ヨハネ・パウロ2世が列福 死後に起こした奇跡が認定される
1 :
ハムリンズ(愛知県):
ローマ(CNN) ローマ法王庁(バチカン)は14日、前ローマ法王の故ヨハネ・パウロ2世を「聖人」の
前段階である「福者」に列するとの決定を明らかにした。
福者の列に加えられる公式の式典「列福式」は、バチカン市国内のサンピエトロ広場で現ローマ法王
ベネディクト16世により5月1日に執り行われる予定。式典後、ヨハネ・パウロ2世は
「福者ヨハネ・パウロ2世」となる。
列福には、その候補者が死後奇跡に関わったことが医学および神学専門家による審査を経て認定
される必要がある。ヨハネ・パウロ2世の場合、パーキンソン病を患っていた修道女が前法王の死後に
祈りをささげたところ同病から回復したとされることが、奇跡として認定された。前法王自身も長年同病を
患っていた。
聖人となるには、もう1件奇跡が認定される必要がある。
死去してわずか6年後のヨハネ・パウロ2世の列福は、バチカンの慣例からすると異例の速さ。福者の
審査を開始するには通常死後5年以上を経なければならないとの規定がある。だが、在位中カリスマ的な
人気のあった前法王が死去した直後の2005年、後継者となったベネディクト16世は、前法王が福者に
列するための手続きを通常よりも早く開始したと発表した。
前法王自身も特例として、インドの修道女マザー・テレサの列福の手続きを同氏の死後2年で始めていた。
http://www.cnn.co.jp/world/30001519.html
2 :
マルコメ君(埼玉県):2011/01/16(日) 13:59:15.82 ID:hveYVL7pP
3 :
ベストくん(チベット自治区):2011/01/16(日) 13:59:21.78 ID:iuvozLdE0
早く死ねばよいじゃないかな
4 :
マルコメ君(埼玉県):2011/01/16(日) 14:00:24.69 ID:hveYVL7pP
現法王は魔界出身だから聖人にはなれんな
6 :
おおもりススム(静岡県):2011/01/16(日) 14:01:06.65 ID:0F6p4rMXP
消えた冒険の書を復活させるぐらいの奇跡じゃないと
聖人とは認められないな
未だにこんなんがまかり通るからオカルト扱いされるんだよバカチン
8 :
ドギー(東京都):2011/01/16(日) 14:01:42.96 ID:WG9+yMvd0
現法王との比較のための画像が貼ってあるだろうと思ったが、やはりな
9 :
ヨドちゃん(大阪府):2011/01/16(日) 14:02:39.45 ID:uex4jtjJ0
メテオストームぐらい使えそう
11 :
フジ丸(長屋):2011/01/16(日) 14:03:20.17 ID:fxkwv/a10
12 :
MILMOくん(静岡県):2011/01/16(日) 14:03:48.71 ID:FKdbePKz0
確か金子みすずの「蜂と神様」って詩が超好きだった人だよな
13 :
ほっくー(神奈川県):2011/01/16(日) 14:04:04.30 ID:H6NWzMiQ0
悪魔がご立腹
14 :
パーシちゃん(チベット自治区):2011/01/16(日) 14:04:46.74 ID:Wmz3tqpp0
教皇様と言え
禁書スレ
16 :
ポコちゃん(静岡県):2011/01/16(日) 14:06:01.44 ID:7bum+U6F0
もう、ムーとかの世界だなw。
17 :
おおもりススム(内モンゴル自治区):2011/01/16(日) 14:06:34.08 ID:5n527Ts+P
中浦ジュリアンも列福されてるんだっけ?
18 :
スピーフィ(関東・甲信越):2011/01/16(日) 14:07:28.48 ID:KcZ748BxO
ヨハネパウロ二世なら仕方がない。
19 :
バンコ(鹿児島県):2011/01/16(日) 14:07:33.23 ID:py8Vpqfz0
コレと天皇が相撲とったらどっちが勝つの?
20 :
リボンちゃん(北海道):2011/01/16(日) 14:08:03.51 ID:HDh/Am3X0
奇跡に関する調査は長時間かけて綿密に成される。あらゆる科学的調査をし、
どうしても科学的に解明できない例のみを認定するのだ。
簡単に認定されるなら、今頃数百数千件に達しているだろう。
21 :
ひょこたん(チリ):2011/01/16(日) 14:08:03.34 ID:uIOlwf3w0
SBRスレな
22 :
MONOKO(神奈川県):2011/01/16(日) 14:08:13.66 ID:WnPLCiti0
やってる事は新興宗教レベルなのになんでカルト扱いされないの?(´・ω・`)
24 :
MOWくん(関西地方):2011/01/16(日) 14:08:53.12 ID:2NryT7af0
こういう箔付けってアフリカの呪術とかに通じる人類学的なものがあるなぁ
25 :
リボンちゃん(北海道):2011/01/16(日) 14:09:02.96 ID:HDh/Am3X0
26 :
ドコモン(東京都):2011/01/16(日) 14:09:06.25 ID:H0eslBS60
カトリックはいい加減こういう胡散くさいのやめろよ
27 :
キューピー(群馬県):2011/01/16(日) 14:11:18.43 ID:hpwS6Cmh0
おもろいなwww宗教ってwww
本物の馬鹿だwww
28 :
タウンくん(兵庫県):2011/01/16(日) 14:11:22.97 ID:gEsheh/10
むしろ本人が暗殺未遂から生き残ったことのほうが奇跡だろ
現にこいつの前任者は消されてるんだし
29 :
ほっしー(東京都):2011/01/16(日) 14:12:16.32 ID:Mygr2zwC0
うおわわわあああ!!!て感じのすごい部屋なかったっけ
31 :
プリンスI世(青森県):2011/01/16(日) 14:13:02.93 ID:YWU7B6aP0
広範なカトリック居住地域における数年に及ぶ記録の中から
奇跡(っぽい)ものを見事発見したローマ教区列福調査委員会に拍手を!
32 :
あどかちゃん(チベット自治区):2011/01/16(日) 14:13:58.52 ID:gYpOgXZ50
なんだソレ
33 :
ヨドくん(北海道):2011/01/16(日) 14:14:02.49 ID:Lkg1OFrw0
なんで死後なん?
ってかジョジョに書いてた聖人の定義は本当だったんだな
35 :
イプー(東京都):2011/01/16(日) 14:14:55.99 ID:/lDuAhmW0
ジャンヌダルクが列聖されてるのが理解できねえ
イギリス人をガンガン殺した戦争屋じゃねえか
36 :
ヨモーニャ(神奈川県):2011/01/16(日) 14:15:45.76 ID:SLIKVKDC0
現法王が魔人に認定されるのはいつなんだよ
天国パワーを地上に下ろす力があるかどうかの問題であって善悪はあまり関係ないんじゃないかな
つかさ、キリスト教って一神教だけど
天使だの聖母だの聖人だの福者だのって、多神教と何が違うんだ。
39 :
でんちゃん(愛知県):2011/01/16(日) 14:16:28.08 ID:TAzMDSX50
キリスト教自体を否定する気はないけど、この奇跡システムって本当にくだらねえよな
キリスト教信者は本気で信じてるの?
41 :
リボンちゃん(北海道):2011/01/16(日) 14:17:24.38 ID:HDh/Am3X0
>>33 人間は死ぬまで神につくか神に反するか決める自由があるから。
死ぬその瞬間まで、その人が本当に善人であるのか悪人であるのかは分からない。
生きている間に列福されたて、そのごの人生でその人が棄教するなんてこともあり得る。
聖人であるかどうかは、その生涯を生き抜いてから分かる。
現法王は魔人認定
43 :
アイスちゃん(不明なsoftbank):2011/01/16(日) 14:19:18.67 ID:XWIFMepL0
ポーランドにいったらこの人の人気がすごすぎて笑えた
ショッピングセンターにこの人のブロマイド展示場兼礼拝所が建てられてたり
44 :
サトちゃん(内モンゴル自治区):2011/01/16(日) 14:19:25.33 ID:YLch4733O
ヨハネパウロさんてバランス取れてて頭良い人だったからこういうの嫌がるんじゃないの?
>>4 悩んだ挙句、カトリックのネットショップで教皇DVD買っちまった
47 :
マルコメ君(東京都):2011/01/16(日) 14:21:18.18 ID:HNGu0MfVP
魔王との戦いに敗れたせいで…(´;ω;`)ブワッ
48 :
ヨドくん(北海道):2011/01/16(日) 14:21:33.34 ID:Lkg1OFrw0
>>41 生前の奇跡を死後に認定したっていいじゃん
49 :
ほっくー(神奈川県):2011/01/16(日) 14:22:03.05 ID:H6NWzMiQ0
>>46 カッパというのは迫害を逃れて隠れ住んでいるバテレンだったんだよ!!
池田先生のスピーチと何が違うのかな
>>44 死してからこそ信者を救う聖者なのに否定的に考える理由があるのかね?
52 :
マルコメ君(埼玉県):2011/01/16(日) 14:22:43.60 ID:DsS8c4S7P
>パーキンソン病を患っていた修道女が前法王の死後に
>祈りをささげたところ同病から回復したとされる
カルトじゃん
53 :
パナ坊(埼玉県):2011/01/16(日) 14:22:53.88 ID:TkA7ot5O0
現法王ってドイツ人なんだよな
54 :
サトちゃん(内モンゴル自治区):2011/01/16(日) 14:23:11.51 ID:YLch4733O
55 :
ポンパ(長屋):2011/01/16(日) 14:24:10.25 ID:BUMrQ3Ku0
>>52 このブレスレット買ったら病気治りました!
と同レベルだな
56 :
なっちゃん(チベット自治区):2011/01/16(日) 14:24:40.67 ID:XDXKTxlT0
57 :
リボンちゃん(北海道):2011/01/16(日) 14:25:02.12 ID:HDh/Am3X0
>>48 その奇跡が神からのものか悪魔からのものか、長時間かけて調査する必要があるし、
その人が結局悪の道に入って死んだのなら、せっかくの奇跡も意味がない。
58 :
環状くん(兵庫県):2011/01/16(日) 14:25:34.26 ID:1MseZpJy0
ちょっと理解できんな
59 :
ココロンちゃん(島根県):2011/01/16(日) 14:25:47.02 ID:8GgiknIX0
おまえらアニオタなのにキリスト教知識をほとんど持ってないということはわかった
61 :
なっちゃん(チベット自治区):2011/01/16(日) 14:25:51.45 ID:XDXKTxlT0
セクト法の定義を読んでこいよ
奇跡って何やったんだ?
63 :
なっちゃん(チベット自治区):2011/01/16(日) 14:26:26.11 ID:XDXKTxlT0
>>57 死んでから奇跡起こせるんなら死んでから悪の道には入れるんじゃないの?
65 :
リボンちゃん(北海道):2011/01/16(日) 14:26:35.23 ID:HDh/Am3X0
>>60 漫画アニメ、あと学生時代の教科書からの知識しかないだろうからねえ…。
66 :
タヌキ(神奈川県):2011/01/16(日) 14:26:52.99 ID:wNjF2TaM0
さて、スタブソードでぬっこ(ry
奇跡が別の人のものだったらどうするの?
「おれが病気を治したのに、あいつが列聖されたよ」(田中さん(仮名)天国在住)
ベネディクト16世って顔は怖いけど性格も同じ感じなわけ?
>パーキンソン病を患っていた修道女が前法王の死後に
>祈りをささげたところ同病から回復したとされることが、奇跡として認定された。
これヨハネパウロ2世関係なくね?
つーか裏金とか普通にありそうだな。
70 :
リボンちゃん(北海道):2011/01/16(日) 14:29:19.79 ID:HDh/Am3X0
>>64 死んだ後は、自分の生涯の行き方によってそれぞれに行く場所が決まっている。
地獄・煉獄・天国だ。最近では一般人も煉獄というものの名前だけは知っているようだが。
人間は死ぬ瞬間までは自由があるが、死んだ後はその生涯によってそれぞれの場所に行くしかない。
で、奇跡を起こすのはその人の力ではなく、神によってであるので、神がその人を
聖なる人と認めた証として起こすものが死後の奇跡だと言える。
71 :
サト子ちゃん(東京都):2011/01/16(日) 14:29:21.29 ID:s/1pGX2Q0
ぶっちゃけ奇跡認定は慣例に則ったオマケみたいなもんで人物評価がメインだしな
>>68 すごく気の良いおじいちゃん
偶に飴ちゃんくれたりする
73 :
ベスティーちゃん(東海):2011/01/16(日) 14:31:00.96 ID:/XFcPUmBO
>>68 めっちゃいい人で自分の悪人顔に悩んでるらしい
リアルエンジェル伝説の北野君と言われてる
74 :
ほっしー(東京都):2011/01/16(日) 14:31:16.03 ID:Mygr2zwC0
75 :
ごめん えきお君(茨城県):2011/01/16(日) 14:31:26.52 ID:T0HdR0fb0
奇跡は起こらないから奇跡って言うんですよ
76 :
さかサイくん(神奈川県):2011/01/16(日) 14:32:08.36 ID:v9txNHGd0
くっだらねえ
やってることはオウムや創価とかわらねえ
結局は無宗教が攻守最強だな
77 :
ヨドくん(北海道):2011/01/16(日) 14:32:35.03 ID:Lkg1OFrw0
>>57 ちゃんとしたキリスト教徒が生前に起こした奇跡はなんで聖人選考から除外されるの?
ってことなんだが
>>38 おまえは少しその用語の意味を調べた方が良い
79 :
メロン熊(愛知県):2011/01/16(日) 14:33:57.53 ID:/4e6FQO90
>パーキンソン病を患っていた修道女が前法王の死後に
>祈りをささげたところ同病から回復したとされることが、奇跡として認定された。
まあ昔はイギリス国王もフランス国王も触っただけで病気直せるとか言ってたからなあ
権威付けには奇跡(笑)が簡単な方法だったんだろうけど
時代遅れ感は隠せない
>>65 アニメの知識も殆ど意味を成してないから意味無いんじゃね。
てかキリスト教を主題とした奴でまともな内容が入ってる奴なんて皆無だろ
>>4 絶対修道女や教会に来てる幼女を食い散らかしたりしてるな
84 :
サト子ちゃん(東京都):2011/01/16(日) 14:36:37.65 ID:s/1pGX2Q0
生前に奇跡起こしてどうのこうのって人がまず少ないからな
ピオ神父とかファティマの預言のなんとかかんとかさんとかいるが、まあ普通に列福調査だな
>>68 物凄くいい人らしい
顔のことは気にしていらっしゃるとかいう書き込みをみた
86 :
チューちゃん(大阪府):2011/01/16(日) 14:37:29.08 ID:q9Tn3rS+0
奇跡よりも地道な努力で聖人になれるような評価システムにすべき
>>23 歴史がすべて
神道も仏教も歴史が無ければただのカルト
>>78 いやいや、そういう意味じゃなくて、多神教の○○の神みたいなのが、
○○の守護聖人とかに変わっただけじゃんと。
90 :
リボンちゃん(北海道):2011/01/16(日) 14:39:03.17 ID:HDh/Am3X0
>>86 地道な努力も評価されてますよ。そうでなければ聖人にはなれないようなシステムに
なってます。
91 :
サトちゃん(内モンゴル自治区):2011/01/16(日) 14:39:04.00 ID:YLch4733O
>>60 俺中高6年間カトリックの学校で毎週一時間宗教の授業受けたよ
で神父から奇跡ってものは海を割ったり石をパンに変えたり水をワインに変えたり
不可思議な超常現象を起こすことじゃなくて、助けを必要としている人の手を
握ってあげることが奇跡だって習ったよ
オカルト現象は奇跡でも何でもなくそういう人間から出る気持ちが奇跡だってさ
神父がそう言ってたよ
92 :
おおもりススム(dion軍):2011/01/16(日) 14:40:53.00 ID:ww0pDihEP
生前の奇跡は、バチカン銀行でのマネーロンダリングで得た資金を
母国ポーランドの反共組織「連帯」に流したこと。
アニメってある種宗教でカルトだよね?
あなたが病気が治ったのは、ほかの理由からですよ。
祈ったの関係ありません。
95 :
ヨドくん(北海道):2011/01/16(日) 14:42:23.49 ID:Lkg1OFrw0
リボンちゃん詳しすぎて助かる
法皇って童貞なの?
98 :
リボンちゃん(北海道):2011/01/16(日) 14:43:47.94 ID:HDh/Am3X0
>>77 ちゃんとしたというのがどのようなものか判別は難しいが。
聖人認定されるには、他人の評価も必要になってくるのは確かだ。
周囲の人の評価と、バチカンからの実際の調査にもとづいて長時間かけて
調べられる。その中で、模範的カトリック的生涯を送った人が
聖人認定されるが、この認定意外にも「隠れた聖人」といって、数多くの
目立たずに神とともに歩んで死んでいった信者も多数いる。
ただ、聖人認定の目的は「模範」であり、より激しい生き方をした人が選ばれる
傾向にある。
奇跡とかじゃなくてね。そのような意味では、奇跡は後付というか、裏づけのような
ものだ。
99 :
サト子ちゃん(東京都):2011/01/16(日) 14:44:57.22 ID:s/1pGX2Q0
>>89 キリスト教でもいろんな考え方があるし、実際そういう点も歴史上問題になったことがある。
三位一体の考え方なんかも唯一神経なのに信仰対象が複数ある矛盾を解決するための考え方と言われる。
プロテスタントの場合はカトリックよりもその辺もっと厳密だしな。
100 :
プリンスI世(青森県):2011/01/16(日) 14:45:15.85 ID:YWU7B6aP0
地道な成果が認められるんなら奇跡探さなくても良くない?
っていうわけにもいかないんだろうな
101 :
サトちゃん(内モンゴル自治区):2011/01/16(日) 14:45:28.23 ID:YLch4733O
超常パワーで病気を治すことは奇跡でも何でもなくて
病気で苦しんでる人の手を握ってあげて少しでも安らぎを
与えてあげられることが奇跡だって神父は言ってたよ
103 :
ウチケン(岡山県):2011/01/16(日) 14:45:55.91 ID:T55HN9kQ0
104 :
リボンちゃん(北海道):2011/01/16(日) 14:47:54.49 ID:HDh/Am3X0
>>101 愛ってのは奇跡のひとつだから間違っていない。
あと、奇跡には神からのものと悪魔からのものとがあり、超常現象的な奇跡を起こせる
から聖人というわけではない。
またぶっちゃけた話、いま自分が存在してるって一事だけでも十分な奇跡だ。
>>4 地球を守る系のリアルRPGなら間違いなくラスボスだな。
106 :
星ベソママ(大阪府):2011/01/16(日) 14:48:44.92 ID:VC3qpRQO0
>>47 スター・ウォーズの真のテーマはあああああああああああああああああああああああああ
108 :
うまえもん(北海道):2011/01/16(日) 14:50:31.59 ID:SAo8cauS0
109 :
サト子ちゃん(東京都):2011/01/16(日) 14:50:48.86 ID:s/1pGX2Q0
キリスト教勢力がすげえ拡大したからこういう世の中になっとるが
オチンチン崇拝の宗教が世界を征服してたらやっぱオチンチン聖人とか認定されてたんだろうな
キリスト教原理主義者のウザさは異常
オマンチンこそ奇跡
俺のはずっとオチンチン
はやくオマンチンになりたい
112 :
ベイちゃん(神奈川県):2011/01/16(日) 14:55:32.45 ID:mnlQKHTb0
>>108 良く見るとベネディクト16世が同じ空間にいない気がしてくる
115 :
ミルママ(長屋):2011/01/16(日) 14:56:53.89 ID:E6FU3Zqr0
枢機卿団って強いの?
天使がくれた出会いはそれだけでも充分に奇跡だよな?
前法王を列するとか権威を保つのに必死だな
>>108 三枚目だけ法王がカメラ目線だな
前の二人で学習したのか
> 聖人となるには、もう1件奇跡が認定される必要がある。
「宝くじが当たりますように」
と祈ればよいのか?
122 :
おおもりススム(catv?):2011/01/16(日) 15:26:57.65 ID:XcOIgCmNP
韓国もキリスト教徒がかなり多いのだから韓国からも法王が選出されないのはおかしい?
123 :
はやはや君(東京都):2011/01/16(日) 15:28:48.01 ID:+ypA8oZ/0
イタリア人神父から法王をだすと改革されちゃうからね
だからそれやろうとして一ヶ月で殺された人いたじゃん
それ以降はバチカンに疎い外国人を連れて来てるよね
はったり乙
125 :
ポンパ(関東・甲信越):2011/01/16(日) 15:30:58.35 ID:FETIRd7mO
126 :
DD坊や(埼玉県):2011/01/16(日) 15:31:17.71 ID:kPjwntQ+0
くだらねぇwwwwww
なに?こいつら
本気で頭弱いwwww
宗教指導者って肥えた人が多いよね
128 :
ぽえみ(関西地方):2011/01/16(日) 15:35:42.19 ID:4nTI2VlT0
ガンだってざっくり言って10000-100000人に1人は自然治癒するって言うし
129 :
みらいくん(愛知県):2011/01/16(日) 15:36:50.10 ID:a8y8r1kN0
鳳凰て普段何してるの???
死体が腐らないと奇跡扱いで列福されるんだよな?
前の人はまだ一つってことは死体は腐っちまったのか…
現法王は生きながらにして既に魔王認定されてるだろ
132 :
リボンちゃん(北海道):2011/01/16(日) 15:43:04.26 ID:HDh/Am3X0
>>130 死体が腐らないというのは奇跡のひとつの例にすぎず、その聖人の個性によって
いろいろな奇跡が神によって起こされるとカトリックでは考える。
133 :
大吉(東京都):2011/01/16(日) 15:44:25.14 ID:CStyAfZR0
うさんくせえwww
そもそもキリストの存在自体が捏造だろ
ソースが福音書とか
「ルイズは実在する、ソースはラノベ」っていうレベル
135 :
リボンちゃん(北海道):2011/01/16(日) 15:45:30.42 ID:HDh/Am3X0
>>133 そう思うのは知識量が足りないのかもしれんよ。
まあ信じるか信じないかは本人次第だよ。
茶番w
137 :
なっちゃん(チベット自治区):2011/01/16(日) 15:46:10.40 ID:XDXKTxlT0
だいたい列福ってなんだよ
そんな言葉このスレで初めて知ったわ
138 :
おばこ娘(北海道):2011/01/16(日) 15:48:37.93 ID:Ii5HDVbO0
なんでサガに殺された前教皇の死体は腐らずにずっと残ってたの
139 :
ペプシマン(東京都):2011/01/16(日) 15:49:06.96 ID:mF5mWtg80
前世紀から今世紀にかけては列聖の件数が多すぎるって批判があった気がする
つーても前法王はカリスマ性高かったし名教皇といっても差し支えないんだろうけど
140 :
サト子ちゃん(東京都):2011/01/16(日) 15:49:56.74 ID:s/1pGX2Q0
>>134 >「ルイズは実在する、ソースはラノベ」っていうレベル
じゃあ実在するんじゃん
>>140 誰かが付けると思ったよそのレス
つまんねーから
何で『法王』なんだろうな
教皇じゃないのか
143 :
大吉(東京都):2011/01/16(日) 15:56:12.05 ID:CStyAfZR0
>>135 認定手続きを含めて知ってるよ
それでもうさんくせえもんはうさんくせえw
パーキンソンが治る人はいるけど奇跡のせいとか
法王のおかげとか笑えるなw
144 :
リボンちゃん(北海道):2011/01/16(日) 15:59:53.74 ID:HDh/Am3X0
>>139 昔と違って情報が大量に入ってくる時代だからな…。
145 :
リボンちゃん(北海道):2011/01/16(日) 16:03:23.80 ID:HDh/Am3X0
>>143 だから信じるか信じないかの問題になるんだよ。
>>145 ぼっさん北海道にいたんですか
てっきり、大牟田だとおもっていました
147 :
マンナちゃん(東京都):2011/01/16(日) 16:10:40.82 ID:h7hET/rW0
エロ漫画雑誌の「この数珠買ったら女の子にモテモテになりました!!」
みたいな広告を馬鹿に出来ないレベル
もう21世紀なんだしやめようぜこんなカルト制度はw
148 :
リボンちゃん(北海道):2011/01/16(日) 16:12:56.85 ID:HDh/Am3X0
>>147 報道の仕方に問題があると思うが。
何も知らないだろ?
149 :
サトちゃん(catv?):2011/01/16(日) 16:15:05.69 ID:bo85Gy3A0
>>148 じゃあ、お前が「問題のない報道」をしてくれよw
国家レベルでイカサマをやっているとしか思えない。
世界に馬鹿が多すぎる
信仰は個人の自由なんて言いながら
他宗教は改宗させるか神の名のもとに戦争ぶっぱなす
それがキリスト教
153 :
Dr.ブラッド(埼玉県):2011/01/16(日) 16:17:17.32 ID:F6+isfDV0
列聖とか列福ってスポーツの殿堂入りと似ている気がする
154 :
サトちゃん(catv?):2011/01/16(日) 16:18:43.28 ID:bo85Gy3A0
マジレスも何だが、祈ったくらいじゃパーキンソン病は治らない。
ヨハネ・パウロ二世のために祈っていたら
童貞が治りました。
いやいや病気治せるんなら生前にやれよ。
後出しジャンケンでホルホルしている裏で誰かが現実と戦っているのがこの世界
158 :
カツオ人間(鹿児島県):2011/01/16(日) 16:21:48.81 ID:Vu7cebKf0
意外と祈りの力も馬鹿に出来ないのかもしれないけど
法王の手柄じゃなくてこれその修道女が凄いんじゃね?
159 :
ベストくん(関西地方):2011/01/16(日) 16:24:20.09 ID:4rJVy3nw0
死亡後に軌跡を起こすことが可能となると警察の科学捜査などがウソということになり認めるわけにはいかない。
160 :
ハムリンズ(関西地方):2011/01/16(日) 16:24:27.25 ID:w8vdBXjs0
>>121 これは良く出来てる
法王が白なのがとても良い
ゲーム化希望
ルルドの泉で奇跡により病が治る確率はがんが自然治癒する確率より低いんだっけ
ヨハネパウロ2世ってことはさ、いわゆる使徒ヨハネから名前もらってるわけでしょ
これってかなりとっておきの人間だったってこと?
ベネディクトは16世だから、ヨハネと比べて格下の名前なのかな
ヨハネパウロが中田英寿に「貴方はどの神を信じていますか」って聞いて中田が「私は無宗教です」
って答えてイタリアでちょっと騒ぎになったエピソードを覚えてるな。
165 :
番組の途中ですが名無しです:2011/01/16(日) 16:43:23.32 ID:Q+ocEER60
ヨハネパウロ2世は常に悩んでる顔してたな。
故池田大作大先生も聖人認定してもらえよ、金出して
>>164 そりゃ言い方が悪かったんだな海外でそれ言うと
「宗教信じてる奴は馬鹿」くらいのニュアンスで理解される
>>121 なんとなくタクティクスオウガを思い出した
171 :
ばら子ちゃん(西日本):2011/01/16(日) 17:41:00.67 ID:M6GiSO3i0
時代遅れなシステムだな
今更過去の諸々を取り消せとまでは言わないが
「科学で解明できない奇跡を起こす」とかいう条件はなくしてもいいんじゃないか
「世界平和とカソリックのために貢献した、これは天による奇跡」でいいじゃないの
172 :
パッソちゃん(福岡県):2011/01/16(日) 17:43:33.21 ID:NPgY7zGm0
>>121 パイプオルガンメインの荘厳なBGMが流れてきそう
現教皇は回復系魔法でダメージ受けるタイプだよね。
175 :
さいにち君(長屋):2011/01/16(日) 17:57:25.85 ID:B13Eu+kh0
おまえらだって正月にはおみくじで一喜一憂してたくせに無宗教気取りか。
177 :
MONOKO(茨城県):2011/01/16(日) 18:01:24.00 ID:FtZrvTFx0
死後に三度奇跡を起こした者が聖人に認定されるんだろ、生きてる間じゃねーぜ
みたいな事SBRでやってたから知ってるぜ
178 :
リボンちゃん(北海道):2011/01/16(日) 18:01:45.26 ID:HDh/Am3X0
何も知らない、知ろうともしないで、漫画やアニメの知識だけで
キリスト教語って、それで批判する奴ら…。
知識もないくせにすべてを知ったふうにする風潮を扇動してるのは
誰なのかな?
179 :
ファーファ(北海道):2011/01/16(日) 18:02:11.86 ID:j+s/6TRT0
法王っつっても
天皇陛下よりは格下だよね
180 :
ちーたん(鹿児島県):2011/01/16(日) 18:04:02.86 ID:1YcCCos10
181 :
さいにち君(長屋):2011/01/16(日) 18:05:33.32 ID:B13Eu+kh0
俺カトリックだけどせいぜい子供の頃に日曜学校でチョロッと勉強したくらいだぞ
なんでみんなそんなに詳しいわけ?別にキリスト教徒じゃないんだろ?
182 :
はまりん(東日本):2011/01/16(日) 18:07:49.20 ID:snXsZinn0
世界(西洋)で一番偉い人間が、奇跡とか素で言ってるあたりがおかしいよな
183 :
リボンちゃん(北海道):2011/01/16(日) 18:08:09.70 ID:HDh/Am3X0
>>181 詳しい人なんて殆どいませんよ。
一番詳しいのは俺だけどな。それが情けない。
184 :
ナカヤマくん(千葉県):2011/01/16(日) 18:13:20.62 ID:SMDqOE4o0
F1、07年カナダでクビサが大クラッシュながらも軽傷で済んだのも法王のおかげだってね
えんがちょ
186 :
はまりん(東日本):2011/01/16(日) 18:20:24.14 ID:snXsZinn0
ニュー速公認奇跡を決めるとしたら何になるだろうか
187 :
ばら子ちゃん(西日本):2011/01/16(日) 18:20:47.07 ID:M6GiSO3i0
188 :
MONOKO(茨城県):2011/01/16(日) 18:21:11.58 ID:FtZrvTFx0
189 :
陣太鼓くん(千葉県):2011/01/16(日) 18:33:04.44 ID:ZztxQ0lA0
>>186 毎日書き込みしてたらリアルに彼女ができましたとかだろw
190 :
マップチュ(北海道):2011/01/16(日) 18:46:06.26 ID:8PtIFZu+0
191 :
みのりちゃん(千葉県):2011/01/16(日) 18:50:52.92 ID:SZJ1vclB0
ローマ法王は何回ホールインワンできるの?
194 :
買いトリーマン(関西地方):2011/01/16(日) 19:28:38.75 ID:HRqfIZ7T0
聖人ならおまえらを就職させるくらいの奇跡を見せてみろってんだ
196 :
ケロちゃん(長屋):2011/01/16(日) 19:51:27.75 ID:oMA1ANab0
>>191 おいおい・・・子供真っ黒焦げになってんじゃねえか・・・
197 :
和歌ちゃん(栃木県):2011/01/16(日) 20:28:41.27 ID:kfDanki60
知ってるキリスト叫のアホが奇跡奇跡言ってて怖い
それ見たスイーツたちが奇跡やパワースポットって言わなくなった
から役にはたってるんだが
198 :
ちくまる(catv?):2011/01/16(日) 20:33:06.25 ID:TTV+/7T00
お前らはしらんだろうがヨハネパウロ一世はイタリア出身で、コンクラーベの後1カ月ほどで不審死している。
地震きたー
体感震度2
くだらねー
奇跡起こせるなら
ぽんぽん起こして
難病の子供でも治したらどうだ?
何で1回とかしかできないの?
本当にできるなら俺も改宗して
信じるのに・・・・
奇跡は起きないから奇跡って言うんですよ
202 :
ケロちゃん(長屋):2011/01/16(日) 22:18:24.84 ID:oMA1ANab0
>>202 日本人が言うヘッポコの奇跡と一緒にするな
キレイなねーちゃんの涙で主人公が生き返りました、とかじゃねーんだぞ
204 :
おもてなしくん(埼玉県):2011/01/16(日) 22:28:31.33 ID:4quMSeI10
>>109 けっこう男根を象徴した神様って多いからな
日本にもいるし
205 :
こんせんくん(大阪府):2011/01/16(日) 22:43:43.75 ID:Xz/J8mkM0
禁書目録に勝手に字幕付けられる際には
そのまんまローマカトリックとか聖公会になってるという...
206 :
おおもりススム(神奈川県):2011/01/16(日) 23:07:10.02 ID:X2VhMfajP
キリスト教ってまじキチガイだな
奇跡とか何時代を生きてんだよ
戦争大好きキチガイ土人がよー
なにより怖いのは
信者が信じてること
2世紀ほど時代を逆行して生きてるんじゃないだろうか
208 :
みんくる(東京都):2011/01/17(月) 01:07:14.30 ID:eN26YxHa0
信じられるってのもある意味幸せなことだなと、最近思うようになった
宗教の教義の中には、人生観や道徳観みたいなものが沢山ちりばめてある
信じることを止めた現代人は、そういう人生にとって大切なものの在り処を
見つけられないでいるんじゃないかと
>>200 そんなことポンポン起されたあかつきにはうちの姉ちゃん(看護師)が失業するから
やめちくり
210 :
ソニー坊や(東京都):2011/01/17(月) 10:06:26.31 ID:OgTRbFOz0
信じる者しか救わないせこい神様拝むよりは、僕とずっと一緒にいる方が気持ちよくなれるから〜
211 :
よかぞう(山口県):2011/01/17(月) 10:23:59.79 ID:TfdNL9LG0
マザーテレサって哀れな人がいっぱいいるのを見て、無神論者になっちゃったんだっけ
アサシンに殺されちゃうよ
213 :
チカパパ(東京都):2011/01/17(月) 11:57:05.12 ID:RSENn9eO0
科学の敵キリスト教
216 :
シャブおじさん(チベット自治区):2011/01/17(月) 12:14:15.01 ID:0MF1xwlm0
>>205 インデックスは早くイスラム教も参戦させろよ
217 :
レイミーととお太(catv?):2011/01/17(月) 12:17:47.28 ID:ssp4d8oOP
奇跡ってのはその人が信じればそうなるんだよ、科学的に原理が証明できたとしても
口内炎が痛くて神に祈る、後日治った
それは恐らく免疫機能とか医学的に説明できるけど、それを受け取る人にとっては奇跡にもなり得る
奇跡が科学的に説明できるか否かはそんな重要じゃない
218 :
ウリボー(宮崎県):2011/01/17(月) 12:18:46.17 ID:Ii29nn+j0
アニメしかしらないけどもっと能力者と魔術師がドンパチやるのかと思ったら上条が相手の能力打ち消して殴るだけ、なんだこれ…
>>25 科学的に証明できることを奇跡に認定するんじゃなくて、証明できないことを認定するんだから
後々の法皇はますます奇跡認定のハードルが上がるよな
220 :
たぬぷ?店長(東京都):2011/01/17(月) 12:29:28.97 ID:+QbMwnvYP
俺の童貞も治してください
聖人認定されて誰が得するんだ?
科学的調査なんて無駄なことしなくていいだろ
222 :
アマリン(鹿児島県):2011/01/17(月) 12:34:12.43 ID:EcQGvsFx0
日本人よ
いのりの ちからを わすれるな
223 :
シャブおじさん(チベット自治区):2011/01/17(月) 18:59:38.22 ID:WGzlEVSA0
>>4の画像が全部取得済みで私のpopeフォルダは潤わなかった
残念
224 :
おたすけ血っ太(中国四国):2011/01/17(月) 19:33:47.65 ID:QbDi1S910
>>2 >>4 正義の使徒ヨハネパウロUは悪の力に封印されてしまったか