パチンコ店入り口に金属探知機、全国に広まる

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1 とれねこ(三重県)
パチンコ店の入り口に金属探知機のゲート。こんな光景が全国に広がりつつある。店外から
パチンコ玉を持ち込む不正を防ぐためだ。パチンコ店に一体、何が起きているのか。

 茨城県つくば市のパチンコ店。男性客が入ると、事務室で異常を知らせるブザーが鳴った。
ブザーの音は、店員のイヤホンにも伝わるが、店内の客には聞こえない。店員の一人が男
性客の様子をうかがい、胸のマイクを使ってほかの店員のイヤホンに伝えた。

 「持ち込んだ缶ジュースに反応しただけでした」

 この店では、4カ所ある入り口全てに金属探知機が置かれている。成田空港や最高裁判所
などで実際に使われているイタリア製の装置だ。土浦市の機器メーカー「オーケープラン
ニング」が2008年夏、パチンコ店向けに改造した。

 客を不快にさせないため、その場では音が鳴らないようにした。そのかわり、別室に置いた
パソコンのモニターに異常を表示させ、店員にはイヤホンを使って伝える。ポケットやたばこ
の箱に隠したパチンコ玉にも反応するよう感度を調節した。

 約500万円の投資になったが、経営者は「持ち込まれた被害に比べれば安いものだ」と言
う。以前は、閉店後に玉の数が増えていることがよくあったが、金属探知機を置いてからは
ほとんど無くなった。「抑止効果もあったのでしょう」

http://www.asahi.com/national/update/0115/TKY201101150308.html
http://www.asahicom.jp/national/update/0115/images/TKY201101150230.jpg
2 おれゴリラ(愛知県):2011/01/16(日) 08:33:49.29 ID:MHeFxuOk0
パチンコ玉チョロまかすから?
3 モモちゃん(関西地方):2011/01/16(日) 08:35:23.83 ID:PQGMs7xD0
金玉
4 はまりん(鹿児島県):2011/01/16(日) 08:36:02.96 ID:ZolfiPB40

キム族探知機
5 イプー(神奈川県):2011/01/16(日) 08:36:04.27 ID:taY2diNg0
1円玉を4円台に使うのか?
6 リッキーくん(三重県):2011/01/16(日) 08:36:05.70 ID:Dx2cEggI0
ここまでして日本人から金を搾り取ろうとしてるんだぜwww
7 ホスピー(福岡県):2011/01/16(日) 08:36:39.86 ID:bP4Ijsg00
お菓子とかもらっても、まだ余る残りの端数
の球はどうしたらいいわけ?
8 おおもりススム(愛知県):2011/01/16(日) 08:37:22.22 ID:B989bRzFP

中古台を持っていた俺は約1000枚のコイン(大森町センターって書いてある)
をジャンパー、ジーパンのポケットに突っ込んだりポシェットにも大量に入れて
常連化していた某店に入店した 狙うはもちろん裏で一発だった・・・
レッツスパンキーという裏に大森コインをバレないように入れた
途中コイン買うマネとかもして懸命に誤魔化した。 ついにコインギリギリでついた!
連荘した、大森コインばっかり出てきた。
逃げようと思ったら見つかってしまった。 店員に
「いっつも来てくれた君がこんな事するなんてガッカリした、警察には言わないけど
 もう二度と来ないで・・」と言われた。
あれから約2年、今思うとなんであんな事しちゃったんだろうと後悔している。
9 ぴちょんくん(catv?):2011/01/16(日) 08:38:29.26 ID:7msm6RaH0
チンコ玉
10 カバガラス(埼玉県):2011/01/16(日) 08:39:29.40 ID:dZFu/h5i0
空港の搭乗チェックならともかく、パチ屋に入る際に
一切の金属を持ち込まないのは至難の業だろう。
11 ブラックモンスター(兵庫県):2011/01/16(日) 08:41:19.06 ID:P6C9tvE90
店員がチェックしてるだけかよ
じゃ缶ジュースと一緒に持ち込めばいいな
12 バスママ(富山県):2011/01/16(日) 08:43:15.37 ID:XHoQLr1f0
今時、金属持ち歩かない方が珍しいだろう。
ベルトのバックルだって金属だ。
13 バンコ(東京都):2011/01/16(日) 08:43:23.59 ID:uDeNa6Mr0
ってか、パチンコやめろよ。
14 ぎんれいくん(神奈川県):2011/01/16(日) 08:43:28.78 ID:5pudoEh60
家畜管理も大変だな
15 ユートン(東京都):2011/01/16(日) 08:45:11.20 ID:EuUPYvhe0
硬貨とかベルトとかパンツのジッパーとかどうやったって全員引っ掛かるだろ
16 カバガラス(不明なsoftbank):2011/01/16(日) 08:46:40.36 ID:cNOBgcyl0
>>1
500万は嘘だな、これ置くだけ監視カメラとかその類だろ
17 ガリ子ちゃん(群馬県):2011/01/16(日) 08:46:41.99 ID:V4MLID6l0
大きさとかもある程度分かるんじゃないの
コイン何百枚だとかだと結構な量になるでしょ
18 ピモピモ(東京都):2011/01/16(日) 08:54:17.79 ID:goeO2twT0
俺のゴールデンボールが引っかかるな
19 なるこちゃん(静岡県):2011/01/16(日) 08:56:07.01 ID:9c/2a+fl0
携帯とかには反応しないのかね
反応したら全員鳴りそう
20 はまりん(関東・甲信越):2011/01/16(日) 08:59:13.64 ID:/FdHaVCiO
何種類かあるんだけど、だいたい鍵やベルトのバックルとかじゃ反応しない。
制汗剤、缶コーヒーや傘でだいたい反応する。
1番肝心なのが球やメダルに反応しないのが多い。
あほとしか
21 エネオ(東京都):2011/01/16(日) 08:59:44.40 ID:7FqEzQA40
偶に袋に落ちた玉入ってたりズックに落ちたメダルに入ってるけど捕まるのか
22 ゆりも(チベット自治区):2011/01/16(日) 09:03:18.14 ID:bO+Q94gR0
ライターにも反応するんじゃねぇのこれ
23 マルコメ君(埼玉県):2011/01/16(日) 09:05:41.80 ID:WfI9nNaPP
X線で撮れよなアホだろ
24 クロスキッドくん(東京都):2011/01/16(日) 09:06:07.69 ID:EFf9nfg30
ペースメーカーつけて入って金属探知機のせいで調子が悪くなったと
裁判起こせばいいよ

合法的にパチ屋を追い込んでぶっ潰そうぜ
25 ことみちゃん(神奈川県):2011/01/16(日) 09:07:28.85 ID:vtWIFTvN0
これ、関係なく引っかかった人はどうするの?出球で謝罪するの?
26 ハギー(dion軍):2011/01/16(日) 09:07:42.33 ID:tDLS9cnC0
ガロ、ミドルスペックで1500回とか・・・まずはこの現象を説明してからだろ?
27 ルミ姉(埼玉県):2011/01/16(日) 09:09:51.15 ID:6uFihjlp0
>>25
レンタルショップや電気屋でもたまにピーピーなってる人いるけど
謝罪や賠償求める人なんか見たことない
28 ラビリー(北海道):2011/01/16(日) 09:11:48.76 ID:QkN23bd50
>>26
4倍ちょいハマりでギャーギャー言うな
10倍だったら遠隔疑った方が良いくらいの確率だけどな。
29 マルコメ君(catv?):2011/01/16(日) 09:12:08.34 ID:xP4wMi7WP
店畳めよ
30 おおもりススム(catv?):2011/01/16(日) 09:12:16.89 ID:AE0NexjoP
もっとわからないように設置しろよ。
客減るぞ
31 ブラックモンスター(東京都):2011/01/16(日) 09:12:52.14 ID:meD+U1oK0
>>8
所詮パチンコスロットやるやつはカスなんだよw
スロッカス乙
32 ベストくん(チベット自治区):2011/01/16(日) 09:13:12.26 ID:iuvozLdE0
じゃあビールの中に磁石を入れるいんちき装置も無理か
33 うずぴー(福岡県):2011/01/16(日) 09:13:27.17 ID:2VNJ+PEt0
持ち込むパチンコ玉を非金属にすればゲートは無力化出来るな
34 きららちゃん(宮城県):2011/01/16(日) 09:13:43.96 ID:0DnUQKiF0
約500万円の投資になったが、
経営者は「その分客から搾り取るから大丈夫だ」と言う。
35 ピモピモ(東京都):2011/01/16(日) 09:13:46.51 ID:goeO2twT0
昨日ユニクロで「お客様、ちょっと」って声かけられて「万引き疑ってんのかコルァ?」
と内心おどおどしてたら、小銭を落としただけだったので安心したお
やっぱイケメンでよかったわ
36 ぺーぱくん(長屋):2011/01/16(日) 09:15:49.06 ID:TF7hAr+q0
パチンカスは犯罪者予備軍の不審者として監視されて当然だろw
37 イヨクマン(広島県):2011/01/16(日) 09:16:07.55 ID:/iebYenm0
大森コイン
38 ガリ子ちゃん(群馬県):2011/01/16(日) 09:16:56.47 ID:V4MLID6l0
>>20
専用のを作ってくれなんて言ったらいくら掛かるか分からんしな、一般的な金属探知機を流用するとそういう事になるのかw
39 DJサニー(東京都):2011/01/16(日) 09:17:17.32 ID:3sZ5/jjL0
日本を代表する娯楽だからな。生粋の日本人経営者が極少数派だけども。
40 サニーくん(東京都):2011/01/16(日) 09:17:18.45 ID:gxTRkjJf0
>>35
日本語でおk
41 はまりん(茨城県):2011/01/16(日) 09:18:09.79 ID:3B82e/Z80
>>5 こだま
42 うずぴー(福岡県):2011/01/16(日) 09:18:23.42 ID:2VNJ+PEt0
どうせならアメリカの空港で採用されてる服を透視する機械を導入したら良かったのに
43 ペプシマン(東京都):2011/01/16(日) 09:19:18.53 ID:mF5mWtg80
>>34
一列分の新台新調くらいだし、そもそもが大した額じゃないな
44 KEN(東京都):2011/01/16(日) 09:19:50.02 ID:6JEB5cQJ0
>>1
犯罪者、テロリストホイホイ
45 KEN(東京都):2011/01/16(日) 09:21:32.83 ID:6JEB5cQJ0
>>40
>>35
昨日ユニクロで「お客様、ちょっと」って声かけられて「万引き疑ってんのかコルァ?」
と内心おどおどしてたら、電話番号渡された
やっぱイケメンでよかったわ
46 白戸家一家(大阪府):2011/01/16(日) 09:21:52.51 ID:7cvWBaWI0
>>35が悪い
47 星ベソママ(長屋):2011/01/16(日) 09:22:24.35 ID:qVsajh4J0
>>8
大盛りコインが流行った頃はスロ板が2ちゃんねるの中心やった
もうすっかりあそこも廃墟

若者スロプーが大量に喰えてた時代
夢よもう一度
48 KEN(東京都):2011/01/16(日) 09:23:39.21 ID:6JEB5cQJ0
>>1
写真見た
横から入れるワロタ
49 星ベソママ(長屋):2011/01/16(日) 09:24:11.40 ID:qVsajh4J0
>>35
店員じゃなくておまえが悪い
コインのカウンターぐらい区別つかないのか
50 KEN(東京都):2011/01/16(日) 09:25:06.34 ID:6JEB5cQJ0
>>49
英語でおk
51 石ちゃん(群馬県):2011/01/16(日) 09:25:21.13 ID:m6efWddh0
アタッマきた
52 トドック(北海道):2011/01/16(日) 09:26:43.07 ID:ADZB8Cup0
パチンコは有るのにパマンコが無いのはおかしいだろ
53 チョキちゃん(徳島県):2011/01/16(日) 09:27:16.98 ID:NGtv3mmi0
一方パチスロの遠隔システムは特許を取った


本発明「遊技場用の遊技システム」の重要事項

【遊技機制御に当り、遊技機(台)の改造が必要ない事】
管理装置のRAMに制御する台番号を登録した上でその台を制御する、
又、遊技機(台)には管理装置との間で信号を送受する「送受信部」を搭載しているため【遊技機(台)には、管理装置の不正信号を受信する「受信部」と不正信号により台を制御する


「遊技制御手段(遊技制御基板)」を搭載した事】:(0035項参照) 
【台ランプユニットが重要な役目を果たしている事】:(0024項参照)
パチンコ遊技機と集中管理装置間で信号の授受を担うと共に台制御に係わる 
【スロットマシンにも適用可能】:(0096項参照) 
【本制御技術が問題化した場合を想定し、特許登録内容に「言い訳(ゴマカシ)」が準備されている事】

ダイコク電機の制御特許
全文
http://www.patentjp.com/10/E/E100025/DA10001.html
54 京ちゃん(宮城県):2011/01/16(日) 09:28:02.19 ID:wbBqsRLY0
>>8
普通こんなことしたらズボン降ろされた状態の写真撮られてトイレに張り出されるよね
55 ガリ子ちゃん(東京都):2011/01/16(日) 09:28:20.38 ID:7hgMoVod0
冷凍ガムの対策は
もうばっちり出来てるんだっけ
56 銭形平太くん(愛知県):2011/01/16(日) 09:31:21.73 ID:7Le2Prc70
玉買わずに始めるの監視すりゃいいだけだろ?
57 こぶた(京都府):2011/01/16(日) 09:34:17.89 ID:BdGGzpA30
>>56
買いながら少しずつ混ぜるに決まってるだろjk
58 マルコメ君(内モンゴル自治区):2011/01/16(日) 09:34:47.71 ID:cCN+5xG8P
))56
朝一にポケットから出したメダルを下皿に出して、連れて行かれたおっさんがいてワロタ
59 うずぴー(福岡県):2011/01/16(日) 09:35:14.67 ID:2VNJ+PEt0
>>56
偽装で玉ぐらい買うだろ
60 ピモピモ(東京都):2011/01/16(日) 09:35:36.20 ID:goeO2twT0
ギャンブルじゃないただの遊びなんだからそこまでムキにならなくてもねぇ
61 ムパくん(神奈川県):2011/01/16(日) 09:37:24.09 ID:J+w39bNL0
拾ったコインで落ちてるボーナスかけちゃうのはやったことあるけど
やっぱまずいと思ってちゃんと1000円買ってからかけるようにしてた。
62 ラッピーちゃん(catv?):2011/01/16(日) 09:37:51.78 ID:jy/lhgfb0
前後だけじゃなく、右顔左顔も撮られるのか(w
63 まがたん(三重県):2011/01/16(日) 09:42:31.80 ID:ifYmqE4c0
耳につけっぱなしにしてるの忘れて通ったら止められるのかな
64 ハムリンズ(大阪府):2011/01/16(日) 09:45:01.59 ID:sEKMLRAW0
犯罪者に犯罪者扱いされて通うパチンコ店は楽しいか
65 マルコメ君(内モンゴル自治区):2011/01/16(日) 09:46:42.05 ID:cCN+5xG8P
体感器も今じゃ違法だしね
結局機械は一度も使うことはなかったな、大花のソレノイド辺りだよな、違法になったの
66 梅之輔(岩手県):2011/01/16(日) 09:47:41.20 ID:DoizBs9s0
パチンコ店には接着剤を持って行くといいよ
最後の一発に接着剤を付けて入れてやると あら不思議
稼働しなくなります
ほんとか?w
やる奴出そうだな
パチンコ台に200円分くらいの玉置いたまま帰る奴もいるくらいだから
67 スーパー駅長たま(神奈川県):2011/01/16(日) 09:47:59.48 ID:urlEmh+q0
身分証明出来る物持ってない奴は入れなきゃいいだろw
未青年かもしんないじゃんwww

真面目にやれよカスが!
68 ぎんれいくん(不明なsoftbank):2011/01/16(日) 09:48:02.62 ID:oS77DmEg0
69 山の手くん(徳島県):2011/01/16(日) 09:49:06.22 ID:FNrvvQgp0
糞台ラッシュのおかげで
パチンコやめられた
70 ポテト坊や(広西チワン族自治区):2011/01/16(日) 09:49:32.77 ID:blmTNEnyO
カチカチ君が禁止の店で本人は隠してやってるつもりで思いっきり挙動不審のスロプーが哀れだった。
71 エコまる(千葉県):2011/01/16(日) 09:49:55.31 ID:0hJIlJ7Z0
景品を貴金属買取に出す方が簡単だろ
72 ユートン(東京都):2011/01/16(日) 09:51:30.57 ID:EuUPYvhe0
カチカチ君禁止の店ってウチはボッタですって開き直ってるようなもんだろ
初代鬼浜の前日データ見れなくしてた店とか
73 おおもりススム(神奈川県):2011/01/16(日) 09:51:32.23 ID:0F7pCRPwP
たまに景品をそのまま持って帰ろうかと思う
問題はないよな
74 ブラッド君(兵庫県):2011/01/16(日) 09:51:32.84 ID:KXUweb090
バチンカス業界ってなんであんな儲かってんだよ
75 ムパくん(神奈川県):2011/01/16(日) 09:53:07.46 ID:J+w39bNL0
>>74
ほとんどの客が何万も負けてどんだけ負けたかを自慢してんだぜ。狂ってる。
そりゃ儲かるわ。
76 けんけつちゃん(高知県):2011/01/16(日) 09:53:16.39 ID:RkOMMMee0
関係ない金属モノを体中のあちこちに仕込んで
何回もゲートを出入りして店員をイライラさせる作戦
77 ベスティーちゃん(大阪府):2011/01/16(日) 09:55:19.10 ID:wj60TAyX0
>>76
最後全裸で通って、
「あぁ? ここまで人に恥じかかせて、これどう責任取ってくれるんじゃ?」
ってゴロ巻けるな
78 ハービット(大阪府):2011/01/16(日) 09:55:31.86 ID:PN15hZbE0
パチンコ屋の駐車場見たら汚い軽自動車かDQNカーばっかりでワロタ。
79 おおもりススム(catv?):2011/01/16(日) 09:56:04.93 ID:isic2PwVP
金属探知機が反応しないほうが少ないんじゃないの?
80 マルコメ君(内モンゴル自治区):2011/01/16(日) 09:57:53.75 ID:cCN+5xG8P
コンドルのハズシ禁止の店とかあったなw
81 ラジオぼーや(愛知県):2011/01/16(日) 09:59:34.14 ID:NiQQ0IMn0
金属反応させたやつは遠隔で当たり阻止されるから金属もっていくなよ
82 くーちゃん(北海道):2011/01/16(日) 10:00:55.31 ID:Equ2jwz30
>>81
音のでない金属探知機だけじゃ被害防げねーじゃんと思ったら
そういうことか
83 うずぴー(福岡県):2011/01/16(日) 10:00:58.67 ID:2VNJ+PEt0
>>74
税金をまともに払ってないから
84 メガネ福助(愛知県):2011/01/16(日) 10:02:13.01 ID:lsBXJPvk0
>>81
今年に入ってからまったく当たらなくなったのはそれが原因か!
85 コンプちゃん(catv?):2011/01/16(日) 10:14:29.59 ID:muiZ6fFg0
>>8
こいつ低学歴で馬鹿なんだろうけど
文章のセンスあるよな

>途中コイン買うマネとかもして懸命に誤魔化した。 ついにコインギリギリでついた!
>連荘した、大森コインばっかり出てきた。

この辺の短い文で周囲の状況とこいつの心境を自然に読んだ人に伝える
文章の流れがすばらしい。
86 白戸家一家(大阪府):2011/01/16(日) 10:17:09.04 ID:7cvWBaWI0
>>85
^^;
87 おおもりススム(福岡県):2011/01/16(日) 10:25:18.78 ID:MTGzXKeLP
1パチなら遊べるだろうと思ったら1k40ぐらいしか回らなかった
あんな釘なら1パチでも月10万負け余裕だな
88 ひよこちゃん(チベット自治区):2011/01/16(日) 10:29:09.28 ID:MNgXPvVH0
>>8
パチやってることを後悔しろよ
89 きららちゃん(宮城県):2011/01/16(日) 10:32:35.01 ID:0DnUQKiF0
負けたパチンカスが他の客を刺す事件が多いから
その辺の防犯上の理由かと思ったら・・・
90 白戸家一家(大阪府):2011/01/16(日) 10:34:05.99 ID:7cvWBaWI0
>>88
うわあ・・・
91 マルコメ君(東京都):2011/01/16(日) 10:34:42.30 ID:bpHBdI2zP
>>8
くそ懐かしいコピペだな
92 環状くん(愛知県):2011/01/16(日) 10:35:45.40 ID:2b4YiqaK0
>>85
確かに
93 白戸家一家(大阪府):2011/01/16(日) 10:37:01.34 ID:7cvWBaWI0
このスレはコピペに反応しちゃう新参ニワカばっかの臭いスレですね
94 モノちゃん(東京都):2011/01/16(日) 10:37:22.66 ID:vyyJMDPh0
1台5千万くらいにしてふっかければいいのに
95 ミドリちゃん(東京都):2011/01/16(日) 10:38:43.96 ID:RWEJ9EC20
まあ永井もおわコンの最たる感じだし知ってて自慢になるかというと絶対ないししょーがない
96 サブちゃん(中国地方):2011/01/16(日) 10:48:41.81 ID:P1DXbHTZ0
刃物や飛び道具用と思ったら玉用かよ
97 おおもりススム(広西チワン族自治区):2011/01/16(日) 10:52:05.72 ID:K+LNkyNDP
でw結局ダミーの方が売れるんだろ?
500万円てのも恐らく金属感知器2台とダミーゲート4台の金額
98 オノデンボーヤ(三重県):2011/01/16(日) 10:53:24.73 ID:QqGVKxZb0
養鶏場の運営も難しいね、やんちゃな子はいるし
99 あゆむくん(愛知県):2011/01/16(日) 11:32:07.60 ID:2t8klxC40
>>1
> 「持ち込んだ缶ジュースに反応しただけでした」
缶ジュースの空き缶に0.5円玉を満載に入れて4円玉の店に入店する
100 レオ(福岡県):2011/01/16(日) 11:50:20.42 ID:yXazZzRa0
>>8
これ永井の書き込みなんだよな
101 おおもりススム(チベット自治区):2011/01/16(日) 11:50:35.01 ID:PZmjVQSjP
>>45
鏡見ながらその文章よみあげろ
102 ウチケン(茨城県):2011/01/16(日) 12:54:31.27 ID:K7fStb1k0
>>27
あれ、金属に反応してるんじゃないよw
103 おおもりススム(広西チワン族自治区):2011/01/16(日) 13:02:19.18 ID:K+LNkyNDP
>>8
名前狙ってんのかと思ったら偶然なんだな
104 ポン・デ・ライオンとなかまたち(埼玉県):2011/01/16(日) 13:55:34.11 ID:iIfDrsSD0
>>45
犯罪者
一生苦しんで死ね
105 ハーティ(東日本):2011/01/16(日) 14:19:51.11 ID:aFGeP5F80
>>35が悪い
106 こんせんくん(滋賀県):2011/01/16(日) 14:22:50.34 ID:o12NZ7wM0
客にそこまでするなら店側も遠隔をやってない証拠を客に見せるべき
107 とれねこ(宮城県):2011/01/16(日) 14:24:22.32 ID:4dmx82nS0
やっぱ店って客のデータ作ってるんだろうな
いつものおっさんが今入店しました、423台に座りました設定1お願いしますどうぞ
了解423台海物語設定1遠隔操作完了どうぞ

みたいな
108 健太くん(大阪府):2011/01/16(日) 14:26:06.44 ID:4l2GMqeD0
>>102
いくらなんでも読解能力無さ過ぎだろ

お刺身食べたいなァ…
109 スイスイ(奈良県):2011/01/16(日) 14:26:46.34 ID:at0v1j+W0
リーゼントのなかに磁石仕込んでうんたらかんたら
110 イプー(宮城県):2011/01/16(日) 14:29:47.34 ID:n0lR8fW50
>>102
最近こいつみたいな池沼が増えた気がする
111 テッピー(中部地方):2011/01/16(日) 14:30:15.05 ID:L9iMSXhQ0
>>8が悪い
112 ユートン(東京都):2011/01/16(日) 14:33:28.66 ID:81csG7go0
9割9部朝鮮人が牛耳ってるパチンコなんざ潰れちまえ
113 吉ブー(東京都):2011/01/16(日) 14:34:25.12 ID:/nnNAWbF0
>1
客に失礼な対応じゃね? チョンだから仕方ないのか
114 OPEN小將(愛知県):2011/01/16(日) 14:36:07.46 ID:w7j+R6wq0
缶ジュース持って入ればいいやん
115 でパンダ(岡山県):2011/01/16(日) 14:37:57.71 ID:bL81+0WN0
今日も送金ご苦労様です
116 銭形平太くん(栃木県):2011/01/16(日) 14:38:18.94 ID:Ncg823J30
>>85
名古屋物語もおもしろかったもんな
117 みやこさん(東京都):2011/01/16(日) 14:43:22.96 ID:MxI5ITHB0
つまりジュース缶に玉を入れていけばいいんだね
118 トラムクン(福岡県)
>>108
じゃあお刺身我慢しなきゃ!!