞台の漫画
445 ： ゾン太(関西地方)：2011/01/21(金) 06:46:09.77 ID:ZTLWAl2K0
開業医だけ優遇して勤務医はこき使われてるから医師不足になるんだよ
開業医の優遇税制止めたらバランス良くなって解決するわ
民主党も日本医師会に抱き込まれちゃったがな
446 ： めばえちゃん(長屋)：2011/01/21(金) 06:46:30.02 ID:53eCgBPo0
>>439
入るのは楽でもそこから死ぬほど勉強するんでしょ

近所の医者は東海大だ
447 ： はずれ(関東・甲信越)：2011/01/21(金) 06:46:34.46 ID:pErC4/S7O
底辺私立医学部でも早慶並にムズい上に20～30倍の倍率になる現状をどうにかしろよ
なりたいやつは腐るほどいるんだから医学部増やしまくれ。開業医だけだろ反対してるやつ
448 ： トッポ(京都府)：2011/01/21(金) 06:47:00.02 ID:GaLr9iCb0
偏在が問題なら医師免許を地域別にすればいいんじゃね？
449 ： スーパーはくとくん(東京都)：2011/01/21(金) 06:47:24.58 ID:vvKyY+Eq0
早稲田に医学部を作ったり、医大を吸収合併させるような事が無いなら、医学部増設賛成
450 ： お自動さんファミリー(大阪府)：2011/01/21(金) 06:48:07.50 ID:KSwFXlnJ0
日本医師会が政治団体となり自民党に圧力をかけ医学部の入学定員を絞っていたのは事実

アメリカでも同じようなことがあって医師は高収入で、医師不足が常態化していたけど
入学定員を増やしたら医師不足は解消、医師の平均年収は下がった
医師不足や医師の高収入の裏には政治への働きかけを行った結果としての供給コントロール、
医師が自分たちの収入や社会的地位を守ろうとした歴史がある
451 ： ヤマク君(福岡県)：2011/01/21(金) 06:48:08.98 ID:dgVAaOMXP
>>439
昔（３０年前）と違って今は免疫一つとっても覚える事が倍ぐらいあるんです
毎年範囲が全教科５ページぐらい追加されていくんです
最近だと移植再生がやばいんです
452 ： ヤマク君(長屋)：2011/01/21(金) 06:48:51.07 ID:qeEkH02AP
医療行為ができる医者の一段階下位職業つくって僻地にばらまけばいいんじゃね
453 ： Mr.コンタック(茨城県)：2011/01/21(金) 06:48:57.08 ID:vXRi7pc10
>>439
今、35才以上の私大医出身の医者なんて、慶応など上位大を除けば
大半がマーチ理系最下位の法政工学部以下の学力だからな

西川女医の聖マリや池田女医の杏林医は日大生産工レベルのアホ
454 ： ゾン太(関西地方)：2011/01/21(金) 06:49:33.67 ID:ZTLWAl2K0
>>438
アメリカでも医療保険に入っておけば負担額は低い但し任意
ついでにニューヨーク等の超都会では高いが隣の州まで足を伸ばせば日本より安い
薬価は日本の１／１０
455 ： ぺーぱくん(茨城県)：2011/01/21(金) 06:50:01.95 ID:7d2Ddar90
>>450
なんか過労問題とかも絡んでそうだね

偉い人は医師不足のほうが嬉しい
そうでない人は現場の数が増えたほうがマシ
とか考えてそうだ
456 ： だっちくん(神奈川県)：2011/01/21(金) 06:50:06.98 ID:kuvWHXa30
>>443
いやおおむね「マイナー科の専門医にたどり着く」までが大変だからね
457 ： 黄色いゾウ(東京都)：2011/01/21(金) 06:50:21.12 ID:FnFs7K9m0
町医者用の２級免許を作ってそいつ用に全国の薬学部の店員の
半分を回せばいい
全員に第一級の医療を教育する必要はない
458 ： トッポ(京都府)：2011/01/21(金) 06:51:21.85 ID:GaLr9iCb0
偏見かも知れんが皮膚科って薬剤師でもできそう
459 ： クウタン(大阪府)：2011/01/21(金) 06:52:22.03 ID:w49navZD0
看護師の知り合いが医者と付き合っていたんだが
医者が地方が人手不足だから地方に行くわって言ったのが原因で別れてたな

看護師うつ病なって自殺未遂しててワロタ
460 ： Mr.コンタック(茨城県)：2011/01/21(金) 06:54:00.18 ID:vXRi7pc10
>>445
全くその通り
ローリスクハイリターンの開業医に
ハイリスクローリターンの勤務医がどんどん流れている
勤務医界の中でも同じようなことが起きている

楽して儲けている医師、主に開業医の点数を大幅に減らして
医師の偏在を正せば予算増やさずに医師不足はある程度解消する

自民と民主には医師会と癒着してるから到底無理だけどな
461 ： だっちくん(神奈川県)：2011/01/21(金) 06:54:49.24 ID:kuvWHXa30
>>458
うん、偏見だｗ
皮膚科にも扱うレベルが色々あるからなー
462 ： やきやき戦隊ニクレンジャーNEO(宮崎県)：2011/01/21(金) 06:54:57.63 ID:IAwf7Jgo0
>>445>>450
まだ日本医師会最強伝説信じてる情弱がいるんだな。

>>452
僻地はホメオパシストに看させりゃいいんじゃね？
463 ： わくわく太郎(千葉県)：2011/01/21(金) 06:55:21.17 ID:L5kB0MCL0
>>453
国家試験の難しさを知らないアホはみんなこういうこという、卒業することがいかに難しいのか分かってない
国試合格率維持のために毎年留年者が何人出てるかも知らない
464 ： やまじシスターズ(神奈川県)：2011/01/21(金) 06:55:58.25 ID:u9AclG5b0
>>442
厚遇接待受けて　製薬会社に骨抜きにされてるような犬が
製薬会社の物騒なクスリに疑問持たないだろ。ん？
首謀者は製薬会社かもしれんが
実行犯は、医者だよ。タミフルもパキシルもな。

致命的な欠陥があるのにも関わらず医者も製薬会社も都合の悪いことには
目を背けてやってることは金にモノを言わせて叩き潰してるだけじゃねぇか
465 ： だっちくん(神奈川県)：2011/01/21(金) 06:57:07.06 ID:kuvWHXa30
ハイリターンと言うけど雲霞の如き患者を毎日裁いて・・・だからな
毎日あんな外来やってたらおれなら自分が病気になっちゃうよｗ
466 ： Mr.コンタック(茨城県)：2011/01/21(金) 06:57:50.89 ID:vXRi7pc10
>>450
同じ事を既得権益を守る為に弁護士会と医師会がやってるよなw

それを否定するアホはよほどの情弱か既得権益関係者だろうな
467 ： クウタン(大阪府)：2011/01/21(金) 06:58:04.14 ID:w49navZD0
万能文化猫娘だったわ
468 ： ロッ太(宮城県)：2011/01/21(金) 06:58:38.51 ID:mtXEgoqV0
医学生の質が落ちる?
まあ仮にそうだとしてそういう医師は淘汰されるだけだろ
469 ： よむよむくん(東京都)：2011/01/21(金) 06:58:48.55 ID:WGcGfAGs0
医者の数増やして診療点数下げるのが財政的にも正しい改革。
470 ： やまじシスターズ(神奈川県)：2011/01/21(金) 06:59:12.82 ID:u9AclG5b0
>>458
ステロイド中毒屋なら、素人でも893でも誰でもできるよ
ステロイド依存、訴訟でググッてみ
まぁ建前上既得権益為に　国家資格である医師免許が必要だけど
やってることはステロイド漬けビジネスしてるだけ。
人口アトピー発症者でも間違ってない
471 ： シンシン(catv?)：2011/01/21(金) 06:59:44.71 ID:u+tCmrzE0
医者のワープアもいいんじゃない。
弁護士も会計士も余ってるんだし。
でも連中も全然安く請け負わないよな～
(´・ω・`)ばかじゃね
472 ： だっちくん(神奈川県)：2011/01/21(金) 07:00:02.15 ID:kuvWHXa30
まぁ入学定員絞ったのは、医療費削減したい財務省の役人が
「医者が増えれば医療費も増える」理論を重視したせいもあるのだけどね
473 ： トッポ(京都府)：2011/01/21(金) 07:00:07.28 ID:GaLr9iCb0
灘から理Ⅲ行くような奴が町医者で終わるのは国家の損失だわ
研究職の給料が低いのか？
474 ： めばえちゃん(長屋)：2011/01/21(金) 07:00:24.05 ID:53eCgBPo0
このスレでID真っ赤にしてる奴らって結局金持ちが憎いだけなんだな
475 ： お自動さんファミリー(大阪府)：2011/01/21(金) 07:00:39.04 ID:KSwFXlnJ0
>>462
少なくとも35年前から日本医師会が擁立した議員、元医師の議員が先頭に立ち医学部定員の削減に動いてきたのは事実
また、医師の高収入と医学部定員の政治的コントロールの話はあまりに有名で経済学の授業で取り上げられるレベル
476 ： ミルミルファミリー(大阪府)：2011/01/21(金) 07:00:50.10 ID:2W3Z0YmN0
>>5
同意
477 ： Mr.コンタック(茨城県)：2011/01/21(金) 07:01:14.99 ID:vXRi7pc10
>>463
既得権益関係者の捏造乙

あんなの誰でも受かるわw
国公立医学部入るのは確かに難関だが馬鹿私大でも
入ってしまえば、勉強さえすれば誰でも受かる

どんなに頑張っても才能ないと合格できない国公立医学部とは違うのだよ
478 ： エビ男(東京都)：2011/01/21(金) 07:01:29.13 ID:ixm/eapj0
>>473
命を守る職業だったら優秀な人材を投入する価値があるけどな。
整形外科だったら微妙。
479 ： KANA(北海道)：2011/01/21(金) 07:02:22.16 ID:PfkxUlve0
とある大学の医学部は金ほしさに定員増で学生を増やしたものの
上の学年の教室に入りきらないために大量の学生を留年させるようになったという説がある。
480 ： ゆりも(関東・甲信越)：2011/01/21(金) 07:03:45.17 ID:MgAIPDClO
ほんと努力したやつに嫉む奴多いなあ
自分が医者だったら反対するくせに

足の引っ張り合いがひど過ぎるわ日本は
481 ： しょうこちゃん(関西地方)：2011/01/21(金) 07:04:18.71 ID:tJ6HcnVC0
>>458
イボ処置とか腫瘍摘出とか薬剤師はできんだろうが
薬出すだけが仕事じゃないんだぞ
482 ： だっちくん(神奈川県)：2011/01/21(金) 07:04:35.57 ID:kuvWHXa30
>>477
誰でも受かるかなぁ？？
わざと1割弱は「必ず」落とす事に決めてるみたいだけどｗ
483 ： Mr.コンタック(茨城県)：2011/01/21(金) 07:04:38.56 ID:vXRi7pc10
>>475
医師の既得権益関係者に何を言っても無駄だと思うぞw
あいつらは既得権益を守る為に、建前と本音を上手に使い分けるから
そこには厚生省の医師会と癒着してる官僚も絡んでるしな
484 ： やまじシスターズ(神奈川県)：2011/01/21(金) 07:05:40.44 ID:u9AclG5b0
>>474
はい出ました反論に困ったら論点ずらし。
IDが赤くなる＝投稿数が多いのと
銭勘定だらけの医療関係者、人格、道徳の欠如は何ら関係性がないぞ。
間違ったこと言ったかな？ん？
485 ： トッポ(京都府)：2011/01/21(金) 07:07:08.13 ID:GaLr9iCb0
もっと産婦人科や勤務医、研究医の給料上げてやればいいのに
あと医学部として一括りにして募集するんじゃなくて
入学時点である程度学科分けした方が良いんじゃねえの？
486 ： コン太くん(関西地方)：2011/01/21(金) 07:07:11.93 ID:mtYPsKZX0
＞このまま推移すれば2030年には、人口当たりの臨床医数がOECD（経済協力開発機構）加盟国平均を超える
今現在不足してるんだよな、2030年まではこのペース、そっから減らし始めるとかでいいんじゃねいの
487 ： ゆりも(関東・甲信越)：2011/01/21(金) 07:07:26.86 ID:MgAIPDClO
皮膚科が薬適当に出してるだけとか阿保かよ
外科処置がお前に出来るのかよ
努力もして来なかった奴が嫉みだけで無茶苦茶言うのはみっともない
488 ： だっちくん(神奈川県)：2011/01/21(金) 07:07:46.83 ID:kuvWHXa30
>>475
その経済学の教えてる先生は、間違った前提から入ってないかね？
一番の原因は医療費減らしたい財務省の意向と、医療費亡国論が合致したから。
489 ： やまじシスターズ(神奈川県)：2011/01/21(金) 07:10:09.96 ID:u9AclG5b0
>>480
患者を薬漬けにして対処療法という名の薬物依存で患者の健康を害し
製薬会社から接待を受け
必要以上の量を患者に捌いて自分達は利益を貪る
いやー立派な努力してますね(^m^;)
490 ： ゆりも(関東・甲信越)：2011/01/21(金) 07:10:12.02 ID:MgAIPDClO
>>486
定員を増やすだけならともかく新設だと簡単に減らせないだろ
491 ： やまじシスターズ(神奈川県)：2011/01/21(金) 07:11:14.63 ID:u9AclG5b0
>>487
肌荒れ程度にステロイド出す基地外皮膚科どう思う？
492 ： しょうこちゃん(関西地方)：2011/01/21(金) 07:12:11.97 ID:tJ6HcnVC0
>>489
うわーすげー偏見・・・
何に洗脳されたんだコイツはｗｗｗ
493 ： よむよむくん(東京都)：2011/01/21(金) 07:12:43.96 ID:WGcGfAGs0
日弁連は司法改革のときに「弁護士の数を増やすと人権が守れなくなる」
という酷い主張をして世論の顰蹙を買った。

医師会はこれよりマシなようだが
追い詰められれば何を言い出すか分からん。
494 ： ドンペンくん(島根県)：2011/01/21(金) 07:12:47.76 ID:eWyX4a6X0
>478
整形外科？
495 ： やきやき戦隊ニクレンジャーNEO(宮崎県)：2011/01/21(金) 07:14:07.03 ID:IAwf7Jgo0
>>483
医師会って、いまや看護協会にすら劣るほどの政治力しか持ててないこととか知らないの(´・ω・｀)？
もうその類いの最強伝説って、ユダヤ陰毛論レベルの話なんだよ(´・ω・｀)？
496 ： わくわく太郎(千葉県)：2011/01/21(金) 07:14:12.27 ID:L5kB0MCL0
>>477
「あんなの」って知ったふうな口きいてるけど医師国家試験の合格者？
まぁ国試経験者なら間違っても「マーチ工学部以下」なんて言えないと思うけどな
馬鹿私大の留年率も合格率も知らんようだし
497 ： ゆりも(関東・甲信越)：2011/01/21(金) 07:15:04.08 ID:MgAIPDClO
偏在が問題なのは分かりきってるのにいまだに数を増やして競争させろとか阿保すぎる
進級や国試の時点で十分に競争してるのに
入ってからの大変さを知らなすぎるわ
498 ： やまじシスターズ(神奈川県)：2011/01/21(金) 07:16:52.21 ID:u9AclG5b0
>>492
http://www.khk-dr.jp/shutyou/040302.htm
自分の知識の無さを人のせいにしないでくださいネ

医療関係者も医学ビジネスに洗脳された偏見者だから言っても
わからないかなぁー？
499 ： マックス犬(千葉県)：2011/01/21(金) 07:17:14.22 ID:Srr5pGHL0
>>484
はい出ました！はい出ました！
500 ： めばえちゃん(長屋)：2011/01/21(金) 07:18:18.84 ID:53eCgBPo0
24時間悪人なんて人はいないのにではないのよ
501 ： シャリシャリ君(catv?)：2011/01/21(金) 07:18:42.73 ID:S3ERx3Nv0
まぁ、残念だと思うけど、ニュー速の素人さん達が
ニュー速でグダグダ言っても医者が儲かるという事実は変わらない
502 ： ヤマク君(福岡県)：2011/01/21(金) 07:19:46.28 ID:dgVAaOMXP
ああああああああああああああああああああ
夜が開けるうううううううううううううううううううううううううううう
503 ： めばえちゃん(長屋)：2011/01/21(金) 07:19:56.82 ID:53eCgBPo0
はい来ました！来ました！
銭勘定ばかり考えてる医者が憎いのは畢竟金持ちが憎いのだ。
尋常の神経ならばそのようなことを気にしない筈だ。
504 ： パーシちゃん(広島県)：2011/01/21(金) 07:20:11.50 ID:Fx+HftJE0
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　　　　　　　 　 ∪　Ｕ （＿（＿（_＿）＿）＿）＿） Ｕ ___）　:::::::::|

　　　　　　ただいまより、財前教授の総回診が始まります
505 ： しょうこちゃん(関西地方)：2011/01/21(金) 07:20:23.80 ID:tJ6HcnVC0
>>498
え、これがソース・・・（笑
最低でも去年以降に出されたもの持って来いよ＾＾；
506 ： めばえちゃん(長屋)：2011/01/21(金) 07:21:07.17 ID:53eCgBPo0
はいでました！イチブガゼンブ！イチブガゼンブ！
507 ： やきやき戦隊ニクレンジャーNEO(宮崎県)：2011/01/21(金) 07:21:13.76 ID:IAwf7Jgo0
>>493
司法増員が日米構造協議でアメリカから要求されたことだったからさ。日本には司法書士
も行政書士もいることも知らなかったアメリカのね。
もう日本でもアンビュランス・チェイサーみたいなネタ系訴訟弁護士が増えてきてるじゃん。
508 ： エネオ(福岡県)：2011/01/21(金) 07:21:19.28 ID:ZfvXgumo0
医師免許に1級と2級を作ればいい
509 ： シャリシャリ君(catv?)：2011/01/21(金) 07:22:17.62 ID:S3ERx3Nv0
ステロイドの嫌われ方は異常。

ステロイドって患者が勝手に使用やめたり
使いまくったりするから、面倒なことになる場合が多いのに。
510 ： お自動さんファミリー(大阪府)：2011/01/21(金) 07:23:03.30 ID:KSwFXlnJ0
>>488
日本医師会が推した議員、元医師の議員の国会での発言を調べればいい
元医師の議員で高木健太郎という人がいたが、この人は今からおよそ25年前に
日本には医師が10万人あたり150人になるだろうから減らせよとの発言した記録がある
他の日本医師会推薦の議員や元医師議員にも同様の発言記録あり
511 ： トッポ(京都府)：2011/01/21(金) 07:23:35.16 ID:GaLr9iCb0
>>497
人数増えて歯科医のようになれば儲かる田舎に行こうとす奴も増えるだろ
512 ： めばえちゃん(長屋)：2011/01/21(金) 07:23:36.72 ID:53eCgBPo0
根性が捻くれ曲がったニュー即民なら正義の為に銭勘定第一主義の医者を攻撃するはずはない。
畢竟金持ちが憎いのだ。

はいでました！お得意のレッテル貼り！
513 ： トッポ(京都府)：2011/01/21(金) 07:24:16.65 ID:GaLr9iCb0
>>509
使いまくらせてるのは医者だろ
514 ： マックス犬(千葉県)：2011/01/21(金) 07:25:22.47 ID:Srr5pGHL0
>>498
今までこういうのを馬鹿にしてたけど、結構当たってるかもなあ。

医療の現場って普通の仕事より忙しい、というかせわしないから、
空気嫁的な暗黙の了解も多いんだよ。
そこに別の力が介入したら防ぎようがないな。
515 ： シャリシャリ君(catv?)：2011/01/21(金) 07:25:29.03 ID:S3ERx3Nv0
>>513
ちがうよ。適量だよ。
医者のせいにするな。素人はこれだから困る
516 ： わくわく太郎(千葉県)：2011/01/21(金) 07:26:03.40 ID:L5kB0MCL0
>>498
お前アホだろ？自分で出したソースで自分の意見否定してるぞ？最後までちゃんと読んだか？ｗ
517 ： お自動さんファミリー(大阪府)：2011/01/21(金) 07:26:46.28 ID:KSwFXlnJ0
>>497
本田　宏（済生会栗橋病院副院長・外科医、ＮＰＯ法人・医療制度研究会副理事長）
医師不足でなく、「偏在」だという議論が、現実を見ていないと思えるのは、じゃあ余っている医者はどこにいるのか、ということです。
人口当たりの医師数が一番多い、東京でも余っていない。
全国すべての県で、ＯＥＣＤ平均を満たしている地域はどこにもないのです
http://www.iryoseido.com/toukou/03_002.html
518 ： トッポ(京都府)：2011/01/21(金) 07:27:22.35 ID:GaLr9iCb0
>>515
そんな倫理のある医者ばかりじゃないのが現実
治らないからって徐々に強めていく医者も多い
519 ： めばえちゃん(長屋)：2011/01/21(金) 07:27:55.84 ID:53eCgBPo0
少しずつ使えばいいってか適量使えって言ってるのに多いほうが効くに決まってると安易に考えるバカが一本満足バー的にｔかうかあら
520 ： リッキーくん(埼玉県)：2011/01/21(金) 07:28:23.07 ID:Zg0+flOC0
せせやね
521 ： 宮ちゃん(福岡県)：2011/01/21(金) 07:28:45.35 ID:KtqWvg0Q0
>>502
いえーいど低能みてるぅー
微生物ごときでガタガタぬかしてんじゃねえ、シンプル微生叩き込んで頑張れ

学年が上がるともっと辛くなるからな！
522 ： ユートン(長屋)：2011/01/21(金) 07:29:29.30 ID:b05yHArS0
医学勉強したい人はどうすんだ？
金ないで行けなかったが、自分で医学書（高価！！！！）読んでる俺が発言。
523 ： やまじシスターズ(神奈川県)：2011/01/21(金) 07:29:32.14 ID:u9AclG5b0
>>501
大多数の医者がこれだろうな　
既得権益で守れてるから　患者の貧乏人は一生医療業界の肥やしになっとけ
こんなダニにも劣る輩が　「医者」だっていう事実にみんなもっと気づいて欲しい。

日本の医療の現実
http://plaza.rakuten.co.jp/wellness21jp/3033
８．抗生物質濫用の恐怖のツケ
　◎抗生物質の威力はすばらしく、感染症を制圧できたと過信した
　◎日本の抗生物質消費量はずば抜けて世界一
　◎アメリカの抗生物質使用に関する臨床教育、使用基準は日本とは比較にならないほどしっかりしている。細菌の種類、効果的な抗生物質を調べて処方するのが普通。
　◎ＭＲＳＡなどの耐性菌が出現、さらにどんな抗生物質も効かない耐性菌が猛威を振るい始めている。抗生物質の乱用が人為的にＭＲＳＡを増産、世界的に恥ずべきで、人道上も許せない

どれだけ腐ってるからよくわかります
524 ： やきやき戦隊ニクレンジャーNEO(宮崎県)：2011/01/21(金) 07:30:21.52 ID:IAwf7Jgo0
>>510
四半世紀前ってんなら医療経済学って陰も形もなかった時代だな。
そんな時代だった医者の専門外の丼勘定に反論できなかった厚生官僚ってなんの存在
意義があるの(´・ω・｀)？
525 ： マックス犬(千葉県)：2011/01/21(金) 07:30:28.19 ID:Srr5pGHL0
>>513
一人ひとりまともに患者を診ていたら回らないんだ。
だから切り分けの前に対症療法になる。
クオリティを求めるなら医者を増やすように働きかけてくれ。
526 ： はずれ(関東・甲信越)：2011/01/21(金) 07:31:07.22 ID:lSdMyehrO
今の医者は倫理観がないからだめだ
患者に文句言う機械人間みたいな奴らばかり
527 ： ヤマク君(長屋)：2011/01/21(金) 07:32:59.77 ID:oxs8ZpV/P
結局人数は足らんだろ
病院は２４時間営業みたいなもんだし人いるにこしたことはないだろ
528 ： バブルマン(愛知県)：2011/01/21(金) 07:33:34.71 ID:R01R7SSi0
国家試験が運転免許並に合格率高いくせになんで儲かりまくる資格なの
529 ： はずれ(関東・甲信越)：2011/01/21(金) 07:33:48.94 ID:pErC4/S7O
>>526
？
530 ： マックス犬(千葉県)：2011/01/21(金) 07:33:50.38 ID:Srr5pGHL0
>>523
そんなのの羅列よりXDR-TBとかの話のが具体的かつ有効的だと思うぞ。
531 ： トッポ(京都府)：2011/01/21(金) 07:34:21.39 ID:GaLr9iCb0
>>525
でも医師会は反対なんでしょ？
繁盛してる皮膚科なんて酷いよ
「ああ悪くなってますね、もう少し強いお薬出して置きます」
って言って数分で診療終了とか
532 ： 宮ちゃん(福岡県)：2011/01/21(金) 07:34:55.63 ID:KtqWvg0Q0
>>523
日本の医療がクソなのは否定しないが、海外の医療はもっとクソだぞ。
アメリカで薬の処方が少ないのは貧乏人は病院にかかれないからだ。
だから薬局で砂糖粒買ってそれで済ませたりする。
533 ： わくわく太郎(千葉県)：2011/01/21(金) 07:35:20.34 ID:L5kB0MCL0
>>525
長年その道のプロが考えて処方した量をおかしいと考える素人のお前の根拠は何？
処方した医者よりもその薬についての確実な知識を多くもってるわけ？
534 ： ドンペンくん(島根県)：2011/01/21(金) 07:35:25.78 ID:eWyX4a6X0
>498
要旨
「日本は薬漬け医療といってるけどそんなことないよ
　薬剤使用量では米､英､独、仏､日の五カ国平均の92%しか使ってないよ
　技術料が安すぎて薬の単価が高いだけだよ」
535 ： カールおじさん(関西地方)：2011/01/21(金) 07:35:36.60 ID:1vHFgUWq0
これからも働かない女医が増えるし、楽な科ばかり行きたがる内向きな奴も増えるので定員はある程度増やさなければならない。
536 ： 大魔王ジョロキア(関西地方)：2011/01/21(金) 07:36:10.46 ID:2aZlgQj70
処女で可愛い看護婦さんとお付き合いしたい
537 ： やきやき戦隊ニクレンジャーNEO(宮崎県)：2011/01/21(金) 07:36:22.52 ID:IAwf7Jgo0
>>523
WHOから麻疹輸出すんじゃねえって名指し勧告されてたね。あれも医者が腐ってるから？
甥っ子がインフル保菌の咎で出席停止喰らってて、今日も勉強を教えにいかなくちゃならないお…
538 ： トッポ(京都府)：2011/01/21(金) 07:38:30.80 ID:GaLr9iCb0
薬と言えば薬局の薬の仕入れ値と売値の差額知って驚愕したわ
539 ： マックス犬(千葉県)：2011/01/21(金) 07:38:45.41 ID:Srr5pGHL0
>>531
こういっちゃ何だが、まともに医者を評価しない方も悪い。
一般用に口コミのサイトとかがあれば一番いいんだけど、
現状は腐りきってるからなあ…。どうにか淘汰できないものか。
540 ： りんかる(長崎県)：2011/01/21(金) 07:39:04.06 ID:Jusw9pPn0
戦時中は希望すれば簡単な講習受けてすぐ衛生兵になれたらしいな。
で戦後復員した衛生兵は各地で開業を許され晴れて正式な医師になった
541 ： お自動さんファミリー(大阪府)：2011/01/21(金) 07:39:12.44 ID:KSwFXlnJ0
>>524
日本でも広く受け入れられているケネス・アローが1960年代に医療経済学関係（情報の非対称性の問題について）の論文を書いている現実

厚生官僚の立場から考えると、議員の定員削減論に反論する理由はあまりない
（医療の専門家である医師を代表する議員が医師の数は数が十分だって言ってんだから削減してなんの問題があるのか）
542 ： 宮ちゃん(福岡県)：2011/01/21(金) 07:39:44.51 ID:KtqWvg0Q0
>>530
Xdr-tbも日本だから発生しうるんだよ。
アメだと服薬指導できないクラスの貧乏人は長期間通院が出来ないから、構造上発生しえない。
いや、根本的に間違ってるんだけどw
543 ： しょうこちゃん(関西地方)：2011/01/21(金) 07:40:06.00 ID:tJ6HcnVC0
>>538
正直医者になるより薬剤師になったほうが楽に稼げる印象がある

544 ： しょうこちゃん(関西地方)：2011/01/21(金) 07:42:07.60 ID:tJ6HcnVC0
>>531
たしかにそういう医者がいるのも事実
だから患者側がちゃんと選ばないといけない

545 ： アメリちゃん(北海道)：2011/01/21(金) 07:42:31.64 ID:F09Sm0jx0
シンガポールとかから、あまった医者を輸入できるようにしようぜ
546 ： ハナコアラ(チベット自治区)：2011/01/21(金) 07:42:53.39 ID:5+0+an1P0
>>538
薬の原価知ったらもっと驚くよｗ
547 ： マックス犬(千葉県)：2011/01/21(金) 07:43:19.69 ID:Srr5pGHL0
>>538
量とか一部の高い薬は確かに問題だけど、
普通の薬は赤字もあるよ。
548 ： カーくん(愛媛県)：2011/01/21(金) 07:43:51.28 ID:MrAm1nst0
>>523
・MRSA始め耐性菌が氾濫してるのは日本よりはるかに欧米です
・抗生剤は人に使うだけじゃなく農畜産業がアホみたいな量を使ってる。
そこで環境で耐性菌がつくられる。耐性菌も第一次産業が元の報告が多いです
・向こうの非感染症専門医も以外と何も考えずとりあえずキノロンです
　
549 ： めばえちゃん(長屋)：2011/01/21(金) 07:44:17.29 ID:53eCgBPo0
僕は僕の死を死にたい
550 ： やまじシスターズ(神奈川県)：2011/01/21(金) 07:44:56.00 ID:u9AclG5b0
>>532
薬物依存で元からある免疫力や健康を迫害されるよりかは良いのでは？
喘息なんかもスポーツとかで心肺機能高めれば治るというし
変に喘息薬なんか出されれば一生喘息がその人自身の体を患う。
クスリが病気の元になる。
551 ： しょうこちゃん(関西地方)：2011/01/21(金) 07:45:25.16 ID:tJ6HcnVC0
>>539
口コミサイトもうさんくさい書き込みばっかだけどな
治療に関してのことより
受付も先生も丁寧な対応で安心しました～みたいなことばかりが載ってる
552 ： タックス君(関西地方)：2011/01/21(金) 07:45:50.31 ID:gGm14l5U0
賢い貧乏人が医者になると、アホの金持ちが困りますってこと？
553 ： ハナコアラ(チベット自治区)：2011/01/21(金) 07:45:58.45 ID:5+0+an1P0
>>547
それはOTCだけだよ
処方薬は薬価がきまってるんだから薬の売買で赤字は存在しないよ
554 ： わくわく太郎(千葉県)：2011/01/21(金) 07:46:13.10 ID:L5kB0MCL0
ID:u9AclG5b0は自分の出したソースに自分の意見否定されたことに気付いて消えたかｗ
タイトルホイホイに釣られたけど実際の中身は真逆の内容だからな
>>538
莫大な開発費がかかってるから別におかしくない
555 ： ペコちゃん(神奈川県)：2011/01/21(金) 07:46:22.16 ID:NefnJ0Cm0
医学部新設に手を挙げてる３校全部がＦラン私大だからなぁ。

・国際医療福祉大
・北海道医療大
・聖隷クリストファー大

入試難易度的に現在最底辺の帝京医・獨協医・埼玉医・川崎医よりも
さらに下位に位置することになるであろうことは容易に想像できる。
底辺私立医大をこれ以上増やしてどうすんだと思うね。

どうしても増員するなら、こんな大学に医学部新設認めるんじゃなく、
国公立と慶應医の定員をあと若干名ずつ増やせばそれで済む。
556 ： V V-OYA-G(西日本)：2011/01/21(金) 07:47:13.28 ID:6BSXz96F0
医学部看護科ばかりにすればいいじゃない
557 ： マックス犬(千葉県)：2011/01/21(金) 07:48:16.10 ID:Srr5pGHL0
>>553
いやいやありえないからｗ
薬価をどう決めてるかわかってりゃそんな発言しないよｗ
558 ： せんたくやくん(神奈川県)：2011/01/21(金) 07:49:23.65 ID:Ucs1S9mz0
採算が取れるならいいだろ

医者が多くても誰も困らん。「有るは無いを兼ねる」
また、上がるのは難しいが、下げるのは簡単

医者免許があるからと、必ず医者になる必要は無い
559 ： ヤマク君(長屋)：2011/01/21(金) 07:50:47.89 ID:oxs8ZpV/P
薬を赤字で出す意味が分からんが
あんなもん言い値だから安売りする必要性なんかどこにもないじゃん
560 ： ハナコアラ(チベット自治区)：2011/01/21(金) 07:50:47.88 ID:5+0+an1P0
>>557
薬価は保険点数で決められてるからね
卸や小売業者が介在できる所が存在してないよ
頭大丈夫？
561 ： ホックン(関東・甲信越)：2011/01/21(金) 07:50:50.62 ID:NQarVyRjO
地方の医療事務やってるがベテランレベルで地方に来る医者はやっぱり変なの多いわ。
いい医者は都心や大学が握っちゃう状態。お山の大将やりたい奴ばかり地方にくる
562 ： トッポ(京都府)：2011/01/21(金) 07:50:52.15 ID:GaLr9iCb0
>>554
薬局のって言っただろｗ

製薬メーカーが莫大な額の研究開発費を投じてるのは知ってるわ
薬が一番売値に占める研究開発費の比率が高いって言われてるクラだし
563 ： やきやき戦隊ニクレンジャーNEO(宮崎県)：2011/01/21(金) 07:54:59.97 ID:IAwf7Jgo0
>>541
官僚はナワバリが減るのがイヤなんだから、医師数削減には反対なはずだよね（農水省が
意地でも百姓の数をデッチ上げさせ続けさせているように）

>>545
支那から秋田かどっかが医者を輸入したが、即座に逃げられるレベル。
564 ： マックス犬(千葉県)：2011/01/21(金) 07:55:02.39 ID:Srr5pGHL0
>>560
は？え？何言ってるの？
薬価は患者側だよ？
卸値は別だって。
565 ： ミドリちゃん(東京都)：2011/01/21(金) 07:57:25.26 ID:QdMdKKn90
老人を後回しにする制度が欲しい。老人だらけで順番回ってこねぇ時間が惜しいんだよｗ
566 ： ハナコアラ(チベット自治区)：2011/01/21(金) 07:57:44.62 ID:5+0+an1P0
>>564
売値（薬価）は全国一律で決められてるんだよ
どこに赤字が発生するんだよｗ
567 ： 宮ちゃん(福岡県)：2011/01/21(金) 07:57:46.79 ID:KtqWvg0Q0
>>550
ステロイドでのコントロール不可能な喘息は普通に死病だぞ？
そりゃあ、ほっといても病気なんて99%は治るが、残りの死ぬ1%を見つけて治療するために医者がいるんだ。
日本では医者の存在意義があんまり伝わってないことももん代だと思うな。
568 ： マックス犬(千葉県)：2011/01/21(金) 07:59:49.15 ID:Srr5pGHL0
>>560
とりあえず本気で何言ってるかわからん。
俺の認識では
　薬価は点数に換算される。
　医療機関は卸値で仕入れる。
　卸値は変動する。
　薬価は卸値を元に決める。

って事なんだが、間違ってる？
569 ： ゆりも(関東・甲信越)：2011/01/21(金) 08:00:13.88 ID:MgAIPDClO
弁護士の時もだけどむやみやたらに増やしても録なことにならない
歯学部は増やしすぎた定員のために国試の難易度を上げて試験で歯医者の数を絞るなんてことをしてるし
司法試験の三振にしろ歯学部学生の浪人にしろこの不況の中人の人生なんだと思ってるんだよ
まずは偏在を解消するために国立の定員半分を自治医大みたいな枠にするとかいろいろ方法はあるだろ
570 ： しょうこちゃん(関西地方)：2011/01/21(金) 08:00:29.56 ID:tJ6HcnVC0
>>565
そういや日曜しか仕事休めねーんだよコノボケカス！！
って看護師怒鳴りつけてたおっさんがいたけど
確かに病院の開いてる時間ってもろ社会人に優しくないよな
しかも土曜行ったら混んでるし夜は夜間の点数上乗せされるし
571 ： パーシちゃん(広島県)：2011/01/21(金) 08:01:07.25 ID:Fx+HftJE0
>>568
知らんなら書き込むなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
572 ： りそな一家(佐賀県)：2011/01/21(金) 08:01:33.85 ID:rYzEC4G80
普通に考えれば医者増やせば解決だよなｗ
こいつら既得権益にしがみついているだけだろ。
573 ： やじさんときたさん(catv?)：2011/01/21(金) 08:01:44.81 ID:C5hUIE/eQ
医師はもっと増やすべき
　１人あたりの給料を下げる為に

医師の免許は更新制にするべき
　医学は日々進歩している、それについていけない医師はイラナイ

医師免許は専門毎に分けるべき
　少なくとも内科外科など
　内科の医師が美容整形とか怖いだろ
574 ： ハナコアラ(チベット自治区)：2011/01/21(金) 08:02:29.42 ID:5+0+an1P0
>>568
根本的に間違ってる
薬価は厚生労働省が決定するんで
卸値の影響を受けない

575 ： マックス犬(千葉県)：2011/01/21(金) 08:02:57.26 ID:Srr5pGHL0
>>571
いや、だから卸値が高くなる場合もあるって事なんだが。
576 ： こうふくろうず(dion軍)：2011/01/21(金) 08:03:03.73 ID:zrwyZtHv0
給料減るだろうが！！！
577 ： わくわく太郎(千葉県)：2011/01/21(金) 08:03:50.30 ID:L5kB0MCL0
>>550
あ？だったら病院に来るなよｗ喘息治すために一生走り続けてろｗ
自分は行かないけど他人が行くのは許せないってか？
578 ： しょうこちゃん(関西地方)：2011/01/21(金) 08:04:26.78 ID:tJ6HcnVC0
>>573
自分の専門を一番前に置けば
何科を掲げてもいいってのはすごいことだよね
579 ： アイちゃん(京都府)：2011/01/21(金) 08:04:38.76 ID:a9jhQxAR0
医師の仕事の一部を別の資格者にやらせる　←医師会反対
医師を増やす　←医師会反対
580 ： お自動さんファミリー(大阪府)：2011/01/21(金) 08:06:04.54 ID:KSwFXlnJ0
>>563
厚生労働省は医薬品から老人ホーム建設、派遣労働まで幅広い許認可権を有するんだから、
農水省とは違って医師数が減ってもほとんど痛みがない
581 ： マックス犬(千葉県)：2011/01/21(金) 08:06:24.31 ID:Srr5pGHL0
>>574
いや、それ厚労省が卸値を元に決めてるって事だろ？
なんだ、やっぱお前等が知らんだけじゃん。

納入価格が高くなる場合もあるよ。
俺の記憶がおかしいのかと思った。
582 ： どんぎつね(東京都)：2011/01/21(金) 08:06:38.90 ID:X0WQkjha0
人間が進化してるわけじゃないんだから

高度治療が必要な人の医者とそーでもない人の医者で分ければいいんじゃね？
後者はほんと見るだけで薬だすだけ無理そうなら高度な医者に託す
2年制の学校にしてさ
583 ： ニッパー(チベット自治区)：2011/01/21(金) 08:07:09.58 ID:gLJg0XJE0
あえていおう
老害が増えすぎなのだと！
584 ： アイちゃん(京都府)：2011/01/21(金) 08:07:26.55 ID:a9jhQxAR0
薬で損って在庫がはけずにデッドストックになる場合くらいじゃないの？
高い薬をケースで買わされると誰にも仕えないまま期限切れるし
585 ： マックス犬(千葉県)：2011/01/21(金) 08:09:23.07 ID:Srr5pGHL0
>>584
そういうのもあるけど、普通に薬価超える事あるんだわ。
ってか今考えてみると過疎地だけだったなあ。
586 ： ティーラ(USA)：2011/01/21(金) 08:09:55.71 ID:p612VL3D0
質を保つって面で言えば、例えば手術をする際には
診断から準備・オペみたいな流れを分業して、全てを取りまとめるオーガナイザーを新たに設けるって感じにすれば
各医師の負担が軽減されるとかなんとかこの前読んだ
どっちにしろ頭数増やす必要はあるんじゃねえの
587 ： ハナコアラ(チベット自治区)：2011/01/21(金) 08:10:34.39 ID:5+0+an1P0
>>581
だから根本的に間違ってるって
卸値を元に決めるんじゃないんだよ
薬価を元に卸値が決まるんだよ
588 ： MiMi-ON(福岡県)：2011/01/21(金) 08:11:47.75 ID:Rq+YqTip0
歯科医師が余ってサービスが向上している
だめな歯医者は淘汰されるだけ
医師でも同じ事をするのが良い
589 ： マックス犬(千葉県)：2011/01/21(金) 08:15:49.66 ID:Srr5pGHL0
>>587
じゃあ、卸値が下がると薬価下がるあれはなんなの？
590 ： むっぴー(関西地方)：2011/01/21(金) 08:19:25.29 ID:Fe6N0wi50
品薄商法みたいなもんか
591 ： ニッパー(和歌山県)：2011/01/21(金) 08:19:59.89 ID:VaE6vexg0
＞一人の医師を養成するのに約1億円の税金が掛かるとされる

これねただろ
自治医の僻地拒否ですべての経費返還ですら２２００万なのに
592 ： やまじちゃん(広西チワン族自治区)：2011/01/21(金) 08:20:03.66 ID:75/YubbPP
じゃあ休まず働けよ→医師会反対
593 ： ハナコアラ(チベット自治区)：2011/01/21(金) 08:20:34.49 ID:5+0+an1P0
>>589
それは薬価改定な
それも卸価に上乗せして新薬価が決まるから赤字は存在せんよ
594 ： ペコちゃん(神奈川県)：2011/01/21(金) 08:21:37.47 ID:NefnJ0Cm0
>>588
歯科医が過剰になったことで人気の急落した歯学部
もはや歯科大は偏差値30台でも入れる有様だ
半数の大学で定員割れ起こしてて、受ければほぼ誰でも受かる状態
そんな質の歯科医の量産に移行している状況をサービス向上だなんてよく喜べるな
595 ： ホックン(関東・甲信越)：2011/01/21(金) 08:22:27.99 ID:NQarVyRjO
てか看護師が医者以上に就職口があるからこれからは地方の看護師がいなくなる問題がもっと浮き彫りになるわ
596 ： みらいくん(愛知県)：2011/01/21(金) 08:23:01.27 ID:e7vBzFD20
国公立の医学部はもういらない
税金がもったいない
597 ： ニッパー(和歌山県)：2011/01/21(金) 08:23:46.77 ID:VaE6vexg0
＞このまま推移すれば2030年には、人口当たりの臨床医数がOECD（経済協力開発機構）加盟国平均を超える

あとこれもおかしいなｗ
他の先進諸国も高齢化にむけて医学部増やしてること計算に入れてないだろ
いま増やさなきゃ日本も増えるが他はもっと増えるから
永遠に追いつかないって話になる
598 ： パスカル(catv?)：2011/01/21(金) 08:24:52.53 ID:L/RwS6AQi
診療報酬を市町村で変えれば良くね？
都心は安く
過疎地は高く
599 ： わくわく太郎(千葉県)：2011/01/21(金) 08:25:33.27 ID:L5kB0MCL0
>>594
歯科医師国家試験はここ数年どんどん難易度上がって合格率も下げてるのも知らないの？
国試合格直後での知識量なら昔より今の合格者の方がはるかに上だっつの
600 ： やまじちゃん(東京都)：2011/01/21(金) 08:28:56.76 ID:uf3rswGsP
頭いい奴が医者やるって、無駄じゃね？
技術職だろ
601 ： やまじちゃん(dion軍)：2011/01/21(金) 08:31:55.72 ID:6D+G1GJDP
医学部増やしてどんどん頭だけイイ奴を医学部に送れ
そうしてくれると助かる
602 ： ハナコアラ(チベット自治区)：2011/01/21(金) 08:32:22.26 ID:5+0+an1P0
>>600
基本技術職なんだが
その技術が最新のものを求められるため
常に勉強や研究が必要
しかも対人間なのでケース毎の的確な対応が求められる
頭いい奴じゃないと無理
603 ： むっぴー(関西地方)：2011/01/21(金) 08:34:01.94 ID:Fe6N0wi50
>>602
お前医者なのか？
604 ： MiMi-ON(福岡県)：2011/01/21(金) 08:34:40.02 ID:Rq+YqTip0
>>594
問題のすり替えだね
競争のない業界にサービス向上は無いと言っただけだ

医者になる道も大きく門戸を広げてドロップアウト前提で育てりゃ良いし
605 ： トッポ(京都府)：2011/01/21(金) 08:38:30.89 ID:GaLr9iCb0
>>602
どうでもいいけど下3行は会計士のイメージ
まあ資格業全般に当てはまるのかもしれないけど
606 ： ペコちゃん(神奈川県)：2011/01/21(金) 08:39:35.75 ID:NefnJ0Cm0
>>599
俺だって医大生だし、親父も歯科医だし、色々知ってる
歯科医の国試合格率下げて新規参入抑制してるくらい知ってるわ
合格率下げたところで母集団のレベルも同じように下がってたんじゃ意味がない
それに知識量や知識水準が昔より今の方が上がるのは医師国師だろうが薬剤師だろうが当たり前じゃ

607 ： いくえちゃん(東京都)：2011/01/21(金) 08:41:32.73 ID:qd7wSPvw0
失敗したら医師国家試験で弾けばいいんじゃね？
１人数千万も毟り取ってるんだから、学費でボロ儲けできるだろ
608 ： ペーパー・ドギー(福岡県)：2011/01/21(金) 08:41:57.79 ID:fqIrwAn70
今は底辺私立でも早稲田くらいはあるみたいだけど
３０年くらい前の底辺私立医はほんとバカだったよな
609 ： ほっしー(愛知県)：2011/01/21(金) 08:42:20.33 ID:VxsDifOs0
医者って要は人間の大工であって、農業その他とかわらんだろ。
しっかりと訓練すればほとんどの人もできるさ。
610 ： トッポ(京都府)：2011/01/21(金) 08:43:45.95 ID:GaLr9iCb0
医学部定員増やすなら増税しても良いから国公立医を増やしてやって欲しいな
親の資産じゃなくて努力や才能で人生が左右される世の中であるべき
611 ： わくわく太郎(千葉県)：2011/01/21(金) 08:44:18.27 ID:L5kB0MCL0
>>606
今も昔も時代ごとに国が定めた基準に達してるんだから何も問題ないじゃん
君は医師の技術を大学入学時の成績で判断するの？
612 ： やまじちゃん(福島県)：2011/01/21(金) 08:47:04.56 ID:noI1RN0N0
日本国民を、公務員と弁護士と医者だけにすればいいんじゃないの
613 ： ヤマク君(長屋)：2011/01/21(金) 08:48:28.82 ID:oxs8ZpV/P
資格職は全部公務員にしてしまえばいい
614 ： やまじシスターズ(神奈川県)：2011/01/21(金) 08:48:51.00 ID:u9AclG5b0
>>577
俺は行かねーよ別に喘息じゃねぇし。勝手に喘息持ちにすんなよ。
ただ心配機能高めれば完治する可能性があるという事実を
言わないで対処療法という名の薬漬けにして金稼ぐのはあくどいは思わんのかね？
615 ： いきいき黄門様(catv?)：2011/01/21(金) 08:49:49.61 ID:Q1BDF1QE0
同業者が増えて収入が減り、競争原理が働きふんぞり返っていられなく成るからだろ？ｗ
616 ： さっちゃん(茨城県)：2011/01/21(金) 08:50:19.41 ID:8IrDBHhU0
歯医者みたいになるのが怖いんだな
617 ： マー坊(山口県)：2011/01/21(金) 08:51:13.30 ID:gCQzk4J80
もっともっと医者の質を高めるためにも医者をもっともっと増やし競争力をつけなければならない。
そのためにも貧乏人でも医療を学べる環境つくりをしなくてはならない。
そうでなければ真の競争力は生まれない。
618 ： ドギー(関西地方)：2011/01/21(金) 08:51:44.64 ID:Y9it7RGO0
まぁ優秀な医者は国内に残らないからな。
学があるだけでコミュ力低い医者なんてたくさんいる。特に年寄りの医者…
地元の医者なんてロクな奴いない
619 ： きこりん(福岡県)：2011/01/21(金) 08:53:11.91 ID:BVpBciS20
うちの大学今年2人増員してたな
地域医療再生枠とかいうやつで
620 ： Pマン(群馬県)：2011/01/21(金) 08:54:30.94 ID:LwJ1s4pR0
日本もそのうちアメリカみたいになるんだろうなあ
金持ちだけがいい医療を受けられて、貧乏人は医療保険が下りずに治療を受けられないみたいな
621 ： ほっしー(愛知県)：2011/01/21(金) 08:54:56.45 ID:VxsDifOs0
白い巨塔が冗談じゃない世界だからな。さっさとメスを入れた方が良い。患者よりも医者の世界の体質にな。
622 ： ルミ姉(愛知県)：2011/01/21(金) 08:55:20.60 ID:vVkdt9700
旧司法試験のように大学出てなくても受けれるがそのかかわり難易度が凄まじい程難しくすればいいやん。
623 ： ニッパー(滋賀県)：2011/01/21(金) 08:56:53.65 ID:I6qssJCK0
?
624 ： ラジオぼーや(熊本県)：2011/01/21(金) 08:57:35.50 ID:NtUHgLta0
>>614
だから喘息は対症療法しないと死ぬこともあるんだよ
都合の悪い意見無視して言いたいことだけ好き放題噛み付いてんじゃねえ
625 ： ハナコアラ(チベット自治区)：2011/01/21(金) 08:58:55.19 ID:5+0+an1P0
>>622
実習も受けてない人間が試験通ったら問題だろｗ
626 ： 星ベソくん(大阪府)：2011/01/21(金) 09:02:13.47 ID:j0dSv7rY0
>>614
正しい薬物治療がどれだけの命を救ってるか知ってるのか？
喘息は下手したら死ぬ病気なんだぞ
627 ： 買いトリーマン(茨城県)：2011/01/21(金) 09:03:22.47 ID:rtvFrz/m0
現状だと医師免許を持って医療をしてないじいさんが多数いるってことだろ
628 ： わくわく太郎(千葉県)：2011/01/21(金) 09:04:13.76 ID:L5kB0MCL0
>>606
歯科医師国家試験が例年通りの難易度増しならこんなに話題になってないわ
スーパーエックス導入されたの知らんのか？今や完全に落とす試験になってるんだぞ？
629 ： しょうこちゃん(兵庫県)：2011/01/21(金) 09:05:13.44 ID:CBqGAOFV0
ふやしてほしいね
630 ： なるこちゃん(兵庫県)：2011/01/21(金) 09:05:31.40 ID:6qB5EsjJ0
そもそも、病気になったり怪我をしたりする人体を設計した奴が悪いんだろ
631 ： こんせんくん(千葉県)：2011/01/21(金) 09:06:48.53 ID:etb9Bqnu0
医者だからな
質が悪いやつにぶち当たったら最悪だよな
632 ： BEATくん(愛知県)：2011/01/21(金) 09:07:21.80 ID:La2Wuhvg0
>>52
誰が好き好んで安月給で働きに来るかよｗｗｗｗｗｗｗｗ
633 ： ミルミルファミリー(山陰地方)：2011/01/21(金) 09:08:12.53 ID:+bAyzCXy0
医師不足って言われてるけど、臨床医が少ないだけで医師の数としては少ないわけじゃないんだろ
634 ： 星ベソくん(大阪府)：2011/01/21(金) 09:08:37.38 ID:j0dSv7rY0
>>628
スーパーエックスってすべて選べってやつ？
635 ： 中央くん(チベット自治区)：2011/01/21(金) 09:11:46.25 ID:Y09d8w9y0
医者なんか信用できないから絶対に病院へは行かない
だから医者ゼロでOK
636 ： しんちゃん(長屋)：2011/01/21(金) 09:12:34.07 ID:OtGmDg020
もともと無理な話だよ
医療費が必要な老人が増えて医療費を払う若者が減ってるんだからどうあがいてもいつかは必ず崩壊する
今までの質の高い医療もまたバブルの名残りだったんだよ
637 ： ゆりも(関東・甲信越)：2011/01/21(金) 09:12:44.56 ID:iWxi6GKFO
風邪ひいて、住所 医者 でググったら
マップ上にマークが沢山出てきたものの
七割が歯科医、二割が獣医で
目的の内科が遠いところにぽつんとあるだけで
切れそうになりました
これはうちの地域が悪いのか…？
638 ： シジミくん(関西地方)：2011/01/21(金) 09:15:02.67 ID:RRjPmhwf0
ＴＰＰやったら医者もいっぱい入って来るんじゃないの？
639 ： とれねこ(神奈川県)：2011/01/21(金) 09:16:36.18 ID:X2gaNPbT0
>>637
割合としてみれば、それは正しい
640 ： おたすけ血っ太(東京都)：2011/01/21(金) 09:17:57.23 ID:ez7jN7Q80
入試の時の面接で医師不足についてこんな感じのこと言ったらめちゃくちゃ嫌な顔されたんですけど
641 ： 黄色いゾウ(神奈川県)：2011/01/21(金) 09:19:31.85 ID:Wv3K/KxA0
利権
642 ： やまじシスターズ(神奈川県)：2011/01/21(金) 09:20:45.59 ID:u9AclG5b0
>>624
都合の悪い意見無視してるのはそちらだろうが
そもそも重い喘息も身体機能低下が原因だろう
その重い喘息作ってるのは対処療法という名の薬物治療だろうが
死ぬ原因をお前らが乱用した銭稼ぎの薬で重症化させておいて　「死ぬ」前に
対処療法するだ？　ふざけんなよ。
死ぬリスクファクター高めてんのはお前らだろうが
盗人猛々しいとはこの事だわ

643 ： わくわく太郎(千葉県)：2011/01/21(金) 09:21:13.77 ID:L5kB0MCL0
>>634
スーパーエックスは「次に当てはまるものを全て選べ」
従来なら「2個選べ」と数が分かってて、さらに答の選択肢も(a,b)(b,c)(c,d)(d,e)(a,e)の5通りの組み合わせしかなかった
スーパーエックスは正解の数が分からない上にさらに組み合わせも5C2通りで完全バラバラ
644 ： ラジオぼーや(神奈川県)：2011/01/21(金) 09:21:21.13 ID:RiJm5P1g0
皮膚科眼科心療内科（緊急性がない疾患ばかり）開業医多すぎﾜﾛﾀ。
内科も散見するけど、近くに大学病院あるから、丸投げマンマンやる気無さ過ぎ。
＠宮前区。
645 ： 黄色いゾウ(神奈川県)：2011/01/21(金) 09:21:25.72 ID:Wv3K/KxA0
田舎は医師不足とかいってんのにな
医者は勤務先強制させて都会のやつからは田舎医者に大金払うシステムにしろ
646 ： ヒーおばあちゃん(愛知県)：2011/01/21(金) 09:21:30.58 ID:Rfv4YzdI0
医者が多いって言ったり少ないって言ったり
てめえの舌は何枚あんだよ、コノヤロー
647 ： ハナコアラ(チベット自治区)：2011/01/21(金) 09:24:03.01 ID:5+0+an1P0
>>644
むしろ開業医は緊急性が無い分野を担うべき存在だと思うけどね
648 ： サニーくん(catv?)：2011/01/21(金) 09:25:40.24 ID:Lz1Kthhw0
ってか、生存活動で必要な技術なんだから、中学校から医術の授業しろよ
649 ： モモちゃん(dion軍)：2011/01/21(金) 09:26:36.63 ID:Vwun2Lqj0
医者はいいよな、医学部の運営者＝医者だから
弁護士は、法学部・ロースクールの運営者とは≠の関係だから
学部側は弁護士業界のことなんてこれっぽっちも考慮してない
650 ： コアラのワルツちゃん(秋田県)：2011/01/21(金) 09:34:11.01 ID:dfxT7nYO0
ID:u9AclG5b0は統合失調症だな
妄想がマジパネェっすwww
651 ： ローリー卿(東京都)：2011/01/21(金) 09:34:29.60 ID:ApmKUzva0
>>648
基礎がわかってないと後で痛い目みるからなぁ。
心肺蘇生の実習はあってもいいと思うけどね。
AEDの使用法も音声ガイドに従うだけでいいけど、経験あるだけで自信が生まれる。
652 ： ホックン(関東・甲信越)：2011/01/21(金) 09:45:03.28 ID:J/vSa/86O
テスト
653 ： ポン・デ・ライオンとなかまたち(茨城県)：2011/01/21(金) 09:46:25.35 ID:4/sz3Qmy0

108 名前： ハマチ(大阪府)[] 投稿日：2010/11/23(火) 14:14:36.90 ID:VnXIBOjB0 [1/2]
慶応の従兄「大学どこ？」
俺「○○大学（地方駅弁）・・・」
慶応の従兄「ぷっｗｗｗ勉強サボったなお前ｗｗこの就職難の中せいぜい頑張れやｗｗ」
俺「・・・です」
慶応の従兄「は？」
俺「医学部です」

っていうことが2年前にあったな　その慶応の従兄は職にあぶれてパチンカスになったわ

117 名前： ホールケーキ(静岡県)[sage] 投稿日：2010/11/23(火) 14:16:45.29 ID:jWXPPIiQ0 [2/3]
>>108
レセプトの不正を防止するにはどんな方法があるか
ググらずにさらっと1行で答えてみ。

123 名前： ハマチ(大阪府)[] 投稿日：2010/11/23(火) 14:18:32.72 ID:VnXIBOjB0 [2/2]
>>117
レセプトってなんじゃ
そうじゃ医学部なんて嘘じゃ　パチンカスなのは俺や
もうどうしようもないんや
654 ： モッくん(愛知県)：2011/01/21(金) 09:46:43.20 ID:wDztqWx10
開業医が多すぎるんだろ
655 ： ポッポ(関西地方)：2011/01/21(金) 09:47:08.95 ID:bSHcD2890
人工呼吸は今はやらないんだってね
心臓マッサージだけでいいとか
656 ： パム、パル(宮城県)：2011/01/21(金) 09:59:11.79 ID:rWyEl28Q0
>>642
中高大とバスケやってて喘息で苦しんでる友達がお前の言う事聞いたら悲しむだろうなぁ
657 ： じゅうじゅう(熊本県)：2011/01/21(金) 10:00:01.20 ID:nlF0nIZz0
いい加減に歯科の惨状を参考にしたほうがいいよ
医者も弁護士も薬剤師も会計士も労務士も
数を増やすと今の歯科の様に乱立してもう収拾つかなくなるぞ！
658 ： たらこキューピー(兵庫県)：2011/01/21(金) 10:00:51.91 ID:uV8OGeit0
俺医学部だけど新設反対するわ
659 ： ゾン太(関西地方)：2011/01/21(金) 10:01:55.99 ID:ZTLWAl2K0
勤務医　年収1000万　所得税33% 280万　※控除も計算してます
開業医　年収2000万　70%経費計上可　所得税20% 111万
サラリーマン　年収600万　所得税20% 111万

流石は日本医師会です
660 ： はやはや君(宮城県)：2011/01/21(金) 10:02:21.56 ID:c6uIJLJm0
70代以降の患者は見捨てればよくね？
病院を社交場か何か勘違いしやがって
年金的にも医療費的にも人員的にも大助かりだろ
661 ： うまえもん(神奈川県)：2011/01/21(金) 10:03:12.96 ID:RF3lxR0A0
患者が多いんだろ。

海外みたいに受診抑制させろよ。
662 ： ホックン(関東・甲信越)：2011/01/21(金) 10:03:46.07 ID:J/vSa/86O
うおー書き込めた
>>642
喘息に対する薬物治療のせいで症状が悪化するのかはちょっと勉強不足でわからないけど
処方薬で自宅に居ても発作の予防や治療が出来るし確実に生活の質の向上には貢献できてると思うよ
663 ： わくわく太郎(三重県)：2011/01/21(金) 10:04:28.39 ID:FKlybm6B0
近い将来老人が増えまくるんだから数ふやさないと対応できんだろ。
医師会は現状しか見えてないのか。
664 ： ポッポ(関西地方)：2011/01/21(金) 10:05:57.40 ID:bSHcD2890
うちの所糞田舎だから私大にすら何百億って金を払って病院設置を申請してるわ
665 ： うまえもん(神奈川県)：2011/01/21(金) 10:06:34.74 ID:RF3lxR0A0
>>663
2030年からじじいが死ぬのがわかってる。

今増やしても意味ないというか、もう後手に回りすぎた。
社会設計が、平均寿命がここまで伸びるとは思っていなかったからなー。

666 ： マックス犬(新潟県)：2011/01/21(金) 10:07:51.81 ID:Q+bkq83R0
>>643
細かいことだけどそれなら、選び方は5C2じゃなくて2^5-1じゃね？
それぞれについて当てはまるか当てはまらないかがあるので2^5、
ただし「全部当てはまらない」を除くので1を引く。
667 ： たらこキューピー(兵庫県)：2011/01/21(金) 10:08:05.37 ID:uV8OGeit0
ログ見てたら２０人落ちでなんか文句逝ってるやついるのな
こっちは通常四十人落ちで酷いのは90人逝くんだが
668 ： ラッピーちゃん(愛知県)：2011/01/21(金) 10:08:44.28 ID:ZeXyfID70
過疎地向けに素人が簡単に取れる医者っぽい資格を新設しろよ
669 ： なるこちゃん(兵庫県)：2011/01/21(金) 10:11:21.73 ID:6qB5EsjJ0
戦時中は増やしまくったのにな
670 ： ヤマク君(dion軍)：2011/01/21(金) 10:12:31.40 ID:jXLWW3IwP
医歯薬看護板とかで20年後には大量の老人が死ぬから、
医師過剰になってそれ以降は待遇がどんどん悪くなっていく
みたいなのよくみるけど、本当なのか数十年前と同じで嘘で誘導したいだけ
なのかよくわからん
671 ： かもんちゃん(岡山県)：2011/01/21(金) 10:12:35.62 ID:VQV7LV1C0
とりあえず歯科医と眼科医多すぎだわ
半分くらい潰れても問題ない
672 ： ポテト坊や(愛媛県)：2011/01/21(金) 10:12:51.53 ID:ZQ5Kfh700
無駄な延命治療をやめればかなり医療費削減できるよな
無駄な延命治療は保険適用外にすればいいのに
673 ： [―{}@{}@{}-] やまじちゃん(catv?)：2011/01/21(金) 10:13:45.11 ID:80+o0rduP
>>122
医者はマジで馬鹿を増やしたらまずいわな
674 ： パム、パル(宮城県)：2011/01/21(金) 10:16:27.67 ID:rWyEl28Q0
医師数が不足してることが問題なんじゃなくて
病院数と病床数が多すぎること
技術料が低すぎること
この二つが問題
675 ： パム、パル(dion軍)：2011/01/21(金) 10:16:39.36 ID:hSprBD+c0
田舎の診療所向けに、格下の資格作れよ。
どう考えても、大学病院で手術してる連中とは格差あるだろ？
676 ： しんちゃん(長屋)：2011/01/21(金) 10:19:02.38 ID:OtGmDg020
>>672
無駄な延命をするなって患者もいれば望む患者もいるからな
保険適応外にすればいいのは同意
677 ： 星ベソママ(滋賀県)：2011/01/21(金) 10:19:39.79 ID:rMEnm5cL0
ジジババしかいない街からはずれた村とかは全員引っ越せよ。
めんどくせえ
678 ： ポッポ(関西地方)：2011/01/21(金) 10:20:02.73 ID:bSHcD2890
心筋梗塞って事にしとくから、延命装置切るか？ってきいてくるな
679 ： ちーたん(関西地方)：2011/01/21(金) 10:20:48.69 ID:Y7fa3vSn0
なんだかんだで医大教授が賄賂を貯め込んで強権をふるって
地方に人員を割り振ってた時代の方が今より全然マシだったという
680 ： ポッポ(関西地方)：2011/01/21(金) 10:21:46.84 ID:bSHcD2890
田舎で営業しても赤字になる
国とかの補助がなかったらやっていけない
681 ： 801ちゃん(福岡県)：2011/01/21(金) 10:24:02.47 ID:I7HLTRN80
既存の医学部の関係者らが
既存の医学部を増員すれば良いと結論だして民意が得られると思ってんのか
ただ既得権益を守りたい＋拡充したいと言ってるだけにしか聞こえんわ
682 ： スッピー(catv?)：2011/01/21(金) 10:26:58.80 ID:8gqwLMXT0
>>681
定員増で対応するくらいでちょうど良い、医学部新設までして増やしたら、
今度は減らすとき大変だろ。それにそこまで増やす必要もないし、質も確保できんよ

って話じゃないかね。もちろん、医学部というより現役の医師にとって、
今後医師がバカスカ増えるとか既得権益脅かされる事態そのものではあるけどな。
683 ： はまりん(千葉県)：2011/01/21(金) 10:36:35.32 ID:gphPhxCy0
医者不足じゃないんだよ
ジジババがくだらねえ体調不良程度で病院にいきまくるから医者が足りないように見えてるだけだろ
結果できるだけ早く診察してもらわないといけないような人が2時間も3時間も待たされる
「今日は山田さん来ませんね」「ですねえ、体調崩したんですかねえ」「最近寒いからねえ」って会話してるジジババがばかりなのが病院の現状だろ・・・
684 ： やまじちゃん(catv?)：2011/01/21(金) 10:47:14.87 ID:di3O2XvWP
競争を激化させたくないだけだろ
ちょっとインフルエンザなっただけで、10分で一万近い報酬得るんだからありえないわ
病院のとなりには医者の豪邸が立ってるし
診療報酬引き下げろ
法外な所得得すぎ
685 ： みらいくん(catv?)：2011/01/21(金) 10:58:01.99 ID:758Y2AG10
医者は数増やすより質を上げるべき。

そして治療と診断を分ける制度にすること。

検査・診断だけだけ行う診断士みたいなのを準医師として創設し、これは人員を多くして全国に多く配置。
診断士にかかるまでは医療費は安く抑え、ちょっと体調がという程度の人が安易に医師にはかからないようにする。

ちょっと体調がといいう人はまず診断士でみてもらい、医師による詳細診断が必要か判断してもらう。

これにより医療費を抑える。


686 ： ちゅーピー(福岡県)：2011/01/21(金) 10:59:38.16 ID:vztniTdI0
>>125
秋田なんかに飛ばされた日には・・・
687 ： プイ(チベット自治区)：2011/01/21(金) 11:02:34.86 ID:VtL0GKll0
小児科医を増やすのは診療報酬倍にしてやればいい。
大人より難易度が高いから、診療報酬も多くしてやれ。
688 ： いろはカッピー(チベット自治区)：2011/01/21(金) 11:04:21.00 ID:k6FXLJ/q0
地域だけじゃなく、科によって極端に不足してたり過剰だったりするよね
眼科医はやたら多いのに小児科医は少なかったり
689 ： ポン・デ・ライオンとなかまたち(北海道)：2011/01/21(金) 11:05:02.77 ID:0Tt08wh+0
医療は必需品だがネット通販では買えないからな
医者を田舎に生かせるには金じゃない魅力が大事
690 ： ちゅーピー(福岡県)：2011/01/21(金) 11:07:59.92 ID:vztniTdI0
>>689
女をあてがうのか
691 ： ぎんれいくん(山口県)：2011/01/21(金) 11:13:00.88 ID:qnEyugXG0
医師不足じゃなくて老人過剰なんだから老人を削減すべき
692 ： マー坊(山口県)：2011/01/21(金) 11:16:42.01 ID:gCQzk4J80
医師会が率先して安楽死法案を作るべき。
693 ： ヤマク君(catv?)：2011/01/21(金) 11:17:20.52 ID:y/UsxMmOP
役に立つ医者を増やさないといけない。
694 ： ドナルド・マクドナルド(富山県)：2011/01/21(金) 11:18:28.03 ID:+BGcSxZS0
なんだかんだ言って都会で食っていけるから田舎に生きたがらないんだろ
医者の供給を増やして、都会の競争を激化させれば嫌でも田舎に流れていく
695 ： チルナちゃん(熊本県)：2011/01/21(金) 11:22:15.58 ID:9imDc2A10
>>642
笑った
喘息の死亡率グラフみても重い喘息が増えてるって言えるか？
体力つけるしか対処法がない昔のほうが助かってたのか？
喘息の死人が減ってるのは医者の努力の結晶なんだよ
http://www.iscb.net/JSPACI/20060814/z20060814-01.gif
696 ： タルト(東京都)：2011/01/21(金) 11:25:48.09 ID:pDU07oMH0
ニートや浪人のゴミどもが医学部批判してるのがワロス



お前ら、悔しかったら受かってみな＾＾
697 ： はやはや君(宮城県)：2011/01/21(金) 11:30:00.95 ID:c6uIJLJm0
>>695
なんかこのデータ男と女が連動しすぎてないか
698 ： ハムリンズ(栃木県)：2011/01/21(金) 11:31:30.72 ID:ZXfadpRV0
喘息もちの俺に言わせると無知が語るなと。
吸入ステロイドの導入でどれだけ喘息患者が楽になったか
699 ： やまじちゃん(東京都)：2011/01/21(金) 11:33:09.60 ID:SPd9LKWIP
>>696
悔しいとかそういう問題じゃない、医師は公金で養われている。
一般人から批判を受けるのが嫌なら保険医を辞めればいい。
700 ： 省エネ王子(神奈川県)：2011/01/21(金) 11:34:02.50 ID:LrCgKehj0
偏在が改善されたら寿命が延びてしまうから今のままでいい。
701 ： たぬぷ?店長(東京都)：2011/01/21(金) 11:34:29.33 ID:q/merZ3G0
死ねってことだよ
言わせんな恥ずかしい
702 ： 鷲尾君(奈良県)：2011/01/21(金) 11:35:09.84 ID:cmuNKNZN0
医学部を女人禁制にしたら一気に解決する問題なのにな
703 ： BEATくん(愛知県)：2011/01/21(金) 11:42:11.55 ID:La2Wuhvg0
>>642
さっさと首つって死ねよ低能
704 ： マー坊(山口県)：2011/01/21(金) 11:42:28.13 ID:gCQzk4J80
医療は義務教育にすればいいよ。
高校卒業するまでに医師になれなかったら落第ってことで高校留年でいいよ。
705 ： やなな(チリ)：2011/01/21(金) 11:46:33.56 ID:8g9/yHh10
診療科ごとに学部作ればいいんだよ
定数変えなければ人気のあるところは競争でレベル上がるし不人気にも人が流れるだろ
706 ： パム、パル(宮城県)：2011/01/21(金) 11:49:08.86 ID:rWyEl28Q0
>>685
診断こそ医師の技量が問われるってことが全然わかってないんだな
707 ： いきいき黄門様(中部地方)：2011/01/21(金) 11:49:19.40 ID:e/Ir8ERQ0

滑り止めに地方の大学へ入った医者の卵が
無医村や医療技術の低い地方に就職したがらないのが問題だろう

卒業後10年ほどは卒業した大学のある県で
医療に携わらなければいけない
みたいな法律作らないといつまで経ってもミスマッチは解消しないぞ
708 ： ヤマク君(チベット自治区)：2011/01/21(金) 11:50:12.18 ID:Irb3/QaYP
>>705
不人気で数が足りない科が、さらに質まで下がって大変なことになるよ
709 ： パム、パル(宮城県)：2011/01/21(金) 11:50:14.36 ID:rWyEl28Q0
>>705
18歳に進路選択を迫ることすら早いんじゃないかと言われてるのに、科の選択までさせるの？
710 ： チョキちゃん(東京都)：2011/01/21(金) 11:51:39.88 ID:mlcft3uh0
歯医者は近場に小奇麗なのが一つあると近隣の歯医者はみんな客持ってかれるな
親不知抜くために通ってた歯医者はへたくそどころか隣の違う歯抜きやがってちくしょー
711 ： ヤマク君(千葉県)：2011/01/21(金) 11:55:25.16 ID:JoAC7t3rP
どんな専門職でも、価値は需要と供給で決まるからな
医師が高給なのも、制度だけではなく医師の数が不足しているのが理由だし
712 ： じゅうじゅう(熊本県)：2011/01/21(金) 11:57:10.11 ID:nlF0nIZz0
>>710
もう歯医者は増やしすぎて多すぎて競争が激しくなって
冷静な判断ができないんだよ
この前お医者さんを踏み切りではねたりしてるだろ
許してやれ
でも今回は歯でよかったけど医者が増えると思うと恐ろしいな
金に困ってる医者ほど恐ろしいものはないよ
713 ： パム、パル(宮城県)：2011/01/21(金) 11:57:24.03 ID:rWyEl28Q0
>>711
医者の給料を需給で決めたら今の数倍に跳ね上がるだろうな
714 ： やまじちゃん(アラビア)：2011/01/21(金) 11:57:09.12 ID:AavwFuGbP
士業が余ると壮絶に待遇悪くなるからな。
かつて医師と並んで高給の代名詞だった弁護士、歯科医師を見て
自分たちだけは同じ轍は踏むまいと必死
715 ： ヤマク君(愛知県)：2011/01/21(金) 11:58:28.56 ID:Snwa1TbYP
東京一極集中もそうだが
その東京でも足りてないんだろ？
716 ： やなな(チリ)：2011/01/21(金) 11:59:50.01 ID:8g9/yHh10
>>709
技術系は大抵18じゃないかい
専門学校何かはまんまだし薬科もそう、俺は建築学科だったけど大学決める時点で方向決まるでしょ
普通のリーマンになる道もあるし他と変わらん
全部教え込んで卒業時に選んで下さいみたいに手厚いのは医学部ぐらいじゃないの
717 ： ポッポ(関西地方)：2011/01/21(金) 12:00:21.94 ID:bSHcD2890
１５である程度決まるでしょ
進学校行くか工業系とかにいくかで
718 ： 鷲尾君(奈良県)：2011/01/21(金) 12:00:34.55 ID:cmuNKNZN0
医者こそワークシェアすればイイのに
719 ： つくばちゃん(埼玉県)：2011/01/21(金) 12:01:01.17 ID:E40vLkSz0
>>712
この手の職業は変に供給増やしても質が低下するだけだからね
医学部自体も定員が増えるだけでも授業の質が低下する可能性があるし
それに医者自体は増加の一途を辿ってるんじゃなかった？
720 ： だっちくん(チベット自治区)：2011/01/21(金) 12:02:31.98 ID:rBGdG2wk0
>>709
アメリカの医学部受験は大卒必須なんだよな
文学やら無関係なのを学ぶ般教2年間を削れば何とかなりそう
721 ： しんちゃん(長屋)：2011/01/21(金) 12:03:33.72 ID:OtGmDg020
>>711
むしろ医療は他の職種より市場競争が少ない方なんだよな、国民皆保険のために保険料から給料出てるから
完全に自由化したら医者の給料は数倍になって底辺は医療を受けられなくなる
722 ： やまじちゃん(東京都)：2011/01/21(金) 12:04:03.65 ID:SPd9LKWIP
「医者が地方で働きたくなる環境を用意しろ」とは、ようは
年収3千万も5千万も払えってことだからな。
地方勤務を嫌がる医師は、医学部に入学しない制度を作るべき。
http://uproda11.2ch-library.com/282277PVo/11282277.jpg
723 ： 星ベソくん(大阪府)：2011/01/21(金) 12:05:37.30 ID:j0dSv7rY0
>>711
国民皆保険である以上医師の給料は需給バランス以外の要素が大きいよ
724 ： パム、パル(宮城県)：2011/01/21(金) 12:05:52.85 ID:rWyEl28Q0
>>716
でも医学系って社会にとって重要だからそういうふうになってるんじゃないの？
専門学校行った人が「やっぱ向いてませんでした」ってなっても本人しか困らないけど、
国立医学部行った奴が「やっぱ向いてませんでした」じゃ社会が困る
実際実習や研修で見てみないと自分に向いてる科なんてわからないよ
18歳の時点で医者に向いてるかどうかすらわからないのに
725 ： パム、パル(宮城県)：2011/01/21(金) 12:07:25.95 ID:rWyEl28Q0
>>722
給料の問題じゃない
地方勤務が自分のキャリアアップに繋がらないのが問題
726 ： 星ベソくん(大阪府)：2011/01/21(金) 12:08:06.72 ID:j0dSv7rY0
入学時点で診療科を決めるなんてナンセンスすぎる
そんなことするくらいなら専門医の数をコントロールするほうが手っ取り早い
727 ： ポッポ(関西地方)：2011/01/21(金) 12:08:21.23 ID:bSHcD2890
旧帝何か特にそうだけど医学部出ても半分以上は研究職についてるよ
質を高めるためにも競争は必須だけど、それ以上に本人の意思がある
728 ： MiMi-ON(福岡県)：2011/01/21(金) 12:11:25.31 ID:Rq+YqTip0
>>720
アメリカの場合は途中で不適格者をドロップアウトさせるからつぶしが効くようにしてあるんだよな
適性が計れない試験で医学部に入ったら全員医者にするというシステムもおかしいのだけど
729 ： ハナコアラ(チベット自治区)：2011/01/21(金) 12:12:04.18 ID:5+0+an1P0
>>727
研究にそこまで席が無いよｗ
ほとんどが臨床医になっとるよ
730 ： 星ベソくん(大阪府)：2011/01/21(金) 12:15:17.64 ID:j0dSv7rY0
別に関連病院で医者やってても研究できるでしょ
臨床研究は大学病院にいる必要は無いし、北野病院みたいに科研費もらってる病院もある
731 ： ティグ(愛知県)：2011/01/21(金) 12:17:59.89 ID:4FJizEJ50
つーか医者どうこうよりまずその仲介役としてのインフラを設備したらどうなんだ？
医者不足とか激務とかつってもほとんどは重病患者じゃなく大したことない患者が来るのが大半なんだろ？
そういう患者らを引き取る設備が整ったら医者にとって減務されるし重病患者にとっても利点だしいいじゃん
732 ： モモちゃん(栃木県)：2011/01/21(金) 12:21:35.94 ID:ChmD6q/q0
やはりインフラ勤めが最強か
733 ： 買いトリーマン(茨城県)：2011/01/21(金) 12:22:22.93 ID:rtvFrz/m0
>>695
医療研究者の努力であって医師とは関係ないがなぁ～ｗ
734 ： Mr.コンタック(沖縄県)：2011/01/21(金) 12:24:42.77 ID:XBM7ISUR0
>>725
そもそも地方勤務以前に臨床医自体が落ちこぼれ扱いだし
735 ： ガブ、アレキ(チベット自治区)：2011/01/21(金) 12:25:56.76 ID:wa7Pbrb00
>>1
結局こいつらなんだかんだで利権が目的なんだな
736 ： パム、パル(宮城県)：2011/01/21(金) 12:26:58.86 ID:rWyEl28Q0
>>733
医療研究者≠医者
だと思ってるの？
737 ： ハナコアラ(チベット自治区)：2011/01/21(金) 12:27:09.97 ID:5+0+an1P0
>>734
今どき臨床やってないと教授にもなれんけどなｗ
738 ： むっぴー(千葉県)：2011/01/21(金) 12:27:44.16 ID:BgeylzAh0
足りないわけじゃなくて偏在してるのが問題なの？
医療品質については同意ー
739 ： パム、パル(宮城県)：2011/01/21(金) 12:28:02.07 ID:rWyEl28Q0
>>727
俺旧帝だけど、同級生に研究志望の奴なんかほとんどいないぞ
740 ： マー坊(山口県)：2011/01/21(金) 12:29:34.83 ID:gCQzk4J80
臨床の地道なデータ集めが研究に貢献している。
臨床＝研究
741 ： 和歌ちゃん(東京都)：2011/01/21(金) 12:41:54.07 ID:0+ah1/HF0
今不足してる診療科は内科だよ。
おまいらマスゴミに踊らされてんの？
742 ： まがたん(大阪府)：2011/01/21(金) 12:48:32.21 ID:LAtikCvL0
ずっと前にも書いたことだけど
医師免許を数年ごとの更新制・有効地域限定制にして
なおかつ更新料を変動相場制にすればよい。

相場算出の基本ルールは都市部・高／農村部・安、
開業医・高／勤務医・安（除：コンタクト癒着バカ眼科）、
労働時間少・高、労働時間多・安、ペーパー医師・333万。
これを1億円から1000万円贈呈くらいまでランク分けして当てはめる。
更新料の収支内で金銭のやりくりをつける。
自然に住み分けが起こる。
743 ： まがたん(大阪府)：2011/01/21(金) 12:50:58.79 ID:LAtikCvL0
>>742
あ、333万は年額。
他も有効期限の年数に対して掛け算。
744 ： やまじちゃん(東京都)：2011/01/21(金) 12:51:37.64 ID:SPd9LKWIP
>>742
医者たちの権利を小さくすることができるような力が
政府にないんだろ。
更新制どころか、専門医資格すら必須とはなってない
んだから。
745 ： 虎々ちゃん(静岡県)：2011/01/21(金) 12:52:44.01 ID:SvmtoApK0



日本医師会は自民党の支持団体です。今政権は民主党にあります



ということは・・・・？



746 ： ドナルド・マクドナルド(catv?)：2011/01/21(金) 13:01:37.23 ID:xG/kFeQo0
役人がはりきって仕事をすると国民がバカをみる
それが日本
747 ： タルト(東京都)：2011/01/21(金) 13:04:46.87 ID:pDU07oMH0
>>699
悔しそうだな＾＾
748 ： スッピー(catv?)：2011/01/21(金) 13:06:09.42 ID:8gqwLMXT0
>>745
日本医師会は完全に民主に転んでるよ。
749 ： マー坊(山口県)：2011/01/21(金) 13:09:24.88 ID:gCQzk4J80
高校ていまだに古文漢文あるの？
屁のツッパリにもならん科目受けるより医学の授業取り入れたほうがいいよ。
750 ： ドナルド・マクドナルド(catv?)：2011/01/21(金) 13:12:16.13 ID:xG/kFeQo0
>>749
医学って幅がひろすぎだろw
ようするに怪我した時の応急処置とかを教えたいんだろ？
それなら中学・高校の保健体育でやってたと思うぞ
751 ： ちかまる(中国地方)：2011/01/21(金) 13:12:21.24 ID:heSuaA800
>>699
保険医総辞退一回やってみたいわｗ
752 ： パーシちゃん(静岡県)：2011/01/21(金) 13:13:29.58 ID:8IGSKNRI0
既得権益と世襲制のコンボか完全に腐ってるな
753 ： きこりん(千葉県)：2011/01/21(金) 13:14:33.74 ID:JaRrOR3Q0
あと十年くらい働いたらもう一回医者目指しなおしたいな
754 ： 環状くん(長屋)：2011/01/21(金) 13:15:04.35 ID:iqXRdQ7q0
医者とか専門学校で量産すりゃいいじゃん
頭がいいやつは現場に出てないで研究者になれよ
755 ： ドナルド・マクドナルド(catv?)：2011/01/21(金) 13:16:25.35 ID:xG/kFeQo0
>>752
自由競争になったら8の付く日は診療代半額
毎月1日はレディースデイ、インフルエンザならポイント2倍キャンペーンやろうかなwww
756 ： マー坊(山口県)：2011/01/21(金) 13:16:25.43 ID:gCQzk4J80
>>750
必須科目と選択科目に分ければいいんだ。
中学、高校と医学を組み込むべきだな。
757 ： ヤマク君(福岡県)：2011/01/21(金) 13:16:27.58 ID:dgVAaOMXP
全部記述とかふざけんな
758 ： タルト(東京都)：2011/01/21(金) 13:17:13.09 ID:pDU07oMH0
>>753
やめとけ
759 ： きこりん(千葉県)：2011/01/21(金) 13:17:31.78 ID:JaRrOR3Q0
>>758
なんで
小児科医になりたい
760 ： スッピー(catv?)：2011/01/21(金) 13:17:52.81 ID:8gqwLMXT0
医学教育の低年齢化とかどこをどう考えたらできるのか、アイデアの一端でも教えてもらいたいもんだわ。

まあ本気で言ってるわけじゃないと思うが、そうそう何度も何度も書き込むのが訳ワカラン。
761 ： タルト(東京都)：2011/01/21(金) 13:19:54.06 ID:pDU07oMH0
>>759
お前の学歴は？
762 ： きこりん(千葉県)：2011/01/21(金) 13:20:37.05 ID:JaRrOR3Q0
>>761
慶應文系
来年から銀行員
もともとは医学部目指してた
763 ： タルト(東京都)：2011/01/21(金) 13:20:36.82 ID:pDU07oMH0
>>754
日本はインセンティブがないから無理だな
764 ： タルト(東京都)：2011/01/21(金) 13:21:21.72 ID:pDU07oMH0
>>762
詩文かよｗ
無理だからやめとけ
765 ： きこりん(千葉県)：2011/01/21(金) 13:23:02.12 ID:JaRrOR3Q0
>>764
医学部目指してて医学部以外なら文系行きたかったんだよ
でセンター9割きってしまってあきらめた
766 ： タルト(東京都)：2011/01/21(金) 13:23:53.77 ID:pDU07oMH0
>>765
詩文行ってる時点で才能ないから諦めろ
煽りじゃなくて親切心だぞ
767 ： きこりん(千葉県)：2011/01/21(金) 13:24:40.73 ID:JaRrOR3Q0
どこいってたら才能あるのよ
旧帝理工は行く気さらさらなかったぞ
768 ： マー坊(山口県)：2011/01/21(金) 13:24:47.89 ID:gCQzk4J80
>>760
死に直面したら私の言わんとしていることが理解できるよ。
できないじゃないんだよ。やらなきゃならない。
769 ： ヤマク君(チベット自治区)：2011/01/21(金) 13:25:29.79 ID:Irb3/QaYP
新人が受験勉強と両立させるつもりなら甘すぎる
770 ： タルト(東京都)：2011/01/21(金) 13:25:46.96 ID:pDU07oMH0
文系なら東大京大くらい出てないと厳しい
それでも落ちる奴のほうが多いけどな

詩文とかは論外
771 ： ハナコアラ(チベット自治区)：2011/01/21(金) 13:26:57.35 ID:5+0+an1P0
>>767
高卒ニートが足引っ張ろうとしてるだけだから
気にせず自分の道を進めばいい
772 ： きこりん(千葉県)：2011/01/21(金) 13:27:00.09 ID:JaRrOR3Q0
それは旧帝レベルの医学部の話でしょ？
俺の地元の医学部なんてセンター8割ちょいで受かるんだぞ
地方マジひどいんだよ
773 ： タルト(東京都)：2011/01/21(金) 13:28:17.16 ID:pDU07oMH0
いや国公立医はそんなもんだぞ
医学部受験なめすぎ
774 ： ちくまる(不明なsoftbank)：2011/01/21(金) 13:28:53.90 ID:zKparZQT0
>>772
旧六トップの千葉医でそれはないわ
四国や北海道の医学部が簡単なのは認めるが
775 ： きこりん(千葉県)：2011/01/21(金) 13:31:04.41 ID:JaRrOR3Q0
いやいや俺の同級生秋田にセンター8割で受かってるんだよ
地元枠に至ってはセンター8割切ってるやついるんだから
センター重視の秋田でそれだよ？
東北山陰四国の医学部は低いの
776 ： ヤマク君(チベット自治区)：2011/01/21(金) 13:31:41.64 ID:t5lLg2KiP
普通の就職と一緒でミスマッチが起きてんだろ
都市部の特定の診療科に偏ってるだけ
777 ： ドナルド・マクドナルド(catv?)：2011/01/21(金) 13:31:50.50 ID:xG/kFeQo0
>>756
医学って究極の応用科目だから、結局は生物・化学・物理・社会・数学その他もろもろの知識が必要なんだがな
果たして高校レベルで教えるべきものなのか疑問
日常で健康な生活を送らせるのが目的なら家庭科や保健体育をやらせるべき
778 ： パム、パル(宮城県)：2011/01/21(金) 13:31:56.88 ID:rWyEl28Q0
>>772
高齢化により記憶力の低下
学士編入の高い壁
面接での評価

まあ再受験は厳しいよ
779 ： きこりん(千葉県)：2011/01/21(金) 13:32:20.78 ID:JaRrOR3Q0
>>774
俺地元千葉じゃないすまんｗ
地元はド田舎だ
千葉は現役の時受けたけどふつーに落ちたし受かる気しない
780 ： きこりん(千葉県)：2011/01/21(金) 13:33:31.59 ID:JaRrOR3Q0
医学部は面接ほとんど見てないでしょ？
まあいいや皆さんの助言はありがたく受け取るよ
ありがとう
781 ： タルト(東京都)：2011/01/21(金) 13:34:44.43 ID:pDU07oMH0
舐めてるなｗ
底辺僻地医だと8割で受かる奴もいるにはいるが
その程度の得点率だと落ちる奴のほうが多いだろ
しかも8割なら2次で挽回しないとアウト
782 ： ティグ(愛知県)：2011/01/21(金) 13:34:53.81 ID:4FJizEJ50
マジレスすると再受験では文系科目だけ（生物を課すとこもあるがまだマシだろう）
で入れる医学部もある。一般的な医学部入学とは違う形になるが学ぶことは結局同じだし、
本当に医者になりたいと思うならそれぐらいの苦痛を耐え凌ぐ気もあるはず。
医者ってのはプロセスが本当に長いから、医学部再入学ってなると一人前になる頃には30過ぎてるが、
それでもいいのなら好きにやれ。
ここで無理とか言ってる奴は親切心どうこう以前に何も知らないだけだから。
783 ： パム、パル(宮城県)：2011/01/21(金) 13:34:53.60 ID:rWyEl28Q0
>>780
旧帝なんかの面接はザルだが、地方国立は結構厳しいよ
高齢者ってだけで落とすし
784 ： おぐらのおじさん(愛知県)：2011/01/21(金) 13:35:49.08 ID:/hnPVTTZ0
日本の医師会はアメリカ並に拝金主義だからなぁ
政権が変わるたびに自民にくっついたり民主にくっついたりするところは
医者の性分なんだろう
785 ： タルト(東京都)：2011/01/21(金) 13:37:17.79 ID:pDU07oMH0
>>780
見てる
理Ⅲならほとんど関係ないけど
786 ： きこりん(千葉県)：2011/01/21(金) 13:37:31.85 ID:JaRrOR3Q0
>>781
秋田はセンターと二次の割合が8:2だかできまるんだよ
その年はセンターかなり難化したから8割で受かったんだと思う
たしかに普通の年ならまず受からないね

>>782
それどこ？
私大？
787 ： パム、パル(三重県)：2011/01/21(金) 13:37:55.46 ID:IpYCJfuy0
許さないとか言う人いるけど、どんな目で謝ったら許してくれるの(´・ω・`)
54 ： ペコちゃん(神奈川県)[]：2011/01/21(金) 08:12:51.03 ID:NefnJ0Cm0
>>36
先日宿泊したホテルで、隣室の客がうるさくて眠れないと怒鳴り込んできた。
申し訳ないと謝っていたのだが、「謝って済む問題じゃねえぞ」と言われた瞬間、
「あ！？謝ってすまねえんなら、何しろって言うんだよ！言ってみろこのクソメガネ！ゴラァ！」
とぶち切れてしまった。すまない言い過ぎたと今度は相手が謝り始めた。

俺は普段ν速で、謝っても許さない、などとしょっちゅう書き込んでいるが、
言われる側に回るとめっちゃ腹立つな
こちらに非があり向こうに正義があるという状況でもだ

それでも米倉ﾌﾞﾓﾓﾓﾜｯは許さない、絶対にだ
788 ： ヤマク君(チベット自治区)：2011/01/21(金) 13:38:15.18 ID:Irb3/QaYP
>>782
ストレートでも一人前になるのは30過ぎだｗｗｗ
10年後に医学部に受かっても一人前になるのは40中盤
789 ： ちかまる(中国地方)：2011/01/21(金) 13:38:19.66 ID:heSuaA800
いいじゃないのｗ
受けろ受けろ
790 ： 京成パンダ(西日本)：2011/01/21(金) 13:38:54.71 ID:38ovvZZU0
今年国試受けるものだが
センター8割でも最近は地域枠とかでうかってくるが
入ってから大変だよ、みんな苦労してる
彼らはあんまり勉強する習慣がないからね
791 ： マー坊(山口県)：2011/01/21(金) 13:39:18.07 ID:gCQzk4J80
>>777
医学は中学から教育するべきだと思うよ。
早いほうがいい。授業数が足りないなら中学6年生、高校6年生にすればいいんだ。
高校まで義務教育にするべきだ。
792 ： タルト(東京都)：2011/01/21(金) 13:39:26.29 ID:pDU07oMH0
>>782
知ってるからいってんだけど
793 ： きこりん(千葉県)：2011/01/21(金) 13:39:27.69 ID:JaRrOR3Q0
>>783
群馬はあったねえ
50歳のおばちゃんだったけど

>>788
受験すると決まったら会社はやめるよ
そんな甘くないのはわかってるさ
794 ： タルト(東京都)：2011/01/21(金) 13:40:21.79 ID:pDU07oMH0
>>790
俺の周りだとそう言う奴らは留年しまくってる
ドロっぽしたのもいるし
795 ： Mr.コンタック(埼玉県)：2011/01/21(金) 13:40:37.52 ID:y24v+Mku0
解決策は供給側（医師・看護師）に存在しない。
問題の矛先は需要側（患者・高齢者）に向けるべき。

患者（似非患者）を減らせば医者も多くはいらない。
昨今のバリアフリーなんて愚の骨頂。
動けジジイ、ババア。甘えるな。
796 ： きこりん(千葉県)：2011/01/21(金) 13:41:02.83 ID:JaRrOR3Q0
>>790
国立は苦労するもんなのかね
愛知医科だの聖マリだの帝京だの女子医だのはとんでもないの多いけど
797 ： ナミー(熊本県)：2011/01/21(金) 13:41:17.96 ID:7iTRP2tH0
かまってちゃんの医学部生（福岡県）がグダグダ言ってるのに、
ほぼ無視されててﾜﾛﾀｗ
はやく死ね。
798 ： パム、パル(宮城県)：2011/01/21(金) 13:41:29.79 ID:rWyEl28Q0
>>793
そもそも医学部目指してたのになんで文系なの？
799 ： きこりん(千葉県)：2011/01/21(金) 13:41:50.01 ID:JaRrOR3Q0
>>794
えっ理Ⅲか医科歯科か御三家か順天なの
800 ： タルト(東京都)：2011/01/21(金) 13:42:04.43 ID:pDU07oMH0
国立私立はあんま関係ないけど
むしろ私立のほうが厳しいだろうな
801 ： ティグ(愛知県)：2011/01/21(金) 13:42:31.67 ID:4FJizEJ50
>>786
そんな事ぐらい自分で調べろよ。もうその時点で本気で目指してる訳じゃないんだろ。

ちなみに入学試験こそ文系科目だけで済むとこもあるが、
当然入学後は膨大な医学知識と一般入学で入ってきた奴らに
遅れを取っている基礎科目（物理化学数学等理系科目）も詰め込まなきゃならんから、
普通の医学部生の何倍もキツイからな。
それでも良いというお前の前提条件を踏まえて俺は助言してるがげんなりしてきたなら諦めろ。
802 ： タルト(東京都)：2011/01/21(金) 13:42:54.43 ID:pDU07oMH0
>>799
大学名は言えないけど私立ではないよ
803 ： きこりん(千葉県)：2011/01/21(金) 13:43:58.61 ID:JaRrOR3Q0
>>798
医者になりたかったけどド田舎で育ったからとにかく東京行きたかった
医学部ダメなら理工系はいきたくなかった
前期千葉後期群馬だしてあとは理系でも受けられる私立の文系受けたっていう流れ
804 ： パム、パル(宮城県)：2011/01/21(金) 13:44:16.22 ID:rWyEl28Q0
>>802
2択じゃねーかよｗ
まあ1択の俺が言うのもなんだが
805 ： きこりん(千葉県)：2011/01/21(金) 13:45:39.36 ID:JaRrOR3Q0
>>801
なるほど
ありがとう

>>802
じゃ医科歯科か理Ⅲ
違うとしても筑波千葉横市くらいしかないじゃん
頭いいね俺はそんなよくないから素直にすごいと思うわ
806 ： ドナルド・マクドナルド(catv?)：2011/01/21(金) 13:45:42.06 ID:xG/kFeQo0
>>803
東京行く夢を選んだんだろ、いさぎよく氏ね
807 ： パム、パル(宮城県)：2011/01/21(金) 13:46:30.76 ID:rWyEl28Q0
>>803
なるほど、そう言えば俺もセンター利用で私文どこか出してたかもしれん
医学部と理工系って同じ理系で括るには全然違うしな
808 ： きこりん(千葉県)：2011/01/21(金) 13:47:19.66 ID:JaRrOR3Q0
>>804
トンペーなの？
すごいね
東北福祉が医学部作るらしいねｗ
809 ： タルト(東京都)：2011/01/21(金) 13:47:57.86 ID:pDU07oMH0
千葉の言動は意味不明
医者になりたかったけど詩文いって、まだ医者を諦めてないけど10年は銀行員やるとか
お前何やりたいの？って感じ
810 ： ちくまる(不明なsoftbank)：2011/01/21(金) 13:48:01.89 ID:zKparZQT0
地方僻地は舐めすぎてはいかんが、コスパ良すぎなのは確か
もっとも再受験差別多いとこが多いけど
811 ： ヤマク君(福岡県)：2011/01/21(金) 13:48:36.03 ID:dgVAaOMXP
医学部受験において文系科目はプラスではあるがマイナスでは無い
しかし理系科目も十分必要
つまり全科目必要
812 ： タルト(東京都)：2011/01/21(金) 13:49:39.23 ID:pDU07oMH0
さて、出かけるので落ちる
813 ： パム、パル(宮城県)：2011/01/21(金) 13:49:56.25 ID:rWyEl28Q0
>>808
現役のとき偏差値47取ったことあるけど、1浪で受かった
だから旧帝医くらいまでなら1～2年の努力で誰でも受かると思ってる
さすがに理三京医クラスだと無理だけど
814 ： パム、パル(宮城県)：2011/01/21(金) 13:51:01.39 ID:rWyEl28Q0
>>811
お前試験はどうしたんだよ
815 ： デ・ジ・キャラット(不明なsoftbank)：2011/01/21(金) 13:51:04.82 ID:AgDY81s80
91年センター試験ボーダーライン速報
http://www.youtube.com/watch?v=9-Z-gKowcTY

この頃の医学部はセンター８割だと第一段階選抜で不合格になって
２次試験を受ける事すら出来ない大学も多かった
816 ： きこりん(千葉県)：2011/01/21(金) 13:52:27.95 ID:JaRrOR3Q0
>>809
じいちゃんが医者で病院つげって言われてやってたんだけどそのレールにしかれるのが嫌になったのもあるんだよ
だから社会人になろうと思ってやってきたんだけど改めて考えたらいろんな生き方があるなって思ったの

>>813
マジか
努力してもトンペークラスは受かるとは思ってないな
俺から見れば天才に近い
817 ： ちくまる(不明なsoftbank)：2011/01/21(金) 13:54:21.40 ID:zKparZQT0
>>813
誰でもは無理
努力すれば誰でもだろうけど、その努力ができないやつが多い
理三も京医も低偏差値から行くやつがいる点で同じだよ
お前は東北医に行くほど努力できたが理三や京医に行くほどは努力できなかっただけ
818 ： きこりん(千葉県)：2011/01/21(金) 13:55:32.72 ID:JaRrOR3Q0
旧帝以上のレベルの医学部って努力云々でどうにかなるレベルじゃないと思うんだけど
819 ： ヤマク君(チベット自治区)：2011/01/21(金) 13:56:46.01 ID:Irb3/QaYP
>>793
最初から逃げ道作ってたら銀行だって失敗するぞ
せっかく人も羨む内定ゲットしたんだから、まず銀行一筋に頑張ったほうが良い
ある程度仕事が出来るようになるまで医学部受験を考えるのは封印したほうが良い
820 ： パム、パル(宮城県)：2011/01/21(金) 13:57:06.48 ID:rWyEl28Q0
>>817
うん、まあ程度問題なんだけどな
旧帝までならこういう奴も結構いるけど、理三京医だとエリートがほとんどじゃないか？
努力云々に関しては同意
821 ： エビ男(東京都)：2011/01/21(金) 13:57:26.21 ID:OVIQNGSM0
受験学問への生まれつきの相性の良さは必要だろうな
822 ： やまじシスターズ(神奈川県)：2011/01/21(金) 13:58:19.81 ID:u9AclG5b0
>>695
喘息で死ぬリスクは下がったが　
副作用で死ぬリスク、身体能力低下
喘息薬に頼ることにより、難治化　問題点はまだまだあるぞ。

馬鹿に例えてやるなら抗癌剤で癌が小さくなっても　
他の細胞まで毒で傷つけて本来の癌では死なないが　抗癌剤により殺されたら
それは本末転倒どころか医療行為という名の営利殺人だよ。
823 ： モジャくん(東京都)：2011/01/21(金) 13:58:32.03 ID:FFJx1LlL0
>>814
トンペーは来年から面接150点やるらしいけど
あれは多浪、再受験排除が目的なの？
824 ： きこりん(千葉県)：2011/01/21(金) 13:59:46.93 ID:JaRrOR3Q0
>>819
うんそう思ってる
目の前のことをやらなくてはいけないよね
文系進んだら金融か商社行きたいと思ってたしその通りになったから
アドバイスありがと
825 ： ヤマク君(チベット自治区)：2011/01/21(金) 14:01:17.25 ID:Irb3/QaYP
>>822
喘息で死ぬリスク>＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞副作用で死ぬリスク
695の死者の大半が、副作用じゃなくて喘息発作で亡くなってるはず。
826 ： ヤマク君(神奈川県)：2011/01/21(金) 14:02:45.14 ID:6Ed9iI2BP
人数増加で爆死一覧

弁護士
歯科医師
建築士
薬剤師←New!

需要に合わせて士業の頭数増やすとロクなことにならないって、なんで学ばないんだろうね。縦割りだから？
827 ： パム、パル(宮城県)：2011/01/21(金) 14:03:03.31 ID:rWyEl28Q0
>>818
高校の時、担任の先生から「お前は国立医は無理」
塾講師から「何浪まで考えてますか？」って言われてた
和田秀樹とか荒川英輔の本を読みまくって、必要な勉強量を自分で決めてそれだけひたすら勉強した
そこまでやれば偏差値50くらいからでも十分行けると思うよ

>>823
え、そうなの？
入試の状況はよく知らないわ
昔は多浪再受験天国だったけど、うちの学年がそれで評判落としまくりだからこれからは排除の方向なのかもな
828 ： なえポックル(広島県)：2011/01/21(金) 14:03:41.84 ID:fgX4r8L70
結局受験の話しか
829 ： きこりん(千葉県)：2011/01/21(金) 14:09:06.71 ID:JaRrOR3Q0
>>827
高校いいとこでしょ？
もしそうじゃないなら相当努力したんだね
830 ： エイブルダー(空)：2011/01/21(金) 14:11:43.57 ID:HsKsVbPD0
とりあえず医者の数を増やせ。
そんで全体的に点数を減らす。
減らした金額を医師不足の地域や救急医療を扱う病院の特別加算点数の予算にする。
で、良いだろ。開業医が微妙になるかもしれんが！
831 ： モジャくん(東京都)：2011/01/21(金) 14:12:57.89 ID:FFJx1LlL0
>>827
レスありがと　やっぱそうだよな
あと東京出身者がけっこういると思うけど
初期研修後はみんな宮城残るの？東京戻るの？
832 ： デ・ジ・キャラット(不明なsoftbank)：2011/01/21(金) 14:14:54.62 ID:AgDY81s80
まぁ医師の数を増やせば弁護士の様に年収は下がるのは必至だろうなｗ
833 ： パム、パル(宮城県)：2011/01/21(金) 14:15:11.33 ID:rWyEl28Q0
>>831
地元に帰る人と東北に残る人が半々ってとこかなぁ
なんだかんだで東北の医局に入局する人多いよ
834 ： きこりん(千葉県)：2011/01/21(金) 14:15:59.37 ID:JaRrOR3Q0
日本医師会って毒でしかないよね
835 ： 総武ちゃん(千葉県)：2011/01/21(金) 14:18:54.06 ID:zt+SPSdf0
>>5
同意
学力も必要ではあるが面接の方が重要だと思う
836 ： パム、パル(宮城県)：2011/01/21(金) 14:20:33.81 ID:rWyEl28Q0
>>835
面接官って誰がやってるか知ってる？
837 ： デ・ジ・キャラット(不明なsoftbank)：2011/01/21(金) 14:21:41.35 ID:AgDY81s80
>>836
教授
838 ： きこりん(千葉県)：2011/01/21(金) 14:21:47.38 ID:JaRrOR3Q0
もてる？
839 ： モジャくん(東京都)：2011/01/21(金) 14:22:04.91 ID:FFJx1LlL0
>>833
なるほどね
やっぱ旧帝卒業したらそのまま自大に入局したほうがいいもんね
将来の志望科は決まってる？やっぱ外科系は不人気？
840 ： やまじシスターズ(神奈川県)：2011/01/21(金) 14:22:42.55 ID:u9AclG5b0
http://homepage2.nifty.com/fwkx2334/link34.htm
喘息死亡率は確かにデータ上減ってるけど
気管支喘息　自体は増えてるやん。
死なないだけで患者をステロイド薬で取り込んでるだけじゃないか　
対処療法という名の薬物依存しか頭にねぇのかヤブ医者は


おかげでステロイド依存症になってしまいました。しかも副腎不全、肝機能低下です。プレドニンは30mgからここまで減らしましたが、これ以上減らせません。減らすと発作頻発なんです。
http://www.fsinet.or.jp/~aichan/voice/kodomo/taiken010.htm


結論　医者は総じてクズ
841 ： パム、パル(宮城県)：2011/01/21(金) 14:26:22.00 ID:rWyEl28Q0
>>839
科は未定
うちは意外と外科志望が多い
842 ： やまじシスターズ(神奈川県)：2011/01/21(金) 14:27:15.21 ID:u9AclG5b0
http://www5.ocn.ne.jp/~kmatsu/iryou/iryou187atopiitosuteroido.htm
医療が病をつくる　免疫からの警鐘　阿保徹　著　／　岩波書店　から
ステロイドについて


あまりにも現代医学に信頼を置く医師は、現在の治療法に疑問を持つことがなく、
結果として現実から目を背けてしまうことになる・・・
↑
ここにいるクズ医者のこと
843 ： たぬぷ?店長(京都府)：2011/01/21(金) 14:28:06.05 ID:V8rdycac0
歯医者なくして特効薬ばら撒け
844 ： きこりん(千葉県)：2011/01/21(金) 14:28:15.22 ID:JaRrOR3Q0
医者ってさ社会人と比べて変化が少ないように思えてマンネリ化することに飽きてしまうと感じるんだけど
そういう風に思うこととかはない？
845 ： モジャくん(東京都)：2011/01/21(金) 14:30:05.74 ID:FFJx1LlL0
>>841
外科志望多いのか!!
何年生か知らないけど　勉強がんばってください
レスありがとね
846 ： チャッキー(滋賀県)：2011/01/21(金) 14:34:00.17 ID:jsISB+VJ0
増やせば競争で適正化するってことの嘘は米国で証明済みだろ
自動車やら製品なら瑕疵が起きても金銭賠償や新品を渡せば済むけど
医療の瑕疵は肉体に影響して回復困難な場合が多い


昨今の医者不足論は医学部に受からないような偏差値のカスが
別業種から医療分野への中間搾取をしたいという動機にすぎず
そこから出てきた医師増員などは、国民の受け取りうる
公益には何ら寄与しない
847 ： パム、パル(宮城県)：2011/01/21(金) 14:38:25.30 ID:rWyEl28Q0
>>844
去年勉強したことが今年もう変わってて役に立たないなんてことがザラだけど？
まだ働いてないからわかんないけど、普通の企業のほうが同じことの繰り返しに見える
848 ： やまじちゃん(東京都)：2011/01/21(金) 14:38:26.42 ID:SPd9LKWIP
>>846
>>5
849 ： きこりん(千葉県)：2011/01/21(金) 14:40:00.97 ID:JaRrOR3Q0
>>847
そうか
開業医なんかだと変化ないんじゃないかなって身近な人を見てて思ったんだけど
850 ： ヤマク君(西日本)：2011/01/21(金) 14:40:51.69 ID:SlaeMz+BP
元々今の医師不足だって、医学部の定数増や新設に日本医師会が反対したからなんだしな
851 ： やまじシスターズ(神奈川県)：2011/01/21(金) 14:50:02.48 ID:u9AclG5b0
喘息死亡率低下してるじゃねぇかとかでドヤ顔してた屑共は
>>840
>>842　を見ること

特にクソステロイドマフィアどもはよく見ておけ　
白衣の皮被った銭ゲバ主義の豚どもが
852 ： しょうこちゃん(関西地方)：2011/01/21(金) 14:54:57.10 ID:tJ6HcnVC0
ID:u9AclG5b0
853 ： やまじちゃん(catv?)：2011/01/21(金) 15:04:58.66 ID:1ZbKYsuAP
>>762
お前は多分銀行員を速攻辞めると思う
つまんねー仕事だからな
一日でも早く医大への勉強をすることを勧めるよ
854 ： ヤマク君(catv?)：2011/01/21(金) 15:12:56.99 ID:y/UsxMmOP
ローテートすれば、外科志望、内科志望は極端に減る。
大変だから。
眼科、皮膚科、麻酔科が増えるだけ。
小児科や産婦人科なんて、やる奴おかしいと思われる。
専門医の数を地域別ごとに決めていくしかない。
東京ではムリだけど、新潟県の循環器内科。
神奈川県はいっはいだけど、青森県の眼科医。
そうやって地方に医師を送る。



855 ： きこりん(千葉県)：2011/01/21(金) 15:18:48.57 ID:JaRrOR3Q0
>>853
そうかな
営業ばっかのつまんない仕事だけど本部の企画とか財務とか本店営業部とか興味あるんだよね
まあそこまでいけないか
856 ： やまじシスターズ(神奈川県)：2011/01/21(金) 15:22:02.44 ID:u9AclG5b0
>>852
文句あるなら反論してこいよ
IDが　何なんだよ　ID真っ赤とか論点ずらし何者でもないから。
857 ： ベストくん(北海道)：2011/01/21(金) 15:22:53.91 ID:VYqtdP3/0
数が増えたら単価が下がって高級盗りじゃなくなっちゃうもんなｗｗｗｗｗｗｗｗ

利権塗れの糞医学団体ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
858 ： しょうこちゃん(関西地方)：2011/01/21(金) 15:34:37.08 ID:tJ6HcnVC0
>>856
498 名前： やまじシスターズ(神奈川県)[] 投稿日：2011/01/21(金) 07:16:52.21 ID:u9AclG5b0
>>492
http://www.khk-dr.jp/shutyou/040302.htm
自分の知識の無さを人のせいにしないでくださいネ

医療関係者も医学ビジネスに洗脳された偏見者だから言っても
わからないかなぁー？

516 名前： わくわく太郎(千葉県)[] 投稿日：2011/01/21(金) 07:26:03.40 ID:L5kB0MCL0
>>498
お前アホだろ？自分で出したソースで自分の意見否定してるぞ？最後までちゃんと読んだか？ｗ

534 名前： ドンペンくん(島根県)[sage] 投稿日：2011/01/21(金) 07:35:25.78 ID:eWyX4a6X0
>498
要旨
「日本は薬漬け医療といってるけどそんなことないよ
　薬剤使用量では米､英､独、仏､日の五カ国平均の92%しか使ってないよ
　技術料が安すぎて薬の単価が高いだけだよ」

554 名前： わくわく太郎(千葉県)[] 投稿日：2011/01/21(金) 07:46:13.10 ID:L5kB0MCL0
ID:u9AclG5b0は自分の出したソースに自分の意見否定されたことに気付いて消えたかｗ
タイトルホイホイに釣られたけど実際の中身は真逆の内容だからな
>>538
莫大な開発費がかかってるから別におかしくない



よく恥ずかしげもなく戻ってきたなーって思って
859 ： やまじちゃん(catv?)：2011/01/21(金) 15:44:41.91 ID:1ZbKYsuAP
>>855
入社数年はどうせ支店だろ？
ハッピ着て宝くじ買わんかの～とかやるわけだ
それに慶応でしかもいつか医師になりたいと思ってる人が本部まで行けるとは思わないな、CPAとかを持ってるわけではないんだろ？
数ヶ月間勤めてその後は派遣でもしながら試験勉強をする事になると思うな
860 ： きこりん(千葉県)：2011/01/21(金) 15:56:42.72 ID:JaRrOR3Q0
>>859
うん
慶應ごときじゃ営業で成績出すしかないと思ってる
成績出せばすぐにではないけどある程度は希望通してくれるしね部署とか留学
861 ： やまじちゃん(catv?)：2011/01/21(金) 16:08:50.31 ID:1ZbKYsuAP
>>860
まあ銀行で頑張ればそれなりの生活を会社が保証してくれるでしょう
でももし医師になりたいなら早く医大目指したほうがいいと思うよ。多郎や再受験を受け入れてる大学が年々減ってるからね
10年先、再受験を受け入れてる大学は殆ど無いかと個人的には思うな。あと数年がチャンスだと思う

862 ： きこりん(千葉県)：2011/01/21(金) 16:14:12.13 ID:JaRrOR3Q0
マジか・・・
いろいろ考えてみるよ
863 ： ミニミニマン(東京都)：2011/01/21(金) 16:20:50.39 ID:0hY85joa0
麻酔科は増えないだろｗ
麻酔科は
麻酔科医はつらいぞぉ
まず見返りが少なすぎ
その割に大変過ぎ
864 ： ストーリア星人(catv?)：2011/01/21(金) 16:27:35.95 ID:Xlq59xjw0
>>863
俺麻酔で一度氏にかけたことがあるwww
麻酔科の先生って麻酔だけじゃ食っていけないのか救急もやってる人が多いし、手術があると呼び出されるし大変そうだよな
865 ： 宮ちゃん(福岡県)：2011/01/21(金) 16:37:29.32 ID:KtqWvg0Q0
>>856
反論するけど、喘息患者の増加は医者のせいなの？
昔は医者にかかりづらくて潜在的な患者が一杯いたとか、衛生仮説の影響とか、そういうのは思いつかないの？
あと、何より患者が死ななくなる→患者数増えるっていうすごく当たり前のことも思いつかないの？(まあ割合としてはすごく小さいけど)
できるだけ早く反論してくれないとスレ終わっちゃうから急いで頼むぞ
866 ： ことみちゃん(宮城県)：2011/01/21(金) 16:55:11.11 ID:JcVRYBgv0
偏差値50代の大学が出てきたら受ける。
867 ： ひょこたん(関西地方)：2011/01/21(金) 16:56:45.31 ID:DhDnGpTb0
人手が足りないとかクソ忙しいっていうヤツほど、人でを増やそうとしないよね
868 ： ことみちゃん(宮城県)：2011/01/21(金) 16:57:21.75 ID:JcVRYBgv0
>>854
競争に勝ち残った医者が好きな地域選べるようにすると
地方はクソ医者しかいなくならねえか？
869 ： やまじちゃん(catv?)：2011/01/21(金) 16:58:20.61 ID:t+w+Ks3EP
まあ、２０５０年には、６０歳以上が前人口の６割ぐらいになって、
いくら医学部に定員があったとしても、ほとんどの医学部が定員割れか、
学力不足の学生受入れるしかないだろうな。
870 ： きこりん(千葉県)：2011/01/21(金) 17:03:28.60 ID:JaRrOR3Q0
>>866
医学部はないね
歯学部はたくさんある最たるものが松本歯科大学
871 ： ことみちゃん(宮城県)：2011/01/21(金) 17:08:04.81 ID:JcVRYBgv0
>>870
歯・薬は、なんでこうなったんだろうな。
金さえ出せば誰でも入れるなんてｗ

でも今でも
「俺、歯学部なんだぜ（ｷﾘｯ」
↓
「すごーい！」
の流れがある風潮が気に入らない。
872 ： きこりん(千葉県)：2011/01/21(金) 17:13:41.54 ID:JaRrOR3Q0
松本～って1億くらいでしょ？
それなら帝京とかある程度積めばいけるとこいったほうがいいと思うんだけど
松本はほんとにひどい人がいくってことなのかな
873 ： じゃが子ちゃん(宮城県)：2011/01/21(金) 17:19:34.64 ID:XAPqjQTI0
自分達で医師が少なくなるように調整してるのに、医師が少なくて忙しい忙しいと同情誘って自演してるんだから反吐が出る。
ほんと死に晒せとしか思わん。
874 ： MONOKO(東京都)：2011/01/21(金) 17:25:05.89 ID:AQgXGY3x0
http://dn.fine.ne.jp/dn/b/002/center/goukakuline/gm_main.html
駿台　データネット2011医学部医学科判定基準一覧（前期900点満点換算 ☆非医）

東大 理三 850 830 815
東大 文一 835 815 795 ☆
京大 医医 835 815 790
阪大 医医 835 810 790
東大 文二 830 810 790 ☆
医歯大 医 830 810 790
東大 理一 830 805 780 ☆
東大 理二 830 805 780 ☆
東大 文三 825 805 785 ☆
北大 医医 825 795 765
名大 医医 815 795 775
東北 医医 815 790 770
神戸 医医 815 790 770
筑波 医医 810 790 770
名市 医医 810 790 770
九大 医医 810 790 765
京府医 医 810 790 760
新潟 医医 805 785 770
岡山 医医 805 785 765
広島 医医 805 785 765
札幌医 医 810 780 750
岐阜 医医 805 780 760
三重 医医 805 780 760
滋賀医 医 805 780 760
阪市 医医 805 780 760

875 ： MONOKO(東京都)：2011/01/21(金) 17:26:04.44 ID:AQgXGY3x0
群馬 医医 800 780 760
信州 医医 800 780 760
徳島 医医 800 780 760
横市 医医 800 780 760
金沢 医医 800 780 750
愛媛 医医 800 775 755
熊本 医医 800 775 755
長崎 医医 800 775 745
浜松医 医 795 775 760
鹿大 医医 795 775 760
鳥取 医医 795 775 755
山口 医医 795 775 755
香川 医医 795 775 755
琉球 医医 795 775 755
和歌医 医 795 775 750
島根 医医 795 770 745
大分 医医 790 770 750
876 ： MONOKO(東京都)：2011/01/21(金) 17:28:19.13 ID:AQgXGY3x0
弘前 医医 785 765 745
秋田 医医 785 765 745
山形 医医 785 765 745
富山 医医 785 765 745
福井 医医 785 765 745
高知 医医 785 765 745
宮崎 医医 785 765 745
奈良医 医 785 765 745
福島医 医 780 760 740
旭川医 医 775 755 735
佐賀 医医 775 750 730


医学部定員１割増えただけでこんなにレベル下がってるんだぞ。
ほとんどの医学部が文三より簡単。
これ以上増やしたらマズいだろ。
877 ： ゾン太(新潟県)：2011/01/21(金) 17:46:37.40 ID:OZptk4Vv0
意味分からん
医者自信がこんなに激務なんですよってそこら中で言ってるじゃん
人数増えて仕事楽になるんじゃないの？
878 ：みのる：2011/01/21(金) 17:47:27.00 ID:5dkH3aqn0
医者が多いとか少ないとかどっちなんだよ。
879 ： Pマン(群馬県)：2011/01/21(金) 18:09:53.85 ID:LwJ1s4pR0
20年くらい待ってれば団塊の世代がバタバタ死にはじめるから増やさなくていいと思います
880 ： サムー(USA)：2011/01/21(金) 18:30:14.01 ID:jM0NOn8Q0
以前働いた外資系製薬、部長クラスは医者が多かったな。
まあ、臨床でのキャリアをかなり積んでからの転職なんだろうけど。
881 ： タルト(東京都)：2011/01/21(金) 18:31:09.30 ID:pDU07oMH0
まだあるのかこのスレ

>>871
誰でも入れないだろ今は
情報古すぎ
882 ： ヨドくん(チベット自治区)：2011/01/21(金) 18:31:16.22 ID:HSI/+A970
そらもう医者か医者予備軍になってるやつらから見れば
国家資格という既得権益を薄められる行為は賛成できるわけないよな
枠を広げずに、中身を濃くしろってことだろ
現医者が効率的に働けるようなシステムか税金をくれって話
883 ： ペーパー・ドギー(福岡県)：2011/01/21(金) 18:33:53.73 ID:fqIrwAn70
歯学部はマジで偏差値低いよな
私立医学部との最底辺が偏差値61
私立獣医学部の最底辺も偏差値61
私立歯学部の最上位が偏差値57
884 ： ペーパー・ドギー(福岡県)：2011/01/21(金) 18:37:30.02 ID:fqIrwAn70
人数増加で爆死一覧

歯科医師
建築士
薬剤師←New!
弁護士 ←New!
公認会計士 ←New!
885 ： ドンペンくん(島根県)：2011/01/21(金) 18:38:02.93 ID:eWyX4a6X0
>878
医者は（医療費に対して）多すぎる
医者は（仕事量に対して）少なすぎる

大企業厚生省の下請け病院・医院
上に単価を値切られ（医療費削減）人を増やす余裕がない
上に新たな仕事（インフォームドコンセント　同意書　病院機能評価）を無料で押し付けられ残業続き

そこに「商品売れてるんだから人を増やしてもっと仕事しろや　もちろん出す金は総額で今より減らすけどな」
と上が言い出したようなもんだ
886 ： ヤマク君(catv?)：2011/01/21(金) 18:38:38.72 ID:zygJBlI7P
本来官僚になるべきトップの人材がチンケな医学部に流れるのは勿体無いと思うけどね
887 ： PAO(滋賀県)：2011/01/21(金) 18:44:09.32 ID:/MN4zjXW0
医者の付加価値はバブル過ぎるから、
そろそろ定員増加させて価値をさげた方がいいと思う
優秀な生徒が医学部ばっか行っても仕方がない
888 ： みやこさん(関西地方)：2011/01/21(金) 18:47:10.44 ID:Lrx+u8yn0
今や大阪大学歯学部は、阪大に入れるならどこでもいいという学部に
なったらしいな。
889 ： ナカヤマくん(石川県)：2011/01/21(金) 18:48:15.59 ID:yXEDYHDt0
ジジババが病院の待合室占領してるから病院が足りないんだよ
890 ： ドナルド・マクドナルド(岩手県)：2011/01/21(金) 18:48:20.41 ID:ngMMkZuL0
このスレで爆死と言われてる資格持ちだけど資格あるだけで人の対応が段違いで変わるから取って良かった
891 ： トラッピー(東京都)：2011/01/21(金) 18:55:25.81 ID:+MjUv0XI0
>>886
医学部生の進路は大きく２つあるんだぜ。
一つは医者になって病人を助けること。
２ちゃんの医学部のイメージといったら、これにあたる。
むしろ、このイメージしか出て来ない。
まぁ、臨床医ってやつですな。

それともう一つ進路が存在して、主に旧帝クラス以上の医学部生なんかにいるんだけど、研究医というのがいて、
それは、いわゆる医学の学者さんだな。もともとそんなに数のいらない職業だから表で活躍することはないんだけど、
大きな医療研究センターみたいな所や、大学病院の難病の研究施設にいたりして、臨床医と掛け持ちで研究医として活躍する場合と、
完全に臨床からは離れて、理論だけの研究してる人もいる。そっちの方は、薬学とか生命工学系の分野とリンクしたりするんだと思う。

頭の良い人の中には、先端医療の研究する職に就く人もいるし、一定数は必要だぜ。
892 ： キリンレモンくん(北海道)：2011/01/21(金) 19:00:27.43 ID:Key6/b3o0
医者は足りてるよ。地域と診療科が偏在してるだけ。
そこら辺をどうにかする方法を考えないで闇雲に医師を濫造しても
医者過剰の地域や診療科にアホな医者を増やすだけだ。

俺が医学部を受験した時の面接の集団討論の題材は、これからの医師過剰をどうしたら良いか？
だった。それが20年経ったら今みたいなこと言い出しやがって、いきあたりばったりにもほど
がある。
893 ： アリ子(東京都)：2011/01/21(金) 19:06:31.27 ID:F0gtWJt90
>>858
阿保を持ち出してくるやつは相手にするだけ時間の無駄。
身体・健康板を見ていての結論。
信者同士でもない限り、議論は平行線をたどるだけ。

対症療法を対処療法と書き続けているのも･･･。
894 ： ほっしー(愛知県)：2011/01/21(金) 19:11:11.24 ID:VxsDifOs0
やっぱり医学界自体が一種の権力でガチガチに凝り固まっているのがダメなんだと思うわ。
ここ読んでるとそう感じる。

お医者様になると「ワタシタチの世界ではこうなっています！」としか言わない。
895 ： にゅーすけ(関東・甲信越)：2011/01/21(金) 19:11:19.14 ID:zXs0IefjO
医学部コンプ君もあと10年の我慢だなあ。
病院も潰れ始めてるし、定員増加が止めになって
医者も歯科医の後追いになるだろうな。
896 ： もー子(長屋)：2011/01/21(金) 19:12:56.11 ID:q00DY/W70
しょうがないよ、学閥で支配されてるし
東海医だけどうちの大学も慶應の傘下みたいなもんだし
897 ： Pマン(群馬県)：2011/01/21(金) 19:13:39.19 ID:LwJ1s4pR0
医学部入ってはみたものの将来が悲惨すぎてワロエナイw
898 ： バヤ坊(北海道)：2011/01/21(金) 19:14:00.81 ID:cbnEtxVB0
余って田舎に流れてくるくらいで丁度いい
899 ： 天女(福岡県)：2011/01/21(金) 19:14:44.96 ID:5te8bOGj0
地方にも回してくれればいいんだと言ってもそれで儲からんとわざわざ田舎にも行かんわな
がんがん増やして都会から地方にあふれ出るくらいやっちゃって良いんじゃないか？
900 ： きららちゃん(長屋)：2011/01/21(金) 19:15:27.79 ID:CCv3ONnY0
医療器具とかその辺で買えたらなるべく自分で治療するわ
そういう奴が増えたら医師不足解消
901 ： しんちゃん(関西・北陸)：2011/01/21(金) 19:18:05.90 ID:5/nI7srpO
結果的に老人減らしに貢献できる方法なら支持する
902 ： 買いトリーマン(鳥取県)：2011/01/21(金) 19:23:46.09 ID:DLCl7aGF0
勤務地を拘束する代わりに学費減免とかやればいいんじゃないの？
みんな都市部で開業医やって他に回ってこないんだから、増やす政策するのは当たり前だろ。
嫌なら医学界で解決しろや。
903 ： アマリン(東京都)：2011/01/21(金) 19:24:30.71 ID:nzjCV59K0
医学部受かる前までは定員数もっと増やせと思っていたけど
受かったからこれ以上増やすなカスども
904 ： ペコちゃん(東京都)：2011/01/21(金) 19:36:45.49 ID:zyda/DTv0
入学するために必死こいて勉強して
6年間留年の恐怖と闘いながら勉強して
それで頑張って卒業したら開業医の子弟以外は白衣を着た奴隷になるとかもうアホかと


905 ： ネッキー(東日本)：2011/01/21(金) 19:43:01.65 ID:Vl6Sx+V/0
医学部　産婦人科学科
医学部　小児科学科
医学部　外科学科
医学部　皮膚科学科

とか大学の時点で分けちゃえばいいのにね。
入学した時にもう何専門の医者になるか固定しちゃえばいいのに。
卒業してから選ぶからおかしなことになる
906 ： ぴぴっとかちまい(大阪府)：2011/01/21(金) 19:43:05.48 ID:9+BWQhz10


522 ： ユートン(長屋)：2011/01/21(金) 07:29:29.30 ID:b05yHArS0
医学勉強したい人はどうすんだ？
金ないで行けなかったが、自分で医学書（高価！！！！）読んでる俺が発言。


907 ： やまじちゃん(広西チワン族自治区)：2011/01/21(金) 19:43:40.31 ID:YyXYVfyuP
しかし士業は過剰に守られてると思ってたが、
実業と違って需要が限られてるぶん行政による保護が必要だったんだなぁ

ただ、医学の場合、新しい治療がどんどん増えるから
需要も増えてはいるんだよな
908 ： きららちゃん(長屋)：2011/01/21(金) 19:45:01.07 ID:CCv3ONnY0
子供の頃からお医者さんごっことかやって医者の訓練積めばいいよ
909 ： ウルトラ出光人(長屋)：2011/01/21(金) 19:46:27.54 ID:32kPhisf0
頭いいからって医学部いってしまうやつが多すぎる
そういうやつが医療の質を下げている
910 ： やまじちゃん(広西チワン族自治区)：2011/01/21(金) 19:51:59.24 ID:YyXYVfyuP
研究を頑張れば日本経済にも還元できると思うんだよな
目に見えにくいから問題にならないけど研究医はもっと増えていいはず
日本人が開発したスタチン系は世界で売り上げ三位以内に入ってたはず
まあ薬学者が開発して権利はアメリカに取られたんだが

アルツハイマーのワクチンやらイマチニブみたいな画期的な
抗癌薬つくりまくれば医学部バッシングも減るだろうに
911 ： やまじちゃん(catv?)：2011/01/21(金) 19:53:41.65 ID:di3O2XvWP
診療報酬カットで医療費の自然増には対応できる
912 ： ドンペンくん(島根県)：2011/01/21(金) 20:02:40.08 ID:eWyX4a6X0
>905
分娩寸前の妊婦が意識を失ったら誰が診るんだ？医学部産婦人科出身？医学部脳外科出身？
喘息とアトピー性皮膚炎起こした幼児は誰が診るんだ？医学部小児科出身？医学部呼吸器科出身？医学部皮膚科出身？
913 ： 柿兵衛(滋賀県)：2011/01/21(金) 20:05:27.62 ID:HM/cPPgu0
日本は一人当たりの病院に行く回数が他の国より飛び抜けて高い
ちょっとなにかあったら病院行く癖をなんとかしたほうがいい
あとは医師以外のスタッフの数を増やせば何とかなるよ
914 ： レイミーととお太(神奈川県)：2011/01/21(金) 20:16:13.52 ID:ZTLXs4700
>>905
夜中救急外来行っても
「今日当直してるのは、外科の先生なので、資格外なので見れません」って言われるぞ
915 ： やまじちゃん(中国四国)：2011/01/21(金) 20:26:02.84 ID:YR/C0Wz6P
弁護士増やそうとしてあれこれやった結果から学んだか
916 ： エキベ?(宮城県)：2011/01/21(金) 20:37:45.85 ID:cmaqtB570
マジレスすると指導医が足りない
すでに定員増やしてるのにこれ以上新しい医学部？はぁ？ってのが>>1の話な
ただでさえ医師不足なのに優秀な指導医を新しい大学に配置するって言ってるわけ


そもそも医療費削るために医師数減らしまくったのに足りなくなったから増やします！
で一人前になるのに10年かかる？なんだってー？
とか馬鹿じゃねーの
917 ： ハミュー(中部地方)：2011/01/21(金) 20:51:40.80 ID:FeJMIXUa0
奨学金で縛り付けて、数年間僻地勤務強制の地方枠増やせ
ここ数年の定員増でこれやってるところ多いよねけっこう
918 ： パー子ちゃん(愛媛県)：2011/01/22(土) 00:03:59.19 ID:KjgAMAuy0
>>913
看護師を増やすのと
看護師に医行為の一部を行う権限をもたせた上級資格があればいいわけだな
919 ： パー子ちゃん(愛媛県)：2011/01/22(土) 00:06:15.42 ID:KjgAMAuy0
>>914
輪番救急で例えば眼科の先生が一般外科を診てるのがなかなか怖いな
920 ： オノデンボーヤ(島根県)：2011/01/22(土) 00:10:28.02 ID:oc2L1Vmn0
>918
>看護師に医行為の一部を行う権限をもたせた上級資格があればいいわけだな

実際に「看護師に医行為の一部を行う権限をもたせた上級資格」なら助産師があるが
「助産師のおかげで産科医不足が解消されている」なんて話は助産師以外からは聞かれないな

どっちかというと助産師(特に開業助産師)が存在するせいで産科は医師から忌避されている
助産師のヘマの責任を医師に押し付けるから
921 ： イプー(茨城県)：2011/01/22(土) 00:11:27.64 ID:ei4R5PkQ0
研究系ならいいと思うが、せっかくの頭脳をメンテ職（町医者・勤務医）にまわすとかもったいないなー。
多忙だと子供残さないでしょ？特に女医。頭いいし子供もデキが良さそうなのに作れない。

人余りの時代だし、使い捨ての方が効率いいし、医者の価値薄れてきてね？
頭いい人は社会を引っ張っていく仕事に就いた方がトータルプラスだと思うのよ。
922 ： パー子ちゃん(愛媛県)：2011/01/22(土) 00:14:43.42 ID:KjgAMAuy0
>>920
ナースプラクティショナーとかいうやつ
医師会が全力で阻止しにかかるだろうけどな
923 ： ハナコアラ(東京都)：2011/01/22(土) 00:36:40.13 ID:5bjcUbxT0
深夜～早朝に盛り上がるスレ
924 ： KANA(東京都)：2011/01/22(土) 00:40:54.96 ID:xazIGVRK0
そんなもん自由だろ
とやかく言うな
925 ： ぼっさん(四国地方)：2011/01/22(土) 00:50:47.01 ID:XiA/Im9r0
>>915
おそらく
歯科医や、数年後予想される薬剤師もだと思う
926 ： みったん(神奈川県)：2011/01/22(土) 01:32:08.64 ID:kBmw/nZT0
インフルエンザの治療薬である
「タミフル」によって、飛び降りる人が続出したことは記憶に新しいところです。
厚生労働省は確かな根拠がないとして
発作とタミフルの因果関係を認めずストップをかけませんでした。
発売以来６年間で1,000人以上の副作用、
100人以上の異常行動が報告されているのにも関わらずです。
以前「パキシル」という
抗鬱薬の服用で死者を出したというイギリスの報告によって、
日本でも直ちに18歳未満への使用を禁止したことがありました。
にも関わらず「タミフル」だけは特別扱いだったのです。
タミフルはアメリカ国防長官ラムズヘルドが会長を努めていたギリアドサイエンシズ社が開発し、
スイスのロシュ社から日本ではその傘下の製薬会社が独占販売していたのです。
日本政府とラムズヘルドというアメリカ政府の大物との関係から、
厚生労働省は使用中止にできなかったというのが隠された理由だと思います。
私たちは、自分が正しいと思える情報を取捨選択し、自己判断・自己責任で行動していかなければ、
知らずに「利権構図」の底辺に属する「奴隷」になってしまうことを自覚する必要があるのではないでしょうか。

決してTVや新聞マスコミ、教授や医師や政治家が言うことが
「絶対に正しい」と信じず、
自分の判断基準によって見分ける目が必要です。

927 ： スージー(神奈川県)：2011/01/22(土) 01:38:32.75 ID:RdPoR7G30
>>919
それ普通だから
928 ： イプー(茨城県)：2011/01/22(土) 01:39:33.00 ID:ei4R5PkQ0
>>927
もしかしてお断りセッティング？
救急やってるからお金はゲットみたいな
929 ： みったん(神奈川県)：2011/01/22(土) 01:42:53.84 ID:kBmw/nZT0
http://wakuchin-iran.jugem.jp/
タミフル殺しまくり　すげぇ
流石ラムズフェルド利権薬
それに逆らえない無能医者、
自己保身の金さえあればそれで良いってか、罪悪感ゼロ、道徳観ゼロ
こんな奴らでも　　「医者」です
930 ： ハーティ(関西地方)：2011/01/22(土) 01:44:21.22 ID:If701hM30
>>919
救急でなくても
多数の科を掲げてる病院もある
そして専門外だと的外れな診断下すことがある
931 ： ハーティ(関西地方)：2011/01/22(土) 01:45:25.67 ID:If701hM30
ID:u9AclG5b0＝ID:kBmw/nZT0

恥ずかしげもなくまた戻ってきたのか
932 ： つくもたん(兵庫県)：2011/01/22(土) 01:48:28.23 ID:/japIDwv0
だから自治医大を増やしまくれ
933 ： エコンくん(岡山県)：2011/01/22(土) 01:53:43.12 ID:23YWNIpN0
>>493
その日弁連の主張は正しかったね
934 ： みったん(dion軍)：2011/01/22(土) 01:57:56.63 ID:VeZ3T0P70
確かに増えると相対的に給料減るけど増やして欲しい。もう当直とかしたくない。
一晩で5万貰えるのはうれしいけど、朝8時に家出て翌日夜11時に家に帰る生活がどれだけ絶望的かお前ら考えてみろ。
一睡も出来ずに翌日朝9時から定時オペに入る辛さを考えてみろ。術中普通に眠くなる。そんな医者に内臓掴まれて納得できるんかな
935 ： ドンペンくん(catv?)：2011/01/22(土) 02:12:07.34 ID:Rda2sEtEi
意味不明。
数が増えて競争増えて、質が下がるわけない。
既得権守りたいだけだろ
936 ： みったん(神奈川県)：2011/01/22(土) 02:17:55.34 ID:kBmw/nZT0
http://www.youtube.com/watch?v=8FIclMdQxME&feature=player_embedded
精神医療という名の　メディカル「マフィア」。
丁寧に動画で解説されています。　

アンチが必死になるのもその方法（薬漬け）で飯を食ってること非難されるから
噛み付いてるだけなのです。　薬物療法という名のビジネスを非難すること。
即ち現代の「医者」である西洋医学の薬物依存商売の否定ですから
自分自身の存在を否定されることになります。
937 ： ハナコアラ(東京都)：2011/01/22(土) 02:29:41.50 ID:5bjcUbxT0
>>931
自爆して懲りたのか、レスはしないという。
938 ： みったん(神奈川県)：2011/01/22(土) 04:09:15.45 ID:kBmw/nZT0
>>937
都合の悪い事実スルーしてんのは医学側だろ
タミフルで何人死んだと思ってんだよ人殺しどもめ。
939 ： みったん(神奈川県)：2011/01/22(土) 04:18:17.12 ID:kBmw/nZT0
ごめん医学の名を騙る　薬漬けマフィア集団だった。
看板詐欺であって　医学ではないね。
毒で患者を弱らせて　
薬物依存にさせて人間の体をボロボロにするのがお仕事でしたね＾＾
経営者と製薬会社、厚生省の奴隷＝医者（笑）
倫理観も道徳観もありません、
命令に従って毒を売りさばいてますって正直に言えよ。

人の命と健康を奪って荒稼ぎ　それが現代医療　
940 ： 損保ジャパンダ(北海道)：2011/01/22(土) 04:27:46.47 ID:MhwHqbP10
>>938
>タミフルで何人死んだと思ってんだよ人殺しどもめ。
だれ一人死んでないって結論じゃね？
そもそも、バカ以外で「タミフル脳症」信じたヤツっているの？
941 ： 和歌ちゃん(中部地方)：2011/01/22(土) 07:09:33.03 ID:CoX4EZEuP
ほぼ全ての一般人から「先生」って呼ばれるのは悪い気しないよ
そういう地位であることを考えただけでもリーマンと同じ給料でもいい
942 ： 山の手くん(北海道)：2011/01/22(土) 07:12:11.74 ID:e9k2tY2x0
>>935
医療はお上がコントロールしてるから競争原理なんて働いてないよ
943 ： エコンくん(岡山県)：2011/01/22(土) 08:29:52.52 ID:23YWNIpN0
増やして競争させろっていってる人は、今の医療に不満があるのではなく、
単に、給料が高い人が嫌いなだけじゃない？
既得権って言葉を使う人は、特にそのように思える。
944 ： ぴちょんくん(和歌山県)：2011/01/22(土) 08:46:47.88 ID:U+y6bX0L0
３０年前ごねまくって医学部増やさなかった結果がいまなのに
945 ： おもてなしくん(東京都)：2011/01/22(土) 12:19:55.51 ID:jal0OpaP0
医者も歯科医も薬剤師も弁護士も全部増やせばいいじゃん。
何の問題がある。
医療費の削減は点数カットや自己負担率アップで対応すればいい。
946 ： ぼうや(関西地方)：2011/01/22(土) 12:24:47.58 ID:d6GErtch0
過酷な勤務の医師が多いから、少しでも医師を増やして緩和すべき。
女医も増えるんだから穴埋めも必要。
947 ： 怪獣君(長屋)：2011/01/22(土) 12:35:55.64 ID:6IN8E9sR0
医療費不足を解消しない限り何も解決しないな。
948 ： ミルミル坊や(大阪府)：2011/01/22(土) 12:50:25.62 ID:1agO3mTw0
単純な雇用問題として考えてくれ
製造業は船も車も家電もPCも全部途上国にシフトしてるんだよ
先進国の仕事はこういう先端技術を突っ走ってる分野だろ
1億総勢が医療関係者になってもいいくらいだ
949 ： てん太くん(関西地方)：2011/01/22(土) 12:51:04.44 ID:9XOSIL6j0
まあ新設で増やしても金沢医大みたくFラン医大しか出来ないだろうしな。
定員増でやるべき。
950 ： 星ベソパパ(栃木県)：2011/01/22(土) 12:51:53.96 ID:i7X/xTj+0
>>310 哀れな白人コンプレックスの狂人
951 ： ↓この人痴漢です：2011/01/22(土) 12:53:47.43 ID:xeRC2MM90
>>555
グループ規模を考えろアホ
聖隷や国際医療は系列病院いくつもかかえてるマンモスグループだぞ
952 ： マーシャルくん(長屋)：2011/01/22(土) 12:53:51.54 ID:MUqi8QSY0
アメリカでは高額な訴訟保険でワーキングプアになる医師が多いわな。
953 ： 大吉(関東・甲信越)：2011/01/22(土) 12:55:31.39 ID:J9hHDhTpO
>>946
女医の穴埋めなら任せろ
954 ： ザ・セサミブラザーズ(チベット自治区)：2011/01/22(土) 12:57:38.45 ID:J+HRaA8BP
「もう限界 かんべんしてくれ」の町どうなったの?
不動産売りたいので常勤医が必要だったらしいけど
955 ： 暴君ハバネロ(鹿児島県)：2011/01/22(土) 13:03:44.18 ID:/fTh7z4i0
近所の歯科で治療を受けましたが、銀歯を入れてもらえませんでした。
かなり削ったので当然入れるものと思って、何故銀歯を入れないか聞いたところ、不可解な顔をされました。

また一時間以上にわたって噛み合わせの説明をされ、その結果、矯正治療や、ブリッジ部分を、インプラントに変更したほうがよいと指摘されました。

後でわかったのですが、現在保険治療の診療費がかなり抑えられている為、保険外治療を進める先生が多いらしいです。
956 ： 小梅ちゃん(関西)：2011/01/22(土) 13:06:59.93 ID:kZtJ/Hh4O
このままだと薬学部増設の二の舞になるからな
957 ： あゆむくん(大阪府)：2011/01/22(土) 13:17:45.74 ID:BCt8U4Ko0
法医学、産婦人科、小児科、麻酔科の割合を増やすべき。
あと、小児科は診療点数も大人並にせんといかんよね。
958 ： ハナコアラ(東京都)：
>>938

>>858
（笑）