論文に「っていうか」「マギャク」などの話し言葉や絵文字が頻出　大学1年「日本語」必修化

大学１年「日本語」必修

「仲人さんにお見合いの断り状を出す時は、早めに丁寧に書きましょう」　
約４８０人の学生で埋まった昭和女子大学（東京都世田谷区）の大教室。

　岸田依子教授（中世文学）が切り出すと、雰囲気が少し変わった。
携帯メールに夢中だった者が、顔を上げてくすりと笑う。毎週水曜日、１年生を対象に行う必修の「日本語基礎」だ。

　４５分間の授業を年間３０回。漢字や長文読解、敬語などを学ぶ。この日のテーマは「手紙の書き方」。
絵はがきのコピーなどを資料として配ったうえで、学生の関心を引くために取り上げたのがお見合いの例だった。

　「今の若い人は、手紙を書く機会がほとんどない。最低限必要なことを身につけてもらいたい」と岸田教授は話す。

　「日本語基礎」が始まったのは４年前。論文に「っていうか」「マギャク」などの話し言葉や絵文字が頻出する、
受け答えも満足にできないといった実態に、教員が悲鳴を上げたのがきっかけだった。

　「仲間内の言葉が社会では通用しないのを知ってほしかった」と、
授業をとりまとめる猪熊雄治教授（５９）（日本近代文学）。
授業の狙いは、相手によって言葉や伝え方を選べる力の養成とした。

　テキストは、就職試験に使われる能力・適性検査「ＳＰＩ」などを意識した実践的なものとし、
テキストを作った教員１２人が授業も受け持った。授業時間は４５分と通常の半分にし、
学生の興味を引く流行歌も教材に使うなどの工夫を重ねた。

http://www.yomiuri.co.jp/kyoiku/renai/20110115-OYT8T00174.htm

>>1
　一方、元新聞記者や編集者らが文章の書き方を個別指導するライティングセンターを、
開始と同時期に設置。その後も、同大・短大１２学科のうち９学科で、少人数の必修ゼミを始めるなど、きめ細かな指導を充実させていった。

　この結果、学生アンケートでは「敬語は新鮮」「手紙を書いてみたい」など、積極評価する声が年々増加。
ライティングセンター利用者も、２００８年度の５８４人が昨年度は９６１人へと２倍近くになり、
「手応えを感じる」と猪熊教授は喜ぶ。「授業の課題がきつい」とぼやく学生も少なくないが、
文化創造学科１年の勝千恵さん（１８）は「敬語の使い方は就職活動でも役立ちそう」と話す。

　日本語基礎を受講した学年が就活に臨むのは今回が初めてだ。就職氷河期のサバイバルに授業がどう寄与するか、
成果が注目される。（松本美奈）

　ライティングセンター　論文やリポート作成を個別指導する場として、
大学が独自に設ける学習支援の施設。アメリカではほとんどの大学が設置しているとされ、日本でも徐々に広がっている。

どこのＦ欄だよ

日本語力の大幅低下はニュー速を見ていてもよく分かるｗ

マギャクってなんぞ
真逆のこと？

嘘だろ…

真逆って話し言葉なのか

「まぎゃく」
小学校の若い女教師が授業で使ってて違和感あった。

どこF

流石にそのレベルはＢＦレベルくらいしかいないだろ。

マジでどこのFランだそれ

まず試験で落とせ。

参考文献：wikipedia

ゆとりすぎワロタ

論文読んでて「っていうか」なんて出てきたら笑っちまうよ

っていうか、はさすがにないだろ・・・

そういうやつに遭遇するレベルってことだよオッサン

こういう池沼収容所みたいな所を一般論みたいに語るのは止めてくれよ

就活について学んだり日本語について学んだり、大変だな（棒

マギャクってなに？

すげえな。ある意味コピペとかでは得られないオリジナリティとして認めてもいいかもしれんww

話言葉もどうかと思うけど、論文に絵文字ってどうやって使うんだよ

まーた一部のひどい大学を取り上げて若者叩きだよ

っていうかってどう言うとこに使うんだよ

文系ってこういう事やってんのかよ

全然大丈夫です

自分が通ってた大学でも、ひとつ下の代から「大学生のための日本語」が必修になったな。
だから自分はギリゆとりじゃない。

丸写ししてないだけマシかもしれん

卒論は参加賞とか言ってるやつは氏ね
実験のレポートレベルの卒論で卒業なんかさせるなよ

> 授業の狙いは、相手によって言葉や伝え方を選べる力の養成とした。

いくら馬鹿でもこれくらいできるだろ

>>13
ゆとりなら引用文以外出典は書かないんじゃないか

45分て、小学生かよ…
ゆとりのヤバい奴は本当にヤバいな

TPOの使い分けが出来ない。
なんてもんじゃないく、TPOの存在を知らない。
それどころか、TPOを認めない。

頻出てのが気になる。是非一度実物を見てみたい。
そして恐らく、それは想像してるより遥かに遥かに酷い筈。

大学を名乗るなよ
バカ収容所に名称変えろよ

真逆（まさか）

>>27
自分たちの代が救いようのないレベルだったと考えるんだ

>>24
駄菓子菓子のことかもしれん

履歴書手描きを廃止しろ

っていうか本事象に関してはフランスの著名人が関わってるし（＾人＾）

中国韓国に完敗するのも納得だな

＞昭和女子大学（東京都世田谷区）の大教室。
判例以外では聞いたことないからFランだと思ってたけどやっぱりFランだったわ

デイケアセンターかよ

2chやってると日本語レベルが落ちていくよな
ついつい話し言葉で書いちゃうからなんだろうが

今の大学生ってゆとりだっけ？

>「仲人さんにお見合いの断り状を出す時は、早めに丁寧に書きましょう」
>約４８０人の学生で埋まった昭和女子大学（東京都世田谷区）の大教室。
>岸田依子教授（中世文学）が切り出すと、雰囲気が少し変わった。
>携帯メールに夢中だった者が、顔を上げてくすりと笑う。毎週水曜日、１年生を対象に行う必修の「日本語基礎」だ。

ちょっと意味がわかんないすね
っていうか逆にこういう繋がりのなさは妄想の特徴だと思うんすよね

でもそれが単位に認定されるんなら楽じゃね？

AlthoughじゃなくてThoughを使うとか？

子供の頃から長文を書くことに慣れてないと論文はきつ過ぎる
どういう風につなげていったらいいのかイメージできん

これ21年前俺が大学生のときも
新聞で言われてたぞ
「今どきの大学生はテレビの言葉を平気で使う」って

「っていうか」が出てくる論文って何だよそんなの論文じゃないだろ
Fランのことなんかどうでもいいわ

MK5って優香

完成した論文がそんなんだったら書いた学生はもちろん精査するはずの教授もどうかしてるだろ

合格させんなよこういうレベルのを

「真逆」って漢語としてそんなにおかしな表現かな？

っていうか☆マギャク

出身高校を晒した方が面白いなｗ

>>46
「え？見合い？デキ婚っしょｗ　ｸｽﾘ」
こうですね

大学にもなって酷いなｗ
訳分からん数式は解けても
文章や日本の地理すら分かってないとか酷すぐる

>論文に「っていうか」「マギャク」などの話し言葉や絵文字が頻出

いくらなんでも信用できない
注目させるために大げさに記事を書いているのではないか

別にいいじゃん
平安時代や日本語の古語ではなせというのか？

ら抜き言葉容認派の俺もさすがにこれは庇いきれん。

これは真逆がいけないんじゃなくてマギャクと書くことがいけないという事か？

真逆って俗語だったのか

いつの時代もこういう馬鹿はいるのに情報伝達が普及した現代だと広範に若者世代の恥部が晒されて叩かれるのでゆとりは被害者

論文がただの感想文に成り下がるFラン大学

とりあえず老害は早くパソコン操作覚えろよ
若者からしたらおまえらの操作は池沼以下だぞ

人間文化Ａ 歴史文化 52 (偏差値)
人間社会Ａ 初等教育 53 (偏差値)
生活科Ａ 健康デザイン 53 (偏差値)
生活科Ａ 管理栄養 53 (偏差値)
人間文化Ｂ 日本語日本文 52 (偏差値)
人間文化Ｂ 歴史文化 54 (偏差値)
人間文化Ｂ 英語コミュニケ 52 (偏差値)
人間社会Ｂ 現代教養 55 (偏差値)
人間社会Ｂ 初等教育 57 (偏差値)


悪く無いじゃん

っていうかなんで論文で畏まらなきゃいけないわけー？

書き方云々より中身で語れよ
天才ほど字とか汚いだろ

誰か絵文字入りで「マギャク」と「っていうか」を使った論文の文例を示してみてくれ
理解できん

>>54
レベルの低い大学で働く人たちがおまんまを食べられなくなるじゃないか！

尖閣と兇悪シナ人犯罪は根っこが同じ＝真逆である！
主権回復を目指す会
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12799716

ﾜﾛｽｗｗｗ

自分らは日本語力は低くないと思っている奴がＦ欄だからとか言って馬鹿にしているようだが
お前らも十分日本語能力が劣っているからな
最近2chでら抜きやい抜きを平然と使っているやつの多いこと

＞「日本語基礎」が始まったのは４年前。論文に「っていうか」「マギャク」などの話し言葉や絵文字が頻出する、
＞受け答えも満足にできないといった実態に、教員が悲鳴を上げたのがきっかけだった。

こんなのを入学させる最高学府って何なんだろう

頭痛が痛い

日本人がsurprisingって入れると主観を入れるなと怒られるけど
外人の論文には結構書いてある

>>68
この学科並びで日本語不自由というのはどうなんだ…

と思うっておｋ？

っていうかこの記事がそもそもおかしい

顔文字使った卒論は最近よくあるぞ

「ｈｅ（彼）」を「ヘー」と発音したりする新入生が見られるようになった
http://www.yomiuri.co.jp/kyoiku/campus/jitsuryoku/20100527-OYT8T00561.htm

真逆をまさかと読む自信はありません

ここはこういうふうに書く、犯罪をしてはいけないって具体的に言わないと理解してくれないんだよな…
とりあえず偏差値60未満の大学は解体すべき

微妙な企業の謝罪文とかも面白いよね

なんで国語じゃないの？バカサヨかよ

ついに貴様を倒す時が来たようだ・・・
俺があみ出した技を食らうがいい
なぁに死にはしないちょっとねもってもらうだけさ・・・
さぁ・・・いくぞ・・・
「マギャク！」

高卒がちらほら…わかりやすいからおもしろいな

っていうか
どうだっていいでしょ（ゝω・）vｷｬﾋﾟ

>>68
女子大で教鞭をとった経験のある教授はほぼ全員「女子大は授業ができる環境じゃない」と吐き捨ててる
偏差値はまあまあでも、入学してからが最悪なんじゃないかな

「逆の方向に行ったよ」
これだと逆と言っても方向の範囲が広く感じる
「真逆の方向に行ったよ」
こうすると正確に反対の方向へ行ったように感じる

後ろと真後ろみたいなものではないか

っていうか言葉なんて年を経るごとに変わっていくもんだし

十八番, 丁髷, 丁稚, 久遠, 山車, 三和土, 重複, 咄嗟, 千万, 刃傷.
馬手, 弓手, 欠伸, 欠片, 手水, 心算, 反古, 功徳, 仕種, 生業.
外様, 行脚, 伝手, 安穏, 団扇, 形相, 自惚, 会釈, 如月

こういう馬鹿は女に多い

真逆は新語で広辞苑に載っていないんだな
正反対と言おう

日本だからって日本語を学習しなければならないとは考え方がネトウヨそのものだな

小中高大と通じて教員がクソガキを甘やかしすぎ
馬鹿は卒業さすなよ

論文なのに感想文書いている奴をみかけた

これはマジで何処のＦランだよ・・・

国語の授業で文学読ませるより先にまともな文章書かせろ

喋りでついっていうかが出るとかならわかるが論文は信じられん
内容で勝負してくれはわかるが決められたルール内での事だろ

>>96
さすが日本語を元々喋れない県
学力も低ければ知能も低いって生きてる価値あるの？ｗｗｗｗｗｗ

文系の卒論ってどっかで読めないの？

あいつらいつも卒論がいかに大変かを語るスケールが「原稿用紙何枚分」とかいう、
PCのスペックをフロッピーディスクの数で語る昔のジャパネットみたいな事を大真面目に語ってるけど、
その内容について一度も雑談的にも聞いた事が無い。

基本的に「論文の書き方」って学習してないから、
その手のスキルって個人差あるだろう。
ただ、さすがに>>1みたいなのはよほどのアホだとは思うが、
誤用はたくさんあるんじゃないか。

>>85
ウエザーニュースさんの悪口はやめるんだ
http://weathernews.com/ja/nc/press/2010/pdf/20101001_2.pdf

>>97
義務教育とそうでないものを同列に扱う時点ですごい考え方だね

>>90
たしかに大学でも女って一人だと静かに授業聞いてるけど
複数になったとたんお喋り絶対やめないな
女子大はもっとひどいんだろう

教員側も質の低い論文は受理しなきゃいいのに、受理しちゃうんだよね
卒業率や留年率が高いと、F欄私立はやってけないから、馬鹿でも卒業させちゃう

責任は若者にある？ちげーだろ、大学側だ

CiNiiで検索すればヘンテコ論文出てくるかな？

こんなやつらに触れることは無いと思ってます

携帯小説の延長として論文とか笑える

Fランを若者の代表にされても

マギャク＝まさか

正比例って言う数学教師は死滅しろ

>>1
論文に「っていうか」？、「マギャク」？
何それｗｗｗｗｗｗｗ

どこのゆとりだよｗｗｗｗ

どうりで真逆がIME変換できないわけだ

っていうかこういう日本語喋ってる奴とは知り合いにもなりたくないね

「色んな」は×だろ？　「でも」とか「時々」とか「というわけで」とかはどうかね？

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1362793.jpg
真逆ってどこがおかしいの？
逆に、とか反対に、ってことでしょう？
そらカタカナでマギャクって単語がでたらアウトだけど

そもそもそんな連中は、高校どころか中学も卒業させるべきでないだろ
大学に入学させてもいけない
私学が金儲けのためにバカを大量入学させておいて、それで学生の質が落ちたと
嘆くのは勝手すぎるだろ

田畑藤本の田畑の卒論2ページの件ってマジなの？

>>93
千万はどう呼んでも正解だろ

ガチFランつーかランク外校だけどさすがにっていうかはない。

極端な例だと信じたい

どこの大学だよ
流石にここまで腐ってる場所はそうそうねーよ

>>94
大学生ぐらいになると男はある程度わきまえれるようになるからな
ところかまわずうるさいのはメスだけだ

>>79
扱うネタにも依るけど、『思う』は本人の主観だから、
理系でいうと仮定や予想される事実を前述で述べる場合はおkだけど、その場合も『〜と思われる。』とか、
まぁ、『予期される、予想される』使っておいた方が無難かもしれん。
一方で、文系の歴史とか事実の解釈が複数ある場合なんかは、おkなんでないの？俺は理系だから詳しくは知らないけども。
でも、なんにせよ、論文は感想文とは違うから、「思う」は使わない方が無難っちゃ無難。

＞　テキストは、就職試験に使われる能力・適性検査「ＳＰＩ」などを意識した実践的なものとし、

狙いは就職活動だろ。大学の就職予備校の言い訳をうまく言い換えてるだけ。

Fランじゃないのにコレ

修論でそんなの出したら内容良くても落とされるわｗ

後輩に、封筒の宛名が会社名だったら最後に「おんちゅう」と書けと言ったら
「忌中」と書きやがった。さすがに爆笑したw

「っていうか」なんて論文で使うわけない
論文じゃなくてFランク大学の学生のレポートじゃないの？

>>127
思う
って無責任な感じ。ビジネス文書で使う場合は逃げに見えるし
逃げに使われる

>>119
真逆はまさかって読むんですよ＾＾
一つ賢くなりましたね

役不足→実力が足りない
確信犯→狙ってやってる
すべからく→例外なく

↑
こういう使い方にマジギレするやつ何なの？
アスペ？

Fラン大学生はお受験する小学生より馬鹿なんだからしょうがない
Fラン大学を大学と呼ぶな

>>1
>昭和女子大学（東京都世田谷区）


『女性の品格』(笑)の坂東眞理子が学長の阿呆大学かｗ

>>31
wikiなんて引用したら半殺しもの

お前らって言葉は生き物(キリッ　とかやっているのに>>1とか
まぎゃくとかは許さないんだ
二枚舌じゃないのかね

んなこと後追いでやってもしょうがないだろ。

小学校で英語教えるとか言ってる時間でやれよ。
あと大学ってのは就職予備校でも高校の続きでもねぇ。
専門分野を研究するための予備学習として修士があるだけだ。

大学がバカの底上げしたって何にもならねぇよ。

正直、いまの大学制度の中じゃ、平均点は高専>>>>大学生だわ。

まあ、大学で書き方まで教えるのが無難じゃないか。
そもそもその「論文」で学習成果を計るんだから。
義務教育や高等教育は「作文」で終わっちまうからな。

でもこういうのってFランだけでしょ、あと一部駅弁
旧帝大やきちんとしたAラン以上の私立では、まずそんなことはないから

マギャクはわかる
っていうかもかろうじて想像できる
絵文字ってなんだ？？？

>>127
考えられるとかは使った記憶あるな

言葉など所詮コミュニケーションツールに過ぎない
極論を言えば意味、意思が伝われば良い
それに言葉は時代によって変わるもの

正しい日本語というものに拘るのなら
いっそのこと平安時代の古語を使えと言いたい

「主観を入れるな」「自分の考え方の部分が足りない」

このへん一緒に言ってくる先公が多いんだが、つまりどうゆうことなんだってばよ？

>>116
ＡＴＯＫならできるお
>>134
まさかはふつう平仮名でかくでしょ
ごとくを如く
おいてを於いて
と書くくらい不自然

明治時代の小説ならまだし

実はそいつは小説書きで
真逆を「まさか」として使ったとか？
でも論文にまさかとかいう言葉使わない気もするなあ

・「須く」は全てと同じ意味だと思っていた
・「さわり」は導入部分のことだと思っていた
・「世界観」はその世界のが醸す雰囲気のことだと思っていた
・「姑息」は卑怯と同じ意味だと思っていた
・「檄を飛ばす」は叱咤激励することだと思っていた
・「知恵熱」は頭を使い過ぎて発熱することだと思っていた
・「募金する」は無償で金品を贈ることだと思っていた
・「憮然」は腹を立てている様だと思っていた
・「恣意的」は悪意を以てという意味だと思っていた
・「にやける」は口許が緩んでにやにやすることだと思っていた
・「敷居が高い」はなかなか手を出しにくいことだと思っていた
・「爆笑」は大笑いすることだと思っていた
・「たそがれる」は考え事をしてぼうっとすることだと思っていた
・「一姫二太郎」は女の子一人男の子二人の意味だと思っていた
・「性癖」は性的嗜好のことだと思っていた

単純に接続詞を使えないだけだろ
まあ、小学生レベルだけどな

>>133
理系から見りゃビジネス文書なんて根拠も裏付けデータもないわけだから
「思う。」だろうが「である」だろうが、胡散臭く見えちまうぜ

正しい用法厨は塩厨と同じで、わかってる俺カッケー、って満足したいだけ
うぜえから今すぐ首つって死ね

そろそろ論文も口語表現を取り入れる時期に来てるのかもね
政府主導で頑張れｗ

>>143
(´･ω･｀)ぼくだよ

>>1
あぁ､私学の話ねｗ

>>139
一枚岩じゃないからな

中学も卒業させるなとかとんちんかんなやつもいるし
まあそれはそれでニュー速の良いとこかｗ

論文を書くっていうことは他の論文も読んでいるはずでは……
そういうことで学べないものかね、書き方とか

謝辞に縦読みいれてすみませんでした

どこのFランだよと思ったら正真正銘のFランだった

マジでギャリック砲

Fランは当たり前だけど、上の方の大学にもいる
学歴さえよければ良いという風潮が悪い

>>151
葵ちゃん、めっ！

トンデモ論文といえばやっぱりこれだろ
http://ir.kagoshima-u.ac.jp/bitstream/10232/9161/1/J08Otsuka.pdf
http://ir.kagoshima-u.ac.jp/bitstream/10232/4363/1/otuska.pdf

>>151
＞ビジネス文書なんて根拠も裏付けデータもない

あ、学生さんの意見はいいですｗ
就活の時に頑張ってね

っていうか論文なんて内容がすべて

すごいな
論文だろ？友達とのメール交換じゃないんだろ？
あり得ねえだろ最近のゆとり…
これじゃ日本も終わるよ

>>27
ゆとりと殆ど変わらないのに、教育も受けていないって、
むしろ最悪だろ

>>154
内容悪くても(´･ω･｀)があれば合格にしてしまいそうだｗ

論文に絵文字ってどこで使うんだよｗ

>>152
論文なんてスペルミスしただけで読んでもらえないこともあるんだぞ

就活でES書くときまで自分の文章の酷さに気づかなかった。

さすがに「っていうか」は極端だけど、「あとで後悔する」みたいな間違いは
知らない人多いし、正しい文章を書けるようにする講座はあってもいいかな。

真逆？

高卒レベルの作文でも使わないわ

>>166

知ってるか
？
って日本語じゃないんだぜ

言葉なんか時代とともに変化してゆくものだろうに
老害どもはいつまで前時代に固執し続けるのか

真逆をまさかって読むなんて広辞苑にも載ってねぇよ

せめて「でも、」にしろｗ

>>146
論理的に自分の意見を言え　ってことなんじゃないか？

しかし「〜だしぃ。」は許す

>>175
自分たちのやってることが正しい
新しいことについていけないから、否定するんだよねｗ

Fランの人たちって、卒業論文どんなの書いてるの？
あれって国立図書館に永久に保存されるんでしょ？

チョベリバがないだけましと思え

>>107
女子大は女子力が半端なさそうだな

Fラン私大は早くつぶせ
それが日本のため

>>151
理系の人からしたらビジネス文書や文系の論文なんて
ゴミに見えるんだろな・・・

>>148
だよねえ
真逆とかいて
まさか、のままで読ませる分を書くのは不自然
ひらがなでまさか、とかけばよい

真逆と漢字でかいたならまぎゃくとよんでも差し支えない
ただしおじさん教員とか若い教員にもちゃんとわかってるひとには注意されるだろう


>>171
そういう誤用ってありえるの？
後で後悔するとか
頭痛が痛いとか語がかさなっておかしいやつとかふつう気づくでしょ

人生観が180度かわった、を
人生観が360語かわった、なんて書く人がたまにいるんだよな

つまり大人になるってのはそういう事なんだな…。

女子大のランキングってどうなってんの？
真面目系の頂点はお茶女だろうけど

「経済学者○○もゆっていたように」
・・・・・（＾ν＾；）

どうせなら英語教えて英語圏つくろう

マギャクのキャラでも相通じてる♪

初代プリキュアスレですね

日本語でかけないなら英語で書けばいいじゃない

虚構新聞をソースにするんじゃないと…あれ？

こんな大学にも補助金出してるんだよな

結婚や葬儀関連の風習は戦後にできたものばかり

論文というのは、必ずある仮定を論理的に肯定か、否定かしている
「思う」なんて言葉が出てくることが自体おかしい

>>146
客観的事実の中に主観をまぜるな、でもそれに対する自分の主張はいれろってことだろ

CiNiiで学べ

俺の修士論文がなかなかの被引用回数で誇らしいです

あれ？よいと考える、と、いいと考える　どっちが正解だっけ？

お願いだからこういうFランク大学を大学として扱って報道しないでくれ
旧帝にはこんな小学生レベルの学生いねえよ

レポートでコピペばれて単位剥奪された奴ならいるけど

>>146
たとえば「鳩山由紀夫」という人物がいたとする
それに対して「僕ちゃんは鳩山由紀夫は天才だと思う」なんてのを根拠なしに言ったら
それは主観が入ってる。

これに対して彼の行った政策などを整理検討して
「鳩山由紀夫は馬鹿だ」という結論を出すのが
自分の考えを出すということ

そんなんいるわけないだろ

>>186
＞＞人生観が360語かわった、なんて書く人がたまにいるんだよな

紆余曲折を経て、元通りの人生に戻ったんだな。

確かに手紙は書けないな
屋根裏で親の中学卒業の時の寄せ書き発見して見て見たら
3人に１人がポエムを送ってた時代が違う

こんなDQNの遊び場が大学という名を冠して補助金をもらっているのが腹立たしい
私立学校は半分くらい潰したほうがいい本気で

日常生活でもマギャクなんて言葉使ってる奴見たことねえぞ

論文とかレポートとかなんでもネットからコピペで高評価もらえた時代もあったんだぜ

老人はもう仕方ないんだよ
死ぬまで待つしかない
そしてお前らが老害になるころには真逆は許容され新しく許せない新語が出来ていることでしょう
なんてことはない正しい変化の流れ

>>149
新聞や雑誌が須らくと書かずに平仮名ですべからくなんて書くから全からくと誤解されんだろ
当用漢字（笑）

入試で弾かなかった大学の自己責任
経営が成り立たないなら学校法人らしく学問のために閉校しろ

>>200
良いと考える
にすれば万事解決

ATOKだと「まぎゃく」で「真逆」が普通に変換されちゃうな
読み間違いで変換しようとすると、たいてい注意書きが出てくるんだが

>>186
頭痛が痛いはもはやネタ化してるなｗ
でも、「一番最初に〜」「上を見上げる」とかは指摘されなきゃ流しちゃう。

ガッツ石松は試合に負けて「気持ちを380度かえて」とか言ったらしいが・・・

大学まできてそんな作文書くやつは強制収容所に送って肉体労働させろ
そのほうが社会が捗る

>>146
先生「確かに論文に主観は必要だが、お前の主観は気に入らない」

そういうこと

正反対で良いのになんで真逆なんて使うの？

女なんてこんなもんだろ
今も昔も

絵文字ってのは流石に嘘だろ…

>>163
参考文献しか見てないけどムーの単行本やwikipediaやあやしいサイトばっかじゃないか
鹿児島大学はこんなアホを雇うだけの金があるのか

日本語が毎年毎年、進化しすぎなんだよ

入った大学が動物園でした

大学の数は各都道府県にひとつ＋αで50ぐらいで十分だろ

この前、雑談で「あの仕事完全に煮詰まったわ。」と話をしたら
「そうか順調なんだね」みたいな返しをされたんだが

煮詰まった　ってネガティブな意味で使うよね？

2chしまくってると文章書くの上手くなるよね
まぁ自分で思ってるだけだから他人から見たら拙い文章かもしれないけど

あいつら脳みそスポンジ状態なんじゃないの？

>>219
「っていうか」なんて言葉も信じられんな。
あるとしてもＦ欄以下か。
てかＡ〜Ｆじゃ足りないな。もう数段階設けないと。

と言いますか論文は普通はラテン語で書くものです。

>>224
口語なら「詰んだ」じゃね？
煮詰まったのは、具体的な方針が決まったときとかに使うような希ガス

というか最近教授クラスの論文でもカタカナ語は多い気がする
日本語が思い出せないんだろうな

>>224
ポジティブな意味だよ
仕事が煮詰まる＝仕事が完成に近づく

>>224
行き詰ると間違えてる

全学部偏差値50以下の大学は取り潰して、その補助金を国立の研究機関に回せー

>>224
行き詰った？

>>225
たとえくだらない内容でも
相手に何かを伝えようと書くわけだから　そういう機会一切無い人間よりはね

>>224
もともとはポジティブな意味

論文に絵文字を使う奴に必要なのは
日本語教育じゃなくて常識だろう

数学は論理展開の厳密性がないと点がもらえないのに
国語はそういう問題ないからなー

馬鹿も大学行くからな

何のための入学試験だよｗｗｗｗｗｗ

>>224
煮詰まったってのは行き詰まったって意味で使われることが多いが
実は十分に吟味できて結論が出そうだって意味

っていうかわかってて聞いてるだろ

こうスレを見ていても日本語が不自由な子が何人かいるから

これは仕方ないのかもな

2chで見られる誤用ベスト3

１老害
２募金する
３課金する

ああ・・正しくは「行き詰った」　か
俺が間違って使ってたのか　恥ずかしいな

前略の結びは「wwwwwwwww」

ガチにしろネタにしろ>>74は赤くなるべきだろ

>>224
あぶねぇ、これは間違える

今はググると結構（卒業）論文とか引っ掛かるけど
女が書いたのはマジで酷いな

平安の頃から今の若い者は・・・と言われ続けている

>>202
>>216

自分の感想にも先公の望む答えが必要なわけだな。
実際俺もそれを読み取って過去にそういう論文書いてきたわけだけど

ここ2chでもそうとう頭の悪い文章が増えた
むかしはみんな頭の悪いフリして書いてたのに
このごろのはホンモノ

>>174
俺のレスは論文じゃねーから

論文で使っちゃいけない言葉くらい分かるだろ
小学生の頃から読書感想文くらい書いてりゃ分かるだろうに……

句読点少ないなこのスレも。

そら企業も採用したがらないはずだ

>>255
【就活】 昭和女子大（東京）４年の女子大生（２２）、４０社受けても面接は２社　「自然に涙がこぼれる」
ttp://digest2chnewsplus.blog59.fc2.com/blog-entry-20040.html

>>244
“。」”みたいな使い方や不自然なスペースいれてるから>>235みたいなこといってるけれどかなりやばいぞ

煮詰まるというのは、イメージ的に否定的にとらえられがちだわな
肯定的に使うなら、おいしく炊き上がりましたにするべき

>>254
ニュー速で句読点つけてる奴は、まず間違いなく新参。
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1294487612/

愚兄賢妹！ストロベリー・チューカ・ッテユーカ

論文に絵文字って、＼(^o^)／みたいな顔文字のことか？
携帯の絵文字は〓になるだろ

言葉は常に進化するのだから真逆も新文語口語共通語として登録すればいい

>>105
長々とごねるような文章より好感が持てる

>>196
その仮定の段階で出てくるでしょ
こういう目標がある、こうすれば目標達成出来ると思う（思われる）、検証してみた、それで良かった
というのが論文の流れじゃないか

やっぱり　詰め込み教育　は正義だったんだな
学校での授業緩くすると格差が広がるだけだわ

まあそうやって搾取しやすい対象をつくるのが狙いなのかもしらんけどなー

>>254
そもそも句読点は馬鹿の為に開発されたものなんだぜ

フッダーヘッダーも使えない。レポートをホチキスで留めない。
ページ番号を書かない。改行しない。引用参考文献も書かない。

明後日までに修論５０Pで残り４０P
俺オワタｗ

論文の書き方がわからないだけだろこれ

こういうのを真に受けるリテラシーのないおっさんが今だにいるんだからこんな記事の書き方すんじゃねえよ

>>235
上手い文章書かないとレス来なくてつまんないから、
相手の目を引く文章を心がけるようにはなった気はする

あと、自信のない表現はググって調べるようになった
使い方おかしいと注意引くけど、それは本来の目的と違うしね

ゆとりきついな。。。

スレタイはともかく
ソースの昭和女子大の授業はなかなか良さそうだけどな
手紙の書き方とか　になると俺も自信ないわ

そんなやつおらへんやろ〜

>>13
授業で大学の准教授が参考として示したソースが、自分の書いたWikipediaの記事で心のなかで突っ込んだことならある

>>266
言葉は天才だけではなくバカにも伝わらなきゃいけないんだからそれは当然の進化なんじゃないだろうかと僕は思った

に‐つま・る【煮詰まる】
*自五*
�@煮えて水分がなくなる。
�A議論や考えなどが出つくして結論を出す段階になる。「ようやく交渉が―・ってきた」
�B転じて、議論や考えなどがこれ以上発展せず、行きづまる。「頭が―・ってアイディアが浮かばない」

広辞苑第6版より

ネットがあると自信のない言葉の用法を簡単に調べられて便利だな・・・

>>277
広辞苑にはポジティブとネガティブ両方の意味乗ってるのか

この言葉たち悪いな

>>267
とかいっちゃってるやつが

＞フッダー

この始末だしなｗｗｗ

>>174
？何を言ってるの？

>>258
なんか、甘栗剥いちゃいましたをイメージした。

論文で話し言葉を用いる馬鹿は少ないけどレポートや論文の書き方を知らない大学生は多い
なぜなら大学できちんと指導しないから

そういや真逆ってまさかってよむんじゃないっけ

>>283
就職活動ばっかりだもんな
論文なんぞあとまわし

２ｃｈごときで誤用誤用とか目くじら立てるほうが痛々しいわ
ジジイ共が「言葉の崩れ」とかドヤ顔で言うがよ、なぜ崩れたらいかんのじゃ？
中世ヨーロッパ人がラテン語を有り難がった結果、特権階級しか使えなくなり、
「俗ラテン」といって蔑んだのが今のフランス語だし

「っていうか」と絵文字を論文に入れるのは日本語教育関係ないだろ
ただアホがゆるい気持ちで書いただけだ

昭和女子大はすごいぞ

「7人の小人」の置物が
毎日キャンパス内の色んな場所に点在して置かれて
それを「一日で7人全部を見つけるといい事がある」
という幼稚園児みたいな事をやってる

大学の職員が毎朝早くにリヤカーに置き物を積んで置いて回るから
毎日置き場所が変わる
そして夜になると回収する
職員はどこに置いたか忘れないように地図に印をつけながら置いたり回収してる

こんな事してる大学ほかにないぞ
幼稚園児だって飽きるだろ

文系かよｗ

これで大学行けるって幸せな国だな。
オレの時はこの手の手合いがいたのは義務教育までだった

>>266
それマジなのか
常日頃から自分の書いた文章に句読点の打ちどころがなくて困ってる俺って相当頭いいな・・・

日本語むずかしい；；、；

実験レポートや論文の類は教員の指導で差が出てくる
なにせ日本の高校じゃレポートの書き方なんて教えないからな

新聞で
「ごく当然に〜」「当たり前に〜」という語が当てはまりそうな箇所で
「普通に〜」という使い方を最近よく見かけるんだけど、これ昔叩かれてた使い方だよね？
正しい日本語、なんてそもそも実に曖昧な代物、の好例だと思ったけど

>>288
まじかよ　かわいいじゃん

>>288
京大にはドラゴンボールがおいてあるわけだが…

真逆って駄目なんだな。知らなかったわ

に‐つま・る【煮詰（ま）る】［動ラ五（四）］

１ 煮えて水分がなくなる。「汁が―・る」

２ 討議・検討が十分になされて、結論が出る段階に近づく。「問題が―・ってきた」→生煮え

◆近頃では、若者に限らず、「煮詰まってしまっていい考えが浮かばない」のように「行き詰まる」の
意味で使われることが多くなっている。本来は誤用。2の意は1900年代後半に始まるようである。
「行き詰まる」の意は1950年ころの使用例があるが、広まったのは2000年ころからか。
文化庁が発表した平成19年度「国語に関する世論調査」では、「7日間に及ぶ議論で、
計画が煮詰まった」を、本来の意味である「（議論や意見が十分に出尽くして）結論の出る
状態になること」で使う人が56.7パーセント、間違った意味「（議論が行き詰まってしまって）
結論が出せない状態になること」で使う人が37.3パーセントという結果が出ている

大辞林より

> 「敬語は新鮮」
> 「敬語は新鮮」
> 「敬語は新鮮」

ケータイ小説のせい

2chやってたって文章なんか上手くならないよ
長文や難しい文は誰も読まないし
感想のまとめは上手くなるかも

>>281
クエスチョンマークのことじゃね

こういう論文とか文章に関するスレだと
言葉の使い方間違えるとどこから湧いてきたのか、唐突に現れて攻撃し出す奴っているよね
これが一番怖いから、俺はちゃんと調べるようにしてる

ただ、あえて間違えておくことで注目させるというテクニックもあったりするから2chは奥が深い

別にいいだろ　言葉は伝わればいいんだよ
論文の良し悪しをそんな事で決めるのがおかしい

>>298
ほお

論文に絵文字を使う奴がいるFランなんて

>>291
句読点の開発はたぶんそうじゃないかな
平安時代の古文の原本って、や。ないし

>>283
まともな論文書こうと思ったら、書き方の授業なんて受けるよりも、
その分野の良質な論文をたくさん読んで、自分で書いてみて添削を受けるほうがいい

>>288
なにそれいい話じゃん。大学行くの楽しくなる

これは適当に作ったニュースです
うのみにしないように

×汚名挽回　　○汚名返上、名誉挽回
×旗色鮮明　　○旗幟鮮明（読み方も「きしせんめい」）
×気の置ける仲間　　○気の置けない仲間
×口先三寸　　○舌先三寸
×食指を伸ばす　　○食指が動く、触手を伸ばす
×飛ぶ鳥跡を濁さず　　○立つ鳥跡を濁さず
×熱にうなされる　　○熱に浮かされる
×胸先三寸　　○胸三寸

真逆は普通に使っちまってそうだな。
形式的に問題があるのかどうか知らんが、
頭の中で思考していると頻出する概念だし。

夢野久作が好きだからわざとカタカナ多めに混ぜて書くの好きなんだけどダメなのかな

>>293
俺の大学ではレポートの書き方ってプリント渡されて
そのテンプレにしたがって書くだけだったな

まぁ、他にやり方ないといえばないんだが・・・

>>201
高学歴だから〜という論理は通用しないだろ。旧艇でもやるやつはやるし、Ｆ欄でもきちんとした文章で書けるやつもいる
お前みたいな学歴信仰者のせいで日本がだめになっていったんだろうなー
自分らは学歴面では優秀だからそれ以下の層はゴミだから不要という考えは人としてどうかね

句読点の多い文章は駄文

と誰かが言っていた

>>107
女が三人集まると、姦しい（かしましい）。つまり、うるさいってのは文字通り間違ってないようだな

面接で「しやけど」連発、馬鹿か

>>105
簡潔でいいじゃない

>>294
SNSを利用するのが普通になってきている

とか？

あれだ、おそらくわからなかったらグぐればいいと思ってる。
前から言われてたことだけど、「どれだけ知識を持ってるか」ではなく「いかに正解を早く探せるか」に
流れてるんだよ。

>>290
今は超少子化で大学は軒並み定員割れ＆経営破綻の危機
形ばかりの面接だけの推薦や、下手なモノマネしただけでAO入試合格等
ぶっちゃけ自分の名前さえ書ければ今の時代大学は入れる

論文に絵文字　とかもはやFランとかそういう次元じゃないような気がする
あえてネタでやってるとかだろ

>>286
うん、意味が誤解なく通じるほどの変化なら問題ない

>>264
論証には帰納法と演繹法しかないことを知ってるか

ex.
大前提「人間は死ぬ」
小前提「Aは人間である」
結論「Aは死ぬ」

「思う」なんて出てくる余地がない

>>296
なんとかいう先生の像をいじくりまわしてたのも京大だっけ

>>301
掲示板で長文読むのを放棄するくらいじゃ、何したって文章力なんてつくわけないが

2chなん言ういかがわしいインターネッツからは、もう手を洗おう。

まじで論文に絵文字というかＡＡ使いたいわ
それだけで何ページ稼げるんだろう

>>314
本気で添削すると一人相手でもかなり体力使うことだからな
だから大学のレポート課題は返却しないところ多いよ、本当に
実験レポートも添削というより内容の見るくらいだしな

>>246
島根さん何すか

>>308
良質かどうかなんて自分じゃ判断できないだろ

>>301
上手くなるのは煽り文句くらいだよね

>>325
お前のみたアニメではそうなってたわけだね。

>>296
集めると、どうなるの？

わかりやすいのが一番
わけのわからん単語を使うな

>>308
論文のフォーマットなんていくら論文読んでもわからないですしおすし

２chに書き込むときはみんな
あえて「てにをは」「ら」抜きしてるだろ

>>311
熱にうなされるワラタ

>>315
正しく書ける奴、書けない奴の比率が全然違うだろ

>>335
単位くれるとか　だと本気だす奴続出

順位 大学名 400社就職率（％）卒業生数（人）400社就職者（人）
53 九州大学 15.3 2,529 185
54 西南学院大学 15.0 1,629 241
55 広島大学 　　　　　　 　14.8 2,497 379
56 東京海洋大学 14.2 814 74
57 フェリス女学院大学 13.7 565 74
58 同志社女子大学 13.5 1,398 183
59 東京電機大学 13.3 1,964 197
60 昭和女子大学 12.7 950 114
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/3865.html

失笑した

２ｃｈで言語感覚を磨いた最終形態が論理卿(ロゴスベイダー)みたいな社会のゴミだろ

言い間違いをやたら指摘してくる奴は糞
「だったら古語使えよｗｗｗｗｗ」と開き直る奴はもっと糞

反対を強調するために正反対
後ろを強調するために真後ろ
それと同様に逆を強調するために真逆
と解釈すれば新語でこそあれ誤用とは言えんだろうに
「最近の若者はマサカを読めずマギャクと読んだところから誤って広まった！」なる説が普及してんだな

東大京大レベルの卒論で
wikipediaコピペが出るくらいだからな

>>302
そも記号について日本語かどうか言うのは的外れだし
例え単語とみなしてもただの外来日本語だから何言ってんだこいつは
ってことさ

>>326
暇な寮生がやってるだけだけどね

就職試験の作文でもあり得るかもな

いまどきまさかと読ませたくて真逆と書くのは馬鹿か中2病だろ

>>311
触手を伸ばすｗｗｗｗ

入試に小論文を書かせればこんなガキも入学しなくて済むんじゃね

>>134
真逆（まさか）は当て字だから、正しくもない

> 論文に

それ論文じゃなくね？

ヤバイ
かわいい
ぜんぜん○○（肯定）

これらを平気で使う奴とは仲良くなれない

ミスった食指を伸ばす

>>340
>>201でいねえよと断定しているのにそのレスはおかしい

うわぁ・・

携帯小説なんか読んでるからだろ



あたし彼女
--------------------------------------------------------------------------------
なんか
アタシ彼氏いたんだけど
飽きた
みたいな
んで今の彼氏
まぁ
トモに
出会ってさ
乗り換えた
みたいな
前彼より
顔いいし
金持ってたし
なにより
セックス
相性いいし
まぁ
アタシにしたら
当たり前の男
みたいな

>>327
2chなら簡潔なほうがインパクトあるし
よほどいい事書いてない限り、3行くらいで飛ばすよ

>>355
それだとお前ほとんどの日本人と仲良くなれないぞ

>>353
massacre

じゃあマギャクの意味はどうやって表現すればいいの？

>>1
論文の書き方の指導なんて昔からしてたろ

>>288
最高じゃん。女は下手に賢しいよりこれくらいの方がいい。

>>325
フロイト等の思弁全否定かよｗ　バカ杉ﾜﾛﾀｗ

んな馬鹿な・・・

いやこれはこの大学がおかしいだけだろ
そんな奴うちの大学にはいねえよ

懐刀と伝家の宝刀

いざという時に抜くのはどっち？

どこのFラン

日本語なんて講義いらねえっ！て気概のある奴いないのかね
楽な講義で単位取るのも簡単とか思ってる奴しかいないんだろうな

>>365
いい年した女がこういうことやってんのは全部打算だから
むしろこういうのムキになって否定しちゃう真面目な女のこの方が萌えるわ

>>327
読むのが面倒というかこういう場所で長文書くやつって
大抵まとめるのが下手なだけでたいした事書いてないから読む気もしない。

真逆って文語でつかっちゃいけねーの？
文章かく機会がないから使ってないが
使う場面がでてくれば絶対使うぞ。

>>357
そりゃ一万人以上学生抱えてりゃ一人くらいはいるかもしれないが
そういう場合に「いない」と言うのは何らおかしくはない

>>325
科学は論理学ではないよ

日本の国語の授業のクソさは異常すぎる

論文に〜じゃん
ってありなの？

>>367
昭和女子大って
キャンパスが三茶にあるってだけの理由で集まってくる
馬鹿女の巣窟だから

話の中で「。」までいくのに「ようは」を３回〜５回位使う奴なら知ってる
どこが重要ポイントなのかわからんわ

>>365
フロイトｗｗｗｗ
どこでも論文指導で使ってるんだよ

>>27
お前さんの学年を見て、対策が必要と考えたから次の学年から日本語教育が必修になった。
お前さんの学年はかわいそうな学年なんだよ。

真逆なんて既に辞書にも載ってるだろ
馬鹿が置いて行かれてるだけの話

あらら

日本語は下劣な言語だからだろ
早く日本語を規制しろよ

昭和女子と昭和薬科って全く別物？

http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2011/01/06/01.html
イチロー「真逆、対極」の斎藤の活躍に太鼓判！


イチローさんが使ってるから正しい日本語

言葉を選ぶという概念が無いんじゃねーの
敬語を意識するのが国語の試験だけみたいな奴もいるだろうし

お前ら卒論or修論のタイトル何だった？

そもそもお前らのほとんどはこの大学一年生に学歴で負けてんだよ

>>26
誤用と言いたいんだろうが、この全然の使い方は誤用じゃないから。

>>382
論文で「日本のデフレがマジでヤバいだよね」とか書かないだろ？

>>388
特定されちゃうだろ

「知的生産の技術」って俺が産まれたころの本なのにその中の大学の教育機関としての課題がまったくそのまま解決されずに残ってたのは笑ったな
どんだけやる気無いんだ大学は。それなのに学生が駄目になった駄目になったって（笑）

こいつらからしてみれば、ちょっと勉強してるような人間は

「ガリ勉(笑)　こんな本何の役にたつのぉ？　レンアイの勉強したほうが役に立つでショｗ」　だから。

マジで。同窓会にいくとまざまざと見せつけられるわ。

言葉というのは時代によりかわるわけで
単純に日本語が進化しただけだろ
いやなら漢文でかけカス

>>363
正反対

話し言葉のマギャクは諧謔とか虐殺とかの響きを借りて、悪趣味なインパクトを加味してるだけ。
子供じみた言葉遊びだよ。

>>390
否定の否定で肯定の意を表すことなんて結構あるはずなのにね

今のちゃんねらって凄く綺麗な文章を書くよな
何をそんなに意識してんの？って思うわ
文法ミスなんかで揚げ足取ってくる奴が多いからか？
もうちと書き殴った文章でスレに落書きしていってもええんやで君たち

F欄じゃねーか
いつの時代もこんなんだったわ

ていうかこの評価結果間違ってね？
だいたい収束条件満たしてねーし
馬鹿じゃねーのこれ書いたやつ
俺が再実験してやるは。

ゆとりってマジでアホなんだな

真逆とか月厨ｗ

日本で何してんのよこいつらは

新聞や本を読まないから真逆なんて使っちゃうんだよ

>>1
民明書房の本ですら、こんな文言は使ってねぇよ

「っていうか」や「マギャク」や絵文字が使われた論文を一度見てみたいから公開してくれないかな

>>394
同窓会で仲間外れにされたのか
ネトウヨ哀れ

>>391
「マジでヤバイ」は明らかな俗語だけど、真逆はそこまで俗っぽくない。
言葉ってのは俗語か俗語じゃないか、の２種類に区別できるわけじゃない。

俗語の中にもランクがある。

>>286
他人事（たにんごと）はそろそろ認められてもいいと思う
他人事（ひとごと）に食って掛かる奴は、本来人事（ひとごと）って書くべきものを
誤解を招かないようにワザと他人事（たにんごと）なんて当て字で書いた時点で、こうなる運命だった

顔文字はどうかと思うけど真逆はもう文語で使ってもいいだろ・・・
年寄うぜーなー

まぎゃくってNHKでも使ってたりするからな

>>398
昔の２ｃｈの匂いがするのはなんJだけだな

>>398
ちょっと変な文章書こうものなら鬼の首でとったように揚げ足取りまくる奴が居るからな
安価だけのレスとか、赤くしてやるよとか、すげーくだらねえと思う

誤用指摘する奴って「誤用指摘する俺ってかっこいい」って感じのナルシストが多いから好きになれない。

言葉とは伝達ツールなわけで、伝わればそれでよし。

論文に「っていうか」は親の教育が酷いだけだろ
っていうかFランだろ？どうせ

それでもゆとり曰く、学力は高いらしい。
センターが難しいからｗｗｗ

「っていうか」「マギャク」などの話し言葉や絵文字が頻出する論文をちょいと書いてみてくれ

>>398
それは甘えだよ
揚げ足取られるなら、それは自己責任。

>>408
お前が普段から真逆を多用しているから俗っぽくないと感じるだけであって
普通の感覚だと明らかな俗語ですよ

>>1
どこの2ちゃんねるの話？

2chは東日本みたいにねらーの糞理論の揚げ足を取るタイプの人間のが
自然と論文に強くなると思う

なんで義務教育でレポートの書き方教えないんだろうな

>>414
普段の会話ならおkなんだが、公式の場でそういうのがポロッと出たりするから怖い。
伝わればいいじゃんは、社交場的な場所じゃ認められないしな。

http://www.let.osaka-u.ac.jp/~kinsui/sympo-2011.htm

敬語とか小学校の国語でならうんじゃないの？

Fランってレベルじゃないだろ…

まあ、こうなるわな

逆に普通に誤用使いすぎてどっちが正しいかわかんなくなることあるよな

「こんにちわ」と「こんにちは」　どっちも使われすぎだからどっちも正解にすべき

まぎゃくって変換できないのか
初めて知ったわ

>>419
真逆を俗っぽいと感じる理由は？

>>425
敬語なんて大半の人間がバイトで、
育ちのいい人間は自宅で覚えるもんだろ

社長が顔文字でメールして来るが正直つらい

ゆとりきたあああああ

おいやめろよ
東京世田谷なんて見えたから
え、日大とか駒場とかレベルが！？とか思ったじゃねーか

だが釈然としないのは読む技量もある程度書くときに役立つはずなのにこの程度になること。
さすがに最低でもセンターで現代文受けてるハズだろ
あの抜き出しの小論文の形式忘れて携帯小説レベルの文章に走ってしまうのが理解出来ない

真逆は話し言葉なのかよ結局お前ら

論文で「っていうか」っていつ使うんだよ。

>>428
それだけは許せない

>>237
その通りだ

>>425
実用レベルで敬語使える奴は新社会人でもそんな多くないぞ
働いてやっと覚えるレベル

>>419
いや、違うな。
たとえば、ガチフォーマルな商談とかでは「マジでヤバイ」も「真逆」ももちろんアウトだが、
フランクな社内ミーティングなんかでは、「真逆」ぐらいなら許される。
でも「マジでヤバイ」はフランクなミーティングでもアウト。

俗語にも、めっちゃ俗っぽい言葉もあれば、軽く俗っぽい言葉もある。
そうやって微妙なグラデーションがある。デジタルみたいに０と１で割り切れるわけじゃないんだよ、言葉の世界ってのは。

あれ？
国語学的日本語論と言語学的語形変化との止揚について話し合うスレになってないの？
ν即民ってレベル低いんだね

>>398
どんなに理論的な文章も
誤字脱字があるだけで説得力半減

変換で出てくるから 真逆はあり

小学時代に「〜だと思った」系の作文書きまくってた俺でもこれはないわ

いまだに
「〜はありますでしょうか？」
「〜はいらっしゃいますでしょうか？」
が正しいかどうか解らない

>>398
どこが綺麗なんだよ
方言多用する地方の人間か？

編集者やってるんだけど、
読者の投稿とか原稿の持ち込みを見ると
絵文字・顔文字乱発が少なからずあるね

一方、年寄りは誤字脱字・文法の誤りなどが多い
書いたものをまったく見なおさない感じ

>>425
習っても使う機会ないと身につかない

敬語も程度があるからな。

客人やかなり偉い人になら兎も角、
ちょびっとぐらい目上の人に対しては、あんまり畏まった言葉遣いなんてした日にゃ
余所余所しい感じになったり、嫌味を言ってるかと思われかねん

>>441
論文中の可否の話をしているんですが…
誰も日常会話で真逆を使うななんて言ってないが

>>431
> 敬語なんて大半の人間がバイトで、
そこはせめて「中学の部活で」とかにしろよ・・・

>>414
明らかな誤用はやっぱり気になるな
最近は2ｃｈに毒されたせいで、釣りで言ってんのかマジなのかが気になって指摘するかしないかですごく迷う

子供は魚の切り身が泳いでると思ってるとか、熟語テストで焼き肉定食って書いた奴がいるとか、そういう類いの捏造だろ

こんにちはは今日はなんだから漢字にしたらおかしいのがわかるだろうが
Eランでもわかるっつーの

じゃこんばんわはなんで今晩はじゃねーんだっていうんだろうが
こんばんわもこんばんはが正しいんだよ

文化庁がちゃんと「こんにちは」「こんばんは」が正しいと記載してんだろうが！！

高卒なんだけど大卒の言う卒業研究とか論文とかってなに？
名前からして後世に残るようなものなんだろうな。まさかネットで拾い集められるような作文レベルのものとかじゃないよな。

文型馬鹿が言葉を細分化しすぎた弊害
言葉なんて通じればいい

>>224こんなの間違える奴がゆとり叩いてんの？世も末だわ

>>452
その釣りだって 誤用だろ？
ん？ どうなの？

>>437
「っていうか」の使い方も微妙だよな。
「ていうか」は言い換えを示す語だけど、
実際多く使われてるのは「話題の転換」みたいに「ところで」みたいな用途だしな。

「これって果物でしょ、ってか、リンゴじゃね？」みたいな使い方が正解だけど、
実際は「これって果物でしょ、ってか、昨日さ、俺〜」みたいな使い方が多い。
高校の時に、勉強出来る友人から教えてもらって、なるほどと思った。
俺は、どっちの使い方でもおkなんだけどな。

>>450
お前の書き方だと「真逆」という表現が「マジでヤバい」と同レベルの俗語だといわんばかりだったから
そうじゃないよ、って教えたまで。

歯ごたえとかもなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんだよ歯ってｗｗ手ごたえだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

真逆なんて言葉は存在しないんだよ・・・

「少なからず」を程度がはっきりしないが少なくとも存在するっていう意味で使う人多いね

>>458
はい

おいおい、論文にかよｗ

>>441
論文で真逆を使う場面は思いつかないが、真逆って言葉自体はそんなにフランクなイメージを持たないな

>>460
どっちにしたって論文で真逆を用いることは正当化されないよ

っていうかﾜﾛﾀｗ

>>423
そうそう
文書だと推敲を重ねられるからフォーマルを取り繕えるけど
プレゼンや会話の中で面倒臭い質問投げられた時は
「というかその質問の何を意図しているんですか？」
「というかさっきも説明させていただきましたが」
みたいなのがぽろっとでちゃう

どうせコピペなんだろ。ソース先に文句言えよ

入試の時点で落とせばいいのに。
これを担当する教員って、教授会でいじめられっ子なんじゃないの？
わかいそすぎる・・・。

>>224
不味くなるのが分かってて煮詰める料理など・・
ゴミおせちじゃあるまいに

そんなことより論文書く人は一文一文を短くしろよ

関係代名詞、接続語、分詞構文とかが
詰め込まれた長い一文とかまじ読みにくい

っていうかは相手の話聞いてないみたいであまり使わないようにしてる

>>467
論文で使わなくとも、マジでヤバイほど俗っぽくはないってことを判れアホ。

>>459
言葉自体の言い換えから文内容自体の言い換えにシフトしただけじゃねーの

>>475
俺がいつ真逆はマジヤバいほど俗っぽいって断定した？

>>459
っていうかは「と、言うより」で置き換えられるもんじゃないの？

話題の転換で使う場合は「と、言うより(その話はどうでもいい）」
ということなんじゃないのかな

「っていうか」は口ごたえレベルだな
その後に、疑問や質問が連なることはわかった
反論するものは使うが、反証しようとするものは、ぜってー使わないわ

いや、リアルの話に対してインターネットが 　シャゾウ　 であるということに、何故ですね

昭和女子大ってググったらマーチどころか日大にも劣るカス大学じゃん

よく分からないけど舐められてるんだろ

>>477
>>382に対して>>391のレスは明らかに真逆とマジやばいを同列視してるだろ

高校生の頃小論文に真逆って使ったら正反対に赤字で添削されたの思い出したわ
is01のimeでだとマギャクは変換できるけどマサカは出来ないのな

さすがに釣りだろ・・・

>>473
論文ってもはや
箇条書きとフローチャートだけで良いと思う

簡単だろ、大学潰せばいいんだよ

【レス抽出】
対象スレ：論文に「っていうか」「マギャク」などの話し言葉や絵文字が頻出　大学1年「日本語」必修化
キーワード：正反対

抽出レス数：4

ほーう。

無駄に漢字を多く使った論文がウザイ。

義務教育でレポートの書き方とディベートの仕方を叩き込んで欲しいわ
反論＝人格否定と考えちゃうような奴が多すぎて嫌になる

もうロ語と文語分けちゃえよ

マーチ以下の私大は全部つぶすべき

でも真逆はだめでも真に逆なら使ってもいいんだろ？

正式な文法表現として、

「っていうか」〜「じゃね？」のセットなら認めてもいいｗ

>>483
辞書に載っているからといって論文中で用いるべきではない言葉があることを
具体例を挙げて示したまでであって真逆とマジ、ヤバいを同程度の俗語表現だとは断定していないが

論文の中で「正反対」もどうかと思うけどな

>>490
ディベートの基本は
・相手の言葉を遮らないこと
・人格攻撃しないこと
・議論そのものを否定しないこと
だと思うけどTVでやってる議論番組がそもそも
これを守れてないからなぁ

社会的地位がある人たちが議論しているはずなのに
平気で相手が話しているのを遮って自分の意見言ったり
「そんなこというからあんたは〜なんだよ（笑）」みたいに人格攻撃する

>>473
それ、英語論文でもある。〜 that 〜 that 〜 thatってなってて読みにくかった

正規表現：「２ちゃんねるは便所の落書き、と言うよりむしろ便所の糞である」
くだけた：「２ちゃんって便所の落書き、っていうか便所の糞だよな」
拡張表現：「腹減った、っていうか飯行こうぜ」（内容自体も言い換えられてる）
更に変化：「腹減った、っていうかお前馬鹿だろ」（内容同士の関連性が切れる）


だいたいこんなかんじかなあ

この間大学生のうちの妹（１９）が作成した放射線物理学実験とやらのレポートなにげに見たら
（笑）ってのが二個ほどあった。さすがに絵文字顔文字はなかったが。

>>476
>>言葉自体の言い換えから文内容自体の言い換えにシフトしただけじゃねーの

「文内容の自体の言い換え」って何だよw
俺が>>459で話題の転換の例として出した「これって果物でしょ、ってか、昨日さ、俺〜」
の前文「これって果物でしょ」と後文「昨日さ、俺〜」がどう言い換えされてんだよ。
そうじゃなくて、前文と後文に全く関連性の無い話題が、「ていうか（と、言うより）」を事実上の接続詞としてくっつけられてる
って事が言いたかったんだよ。

>>475
みたいなどうでもいい応酬を繰り返すねらーは論文苦手そう
ν速はソースに対して1レスした後は
アホにケチ付けてる方が面白いし少なからず役に立つだろ

どこの誰かも分からんうえ自演どころかスクリプトかも分からんレスが
ただ時間に沿って流れるだけの2chで
レスのやり取りをダラダラ続けるとか不毛もいいとこだ

>>497
なんでテレビが規範みたいな発想なの？

質の悪い馬鹿が大学に紛れ込むようになっただけで大学生全体を馬鹿にするやつが大杉る

>>501
>>499

アホが多いスレですね

>>500
なにげに（笑）

＞昭和女子大学

Fランか。

●人間社会学部　

偏差値46　/　健康デザイン学科　
偏差値48　/　福祉社会学科
偏差値49　/　現代教養学科　

●生活科学部
　
偏差値52　/　環境デザイン学科
偏差値53　/　管理栄養学科

こんなもん根本的な学力が足りないだけだろ

http://www.amazon.co.jp/dp/4140019549

これ読ませて適当に書かせろ

>>497
まあテレビ局のスタッフがそういう人材を集めてきているからな
そういった点を守れるまともな識者はいくらでもいるけど番組として受けが悪いから
態とああいったキレキャラを出演させてる

お前らに書けるのは、否定、批判、あげつらい、妬み、嫉み、手のひら返し、責任転嫁のレスくらいなもの。

>>500
お兄さん僕にお任せください

話題を変えるときは、「ってかさー」じゃなくて「そういえばさー」だと思う

Fランなら仕方ない

>>454
こんにちは　約 82,700,000 件 （0.09 秒）
こんにちわ　約 15,100,000 件 （0.27 秒）

全然ありじゃん
つかググったら吉田拓郎が「こんにちわ」ってCD出してる、つまり拓郎公認

こういうのって本当は正しい言葉遣いぐらいできるけど、学生がその課題そのものを舐めてる場合が非常に多い。
中学校のとき、なんでもいいからとにかく文字を埋めなさいと言われて友達が口語で適当に書いてた。
あんなノリなんだと思う

>>499
元々はやっぱり言い換えの意なんだよな

言い換える物が他に無い、必要も無い→この話題は終わり！
みたいな感じで話題の転換に使われるのかもしれん

>>495
お前にその意図がなくとも、>>382に対して>>391のレスは「真逆とマジやばいを同列視してる」と捉えられてもおかしくないんだよ。

お前がそこでやるべきは、「真逆」と同程度の軽い俗語を持ってくることだわな。
５０％インフォーマルな言葉が話題になってるのに、それに対して１００％インフォーマルな言葉を例としてあげるのは明らかに不適切。

もっと日本語力を磨けよ。

ときどき助詞がわからんくなる。
〜。までの流れで文章が捻れてるというか。
あれどうやって回避するの。

こんな奴ら一部だろ

>>497
テレビは酷いよなあ
米英の討論番組はかなりまともそう

入試の時点でそういうのは弾かないのか？
小論でも書かせれば炙り出せるだろ

>>490
本当にディベートは出来ないな、これで何度も草チーム潰れてきた

>>519
一文がなげーんだよ

>>224
これと似た感じで「食い下がる」を逆の意味だと思ってた

お前らの脳内の構図は、こう。
「格好つけて大学生とか言うけど、なんだ、大した事ねえじゃねえか。だから大学に行けなかった俺はマシなんだ。俺マンセー。ホルホル」

いい機会だからニュー速の賢い人達に聞きたいことがある。
野矢茂樹の論理トレーニング101題っていう本やってたんだけど、
「しかも」と「その上」の違いについて教えてください
「その上」も接続詞だよね？

勿論大学側はそんなアホ丸出しの論文書いてる奴は片っ端から落としてるんだろ？
卒業させておいて「最近の若者のレベルは〜」とか言ってても説得力皆無だぞ
そんなバカ大だからバカ学生が集まるんだろ

>>519
一文が長すぎるんじゃないの？

>>515
検索結果なんて誤用を正当化する根拠たり得ないぞ
例えば…

年棒　約 19,500,000 件 （0.07 秒）

とか

そもそも日本人は論文の書き方の教育自体がされて無さ過ぎるって指摘があるぐらいだし
そこら辺は考えたほうが良いんじゃないか？

>>525
三色、ドラ1
食い下がりで満貫

ってこと？

>>516
大学生にもなってそんな中学生みたいなことするんだな

恐ろしいことに履歴書にプリを貼る奴もいるからな
ゆとり教育が見事に結実してるよｗ

ディベートはエンターテイメントには成り得ない
だって実際視聴者はその問題に大した関心もってねーし

贔屓してる芸人が喧嘩腰になってるのを見ていた方が面白い

煮詰まるは誤用がかなりメジャーになってきてる気がする

>>524
アル程度長くしないと、語尾が単調になりすぎる…かも、と思ったけど
じゃあブツ切りでやってみるわ。

これはあってもいいと思う
スレタイみたいな例は極端だが、
きちんと習ったわけじゃないから
高学歴でも日本語に自信はない

新入社員の時、MARCH出身の連中が小学生の作文みたいな
レポート書いてて、びっくりしたわ　
越えられない壁ってあるんだな

>>533
何書いても可もらえるんだったらそのぐらいするよ大学生でも

>>530
１．年棒制とは？
通常、年棒制とは、「年換算で賃金の額を決定する賃金体系」のことです。
特別な規定がない限りは、年俸の額は、就業規則に定められた所定労働時間分の対価でしかありません。


http://www.kk-support.com/s-kisoku/law_ki_tingin04.htm



ワロタ

>>518
辞書に掲載されている用語でも論文中で用いるべきではない用語が
存在することを示すために真逆と同程度の俗語を引っ張ってくる必要性の根拠はなに？

まぁ正直頻出じゃないことは予想できるっていうか
マスコミはいつも現実とはマギャクに大げさに報道するよね

>>527
どっちもほとんど使い方一緒に思えるけど

「ていうか」「真逆」なんてマジメな文章で使えないぐらい絶対分かってるはずだ。
さすがにそこまでアホじゃないだろう

池沼をピックアップして今の大学生は頭が悪いってのはやめろ

>>529
みたいです。短くして頑張ってみます。ありがとう。

「真逆」は、２００８年から広辞苑に載ったらしい
しかし、読売はこんなチラ裏書いてたとは
http://www.yomiuri.co.jp/column/national/20100415-OYT8T00867.htm

「新庄、いる？」と呼んでみるが、返事がない（あっ、本名を書いてしまった）。しょうがないので、携帯にかけてみる。
「もしもし」
「なんですか、今度は」
ん？　どことなく機嫌が悪い。中国連載の関係でテンぱっているのかもしれない。でも、聞くべきことはきちんと聞く。　「おまえ、真逆って使う？」
「使いますよ。いけないですか」
短い友情であった。ほんとに

>>48
Thoughって論文に駄目なんか
全然知らんかったわ

>>544
「しかも」って口語っぽくねｗ
「加えて」を使うことのほうが多い気がする

理系なら勿論、
「日本語の思考法」と
「理科系の作文技術」は
読んでるよな？

>>535
アメリカの大統領選なんかは完全にディベートエンターテイメントだけどな
中身より相手挑発して切れさせた方が勝ちのゲーム

>>536
煮詰まるの場合は慣用的な意義を考えればどっちの意味もありだろ
充実するという意味で使ってもいいし、行き詰まるという意味で使ってもいいよ

>>534
プリクラはどうかと思うが、履歴書は手書きというのも
そろそろやめてほしいな。見る方もワープロ文字のがいいよ

こういうのFランとかそうじゃないとか、頭が良いとか悪いとかじゃない気がする

人間としてどうなんだよそいつ

>>535
テレビは国民の共有財産である電波を利用して稼いでるんだから公共の為には採算度外視で有益なディベートはやるべきなんだよ
って、BBCのお偉いさんが言ってた

>>527
その上(更に)

その上という言葉単体では働かないんじゃないのかな

大学に合格させるのが問題なんだと思うけど

真逆って言葉はないらしいけど、「ぜんぜん違うわ！」って気持ちをよく表してる言葉だと思うわ

止まらない白痴化

４５分間の授業

>>538
最高学府ですることかね？
本来、そういう人間は振るい落とされてなければいけない

この学校、小学校からエスカレーターだぞ。
世代を理由に言い訳できないぞ。

>>542
インフォーマル度１００％の言葉を例示して、論文に使えないと主張するだけでは、
インフォーマル度５０％の言葉が論文で使えるか否かの説明にならない、ってことぐらいわからないか？

論理のイロハだぞ？

俺はＡＴＯＫプレミアム入れてるから変換と同時に単語の意味が出るけど、
お前らは頭も弱ければＡＴＯＫプレミアムを導入する一万円すら持ってないんだな

高校の時に小論文とかレポートやらないのか？

東大の教養課程でも論文の書き方とか読書の仕方みたいな授業するらしいじゃん。

つーか普通論文は英語で書くだろ

>>562
おまえ最高学府いいたいだけだろ

東日本が完全にスルーされててワロタ

マギカスレ

マギカスレ

偉人賢人の失敗を発見して狂喜乱舞するのが底辺階層の皆さんの特徴と言える。

ってゆーか僕東大卒だじょ 両親も東大卒なのだ 割とどーでもいい

東日本さん
リアルに空気読めてないっす・・・

>>555
Fランクなら諦めもつくだろw
でも、ここは違うみたいだし、Fラン扱いされてない大学も実はこのレベルだったという問題

マギカスレ

じゃあ、ねらーは正確な日本語を使えるのかよ？ｗｗ

「じゃあ」って何だよ、「じゃあ」って？

一人ボケ突っ込み

wikipediaから引用した奴に、鬼の首取ったみたいにキレてた教授いたけど
なんで引用したらまずいんだろうな

確信犯の使いどころに困る
誤用の方で使って、その使い方間違ってますよと突っ込まれるのは嫌だし
本来の意味で使うと、誤用の方がメジャーになり過ぎてて逆に「え？使い方間違ってない？」とか思われそう

俺は「この大学一年生は可哀相だなあ。もうちょっと頑張ってね。」と応援したいと思うのだが、
お前らは「ゆとりざまあ(笑)」とホルホルしているのだから、これ国賊そのものだろう。

>>532
マジな話、それどうやって満貫にすんの

>>549
イギリス人に添削させるとwhile,amongが全部whilst,amongstになって返ってくるから気をつけろ！！

「しかも」は「然も」で、文章上でも使えるよ。

ただしけっこう堅苦しい文体の中でだが。

拘る←かかわる

>>534
ネパールのビザを取得する時に必要な顔写真をすっかり忘れてしまい
試しにプリクラを提出してみたらアッサリとビザが取れた

>>579
その情報が信用できるかわからないからだろ

>>103
ｐｄｆで検索すると、たまにある
俺が読んだのは、よくないできばっかりだったけど

メジャーな誤用って、誤用したほうがコミュニケーションの手段としては効果的なんだけど、
ある一部の心の狭い人とか頑固な人には「うわ、こいつ無理、教養がない」って思われるリスクがある
まさに諸刃の剣

>>576
>でも、ここは違うみたいだし

えっ？

小学生は英語必修で、大学生は日本語必修

日本オワタｗ

小学校の英語教育の必修化ｷﾀ━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━!!!! 世界に通用する若者が増えるな
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1294920196/

論文に「っていうか」「マギャク」などの話し言葉や絵文字が頻出　大学1年「日本語」必修化
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1295083735/

どこＦ

１０年以上前にＮＨＫニュースで「めちゃくちゃに」って読みあげたとき以来あきらめてるけどな
使われるのが日本語

どうせ底辺大学だろ、そんなん見たことないわ

>>587
信用出来なかったらダメなの？

お前らの脳内における「論文」という言葉のイメージは、まさにマンガやアニメのそれだね。

>>13
ゼミOBの卒論が半分くらいwikipediaのコピペで埋められててワロタ

>>564
何度も言うが俺は辞書に掲載されている用語でも論文中で用いるべきではない用語が
存在することを示しただけだし、お前が言うインフォーマル度ってお前の独善的な指標だよね

>>580
それはもう、wikiというと、「ウィキペディアだけじゃなくwikiは沢山あるんです！」
なんだウィキペディアと分かってるじゃん、という人間だから
そんな輩の退屈なツッコミは放置で

>>585
kodawaru

今の大学生ってそんな馬鹿なのか。そりゃ日本の未来も暗くなるわ。

>>600
何マジレスしてんだﾃﾒｰ

＞受け答えも満足にできないといった実態に、教員が悲鳴を上げたのがきっかけだった。

悲鳴あげんなよｗ
容赦無く留年させればいいだろ。

>>580
確信犯って意味で確信犯使うときは、真の意味での確信犯って書く/言う

ゆとりの馬鹿さはお前らの想像を遙かに超えている

履歴書に顔文字とかキラキラ記号書き込む奴もマジでいるからな。
趣味の欄に「読書とか」って書くヤツとかｗ

>>579
wikipediaを引用するなと予め通告しないで事後的にwikipediaからの引用を
咎める教授はカスだと思う

>>602
外国人に読み方を教えただけだろうがｗ

>>603
留年の意味から教えないと駄目なんだから悲鳴も上げるだろ

>>607
ウィキペディアはもう「横書きなら左トジにしろ」レベルの暗黙の了解なんじゃないか

>>607
「２ちゃんからの引用は認めません」とかわざわざ言う奴はいないだろ

真逆の何が悪いの？

.お風呂に入っておへそのごまを取っていたら茹だった。アイス食べたい…。でもこんな時間に食べたら元気になっちゃう。目冴えちゃう。
約16時間前 Keitai Webから
26人がリツイート
.Hysteric_Barbie

>>579
情報が曖昧だとか言うのは建前で
楽してソース見つけてくんなカスがって事だと思ってる

こんなバカ本当にいるなら就職とかあきらめれ

>>607
んなわけねーだろ
書物等には著者がいるが、
wikipediaにはそれ相応の人物がいるのか？
論拠について問い合わせる時どうすんだよ

そんな俺はwikipediaから引用して単位貰えたことがあるけど
どこのFランだよって感じだな

主として←「おもとして」って読むやつ何なの？

>>614
だな
刊行済みの書籍ならともかく、
個人サイトなんかでもＵＲＬ書けば引用ＯＫとか、もうわけわからんｗ

2chでスレ立てなきゃはてなにもTwitterにもこんな話題行かなかったのに。
またあいつらが偉そうに語るだろうが

>>534
こういうの見て思うけど、たかが学校教育とそれがどう関係してるのかわからない

>>612
１８０度違うという認識が客観的に正しいのか分からんから
論理の中ではふつー使わん

「真逆」とか「悩ましい」とか、
もはや誤用が日本語化しているだろ...

イマドキ「180度意味が違う」とか「頭を悩ませる」とか、
使わんでしょ...

常識的に考えてwikipediaからの引用はありえないだろ。
というより、内容が後からチェックできるか保証がない時点で引用にすらなってない。

しかしwikepediaのように現状のネット情報は「ヒマで粘着質の奴の主張がナゼか通っちゃう」わけで
これちゃんとしないと歴史の捏造のようにいろいろなものが間違ったまま、それが正しいとされてしまう

手書きさせないからだ
手書きで
A4　8枚とか死ぬぞ？
まあofficeデフォの大きさでしか書かないから
縁取りと行開けまくりなんだけども

誰でも書き換えられるモノをレポートや卒論の情報源にしたらいけないことくらい分かるでしょ普通

>>624
保証って必要あるの？

にしても卒論って大学入る前に想像してたものより遙かに詰まらんよな
まあ大学の偏差値とか担当教官とかゼミ生のレベルにもよるんだろうけど

>>275
マイナーな分野だと文章の癖とトピックスでお前が書いただろって記事が結構あるよなｗ

>>619
匿名の人間がいつでも誰でも書き換えられる、って時点で２ちゃん以下だと思うよ
個人サイトは誰が書いたか分かるし、
２ちゃんでさえも書き込みの存在自体は確認できるから「インターネット世論の一部」として使えなくも無い

>>621
舐めてるか舐めてないかの違いだろ
東大生にだって舐めたバイトには舐めた履歴書送る奴がいてもおかしくない

ゆとりが多用する言葉
「なんか」「とか」

>>616
それならその辺の個人サイトだって大して変わらないと思うけど

>>627
世の中に書き換えられないものってあるの？

>>614
やっぱそれだよな
文献なら信用できるっていう根拠はなんなんだろうな
責任を著者に押し付けられるからか？

>>579
引用が悪いんじゃなくて、間違ってるのが悪いんだろ

教授「間違ってる」

学生「でも、wikipediaにそう書いてましたし・・・」

教授「アホか」
こういう流れだろ

なんでGoogle急上昇ワードで「りぼんのおっさん」が5位に上がってんだよｗ

完全に相手にされない東日本に笑った

>>637
あなたは教授の側が間違っている可能性をまるで考慮に入れていないね。

wiki見る奴とかどこのFだよ

>>579
1.誰が書いたか分からない。そんな物を引用しても、引用に対しての反論や疑問が出るので引用する意味が無い
2.検証可能な事実のみを載せる（という建前の）wikipediaの記事はそれ自身が信頼できる引用元を持っている筈。そっちから引用しろ
3.楽すんな

>>641
でも、なんか分からない単語見つけたらとりあえず頼るよね

>>642
反論や疑問が出る文言を引用したらいけないというその発想、まるで意味不明だね。

>>631
個人サイトも消されちゃってたらどうしようもないからさ、
２ちゃんやウィキペディアとどうちがうんだろうなって

Wikipediaはよそから集めてきた情報を誰かがまとめただけの無責任なサイトだからダメなんじゃないの？
文献なら一応出所がわかってるじゃん。

>>640
うん
そういう可能性は考慮しない

お前ら実は論文なんて書いた事も見たこともないだろう。
わずか数レス、ひどいのになると一レスで無教養さが滲み出るのがすごい。

学卒論文は記念みたいなもんだし出版も一般公開もされないのがほとんどだから
wikipediaから引用するくらいいいだろ

そういうやつはまず大学院にはいかずに就職コースよ

>>598
君論理めちゃくちゃだから議論にならんわ。ま、もうちょい日本語力磨けよ。

あと、独善とはいうけど、例えば>>441で示したように、普通に社会生活送ってる人間なら
真逆よりもガチヤバイの俗っぷりの違いくらい誰でも判る。

fuckもawesomeもどっちも俗語だし、別に辞書に「どっちのほうが俗だ」ななどと明示されてないが
普通の言語センス持ってる人間ならどっちが俗なのか言わずもがなだろ？それと同じこと。

Wikipediaの記事を執筆するために新たに実験する人とか絶対いないだろうし

接続詞として文頭で「なので」を使う馬鹿が多い
「〜なので、〜だ」というように使うのはOKなんだが

>>651
それはお前の個人的意見に過ぎない。

>>651
wikipediaは自説を発表する場ではありません！とか言われるぞ

>>640
おまえはその授業の単位は教授が握ってるってことを考慮に入れてないなｗ

ソースは2ちゃんで論文書いてきた奴がいたらどう思うか、後は分かるだろ

普通予備校でも論文の書き方習うのにどういうこった

最強はwikipediaで調べてwikipediaの引用欄に記載されているページに飛んで
そこを引用文献にすることだな

複数のソース元が無いと信じちゃダメってν速民が言ってたぞ

間違った使い方の代表例で散々あげられまくってる
「1000円からお預かりします」

聞くたびに引っかかるようになっちまった。

>>651
いる
俺の知り合いに某大学の人間がいるんだが
彼はwikipediaに書くためにアジア某国の少数民族の集落に行ったりしている
で、「wikiのあの項目は僕が全部書いたんですよ」と悦に入っている

スピード重視結果重視の世の中になったので最低限度でおｋ

日本語が上手です
だから何だよｗ
パナソニックや楽天は既に多くの中国人を採用している
お前らも世の中の動きにシビアに対応した方がいい
誰も日本語の出来あしなんぞ全く求めていない

>>645
それはネット問題としてある
まあログ辿れなくもないが、そういう事情でネットは書籍よりも一段価値は低い

でも、wikipediaとかみたいに即座に間違った情報が流布されることはない
極論を言うと、論文書く奴が自説をwikipediaに書き込んでそれを引用することだってできるわけで…

>>661
論文書けと言いたくなるな

>>650
普通に社会生活送ってるけど論文で用いてはならない俗語として
マジやヤバいと同様に真逆がカテゴライズされることは明白なんだけど
だからこそ>>1のような記事が書かれているわけで

ていうか＝〜とはいうものの、話は別にして
マギャク＝正反対、真っ向から逆の立場
って意味でいいのか

日本語大先生が威張り散らしている悪寒

wikpediaに自分の作った図が勝手に使われてて怒ってる人いただろ。
あれをソースWikipediaにしたら本人怒るのも当然だと思うし、学問の担い手としてそれを認めてはいけないって感じじゃないの？

>>628
学術文書における「引用」は、元文書を参照可能である必要があるんだよ。
だから学外に公開されていない研究室の先輩の卒業論文や修士論文は引用してはいけない。
逆に国会図書館に納められている博士論文は引用していい。

>日本語が上手です
>だから何だよｗ
>パナソニックや楽天は既に多くの中国人を採用している

アホの極み

wikipediaは例え書いてあることが正しいとしても
匿名＋誰でも編集できるという理由で情報としての価値が落ちてるからな
参考程度にはいいが引用となるとちょっとね

真逆ってダメなんだ。はじめて知ったわ

>>661
独自研究を載せてはいけない、って言って全部消してこようぜ！

>>660
これ何がおかしいんだよ
指摘してる奴を見るとイライラしてくるわ

模試の採点してるとき
やらせてをやらしてと書いたり、見せてを見してと書いてる奴は誤字で減点してたわ

>>663
ネット全部アウトじゃあんまりだから、
線引きしようってことか

どこのFランだよ

>>674
じゃあ「から」が何を示すのか教えてよ

wikipedia丸写しする低能がいるからだろうが
参考にしてそこからちゃんと引用文献探して調べればいいよ
wiki使うのはどうしても分からない時の参考程度。実際に書く内容で使っちゃいけない

＜参考文献＞
にちゃんねる

>>674
預かったらそのまま返さないとな
代金は頂かないと

そこまで気にするか？普通
じゃあもうカードで払えよ、って思うけどね俺は

>>676
まあそこらへんは学問の性質によって違ってくるだろうけどね
社会学で「インターネットと思想」とかについて研究しようと思ったら、個人サイトとか２ちゃんとか使わないとどうしようもないだろうし

ちなみに「○○は退社しましたが」という応答に激昂する３０代後半以上のオッサンはいまだに多い

無論、オレはそんな事はしないけどなｗ

どこF

>>660
バイトのとき普通に使ってたけど敬語的にまずいのか？
正しくは1000円からでよろしかったでしょうか？

>>678
1000円

ぶっちゃけwikipediaを引用して完成するようなレポート課題を出す教授が一番カス
そのくせ自分の考えを書けとか言ってくるし

>>649
学士論文は"しちめんどくさいけどそういうもの"ていう書き方を学ぶもんなんだから、
wikiでさくっとなんて通用しないプロセスを踏んじゃだめだろう　ありゃあくまで課題なんだから

>>616
学術論文は兎も角、授業のレポート如きでウィキペディア駄目ってのはなかったな
情報系だから、そこまでウィキペディアに嫌悪感を持ってる先生方がいなかったってのもあるだろうけど

>>665
現実にそうだ、という話をしてるわけじゃなくて、
論理としての話をしてるわけであってね。
俺自身も真逆が論文で適切でないのは知ってるけど、
「論理」として>>382に対して>>391のレスがおかしい、って指摘してるまで。
その違いもわからないの？

>>687
なにを言ってるのコイツ

「っていうか」は極端すぎる例だろ・・・
このレベルの奴はきっと講義やろうがやるまいが変わらないだろうな

>>662
でも文章の美しさで賢いんだなーって思うときアルよ。
無駄がないの。読みやすいというのが
あんなに重要だとはおもわんかった。
当然、お仕事も出来るかたです。

>>686
じゃあ君は友人がトイレに行くときに
「邪魔だろうからカバンから預かってあげるよ」
って言うの？

普通「カバンを」だよね

>>683
〜が、何なんだよって気分になるだろ

退社しましたが、何か御用でしょうか。までちゃんと言えよ

>>683
一瞬意味がわからんかった
そんなに年がら年中辞める企業ってなんだと

関係ないけどフェイト・ステイナイト？っていうアニメおもしろい？
借りてこようかと思ってる

日本語が得意な人って凄いですね
僕は朝鮮人なんで日本語が全然わかりません。。。

今のゆとりよりも大学で日本語専攻した外人の方がまともな言葉使うよな

グーグルscholarで検索してると
２ちゃんとかニコ動とかを考察したりそれに関連したコミュツール作ってる情報系の学生の論文あるよな
こんなんでも論文になるんだな

>>694
1000円から(お代金を)お預かりします

言葉足らずだったなスマン

出社退社
就職退職

>>690
俺は辞書掲載の論文で用いるべきではない用語の存在を示した
それをお前はインフォーマル度という指標に照らしての反論だと解釈した
要するに俺の意図とお前の解釈に齟齬が生じたのみ

やはり私立はすべてＦランだな

>>669
最近読んだ論文(というかreviewか)だけど，参考文献に「Dr.〇〇,私信(2004)」とか書いててHPちょっと削られた気がした
http://www.jstage.jst.go.jp/article/sfj/56/4/56_207/_article/-char/ja

>>694
１０００円の中から、代金分だけを貰ってお釣り返すって事でしょ
預かるじゃなくて頂くだとか言うならわかるが、「から」に文句付ける人はちょっと・・・

>>683
〜ですが（それがどうかしましたか？）
って言い方すると40超えたおっさんはだいたい食い下がってくるわ
あれはなんだ、当たり屋か？

>>701
代金は受け取るものだろ？
預かるのなら返す必要性が生じるよ

>>699
そんなの当たり前だろ
普通の日本人ですら日本語についてよく知ってるわけじゃない

>>655
お前は「勉強というものを単位のためにやる」という発想だから、何も得られないのだろう

日本語が不自由なのでこれからは英語教育に力を入れます

>>688
まあね

どうせ就活もあってろくなもの書けないんだから
アホには最初から書かせないのが一番だよね

俺京大生だけど
京大の文系の低能さにあきれてるわ
ホント文系は日本の癌

>>711
英語に敬語なんかないからな
せいぜいSirかMissを人名の前に付ける程度だ

>>700
卒論でiPhoneのアプリ作ったところもあるし
ようは公共の福祉への従事はOKなんじゃないかな

>>703
「辞書掲載の論文で用いるべきではない用語の存在を示した」

それでは論理的に真逆が論文で使えるか否かの説明にならない、って何度も言ってるんだけど君の頭ではわからないみたいだね・・・

むしろ俺は、本当の京大生が

687 名前： さっちゃん(京都府)[] 投稿日：2011/01/15(土) 20:24:00.76 ID:et4o+PCe0 [29/30]
ぶっちゃけwikipediaを引用して完成するようなレポート課題を出す教授が一番カス
そのくせ自分の考えを書けとか言ってくるし

こんなことを言うなら、ゆとり教育の弊害を認めてもいいわ。
ほんとは立命館だろ？そうと言ってくれ

こういうのって学校教育より家庭環境とか読書経験がものを言うよね。
授業やっても頭入ってないからこういう事になるんだろうが

文章と口語の符丁をいっしょに語るなよ
魚屋のセリに殴りこみかけてる様なもんだぞ

>>713
今くびくびがどこにいるか分かる？

教授のHPを参照にするのは許されるマジック

>>720
鍋するとこ

>>708
一時的に受け取る場合、預かるで問題ないだろう
料金受け渡し時に即清算が完了するわけではない

>>700
最近の情報系って文系だよな

立場が危うくなると「に…2chで何熱くなってんだよ！」などとして誤魔化すお前らが、
「wikipediaは根拠が無いじゃないか！」などと言うのはまさにお前が言うな状態

>>700
普通の大学だと学士論文とかってそんな感じじゃないか？
修士とかならもっと踏み込んだ内容まで言及したりするけど、
俺、東工大で情報工学科にいるけど、理論よりの研究から、
ツイッターみたいな膨大なデータを上手くリアルタイム処理する実用的な研究まで様々だし。

>>716
だからお前が勝手にインフォーマル度という指標を持ちだして
インフォーマル度が50％だからいいなどと独善的な考えを示し
マジ、ヤバい、と真逆との間に差異を付けたからそうなったまでだ

>>723
そういうのを屁理屈というんだ

>>660
千円以外に小銭があるなら違和感ない。次に千円以外を受け取ることになるから
千円だけなら違和感ある

「千円から」ってのは
「千円をお預かり致します。お釣りとして千円から482円をお返し致します。」

が、マニュアル化されてぐちゃぐちゃになったのかな？

>>717
反論できないのなら勝手に俺の文章を引用しないでください

論文を書くどころか、そもそもお前らは自分の考えそのものを持ち合わせていない。
何かを否定し、批判し、あげつらう事しか出来ない。

ようは相手に通じればいいんだろ
文章の流れやその場のニュアンスでわかれよ

文系ってとにかく「学ばない」連中だからね〜
何のために大学行ってるのやら

>>728
屁理屈なら反論してやれよ

>>669
ソースどうぞ。

>>733
そりゃ学歴だろ

>>727
マジヤバイと真逆に差異はあるよ。独善でもなんでもない。
逆に、そんぐらいわからないのって不思議だわ。もしかして半島の人？

>>708
千円受領します。千円受け取りました

って言われたら、つり銭返せ！って思うぞ

結論
>>713は龍谷
>>722は桂民

>>717
俺はそのレスになかなか賛同出来るんだけどどこらへんにゆとりの要素があるのか教えて欲しい

底辺大の卒論って「よねんかんのおもいで」とかなんだろ。
逆にそんなのをアカデミックな文体で書かれても困るじゃん。

理解できない人はオールドタイプなんだよ

1000円をお預かりして1000円から代金の600円を頂きます
どう略しても1000円からお預かりします、にはならんな

>>723
1000円から頂きます
1000円をお預かりします

のどちらかだよ

>>739
いや吉田キャンパスにいますが何か

1987年4月2日生まれからはゆとり

>>740
むしろwikipedia引用で完成するレポートって何なのか
「自分の考えを書けとか言ってくるし」って、それ以外に何を書いてるのか

純粋に知りたいんだけど

＞1000円をお預かりして1000円から代金の600円を頂きます

コンビニのレジでこんなこと言われれば、
っていうか、ええから、しろとなるわな

>>745
最近鍋するとこからカンフォーラの横に移ったんだよ
まあどーでもいいが

>>747
お前は引用と丸写しとを混同しているのでは。

>>735
D論も引用できないよ
Acknowledgementにはコメント入れとくけど

>>735
別に「やってはいけない！」とは言ってないわけで，そういうしきたりに従わない論文は査読の段階でrejectされるだけですしおすし

>>749
ああ工事してたからか
でもごく最近のことだろそんなのｗｗ

>>591
小学校で英語必修、大学で日本語必修って日本おわりすぎ

京都府はゆとりなのか
どうりで論理的思考力のないアフォなわけだ

>>737
だからお前が細かな差異を持ちだして反論になっていないと言ってるに過ぎないと
何度言えば分かるん？

○○だって同じだという例示に「いや〜の点で異なる」から反論になっていないと
反駁することはあらゆる事例に対して可能だ
何故ならお前みたいに揚げ足取ってしまえば済むのだから

それと半島とか急に持ち出す奴は＋に帰れ

あれこれ留学生向けプログラムじゃないのか

>>750
いや、どういうことよ
レポート書くのに最低ひとつは論文読むだろ。今はネットでも読めるし
それを「wiki引用しなきゃいけないレポート課す教授はクソ」なら、他の教授は一体どんなの出してるのよ

文系の連中って二言目には合コン（）バイト（）
あれじゃ教授も泣いてるわ
文系のほうが日本語も拙いって愚痴

アナウンサーもよく間違った日本語使うしな

底辺階層の皆さんのなかでは、テレビが規範らしい。…すごい世界だなぁ。

>>747
？

さっきから何やってん東日本

>>762
？？？

>>744
1000円からお預かりします
↓
1000円を頂きました(領収書)

順番というものがあるだろ

この記事を読んで、私の価値観とはマギャクなものを感じました。
っていうかマジかよ、と思いました。

女子大なんてそんなもんだろ････

っていうか、法学部ってどんな論文書くんだろ
盲点だったな

1000円からお預かりしますは間違ってるぞ。
「から」は不要

昭和女子大学

こういうFランを一般化するな
肉便器収容所は大学とか名乗るな

いまどきラノベでも「っていうか」なんて使わんだろ。セリフは例外として

このスレのID:ro9WF5mE0とかも文系（）なんだろうなあ
論点が見事にズレてる　
これ文系の特徴ね

言語は流動的なもんなんだから正しい日本語なんてねーよ

1000円からお預かりします、でも意味は通じるだろうが朴念仁め

>>758
wikipediaを引用しなきゃいけないんじゃなくて
wikipediaを引用して完成するレポートを出す教授が糞だと言ってるんだが

後者の事例だとつまりは用語の意味をまとめたら完成するレポートなんだぞ
そんなレポートを課して何の意味があるんだ？

ブラット君(東日本)は、マジで自分のレスを一度冷静に見直してみることをお進めする。

時代とともに変化するのは必然
ついていけない衰えた脳のジジイどもが騒いでるだけだろ

>>774
これね。完全に“引用”という言葉の意味を知らないわけ。

>>774
引用した事自体を怒ってるのに、なんでWikipediaの内容だけで全てが完結するみたいな事に変わってるの？

>>744
１０００円から（代金分を）預かって、お釣りを返して相手がおｋって言ったら代金を正式に貰えるんだよ

つーか短大じゃん

>>769
"間違いなくお客様の"1000円から"代金を"お預かりします
↓
1000円を頂きました(領収書発行)

省略しすぎて意味が分からない、ってんなら納得するが
文法的に云々いわれるとイラっとくる

普段話す言葉は崩れてようがどうでもいいと思うけど、
>>1のソースじゃオフィシャルな場での話し言葉とか書き言葉だからね
そういうスレ内容になるのは仕方ないかと

無学歴階層の皆さんが、アニメや漫画で得た知識から
「大学とはこういうものだろう」「論文とはこういう事であるはずだ」
みたいなイメージで語っているという事がわかる。

>>765
君は清算するまでは代金は預かったに過ぎないと言いたいの？
普通、客も店員もそんな意識はないと思うんだけど

本読んでるのにモテナイ

>>774
つまり「wikipediaを引用しただけのようなレポートで単位認定させる教授は糞」ってことなの？

>>768
法学部って論文あるの？
うちの兄がいってる法学部は論文が無いらしいんだが

東日本はいつもみたいに経済スレにでも書きこんでろよ
せっかくのスレを連投で無駄にするな

>>778
俺のレスよく読んでよ

専門的な部分だと英語wikiと日本語wikiの情報量の差が凄い。
んで、どうでも良い所だと日本語wikiの情報量も侮れない。

>>770
俺の大学のテニサーとインカレしてるけど、特に変な感じは受けないけどな。
まぁ、茶髪なのは仕方ないけど、常識をわきまえて無い感じはしない。
大学の中には、そりゃDQNもいるだろうけども。

就職指導の一環とはいえ、大学がそこまで面倒みる必要があるのかなぁ…

「・・・でよろしかったですか？」

>>786
2行目も読めないの？

>>774
それ、引用じゃなくて抜粋や転載、翻案じゃね？

>>756
お前馬鹿なんだなぁ。>>564をもう一度ゆっくり読めよ

>>755
やっと自分の間違いに気付いた？遅かったね

>>787
経済学部で卒論ないとこなら知ってるけど法学部にもあるのか
つーか卒論なかったら4年生は就活以外でなにするんだよ・・・

そりゃ名前かければ受かるってんだから池沼やＤＱＮも来て当たり前だろ
嘆くとかおこがましいわ
アホやバカがお前らの主要なお客様だろうに

漫画学科のある大学院では将来的に漫画で博士論文を出せるようにしたいって言ってた　

東日本調子悪そうだな。

きっかけはウィキ先生でもいいが、原文とその周辺を当たれということだろ
ウィキ先生が間違ってたり、自分の解釈が間違ってる可能性を疑えということだわ

>>793
過去の事例を確認する時の丁寧語だろ…？

>>796
読んだが俺は何も間違っていない

そしてお前は自分の間違いに感づいている
よってお前は次のような行動に出る、罵倒、人格攻撃

テレビでいちいち｢ら｣抜き言葉をテロップで訂正するのいらないよね
今や｢ら｣抜きのほうがメジャーだろ、若者特有ってわけでもないし
正確にはもっと上の世代はら抜きだったんだけどね

>>794
いや、煽られても困るんだけど。具体的にどういう風に課題出してるんだよ、その教授は。
普通に「○○について4000字書いてください」って出してるならwiki登場の出番はないだろ

>>805
テレビ持ってないので分からないです

>>790
英語版を翻訳して日本語版にしたことあるけど、
たまに見た目文量が沢山あって、よさげな記事でもいざ翻訳してみると、冗長な駄文で翻訳投げたくなることがある

>>807
誰かお前に聞いたのかよ

っていうか自分でFランの大学にしといて学力の定価とか言ってんのかよ

>>803
「・・・よろしいですか」

>>806
例えば「北海道について論じなさい」っていうレポートなら
wikipediaで北海道と検索して内容をまとめればレポートは完成する
極端な事例かもしれないがそういうレポート課題なら課す必要が無いと言っている

>>789
よく読んでもわからないよ
Wikiepediaに肝心な情報が載ってるのがダメって言いたいのか？

こういうスレでレス乞食するならコンプ刺激するより言葉尻をとらえるやり方がいいと思う

>>812
お前は必要性を判断する立場にいない。

>>813
>>812の通りです

エントリーシートに真逆って書いてた・・・死にたい・・・

>>811
現在・未来の事例を確認する時の丁寧語じゃないのか…？

京都府のゆとりがやばい

っていうか単位やらなきゃいいだろ

大学を減らせばいいじゃないか、って言うけど、そしたら天下りの皆さんが職を失って困るでしょ。

>>819
京都はゆとりの街だよ

>>821
官庁で再雇用すればいいよ

>>812
レポートの重さとかもあるし、レポートの質を考慮しないならネットだけで完結できる課題ぐらいあるとおもうよ

東日本はさっきから何言ってるかさっぱり分からん

NGに入れればいいだけなのに、何人かの人には、その程度のスキルすら無いのかしら。

「っていうか」の用法って逆説というか自分以外の人間の発言を
前提に成立する言葉じゃないの？論文には使えないじゃん。

っていうか。を論文のどこで使うんだよ？と思ったらF欄か。

まあ、口語は通じりゃいいからな
形式を要求されるものは従っとけｗ

1000円お預かりします
1000円ちょうど頂戴いたします

俺がバイトしてるときはこんな感じだけどな

>>804
はいはい。まともな人間ならお前が負けてるってわかってるからもういいよ

論理的な議論ができないんじゃ話しにならんから

>>812
問題の出し方としては問題無いと思うけど…
京大生で最初に「wikiだめです。引用だけだめです。自分の考えをちゃんと述べて下さいね」って言われないとわからない奴がいるのかよ？

引用だけのレポートは糞なのは同意するけど、教授のせいじゃないよ

Wikipedia使う事自体は別にいいと思うけどな
例えば、哲学について書くときとか○○という意見もあるって引用でだけど
結局あれは個人の意見書いてあるも同義なサイトだし

>>824
レポートって飽くまで自分の論を述べるものだろ？
wikipedia丸写しして自分の論を含めずとも完成してしまうレポートなら
レポート課題としては不適当だと思うよ

「1000円お預かりになります」には笑った

>>818
注文とるのは今現在。過去形はおかしい。

>>127
歴史で論文を書いてるけど「思う」は使わないよw
学問として成り立たせるには、最低限、主観は排除せねばならいと思う
史料が語っていないことを論理で埋め合わせるしかない場合は
「思われる」とか「考えられる」を用いる

>>827
予想が見事に外れて、自分でノリツッコミしたいときに使える

まさか！

>>831
反論の余地を失った人間の捨て台詞って不様ね

他大学から来た講師の適当っぷりは異常

エリートになればなるほど知識があっても知恵がないタイプが増えてくるのはなんでなんだぜ？

>>841
非常勤は１コマ2000円とかなんだよ
許してやれ

日本語基礎の勉強に良い参考書内科な

>>840
あのねえ、じゃあ付き合ってやるけど

＞真逆なんて既に辞書にも載ってるだろ

っていう発言に対して

＞論文で「日本のデフレがマジでヤバいだよね」とか書かないだろ？

ってレスしたら「真逆とマジでヤバいを同列にみている」と捉えられても不思議じゃないだろ？

そこまではゆとりの君でもＯＫ？

せめてというかと言って

個人攻撃はくだらないなあ。俺はしたことない。

>>836
よろしかったでしょうか、って復唱する時に使わないか？

その他にも時系列を一旦過去にして、
確認作業と修正受付をしますよってアピールじゃないかと
これをくどいと感じたり丁寧と感じるかは人それぞれだろうけど

「ってゆうか」は、
前述が他人の弁でも成立はするな
〜「ではあるが」〜「である」
疑問や質問、場面転換に使うからマジキチと思われる

>>832
先ほどの例の「北海道について論じなさい」っていう課題を出されて
自分の論理を述べられる人は少ないだろ？
それならwikipediaでなくともどっかの文献をほぼ丸写しの
レポートとなるのは学生側に非はないんじゃないのかってこと

>>798
前期は国Iとか法科大学院の受験準備で忙しいんじゃないかなぁ…よく知らないけど

>>798
俺みたいに２ちゃんねる

>>834
＞wikipedia丸写しして自分の論を含めずとも完成

だからこれはどこから出てきたの？誰もこんな事言ってないんだけど
引用したって書いてるだけで、wikipedia丸写しとは書いてないだろ


579 名前： ルーニー・テューンズ(関西地方)[sage] 投稿日：2011/01/15(土) 20:04:09.94 ID:noQcBtfu0 [1/6]
wikipediaから引用した奴に、鬼の首取ったみたいにキレてた教授いたけど
なんで引用したらまずいんだろうな


↑
これに対してお前怒ってるんだろ？新たな情報を勝手に加えるなよ

>>841
俺の大学は、外からの講師の方が熱心に教えてくれてるわw
理系の大学なのもあって、学内教授はみんなふんぞり返ってたりするけど、
外部の人は優しく丁寧に教えてくれて勉強になる。

>>853
>>687で俺が述べた

ｈ

>>848
確認は現在の事象だから，「よろしかったでしょうか」という過去形は
くどいとか丁寧とかの問題ではなくて，単なる誤用なんじゃないの？

仮想的を自分で作り出してキレてたのかよ

＞「今の若い人は、手紙を書く機会がほとんどない。最低限必要なことを身につけてもらいたい」と岸田教授は話す。

機会がないって言うか書く必要性がなくなっただけでしょ
これって木とワラを使って火を起こす方法を教えてるのと同じレベルだぞ

あれ、ゆとり君はやっと惨めな自分の過ちに気づいて逃げちゃったのかしら。

>>858
仮想じゃなくて実際にいるからね

>>850
＞自分の論理を述べられる人は少ないだろ？
それを訓練するためのレポート課題じゃないの？

論文について偉そうに云々してるお前らが、では自分の意見を語れるかっていうと、無理でしょっての(笑)

携帯でメールが流行り出したときも携帯暗号文が問題視されてたな

京都府いいぞもっとやれ

>>857
過去の事象を現在確認してることもあるじゃない
というか大抵はそうだと思うが…

>>863
ここまでレスして釣れないの分かってるんだから、釣り堀変えなさいよ。

>>861

アホ大を見下してそういう事言ってんのかと思ったら自分がいるレベルの高い大学でもそんあ課題出てんの？

文法おかしかったら、ワードが指摘してくれるじゃん

北海道論と言っても小学生の自由研究じゃないんだから、
実地検証や統計を整理するだろjk

>>869
その通り。テクノロジーが過渡期だからこそ起きる問題に過ぎない。

>>867
いつもの東日本にレスしてる時点でお前の負けだ

>>862
大抵は無理矢理字数の要件満たして提出して終わりで訓練にもならんけどね

そういうやつらを入学させるのが悪いｗｗ

>>869
レポートとか論文をTexで書いてたりすると、誤字脱字修正が無いままって感じも多い希ガス。

>>868
出てるよ
学生のレベルと教授の教育力のレベルは決して正の相関関係にない

「よろしかったでしょうか？」
がダメなのは高校生の頃ファミレスで教わったなぁ

なんだFランの話か

>>875
TexじゃねーTeXだろーが！

ってよく指摘されるよね

Fラン

>>876
ねえねえ。なんで逃げ続けるの？
>>845に早く答えてよ。

学部生や院生にオリジナルの結論を求めるのは無理だと思う。
結局いろんな参考書引っ張った挙句、著名な学者の考えをなぞる形になる。特に基礎科学。
レポートはいろんな文献を取捨選択し、必要な情報を取り出すためのトレーニングだと思っている。

>>879
最初に、テックスって読んでしまうのは誰もが通る道だよなw

俺がバイトしてた居酒屋では「よろしいでしょうか？」を使うと
社員が「よろしかったでしょうか？だろが」とキレてきて非常にウザかった

入試で合格させなければ良いだけではないのか？

>>866
その通りでしょ。
確認の対象は過去のことなんだから。

回りくどくいえば，「過去の注文は〜だが，現在あなたは
それを正しいと認めるか？」との問いかけが確認作業な
のだから，「よろしいですか」が正しいのではないか，と
言いたいのだが。

>>881
読解力の欠如がそう捉えさせたのなら不憫だなと感じます

>>885
大学は生徒から巻き上げる学費で暮らしてるのに

>>885
まさにそうなんだけどね
最近の大学生は学力が足りないと叩く前に
そんなカスの入学や卒業を認めたカス大学を叩かないと
問題は解決しない

>>884
もはや定型分に意味なんて無いのかもしれない
普段聞き慣れてるのが一番違和感無い人が多いし

論文にまでら抜き言葉使う奴は小学生からやり直せばいいと思う

かさ

会社のそこそこ偉い人の社内文書に「〜っていう」という口語表現を
見つけた時の絶望感

ネットからの引用に目くじら立ててる教授のレポートで、平凡社百科事典から丸パクリして優だった時はワロタ
どっちがネット中毒だよ

>>883
学生「テックスを入れようと思ってるんですけど…」
先生「うん、それテフって読むんだよ（半ギレ）」

研究室でよく見た光景だ

>>848
「でしょうか？」は敬語 。
「よろしいでしょうか？」は敬語。
「よろしいですか？」は上記よりも丁寧さに欠ける。
上記の過去形は「よろしかったですか？」これに「でしょうか？」を付けるのは丁寧語でない言葉を
無理にそうしようとしてくどい。

こんな記事見て「最近のゆとりは馬鹿だ！」とか言っちゃうのが本当の馬鹿だよ。おい。そこのお前の
ことだよｗ
何十年も前から「最近の若者は言葉遣いがダメだ。まともな文も書けない」と言われ続けてきた。
いい加減この手の話の馬鹿らしさに気付け。

>>1
こればっかりはオッサンたちに同情するわ

真逆まさか

というかもっと単位認定を厳しくすればいいじゃないか
人間てのは環境に適応する生物なんだし厳しくなったら勉強するよ

あと、大学は人生の楽園だというような大学に対する価値観を作った団塊世代の罪は重いと思う
それあっての現状だろ


でも厳しくするなら後一年待ってくれよなwww

>>896
1000円お預かりします
1000円ちょうど頂戴します

これでいいだろ

正反対　でいいの?

>>887
「Ａって使える？」
「Ｂは使えないよ（だからＡも使えない、という含意がある）」

図式化すればこういう論理の流れ。
つまり後者の人間が主張しているのは
「Ｂが使えないからＡも使えない」ということと同義だ。

そのテーマが成り立つには「BとＡは同列のものである」という前提がなければならない。

よって上の対話を聞いた第三者は、後者の人間が「BとＡを同列視してるんだな」と理解する。

これはＯＫ？

>>895
その後に、ウィン機とマック機で導入方法が違って、
ウィンドウズだと面倒くさい手続き踏まないとダメだから、ぶつくさ言う流れになるだよなw
俺は、大学はマックで統一されてるからTeXの導入がそこまでキツくは無かったけども。
後、エンコード方法で文字化けするのを知らなくて、
自宅で作った論文が大学のマシンでファイル開いたらアワワになるのは誰もが通る道。

>>886
過去の注文が、過去の時点で正しいか確認するのでは？

>>901
ごめん自分自身混乱してる。

＞４５分間の授業

>>904
今はWindowsのインストールにはTeXインストーラ3という便利なものがあるからな
すこしチェックボックスにチェック入れたり、OK押すだけでインストールできるという
誰もがTeXを簡単に使えるようになった

>>904
最近はWinでもクリックしていくだけでインストールから
環境変数の設定まで全部やってくれるツールがあるから楽だよ。
どちらかといえばTeXの文法に拒否反応を起こす人が多かった。

>>903
論理的におかしい

TeXはただの組版ｿﾌﾄで
TeXが論文を生成してくれるわけじゃないしな

>>901
俺かな…？

それで全然問題ないと思う。
俺が言いたいのは「から」が入ってても問題ないだろう、ってこと

またゆとり京都府は逃亡か。
何回逃げれば気が済むの＾＾；

>>904
>「BとＡを同列視してるんだな」
それは理解しないだろ…

>>905

「よろしい」と客が答える対象は，店が復唱した内容だから
時点を問題にするなら，やはり現在なのではないか？

それに過去の一時点で正しさが確保されても，現在において
正しさが確保されていなければ無意味だと思うよ。
細かいことかもしれないけど。

言いたいことはなんとなく分かるけど，その場合には
「注文は〜でしたか」とすべきかと思う。

>>912
俺は別に気にしないけど、気にする人もいるでしょう
気にする人がいるならそういうの使わないようにしなきゃならない
「なんで『から』が入ってないんだよ！」って怒る人がいるならまた別問題だけど

１０００円「から」でいいですかってことのような気がする
端数はお持ちじゃないですかって意味があったんだろうと

>>907
その分回数多くしてるんじゃないかと反論しようと思ったが通年で30回ってことは週2ってわけでもなさそうだな・・・

言語なんて時代と共にゆっくり進化するのにね。戦時中の新聞なんか読めんだろ

>>903
あ、まだいたんだ
同列に扱えるものだがお前が難癖付けて違うんだと駄々こねてるだけ

>>905
「よろしいですか？」は相手に対し選択の余地がある。
「よろしかったですか？」はそれで間違いない事を前提に客に念を押している。
復唱とだとしても自分の間違いを客に聞き返す言い方は失礼なんじゃないか？

っていうか → ？
マギャク → 逆

>>920
オーケーオーケー
お前の中では「真逆」と「マジやばい」が同列なわけね。

でだ。
>>441でも説明したが、
ガチフォーマルな商談とかでは「マジでヤバイ」も「真逆」もアウト。
しかし、フランクな社内ミーティングなんかでは、「真逆」ぐらいなら許される。
しかし「マジでヤバイ」はフランクなミーティングでもアウト。

この辺はお前がよく言う「独善」ではなく、普通の言語センス持ってる人間なら誰でもわかること。
（「独善」といってお前はよく逃げるが、だったら「論文で真逆を使わない」という主張も、客観的な証明のできない「独善」だ）

はい、これに対してはどう？

ゼミのレポートに「〜という」が「〜とゆう」って書く人が沢山いた。
3年前のマーチの某ゼミでの話。

とゆうかみんな論文どうするの？

>>915
〜でしたか？だと「おめー忘れてるんじゃねーよ」って思われないかな
あくまで店員の認識の確認なので、客に求める回答は
間違いがあるか、ないか、ってことじゃないかな

中3行はその通りだと思う
よろしかったでしょうか？の後に訂正があれば
よろしいですか？で最終確認になるのでは

前に「お祝い」を「お呪い」と書いてきた奴がいたが、
ただの馬鹿なのか、それとも俺が恨まれているのか分らなくなるわ

グーグル日本語入力のおかげでレポートが捗ってるのは俺だけじゃないはず

ヴィトゲンシュタインについての論文なんだろ

>>923
論文中での扱いは同列にも拘らずフランクな社内ミーティングとか勝手に持ち出して
お前が論点をずらすために勝手に差別化してるだけ

>>186
.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:{　　{　　　　　　　／／.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..:.ヽ ＿＿ ノ.:.:.:ヽ､.:.:.ヽ
.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./　　 ` ー――　'／.:.:.:.:.／.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ﾊ ＼.:.:
/!.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./／⌒ー―― イ´.:.:.:.:.;ｨ'.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:∧.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ﾊ　 ヽ
│.:.:.:.:./⌒V´:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.／._/.:.:.:.／/.:.:, ｲ.:.:.:.:.:.:.:.:.:j.:.:.:.:./ : ∨:　一回転すればほんの少しだが前に進む！
│.:.:.:/　ﾍ/.:.:／.:.:.:.:.:／＞/.:.:／: /.:／:/.:.:.:.:.:.:.:.,イ.:.:.:./ｨ≦ ∨.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ﾊ
∧.:.:.{　ｰ/／|.:.:.:.:.／／　/／ヾ､/ｨ': : /.:.:.:.:.:.:／:/.:.／ｲ⌒ヽ :∨.:.:.:.:.:.:.:.:.:.|　　それがドリルなんだよ！！
: : ヽ.:ヽ{ ' ヽ |.:.:.:/ __{_　/ｲ　　(;j}≧._/.:.:.:.:.／ z/., 仞　　 　}: :ﾊ.:.:.:.:/＼.:.:|＿
: : : :￣≧ー┴≠:': : / 　　　 　 　　/.:.:.:／: : :/イ　　　　　/ ﾑ∧.:./: : :ヽ;|: :
|: : : : : : : : : : : : : : : :代､　　　 　 _/.:.／: : : : : ヽ　　　　 彡/ : : ∨: : : : : : : :
| : : : : : : : : : : : : : : : |: : : 三三三j／: : : : : : : : : 三三三 : }: : : : : : : : : : ／:
ヽ: : : : : : : : : : : : : : /　　　　　　　　　　　　>　 　 　 　 　 /: : : : : : : : ／: : :
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　　　: : 　　: : : {: : : : : : : : : : : : ≧ ､ 　, ィ: : : : : : ヽ: :／: : :／: : : : : : : :

>>930
粘着されて大変っすね

>>930
まずいっておきたいのだが、言葉に同列はないよ。
論文という固定フィールドの中であっても、真逆とマジやばいは同列じゃない。

論文で真逆を見た教官は「この子はちょっと日本語がアレなんだな」と苦笑するぐらいだろうが
論文でマジやばいなんて表現みたら「こいつはもしかして俺のことをおちょくってるかもしれない」と大激怒すると思う。

そういう違いがわからないかなぁ。

>>926
ん？意見変わってない？

幼稚な揚げ足取りに終始するお前らに論文作成なんて夢のまた夢だろう。

>>935
これまでの流れを見ていて、思いました

俺が大学生だったときはWORDはもちろん、ワープロさえなかったから
レポート、卒論全部手書きで大変だったなぁ
やっとできた5万字の卒論を提出用の紙に清書するだけで、冬休み丸ごと全部使わきゃいけないんだぞ？
清書だけで20日間
今のゆとりは恵まれてるよ

だから、論文と口語をいっしょに語るなと・・・
まあ、こうなるわな

>>930
もう、ちびっ子(東京都)さんは放っておくべきだと思う。

>>933
いずれにせよ論文で扱えないという面では同列に語ることが可能です

ヤフー知恵袋も馬鹿ばっかりだよな。

>>926
確かに，お客の注文を復唱するのに「〜でしたか」は不適当だと思うよ。
実際に言われたら，私も忘れてんじゃねーよって思うんじゃないかな。
それは，あくまで過去の注文ってところにこだわるなら，という前提の話。

あなたが言われるように，「よろしいですか」で確認がとれるなら，なぜ
最初に「よろしかったでしょうか」との過去形を用いるのか，が今ひとつ
分からないところ。繰り返しになるけど，聞きたいのは客の今の意思。

もっとも，上の方で「よろしかったでしょうか」を用いるように指導する店も
あるようなので，あくまで日本語の用法の認識として捉えておくのが無難
と思う。

>>937
すげー
たしかに昔の人はパソコン無いから大変だよなぁ

論文さがすときってどうすんの？
今なら検索すればいいけど

>>921
うーん、俺は逆の印象を受けるけど…
間違いがあるかもしれないから、復唱をするんじゃないか？
客と店員の2人で確認をするってことで、聞き出したいって訳じゃないはず

逆でいいのにわざわざ迫真になる必要がわからん
正反対に感化されてそんなこと言ってるんだろうが

>>940
真逆が論文では使えない、としても、
その説明として、「マジやばい」が使えないから、「真逆」も使えない
という説明は論理的におかしい。

なんでこんな簡単なこともわからないの？

村正スレ可と思ったら違うのかよ！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>937
その分、パソコンが出て来たおかげで、データの処理が尋常じゃなくなったのはあるな。
理系だと、パソコン内でプログラム組んでシュミレーションしたりするし、莫大なデータ扱う上に解析作業も面倒くさくなった。
手計算の時代だとそこまでしないだろってことまで、今は当たり前にするから負担は大きくなった希ガス。

>>934
え、変わってた？
目がショボショボして限界だ

>>45
今の新卒ぐらいまでがゆとりのはず
小中高と私立通ってた奴はゆとり教育とは関係無いんじゃねえの

>>224
こういうのがゆとりを叩くのか
日本終わってた

まあ1年次のレポートはある程度仕方ないんじゃないかなあ
そのままで卒業できちゃ困るけど

>>924
そこまでのレベルは論外だけど、「〜という」を「〜と言う」と書く人は結構いるよね。

口語は語感の良さとか、省略することの簡便さで変わっていくからなあ
みんながその空気感を共有しているという前提がなければ誤解は生まれるぜ
隠語や方言がいい例だわ

っていうか、論文との区別がつかないことが論外つってるんだろ

レポートの考察に悩んだ時、哲学的文章を書いてお茶を濁すのは俺だけじゃないはず

>>944
「よろしかったですか？」は「復唱したけど間違ってないよね？」的な感じがする。
「よろしいですか？」は「復唱したけどどうですか？」みたいに感じるのは俺だけ？

>>946
もしかして「同様に真逆も俗語であって論文では使えません」という
言外の意味まで書き出してくれって言いたいの？

>>957
いいから

「マジやばい」が使えないから、「真逆」も使えないという説明は論理的におかしい。

これに対してyes noで答えてよゆとりくん＾＾

Fランを取り上げてそれが若者全体の特徴かのように取り上げて
若者を叩く、国の借金数百兆作った優秀なおっさん世代の常套手段。

>>958
これが揚げ足を取るってやつか・・・

>>958
no
何故ならマジヤバい同様、真逆も俗語であるから
以下根拠

＞ま‐ぎゃく【真逆】［名・形動］《「逆」を強調した俗語》
出所：大辞泉


もう面倒くさいんで後は勝利宣言なり何なりして下さい
おやすみなさい

>>956
よろしいですか、は俺も同じ印象だね

多分「間違ってないよね？」のニュアンスが
→間違ってないはず
→もし違ったら教えて
の二つ受け取り方があるのかも

自分の間違いを客に聞き出すって言えばその通りだけど、
1人よりも2人で確認、てのが復唱の意義なのでは

マギャクってなんだ真逆のこと？

例えば、ある大学生で専攻が考古学とかだったら、「っていうか」「真逆」なんて言葉を
論文中で使っていたら、その能力を疑いたくなるよ。
しかし専攻がプログラミングとかだったら、言葉遣いで能力を測っていいものかどうか？

伝統的な言葉遣いを踏襲しているかどうかは、果たして当人の能力を測る尺度として
あまねく適用できるものなのか？

>>961
俗語だからといって絶対に論文に使っちゃいけないわけじゃないよ。
俗語発祥で定着してる日本語だって山ほどあるわけであってね。

結局お前は「真逆が使えない」理由を説明し切れていない。
単に「真逆は使えないったら使えないの！」とダダっ子のような同語反復をしてるに過ぎない。

はい論破終了＾＾

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>>966
俺理系だけど笑ったｗ

>>962
まあ細かい事なんだけどね。
「間違ってないですよね？」＝「自分は間違ってないよね？」
日本語難しい

文型のこういう頭の固い発想が嫌いだわ

少子化で大変なんだお
母校のホムペみてみ
たぶん通信教育部できてる
おれも通信教育で二つ目の大学通ってます

理系は国語が得意、これ秘密な

辞書に載ってないから駄目だなんて馬鹿げた話だ

自分の考えが正しく伝わればよいわけであって、問題にすべきは形よりも中身。
方言の卒論を書こうとしてた奴が「訛り」ってどう読むの？ってきいてきたは終わってるなって思った。結局そいつはその本を丸写ししてたし。
ちなみにそいつ早稲田な。

言語は進化するんだよ

これでも昔のよりゆとり世代の方がセンターは難しいｗ

論文、レポートこそエロゲで培われた文章力を試す時

>>13
それやるとマジで起こられる

>964
国語能力は低い（少なくとも国語に対して鈍感である）という判断はできるけどね
プログラムだって機械を動かさなければならないわけだし、言語能力が低いやつよりは高いやつの方が優秀じゃないかなぁ

「真逆」が大辞泉にのっているから正しい日本語だって主張している人がいるみたいだけど、新語としてのっているだけなんだよね

>>965
俗語にランクがあるとか，言語センスとか指摘しているのだから，
言葉の適性が相対的だということを認識しているんでしょ。
あなたが指摘されているのは，言葉の適性を判断する基準が
著しく一般的基準からかけ離れているということだけなんじゃないの？

論理，論理と騒いでいるけど，大意を掴んで馬鹿にされていることに
気づいたほうがよろしいのではなくて？

これは今の世代が馬鹿になったわけではなく、
馬鹿な連中まで大学にまで進むようになって論文書いてるからだろ。

論文では「思われる」もアウトだ

論文のお約束ぐらい守れよなゆとりｗ

このマジヤバイ挙動を解明するため以下の実験を実施したっていうか

＞論文に「っていうか」

発表の場でこんなの見せられたら吹く

「ってゆうか」じゃなく「てか」なら優だったのにな

自分の時も論文の書き方って授業在ったな

「って言うか」　「と言うか」
字数稼げるな

>>979
＞言葉の適性を判断する基準が
＞著しく一般的基準からかけ離れている

「マジやばい」の方が「真逆」よりインフォーマル度が高い、というのが「一般的基準」からかけ離れてる、って言いたいのかしら？

君は社会に出てないのかな？
マジやばいって言葉使う人種と、真逆を使う人種を比較すればわかるんじゃないかな？

って言うかッ
ガンダム風にすれば更に一字稼げる

>>1000取りにきますた

といわれているところではあるが
のほうが字数は稼げるぜｗ

高卒はレスすんなよ

>>988
「マジやばい」と「真逆」を論文に用いるのが適切か，という論点なんじゃないの？
そこでなぜ一般社会での使われ方を持ち出すのか。

>>988
ヤバイって辞書で調べてごらん

>>993
論文で使うのが適切かどうかの議論で、
「マジやばい｣が使えないから「真逆」も使えない、という主張は、論理としておかしい。

って言ってるだけなんだけど、読めなかった？

といわれているところではあるが[誰に？]
の方が字数稼げる

>>995
一般には両方とも同じレベルの低俗な言葉なんだよね。
わからないだろうけど。

ヤバイは隠語今時アナウンサーも使うけどどうかと思うよ

どこのサイトでも草生やすやつみたいな

>>1000なら俺らは真逆のDQNっていうか働いてる人みたいな〜

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