ソニー、新卒採用の3割を外国人に アジアの理工系に的 <`∀´ > (`ハ´ )

このエントリーをはてなブックマークに追加
1 暴君ハバネロ(catv?)
ソニー、新卒採用の3割を外国人に アジアの理工系に的
13年採用、比率2倍に

2011/1/20 2:04

 ソニーは2013年をめどに日本の新卒採用に占める外国人の割合を全体の30%まで高める。中国やインドなどアジアの学生の採用を増やし、外国人比率を11年予定の2倍にする。
国籍を問わず優秀な人材を集めることでグローバル競争力を高める狙いだ。

 ソニーは国内の大学に留学している外国人を採用したり、アジアの理工系大学などに人事担当者が出向いて現地の新卒者を採用したりする人数を大幅に増やす。
採用した外国人は入社後はまず日本で勤務してもらう。仕事で成果を上げた場合は、日本の本社や海外グループ会社の幹部候補生として育成する。

 これまで中国とインドの大学から採用してきたが、今後はインドネシアやベトナムなどでも理工系を中心に採用する。

 11年の新卒採用に占める外国人は35人の予定で全体の約14%。10年の4%から大幅に増やし、12年以後もさらに拡大する。
今後全体の採用人数は横ばい傾向が続く見込みで、13年の外国人採用は70人程度となる見通しだ。

 産業界では楽天が11年度の新卒社員約600人のうち、3割を外国籍とする見通しなど外国人採用が広がっている。
パナソニックやファーストリテイリングは、本社と海外法人を合わせた採用の多くを外国人にする考えだ。

 ソニーはグローバルな製品のニーズを吸い上げたり、海外企業との交渉力を高めたりするため、国内本社で働く人材のグローバル化をさらに加速する必要があると判断した。
日本本社と海外子会社との間で中堅社員が交代する人事異動を増やすことに加え、より若い年代層でも外国人の活用を増やす。

http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819696E3EBE2E5878DE3EBE2E3E0E2E3E39F9FEAE2E2E2
2 アイちゃん(関西地方):2011/01/20(木) 05:32:08.40 ID:ozEa7DmD0
まだ判ってないのか糞ニーは。
ダメだこりゃ。
3 都くん(長屋):2011/01/20(木) 05:32:50.80 ID:1ngy26R30
              _,. -―――- 、
            /: : ‐: : : : : : :‐- 、: :\
            /: : /: : : : : : :\: : : : \: :\
         /: :/: :.|: : : : : ! : : : \: : : :.ヽ: : ヽ
         /: /: : 八: :!: : :|\: : : : ヽ: : : :',: : :.',
        ,': /ニ7⌒!:.!: : :| ⌒ : : : : : : : : |: : : :!
          /: :.|: :./  V\: !   ヽ: :!: :.|\|: : : :.\__,
       /: : :ハ: :|     ヾ   ∨!∨: : : : : : : : :ヽ
        /: : : : :.V:! -━-   -━-  !: : : : ハ: : : : : :.ハ
     /:/: : : : /: :!    、         !: : !: : :!: : : : : : :.}
     // |: : : /| :八   -━-    ,ィ: :/: : /: :ハ: : :|V
     {! 从: i'´ ̄::::>、     イ!V /: : /: / |: :/
 _人_    /N::::_:::::/::| ` r ' //:/: /‐く  V     ウンタン ウンタン
 `Y´    /::::::://:::/:::::|  ><  /:::丁´:::::::::::::V゚}∩  *
       /::::nんh_::∧:::::}/八. ∨::::::」::::::::::〈ヽ.ノ///〉
.     /:/| ! // 〉:::::>ヘ.ノ八 ソ::::{::::::::::::/:::}    っ
    //:::::::\__ノ〉::〈:::::::|/ ∧〉::::〉::::::::/::::∧  , ィ´
    /:::::::::::::::::::::/::::::::\::! /:::::>'´::::::::/::::/:::い.ノ):〉
4 アヒ(福岡県):2011/01/20(木) 05:33:20.84 ID:fPLsBAkl0
さっさと日本から出ていけばいいのに
邪魔だ
5 フクタン(東京都):2011/01/20(木) 05:33:32.13 ID:hJBJlMjk0
今までは自民の圧力で日本人の雇用を守るっていう方針をとってきて日本が傾いたからね
有能なアジア人を雇用して企業を建て直し、日本も成長するってのが民主の方法
6 スピーフィ(福岡県):2011/01/20(木) 05:33:59.30 ID:ZJPtu8JV0
学習しないよねゆとりより馬鹿なんじゃないの
7 ポン・デ・ライオンとなかまたち(島根県):2011/01/20(木) 05:34:12.94 ID:vWwZinah0
日本人の役立たずっぷりときたらもう
8 みったん(チベット自治区):2011/01/20(木) 05:34:30.80 ID:6YSixnacP
オワタ
9 リッキーくん(京都府):2011/01/20(木) 05:35:01.22 ID:loFbENfd0
日本のアホ学生雇うより勤勉で頭脳明晰な外国人留学生雇った方が業績上がるのは自明
俺が人事でも日本の学生は旧帝一工早慶だけ雇って後は留学生雇うわ
10 サトちゃん(長屋):2011/01/20(木) 05:35:16.04 ID:FgXiFOtE0
一番変えるべきなのは、幹部と広報だろwww
とにかく、文系の無能上司を全て首にすることから始めろよ
11 エビ男(東京都):2011/01/20(木) 05:35:50.17 ID:dcdbwW2q0
>>5
にほんごでおk
12 ハービット(東京都):2011/01/20(木) 05:36:37.67 ID:kcJosZnu0
野心がないおまえらを飼っても
なんも新しいものを生み出せないからなぁ。
13 大阪くうこ(西日本):2011/01/20(木) 05:36:39.61 ID:n37tPq6p0
GK顔面ブルーレイwwwwww
14 セイチャン(愛知県):2011/01/20(木) 05:40:23.77 ID:Eumf91MKP
お前らの留学生は優秀みたいなことって
多分なんの根拠もなく適当に言ってるだろ
15 セイチャン(不明なsoftbank):2011/01/20(木) 05:41:22.97 ID:9AmEyuCkP
頭きた!
pspとかps3割れで遊んでやる!
16 リッキーくん(京都府):2011/01/20(木) 05:43:36.66 ID:loFbENfd0
>>14
実際接してみれば分かるし
留学生全員が優秀ではないけど国費留学生はマジ優秀
17 ジャン・ピエール・コッコ(香川県):2011/01/20(木) 05:46:14.09 ID:V9FwplBC0
こいつだろ?日本の技術をサムスンに垂れ流しにしたアホ企業って
18 ハービット(東京都):2011/01/20(木) 05:49:41.85 ID:kcJosZnu0
>>16
中国系はそうでもないかも…。

連中、「あれもできます、これもできます」と言うわりに大したことない。
口程にはできない。
ま、日本基準からすると自己主張のラインが高すぎる、って程度の話かもしれないが。
19 ののちゃん(東京都):2011/01/20(木) 05:56:20.26 ID:Li1jOS/g0
もともと、お前らとは関係ない話じゃん
20 みったん(dion軍):2011/01/20(木) 05:58:52.52 ID:pMiGctvnP
誰でも出来る仕事を日本人に回せってのは分かるが、優れた人材が必要な仕事に海外の優秀な人材を連れてくるのは合理的じゃん
21 ののちゃん(東京都):2011/01/20(木) 06:01:55.28 ID:Li1jOS/g0
アジアの優秀な人材が日本企業のために働いてくれるなら、それは有り難いことだろ

これに怒りを感じるならピクシーやオシムも追い出せよ
22 みったん(dion軍):2011/01/20(木) 06:10:02.10 ID:mf80VlSTP
>>17
漏らしたのはヘッドハンティングにあった日本人だがな
低脳ウ.ヨの脳内では韓国人が汚いってことになってるんだろうね
23 あかでんジャー(福岡県):2011/01/20(木) 06:10:52.04 ID:9SejaFcr0
その優秀な外国人が
ずっと日本企業で働き続けるとでも??www

育てるだけ育てていい条件があれば直に別の海外企業に転職するだろww

中国のホンダでどれだけの現地社員が離職していってたかお前ら知ってるか?

留学生に金出して吸われるだけ吸われて捨てられる日本www
日本人みたいに企業に忠誠心もって最後まで勤め上げるとでも?ww
24 みったん(東京都):2011/01/20(木) 06:18:32.19 ID:XqJ4U5HUP
ソニーの売国は昔からだからどうでもいい
25 みったん(埼玉県):2011/01/20(木) 06:19:15.60 ID:KfLH9HNxP
スクエニみたいになるの?
26 おにぎり一家(愛知県):2011/01/20(木) 06:26:37.17 ID:CIroP+rn0
>>23
それは現地の日本人社員と中国人社員の給料格差に怒って辞めていったんだぞ

今の中国は賃金格差を原因とした暴動が頻発してる
27 めばえちゃん(静岡県):2011/01/20(木) 06:27:44.61 ID:TYqXVBX70
もうソニーって何がしたいんだ?
やる事なす事今さらかよって事ばかりだな
28 アイちゃん(西日本):2011/01/20(木) 06:30:44.49 ID:doYQEGnb0

29 ベストくん(不明なsoftbank):2011/01/20(木) 06:31:09.77 ID:mEtuKyZ10
日本人の学生は使えないから仕方ない
30 V V-PANDA(栃木県):2011/01/20(木) 06:32:40.55 ID:jr9QlvwO0
インド人って数学超得意らしいな
31 auワンちゃん(東京都):2011/01/20(木) 06:33:08.28 ID:u+Ptn5em0
ネスレやら外資も日本の市場では日本人だろうが

衰退市場の学生ばっかつかえってほうが間違ってるよ
32 ケロちゃん(チベット自治区):2011/01/20(木) 06:34:24.43 ID:IKCPjgHE0
> これまで中国とインドの大学から採用してきたが、今後はインドネシアやベトナムなどでも理工系を中心に採用する。

よく読めw
33 ミスターJ(埼玉県):2011/01/20(木) 06:36:27.89 ID:pjrLH3Uz0
日本人が消えても日本企業は生き残る
34 あかでんジャー(福岡県):2011/01/20(木) 06:37:11.22 ID:9SejaFcr0
>>26
それだけじゃないだろwww
格差なんて当たり前だ
日本人社員は家族が日本で暮らしてたりするんだから
生活に掛かる費用が全然違う
そういった事実を見てみぬふりして賃上げストしてたのは
工場労働者だろうが
もともと強烈な反日教育で育ってきたんだから今以上の待遇だったら
日本企業なんかで働くよりも自国の企業か日本以外の外国企業で
働きたいと思うに決まってんだろうが
そうやって優秀な人材は逃げていくよw

要するにかつての日本人みたいにずっと同じ企業に勤めて
会社に育てた分のリターンをもたらしてくれるとは限らないんだよ
日本企業はバブルが弾けて以降欧米の経営手法を自分たちの都合のいい部分だけ
真似てきたが、労働者に対してはそれ以前のやり方をづっと今まで続けてきた
そんな都合のいいやり方が通用するわけがない
35 ドコモダケ(宮崎県):2011/01/20(木) 06:37:44.42 ID:WthH59DZ0
ソニー会長 ハワード・ストリンガー
ソニー社長 ハワード・ストリンガー(3月に日本人社長を更迭)
SCEJ・スタジオ付部長  リッチ・ウィルソン
SCEJ・ソフトウェア部長  金 延經
SCEJ・セールス部長   金 勲




日本人なんていらなかったんや!
36 セイチャン(東京都):2011/01/20(木) 06:38:04.82 ID:fdIZpSfNP
ソニーは愛国企業だからこんなことありえない
お前ら捏造記事に惑わされるなよ?
37 ベストくん(不明なsoftbank):2011/01/20(木) 06:39:45.99 ID:mEtuKyZ10
>>35
ゲハ脳こじらせてんな
38 戸越銀次郎(長屋):2011/01/20(木) 06:41:08.75 ID:Eo+Dwcqu0
ソニー様のやる事なら何でも許しまする〜
だが任天堂テメーはダメだ
39 マックス犬(京都府):2011/01/20(木) 06:42:55.92 ID:vVLtEj2A0
着々と乗っ取られてるなー
40 にゅーすけ(東京都):2011/01/20(木) 06:44:26.98 ID:xQiHNudh0
任天堂みたいな売国企業と一緒にするな
41 ののちゃん(東京都):2011/01/20(木) 06:48:14.73 ID:Li1jOS/g0
任天堂もマリオとかルイージとかリンクとか外人ばっかだろ
42 省エネ王子(チベット自治区):2011/01/20(木) 06:50:11.65 ID:QWTlEczs0
また流出させられるぞ
43 トラッピー(宮崎県):2011/01/20(木) 06:55:46.89 ID:5QUwKtX40
これで中国人やインド人の欲しがるものを用意できるすばらしさ
44 ナショナル坊や(三重県):2011/01/20(木) 07:04:50.63 ID:BufwIaCn0
何ニーになるん?

ガイニー?
45 ねるね(東京都):2011/01/20(木) 07:24:19.86 ID:6LkiEikV0
ソニーは日本に不要だ
とっと潰れろ
GKも氏ね
46 スイスイ(岐阜県):2011/01/20(木) 07:24:40.18 ID:0o9E0z9v0
もうν速にゲハスレ立てられないんだからGKリストラしたら?
お払い箱でしょ
47 エネオ(関西地方):2011/01/20(木) 07:26:49.31 ID:MSYUOePW0
SONYは日本を景気良くする気が無いようだ
48 すいそくん(東京都):2011/01/20(木) 07:30:29.27 ID:EbnoVu560
政治家も企業も目先の成果しか見えてない
もう駄目だこの国は
49 りぼんちゃん(関西地方):2011/01/20(木) 07:33:07.11 ID:1LgqA8Lu0
ソニーは日本に見切りをつけたって事だよ
50 パー子ちゃん(熊本県):2011/01/20(木) 07:33:48.45 ID:zTA8QAcD0
まあソニーの勝手だけど、幾ら優秀でも中国人は中国人だって警告しとくわ
現地法人で採用するなら分かるけど本社で外国人とかグローバルかぶれもいい加減にしろ
51 ペコちゃん(チベット自治区):2011/01/20(木) 07:38:04.83 ID:X+YsDwII0
自分たちの無能さが原因なのにソニーを攻めようとしてるカス学生共にワロタwwwww
52 アメリちゃん(東京都):2011/01/20(木) 07:38:06.28 ID:nsbasSZj0
企業が必要としてる人材

外国人留学生>>>>>>>>>>経験者>>>>>新卒>>>>>帰国子女>>>>>>>ニート
53 黄色いゾウ(熊本県):2011/01/20(木) 07:39:07.32 ID:yRFZzXqO0
お前ら資格とるくらいなら中国語勉強しようぜ
54 サンコちゃん(不明なsoftbank):2011/01/20(木) 07:40:07.49 ID:I+nL7Hrg0
つーかソニーだけの話じゃないぞこれ
55 みったん(東京都):2011/01/20(木) 07:44:07.67 ID:ISNIjqCjP
有能な韓国人や中国人がスーツを着て働く横でマスクと手袋をはめて日本人がトイレにこびりついた糞を落とす
そんな時代がもうすぐそこまできてるんだよ、実力主義の到来である。
56 モアイ(長屋):2011/01/20(木) 07:47:16.00 ID:FnqjF2NK0
ソニーは許せよ
元々日本の企業じゃなかったろ
57 ポンパ(東京都):2011/01/20(木) 07:47:17.36 ID:H5XsbFzC0
>>9 俺が人事でも
おまい無職だろ
58 あいピー(東京都):2011/01/20(木) 07:48:58.88 ID:AyAG68pn0
国籍を問わないのに中国やインドなのな
まぁインドもついでだろうけど
59 パム、パル(埼玉県):2011/01/20(木) 07:49:38.84 ID:XaEJhVqZ0
>>54
ソニーが叩けりゃいいんだから黙ってろよ
60 ゆうちゃん(三重県):2011/01/20(木) 07:50:02.58 ID:EF2jw+AQ0
本来は海外売上比率と同じくらいの数の
外国人を雇うべき。
まだ日本人は優遇されてる。
61 あかでんジャー(新潟県):2011/01/20(木) 07:52:45.77 ID:4uFcsBg00
>>60
本来は年齢別売上比率と同じくらいの数の
高齢者を雇うべき。
まだ若者は優遇されてる。

こうか?
62 あるるくん(関東・甲信越):2011/01/20(木) 07:54:29.08 ID:jlqbnAXgO
今や日本人の留学生を探すのも困難。
英語話せるベトナム、インドネシア人
に傾くのは分かるわ。
63 ののちゃん(東京都):2011/01/20(木) 07:55:54.05 ID:Li1jOS/g0
お前らアップルやMSはアメリカ人しか雇ってないと思ってるのか?
64 どんぎつね(埼玉県):2011/01/20(木) 07:57:43.56 ID:0JSlumkn0
中国人だと盗まれることにやっと気付いたか
65 とこちゃん(長屋):2011/01/20(木) 08:01:26.14 ID:FtmsHL4i0
つか流出のリスクって何
欧米のトップ企業でも流出や人材の行き来は盛んな中利益だしてるし
軍事関係以外ならどうぞどうぞって感じじゃね
66 きょろたん(東日本):2011/01/20(木) 08:02:12.56 ID:xKoIjPuu0
新卒可哀そうって思うけど、上の方針でアジア人管理しないといけなくなった中間管理職が一番可哀そう
67 セイチャン(東京都):2011/01/20(木) 08:02:40.44 ID:iSxsyVKVP
相変わらず頭の沸いた信者の多いこと
68 マックス犬(京都府):2011/01/20(木) 08:03:00.53 ID:vVLtEj2A0
パナソニックの場合、10年度新卒採用1250人のうち
海外で外国人を採用する「グローバル採用枠」は750人だった。
11年度は外国人の割合を増やし、新卒採用1390人のうち、「グローバル採用枠」を1100人にする。
残る290人についても、日本人だけを採るわけではないという。

カジュアル衣料「ユニクロ」を展開するファーストリテイリングでは、
2010年の国内新卒採用者約200人のうち、外国人が約100人だった。
69 セイチャン(千葉県):2011/01/20(木) 08:12:04.34 ID:hdgbEco7P
(´・ω・`)は?
70 みったん(関西):2011/01/20(木) 08:17:06.18 ID:5N1bHjGVP
グローバル企業なら当然だろ。販売比率的に見ても。
まだ少ないぐらいだ。
71 セイチャン(catv?):2011/01/20(木) 08:37:34.34 ID:bewWoLpNP
タイはないのか?
72 サムー(中国地方):2011/01/20(木) 08:49:46.96 ID:jln3DZlN0
もうソニーはアメリカの企業といってもOKだな
73 ののちゃん(東京都):2011/01/20(木) 09:00:07.02 ID:Li1jOS/g0
>>72
ソニーはみんなのものだろ
74 RODAN(大阪府):2011/01/20(木) 10:07:54.79 ID:xQyuvh2i0
円高で海外に逃げるんだから当然だな
75 セイチャン(catv?):2011/01/20(木) 11:35:58.24 ID:iSxsyVKVP
パナの時は叩きまくったくせに糞GKの掌返しは異常
76 サンペくん(dion軍):2011/01/20(木) 11:56:46.80 ID:sUNyCleT0
内部の人間だけど、 <`∀´ >は殆どいないぞ。
(`ハ´ )は大量に居る。
あと東南アジア系もそれなりに居る。
77 ウッドくん(不明なsoftbank):2011/01/20(木) 12:51:59.25 ID:oOG5oiNy0
チャニーか
ゆとり取るなら外人だよな
78 チップちゃん(京都府):2011/01/20(木) 12:53:31.90 ID:2TBE6RjK0
パナソニックも日本人の採用減らして外国人の採用増やしてたな
ソニーもパナもそのうち外国の企業になってしまうぞ
79 なるこちゃん(神奈川県):2011/01/20(木) 12:56:54.40 ID:GSVfDHUl0
チョニーはじまったな
80 たらこキューピー(長屋):2011/01/20(木) 12:58:31.48 ID:jB780YjO0
松下、ソニーもろくな製品作れないんだから
中国人が設計して高くても買わないし問題ないわ
81 ロッ太(福井県):2011/01/20(木) 13:00:50.99 ID:byd1J+H40
>>5
ネットDE真実かっけー
82 ワラビー(神奈川県):2011/01/20(木) 13:02:26.57 ID:NIzPUHZ30
いい商品を作ることは諦めて流通で勝負っていうことか。
でもそんなんじゃ買ってくれないよなあ。
逆に流通糞でもいい商品なら買ってくれるが。
83 バスママ(アラビア):2011/01/20(木) 13:05:05.58 ID:pH4rwsZw0
国内市場が小さくなってるんだから、そりゃこうなるだろ。
IBMとかだって日本の会社じゃないけど日本支社は殆ど日本人だろ。
教育コストを考えたら必然的にそうなる。日本人に下手な英語や現地語喋らせるより
現地の連中安く雇うしか無い。
84 ピアッキー(秋田県):2011/01/20(木) 13:05:27.16 ID:WY+bZ6Ob0
救世主だと思ってるんだろうな
85 みったん(dion軍):2011/01/20(木) 13:05:35.73 ID:G0JINuXwP
そして流出する技術
86 ヨモーニャ(九州):2011/01/20(木) 13:06:35.41 ID:RU+x4Bx8O
ソニーは日本のものじゃないんだよ
世界のソニー
87 セフ美(三重県):2011/01/20(木) 13:07:27.42 ID:ywZet+Q+0
ソニーは国際企業やからな
いつまでも町工場のつもりでおる人は
辞めてもええんやで
88 ユートン(福島県):2011/01/20(木) 13:08:19.49 ID:mlQe0/kd0
グローバル企業が今後の大企業のスタンスになるのだから
ドンドン人種関係なく優秀な人材を採用すればいいよ

出来の悪い日本人や障害者などを雇う金と時間は企業にはないんだからさ
89 みらい君(富山県):2011/01/20(木) 13:12:27.83 ID:m4uG4vEA0
一方パナソニックは8割が外国人だった


パナソニック採用の8割外国人 大学生就職深刻になる一方だ
http://www.j-cast.com/2010/06/20069022.html

90 バスママ(東京都):2011/01/20(木) 13:12:48.17 ID:MRaiJ+5B0
>>88
ソニー太陽でぐぐれ
91 陣太鼓くん(dion軍):2011/01/20(木) 13:17:27.74 ID:M6+gRuRh0
>>34
日本の当たり前が世界で通用するとまだ思ってるのかね
日本でも最近は通用しなくなってきたのに
92 アイちゃん(東京都):2011/01/20(木) 13:18:08.74 ID:D27MChS60
国際化の雰囲気に呑まれてるだけで、さほど戦略的に
採ってるわけじゃないよ。
だからリスク管理なんか全然できてない。
まさか、と思うだろうが日本企業の判断力なんてそんなもんだ。
誰もがおかしいと思ってることが最終的な意思決定としてまかり
通る。
93 ななちゃん(埼玉県):2011/01/20(木) 13:23:32.65 ID:SniJ6wRm0
私費留学生→ボンボンのゴミ
国費留学生→勤勉かつ日本語もペラペラ

かと言ってコミュ力とか社畜根性も含めて日本の学生よりお得とは思わない
中国系は無駄にプライド高いので日本人特有の社畜根性は無いに等しい
二言目には国に帰りたがるし
94 フクリン(dion軍):2011/01/20(木) 13:23:36.36 ID:LP27jVx/0
エコポイントのお返しがこれだからすごいわソニーもパナソニックも
ユニクロや楽天は勝手にしろ
95 だるまる(西日本):2011/01/20(木) 13:36:06.75 ID:r51F6mWS0
他の企業と同じことやっているようじゃ先は無いな
もうSONYがSONYである為のアイデンティティーなど微塵も感じない
96 ミルママ(東京都):2011/01/20(木) 14:56:38.89 ID:S3Rv87M00
外国人は育成だけされたあと好きな企業へ行きます
97 ぴょんちゃん(東日本):2011/01/20(木) 14:57:57.33 ID:dN3LVNnp0
9割にしろよ。パナソニックでさえそうしてるんだから。
98 セイチャン(チベット自治区):2011/01/20(木) 15:12:32.25 ID:0CBCI0tyP
優秀な奴がジャップ企業にくるわけないだろw
99 ヤマギワソフ子(不明なsoftbank):2011/01/20(木) 16:51:46.26 ID:OAVVGtBC0
トルネ買うのやっぱりやめる
あとパナソニックの製品もなるべく買わない
100 コジ坊(東京都):2011/01/20(木) 16:54:03.47 ID:HrHKLK5D0
短期的に家電は人件費とか市場の関係で外人雇ったほうが効率がいい
中長期的に見てどうなるかがわからない、商社は日本人を留学させる体制だし
どっちが正しいかは20年後にわかる