「笑えよ　ベジータ」←こんなに短い台詞の中にそのｷｬﾗを凝縮したような漫画って今のジャンプにある？

　ある中国人漫画家が、青年漫画誌「月刊！スピリッツ」（小学館）２月26日発売号に、歴史ファンタジー
「ＫＩＬＬＩＮ―ＧＩ」（仮題）を発表する。「ドラえもん」や「ドラゴンボール」など、日本の漫画で育った世代の“逆輸入”。
今や世界語となった「ＭＡＮＧＡ」が読み手だけでなく、描き手も国際化する先駆けとなりそうだ。

　Ｌ.ＤＡＲＴさん（25）＝本名・劉衝＝は、河北省生まれで上海在住の男性。小学生のころから日本の
漫画に熱中し、大学時代に自分でも描き始めた。中国の漫画誌「龍漫少年星期天」に連載を持ち、
読者アンケートで、同誌に翻訳掲載されている日本の人気漫画「名探偵コナン」より上位になったこともある。
http://www.nikkei.com/tech/news/article/g=96958A9C93819695E3EAE2E28B8DE3EAE2E3E0E2E3E39180E2E2E2E2;da=96958A88889DE2E0E2E5EAE5E5E2E3E7E3E0E0E2E2EBE2E2E2E2E2E2

「吸いましょう！」

＼　　　　　　　　 /_　/　　　　　ヽ　/　　　} ﾚ,'　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣＼
　　|｀l｀ヽ　　　　／ヽ／ ＜´｀ヽ u　　∨ u 　i レ'　 　 　 　 　 /
　 └l>￣　　　 !i´-） 　 　 |＼ ｀､　ヽ）,　／>/　　　　　　　　/　 地　 ほ　 こ
　　　!´ヽ､　　 ヽ ( _　U 　 !､　ヽ｡ヽ/,ﾚ,｡7´/-┬―┬―┬./　　獄　 ん　 れ
　　_|＿/;:;:;7ヽ-ヽ、 '') 　""'''｀` ‐'"='-'" / 　　 !　　 ! 　　/　　　だ.　 と　 か
　　 |　 |;:;:;:{　 U u￣||　u　u 　,..､_ ->　/｀i　　　!　　 !　　＼　　　：.　 う　　ら
　　 |　 |;:;:;:;i＼　　　 iヽ、 　 i {++-`7, /|　 i　　　!　　 !　　＜_　 　 　 の　 が
　　__i　ヽ;:;:;ヽ ｀､　　i　　 ヽ、 ￣￣／　=､_i＿　　!　　 !　　 /
　　　ヽ　ヽ;:;:;:＼ ｀ヽ､i　 　／,ゝ_／|　　i　 ￣ヽヽ　!　　! ,, -'＼
　　　　ヽ、＼;:;:;:;:｀ー､｀ｰ'´￣／;:;ノ　 ﾉ　　　　　 ヽ|　／ ,､-''´ ＼／￣￣￣￣
　　　 　 　 　 　 　 　 ￣￣￣　　　　　　　　　　　　Y´／;:;:;＼

どんなキャラが凝縮されてるのか教えてくれ

>>1
な…んだと…

何が嫌いかより何が好きかで自分を語れよ！

WRYYYYY

敗北が知りたい

アニメスレ●焼き

日本語でおｋ

スーパーベジータ（笑）

>>1
●焼きだカス

コナンとタメ張れてるってのは凄いのか？

スガ余

ついでにとんちんかん＞＞＞＞＞ドラボ

こっちだ・・・

横山たかしスレにはならない

　　　　 /: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ　　　　＿＿＿
　　 　 /;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::､　 ／　　　　 ヽ
　　　 /ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :／　 ﾘ!: ::/ﾉ　 l｀ヽl !: : |: : : :l: :l: ﾘ /　そ　そ　お　＼
　　　/: : ヽヾ/: : l/::l |／|||llllヾ,､　　/ |: :/ , -==､　l＼:::|: : : :|i: |　/ 　 う　う　 前　　|
.　　 /: : : //ヾ ; :|!: ｲ､||ll|||||::||　　　 ﾉノ　 ｲ|||||||ヾ､ |: ::|!: : ｲ: ::|/　 　な　思　が
　　 /: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ　　　 ´　　　i| l|||l"l　｀|: /|: : /'!/l 　 　 ん　う
　∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―-　　　　　 , 　ｰ=z_ｿ　　 |/ ﾊﾒ;, :: ::|.　　　だ　ん
　　 i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ　　　　 ､　　ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|.　　　ろ　な
　　 |!l　|: : : : : : : : :､: ::＼　　　　､-―-,　　　　　　/ : : :丶;,,;,:ミヽ　　 う　 ら
　　　　　丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__　　｀~　"　　　　　 /: : ﾄ; lヽ）　　　ゝ
　　　　　　 ﾚ　｀|　｀､l｀､＞=ﾆ´　　　　　　　 ,　　_´ : :}　｀　　　／
　　　　　　　　 ,,､r"^~´"''''"t-｀r､ _　　-､　´ヽノ　＼ﾉ　　　／　　　　お ・
　　　　　　　,;'~　　_r-- ､__　　　　　~f､_>'､_　　　　　　　　 |　　で　　前 ・
　　　　　　f~　　,;"　　　　　~"t___　　　　ﾐ､ ^'t　 　 　 　 　|　　は　　ん ・
　　　　　 ,"　　,~　　　　　　　　　ヾ~'-､__　ﾐ_ξ丶　　　　　|　　な　　中 ・
　　　　　;'　　,ｲ　.. 　　　　　　　　　ヽ_　　 ヾ､0ヽ丶　　　　l　　　　　　　　　/
　　　　 （　;":: |:　:: ..　　　　　　　　　 .｀,　　 ヾ　丶 !　　　　＼＿＿＿＿／
　　　　　;;;; :: 入:: :: :: 　 　　　l｀ｰ-､　　 ）l　　 ヾ　丶
　　　　　"~､ｿ:: :い:: :　　　　　＼_　　ノ　,　　　 ヾ　丶

「サスケェ……」

ライバルってかクリリンにしろピッコロにぢろベジータかませ犬過ぎる

19号倒したくらいしか
功績無いよな

ワンピースとブリーチつまらなさ過ぎてワロタ
早く戦争しろ

>>1
どういうシーンで言ったの？

なんで最初の方のセルはべぇべぇうるさいの？

マヨネーズも忘れんじゃねーぜ？

なん・・だと・・・？

>>20
日本語で

面白くないから笑わないだけだろ
笑いに対してまで他人からどうこういわれたくはないよな

「・・・いや、寄生獣か」

刹那で忘れちゃった、まぁいいかこんなスレ

俺だけの時間だぜ

キャラの性格設定とか発言ってすげー重要だよね
最近のワンピつまんねと思ったら
ルフィーが説明口調で解説してて萎えたのが原因だったかも

DBで一番カッコイイ技って気功砲だよな

ガフ余裕

なん・・・だと・・・？

「ドン！！！」

ただの糞台詞なのにすぐ神格化したがるゆとりがいるよなｗ

バーニングフラッシュだろｊｋ

さすがにどのシーンだったか思い出せなくなってきた

>>31
荒木はもうダメなのかな

本当に不老不死になったらフリーザに勝てると思ってたのかね

>>33
「いいか、絶対よけろよ！」も斬新

ヒャッハーーーーーー

があるじゃないか

不定期連載だが　w

わかるってばよ

＼　　　　　　　　 /_　/　　　　　ヽ　/　　　} ﾚ,'　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣＼
　　|｀l｀ヽ　　　　／ヽ／ ＜´｀ヽ u　　∨ u 　i レ'　 　 　 　 　 /
　 └l>￣　　　 !i´-） 　 　 |＼ ｀､　ヽ）,　／>/　　　　　　　　/　　 ベ　　 笑
　　　!´ヽ､　　 ヽ ( _　U 　 !､　ヽ｡ヽ/,ﾚ,｡7´/-┬―┬―┬./　　　ジ　　　え
　　_|＿/;:;:;7ヽ-ヽ、 '') 　""'''｀` ‐'"='-'" / 　　 !　　 ! 　　/　　　　 |　　　よ
　　 |　 |;:;:;:{　 U u￣||　u　u 　,..､_ ->　/｀i　　　!　　 !　　＼　　　 タ
　　 |　 |;:;:;:;i＼　　　 iヽ、 　 i {++-`7, /|　 i　　　!　　 !　　＜_　　　：
　　__i　ヽ;:;:;ヽ ｀､　　i　　 ヽ、 ￣￣／　=､_i＿　　!　　 !　　 /
　　　ヽ　ヽ;:;:;:＼ ｀ヽ､i　 　／,ゝ_／|　　i　 ￣ヽヽ　!　　! ,, -'＼
　　　　ヽ、＼;:;:;:;:｀ー､｀ｰ'´￣／;:;ノ　 ﾉ　　　　　 ヽ|　／ ,､-''´ ＼／￣￣￣￣
　　　 　 　 　 　 　 　 ￣￣￣　　　　　　　　　　　　Y´／;:;:;＼

「ナルトぉ、早く来てェ〜」
↑
サクラちゃんがどういうやつか、
いや女ってやつがどういう生き物かを凝集した、
示唆に富んだ哲学的台詞。

俺アナル

しかし何でいつもベジータ絡みなんだ

たいして凝縮されてないっていう

なん・・・だと・・・

自分で超ベジータとか言っちゃう恥ずかしさ

過大評価代表のくそ漫画

最近の漫画は無駄に解説や説明が多くてつまらんわ

ＤＢは絵も見やすく字も少ないから何回でも読み直そうって気になれる。
ストーリーも単純だがわかりやすいからな

●焼きかｗ

王子「もうダメだ・・・おしまいだ・・・」

じつはへたれってのをこれほど的確に表現した台詞が過去あっただろうか？

>>51
フュージョンの踊りよりもそっちのが恥ずかしいよな

「たまには笑えよデューク」
「・・・・・・・・・・」

ゲーム、アニメ、漫画スレは●焼き
FOX様が決めた事だ

ワンピース　名言　でぐぐったらくそ長い台詞ばっか
しかも読んだはずなのに記憶にない

つまり･･･どういうことだってばよ？

ブスだって知ってます

>>33
魔貫光殺砲だろどう考えても。名前といいタメ時間といい一点突破の志向といい最高すぎる

ゴクウVSセル見てて思ったが鳥山すげぇわ
ああいう大規模な迫力ある戦闘の開祖鳥山だし、マジすげぇ

あと荒木も「俺は１００万パワーだ」「俺は１０００万パワーだ」とかやってた時代に
「何が起こったかは解らない！だがヤツは通り抜けた！」とかやってたから凄い

ワンピは長いRPGやってるだけ、新展開新展開で作品自体は最初から何も進歩してない
そういう意味じゃNARUTOの方がまだ面白い

火鳳燎原の日本語版どっかで続きだしてください（切実）

無理にワンピ批判しなくてもいいからね
中身がなんにもないから

ワンピースって、「これがワンピース発」っていう新しい表現を何１つ生み出してないよな

>>1
●焼き覚悟で建てるとかお前がNo.1だ

「働けよ　ニート」←こんな短い台詞の中に世の中を凝縮したようなレスって今のインターネッツにある？

ワンピースは小学生ぐらいでないと見るに耐えない漫画

ドン！

ナルトって九尾のチャクラゲットしてたけど仙人モードはどうなっちゃうの？

ＤＢって馬鹿みたいにインフレバトル繰り返すゴミ漫画だしな
中身すっからかん
ワンピの方が１００倍マシ。売り上げ的にも越えちゃってる品ｗ

>>66
「海賊王に俺はなる！」
ぐらいじゃね？

くそちょんのパクり漫画家にも言えることだが、日本漫画の影響を受けてない作家がいいな。
チョンとかコピーみたなマンファ家ばっか。

おぼっちゃまくんっていう名前だけでそのキャラを凝縮してるのあるじゃん

ワンピは連載再開されてから読みにくさに拍車がかかった気がする。

>>72
インフレの犠牲者シャンクスさんをバカにするのはやめろ

漫画も駄目になったんだっけ？もう報告してる人いるけど

セルの台詞か？でも名台詞じゃないよね

比べるのはあまり良くないがワンピやナルトは大人の読者層を意識してか
台詞が多すぎるのと世界設定が複雑だしキャラも多い
伏線も多用しすぎな感じかなってのはある
DBは少年漫画そのもので読みやすい、キャラも台詞も覚えやすいから
世界観に引き込まれる。

ベジータってほんまアホでヘタレやな

ＤＢの台詞ってぺらぺらなのにやたらマンセーするアホが多くて笑えるｗ
何が「俺はスーパーベジータだ（キリッ」だよ。恥ずかしい糞台詞考える作者も阿呆ｗｗｗ

貧弱貧弱ゥ

>>72
フリーザ編終わったとこでやめるべきだったよな
あの後みんな苦もなくスーパーサイヤ人になってたし

>>42
試合には勝ちたいけど相手の体も心配っていう心優しき格闘家のジレンマを瑞々しく表現しているよな

>>69
演出過剰で作者のドヤ顔が浮かんで見てられない
絵下手クソだし

>>1
｢なにが国だよ！クンニしろォ！｣

まさか２巻のウーロンの「ゴクウ・・・お前宇宙人か何かなんじゃねぇの」
ってセリフが伏線になってるとは思わなかったよなぁ

セル編の糞さは異常

ドン！！

>>73
・仲間だ！！
・ドン！！！

もあるよ。
つーか、ν速でドン！がバカにされてたから試しにワンピ立ち読みしてみたら
ほぼ１P毎にドン！が使われててﾜﾛﾀｗ
人物・動物・乗り物・建物・武器・宝物etc・・・とりあえず何か場面に登場するたびドン！ドン！言うんだね
花火でも上がってるのか？

>>72
無理やり続けさせられてあのできなら十分だわ

当ててんのよ

笑えよジャスコ

お前らが俺の部屋のドアや窓や押入れから「ドン！」「ドン！」って言いながら出てくるところ想像したら面白かったわ

シナ人は筆で漫画かけよ
んで、京劇みたいなキャラが出て来るやつ。

●焼き覚悟でたてるガフさんかっけーっす

ブルマ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞サクラちゃん＞＞＞＞＞ナミ

ＤＢは何もかもスカスカのゴミ漫画だな。特に台詞がダサいのばっか
北斗の拳の方が数倍面白い

今週のジャンプでつまらなかったのは
ナルトとエニグマとリボーンくらい

ワンピは絵が上手くて
もう少しテンポが速かったら好きになってたな
ストーリーは嫌いじゃない

「ドン！！」なんてマガジンのヤンキー漫画の「！？」のパクリだろ

北斗は中身無茶苦茶でストーリー破綻しとるがな

三度目の天下一武闘会のブレっぷりは異常

「とっくにご存知なんだろ？」のフレーズも秀逸

ナミっていうかワンピースの女キャラは総じて奇形できもい

クリリンの使う気円斬が好きだった
フリスビーを気円斬替わりにして遊んでた

ttp://nullpo.vip2ch.com/ga0602.jpg

漫画はストーリー破綻してても
その場その場の勢いで楽しめた方がいいわ

遊戯王のカラフルな擬音のほうが酷いけどな

ムチャクチャだろうが、破綻してようが面白く見えればいいからな
あの漫画面白かったけど、冷静に考えてみると・・・ってパターン

バトルのたびに安易なインフレパワーアップで逆転勝利の繰り返し。ただそれだけの内容
今連載してたら２ｃｈでボロカスに叩かれてただろうな

>>99
「お前みたいなデカイババアがいるか」は名言だよな

気円斬はあれでスピードがあったら最強だった

ぶっちゃけドラゴンボール改よりもプリキュアの方がよっぽど真面目にバトルしてるよね・・・

慶次のがすげーやろ

尾田「僕は読者の為に人生を捨ててますよ（笑）」
冨樫「それは凄いね、奥さんがちょっと不憫だけど・・・（笑）」

尾田「確かに家族には迷惑かけてます（笑）、今年も家に帰ったのは2回だけです」
冨樫「ほんとに！？すごい理解ある奥さんだなあ」

尾田「あ、でも週に1回は職場に呼んで会うことにしてるんです」
冨樫「なるほど、年に2回じゃどこの兵隊だ、って感じだもんなあ」

尾田「冨樫先生は今は奥さんと毎日会ってるんじゃないですか？」
冨樫「尾田くん言うねえ（笑）、その通り、家族とは毎日一緒に暮らしてますよ」

尾田「僕ね、連載を中途半端なまま放り投げるのって漫画家のエゴだと思うんですよ」
冨樫「うむむ、耳が痛いな」

尾田「真面目な話ですよ、だってそうでしょう、毎週楽しみにしてくれてる人がいるのに、
　　　　作者の都合で終わらせたりされたら、たまったもんじゃないでしょう」
冨樫「でもだからといって、毎週毎週“ドン！”でオチつけたり分かりやすいお涙頂戴で
　　　　ページ稼いだりする展開が続いたら、それはそれで見てられないんじゃないかな？」

尾田「僕のことですか？1冊で300万部売れてから言って下さいよ。僕に口出し出来るのは
　　　　僕より売れてる作家だけです。」
冨樫「ハリーポッターの作者くらいしかいないんじゃないの（笑）」

>>1
何でこいついつもsakuられないの？

フリーザ戦よりもリクームの絶望感の方が酷かった

>>17
すまんのぉ〜〜〜　笑えよ

ＤＢもナメック編くらいまでは良かったが、そこからｇｄｇｄ。特にブウ編で
フュージョンとか出てきたのには呆れたな
同じパワーの奴が変なダンス踊っただけで合体パワーアップｗ糞過ぎる

>>116
知った風なような口を聞くな！

>>105
そのあとの台詞も不自然すぎて笑った

東大以外は大学じゃない、法学部以外は東大じゃない

今の小学生でもドラゴンボール流行ってるのは流石だと思うわ

>>1
こんがり焼かれろ

コミックとアニメどっちから見ればいいのよ

>>127
新気功砲のかっこよさはアニメの方が上

ざまあｗｑｗｗｗｗｗｗ

>>92
無理やりな延命措置は漫画の代表的なスポイラーだな

どの場面の台詞だったか思い出せない

「俺は戦闘のプロだぜ、外しはしない」

>>94
ワロタ

当時はインフレでトーナメントしたら流行る時代だったしね
リンかけが諸悪の根源

クリリンは気円斬の要領で殴る時に手の周りの気を鋭利な形にしたらいいのにね

映画はまた違うんだけど映画で魔貫光殺砲を片手で防いだあのシーン良かったなぁ
地球丸ごと超決戦だったか

ガフスレ特定余裕でした
DBなんて筋肉エネルギー波バカ漫画まだ支持してる老害消えうせろ

かわいそうなオリアナ（笑いながら

それは・・・「何故人は芋を食べるのか？」という話でしょうか？

>>127
アニメは見る価値なし
コミックと映画だけ見ておけばいい

>>134
※ リンかけでトーナメント戦はありません。

フュージョンやポタラってガキの頃は違和感なく受け入れたけど、よく考えたらすごいトンデモ設定なんだよな
ワンピースはDBよりファンタジーな世界観だけど、それでもフュージョンなんて設定が今の時代にワンピースで突然出てきたら、
スレ乱立して叩かれまくるのは間違いない

今週のドラゴンボール改は凄かったな
20年前にあれだけの作画やってたのか

スーパーサイヤ人３でデブブウを倒せたのに若い世代がどうたらとか言って倒さなかったあげく
地球を消滅させた悟空の罪は重いよね

>>141
チャンピオンカーニバルがあるだろうが

＞ワンピースはDBよりファンタジーな世界観
え？

いい年して少年ジャンプ読んでる奴って知恵遅れなの？

DB　ワンピ　NARUTO
で比べるなら
NARUTOが1番つまらない
それに最近工作員がひどい

>>143
東映は半年に１回だけ本気を出す

どうした、笑えよベジータ
じゃね？

ナメック星までっていうけどアニメで1番視聴率とってた乗ってブウ編の前のサイヤマンとかだからな
一般視聴者なんてそんなもんなんだよ

ドラゴンボール改は全然見てなかったけど今検索したらもうセルなのかよ・・・
この前ベジータと戦ってたのに

ナルトはあのゾンビ共をどう処理するのかで糞かどうか決まる

>>146
え？そうじゃない？
DBはどらかというとSFっぽいし

今までのメインキャラクターをほとんど殺して、
生き残った奴も戦力外にするっていうのは、
今見ても破れかぶれ感と斬新さを醸し出している。

>>66
モブ書き込みすぎによる紙面ゴチャゴチャ感。
モブの諸手上げ賛同による疑問挟ませなさや、有無を言わせなさ感。
もちろん褒め言葉じゃないが、週刊でやってるんだから素直に凄い。

>>143
今見てるけど当時こんな戦いねーわｗｗ
当時はダラダラと喋らせて戦うのもかなり時間かけてた

ドラゴンボールって低能にしか理解できないような
うすら寒いストーリーがうけてたまたまヒットしただけだよね
今のジャンプにのってたらすぐに打ち切りだっただろう
ワンピースどころかナルトよりも面白くないクズがよろこんで読んでそうな漫画

ここらへんの設定てどうなったんだよ

http://img04.carview.co.jp/carlife/images/UserDiary/1628295/P1.jpg
http://dbm.livedoor.biz/nazo-07d.gif

>>66
ワンピース出た当時フォロワーめちゃくちゃでてきたぞ
マガジンにもいるし

>>75
「貧乏でスマン」　の存在感は圧倒的。

>>158
まぁ今のブリーチよりは面白いと思う

あ〜あホント最悪だよ
誰かさんのせいで、戻るはずのトイズは戻らないしさ〜

ここまで「バーロー」なし

>>161
プライドが高く、体の前半分だけはきっちりとスーツを着ているが、
貧しさの為に後ろ半分は素っ裸っていうのも、
彼の人間性を表しているな。

ワンピは読んでないけどジブリのラジオに出てた尾田本人は面白かった

貧ぼっちゃまかっこよすぎｗ

ドラゴンボールはオサレじゃないブリーチみたいなもん

ワンピはキャラが大人になりすぎたせいで糞つまんなくなったな
少年達が果てしない大海原を宛もなく自由に和気あいあいと冒険してく感じがおもしろかったのに
ドロドロした部分ばっかりが目につく読んでて疲れる漫画になっちまった

>>159
もう許してやれよ

>>79
「笑えよ　べジータ」　というのは、第二形態セルを圧倒したべジータが
最終形態になればと主張するセルに対して行った利敵行為、
つまり最終形態でも戦えるという過信に対しての発現だから、

この台詞でキャラが濃縮されるのは、セルじゃなくて
余裕で勝てる時と、全く歯が立たない時で態度が激変したべジータなんだよね。

これもしも孫悟空だったらワクワクしてしまって「笑えよ　孫悟空」って台詞は
出てこなかったはず。

グミくれよ

>>158
好きなんだねぇジャンプが

今週の改の戦闘が神すぎる、こんな迫力のあるバトルはドラゴンボールにしかできないだろ

>>66
「どんっ」って擬音はワンピース発じゃないかな
その後いろんな漫画がマネをしたと思う
とりあえず「どんっ」って、でっかく書いておけみたいな

おっさんども、
いい加減ジャンプなんて卒業しろよｗ

>>113
お前みたいなババアがいるか

だろ。デカイとは一度も言われてないのにみな勘違いする。
そのぐらい台詞が上手いということだな

しっつれーい♪

ドラゴンボールのバトルはホント分かりやすい
読みやすいしね
ワンピースはゴチャゴチャし過ぎ、ブリーチくらい手抜きしても良いだろ

>>1
●焼きされるかと思うと胸が熱くなるな…

>>171
悟空はそこまで単純なワクワク戦闘狂じゃないよ
フリーザ戦でも精神的にボロボロになってたし

ブリーチは単純につまらん
最後までまとめあげる力が無い。
その場その場しのぎでやってるからつまらん

俺のなかでDB最強キャラはアックマン

ワンピースの絵って何でどんどんゴチャゴチャした感じになってくの

>>175
ドンッ自体は昔からいくらでも使われてる擬音だろう
ワンピの特徴は乱発してる事であって

SBRもゴチャゴチャしてて何が起きてるのかよくわからんな

ナルトは死人が生き返りすぎて白ける
ワンピは復帰してからツマンネー、なんだあのセリフの量？コナンか？？
ブリーチは単純につまらん

今ジャンプで面白いのはめだかボックス！！

ブルマ『あなたは行かないの？』
ヤジロベー『当たり前だ。行かん！』
ブルマ『行かん！…て、あなたも結構強って聞いた事あるわよ。こんな時は１人でも多い方が…。地球も仲間も大ピンチの時よ…』
ヤジロベー『だろうな』
ブルマ『だろうな、ですって！？あなたサイテーよ！！』
ヤジロベー『飛べねえんだよ、俺は』
ブルマ『ど、どうも…』

最高のシーンはこれだ。

>>181
あれはクリリン殺されたからだよ。
テンパった悟空はタンバリン戦とフリーザ戦だけだろ。
どっちもクリリンが死んで蘇生の見込みが薄い時だよ。

「何度でも生き返る」「死後の世界はある」と分かったら
どんな状況でもワクワクしてんじゃん。

>>177
ＪＯＪＯ２部と混じったんじゃね？

無駄に連載長いとだれるのは仕方ないよ。

>>51
だがそれがいい

ベジータ以上に良いキャラっているの？

>>117
ソース

>>187
死人復活はほんとやっちまったよな。
ああいう反則技は猿飛vs大蛇丸の時みたいに3人が限界にしておけばいいのに
外人はナルト好きらしいけど、死人復活どう思ってるんだろう

ドン！

気は誰でも持ってるって設定なのに
いつまでも飛べないヤジロベーは甘え

略して「笑ベジ」

今話題のハッピーグルメ弁当的な擬音を繰り返すのやめろよ。

>>189
50％がはったりじゃないと分かったときの悟空の焦りっぷりは惨め

>>183
親父のが強いだろ

セルに瞬間移動カメハメハ使った時って相当イラッときてたのがわかるｗ
セルの絶対よけられないの応用だし
そのあともベジータの技使うし

DBはセル編が終わってから天下一武道会少年の部が始まるまでが一番面白い

ベジ「は、早くしろ、殺される」

>>203
最初クリリンと亀仙人のところで牛乳配達したりしながら修行するところが一番面白いよ

>>205
最初の悟空がはだかになって魚を仕留める所が一番面白おかったな
それ以降は糞

ドラゴンボールってもう連載終わったの？

ドン！って遊戯王じゃなかったのか

ワンピースは擬音より超パース作画がうけたんだろ

さすが日本のディズニーと言われるワンピースやで
ひねくれ者のν即民にもまさかの大人気

>>208
ドン！は遊戯王でも相当使われてたのに何故かワンピース発祥みたいになってるよな

「うそくせー、なーんかうそくせー」「ぶべらっ！」

>>203
ＤＢ史上最低の台詞　「あの人ちょっと（頭が）おかしいんだよ」　もあるしね。
ttp://blog-imgs-46-origin.fc2.com/s/l/p/slpy/ww330783.jpg

なんでおまえらそんなにDBとワンピース比較したがるの？
全然違うマンガじゃね？

ゴクウが界王神の爺にブルマの胸触らせるとか言ってたシーンは衝撃だったな
ある意味1巻のブルマのノーパン開脚よりも

>>1
最近ハンターハンターが無いから元気ないよね
そのまま消えれば良いのに

DBが一番おもしろかったのはヤムチャ登場あたりだな。

17巻から31巻くらいまでが最も熱い

DBがあと20巻続いてたら
ベジータが完全ヤムチャ化してたのに

バーダック編はアニメオリジナルだけどDB一番のかっこよさ

俺が好きなセリフ
キュイ「あ！フリーザさま！」
フリーザ「戦闘力にしたら100万以上は確実か・・・」

岸本と尾田って合体したら鳥山超えるよな
単純な能力は

>>222
鳥山と荒木を合体させてみたい

最近はよけろーーーっ！でかなり笑った
DBは単語で笑わせるネタが多いな

>>156
モブってなに

>>222
尾田作画で岸本原案だと岸本の理屈っぽさが尾田に合わず
岸本作画で尾田原案だと尾田の強引さが岸本に合わない

そんなことになりそう　後パースの問題で喧嘩しそう

ワンピのどんっ！＝特攻の拓の！？

ワンピのアニメは見れるが漫画は読む気しない
なんか異質なんだよ、ジャンプの漫画って気がしない
昔はあんな細かい感じしなかった気がするんだけどな

>>117
創作するならもうちょっと面白くかけよ

>>213
「そういえば顔色もよくないわよ・・・」

こっちのほうが危ないセリフだろｗ
間違いなく人種差別的な発言としてとられるわｗ

>>230
ミスターポポの存在自体がすでにアウトだろ

神様が生き返った時のミスターポポ
ヤムチャが生き返った時のプーアル
俺はチャオズと一緒の時に生き返らせてくれと言った天さん

ＤＢ3大心温まるシーン

>>230
顔色で人種差別ってマジで言ってんの？

>>233
そっとしといてやれよ・・・

肌の色についてはむちゃくちゃ敏感なんだよ、黒人様が。日本では問題にならんよ。

天さんって人間なん？

>>230
ピッコロさんにとって他人（サタンの娘）に言われるなら別にいいだろ。
わが子のように育てた御飯に言われるのが最悪なんだよ。
耳いいから聞こえてるし。
サイヤマンのコスチュームの件で服飾センスまで離れてしまった。

授業参観で息子に他人ヅラされた母親のような状態。

問題にすんのは黒人じゃなくて白人な

ドラゴンボールは人間描写が秀逸

小学校の教材にするべき

>>237
ピッコロが瀕死の御飯を無視していたのはこれが理由だったんだな

つーか、悟飯は根が純粋だからその発言がいけない事だとかそういうの一々考えてないだろ

>>226
それなのに二人とも鳥山明尊敬してるから面白い

桃白白のスーパーどどん波を気合でかき消すところが好き

>>242
尊敬はしてても影響受けた作家は結構別の所なのが面白いなｗ

ベジータは頭なでながらごはんにけりいれるとかあの悪人ぶりがよかったのに
生き返ってから丸みが出てきてしまって残念なキャラになってしまったな

>>159
天さんの父親はグルドと同じ星で生まれた
天さんは地球人とのハーフで
このときはまだ宇宙人としての血が強かったから特殊な体質だった

クリリンのことを好きなはずなのに、フリーザが最後に気円斬を使ったらこんなくだらねえ技とか
死んだ大親友を貶す発言しているよね。

心の底では馬鹿にしていたんだよね・・・

岸本と尾田が合体したらって


この間やってた鳥山と桂が合体したらみたいな漫画のようになるだけだろ
ジラ見てみろよ
鳥山と桂が合体したら最強とか言われてたが全然面白くねぇ
鳥山原作で桂作画が間違ってたんだって話だが

そもそも二人とも原作必要なレベルだと、合体してもパワーダウンする事がわかった
フュージョンで悟空と悟飯が合体しても強くならないんじゃないかっていうね

サスケェ

DBスレでワンピの話題が出てくる！ふしぎ！

ルフィは良い事言うなぁ

トリコ＞＞＞ワンピ＞＞＞ナルト

が面白さの順じゃない？

天津飯の設定は無茶苦茶だよな
かめはめ波自体が効かないとか
気功法は寿命を削るだのなんだのいいつつセルに何発うってもピンピンしてるし
もう会うこともないだろうとか言って消えたと思ったらまた出てくるし

>>248
そういう話じゃない

ガフガリオンを焼くチャンスだな
もう報告はしたのか？

>>99
ここは　もうひとり
いえ・・・どうつめても
ふたりまでです

時間が　ありません
すぐに死の灰が
押しよせてくるわ!!

>>247
ゴクウってその時までにクリリンの技って知ってるんだっけ？
映画をまた見たくなってきた

>>227
同意。

あれ以降、マガジンの９９％のマンガがページめくると「！？」だった。
現在も見苦しくなく使ってるのはGTOのみ。

自爆シーンでホロっと来たよね？？？？

>>253
は？どこがめちゃくちゃなんだ？

＞かめはめ波自体が効かないとか

効いたことあるか？

＞気功法は寿命を削るだのなんだのいいつつセルに何発うってもピンピンしてるし

寿命が縮むんだから今の体調は関係ないだろ？

＞もう会うこともないだろうとか言って消えたと思ったらまた出てくるし

会う必要がありゃ出てくるだろそりゃ

ワンピは長すぎてもうダレてきてる
しかもまた昔と同じような展開になってるし、そろそろ漫画もキャラも進化しろよ

トリコもワンパターンになってきたな

最近のワンピは文字が多すぎ背景ごちゃごちゃしすぎで読みにくい
展開も遅いしつまらん
これが世間一般に絶賛されてる理由がわからんな

>>259
餃子もナッパ戦で自爆したのに扱いの差が酷すぎるよな、
悟空も界王様と話してる時あと１人は神様か？とか言ってるし

あと「すごいよマサルさん」の影響で
あのうすた節ボケツッコミと「ガビーン」が、あらゆるマンガでテンプレ化してしまったのも見苦しい。
ワンピースなど特に顕著。
柴田あみ　もうすたの影響受けすぎで読まなく（読めなく）なってしまった。

すごいよ！うすたさん！

>>257
知ってるよ
つか、気円斬はその後何度も使ってる
ブウの時にすら使ってた

>>247
操気弾の要素まで含まれて再生能力が無い敵に対しては最強の技なのにな

>>266
いい加減なことをいうな
ゴクウはクリリン対ナッパ戦を見てないだろ

気円斬は初見の奴には結構有効だからな

フリーザ様もぱくったぐらいだから性能はすごいんだろうね

つーか気円斬って効かない敵いんのかな？

そもそも気円斬はクリリン特有の技じゃないし、気円斬を馬鹿にする＝クリリンを馬鹿にすることにはならないだろ
ベジータだって大猿ご飯のしっぽを切るのに使ってる

>>260
セルは天津飯の細胞も取り込んでいるのだから
かめはめ波でダメージを受けるのはおかしいだろう
効かないという設定をなかったことにしてるのは明らか

>>271
セル、ブウ、ピッコロ

>>271
ピッコロセルは再生に体力消耗しそうだけどブウはいくらでも再生しそう

>>272
あれは当時の鳥山が解説してたがクリリンの技を見て真似たんだよ
気円斬はクリリンが編み出した最高峰の使い勝手を持つ技

教えたとか教えないとかはおいといて
劇中で使ってる人間はかなりいる
悟空ですら、3回は最低使ってるしな
誰でも繰り出せる程度だが、威力は半端ない

ナッパの時よりも劇場版のが面白かったぞ
あの時のかめはめ波並の威力で敵が驚いてたしな
俺はあれを見て「クリリンはこういった技でその後も活躍できそう」と思ったが、ポップのようにはならなかった

映画だと必殺技は使い方が良いな
ターレス戦でもそうきだんも打ったしきえんざんも使ってた。
良かった

>>267
>>271
アニメだとクリリンの気円斬はセルには触れた時に破壊されてるが
デブブウ相手だと真っ二つにしてた
よって外部からの強度はセル＞ブウになる

フリーザの気円斬はそれまでガチンコで闘ってたのに
最後の最後で切り札として出したところに失望したんだろ

ナッパ戦で避けられた気円斬が、岩山を切り裂いた際
アニメだと、岩に接触時に巨大化かなにかして、全体をスパっと
切り裂いたのに大して
原作だと、岩の右側を切り裂いて、左側はその衝撃で折れたように
崩れてると、何気に細かい描写になってる

>>278
アニメはいい加減だからそういう話をするときに持ち出さないほうがいい
アニメでガーリックjrの手下もクリリンの気円斬を破壊してたがセル並に強いというのか

気円斬がセルに効かなかったのはアニオリだから考慮に値しない
気円斬で切り裂けない敵はいない

>>1
●焼きおめ

>>1
●焼きました

>>252
トリコも最近はつまらん

</b>バリンボリン(東京都)<b><>…さよならガフガリオン？⌒(人´∀`)<>2011/01/18(火) 12:22:04.05 TzymEGt+0<>　
ある中国人漫画家が、青年漫画<>「笑えよ　ベジータ」←こんなに短い台詞の中にそのｷｬﾗを凝縮したような漫画って今のジャンプにある？<>
nttfia4-193.246.ne.jp[RhVuMp6X.dn57LzD]<>210.253.214.193<>RhVuMp6X.dn57LzD ( )<>Monazilla/1.00 (JaneStyle/3.50)


>>1
さよならガフガリオン

266　偽FOX ★　DATE：2011/01/18(火) 14:45:05 ID:???0 (PC)

>>258

</b>バリンボリン(東京都)<b><>…さよならガフガリオン？⌒(人´∀`)<>2011/01/18(火) 12:22:04.05 TzymEGt+0<>　
ある中国人漫画家が、青年漫画<>「笑えよ　ベジータ」←こんなに短い台詞の中にそのｷｬﾗを凝縮したような漫画って今のジャンプにある？<>
nttfia4-193.246.ne.jp[RhVuMp6X.dn57LzD]<>210.253.214.193<>RhVuMp6X.dn57LzD ( )<>Monazilla/1.00 (JaneStyle/3.50)

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>281
ナメック星戦後のオリジナル？
破壊したんじゃなくて
手で挟むように掴んで投げ返してたような

>>268
べジータ（大ザル化）の対処に御飯・クリリン・ヤジロベーがあたってた時
見たんじゃないかな？

太陽拳→気円斬だったらフリーザも勝てたろうに

ナッパのカパッとアラレちゃんのんちゃ砲ってどっちが強いの？

>>276
ナメック星での三勢力ドラゴンボール争奪戦で
クリリン＆御飯のスニークミッションや太陽拳での逃亡など
当時は進展なくてイライラしてたけど、大人になって読み返してみると
ヘタにインフレするよりこういう緊張が長く続いたほうが
作品として面白いと思った。
でもすぐにバトってしまうのがジャンプなんだよね。

>>1
Zamaaaaaaaaaaaaaaaaaa！

近所の公園でタバコ吸ってたら近くで子供が遊んでるのが目に入ったんだよ
何か格闘ごっこしているから、俺も子供のころは「かめはめ波！」とか「気円斬！」とかやったなーと思いつつ眺めてたんだよ
そしたら何か、パンチとかキックしてるのに「ドン！」「ドン！」しか言わねえの
「ドン！」「ドン！」「ドンドン！」「ギャー！」「ドン！」
ゆとり教育の弊害を感じたよ

>>281
掴んでいたけど多分破壊した描写はなかった気がする
まあ気で作られたものは気で真剣白刃取り出来ると思う

>>1
●焼きざまぁｗ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1295125696/266
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1295125696/268

ガフが●焼かれたと聞いて
>>1
　　　　　　　　　　__,.　 -─--　､_
　　　　　　　　, - ' _,´　--──‐- 　 ）
　　　　　　,ｲ´__-＿＿_,.　-‐　'__,. - '´
　　　　　　`ー----, - ' ´￣　｀`　 ､＿_
　　　　　　　　 __,ｨ　 　　　　　　　 　 ヽ. ｀ヽ.
　　　　　 ,　 '⌒Y 　/　　　　 ､ヽ　　　　ヽ　 ヽ.
　　 　 ／　　　 /　 i 　 /l/|_ハ li 　l i　　 li 　 ﾊ
.　 　 //　〃　/l　 i|j_,.//‐'/　 lTト l､l 　 j N　i |
　　　{ｲ　 l　 / l　　li //___ 　　 ﾘ_lﾉ lル'　lハ. ｿ 　＿＿＿◎_r‐ﾛﾕ
　　　 i|　/ﾚ/ｌ　l　　l v'´￣　　, ´￣`イ　 !| ｌl,ハ └─‐┐ナ┐┌┘　＿　 ヘ＿＿＿＿
　　　 ハ|　ll∧ﾊヽ　ﾄ､ ''''　ｒ==┐ '''' /l jﾊ|　ll　ll　　　 /./┌┘└┬┘└┼────┘ﾛｺ┌i
　　 〃　　‖ ﾚ'¨´ヽiへ.　_ ､__,ﾉ　,.イ/|/ ﾉ　ll　l|　　 <／　 ￣Ｌ.l￣￣Ｌ.ｌＬ.!　　　　　　 　 ┌┘|
　　ｌｌ　　　 ll　{　　 ⌒ヽ_/ } ｰ‐＜.__　 ′　　l| ‖
　 ‖　 　 ‖ ヽ,　　 ／､ 〈 　 |:::::::| ｀ヽ　 　 　 ‖
　 ‖　　　　 　 {.　 ﾊ ヽ Y｀‐┴､::::v　 l　 　 　 ‖
　 ‖　　　　　　|ｉヽ{　ヽ_ゾﾉ‐一’::::ヽ. |　 　 　 ‖
　 ‖　　　　　　|i:::::｀¨´--　:::......:...:.:.::.}|　　　　 ‖
　 ‖　　　　　　|i::::::ヽ._:::_:::::::::::::::::::_ノ |　　　　 ‖
　 ‖　　　　　　|i::::::::::::ｉ＿__:::::::::::/　　|
　　　　 　 　 　 jj::::::::ｒ┴-- ｀ｰ‐ '⌒　|
　　　　　　 　 〃:::::::ﾏ二　　　　　 ＿,ﾉ
　　　　　　　//::::::::::::i ｰ 一 '´￣::.
　　　　　　 ,','::::::::::::::i::::::::::::::::::::::i::::::ヽ

●焼きざまああああ

おまえらなんでそんなに●持ってるんだよ・・・たしかこれ有料だろ・・・

2ちゃんねるは有料です

ttp://img.f.hatena.ne.jp/images/fotolife/c/code404/20090611/20090611234749.jpg

ドンと言ったらワンピより遊戯王を思い出す

俺はザーボンかな

>>1
その程度の台詞でキャラが凝縮とか言えるならどんな漫画でも凝縮されてるよ
思いで補正乙であります！

また ●焼きか(・・;)

>>4
どっちかというと
ベジータのキャラ紹介のような

>>46
ワロタ

DB好きはドロヘドロも好きなはずだ

漫画とゲームもアウトになったのか
今更こんな事しても逆効果だろ

ワンピはマジで早く魚人島終わらせないと空島の二の舞になるぞ
ブリーチはいつまで説明だけで話し終わらせてんだ…もう打ち切れ

>>94
なんかワラタ

>>1
確か､いつも怖い顔だと友達出来ないぞって
悟空が地球に来たばかりのベジータに助言したんだよな？
おかげで結婚出来て子供にも恵まれたんだよなあ
悟空はああ見えて結構気配り上手とかんじた

>>1のシーンが思い浮かばない

>>312
結婚なんかしてねえよ！

どうしたのだ？さっきまでの勢いは？
笑えよベジータ

これなら見たことない奴でも分かる

>>314
中だしセクロスはやったよね(´・ω・`)

this way

ピッコロ「俺は頭さえ無事なら大丈夫なんだ」

心臓貫かれたりして死んだ様なやつの台詞じゃないな

>>318
戦闘力は減る
再生できても回復できるわけじゃない

「来いよ！たかみへ」

まさか・・ここまでとは・・・

>>320
何の漫画か知らんがすごくありきたりだね
どの漫画でもありそうな感じ

　　　心

　　　か

セルが体の左か右を吹っ飛ばされた時は復活すると思ったが
上半身吹っ飛ばされて生き返るのはやりすぎだよな
後の発言と矛盾するし
18号吐き出すし　　　　←なんで消化されてないんだよ！
本当にセル編くらいからは完全に適当だったんだろうなあ

>>66
少年誌なのに主要な女キャラが肉便器ばっかりってのは新しいかも

鰤>>>>NARUTO>>>>>>>>>>>ワンピ

>>324
お前だってとうもろこし消化してねえじゃねえか

たしかゴルゴ13にも
そんな台詞あった気がした（ｗ

>>322
ワンピースらしいが
覚えてない

>>１
亀千人ですら取得不能なぶくう術をビーデルがあっさり・・・
このスレの人か？

●焼きざまあああああ

>>1
死ね

>>324
ブウだって体内に取り込んでも消化されてないだろ＾ｑ＾
小さくなって体内にいるんだ

漫画に現実と照らし合わせて批判してる池沼って何がしたいのか、それも少年漫画で

>>324
セルが瞬間移動したゴクウと一緒に界王星で爆発したら、
中の人造人間17・18号も大変なことになるよな

『It's』　『All Fiction!!』

一番感動的な台詞は、「悟空vsマジュニア」の天下一武道会で優勝決まった後の
神様に対する亀仙人のじっちゃんの台詞だな…　
「全てはたった一つのドラゴンボールから始まった〜」っての

ドラゴンボール最高のバトルは
孫悟空VS天津飯
最初のな

ＤＢのつまらなさは異常
いまなら即打ちきりだろうな

>>325
北斗の拳・・・

で、誰が言ったんだよ？
ザーボンか？
セルか？

クリリン「お前べジータ超えちまったんだろ」
トランクス「うおおおおおおお」
セル「ばか」

が一番秀逸

ゴクウでしょ？

ああフリーザか
でも脳内だと即ゴクウで再生された
ゴクウって結構むごいこと普通に言うからな

気功砲で闘技場消して先に落ちた方が負け
んで悟空が車に轢かれて負けとか・・・鳥山天才

月刊スピリッツは俺の中で都市伝説
売られてるとこ見たことない

「死んだ奴は神龍で生き返らせればいい」←少年誌の主人公の言う台詞とはとても思えん

さよならガフガリオン

>>66
新しい表現より売り上げで漫画を語れよ！！

>>295
言われてみるとそんな肝してきたごめんなさい

＞＞６６
じゃDB発っていう表現あんのかよ？

>>1
マ、マホーーーー

ワンピなんてゆとり漫画と比べるなよ

>>66
ドラボーなんざ、２０年前のロートル漫画の癖にオリジナル要素皆無じゃねぇか
同世代の北斗や筋肉マンの方が立派

これはクリリンの分とか指一本で剣捌くのとか
北斗の拳の真似だしな

これかｗ
同じ人物に似たような台詞でお仕置きするケンシロウと悟空
http://blog-imgs-26.fc2.com/u/n/t/untidb/kime.jpg
★★★★★★★★★
指一本で相手をあしらうケンシロウと悟空
http://blog-imgs-26.fc2.com/u/n/t/untidb/20081026185723.jpg
http://blog-imgs-26.fc2.com/u/n/t/untidb/yubi.jpg

しょっぱ（笑）

北斗と比べるとDBは絵の書き込みがしょぼいな

書き込まれてページが真っ黒なドラゴンボールなんか見たくねーよ

糞ガフガリオン●焼きざまあああああwwwwwwwwwwww wwwwww


Wwwwww wwwwww

最近のジャンプ漫画はどれも長く続いてるな

あと言っておくがオリジナリティは
ドラゴンボール＞＞＞ワンピース　と思われがちだが
ドラゴンボール＜＜＜ワンピース　だぞ
主役の名前とアイテム
技の設定など

扉絵漫画はワンピ発だろ

ドラゴンボールはあらゆる漫画の展開がほとんど凝縮されてると思ってたが
そうでもないって解釈でいいのかよ>>359みたいな

あらゆる漫画の展開って何？
冒険・修行・トーナメント・世代交代・タイムパラドックス程度しか思いつかないけど

>>354
聖闘士星也とかスラダンでも、「これは〜の分！これは〜の分！」ってあったな。
オリジナルは誰なんだろ。

これが「世界」だ、花京院
これはやばいあえてザ・ワールドのルビを無視してせかいって読むとさらにやばい

>>362
展開というか要素だな、ライバルがツンデレ、敵同士が利害一致して一旦手を組む(後に仲間に)、
わがままで気の強いヒロイン、女心に鈍感な主人公とかヤバイ状況の方が燃えるぜみたいな
ベタな要素が

サタンの格好良さはもっと評価されるべき

マンモス哀れな奴め

>>1
やかれとるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>366
サタンは、全盛期のボブサップより少し弱いぐらいの設定だって、鳥山が言ってたな。

けっこうよく泣くよな… お前ってさ…

>>366
サタンよりも俺は亀仙人だな
お前にとって理想的存在だろ？

通して読むとべジータの学習能力のなさには驚く
お前何度調子に乗ってすぐヘタれるんだよと
まあ好きだが

ホゼンするニダ

17号がツンデレのお初だよな？

もうこれでガフをしばらく見ることはないのかな

今週のワンピースはなんか読みづらかったしわかりづらかったしつまらなかった
空島編の再来だな

ここ最近だとピトーの「殺されるのが僕でよかった」が名台詞

スレ立ったか(´・ω・｀)
後でゆっくりよもう

日曜やってたドラゴンボール見たけど
初期のサタンは嫌なキャラだな

さよならガフガリオンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

DBは実際に子供の時に見てたんで子供向けとして最高峰だったと言えるが
今の若い世代がどんどん増えていけば当然ワンピースがDBの位置を占めてくるよ

リアルタイムだと完全には見れなかった物の
物心付いたときにはDBは大好きなアニメで
周りも知ってる奴ばっかりでぶくうじゅつやかめはめはーと小学校で友達とDBごっこを体験し
牙突の道も通り、小学校高学年辺りで遊戯王がブームになり
ワンピースも始まり、兄貴が居たりで一歩マセてたガキらはジョジョにも触れて
ごっこと言うのは卒業した物の、美味しい部分を全て体験し、あれこれ語り合えた世代
そう、20〜25の奴らが一番の勝ち組

そういう意味で一番かわいそうなのは今高校辺りの奴。色々と薄すぎｗ

>>382
そのかわり、就職難だけどな

馬鹿はなんでも自分の世代が一番だと思うからな

ひろいきーーっ！！！
早く来てくれーーーっ！！！

なんぞ

>>382
北斗の拳
キャプテン翼
シティーハンター
気まぐれオレンジロード
が出てこないお前はゆとりw

>>354
ドラゴンボールはオリジナリティがないってよく言われるけど
これみたいな擬音が面白いのが多い
指と刀が当たって金属音がする事で指の堅さを表現するってなかなかないと思う
ベジットとブウが戦ってる音が地球のどこにいても聞こえるとか

>>242
というか漫画家なら大抵のやつが鳥山明を尊敬してんじゃないの

レス貰ったが、1000行ってたのでこっちに書くが、
http://www22.atwiki.jp/mamononomanga/
ν速民のマンガセンスは総じて悪い↑
進撃の巨人やヒストリエを出して、情強ぶってるとか頭が悪すぎる。
グラップラーバキやベルセルク、ホーリーランド見たいに、マニア向けにも関わらず
映画化やアニメ化されるところまで
行ったマンガが本来名作と言われるべき。
同人誌じゃないんだから、マニアうけだけしたら名作とかおかしいだろ

ドラゴンボールにオリジナリティが無いってマジで言ってる奴いるのか
あまりにも人気すぎてドラゴンボールみたいなのが少年漫画の王道になったってことじゃないのか？

>>391
ドラゴンボールはZからはパクリの集大成だからな
ピッコロ、レッドリボンあたりはオリジナリティの塊。
とはいえ、当時のマンガは映画パロ多いから、奇面組とドラゴンボールで
同じ元ネタ扱ったりしてたけどな。

パクリってストーリーのこと？ドラゴンボールのストーリーっておまけみたいなもんだろ
ドラゴンボールの一番の見所は戦闘シーンだよ、ドラゴンボールの高速戦闘は他の漫画には無いと思うけどな

>>2で終わってた

ジャンプじゃないけどｗ

>>369
ヒョードル相手ならボコボコにされる程度かよ

ドラボーのバトルがオリジナルとか言ってんのはデビルマンとかウルトラマンとかアキラ
知らない世代か

笑えよニュー速民

ドラゴンボールが終わってジャンプ読まなくなったよな

兄はもういいやって買わなくなったしな

>>359
オリジナリティ（笑）
任天堂のマーヴェラスから無断でパクリまくってるワンピースがか？ｗ

ワンピースは煽り抜きで今全然つまらない
さっさと戦えよ

富

こいつのスレもこれで最後だと思うと胸があつくなるな・・・

笑えよ、ガフガリオン

御供の瞬間移動かめはめ波って
真上から真下方向に撃ってたらセル死んでたよね

D：ふと思ったんですが、尾田っちはいつも読者のいろんなお願いごとを聞いてくれてますが、
「新キャラデザイン公募」とか「君の考えた悪魔の実は誌面に登場！」
とかはやらないんですか？ （後略）

O：───はい、募集ねェ。
しませんねェ。いらないんですよ。 ちょっと冷たいかも知れませんけど
人のアイデアが欲しくないんですよねー。
ジャンプの担当さんなど、時々代わったりしますが、新しい担当さんに最初に必ず言う事は
「僕にアイデアを出すな」 ですからね。
人も話も全部自分で考えた！という自信が欲しいんですねー。
人に頼ったらまた次も人に頼っちゃうと思いますし、失敗したら人のせいにすると思います。
うまくいったら自分の実力、失敗したら自分のせい。
こういうのが好きです。


任天堂のRPG『マーヴェラス　もうひとつの宝島』発表　1995年末
ワンピースの読切『ROMANCE DAWN』　1996年夏
連載開始　1997年
ナイトメアビフォアクリスマス　1993年

ちょっと冷たいかも知れませんけど人のアイデアが欲しくないんですよねー。（ｷﾘｯ
人も話も全部自分で考えた！という自信が欲しいんですねー。 （ｷﾘｯ


おりじなりてぃ（爆笑）

これはアンチの読解力を疑わざるを得ないな…

いつもドラゴンボールスレで
スーパーサイヤ人が白人崇拝だとか言い出すキチガイって何だよ
ベタ塗らなくて済むんで楽だったからに決まってんだろ

他所からのアイデアを拒むと宣言し、自分の創作物は全て自分自身のおかげだと
思い上がっている尾田栄一郎さん（笑）
言い逃れできないレベルのパクリも自分のアイデアとはスゴイでちゅねーｗ

ワンピース信者っていつも指摘したことに対して反論せずに人格否定に走るよね

お願い、やめてよ。こんなことでいちいち警察呼ばれてたら、
僕もうトイレとか家でしかパンツ脱げないじゃないか!

十分濃いよな

今の漫画家はもっと2chを参考にすべき

>>399
何いってるの？ こいつ

　あのナメック星人はとっくにそうしている・・・さすがだ

ベジータってセルゲームに到着したとき
「フィニッシュを決めるのはこの俺だ」とか自信満々じゃなかった？
そう思える根拠がわからん

指摘（笑）

>>414
一度手合わせして強さは分かってるはずなのにな

SBRっていつ終わるの？単行本をイッキ読みしたい
DIOがザ・ワールドと一緒に復活してきたのを見てからその思いが募る

＞＞405
マーヴェラスは１９９６年7月だろ
なにさらっと嘘ついてンの？ DB厨クオリティっすなw

漫画もアニメも胸ヤケしそうなほどの萌えばかり
大したメッセージ性も無いから流行っても一過性のもの

　そもそもヲタやアキバ文化を描いた作品が多すぎなんだよ
ステレオタイプなヲタ像を押し付けやがって

ヲタクというのは築いたらなっているもので、何かを参考にしたり教わりながらなるようなライフスタイルじゃねーんだよ

ヲタならエロゲー積んでて当然、フィギュアは舐めて当然みたい、コミケは参戦するが摂理みたいな昨今の風潮はマジでうざい

発売日は10月
発表はもっと前よ

>>418
　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿__
　 　 　 　 　 　 　 　 　 ,　 ' ´: : : : : : : : : : : :｀ : .、
　　　　　　　　　　 　／: : : : : : : : : : : : : : : : : : : :.＼
　 　 　 　 　 　 　 ,ｲ: : : : : : ::.:/ : :.:.:i : : : : : : : : : : :.:＼
.　　　　　 　 　 ／: : : : :.ｉ : : :/ : : : :.|: : : : i : : i: : : : : :.ﾊ
　　　　　　　／イ: : : : : :| :.:./| : : : :.:| : | :.:.ﾄ､: :!: : : : : :ハ　　　　　　　　　　　　∩∩
　　 　 　 　 　 /|: : : : : : |: /　!:.:.:: : :| :∧: :|　Ｖ:i : : : :i : : ﾄ､　　　　　　（二二)　∪∪
.　 　 　 　 　 /: |: : : : : :.:|-=＝ｭ: : : !/r＝==-Ｖi: :.!: :i: : :.|: ﾊ 　 　 　　(ニニ ヽ
　　　　　　　,': : |: : : : :/ ,!　-　､ヽ､:./ 　,　-　､Ｖ: :! :ｉ : : :|: :ハ　　　　 　　／ノ
　 　 　 　 　i: : : !: : : :.i　ー tッ ,ﾞ　Ｖ r"r‐tッ‐ｧ|: :| ｉ: i: :/ : : :.i　　　　　　i／
　　 　 　 　 |: : : |: : : :{.　` ー '´　　　　 `'ー ´｜:.!ﾘ :|:/| : : : :|　　　　　　　.r 、
　　 　 　 　 |: : : |!: : :.:| ．　　　　　 ′　 　 　 . |: :/ :∧ ! : : : :|　　　　 (ニﾆ　ﾆニ)
　　 　 　 　 |: : : ||: : :.:| 　　　　　　　　　　　　　|:/ : :|ノ |:.: : : :|　　　　　／∩　ヽ ∩
.　　　　　　 |: : : |.! : :八　　 　 　/'⌒ヽ　　　　｜: :.:/ 　|:.: : : :|　　　　　ゝ.∪ノi / ∪
.　　　 　 　 |: : : | |:i: : :.:＼　　　 廴＿ﾉ　　　,. ｲ: : ,:ｉ　　|:.: : : :|　　　　　　￣
. 　 　 　 　 |: : : | | | : : :.:|　＞ 、　　　　 , ＜　 |: /:.| 　 .! : : : :|　　　　　　(⌒(
　　　　　　 |: : : | |∧: : : |　 　 _|｀ ー　´ |_　　 .|/ リ　　.|:.: : : :|　　　　　　 )　 )
　　　 　 　 |: : : |｜　Ｖ: ﾘ　__/ ー-ｖ-―'　ヽ､　!　´　 　 ! : : : :|　　　　　　(　 (
.　　　　　　|: : : | 　 　 Ｖ／ 〈　　 ムﾍ 　 　 〉＞　、　　 .|:.: : : :|　　　　　　 )　 )
.　　　　 　 |: : : |　, ＜´　　´ Ｖ ./(ﾉ{):ﾍ 　 /　｀　　　＞-､ : : : :|　　　　　 (　 (
.　　 　 　 /: : ,.イ　i 　 　 　 ´ Ｖ::ｲ::|:ﾄ::ﾍ / ｀　　　　　　　}＼: :.|　　　　　　￣

ガンダムやエヴァのリアルタイム世代よりも若い、社会現象を体験してない層が
「俺らの手で、俺らの世代による新しい社会現象を！」ってな感じで無理矢理盛り上げようとしているという指摘が
ハルヒが盛り上がってた時にされてたけど、まさにそんな感じ

リアルタイムで体験してないから社会現象といかブームがどれほどのものか知らない
だからけいおんレベルぐらい社会現象とか本気で言っちゃう
NHKやオリコンが社会現象と認めたとかマスコミの商売上のお世辞文句にも乗せられちゃう

ネットとかで「オリコン1位にしようぜ」「社会現象にしようぜ」とかやってること自体がそもそも本末転倒
今ほどネットのような個々の人間が簡単に繋がるツールが無い時代に自然発生的にすごいブームになったのと
最近の社会現象になったらしいアニメとは性質が根本的に違う

>>421
shine糞アニオタ

>>29
これは面白かったな
声だして笑ったよ

マーヴェラスとワンピースの類似性は前々から言われてることで
今さらどうこう言う話題でもないだろ。
元ネタのゲームにはあってロマンスドーンでは無かったキーアイテムの酷似しすぎてる設定とか
キャラとかあらすじとか被りすぎてる。でもパクってようが面白けりゃ問題ない。
問題なのはパクっても面白くない今のワンピースだけどね。

>>423
shine=動詞(光を反射して)光る，輝くの意
フラッシュで輝くDB
　　　|　　　|
　　　|　　　| 　/_⌒ヽ⌒ヽ
　　　|　　　| ./` ﾟ` :.; "ﾟ`ヽ
　　　|　 .ｲｵ./ 　　,_!.!､　　ヽ
　　　|／>' |（　__　---　 , , ） 　　　 ＿ﾉ|}
　　 〈　 (〜┴￣⌒ヽ　　 　,. - ''''て_,..-┘
　　　|｀-､_　　　　　_;彡､　/ ヽー''´
　　　|.　　｀iヽ　　　　ノ 爪 　　}
　　　|　　　| 　＼　　　ﾉ| ヽ､_ノ　　　　　　　ﾊﾟｼｬ　　　ﾊﾟｼｬ　　　　ﾊﾟｼｬ　　　ﾊﾟｼｬ
　　　|　　　|　　　＼_,;彡 　 〉 ）　　　　ﾊﾟｼｬ　　　ﾊﾟｼｬ　　　　ﾊﾟｼｬ　　　ﾊﾟｼｬ　　　ﾊﾟｼｬ
　　　|　　　|　　 　　｀ﾏ　　f　.i　　　　　　　　　ﾊ,,ﾊ　　　　 ﾊ,,ﾊ　　　　ﾊ,,ﾊ　　　　 ﾊ,,ﾊ
　　　|　　　|　　　　　　＼ノ　 !　　　　　　　　【◎】ﾍ) 　　【◎】ﾍ) 　　【◎】ﾍ) 　　【◎】ﾍ)
　　　|　　　|　　　　　　　 | 　,ﾉ　　　　　ﾊ,,ﾊ　└＼ ﾊ,,ﾊ　└＼ ﾊ,,ﾊ　└＼ ﾊ,,ﾊ └＼　＼
　　　|　　　|　　　　　　 　(;　;{　　　　　【◎】ﾍ) 　ノ【◎】ﾍ) 　ノ【◎】ﾍ) 　ノ【◎】ﾍ) 　ノ￣ゝ
　　　|　　　|　　　　　　　　|　.｝　　　　　└＼ ＼　　 └＼ ＼ └＼ ＼　　 └＼ ＼
　　　|　　　|　　　　　　　　しｲ　　　　　 　　ノ￣ゝ　 　 　ノ￣ゝ　　ノ￣ゝ　 　 　ノ￣ゝ
　　　|　　　|　　　　　　　　|　|　　 　 ＿
￣￣.! 　 　!￣￣￣￣　,ノ,..ｸ￣￣ .|　|￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣.! 　 　!￣￣￣￣ '= ''´￣￣￣|　|￣￣￣￣
￣￣.! 　 　!￣￣￣￣￣￣￣￣￣.|　|￣￣￣

>>84
苦もなく超化したのはチビ二匹だけだ
人造人間編の4人はそれぞれに需要やドラマがあった

俺の人生にはジャンプ漫画三大疑問ってのがある
ベジータが仲間になってからずっとスパッツみたいなダサい格好をしていたのは何故なのか
これがまず一つだ

>>422
萌えアニメってその世代の男子の共通ワードになるにはちょっと人を選びすぎると思うぞ
男の子の多くが夢中になって、誰でも分かるには敷居が高い

>>429
いや実際にはその世代であってるんだよ。
その世代には敷居が高いというわけでもない

人造人間編の超化量産はそれなりによかったんだよ。

孫悟飯はアニメだと、厳しい修行とともに
過去を振り返りつつ己の弱さの深刻さに気付き覚醒。
更にセルゲームで演出強化の更なる覚醒し最終決戦。

トランクスは単に親しい人間が死んだというだけじゃなく
「孫悟飯」という、悟空の代わりというべき人材が死んだと言う
ドラゴンボールシリーズからすると本当に絶望的な演出、それとともに覚醒。
しかも覚醒したって人造人間に勝てるわけじゃなく、怒りのやり場を
大地に向けるしかないあのどうしようもない慟哭。

ベジータは言わずもがな、特に演出強化もなかったが
ゲームオリジナルで裏ボスになるくらいファンからも期待されていた。
超ベジータという初の「超サイヤ人を超える」という快挙も成し遂げる。

ブロリーは劇場版で、味方キャラのイメージがあった「超サイヤ人」という存在を
敵キャラにもってくるという意外性、それに伴うキャラの魅力と強敵らしさ。


だがチビ二匹、それどころかブウ編の超2量産や超3には本当に何もない。
ゴテンクス状態で初めて超化できるくらにしておけばよかった。

＞＞４２１
DB厨の方がうざいよ 今まで元祖気取りで他の漫画叩いてたのに
いざ、自分達が叩かれると 棚上げして更に叩くんだろ だから嫌い
とりあえず、そのマーヴェラスってのに ロジャー ってそのままのやツが出てきたり
するほどくりそつなら認めるけど
ドラボーのオリジナル性を叩いてるのはそのレベルだからだろ

90年代前半はまさしく超（スーパー）の時代だった。
超サイヤ人、スーパーファミコン、スーパーマリオ
何もかもがスーパーだった、話題性も現在なお色あせない。
それくらいの狂気と熱意の共有制があった

>>407
あいつらマジで病気だろ、気が狂ってたわ

日焼けファッションの白人は黒人崇拝なのか

「・・・・！？」
これだけでタイトルが分かる特攻の拓が最強

蛞　長　奪　怖　蛞
人　老　球　冷　星
惨　惶　虐　作　中
惨　怖　下　乱　葉
死　爆　専　乗　道
悲　殺　威　衰　微

>>422
エバンゲリオンって社会現象って言うほどだったか？
それこそ自分の周りで流行ってる＝社会現象って勘違いしてるんじゃないの

>>1
どうした笑えよガフガリオン

>>438
当時はマジで「社会」現象だった、というかそうだとしか言いようがなかった
時代のニーズにマッチしすぎでガキも大人も皆狂ってて怖かったな

>>440
ねーよ。一部のオタクだけだろ。
俺もガンダムシリーズは見たことあるけど、エヴァなんて見たこと無い。

エヴァに限った話じゃないが、89年や95年ってのは
リアルでお祭り状態だったからな良くも悪くも。
メディアの転換期真っ只中で

>>441
当時どれだけ話題性があったと思ってるんだ。
それもエヴァだけじゃない、95年ってのは激動の時代

95年はジャンプ絶頂期でもあったが、スーファミ絶頂期でもあった。
大作RPGだけでクロノトリガーにロマサガ３、TO、聖剣３、ドラクエ６と並び、
シレンやテイルズ、フロントミッションもこの年。

PSではアーグザラッド、エースコンバット、幻想水滸伝などが発売され、
翌96年1月にはFFのPS移籍が発表されPSの主力ハード化へ流れが決定的になる

ちなみにポケモン発売が96年の2月。
96年ではないが、2月ならまだまだ「95年代」の真っ只中といえる。


エヴァ、地下鉄サリン事件、Windows95、DB連載終了、クロノトリガー
阪神大震災、ジャンプやロボットアニメ、あかほりなどのラノベ、少女漫画の暗黒時代到来
月9や踊る他ドラマ、FF7やポケモン他ゲーム、コロコロ、マガジンに黄金時代到来
EVAラブひなCCさくらサクラ大戦ナデシコ、 映像の世紀、ガメラ＆平成ゴジラシリーズ完結
あと東鳩のマルチでメイド人気が出て、オタク文化やエロゲの開花、男はつらいよシリーズ完結

>>440
そんな凄かったのかねぇ・・・
当時ゲームにご執心だったからほとんどテレビ見てなかったんだよね

エバに関する思い出と言えば、なんでもかんでもエバに結び付けてパクリ認定するアホがウザかったって事くらいだし

チビ二人の超化は結構納得できるけどな
悟天→超悟空の超精子、トランクス→未来から来たパラレルとはいえ自分自身の影響

俺がガンダムだ

俺も当時はスーファミがほとんどだったが
知人にいやというほど飛び火させられたからな

当時のがきんちょなら「男子目線のセーラームーン」
だと言えばわかりやすいか？それくらい存在感があった


>>446
遺伝子だけなら悟飯でも納得できる
人造人間編で秀逸だったのは、ちゃんとニーズだのを考えていたからだよ

DB＞＞＞ハンタ＝ナルポ＞＞ブリーチ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ポセイドン学園＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ワンピ

海皇紀が一番というしかない
>>1のお題目でも、ファンの「ニッ」が一番だな

>>445
今年映画作ってDVD&BL売ったら三週間で80万枚売れたってレベル
ガンダム映画とハルヒ映画は15万ぐらい
アニヲタ全員が見るのがエヴァってところかな？
まぁアニヲタ以外（偽アニヲタの宅八郎含）は「・・・・」ってところ。

ワンピは小さなバイキングビッケのパクリ！

>>451
アニヲタしか見てないんだったら、ブームと呼べなく無いか？

エヴァは一般の大人は全くの無関心
しょせん作られた社会現象
知らん人のほうが圧倒的多数

エヴァはワイドショーも賑わしてたよ

チビ二匹は、超化に至るまでにどれほどのドラマがあった？
どれだけキャラクターとして培ったものがあった？どんなものを踏襲していた？
いきなり新キャラとして登場でいきなり軽く超化し後から何もドラマも需要らしき必要性も用意しない。

孫悟飯は四星球の象徴というブランドと共にそれまでに培った濃密なキャラクター性があり
設定上だけなら原作でも厳しい修行と幼年期からの死と隣り合わせの才能開花の過程がある。
孫悟飯はただの主人公の子というだけの存在じゃない、DBという世界を統括できるほどの成長キャラ。
未来トランクスは謎の超戦士という良くも悪くもインパクトを用意し
アニメSPではドラマチックな覚醒を見せ、父とともに超化の突き詰めも見せる。
彼自身の存在が、人造人間編を象徴する存在としても大きい。
「ピッコロに師事した孫悟飯（悟空の子）の弟子でブルマとベジータの息子」というのが
ラスボスのセル（それまでのDB要素の集大成）と対にもなっている。
ベジータは言わずもがな、サイヤ人編からの古参キャラでずっと期待もあった。


>>454
エヴァで作られた社会現象なら、他のそれ以降のアニメなんか
捏造された社会現象でしかない

エヴァは当時見てなかったし今でも見てないけど
小学中学の頃、今で言うリア充な奴らですら話題にしてたのは覚えてるわ
田舎の愛媛ですらそんな感じ

更にトランクスの「絶望の未来から来た」という厨二設定は
ターミネーターなどでも親しまれている、当時の世紀末的不安要素を
キャラに投影されたような時代を映し出した存在でもある。
OPの最古参キャラのブルマを男装化させたような井出達という印象も
当時の視聴者は少なからず抱いていた。実際ブルマの子だった。

人造人間編がダメだったのは、せっかくいい要素がそろってるのに
演出や部分的なところが荒削りで、〆が不完全燃焼だったこと

>>457
小中学生だからでしょ
大人も含めた社会現象だったかと言われたら「？」としか答えられない
小中高大生にブームが起きたならわかる

腎臓人間編は謎のタイムマシンと神様が「な、なんだあれは・・」って言ってたとこがピーク
いざ出てきたらなんかセミみたいだし

>>460
しかしフリーザほどのトラウマとインパクトこそなかったが
当時の読者・視聴者にはそこそこ親しまれていた。

吸収だのブワァだのセル用語連発するがきんちょも結構いたし
見た目化け物のくせに結構理知的な喋り方するのが余計不気味で
17号吸収後は少し声も凛々しくなって見た目も戦闘的になり超ベジータ戦のヘタレもご愛嬌

完全体になったらフリーザを彷彿させるスマートさと分かりやすい外見的かっこよさ
駆け引き後の待ってましたのDB的な単純バトル（完全体〜セルゲーム）
部分的な粗は多けれど、人造人間編はまだまだ鳥山の暴走・劣化は編集者がよく抑えてる
セルだってそれまでのDB的な設定・要素を集めた、DBらしい悪役だしな。

人造人間編はもっと丁寧に作っていればと思うとほんとに惜しい

>>456
悟天→悟空は精神と時の部屋を出て数日間マジでメシ以外は超化状態で普通に生活していたことの証明
トランクス→未来トランクスが未来帰ってチビは用なしで居なかったことになるほうがよくない、未来のアレがなれたんだから超ベジータと超化学の中超重力で修行してたら余裕
だいたい強くなるまでのドラマの話がどうのこうの言ったら強い人造人間のバーゲンセールも必要ない

人造人間編は超サイヤ人の「量産化」こそされたが
「バーゲンセール」のような安売りまではされていない。
悟空・ベジータ・悟飯という残ったサイヤ人も、トランクス・ブロリーという
新参サイヤ人も、それぞれに超化においても良い意味での個性を見せて
それなりに強さと存在感や説得力、それに至るまでのものを用意していたからな。
チビ二匹にはゴテンクス以外にそういう後ろ盾やニーズが乏しい。

>>459
当時高校生だったけどやばかったよ

>>460
トラウマはナッパ＞＞フリーザ

神様って無能だよな。

>>463
超サイヤ人じゃなくて人造人間のバーゲンセールだ

>>462
さっきも言っただろ。孫悟天と幼トラは新キャラ過ぎて、それに至るまでの過程がない
孫悟飯のような必死さがない、ドラマがない、ニーズがない。
人造人間のバーゲンセールと超サイヤ人のバーゲンセールじゃ
存在の重さが違うんだよ。最大戦闘力が十数万で苦しいとはいえスパイロボの存在もあるしな
無印の頃から人造人間は無茶苦茶強い存在でもあったし
過去を踏襲するのと過去を蔑ろにするのとは違う

>>466
>>463は>>462へのレスではない
>>462へのレスは>>467

だいたい人造人間がもともと強い存在という設定と
レッドリボンの恨みという過去を踏襲した要素もあるのに
ただの厳しい修行という免罪符だけではチビ二匹の超化にはインスタント臭さを拭い切れない
その超化が舞空術やかめはめ波量産のように新たな何かを開拓したわけでもない

タカヤが笑った　これで勝負の行方はわからない！

>>1が●焼きとのことなので、記念カキコ

ID:XtzB5A/E0のチビ二匹の超化の正当化は記号的過ぎるんだよ。
どれだけ超化がDBという世界で重い存在感を築いたのか
それに至るまでの過程や、話の上での需要というものが全く感じられない
心臓が無い、まるでリアルタイムでDBを体感していない餓鬼が
後から単行本を読んで機械的に頭に入れてるのと同様に
当時のニーズや時代性ってのをまったく感じずに頭だけで考えてる

血が相当薄まってる悟空やベジータの子孫ですらあっさりスーパー化したもんな

>>467
ニーズ→サイヤ人襲来により失われたギャグ要素（強くてギャグ）の重要性、マンネリバトルの回避
必死さ→数名持ってりゃ不要、むしろアニメオリジナルみたいに余計なな回想が増えるだけ邪魔でしかない
スパイロボの存在→亀仙人がぶっ壊したはずの月がいつの間にか復活してた事より軽い
無印の人造人間→ほとんどウーロン以下のモブ、せいぜいハッちゃんぐらい

ゴテン・トランクスのチビ・スーパーサイヤ化は、
「門前の小僧、習わぬ経を詠む」みたいなところがあるんだろーな

>>472
混血の方が強いんじゃなかった？

>>471
リアルタイムにジャンプで読んでた中学時代に連載終了した世代なんだけど・・・

しかもブウ編はDr.スランプ時代のノリとはまったく別次元で
鳥山に窮屈さが感じられず、好き勝手になってるだけ
DB初期やDr.スランプのような編集者の厳しさが感じられない
ラブコメとしても予定調和すぎて単調でつまらんし、クリリンと18号や
チチと悟空、ベジタブルマに比べて甘ったる過ぎる
ネコマジンと同じで鳥山らしさが悪い方向に暴走してる

>>473
アニメオリジナルの余計な回と原作超えした超化の良シーンとゴッチャにするな
マンネりバトルとかいってるのはちゃんと過去レス読んだのか？
月を壊したのとスパイロボでそれなりに強さに説得力を持たせたのとじゃ大きく違うだろ
そのモブはどこの軍の出身だ？その軍はDBでどういう存在だった？ハッチャンが強かったことには変わらんだろが

>>476
どこまで心臓と脳みそが無いんだお前は？
そこまで良環境に恵まれていながら
そんな記号的な解釈しかできない自分の心臓と頭の悪さを恥じろ

今のジャンプで魅力のある敵って
球磨川さんくらいだよね

エヴァが社会現象はねーよ
オタクが綾波に、腐女子がカヲルで騒いでただけ
小学生だったけどなんだこれ・・・だったよ
学校でも話題になってなかったし
エヴァは長い年月かけてじわりじわりだろ

>>477
レッドリボン軍はひとりの武道家の少年に壊滅させられた軍
元祖ピッコロ出現以降単行本読み返さなきゃすっかり忘れられる程度の軍隊

>>478
10歳超えて俺つえーのバーゲンセールありがたがる脳みそのほうが心配されるべき
ＤＱＮですら強さのインフレについて不満垂らしてたわ

いいか、当時の超（スーパー）という要素が
ドラゴンボールに限らずどれだけ大事なものだったか
それを考えろ、それすら理解できず「わかんなかった」ことと
「無かった」ことを一緒にして済ませようとするな

ブウ編はこれはと思えるほどのインパクトも新要素も無さ過ぎる
ブウというラスボスもポッと出で、ドラゴンボール争奪もしなけりゃ
同じくポッと出のフリーザに比べても話題性とカリスマと存在感が無さ過ぎし
人造人間やセルのように過去の設定を踏襲してるわけでもない
フュージョンにしたって劇場版でやっと保管できたようなもんだし
ベジータにしろサタンにしろ、人気キャラといえどDBの最終章をまるまる消費してまで
キャラ保管するほどのDBらしいブランドがあるわけじゃない
チビ二人は孫悟飯のように「世代交代」してるわけじゃない上DBらしいブランドがあるわけじゃない
初期の予定調和のDBらしかぬラブコメに枯れた鳥山の編集者に縛られない寒いだけのギャグ
学生やったりラブコメやったり武道会やったりしたかと思えば魔導師が出てきたりで話がまとまってないし
それが最後に繋がってるわけでもない

>>481
その一人の少年ってのが、いったいどういう存在だったんだ？
元祖ドラゴンボールってのが、Zに箔をつけることにおいて
どれだけ重要な存在なのかもわからんのか？
俺つえーのバーゲンセールはブウ編のことだろが
だからそれと糞要素しかないブウ編は忌んでそれ以外の
良要素もそこそこあるナメック人造人間編は良といってるんだ

エバンゲリオンは当時、ワイドショーとかで連日解説してた

うるさい黙れ

だいたいインフレにすら説得力と魅力を持たせてた人造人間編と違い
ブウ編はただインフレさせただけだったからダメだっつってんだよ
タマちゃんは単にブウ編を正当化させるために、ナメックや人造人間編の要素を
「軽く」扱うから心臓が無いといってるんだ。頭と心臓とケツの穴を使えば
どれだけドラゴンボールという舞台において過去設定の箔を美味く調理しているかを
ちゃんと分析できるようなもんだろが

同じことの蒸し返しはツマラン
ブウ編はあれはあれで面白い

お前は「わからなかった」ことを「無かった」ことにしてるか
「軽く扱ってる」だけで、とにかく心臓がない。面白いものがなぜ面白いのかも把握していない。
ドラゴンボールの楽しみ方を知らずに記号的に捉えてる。
リアルタイムで見てきたくせにそんなにわか臭い発想で測ろうとするな

>>486
同じことの蒸し返し？その蒸し返しを出来うる限り
いい方向に持っていったのが人造人間編なんだろ。
そもそも蒸し返しはDBの中じゃ新鮮な方で、それこそ新しい試みだったはず。
ブウ編は新しいことをやったんじゃない、過去を無視した鳥山が暴走しただけ

鳥山は東映さんに感謝しないといけないよね

超サイヤ人を美化してるヤツって何なの？
DBがフリーザで終わったって言われる理由の大半は
怒って劇的に強くなるという
積み上げた信用をブチ壊す行為をせいじゃないのか

それに至るまでの環境とそれらしい苦悩どころか設定すら描けてない。
ブウ編は「新しい」んじゃなく「違う」だけなんだよ。しかも悪い意味で

ゴクウやベジータがさんざん苦労してなった、スーパーサイヤ人
それを二人のチビが事も無げに叶えてしまう
これも漫画の醍醐味

>>490
その怒りを人造人間編の5人は、>>431で書いたような
説得力と魅力を持たせていた。
ブウ編の連中はチビどころか他の連中すら軽く扱ってる

>>492
勝手につまらんことを醍醐味にするなよ。
そんな要素に様式美も面白さというものもない。
編集者にそれまでどれだけ抑えて描かされてたかもわからんのか

瀕死復活設定もよく考えたらひどいし
1年修行しただけでクリリンがラディッツより強くなるのもひどいし
カリン塔で追いかけっこしただけでタオパイパイより強くなるのもひどい

だが超サイヤ人はそれよりも酷い

諸星〜、寝小便したっちゃ

>>495
当時の「スーパー」の時代性と
超サイヤ人に至るまでの過程と演出を考えろ
お前の言うようなポッと出の存在ではない

>>491
俺もDB好きだがブウ編を最初見た時は雰囲気が嫌いだった
なんというか馴れ合い感が漂ってて

つまらんと思う奴は見なければいい
理解できる者だけが楽しめばそれでいい

>>480
小学生には流行らねーよ
ロボ物なのにシンジのウジウジしてる時間長すぎて論外

だがそれはお前がガキだったからであって社会現象になってない理由にならん
あれは中高生より上が対象だろ

>>498
俺は人造人間編の第一印象が最悪だった。
フリーザというカリスマ悪役がパパ連れてきて一刀両断。

だがそれ以降の展開の良さと若本の可愛さあたりと
ブウ編の後味の悪さで清算できた

悟飯が超サイヤ人になるのはまだわかる
純粋サイヤ人とDNA違うし底力を隠し持ってるのは散々出てたし
でもゴクウが…クリリンがやられたからって…
ベジータに至っては自分の弱さにキレたとか…　←無限に強くなれるじゃねえか

>>502
ベジータは当時から、SFCでオリジナル登場できるほど期待が大きかったし
もともと出自実力ともに天才エリート、人造人間編で悟空のライバルという地位を確立できたのも大きい
それくらいのニーズと説得力はあった

ブウがダーグラをチョコにして食ったが、
ゴクウ達をチョコにして食わなかったのはなぜ？

ちなみに劇場版では、超ベジータ初登場の100億アワーが
興行収益最高潮だった。クウラ続投も充分魅力的だが
ベジータ初登場という期待の方がたぶんに大きい

>>501
人造人間編は雰囲気が嫌いってゆうよりフリーザ編の盛り上がりのあとで
賢者モードだったから途中までピンとこなかったなあ
ただ子供なりに「ああこの漫画はなんか違う方に行ってんのかなあ」ぐらい思ってた

自分の弱さにキレるとかいうふざけた理由のパワーアップを一度認める事は
二度も三度も認める事と大差ない
とくに作者のさじ加減でなんでもありになる漫画においては

>>506
ナメック編のあとじゃあな。
見返してみたらそれなりに面白くはあるが当時としては退屈だったよな。
敵との駆け引きにおいてもバトルにおいても


>>507
一度認めることというだけじゃないっつってんだろボケ？
さっきいろんなニーズと要素が絡んでって説明したばかりじゃねえか
人のレス読めよ

>>482
俺つえーのバーゲンセール
フリーザ編→ドドリア、ザーボン、ネイル、特選隊・・・あとで超えたとは言え宇宙一の戦闘民族サイヤ人とはベジータ（戦闘力たったの18000）の虚言だったのか？
人造人間編→スパイロボ適当に飛ばしたら３タイプのそれ以上のものが作れた伝説の超サイヤ人とは何だったのか？
超の重要性→苦労してなっても人造人間があっさり超えてしまいました。作中で超を超えた超という概念で払拭できるくらいどうでもいいものになった（人造人間編ですでに）

レッドリボンのインパクト→個人的には同じ悟空に倒された兎人参化のほうが大きい、少なくとも功績・恐怖はクリリン殺害で悟空にやられたタンバリン以下
魔道士の伏線→おまえが大好きなセル編最後にあった界王様の悟空に向けた警告が原因

ナメック編と違って「駆け引きの後、満を期してバトル」
の感覚が狭すぎるんだよな。
しかも雰囲気が薄暗いから燃え上がりに欠ける。
孫悟空も第一線から引いてた時期が長いし

>>508
むしろyoutubeで改めて見た時の方がワクワクしたわｗｗ
それと鳥山明の絵は読者をワクワクさせるってなんかの本で書いてあったな

危機感もないな
フリーザに元気玉当てて死んでなかった後は
いよいよ終わったなって思ったもんだが
セル編は切り札残しすぎ

>>509
どこがバーゲンセールなんだ？
その強戦士の存在にどれだけ説得力と迫力を持たせるの違いを感じられてないから
お前は記号的で心臓が無いっつってんだよ。ただ記号的要素を並べるだけで

後半とかただのお前の冷めた目線での感想でしかねえだろが。
言い方をわざわざ軽く扱うことで、重要だった要素を誤魔化そうとするな

何で改って再収録してんの？
サタンの声が変わってて心底萎えたんだが

子供だったってゆうのもあるだろうがフリーザほど絶望を感じる悪役も居ないよな

タマちゃんの解釈はとにかく記号的なだけで
なぜそれが盛り上がったのかというDB全盛期のバブルの心境を
理解せずにわざと冷めた解釈して、ブウ編を正当化させるためだけに
ナメック＆人造人間編の要素を無茶苦茶軽く扱ってるんだよ
無印の箔というものがいったいどれほど郷愁性を出すかを共感していない

>>513
修行して最強になったら次の最強が出たの修行しましたの繰り返しじゃないかｗ
おまえの感想のほうがよほどひどい、せめてブロリー（笑）は勘弁してください
心臓とかあほですか

>>515
ナッパ戦も絶望的だったが、それ以上に
悟空の遅さにも恐怖を感じた。
マジで早く来い遅すぎって思った。

そのせいかSFCの超サイヤ伝説のナッパ戦は
拍子抜けだったな

フリーザって、戦ってないのに怖いみたいな存在感あったからなぁ

チビ二人がスーパーサイヤ人になろうとなれまいと、
物語の重要なポイントではない。

絶対にこうでなければならない、というよりも
面白かったらガンジガラメの枠をとっぱらっちゃう。

それが漫画の面白み。

なんかたまにこういう感じのスレタイが定期的に立つよね

>>518
鳥山が煽り上手ってことなのかもなｗｗ

>>517
その強い存在をどれだけ説得力を出し魅力的に描き
DBバブルの波に乗じるか、DBバブルをうまく踏襲するかの問題だろ
お前はわざと軽く解釈するからブウ編の超化まで良いなんて感性に乏しい言い方できるんだよ

スレタイガフガリオン余裕

>>519
チビ二匹どころか、ブウ編の超サイヤ人は
超化を重要に扱うことを心得ていないからダメなんだよ。
面白さっていうのはすき放題にしてではなく
むしろリスペクト的ながんじがらめがあって出るもの。
それはただ作品の面白さを測れずに、横槍入れる快感を求めているだけで
何がその作品で面白いのかを理解していない

「息するのも面倒くせえ」

>>522
説得力も何もフリーザまではどんなに強い相手でも一度死にかけたら余裕でしたの繰り返しじゃねえかｗ

フリーザ「殺されるべきなんだぁぁぁぁぁぁぁぁぁ」

悟空「バカヤロォォォォォォォ」

>>524
おまえは無印時代のギャグ要素へのリスペクトが足りない

>>526
その瀕死復活という一見便利な設定を
無駄に乱用せず状況に応じて上手に描いてたから
フリーザの圧倒的なとこが強調されるわけだが

>>528
ブウ編にあるギャグは無印時代やドクタースランプのリスペクトではない
ただの編集者の野放しとネタ切れの、枯れた鳥山の悪い要素が出たもの

>>519
ゴテンクスが地球人みな殺されているのに
余裕ぶっこいて本気をださない理由がいまだに分からない
ギャグやるならグレートサイヤマンでやっててほしかった

122 名前： 愛蔵版名無しさん [sage] 投稿日： 2009/06/29(月) 02:30:24 ID:???
ブウ編はDr.スランプ時代のノリが復活したようなもの
・・・・・・・といいたい所だがスランプファンには
ブウ編なんかと一緒にするなと迷惑がられてるんだよな
確かにスランプやDB初期の頃は同じギャグでもしっかりと考えられてる

123 名前： 愛蔵版名無しさん [sage] 投稿日： 2009/06/29(月) 02:41:48 ID:???
そもそもスランプとDB初期はマシリトが厳しく指導したからな。
その時は新人に近い位置だから鳥山も言いなりになってた。
DB以降から好き勝手に書いた短編やネコマジンはブウ編のつまらんノリだよ。
元々ギャグセンスが寒い作者だし干渉されないとそうなる。

124 名前： 愛蔵版名無しさん [sage] 投稿日： 2009/06/29(月) 06:10:17 ID:???
スランプとブウ編ののノリが一緒ってのは
学校でウケたギャグを葬式でいきなりやるようなKYぶりだったと思う
『鳥山の素のノリでの描き方』と『読者から求められてるDBのイメージ』
ってのがもう噛み合わなくなってたんだろう

125 名前： 愛蔵版名無しさん [sage] 投稿日： 2009/06/30(火) 00:13:27 ID:???
確かにＤＢ初期とスランプには通じるものがある
スランプ4巻のみどり先生が羽の生えた猿に襲われてから
センベエが変身ポンポコガンで間違ってみどり先生の方をボコってしまういきさつや
悟空がブルマのパンツを脱がしてから亀仙人にノーパン状態で見せてしまうところまで
オチまでがしっかりと考えられてる
ただグダグダとギャグもどきを続けてるだけのブウ編とは明らかに違うな

>>529
ベジータ半殺し→ザーボン、リクーム、クリリン・・・乱用だろ、とくにクリリンを使った死にかけ

ブウ編はギャグありで、初期のギャグ編と中期のバトル編を混ぜてるわけだし、いいんじゃないの？
ある意味国民的マンガになってしまった事の宿命とも言えるけど。

>>533
最後の行

しかもそれは安易な乱用の寒さをよく子供たちに焼き付けてる
パパ連れてフリーザ再登場で微妙な心境になった読者も少なからずいたしな

　　　　　　　　　　|ソﾘｌヽ_-‐‐‐-､ノ |ﾙｌ|
　　　　　　　　　　|ｿﾌ|／ｌ||||||||||ｌ＼|ﾌﾚ|
　　　　　　　　　　|ﾌ「ｌi||||||||||||||||||ｌiｌﾊﾚ|
　　　　　　　　　　|ヘ>､ｌ|||||||||||||||/<ソ,|　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　ﾞ|<ヘﾞﾞｌｌ||||||||||ｌ"/］ｴ'|　　　　| どうしたのだ？
　　　　　　　　　 ム＿二ニﾞﾞY"ニ二＿ゝ　　　| さっきまでの
　　　　　　　　　　［ｌ ||＼_o>┴<_o／|| ｌ］　　　| 勢いは……
　　　　　　　　　　　ヽ|ｌ|||　　ゝ　 ||||,//ﾞ　　　＜ 笑えよ
　　　　　　　　　　　　|､||　 ニﾌ　||ｌ,/ｌ|　　　　　| ベジータ
　　　　　　　 　,ヽ､／|　＼､二ヽ／ ｌ |＼-､ヽ､　＼
　　　　　　　　　　ヽ＿＿＼￣/／　ヽ　　/

話の流れ的には、セルだってそんなドヤ顔できる立場にない。
↓少し前のスレ
「感全体にっ、感全体になりさえすれヴぁああぁああぁ」

どう考えてもワンピよりエヴァの方が知名度上だろ

>>1
いつものようにワンピ叩きスレ立ててみろよ

>>537
2chレベルの煽りあいだなｗｗ

ザーボンにしてもサイヤ人ｷｬｰｽﾃｷｰを強調する場面だし
リクームにしてもナッパほどではないとはいえ、瀕死復活の余裕なんてないほど絶望的でもあった
その後に悟空が仙豆持ってきて、フリーザ戦も控えてたからこその演出だろうが
そうやって記号的に考えるからどういう需要かもわからず冷めた解釈を前提に批判してしまうんだよ

「ばーっかじゃねえの？」って、その前の流れから見ると実はネタにできないぐらい重い台詞なんだよな・・・

ベジータ「瀕死復活した！これで勝つる！」
ザーボン「げっ！忘れてた！」
ザーボン「サイヤ人つええ助けてください」

ベジータ「瀕死復活した！超サイヤ人になりつつある！」
ジース「んなアホな・・・」

ベジータ「瀕死復活した！これで勝つる！」
フリーザ「はいはいうんこうんこ＾＾」
ベジータ「ｶﾞｸﾌﾞﾙ」


こうやって培った様式があってこそ、フリーザの怖さまで
引き出すことができる

>>539
ドン！（笑）

>>542
散々コラ画像のネタにされてたアレが、あんなに重い話だったとは。
元ネタを初めて読んだ時は驚愕した

ナルポや鰤は2ちゃんでは叩かれがちだけど、
なんだかんだで少年漫画的な熱さはあるけどワンピには無いんだよ
お涙頂戴ばっかりに力入れてスイーツに媚びてばっかで黄金期漫画みたいな熱さの欠片も無い

>.545
そうかなあ
十分におかしな反応だと思うけどな
だからネタAAにまでなったんじゃねえの
怒ったり恨んだりしてるのは分かるが
明後日の方見ながら「ばーっかじゃねえの？」は意表をつかれた

凄い糞まじめそうな中年将軍が
「アイツってマジ○○じゃん？」って言うような違和感

>>546
いや、その2つはもっとヒドいだろ

だから理解できなきゃ見なければいいんだよ

ベジータが散々ちょっかい出したから
フリーザ最終形態に変身
ベジータが余計な事して
セルが完全体に変身
ベジータが興味半分で善ブウを引きちぎったから
魔人ブウが純粋悪に

>>1
●焼きざまぁｗ

幸せのおなり、だ

うわ　ミスった

おいなりさんは関係ないだろ

>>3
なんか、カイジ絵にも見えるw

最悪なミスだな

幸せにおなり、だ

原作本の、伊達直人の交通事故死を受け入れられないアニメファンだっている
だから嫌なら見なきゃいいんだよ

クリリンって読者の心境を代弁する役回り多いな

ワンピースはシーンの流れとかキャラクターを丸無視した不要なギャグ挟んでくるのがなあ…

そのへんがスラムダンクやドラゴンボールに及ばない理由のひとつじゃないかな

ブウ編で初期に立ち返ってビーデルのパンツ脱がしたりおしっこ漏らしたりしたらよかったのにな

>>405
これって何巻でコメントしたの？

>>551
セルを完全体になる前に倒してたら超2覚醒できなくてにブウはおろかダーブラすら倒せずに詰む

>>564
つまり未来トランクスの世界は……

人造人間にエネルギーを吸収する奴をぶっ刺したらどうなるのっと？

>>564
そういう話をし出すと、あの一味がピッコロ大魔王を復活させてなかったら
ラディッツに瞬殺されてたよな

>>567
精神と時の部屋にヤムチャが入ってなんとかするｗ

ブリーチとナルトってネタにされてるけど、いろんなベクトルで有名な台詞多いよな
ワンピースで挙げろって言われてもあることにはあるんだろうけどぱっと決められない

>>569
何が嫌いかより何が好きかで自分を…ってあれ

ブリーチの有名なセリフって何？
ナルトは分かるがブリーチってなんかあったっけ？

>>571
13キロ

チャド・・！

　心
　か

太陽拳って一般の人にクリリンの技みたいに思われてない？