ボクサーってなんで毎回キツイ減量するの?普段の体重で試合すればいいじゃん。減量したら弱くなるし。
1 :
レオ(チベット自治区):
内山がWBAアジア最優秀選手賞受賞
デイリースポーツ 1月14日(金)15時24分配信
ボクシングのWBA世界Sフェザー級王者・内山高志(ワタナベ)が14日、
東京・水道橋の日本ボクシングコミッション(JBC)で行われたWBAアジア最優秀選手賞の授賞式に出席した。
昨年11月にニカラグアで行われたWBA年次総会で、アジア最優秀選手として内山が選出された。JBCによると、
日本人選手が同賞を受賞したのは初めて。
今月31日に3度目の防衛戦を控える内山は「この賞に恥じない試合をしたい」と意気込みを語った。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110114-00000032-dal-fight
2 :
おもてなしくん(長屋):2011/01/15(土) 01:15:47.30 ID:0b9xXsNV0
減量したほうが雑魚と戦えてお得
3 :
ポンきち(関西地方):2011/01/15(土) 01:16:07.33 ID:TykHWgTj0
減量する意味が分からない。腹ペコでガリガリでひょろひょろでは足腰パンチも弱くなる。
4 :
和歌ちゃん(三重県):2011/01/15(土) 01:17:17.95 ID:BqA1Lvuy0
5 :
肉巻きキング(dion軍):2011/01/15(土) 01:17:36.90 ID:1LAgqI8B0
減量して格下を相手にするか
減量せず自分とタメくらいの奴を相手にするか
それを真剣に悩んで減量する種目って、どうなのよと
自分の強さってのは、どこにあるのよと
強い奴と戦わないと箔が付かない
亀田と長谷川の差は大きい
7 :
星ベソママ(福島県):2011/01/15(土) 01:18:00.43 ID:tI+nBJfE0
でかいひょろひょろと、ただのちびと、どっちが強いかという話だ
8 :
なまはげ君(神奈川県):2011/01/15(土) 01:18:05.65 ID:ALOMzr0G0
減量しなけりゃ自分よりガタイもでかくリーチも長い奴らが減量して同じ所に来るんだから無理ゲー
9 :
アイちゃん(catv?):2011/01/15(土) 01:18:10.10 ID:rsoe9+gc0
興行スポーツなんで肉体美を観客にアピールするためにだろ
ブヨブヨの肉体で客呼べるのは三沢クラス
10 :
都くん(埼玉県):2011/01/15(土) 01:18:18.39 ID:fEPCP2Wi0
負け犬根性が染み付いてるから
弱い相手と戦いたくて仕方ないんだよ
ボクサーは格闘技としては最低ランクだよね
11 :
↓この人痴漢です:2011/01/15(土) 01:18:44.58 ID:7mUhNQLv0
同階級に強い奴がいるなら、減量して避けた方がいい場合もある
計量時は極限まで絞るけど軽量パスしたら皆6キロは増えてるから無問題
まさかガリガリのまんま戦ってるとか思ってる奴なんてエリート速民には居ないと思うけどw
13 :
アマリン(西日本):2011/01/15(土) 01:19:23.17 ID:Qc+s+mqe0
自分より格上の階級の奴をドツキ倒す猛者はおらんのか
やせて弱い奴と対戦ってもろおまえらのメンタリティやで
14 :
きいちょん(大阪府):2011/01/15(土) 01:19:38.18 ID:0OCJHo/s0
力石なんで死んだんやぁ〜
計量終わったら食いまくるんじゃなかったか?
意味ねーだろ
16 :
星ベソママ(catv?):2011/01/15(土) 01:20:18.02 ID:kJNwnYEN0
>>13 体重差はまじでかいぞ
組手で15キロ上のやつとかと当たるとほんとしんどい
17 :
おもてなしくん(長屋):2011/01/15(土) 01:20:43.34 ID:0b9xXsNV0
>>13 ボクシング詳しくないからパッキャオぐらいしか思いつかん
軽量後にある程度体重を戻したりすんじゃないの?
当然体がでかい奴の方が有利になる
19 :
ぼっさん(熊本県):2011/01/15(土) 01:21:03.87 ID:gYb/aaLR0
例の漫画↓
21 :
ラジ男(長屋):2011/01/15(土) 01:21:18.85 ID:QUvTLKSl0
以前貼られてた、軽量級ボクサーをコロボックル扱いする
顎の漫画また貼ってくれよ
自分より弱い相手を探してんの!
23 :
プイ(西日本):2011/01/15(土) 01:22:03.53 ID:KZ149dj60
やるならできるだけ有利な条件でやりたいだろ
24 :
肉巻きキング(dion軍):2011/01/15(土) 01:22:19.24 ID:1LAgqI8B0
計量のために減量するとか、就活のために髪黒く染めてる女とかわらんだろ
ガチの対戦なんて何度もできる事じゃないからなんだろうな。
26 :
トドック(チベット自治区):2011/01/15(土) 01:22:44.56 ID:WDtUWdzk0
いいかげん計量は当日にしろよ
減量と体重戻しで差がつく競技とかつまんね
マジレスすると減量した後は元の体重に戻して
ガリをフルボッコするのが目的
28 :
ぶんちゃん(埼玉県):2011/01/15(土) 01:22:53.92 ID:igFfTQdL0
↓木多乙
29 :
ホックン(島根県):2011/01/15(土) 01:23:02.79 ID:gBsyvjlT0
なんでばきはおりばにかてたの?
30 :
イヨクマン(埼玉県):2011/01/15(土) 01:23:08.61 ID:toT9ma0u0
計測のあとにたんまり食べて、試合までに体重増やせるのが意味わからん
なんのための計測だよ
31 :
ヤキベータ(catv?):2011/01/15(土) 01:23:09.09 ID:3xBEa8/20
↓例のコロポックル画像
32 :
はち(長屋):2011/01/15(土) 01:23:58.83 ID:dnA8ZvEv0
ボクシングはパンチが危険だからもっと柔らかいグローブにして何回も試合できるようにすればよくね?
33 :
なまはげ君(神奈川県):2011/01/15(土) 01:24:08.46 ID:ALOMzr0G0
試合直前の計量を追加すれば少しはマシになりそうだけどな
計量してせっせと食ってとアホかと。無茶な減量は命に関わるんだから
さっさとやめさせる方向で調節すべき
喧嘩商売スレかと思ったらマジレスの嵐だった
35 :
ちゅーピー(鹿児島県):2011/01/15(土) 01:24:53.57 ID:yc76IVaH0
筋肉で重くなってデビューの頃の階級維持するのがキツイからだろ
>>20 階級数見ると凄いけど体重だとたいしてねえんだよな
リーチの差
38 :
ピカちゃん(中国四国):2011/01/15(土) 01:26:16.99 ID:+Z1iZVCJ0
長谷川の最新の試合見れば分かるでしょ
39 :
BEAR DO(catv?):2011/01/15(土) 01:26:32.42 ID:zoNJ7JF20
じゃあ軽量級のボクサーよりも伊集院とかのほうが強かったりするわけ?
40 :
ヤマク君(東京都):2011/01/15(土) 01:26:36.00 ID:DwwoxW0g0
減量すると凶暴性がアップするんだよ
41 :
アイミー(不明なsoftbank):2011/01/15(土) 01:27:01.36 ID:YaLpBQVt0
相手も減量してんだから大して変わらないんじゃねーの
42 :
たらこキューピー(チベット自治区):2011/01/15(土) 01:27:04.67 ID:iZmwAE27P
早く誰かコロポックル貼れよ
43 :
ちゅーピー(鹿児島県):2011/01/15(土) 01:27:36.46 ID:yc76IVaH0
44 :
ラビディー(大阪府):2011/01/15(土) 01:27:43.75 ID:VS57bBZZ0
ここまで喧嘩商売スキャン無し
↓ボクササイズ
46 :
コロちゃん(東京都):2011/01/15(土) 01:27:52.90 ID:uBT2Guel0
デラホーヤ以上のボクサーはいつ現れるんだ
47 :
アマリン(catv?):2011/01/15(土) 01:28:32.53 ID:GF+JReHR0
少しでも有利なように格下とあたるため必死こいてるチキンwwww
48 :
ピカちゃん(中国四国):2011/01/15(土) 01:29:02.31 ID:+Z1iZVCJ0
>>39 アメフトの選手とかだったら殺せそうだけど流石に脂肪の塊じゃ勝負にならんだろ
50 :
イヨクマン(埼玉県):2011/01/15(土) 01:31:16.34 ID:toT9ma0u0
計量後に体重戻せるから元が大きい奴が減量したほうが有利なんだよな
無茶な減量は人命にもかかわるし、完全な欠陥システムだな
51 :
たらこキューピー(チベット自治区):2011/01/15(土) 01:32:08.18 ID:iZmwAE27P
相撲を見習って階級性廃止しろよ
相撲のデブどもは自分よりでかい相手にも敢然と立ち向かっていくのに
コロポックルどもは恥ずかしくないの?
軽量級なんかで世界チャンピオンとか息巻いてても
ケツから数えたほうが早いよねみたいな画像があったろ、貼れよ
体重別競技の減量は、悟空が重い服脱ぐ様なもん
減量しなけりゃ、重り背負ってのハンデ戦
54 :
セフ美(宮城県):2011/01/15(土) 01:33:30.40 ID:o3aoCSoj0
ボクシングはヘビー級だけでいいかも
まだ貼ってないわけ?
56 :
イヨクマン(埼玉県):2011/01/15(土) 01:35:59.11 ID:toT9ma0u0
計量を試合寸前にしないのはなんでなんだろ
体重戻す時間がないなら、無理な減量じゃなく本来の階級でやれそうな気もするが
57 :
ピカちゃん(中国四国):2011/01/15(土) 01:36:06.12 ID:+Z1iZVCJ0
>>50 そうとも限らんだろ
元々骨格の大きい奴は無茶な減量する分、試合時のスタミナも激減するし
あと他のスポーツに関しては言えないが、
ボクシングに限っては死は仕方ない
58 :
TONちゃん(埼玉県):2011/01/15(土) 01:36:21.77 ID:gZ64WtIW0
ν速でなぜボクシングスレが安定するのがいまいち分からない
暴力的なスポーツの筆頭でいじめっ子嫌いが多いのに
59 :
せんたくやくん(catv?):2011/01/15(土) 01:36:35.47 ID:wBf92QdT0
日本のヘビー級って息してんの?
あの画像もってこいよ
61 :
ピカちゃん(中国四国):2011/01/15(土) 01:37:04.70 ID:+Z1iZVCJ0
62 :
たらこキューピー(チベット自治区):2011/01/15(土) 01:37:42.39 ID:v1c4kDPvP
ミドル以下はスポーツだから
63 :
ミニミニマン(埼玉県):2011/01/15(土) 01:37:48.68 ID:4eR07B6I0
つか階級多すぎだろWBAWBCIBFWBO
世界チャンプ何人いんだよ
64 :
おもてなしくん(長屋):2011/01/15(土) 01:38:19.67 ID:0b9xXsNV0
65 :
イヨクマン(埼玉県):2011/01/15(土) 01:38:45.64 ID:toT9ma0u0
骨格が大きいならそれにあった階級でやりゃいいじゃん
結局自分より小さい雑魚を叩きたいんだろ
66 :
マンナちゃん(東京都):2011/01/15(土) 01:38:47.02 ID:fFsORdEP0
いや過酷な減量してるの日本人だけだからw
67 :
ベスティーちゃん(大阪府):2011/01/15(土) 01:39:25.07 ID:SKRh+2YH0
ポン作は強いと思うよ
68 :
藤堂とらまる(兵庫県):2011/01/15(土) 01:40:29.51 ID:5rHTQlid0
>>5 格下を狙って上の階級が降りてくるから普段の体重だと
格上を相手にすることになる。
減量しなきゃタメと勝負できない
69 :
デ・ジ・キャラット(長屋):2011/01/15(土) 01:41:18.15 ID:z53QYyqb0
いかに体の水分を一時的に減らすかなんだろ
体に悪すぎるwwwww
増量しても余裕で勝ってみせろ
71 :
たらこキューピー(チベット自治区):2011/01/15(土) 01:42:18.95 ID:iZmwAE27P
せめて身長で分ければいいのに
73 :
ヤマク君(東京都):2011/01/15(土) 01:42:53.74 ID:DwwoxW0g0
ヘビー級のマイクタイソンも減量して試合に挑んでた。
減量したほうが強くなるんだよ。
過酷な減量に耐え抜きましたねとかインタビューで質問してるけど
「なんでアンタ減量したの?ねぇなんで?」って聞くインタビュアーはいないのか!
76 :
ピカちゃん(中国四国):2011/01/15(土) 01:43:14.86 ID:+Z1iZVCJ0
F原田の時代から
減量は日本人ボクサーの美学みたいなもんだったからね
悪しき伝統とも言えるけど
77 :
マルコメ君(石川県):2011/01/15(土) 01:43:38.49 ID:EVmh7utZ0
100%の力でやると危険だから
減量である程度弱らせてから試合するって聞いたけど
違ったのか
世界チャンピオンなんて無差別級だけでいいと思うが
百歩譲ってヘビー、ミドル、フェザーの3階級ならありだと思う
79 :
ミーコロン(神奈川県):2011/01/15(土) 01:45:18.67 ID:hVKvaAQG0
日本って貧相な体型したチビの試合しかやんねえからつまんねえ
80 :
たらこキューピー(dion軍):2011/01/15(土) 01:45:20.81 ID:tCfPxkjeP
81 :
藤堂とらまる(兵庫県):2011/01/15(土) 01:45:41.25 ID:5rHTQlid0
でもプロってのは職業だからなあ。
勝たなきゃ金にならないんだから勝つために
弱い相手を選ぶ等の最善を尽くすのは当然。
83 :
あいピー(東京都):2011/01/15(土) 01:46:15.66 ID:BGaDBofm0
>>72 このでかい方はどうせ作中ではカマセなんだろ
84 :
ピカちゃん(中国四国):2011/01/15(土) 01:46:25.83 ID:+Z1iZVCJ0
>>73 と言っても、今のヘビー級ボクサーって100kg超えが普通になってるよね
85 :
ばっしーくん(関西地方):2011/01/15(土) 01:47:06.26 ID:9fgCSgZi0
減量苦とか言うぐらいならやらなきゃいいのに
88 :
ピカちゃん(中国四国):2011/01/15(土) 01:47:32.07 ID:+Z1iZVCJ0
>>80 チビガリが殴りあうスポーツなんてそもそもいらねえだろ
体格だって才能なんだから、ヘビー級の土俵に立てない奴は頭鍛えて社会貢献するべき
90 :
ゆりも(catv?):2011/01/15(土) 01:47:58.69 ID:oIOvDS2+0
減量により節制して絞り研ぎ澄まされたボクサー躰は
処女の裸体より美しい。
こんなような表現を佐瀬稔がしていたな。
>>24 なんかさー
軽量級のボクシングの試合って技術とかすごいと思うけど
ぶちゃけポイント集め好きな主婦みたいだね
何の為にキツイ練習こなしてんだろ
女のスポーツかと思った
93 :
なーのちゃん(兵庫県):2011/01/15(土) 01:48:48.90 ID:AKvRuVfK0
どんなもんじゃーーーい!!!1
>>86 ありがとう!
どっちもMOBで良かったw
>>83 最大トーナメントみたいのにエントリーされたんだけど
さっそく選ばれなかった主人公十兵衛の標的にされている
減量終えて初めての食事は脂肪が体に染みて行くのを実感できるらしい
本当かな
97 :
たらこキューピー(チベット自治区):2011/01/15(土) 01:50:08.25 ID:v1c4kDPvP
体格の差で不公平になるからっていってもぶっちゃけ他のスポーツも言えることだよな
98 :
ピカちゃん(中国四国):2011/01/15(土) 01:50:29.96 ID:+Z1iZVCJ0
仮にも階級性なくしたら
ボクシングは日本人にとって全くの無縁競技になっちゃうよね
99 :
たらこキューピー(dion軍):2011/01/15(土) 01:50:31.12 ID:tCfPxkjeP
喧嘩商売ちゃんと来月から再開してくれるんだろうな
101 :
たらこキューピー(東京都):2011/01/15(土) 01:51:24.60 ID:DDGey29KP
もちろん格闘技が体重制ってのは、いいとは思うんだよ。
ただボクシングの場合、そのファクターがでかすぎて冷める。
格闘者は本来、自分が強くなることに全精力を注いで、
で、結果的にそのときの体重に合ったクラスで闘えばいいんだよ。
でもボクシングの場合だけは、自分の持つ全精力のうち
半分くらいは「体重を減らす/増やさない」ことに使ってるだろ?
要はこれは、自分が強くなろうというよりも、より弱い相手とやることで
勝ちを取ろうっていいベクトルだからな。
そりゃ、白けるわ。
102 :
イヨクマン(埼玉県):2011/01/15(土) 01:51:28.71 ID:toT9ma0u0
バスケこそメンバー全員のトータル身長制限つけろよ
技術じゃ越えられないことが証明されすぎてる
103 :
バンコ(鹿児島県):2011/01/15(土) 01:51:29.49 ID:XQdE1JObP
総合格闘技のが絶対面白いわ。
104 :
リーモ(神奈川県):2011/01/15(土) 01:52:29.07 ID:pk1N0b3G0
減量しないと60キロ前後だ、ライト級だ、世界的に選手層が厚いクラスだ
つまりライト級で世界を獲ったガッツ石松最強
105 :
ヤマク君(東京都):2011/01/15(土) 01:52:31.45 ID:DwwoxW0g0
>>84 そんな大型ボクサーも試合には通常モードより体重落として挑んでるのではないかな。
106 :
ピカちゃん(中国四国):2011/01/15(土) 01:53:28.57 ID:+Z1iZVCJ0
>>96 あまり関係ないけど坂本博之は
計量後か試合前か忘れたけど
スポーツドリンクを頭からぶっかっけて
身体にそれが浸透していくのを実感していたそうな
107 :
こんせん(長屋):2011/01/15(土) 01:54:21.32 ID:ZgKWqKtp0
同じ体格同士が技術を競い合うから面白いんだろ。
108 :
せんたくやくん(福岡県):2011/01/15(土) 01:54:30.56 ID:SCMjurIi0
幕之内にこだわってる
>>102 階級制限がある競技は別にして小さい人にメリットが
ある競技って陸上、体操、競馬くらいかね
WBCとWBAってやたらと日本人チャンピオン排出してるから
てっきり、IWBCみたいに世界とか国際とか付いてるけど
実質日本的なタイトルかと思ってたんだけど違うのな
減量とかせずに、自分にベストな階級でやるってポリシーの人が
結局損をしているんだろうね。なんだかな。
マイクタイソンの動画みたら
ヘビー級の様子見左ジャブがミドル級の超本気右ストレートより
はるかに強いって話に納得してしまう
実際どうなんだろう
つか、マイクタイソンとかヘビー級なのに
軽量級の奴らより動き早いとかすごすぎワロタ
階級が上がると危険度が増えるらしいな
日本はミドル以上の試合をしない(?)と聞いた事がある
ゆえに竹原が最強だとも聞いた、確認はしてないけど
114 :
キャティ(東京都):2011/01/15(土) 01:55:47.31 ID:a9o2Q88e0
やっぱヘビー級が最強だな
亀1号並にチビだと単純に有利だよな
結局幕之内一歩は連載開始から何回り体格が大きくなったんだろうな。
弱いほうの階級に行くためのズルだわなー
>>102 ゴールの高さを、半分くらいまで下げればいいなw
ポートボールみたいになるけど。
119 :
バンコ(チベット自治区):2011/01/15(土) 01:57:01.56 ID:w2r5P3U0P
120 :
バンコ(三重県):2011/01/15(土) 01:57:42.92 ID:4QDeir0h0
ナチュラルウェートの選手がやせ細った体の大きい選手に負けてしまうから
誰も彼もが減量して下の階級に行こうとするんだろうな
ボクシングの階級って最初は事故防止とかの意味合いがあったかも知れないけど
今じゃ完全に団体の飯の種である王座を少しでも増やすための策になってるよね
下の方の階級なんて1〜2kg刻みじゃん
122 :
ピカちゃん(中国四国):2011/01/15(土) 01:58:35.05 ID:+Z1iZVCJ0
>>105 誰だっけ
ワルーエフだったか、あいつなんて150kgだったし
そりゃ、パフォーマンスに無駄な肉はそぎ落とすだろうけど
一昔前に比べてヘビー級の平均体重が上がったのは確か
123 :
ばっしーくん(東京都):2011/01/15(土) 01:58:35.81 ID:z+ioz6YO0
俺より弱いヤツに会いに行く
って感じで減量してんだろうなw
124 :
ぴちょんくん(東京都):2011/01/15(土) 01:58:39.12 ID:MhEShk7z0
試合直前にやるべきだろ
125 :
ソーセージータ(北海道):2011/01/15(土) 01:58:49.14 ID:KyUvstQY0
>>119 コロポックルそんな狼狽してない血管ピキピキなら90点
体格差が絶対的な競技は階級分けしなきゃしょうがないだろ
体育の授業とかでもやらないし
127 :
ピカちゃん(中国四国):2011/01/15(土) 02:00:17.44 ID:+Z1iZVCJ0
>>83 いやこいつけっこう強いよ
いまんとこ主人公以外には勝ってる
ちなみにこの後このコロポックルはボコボコにされる
129 :
ミミハナ(埼玉県):2011/01/15(土) 02:03:14.28 ID:Vji5N8hY0
130 :
ピカちゃん(中国四国):2011/01/15(土) 02:03:30.96 ID:+Z1iZVCJ0
>>113 最近、JBCもまたヘビー級まで認可したよ
131 :
でんちゃん(富山県):2011/01/15(土) 02:04:02.18 ID:qBEgsM2o0
日本人が多い軽めの階級って世界じゃどういう扱いなの?
欧米であんなちっこいボクサーとかいるのか?
132 :
ヤマク君(東京都):2011/01/15(土) 02:04:23.00 ID:DwwoxW0g0
>>120 プロに限っていえば商売なんだから自分が有利に戦える条件を求めるのは当然だと思う。
勝ち続けなくては金も名誉も手に入らないんだもの。
133 :
ピカちゃん(中国四国):2011/01/15(土) 02:05:29.72 ID:+Z1iZVCJ0
>>131 アメ公「ウェルター級以下(笑)」
みたいな感じ
134 :
アマリン(catv?):2011/01/15(土) 02:06:29.13 ID:GF+JReHR0
つか体脂肪落とすのは確かに時間かかるけど
水分なんか24h断水すりゃ簡単に干上がるんじゃないのwww
135 :
たらこキューピー(鹿児島県):2011/01/15(土) 02:06:32.64 ID:WGW97kvzP
階級の差は大きいみたいな奴いるけど、そーいう奴からしたら亀1って滅茶苦茶凄い事したんだよな?
クソデブ格闘技=相撲
クソガリ格闘技=ボクシング
ってことでいいじゃないか
>>131 リカルド・ロペスという生涯無敗の最軽量級の王者がいたけど
PPV興業だと女子ボクシングの前座
139 :
たらこキューピー(dion軍):2011/01/15(土) 02:08:38.02 ID:tCfPxkjeP
>>135 正規王者が強すぎるからスーパー王者にして王者空位wwww
決定戦なのに何故か世界1位と2位の試合じゃないwwwww
すごいとかどうか以前にもう軽量級は茶番の世界ですから
>>131 フェザー(羽毛)とかバンタム(チャボ)とかフライ(ハエ)とか
名付けられちゃう階級な時点でお察し
141 :
ピカちゃん(中国四国):2011/01/15(土) 02:09:16.78 ID:+Z1iZVCJ0
>>135 目茶苦茶、ではない
ようやく一般の世界王者レベルになったかな、ぐらい
142 :
たらこキューピー(チベット自治区):2011/01/15(土) 02:09:26.96 ID:N2PAfLKZP
143 :
きこりん(東京都):2011/01/15(土) 02:09:27.70 ID:/CvQUHuh0
>>86 木多って幕張のイメージしかないからギャグマンガしか書かないと思ってたんだが喧嘩商売ってシリアス漫画なのか?
>>143 いつもの木多の回とそうでない回の差が明快に分かれてるが
前者:後者で1:4ぐらい
>>143 5割シリアス5割ギャグだが正直シリアスも面白いから困る
最近はシリアス側に大分傾いてるし
今一番恐れてる打ち切りは喧嘩商売が泣くようぐいす的な打ち切り方をされる事だ…
>>143 真面目にやってる部分としまぶーとか東国原とかネタな部分が混在してるマンガ
147 :
たらこキューピー(dion軍):2011/01/15(土) 02:11:08.11 ID:tCfPxkjeP
>>143 格闘シーンはシリアスだけど理論はかなりでたらめの子供だましレベルだがな
149 :
きこりん(東京都):2011/01/15(土) 02:12:13.50 ID:/CvQUHuh0
150 :
カツオ人間(東京都):2011/01/15(土) 02:13:09.56 ID:yNpYgBV/0
体格差ってどうやっても超えられないよね
子供の頃空手やってたけど、俺みたいなチビだとどうやっても勝てない相手だらけだった
つーか非常にあれな打ち切り方をされたが泣くようぐいすの野球やってる回は当時マガジンでやってた野球漫画
の中では一番面白かったと思うんだ
ギャグネタがどれもこれも色んな意味でギリギリすぎるからあれだけど
でも金田戦終盤から、トーナメント準備あたりで下ネタオンリー回減らして(皆無?)きたよな。
再開後(するとして)どうなるかしらんが。
153 :
きこりん(東京都):2011/01/15(土) 02:14:52.81 ID:/CvQUHuh0
正直この二枚だけ見たらかなり面白そうだな
154 :
ピカちゃん(中国四国):2011/01/15(土) 02:15:35.98 ID:+Z1iZVCJ0
155 :
つばさちゃん(京都府):2011/01/15(土) 02:15:41.30 ID:6E5YYfxA0 BE:193204782-2BP(304)
>ボクサーってなんで毎回キツイ減量するの?普段の体重で試合すればいいじゃん。減量したら弱くなるし。
つ総合
金田戦はちょっと長すぎた気がする
しかしあいつほどのクズなかなかいないよな
クズの木多が考えるクズだからすごいクズだよ
上半身全面部へのパンチのみが攻撃手段
そりゃ妙に細かく体重別にするわけだわ
減量すればするほど体力減るしそんなにハンデにはならんのじゃないのか?
159 :
たらこキューピー(dion軍):2011/01/15(土) 02:16:38.41 ID:tCfPxkjeP
>>136 毎週ヤンマガ買ってるけど喧嘩商売でこんな話あったの記憶にねえわ
161 :
エチカちゃん(東京都):2011/01/15(土) 02:17:58.56 ID:jFOjG2Du0
金田の話は胸糞が悪くなる
まあ減量自慢ぽいのはよく考えるとおかしいよな
世界チャンピオンとかいっても上の階級では雑魚ってのもなぁ
とはいえ階級がないと日本じゃボクシング商売にならんよな
163 :
カツオ人間(東京都):2011/01/15(土) 02:19:02.28 ID:yNpYgBV/0
>>154 子供の部って体重別じゃなくてだいたい同学年±3歳とやるんだけど、俺より背が低い相手にはほとんど当たったことない
164 :
ドギー(大阪府):2011/01/15(土) 02:19:05.12 ID:mKOSPWvS0
別にボクサーに限らず減量はやるからな、喧嘩商売見てコロボックルだの言いたがる子が増えたけど
UFCの有名選手なんてもっと徹底して専門のトレーナー付けて10kg超の減量やるやついるだろ特にライトとウェルター
一般的にウェートは絞った方が動きはシャープになるし少しでも有利なウェートでやろうってのは当然のこと
パフォーマンス損なうレベルまで減量したり地獄の減量だの言って言い訳する向きは確かにどうかと思うけどね
>>157 まぁ、でもただひたすらパンチだけを極めるって考えたら
すごいと思う
パンチは当然として蹴り技やら柔道技やら使うオールマイティタイプのやつを右の拳ひとつで
倒せる人とかすごくかっこいいです
166 :
ピカちゃん(中国四国):2011/01/15(土) 02:19:28.97 ID:+Z1iZVCJ0
グローブも階級が大きくなればなるほどでかくなるしな
どう転んでも強みへの制約はつくの
てか、なんで喧嘩商売スレになってんの
もっとボクシングの話しようぜ!
167 :
バンコ(静岡県):2011/01/15(土) 02:20:11.36 ID:NXqm+xltP
>>49 アメフトの選手ったっていろいろいるぞ
K、Pなんかは瞬殺されるだろう
168 :
ドギー(大阪府):2011/01/15(土) 02:20:31.29 ID:mKOSPWvS0
>>159 ほんとに秋山モデルなのかな
日本代表時代の秋山と言えば道着に洗剤の洗い残し(笑)で悪名高かったなw
169 :
ピカちゃん(中国四国):2011/01/15(土) 02:20:50.08 ID:+Z1iZVCJ0
>>163 空手は下段の蹴りがある分、幾分マシかと思ったんだがな
辰吉が取材で
「まずは規定の体重以上に筋肉をつけて、
そこから減量で余計な脂肪と筋肉をそぎおとすねんで!」
って言ってたな
減量は本当に下らんな、何の為に階級を細かく分けてあるのかと、減量自慢とか最高にダサい
>>83 デカイ方は作中に登場する三人の超人の内の一人
173 :
ピカちゃん(中国四国):2011/01/15(土) 02:22:30.45 ID:+Z1iZVCJ0
フライ(蝿)級とかダサイにも程がある
175 :
バンコ(静岡県):2011/01/15(土) 02:22:56.17 ID:NXqm+xltP
どんな空手かにもよるけど、
伝統派でもチビだと上段下痢の2ポイントにやられまくるからな
>>173 マジで?そういう減量してるのって辰吉だけ?
177 :
犬(東京都):2011/01/15(土) 02:23:29.48 ID:RezsI90l0
減量終わったらすきなもん食って良いしな
178 :
ケロちゃん(catv?):2011/01/15(土) 02:23:55.89 ID:mHFBgbpA0
>>113 ランキングが作れないぐらい選手層が薄いからチャンピオンが存在しないだけで、試合自体はある。
2年ぐらい前に最後の一人が海外移籍したって話があったとおもうけど今どうなってるんだろう…
179 :
カツオ人間(東京都):2011/01/15(土) 02:23:59.99 ID:yNpYgBV/0
>>169 下段蹴りは、例え攻撃が効いて勝ったとしても、次の試合で自分が立てなくなる諸刃の剣
素人にはお勧めできない
180 :
バンコ(チベット自治区):2011/01/15(土) 02:24:41.00 ID:HLV54eVuP
はじめの一歩は30巻まで
181 :
V V-PANDA(大阪府):2011/01/15(土) 02:24:54.89 ID:GX2XKGYf0
体重が20キロや30キロくらいも違えば理解はできるが
10キロ変わるだけでそんなに変わるのかよ
減量するより筋肉つけて上の階級でやればいいのに。
軽量級なんかアジア・中南米圏の選手しかいないし世界チャンプと言われても何だかなーって気がする。
183 :
ドギー(大阪府):2011/01/15(土) 02:25:38.30 ID:mKOSPWvS0
>>140 フェザーからはまあまあ人気あるぞ
ていうかフェザーって呼称は良くも悪くも軽いことの例えに使うから特に蔑称とか悪意のあるもんではない
バンタムはやや響きの悪い語だけど、ウェートの呼称としては一般化してて今更って感じだな
FMはかなり安くなるが有名選手もザラにいるレベル。メキシコだってボクシングのメッカだしね
184 :
星ベソママ(catv?):2011/01/15(土) 02:25:46.50 ID:kJNwnYEN0
>>168 そのヌルヌルネタも作中にあった。金田が他人に勧めて貶める形だが。
軽量を開始直前にすればいいのに
187 :
ドギー(大阪府):2011/01/15(土) 02:27:52.69 ID:mKOSPWvS0
>>182 何だかなーっつってもアジアや中南米だけでもかなりの競技人口いるからね
大体ボクシングに限らずほとんどの格闘技で妥当してる階級制そのものにケチ付けるのは無茶だろ
別に喧嘩商売みたいに最強議論のために格闘技やってんじゃないんだから
188 :
ピカちゃん(中国四国):2011/01/15(土) 02:28:10.21 ID:+Z1iZVCJ0
>>176 減量ってまず筋肉落としちゃいかんだろ
辰吉のボクシング論って色々と非科学的なんだ
「マスク付けてロードワークするのは、専門家に止めた方が良いと言われたがボクはずっと続けてるからやめない」
みたいな
そこがいいんだ、って人もいるだろうけど
全員死ね雑魚
190 :
デンちゃん(群馬県):2011/01/15(土) 02:30:16.08 ID:cTBJpXS50
ヘリウムとか思いっ切り吸い込んで計量にのぞめば多少体重軽くなるんじゃない?
アヒル声になっちゃうけど
>>151 俺も泣くようぐいすでマジメに野球やったり
ちょっとシリアスだったりは結構好きだったけど
昔それを2chに書いても誰も同意してくれなかった。
喧嘩商売は結構評価高いな
192 :
ドギー(大阪府):2011/01/15(土) 02:30:45.58 ID:mKOSPWvS0
>>176 辰吉なんてちょっと連打するだけですぐガス欠丸出しの惰性ラウンドになることで有名だし
必ずしも減量のせいではないだろうけど、世界に絡むレベルではトップクラスのスタミナの無さ
193 :
ピカちゃん(中国四国):2011/01/15(土) 02:30:55.76 ID:+Z1iZVCJ0
>>181 10kg違う相手のパンチは効かない
ってのがボクシング界の定説
194 :
とれねこ(滋賀県):2011/01/15(土) 02:32:38.23 ID:cYe5meoy0
>>192 あのひとまだ引退して無いよな・・・
家がすごくぼろくてびっくりした
195 :
みらいちゃん(新潟県):2011/01/15(土) 02:32:45.01 ID:UZly4v6F0
>>150 身長のせいにするなよ
俺も空手やってたけど自分より頭半分デカイ奴にも勝てた
大人じゃ相当なハンデだけど体の出来てない子供の内なら十分勝てるレベル
196 :
ドギー(大阪府):2011/01/15(土) 02:33:12.92 ID:mKOSPWvS0
>>193 バンタムとライトじゃ違うなんてもんじゃないなw
ウェート絞って10kg違うんだからスケールの差はもっと遥かにでかい
たかが数キロの体重差で勝負が決まるとかどんだけお子ちゃま格闘技なんだよ
小兵ながらに昭和最後の大横綱となった千代の富士を見習え
198 :
星ベソママ(catv?):2011/01/15(土) 02:34:25.21 ID:kJNwnYEN0
>>181 ぜんぜん違うぞ
10キロ下のやつとかまじ楽
199 :
カツオ人間(東京都):2011/01/15(土) 02:35:19.66 ID:yNpYgBV/0
>>195 参考までに聞きたいんだけど、流派はどこ?
200 :
ピカちゃん(中国四国):2011/01/15(土) 02:36:00.81 ID:+Z1iZVCJ0
頂点とか世界とか最強みたいなことをマスコミがいうのがね
いや頂点じゃないだろ、って気になる
軽い方でやたら階級あるのがいやだわスーパーとかライトとか
202 :
いくえちゃん(東京都):2011/01/15(土) 02:36:46.90 ID:cJYdkUA/0
喧嘩商売はリアリティーとフィクションの比率がいいね
203 :
ドギー(大阪府):2011/01/15(土) 02:38:19.07 ID:mKOSPWvS0
>>197 それくらい技術論が極まってて競技人口も豊富にいるってことに他ならんと思うぞ
人口でみると最軽量級細かく分けすぎだろってのは同意できるが、軽量級廃止だのジュニアランク無くせだのいうぶっ飛んだ論調は真に受けんでいい
回顧っていうか無知が文句付けてるだけだし
204 :
ピカちゃん(中国四国):2011/01/15(土) 02:38:53.30 ID:+Z1iZVCJ0
>>201 ミドル
スーパーミドル
ライトヘビー
クルーザー
ヘビー
>>61 危険だろうがなんだろうが弱いものいじめが好きなカスボクサーなんぞどうでもいいだろ
206 :
ミミハナ(京都府):2011/01/15(土) 02:40:07.47 ID:PRlh1noT0
ていうか体格小さめに生まれてしまったもんは仕方ないだろ
一番デカい奴が一番強いスポーツとか洗練されてなさすぎだろ
207 :
ドギー(大阪府):2011/01/15(土) 02:40:24.37 ID:mKOSPWvS0
208 :
アマリン(catv?):2011/01/15(土) 02:41:06.35 ID:xWlUDEna0
209 :
ドギー(大阪府):2011/01/15(土) 02:41:49.02 ID:mKOSPWvS0
>>201 一番上のあたりの方が層は薄かったりするけどなw
さすがにバンタム以下のウェートは何とかしろと思うけど
210 :
カツオ人間(東京都):2011/01/15(土) 02:42:24.39 ID:yNpYgBV/0
>>203 雑魚と雑魚が戦うための技術論が極まってるってだけの話じゃんそれ
215 :
てん太くん(北海道):2011/01/15(土) 02:43:43.85 ID:VWpRQuPy0
ど素人で申し訳ないんだけど
あれって減量の検査通ったら飯食っても(太って)いいの?
>>188 てことは、減量前に一旦
それを上回る体重をつけるってことは基本やらないのか
217 :
ヤマク君(東京都):2011/01/15(土) 02:43:58.43 ID:DwwoxW0g0
条件抜きで最強をきめるのならば体格差を補うための武器使用はありにしてくれないとおかしい。
218 :
Mr.コンタック(チベット自治区):2011/01/15(土) 02:44:05.37 ID:ckIZhAwL0
バスケは階級制ってか
せめて無制限と185cmぐらいで区切ればいいのにね
219 :
バンコ(静岡県):2011/01/15(土) 02:44:09.03 ID:NXqm+xltP
ジョーが太ればよかったよね
具志堅はチンコのサイズもチャンピオンだってこないだ飲み屋で言ってた。
222 :
トラムクン(三重県):2011/01/15(土) 02:44:49.47 ID:EAlabsJq0
>>132 元々太ってるデブが減量するならわかるが
健全なナチュラルウェートの選手が少々体が大きいだけの半病人みたいな選手に負けてしまうってのは
競技そのものに何か欠陥があるのではないだろうか?
223 :
ピカちゃん(中国四国):2011/01/15(土) 02:44:58.10 ID:+Z1iZVCJ0
>>211 その技術論が好きな人も、中にはいてだな
224 :
光速エスパー(大阪府):2011/01/15(土) 02:45:11.89 ID:zTetN07A0
>>214 この手のネタがしつこいほどあるからなぁ
しかも、シリアスの最中にやってくるし。
もっとおかしいのは柔道じゃね
あれも体重でクラスがあるけど、柔よく剛を制すってウソなのか
226 :
バンコ(静岡県):2011/01/15(土) 02:46:57.74 ID:NXqm+xltP
でもナチュラルでいっこ下の階級の体重の人も減量してさらに下にいくんだから
結局ちょうどいい相手とやれるんじゃないの?
227 :
みらいちゃん(新潟県):2011/01/15(土) 02:47:28.01 ID:UZly4v6F0
>>199 流派とかよくわからずにやってたからなぁ
とりあえず極真空手
228 :
ミルミル坊や(石川県):2011/01/15(土) 02:48:00.10 ID:1kPNSkzE0
烈海王の話題が出てねぇ!最近どうなったんだよ
229 :
愛ちゃん(福島県):2011/01/15(土) 02:48:24.79 ID:ZrzVE+Yb0
見れてフェザーからだよな
バンタム以下はゴミ
>>228 だってボクサー相手だけどボクシングしてないから語りようがない
231 :
ピカちゃん(中国四国):2011/01/15(土) 02:48:55.48 ID:+Z1iZVCJ0
232 :
ドギー(大阪府):2011/01/15(土) 02:49:18.16 ID:mKOSPWvS0
>>211 お前のいう雑魚とは何だよ。リカルド・ロペスは雑魚でボブサップは偉人ってか
限りなくフェアな条件で純粋に身体的特徴と競技としての技術で競うってのは競技としての理想だよ
ウェートの区切り異論があるのは理解できるがウェートを否定してもしゃーないわ
233 :
ベーコロン(関西地方):2011/01/15(土) 02:49:17.61 ID:NBdYn1gR0
喧嘩商売再開まだ?
>>228 烈さんまさかの押され気味
喧嘩商売はネタ的にも内容的にも結構面白いよ
序盤はかなり微妙で空気漫画だったけど工藤戦あたりから徐々に人気出てきて
半年の休載に入る直前には2ちゃんの漫画板でも常にスレ速度トップクラスだった
236 :
アマリン(catv?):2011/01/15(土) 02:49:54.09 ID:xWlUDEna0
>>214 これがつまらんというよりギャクと格闘を分けて欲しいんだよ。
途中でいきなりこういうの挟まれると萎えるし
格闘一本じゃないから格闘漫画として評価されにくいから残念なんだわ
237 :
ピカちゃん(中国四国):2011/01/15(土) 02:50:07.13 ID:+Z1iZVCJ0
239 :
カツオ人間(東京都):2011/01/15(土) 02:50:19.49 ID:yNpYgBV/0
240 :
ドギー(大阪府):2011/01/15(土) 02:50:42.16 ID:mKOSPWvS0
>>229 バンタム頂上決戦がものすごく話題を集めてますがw
まあドネアがアメリカ人じゃなければここまで話題にはならんかったかもしらん
241 :
ミミハナ(京都府):2011/01/15(土) 02:51:12.62 ID:PRlh1noT0
輪島功一って強かったよね
>>225 それって、柔道対それ以外じゃないのか?対空手とか。
>>236 スポーツマンガでスポーツだけやってるとスポーツ部分がギャグになってくるから
そうならないためにあえてやってるんじゃね
>>236 金田戦中盤からトーナメント入るまでギャグパート一切なかったし勘弁してやれ
木多はギャグパートで息抜きしないとやってけないんだよw
>>232 身体的特徴が有利不利に影響し過ぎてるから細かいランク分けせざるを得ないんだろ
その時点で格闘技として破綻してる
どんなスポーツでも体格のいいほうが有利なのは当たり前のこと
だからと言ってデカくて筋力がある奴が最強とは限らない
それが格闘技のあるべき姿
空手経験の話してたら、横から「どの流派?」って聞いてくるとか
バナナの皮で滑る並にベタな展開だな。
247 :
愛ちゃん(福島県):2011/01/15(土) 02:55:02.20 ID:ZrzVE+Yb0
ギャグは完全に減った。
格闘の方で行ける自信が出たのか、
芸能ネタで編集とバトルすんのが嫌になったか(単行本ではよく言ってるけど)
ちなみに俺は亀仙流だぜー
250 :
ユメニくん(熊本県):2011/01/15(土) 02:55:50.98 ID:L8Jtkkxw0
日本人のボクサーってチビっ子ばかりだから面白くない
251 :
バンコ(静岡県):2011/01/15(土) 02:55:52.48 ID:NXqm+xltP
聞かれてもないけどボクは協会でした^^;
252 :
ピカちゃん(中国四国):2011/01/15(土) 02:56:01.77 ID:+Z1iZVCJ0
アメの人はたまに強さより話題先行なとこもあったりするからね
クリチコとかクソ不人気だし
253 :
ベーコロン(関西地方):2011/01/15(土) 02:56:04.93 ID:NBdYn1gR0
文さんって理想の童貞だよね
254 :
ドギー(大阪府):2011/01/15(土) 02:56:59.97 ID:mKOSPWvS0
世界と言うかアメリカと中南米で今一番注目されてるのはSライトかな
一昔前だとバレラ、モラレス、パックあたりの頃のSフェザー、
その後はメイモズリーコットジュダーその他たくさんの激烈な激戦区だったウェルター
重量級が特に注目されたことって正直かなり長いこと無いんじゃないか
255 :
ピカちゃん(中国四国):2011/01/15(土) 02:57:10.18 ID:+Z1iZVCJ0
256 :
きこりん(東京都):2011/01/15(土) 02:57:22.74 ID:/CvQUHuh0
でもよく考えたら一時期最強と言われてたヒョードルも高々180ちょっとで90kgとかそんなもんだったよな
今最強らしいベラスケスとかいうのは2mの120kgとかなんだっけ?
257 :
ドギー(大阪府):2011/01/15(土) 02:57:43.56 ID:mKOSPWvS0
>>247 お前の目がデカけりゃ喜べるアホなドイツ人ってことだよw
258 :
ヤマク君(東京都):2011/01/15(土) 02:57:46.66 ID:DwwoxW0g0
>>222 極端な減量をしても少なくとも試合のあいだだけは半病人のようにならないようにするノウハウがボクシング業界にはあると考えてみてはどうか。
259 :
たらこキューピー(鹿児島県):2011/01/15(土) 02:58:20.85 ID:WGW97kvzP
>>256 ヒョードルはヘビーだから100kg以上あるよ
>>225 古賀は無差別決勝までいったけどな
小川には子供のように投げられたけど。
ボクシングの軽量級の異常な階級わけは興行の都合じゃないの
チャンピオンのありがたみがまるでない
261 :
みらいちゃん(新潟県):2011/01/15(土) 02:59:11.19 ID:UZly4v6F0
>>239 子供の部って中学生までだろ?
高校からなら体格差が顕著に出てくるから勝てないってのも分からないでもないが
中学生あたりで身長でかい奴って皆細かったし、力の差はそれほどなかったよ
それともお前の身長がよっぽど小さかったのか
格闘技ってブームがくるとすげーのに
去ると話してるだけで格闘技オタクくらいまで地位が落ちるよね
263 :
ピカちゃん(中国四国):2011/01/15(土) 02:59:41.83 ID:+Z1iZVCJ0
>>254 かなり、って言っても、どのくらいだろ
ヘイとかあっちじゃもう人気ないの?
264 :
お父さん(愛知県):2011/01/15(土) 02:59:47.81 ID:Dl3iuDQZ0
事故を減らすために当日計量から前日計量にしたけど
逆にリング禍が増えたってデータが有ったよね
265 :
ピカちゃん(中国四国):2011/01/15(土) 03:01:24.81 ID:+Z1iZVCJ0
>>262 格闘技ブームなんて俺が生まれてから
一度も来たことないような気がする
266 :
ドギー(大阪府):2011/01/15(土) 03:01:37.19 ID:mKOSPWvS0
>>245 格闘技として破綻してると言うのは勝手なんだけど格闘技って遍く階級制だからね
身体的特徴と言うのは重要だけど筋肉量が違いすぎれば競技性が揺らぐしスケールが違えばそれ以前にアンフェアだ
そういうギリギリのとこで線を引くのが階級制だしこと脳を揺らし精緻な競技性のボクシングではより厳格に細かくされているというだけのこと
階級制の是非と最軽量級や区切りの是非を混同したって建設的じゃないと思うよ
267 :
ユメニくん(熊本県):2011/01/15(土) 03:03:18.46 ID:L8Jtkkxw0
>>208 時事芸能ネタクソつまらん
時間がないとかいいながらしっかりテレビと2ch見てんだよなこの作者
268 :
Mr.コンタック(チベット自治区):2011/01/15(土) 03:04:00.53 ID:ckIZhAwL0
>>265 大晦日に紅白の視聴率超えてた頃は
ブームと言ってもいいんじゃねーの?
269 :
そなえちゃん(チベット自治区):2011/01/15(土) 03:04:04.51 ID:sExwAjk80
山本KIDも自分に有利な階級が出来た途端UFCに行ったけど
>>72の漫画じゃないけど
なんかこういうのって自分でみっともないと思わないのかな
そこで勝っても所詮お山の大将なわけじゃない
270 :
アマリン(catv?):2011/01/15(土) 03:04:19.17 ID:xWlUDEna0
>>245 単純に強さを競うというより、お互いフラットな状態で技術の高さを競う競技って考えればいいんでないの?
271 :
トドック(チベット自治区):2011/01/15(土) 03:04:20.25 ID:WDtUWdzk0
ストライクフォースのヘビー級トーナメント見ようぜ
>>266 ×格闘技って遍く階級制
○格闘技の興行って遍く階級制
技そのものに階級性なんざねえよw
わざと混同してるのか素で区別ついてないのかは知らんけど
tes
274 :
ドギー(大阪府):2011/01/15(土) 03:04:46.45 ID:mKOSPWvS0
>>263 戴冠する段階でクリチコブラザーズから逃げまくりだし、今は半分ネタ
ヘイがアメリカ人だったらもっと期待されてたと思うんだけども
ウラジとの統一戦が内定してるっつーけどこれもどうなるか怪しい、公式アナウンスの前にチキンだチキンだと舌戦してるし
275 :
コロちゃん(長屋):2011/01/15(土) 03:04:59.03 ID:+wXCxE0ii
逆にボクシングで階級上食っちゃうような
格上ハンターっているのかな?
それとも、そもそもルール的にダメなの?
276 :
愛ちゃん(福島県):2011/01/15(土) 03:05:45.42 ID:ZrzVE+Yb0
>>257 テクニックの話なんだが
世界世界言ってろよミーハー
277 :
ぼっさん(東海・関東):2011/01/15(土) 03:06:13.25 ID:B+9O8r88O
階級上の奴とスパーしてベスト体重より1か2ランク下の階級の試合出ると全く痛くないから
279 :
ドギー(大阪府):2011/01/15(土) 03:06:45.06 ID:mKOSPWvS0
>>272 だからお前のいう手前勝手な格闘技なるものについて言われても困る
興行や興行のための公式ルールありきのプロ格闘として見なければほとんどの格闘技はお前のいう「格闘技」として破綻してるんじゃないの?
281 :
マコちゃん(徳島県):2011/01/15(土) 03:07:50.87 ID:qLvBDmga0
減量って手のリーチの長さが関係してるんじゃなかったっけ
手が短い方が少しでも相手に近づいて打たなきゃならんしそれを有利にする為に下の階級で戦おうとする
282 :
ドギー(大阪府):2011/01/15(土) 03:08:47.82 ID:mKOSPWvS0
>>276 バンタム以下はテクニックが劣ってるってか、すごいこと言うな
283 :
つばさちゃん(京都府):2011/01/15(土) 03:08:50.17 ID:6E5YYfxA0 BE:169054272-2BP(304)
>単純に強さを競うというより、お互いフラットな状態で技術の高さを競う競技って考えればいいんでないの?
すべて亀田がぶっこわしたw
284 :
あゆむくん(千葉県):2011/01/15(土) 03:08:54.03 ID:BXqmCjOH0
ミドル級で勝負した竹原は本当にすごい
285 :
ピカちゃん(中国四国):2011/01/15(土) 03:09:17.42 ID:+Z1iZVCJ0
ボクシングって格闘技(かどうかは知らないけど)の中では
一番、危険なスポーツなんだってね
というのは総合とかムエタイは、顔以外のところにダメージが分散するが
ボクシングって、ほぼ顔面オンリーだから
それだけ脳へのダメージも半端ないってこと
もうひとつ加えると重量級よりも軽量級の方が危険。
それは、重量級は一発の威力が大きいのでワンパンチでも決着はつくが
軽量級はコツコツあてていくのでダメージが脳に蓄積されやすい。
あと、これはあまり関係ないけど
ヘッドギアつけてても脳へのダメージってのはダイレクトに伝わる。
防いでるのは、目とか顔面へのダメージ(?)
アマとかプロとか関係ないってこったね
286 :
ドギー(大阪府):2011/01/15(土) 03:09:45.80 ID:mKOSPWvS0
>>277 俺もこんな感じの筋肉だけどガリだから筋肉が目立つだけなんだよな
288 :
ドギー(大阪府):2011/01/15(土) 03:11:06.39 ID:mKOSPWvS0
>>285 極端にはヘビーバッグ叩きでも脳にダメージ蓄積するっつーしな
OFGの方が脳には安全なんだろう
>>285 あんなザコ格闘技に人生かけちゃうとかその時点で頭悪いよね
>>285 剣道10年やってた俺の脳はどうなってるんだろう
291 :
愛ちゃん(福島県):2011/01/15(土) 03:13:41.68 ID:ZrzVE+Yb0
>>282 インファイトの時明らかに劣るだろうが
何いってんの
292 :
ピカちゃん(中国四国):2011/01/15(土) 03:14:55.65 ID:+Z1iZVCJ0
>>290 剣道はそれた突きがマジで涙出てくるくらい痛い競技だと思った。
腕の付け根辺りに誤爆されると動けなくなる。
>>292 脳にダメージって具体的にどうなるんだよ?
295 :
総武ちゃん(福井県):2011/01/15(土) 03:16:41.53 ID:ca7Ji5Jm0
試合の日に計量すればいい
>>290 脳より、防具と道着から移ったおまえの悪臭がひどい
>>293 それを作戦にすると反則とられる?
わざと防具をはずして叩いたり
逆に体脂肪率○○%以上を義務付けて健康的なスポーツにしろよ
うつろな目のヤツが闘うよりもギラギラしてた方が見るほうも面白いだろ
299 :
ぴよだまり(catv?):2011/01/15(土) 03:17:55.86 ID:fU1PoSPb0
減量して雑魚を相手にしようとしたバカVs減量して雑魚を相手にしようとしたバカ
ってカードだって当然あるわけだろ?
何がしたいのよ?(´;ω;`)
301 :
ドギー(大阪府):2011/01/15(土) 03:18:07.59 ID:mKOSPWvS0
>>291 まあ肩幅広く手が長くてスイング系得意な選手はファイターにはなりにくいかな
モンティエルみたいな撫で肩で小回り利く奴の方が至近距離で回転と体重乗ったパンチ打てる
302 :
ピカちゃん(中国四国):2011/01/15(土) 03:19:07.53 ID:+Z1iZVCJ0
303 :
サムー(東京都):2011/01/15(土) 03:19:12.10 ID:Q00nG5Vg0
>>299 長期休載
このまま終わるのかも・・・w
306 :
ドクター元気(奈良県):2011/01/15(土) 03:20:25.29 ID:zpyTOpE20
ちょっとくらいつらいからってサヨナラできるかよ
生涯の敵―生涯の友との古戦場バンタムによ
>>297 ぶっちゃけメリットが無い。
防具の無い部分の、しかも当たると痛い場所を狙えるくらいなら有効打取れるから。
309 :
ドギー(大阪府):2011/01/15(土) 03:21:53.41 ID:mKOSPWvS0
>>300 というか元からほとんどのボクサーが常識的に大なり小なり減量してる
徳山みたいにリーチを最大限生かしてポイントアウトするために極限まで減量するって人もいるが
それだって雑魚を相手にしたいんじゃなく相対的に自分のパフォーマンスを高めるためだしね。詰らんもんだけど
喧嘩商売の成長異常キャラのセリフは日本人巨人がワラワラ要る世界の住人のセリフであって、額面通り受け取る意味は無いのよ
310 :
ピカちゃん(中国四国):2011/01/15(土) 03:22:16.03 ID:+Z1iZVCJ0
>>306 惨めだわ、悲惨だわ、青春と呼ぶにはあまりにも暗すぎるわ!
>>307 剣道の授業で胴が防具に当たらず迷惑かけたものだが
なるほど、なっとく
313 :
ドギー(大阪府):2011/01/15(土) 03:24:10.73 ID:mKOSPWvS0
>>308 物語的には全然進んでないから
大差ないじゃんよw
トナメすらまだはじまってもない・・・w
315 :
ぼっさん(東海・関東):2011/01/15(土) 03:27:15.78 ID:B+9O8r88O
筋肉バトル! スポーツマンNo.1決定戦
第9回芸能人サバイバルバトル
総合ランキング
順位 選手名 point
No.1 照英 522
2位 永井大 445
3位 なかやまきんに君 410
4位 ジェームス岡田 350
5位 飯田覚士 295
6位 中村繁之 273
7位 西山浩司 245
8位 クロード岡本 190
9位 野村将希 145
10位 シェイン・コスギ 140
11位 金子昇 130
12位 魔裟斗 125←←←←←←
13位 要潤 105
14位 錦野旦 50
この時、西山41歳 野村49歳
ちなみに
10位 シェイン・コスギ 140 4種目出場
11位 金子昇 130 5種目出場
12位 魔裟斗 125←←←←←←7種目出場でこの点数
13位 要潤 105 5種目出場
14位 錦野旦 50 1種目出場
316 :
いっちゃん(catv?):2011/01/15(土) 03:27:27.95 ID:wCRwsGhT0
体重差が効いてくるならみんな太ればいいのに
318 :
りゅうちゃん(内モンゴル自治区):2011/01/15(土) 03:28:09.12 ID:d2Of/y17O
減量して下のランクで相対的な強さを求めるとかアホらしい
ナチュラルなウエイトで持てる力を出し切らなきゃ何の意味もないのに
319 :
ピカちゃん(中国四国):2011/01/15(土) 03:28:47.55 ID:+Z1iZVCJ0
320 :
ナルナちゃん(宮崎県):2011/01/15(土) 03:30:15.81 ID:S8QCKRcb0
体格に恵まれなかった人たちにもボクシングを楽しむ権利があるんだよ
321 :
サンペくん(神奈川県):2011/01/15(土) 03:30:48.92 ID:85xxiSnd0
俺も前から減量を不思議に思ってた。
試合するのに10キロぐらいおとしてる選手もいるみたいだし
こいつら普段どんだけ不摂生な生活してるんだか。
矢吹も血抜いたり減量に苦しんでたけどホセ目標にしてから減量苦しくなくなってたし。
>>305 それから10巻分くらい掲載してるけどな
ちなみに単行本はヤンマガの中でも売れてる方から数えた方が早いくらいだし
このまま打ち切りはまず無いよ
単行本にするペースをわざと遅らせて掲載分ためてたみたいだし計画的休載だろ
実際休載してからも掲載分で単行本3冊出せるストックあったし
>>320 それを邪魔しているのが減量して階級下げてくる奴らなんじゃあ?
>>293 真剣にやってると意外と痛くないんだよな、これが
アドレナリン云々?
さすがに限度はあるんだと思うけど
325 :
ミミハナ(京都府):2011/01/15(土) 03:31:23.27 ID:PRlh1noT0
>>321 >こいつら普段どんだけ不摂生な生活してるんだか。
この一文はなに?
>>317 普通はそう考えるよな
太るというよりは体を大きくしようとする
でもボクシングはそうはならない
俺より弱い奴に会いに行く
マジで凄い
327 :
マックス犬(大阪府):2011/01/15(土) 03:32:20.44 ID:kC9yDJ2o0
昔ボクサーが計量前に血を抜いて計量後に戻したことあったよね
あれは流石にいんちきじゃねーのと思った記憶がある
>>311 合戦の剣術は防具のない部分を狙うものだったので実戦ではおまえが強い
そもそも真剣で斬るのはむずいので、実戦では防具に当てずに突いてたお前がますます最強
ヘタクソは防具にあてないから痛くて迷惑とか抜かす剣道部員とかマジで雑魚
329 :
サムー(東京都):2011/01/15(土) 03:33:01.95 ID:Q00nG5Vg0
試合直前に軽量じゃ駄目なの?
330 :
ドギー(大阪府):2011/01/15(土) 03:33:39.08 ID:mKOSPWvS0
>>318 減量が駄目ならナチュラルウェイトじゃなきゃいかんのか?何の意味もないのはお前の中だけでだろう
徳山をがアンフェアだと言うなら大いに同意できるが、減量が無意味だのアホらしいだの極論してもしゃーないわ
計量が前日だから人によっては試合までにかなり体重戻すらしいじゃん。
試合当日になると数kgってレベルで体重違う事あるんじゃね?
そうだとするとボクシングって完全に制度に欠陥があるね。
332 :
ドギー(大阪府):2011/01/15(土) 03:35:07.47 ID:mKOSPWvS0
>>326 言ってて気付かないのか分からんけど、それデブがそのウェートでやっても弱いってことだからね
だいたい減量をボクシング特有だと勘違いしてる時点でアレなんだが
333 :
ホッピー(北海道):2011/01/15(土) 03:35:59.61 ID:6m6C/q/i0
>>332 意味が分からない
必死に体重落とした後より本来の体重のままの方が強いだろ
>>332 ここで言われている減量はボクシング特有でしょ。
335 :
ドギー(大阪府):2011/01/15(土) 03:36:58.50 ID:mKOSPWvS0
>>331 前日軽量になってからはやりたい放題だな
タイ人やメキシカンは血液抜くとか下剤とか未だにやるし
IBFは体重戻しすぎると失格になる
336 :
オノデンボーヤ(東京都):2011/01/15(土) 03:39:54.09 ID:T2Dljdmt0
5キロくらいの体重差なら技術でなんとか跳ね返してほしい。
相手より攻撃かわすのがうまかったりすればそれくらい出来そう。
減量ってボクシングをスポーツと考えると別にいいけど、格闘技と考えると微妙だな
その点では体格関係なく取り組みがある相撲はいいね
338 :
ミミハナ(京都府):2011/01/15(土) 03:41:05.51 ID:PRlh1noT0
減量ってどの程度無理がきくの?
背の高い奴がギリギリまで減量して、一日でメシ食って体調回復したらそりゃあ最高だよな
でも体調崩したりしたら最悪だよな
339 :
愛ちゃん(福島県):2011/01/15(土) 03:42:35.92 ID:ZrzVE+Yb0
>>337 小兵力士はハワイアン全盛期に壊滅されたけどな
340 :
ドギー(大阪府):2011/01/15(土) 03:42:37.97 ID:mKOSPWvS0
>>333 いや減量した方が一般的には強い
亀田家次男みたいにふてくされて足がつるようなバカは論外だけど
>>334 UFC岡見は20kg近く減量するぞ
GSPやエドガーみたいな超一流の有名選手だってかなり絞ってる、体見ればわかるだろうけど
つーか減量ってのはほんとに一般的なことで、プロ格闘としてボクシングが圧倒的に知名度あるから減量も周知されてるだけなんじゃないかと思うんだが
体重制限なんかいらんから本当に強い奴を決めるために50kg対100Kgの試合とかしろよ。
せめて計量を試合直前にやるべきだよな
試合前に体重が戻るとかなんの為の体重制限だよ?w
だから、ヘビー級が面白いんだよ
見ててワクワクする
344 :
ぼっさん(東海・関東):2011/01/15(土) 03:44:40.06 ID:B+9O8r88O
必死こいて減量するのはジャップだけ
>>340 や、自分のパフォーマンスを最大限に発揮するための減量って事じゃないよ?
猛勉強した中学生がチン毛剃ったり半ズボン履いたりして小学生のテスト受けるような感じか
これは恥ずかしいな
347 :
ドギー(大阪府):2011/01/15(土) 03:48:54.17 ID:mKOSPWvS0
>>345 いやごめんナチュラルウェートでどうってレスが多かったから
>>341 それをするとボクシングの格闘技の欠陥が露呈されて
ただのお遊戯って事がバレるからやらない
ボクシングのチャンピオンとか絶対総合とかに出ないだろ?
出たとしても金儲けのために出る終わってる聞いたこと無いようなのばっか
あれは負けるのが分かってるからボクシング協会に超反対されるの
>>348 欠陥って何?足使わないから蹴り技に弱い?
350 :
ドギー(神奈川県):2011/01/15(土) 03:53:18.92 ID:4a/wBZ4c0
>>119 この時間で笑いすぎて
近所迷惑も甚だしかったわ
>>348 意味不明なんだが。
格闘技なんて基本的に体重が上の方が有利だろ。ボクシングに限った話しではない。
それに総合格闘技にボクサーが出て負けるから何なの?
ルール違うんだから負けて当たり前だろう。
逆にボクシングルールなら絶対に負けない。
352 :
愛ちゃん(福島県):2011/01/15(土) 03:53:58.87 ID:ZrzVE+Yb0
353 :
ドギー(大阪府):2011/01/15(土) 03:54:21.50 ID:mKOSPWvS0
>>348 アホなの?UFCライトとヘビーの選手で試合するとでも思う?
MMAでボクサーが勝てないってウェートの問題じゃないし当たり前のことだよ違う格闘技なんだから
階級制の是非をまともに論じられないから問題点をどんどんスライドさすんだよねこのド低能は
354 :
エビオ(関西地方):2011/01/15(土) 03:54:36.49 ID:2QOkgkVc0
バンダム級以下でやるのは確かに意味わかんねーよな尊敬もされないし
355 :
ドギー(神奈川県):2011/01/15(土) 03:55:34.79 ID:4a/wBZ4c0
そんなにチンカスなの?ボクシングって
356 :
お父さん(東日本):2011/01/15(土) 03:55:50.55 ID:Co13qQ8U0
自演乙が前日にあと1kg切ったとか言ってたけど
一日で1kg減らせるもんなの?
357 :
キャティ(福岡県):2011/01/15(土) 03:55:52.54 ID:ZIC829n20
そういや喧嘩商売って、江藤だけ?なんか痛み感じ無いやついたじゃん。
あいつもう倒したの?
358 :
イプー(西日本):2011/01/15(土) 03:56:15.40 ID:hUDcx2c80
まあヘビー級が最強ってことだ
あたりまえだけど
マイク・タイソンは化物だった
359 :
ドギー(大阪府):2011/01/15(土) 03:56:28.55 ID:mKOSPWvS0
>>354 アジアとメキシコ内だけでやるにはそれでも十分稼げるし有名にはなれるんだけどね
アメリカでやりたい人はフェザーに上げたがるしフェザー以上で通用するかが重要だな
>>356 そういうスケジュールで減量していたんじゃなかろうか?
野球のピッチャーやマラソンランナーなんてビックリするほど体重落ちるらしいし。
361 :
ドギー(大阪府):2011/01/15(土) 03:58:24.47 ID:mKOSPWvS0
>>356 一晩寝ると数百g落ちる
自演乙もあのトーナメントではかなりサイズでかかったけど、やっぱ減量厳しかったんだな
362 :
犬(関西地方):2011/01/15(土) 03:59:17.18 ID:gUu5Z0p10
>>357 今は何か最強を決めるトーナメントやるってなってから休載してる
363 :
じゅうじゅう(宮城県):2011/01/15(土) 04:00:25.41 ID:HEwqGWoB0
>>200 飛鳥すげえな。剣道やってたから背筋はあるのかな?
>>351 要はボクシングってのはボクシングが上手いだけのザコなんだよね
ボクシング選手がボクシングで強い
そんなの当たり前の事
じゃあボクシング選手と総合でもなんでもいいや、なんかの格闘家が殺し合いしたら?
ボクシング(笑)で終わる
366 :
エビオ(関西地方):2011/01/15(土) 04:02:27.08 ID:2QOkgkVc0
>>200 シャックみたいな何やっても頂点に君臨しそうな怪物で例えるなw
367 :
スーパーはくとくん(香川県):2011/01/15(土) 04:02:30.73 ID:boDXNpil0
pound for pound と言う言葉があってだな
そういや体重少ないのはいいの?
>>365 池沼すぎワロタw
そんな事言ったら全ての格闘家以外のスポーツ選手が格闘家に負けるだろw
お前マジで頭大丈夫か?
370 :
ミミハナ(京都府):2011/01/15(土) 04:05:00.65 ID:PRlh1noT0
K-1みたいな無茶なカード見て楽しいか?
>>337 必死で痩せたがるボクサーに対し、力士は必死で太りたがるから
強さの追求って点では相撲の方が正しいと思う
実際日本の軽量世界ランカーなんて十両力士にすら瞬殺されるだろうな
372 :
ゾン太(東京都):2011/01/15(土) 04:06:02.57 ID:EWPNUn0C0
正直みんなやってるからやらないとデカイ奴が相手で損
身長差リーチ差はでかいよ
殺し合いは素手じゃやらんわなw
374 :
ドギー(大阪府):2011/01/15(土) 04:06:19.81 ID:mKOSPWvS0
>>365 最強議論(笑)が好きならそれでいいと思うようん
ボク板でバカシングとか言ってるアホってこういう脳みそなんだろうな
ルールあってこその格闘技を手前勝手にルール無視して手前勝手に口汚く罵んの
>>369 つまりボクシングはスポーツと認める訳だな?
そんならいいんだよ
俺はボクシングが格闘技としてみるなら最弱クラスのザコ
スポーツとして括れ
これが分かってもらえれば何も文句無いから
>>375 別にスポーツでも格闘技でもどうでもいいよ。
そこに拘る意味が分からんし。
つーかルール違うのに最弱クラスのザコとかアホすぎて駄目かも…
377 :
ドギー(大阪府):2011/01/15(土) 04:09:00.14 ID:mKOSPWvS0
>>371 両方ともあくまでルールにアジャストしてるだけだと思うよ
軽量級世界ランカーは走り回れるし力士の側頭部をポーンと殴れば失神どころか脳挫傷だ
仮に総合ルールでケージのなかでやれば力士が勝ちやすいとは思うけど
ボクシングには無差別級って無いの?
379 :
なまはげ君(神奈川県):2011/01/15(土) 04:09:34.88 ID:ALOMzr0G0
>>375 ここでグダグダ言ってないで、まず格闘技の定義を理解してこいよ
380 :
愛ちゃん(福島県):2011/01/15(土) 04:09:39.21 ID:ZrzVE+Yb0
381 :
ドギー(大阪府):2011/01/15(土) 04:09:44.72 ID:mKOSPWvS0
>>375 だからお前の中の「格闘技」ではそうなんだろw
初めから否定してないよw
階級多すぎてわけわからん
無差別、100キロ以下、90キロ、80キロ、70キロ、60キロぐらいでいいんじゃねーの?
まぁどんな格闘家でも大抵はガキの頃にメジャースポーツで落ちこぼれた最弱クラスのザコだけどなw
>>371 相撲は相手をボコボコにする競技じゃないから無理だと思う・・・
385 :
光速エスパー(大阪府):2011/01/15(土) 04:11:37.33 ID:zTetN07A0
最強を目指すなら銃でも持てばいいわけで…
386 :
愛ちゃん(福島県):2011/01/15(土) 04:11:40.81 ID:ZrzVE+Yb0
387 :
あんらくん(埼玉県):2011/01/15(土) 04:12:01.78 ID:/CDiWQ2y0
ルールほとんど無しの格闘技大会ってないの?
388 :
はち(長屋):2011/01/15(土) 04:12:17.51 ID:dnA8ZvEv0
ボクシングって世界取ってもバイトしないと食えないんでしょ?
世界一の肩書きと地位収入が見合ってないな
389 :
ドギー(大阪府):2011/01/15(土) 04:12:23.15 ID:mKOSPWvS0
>>383 タイとメキシコくらいかな草の根でばんばか人が集まるのは
まあ競技の適正ってそういうもんだと思うよ、落ちこぼれたも何も求められる素質が違うからね
390 :
ぼっさん(東海・関東):2011/01/15(土) 04:12:50.53 ID:B+9O8r88O
総合とか30代で始めるのが普通だからなw
10代の選手なんてほとんどいねーし(笑)
391 :
レンザブロー(東京都):2011/01/15(土) 04:14:11.99 ID:1611Dk850
俺に言わせれば格闘って限定してる時点でスポーツだけどな
俺の知識と手先の器用さを最大限生かして自作した武器を使用したら卑怯とか言うんだろwwww
真の最強は理系なんだよwwwwwwwwww
>>387 致命的急所攻撃以外ほぼなんでもアリなのが総合
総合で恐ろしいほど活躍できないのがボクシング
393 :
藤堂とらまる(兵庫県):2011/01/15(土) 04:15:53.45 ID:5rHTQlid0
まあボクシングが弱いってのは事実だよな。
パンチだけなら強いけどパンチ以外もしていいよってなったら雑魚
394 :
ドギー(大阪府):2011/01/15(土) 04:16:15.80 ID:mKOSPWvS0
>>388 あくまで興行だしね
ゴルフや日本国内の野球の報酬の方がすごすぎるだけだと思う
ボクシングが低収入っつっても、プロ格闘としては一番金になるしね
というか競技として統一的なプロがあるのがボクシングくらいだし
395 :
犬(関西地方):2011/01/15(土) 04:17:01.82 ID:gUu5Z0p10
確かロートルボクサーが総合の試合に出て総合格闘家を瞬殺したことあったなw
世界取ってもバイトしないと食えないの?
まあ殴り合いでほんとに強いのは誰なのか、っていうロマンはわかるけどな
拳技の洗練やルールを利用した競技観戦を楽しむのとはまた別だからな
でも殴り合いロマンやるとたこ八郎みたいになるしな
ただ総合いったら弱いだろとかいうのはさすがにアホだな
総合格闘家なんて底辺狭いからな。
派手だから凄いと思われがちだが、
他のメジャースポーツに比べたらぶっちゃけ大した事ないと思う。
399 :
ドギー(大阪府):2011/01/15(土) 04:18:12.99 ID:mKOSPWvS0
>>393 ルールってそういうものだから
格闘技自体が武器使う競技に勝てないだろ
400 :
バンコ(静岡県):2011/01/15(土) 04:19:12.25 ID:NXqm+xltP
格闘家なんかグリーンベレーに比べたら雑魚だろw
>>396 世界獲りゃ食えるよw
絶対数は少ないけど人気があれば日本ランカーでも一本でやってける
>>397 残念ながら総合で結果だしたボクサーは一人もいません
403 :
カッパファミリー(不明なsoftbank):2011/01/15(土) 04:20:12.83 ID:jzong2UY0
亀田が3階級制覇って言われてるけど
間飛ばしても制覇になるの?
404 :
ミミハナ(京都府):2011/01/15(土) 04:20:44.48 ID:PRlh1noT0
ボクシングが階級制でパンチしか許されていない
ってだけで格闘技じゃないとか言い出す奴なんなの
>>393 何その「ジャンケンしようぜ。お前グーしかだしちゃダメな」的ルールは?
406 :
回転むてん丸(岐阜県):2011/01/15(土) 04:21:47.37 ID:WTGPNcW10
ボクシングってヘビー級だけでいいだろ
チビ同士の戦闘見ても面白くない
407 :
藤堂とらまる(兵庫県):2011/01/15(土) 04:22:16.99 ID:5rHTQlid0
>>399 まあ武器うんぬんは置いといて
格闘技って相手を倒すための物だからなあ。
結局、他の格闘家と何でもありに近い状態で勝負して負ける事が多いなら
弱い格闘技ってなるのは仕方ないわ。
409 :
みんくる(東京都):2011/01/15(土) 04:22:40.44 ID:rengGhHC0
総合だって総合格闘家に都合の良いルールなだけじゃん
自分たちに都合の良い急所だけ攻撃開放されてるし
完全に前近代的なスポーツだな。計測の時だけ絞って本番には増やしてるなんて馬鹿馬鹿しい事いつまでやってるんだ?(笑)
>>405 パンチ以外もして良いよって言ってるじゃん
412 :
喧嘩王 ◆jcJKhjDW36 :2011/01/15(土) 04:23:14.25 ID:qBeQog04O
ロートルボクサーのトニーさん(43歳)が総合格闘技の最高峰UFCに出場しましたが全く練習してないので寝技で敗れ去りました。
でも出場全選手のファイトマネーを上回る5000万円をトニーさんは貰っていました(笑)
UFC最速ヘビー級王者のシルビアさんが2009年に総合格闘技ルールでボクサーのレイマーサーさんと戦いました。
マーサーさんは1991年の世界チャンピオンで48歳でしたが、たった9秒でUFCチャンピオンは失神しました(笑)
413 :
藤堂とらまる(兵庫県):2011/01/15(土) 04:23:34.87 ID:5rHTQlid0
>>405 いやボクサーも何してもいいけど
練習してないからパンチ以外は下手糞だろ
>>411 そうじゃなくて、ボクサーはボクサーのままなんでもありルールで戦うんだから一緒でしょ。
415 :
ヤマク君(東京都):2011/01/15(土) 04:24:49.35 ID:DwwoxW0g0
>>399 本物のバカなのかバカのフリしてるのか、総合が最強というやつは必ずそこを無視する。
>>366 シャックでなくともnba選手は比較対象にしちゃいかんよなw
>>405 それを言うなら
ボクサー「ジャンケンしようぜ。俺グーしか出せないからお前らも配慮しろ」
だろ
418 :
愛ちゃん(福島県):2011/01/15(土) 04:25:29.34 ID:ZrzVE+Yb0
まず今の総合ボクテク必須だしな
総合ツエーって喚くならまず総合見ろよやれよ
ボクシングは確かにつまらん。それは同意する。
だが、総合よりも弱いとか言ってバカにする奴がいる事はビックリだわ。
アホって本当にアホだな。
420 :
犬(関西地方):2011/01/15(土) 04:27:00.25 ID:gUu5Z0p10
>>413 なんでもありのルールなら普通対策くらい練習するだろアホか
422 :
みんくる(東京都):2011/01/15(土) 04:28:19.82 ID:rengGhHC0
打撃に有利な急所を開放したら認めるわ
目とかノドとか
423 :
藤堂とらまる(兵庫県):2011/01/15(土) 04:28:36.94 ID:5rHTQlid0
>>420 いやそうやって対策してる割に異種格闘戦の勝率低いじゃん。
>>420 対策でどうにかできるレベルならボクサーも対策でどうにかされるじゃない
>>419 バカとかアホとか言って悦に入るのは自由だがボクサーが総合でなんの結果も出せてないのは事実だから
ボクサーはパンチングとかフットワークを競うだけのスポーツ
格闘技としては二流、というか欠陥がある
426 :
喧嘩王 ◆jcJKhjDW36 :2011/01/15(土) 04:29:26.99 ID:qBeQog04O
今までK-1や総合格闘技に出場した選手は全員ボクシングで落ちぶれた選手である
一部のトップは1試合10億以上を稼ぐ現実がある
わざわざ数百万レベルのMMAや未払いのK-1なんかやらないよ
それが現実
階級が多すぎるのが原因
ライト、ウェルター、ミドル、ヘビーの四階級が理想
>>422 初期UFCは目付きと噛み付き以外なんでもありだったけど普通にボクサーボコられてたぞ
429 :
スーパーはくとくん(香川県):2011/01/15(土) 04:29:58.67 ID:boDXNpil0
ボクシングの歴代選手の中で体重差がなかったとしたら誰が一番
ボクシングと言う競技で強いと思うの?
>>426 今のUFCのトップは大抵のボクシングチャンピョンより稼いでるよ
431 :
ぼっさん(東海・関東):2011/01/15(土) 04:31:18.71 ID:B+9O8r88O
総合なんてスポーツ枠に入れねーよw
ホモが抱き合ってる風プロレスだな
432 :
モッくん(神奈川県):2011/01/15(土) 04:32:21.08 ID:X9Ak/a/70
思うんだけどさ。
人間の打たれ強さって体格で大きな差はないと思うのよ。
顔面だったら首の太さが重要でさ。
ヘビーの選手でもミニマムのボクサーのパンチで
顔の骨が折れるし失神もする。
ていうよりダウンってのはパンチが見えてないときだからね。
言い換えれば殴られるとわかってれば失神なんてなかなかしない。
なにが言いたいかって言うとさ。
軽量級にKOが少ないのは耐久性>パンチ力が重量級に
比べて顕著なことだと思うわけ。
だとすると階級によってボクシングそのものが違うんじゃない?
軽量級ではセオリーであっても重量級では危険な行為だったり。
ボクシングをひとくくりにしちゃいけないと思うんだ。
もしかしてボクシングファンと総合格闘技ファンは焼き豚とサカ豚に近い関係なのか
434 :
喧嘩王 ◆jcJKhjDW36 :2011/01/15(土) 04:33:11.62 ID:qBeQog04O
>>430 1試合1億程度でなに言ってんのお前ww
435 :
でパンダ(不明なsoftbank):2011/01/15(土) 04:34:07.36 ID:QpDQ4gaf0
格闘技だって殺し合いじゃないんだから
何が強いかって語れないんじゃないの
436 :
愛ちゃん(福島県):2011/01/15(土) 04:34:25.45 ID:ZrzVE+Yb0
>>433 総合やってりゃボクシングは絶対かじる
ファンも知ってる
>>434 ボクシングで1試合1億いかない世界チャンピョンは沢山いるが
まあボクシングはコロボックルに甘いからしゃーないけど
438 :
なまはげ君(神奈川県):2011/01/15(土) 04:36:31.89 ID:ALOMzr0G0
>>437 世界チャンピョンなんて一体どこにいんだよw世界チャンピョンw
竹刀アリならやっぱり剣道が最強なの?
441 :
バンコ(静岡県):2011/01/15(土) 04:37:44.61 ID:NXqm+xltP
ほんっとに精神年齢が低いキモオタどもは最強論議が好きだなあw
今はだいぶ格差が縮まったとはいえ現役のヘビー級世界チャンプクラスを総合やKに連れてくるのはギャラ的に無理かな
やっぱチャンピオンクラスがリングに上がらないと弱いかどうかって判らないじゃん
どう思おうが個人の自由だから別にいいんだけど
峠を過ぎたロートルボクサーの結果だけ見て結論を出すのは早計だと思うけどなあ
クリチコ兄弟やデビット・ヘイ辺りが完敗するようならボクシング最弱論は甘んじて受けようと思うわ
443 :
ガリ子ちゃん(東京都):2011/01/15(土) 04:38:08.07 ID:gzjK8GqF0
>>439 竹刀ってKO出来るくらいの威力あるの?
木刀だと怖そうだけどw
>>436 ボクシングを齧った上でそれでも総合に進むという事は
ボクシングでは真の強さには到達出来ないという証明にもなっているよね
ボクシングのいい所は取り入れる
その上でさらに上を目指す
その強さへの貪欲さこそ格闘技と呼ばれるべきもの
445 :
喧嘩王 ◆jcJKhjDW36 :2011/01/15(土) 04:39:05.53 ID:qBeQog04O
基本的に総合が最強とか言ってる奴は未経験者の格ゲー野郎とかバキとかいうくだらねー漫画の読者だよ
制限があるからこそ技術と芸術性が生まれる
MMAは所詮ボクシングで成功できないカスがルールを追加してコンプレックスを晴らす競技
カレリンも総合格闘技は負け犬の再生場と言ってたろ
446 :
藤堂とらまる(兵庫県):2011/01/15(土) 04:39:54.85 ID:5rHTQlid0
>武器を許すなら最強はアーチェリーか弓道かライフル射撃だな
447 :
ドギー(神奈川県):2011/01/15(土) 04:39:55.87 ID:4a/wBZ4c0
お前らみたいなケンカすらした事のない雑魚がゴチャゴチャうるせーよ
亀田に睨まれたらションベンちびる弱虫のくせにw
ブヨブヨのだらしない体のお前らとボクシング一筋で鍛え上げられた亀田
どっちが強いか一目瞭然だろw実際に戦ってみろやw
お前ら全員判定負けだよ
448 :
喧嘩王 ◆jcJKhjDW36 :2011/01/15(土) 04:41:00.75 ID:qBeQog04O
>>442 俺はボクシング側だけどさ、対策しないでボクサーが勝てるわけないよ
てか対策されたら危ないから急オファーするのがMMAやK-1だから
>>447 >お前ら全員判定負けだよ
ちょ・・・ひでえ
なんでボクシングって他の競技と比べられちゃうんだろ
バスケの選手が 『バレー選手はバスケじゃ弱い』 って言ってる様なもんだろ
素人からみると、
体重制限に要する努力や時間を
技術の向上に向けて欲しいと思う
リーチ差による区分とかいいんじゃないか
452 :
イヨクマン(catv?):2011/01/15(土) 04:42:48.02 ID:dFfeJrRx0
タイソンが言ってたよ、ボクサーがMMAで勝てるわけないって
454 :
ベストくん(東京都):2011/01/15(土) 04:50:36.79 ID:HBnLiPy90
柔道は食いまくるのにな
>>13 俺が思い出すのはハメドかな
でもハメドでさえ体重上げたらキレのある動きは消えたんで、
やはりある程度減量してないと駄目なスポーツなんだろうな
456 :
ガリ子ちゃん(東京都):2011/01/15(土) 04:53:05.76 ID:gzjK8GqF0
457 :
アイニちゃん(長屋):2011/01/15(土) 04:59:56.55 ID:SDK3+GbU0
>>454 柔道は腕力が物をいうからな。
ボクシングはフットワークや身体の切れが重要だから。
筋肉を付けてパワーを上げても身体が重くなって動きが鈍くなったら駄目だ。
減量をするのは動きの切れを上げるためというのが大きい。
もちろん低い階級で勝負するのが有利だという面も大きいんだけど。
458 :
そなえちゃん(チベット自治区):2011/01/15(土) 05:03:37.80 ID:sExwAjk80
だいたい自分と同じくらいの体格じゃないと戦わないしそれ以外の階級は自分とは違うし無関係な世界みたいな態度を
選手自体が平気で見せる概念がもうおかしいよな
陸上競技で黒人が出ると自分は不利だから出ないなんて奴はいないだろ
ヘビー級以外の階級は俺が最強だの何だのほざかないでチマチマこっそりやってろ
それなら許す
まったく同じ条件というか
グローブ付けて上半身を殴りあうだけってルールなら体重の重い方が有利だろうな
だからレギュレーションを揃える意味合いで階級制がある
世界上位の試合が判定ばっかりなのはお互い技術が拮抗してて
互いを倒せるくらいの隙を見せないからだろうな
ボクサー()と同じ体重の池沼戦わせたら確実に池沼が勝つ
ボクサー()()()
461 :
ドギー(神奈川県):2011/01/15(土) 05:10:14.29 ID:4a/wBZ4c0
>>458 まァでも生まれ持った体格差はどうこうなるもんじゃないだろ
わかんないのか ちょっとかっこいいからだよ
463 :
ガッツ君(東京都):2011/01/15(土) 05:13:26.68 ID:9T1Lmciv0
後頭部なぐれねえから頭さげてぶんぶんふってパンチを避ける格闘技ww
膝蹴り一発で殺せるわ
464 :
アイニちゃん(長屋):2011/01/15(土) 05:16:12.94 ID:SDK3+GbU0
格闘技は体重差がないと巨漢ばっかり勝つだろうな。
いくらテクニックがあったとしてもバンタム級の選手が
ヘビー級の選手に勝てるとは思えん。
だからある程度の階級は必要だと思うけど細かく分けすぎだな。
個人的には
軽量級、中級、重量級、無差別級の4階級ぐらいで良い。
格闘技やってるやつは頭がおかしいとしか思えない。
殴られたり殴ったりが好きなんて異常者だろ
466 :
ななちゃん(東京都):2011/01/15(土) 05:19:13.31 ID:hb8hJGPs0
柔道五輪金メダリスト
野村忠宏 164cm 60kg
内柴正人 160cm 66kg
瀧本誠 174cm 81kg
井上康生 183cm 100kg
石井慧 181cm 107kg
ボクシング世界チャンピオン
亀田大毅 167cm 50.8kg
亀田興毅 166cm 53.5kg
長谷川穂積167cm 57.1kg
内山高志 172cm 58.9kg
竹原慎二 186cm 72.5kg
柔道ガタイ良すぎワロタ
467 :
狐娘ちゃん(関西・北陸):2011/01/15(土) 05:19:49.07 ID:1SNv6lciO
>>464 昔はそうだったんだけどねえ
重いの、軽いの、中間の・・・ってやってるうちに
やっぱこういう喧嘩半分なスポーツは男の闘争の強さとは切り離せないし
選手も業界自身もそういう売り出しもするからな
暫定だのなんだの細くて小さいチャンピオンーがうじゃうじゃいるしでバカにされてもしょうがないわ
469 :
なまはげ君(神奈川県):2011/01/15(土) 05:23:32.83 ID:ALOMzr0G0
>>458 ボクシングなんて所詮は見世物でありプロスポーツなんだから、客が居なきゃ成り立たない
客を引き込むには面白くさせるための制限や区別は必要な事だし
区別されてるんだから他の階級はある意味無関係でしょ
格闘技の枠から外して考えてみればいいよ
例えばF1と箱車を競わせたレースなんか見せて誰が喜ぶんだ?って話だし
箱は箱、F1はF1その中でも色々なレギュレーションの枷があって、ある程度のバランスが保たれてるから面白い
そのクラスと枷の中での最強(最速)を目指してるのに
箱車でF1と戦わないのがおかしいってのは無いだろ?
470 :
アイニちゃん(長屋):2011/01/15(土) 05:23:40.88 ID:SDK3+GbU0
>>467 あ、やっぱりそうだったんだ。
もうここまで細かくしたんだったらいっそのこと
1キロごとに分ければ良い。
50キロから150キロまで
100階級ぐらいに。
俺なら68キロ級だなw
>>469 逆にボクシングは4回戦くらいの方が素人的には面白いんじゃないかな
アホみたいな大振りパンチが当たって派手なKO出たりするし
逆に上位ランカー同士の試合はお互いに削りあいだから正直退屈だと思う
KO率100%とかは漫画の中だけだって
試合中逃げ続けようと思えばいくらでも出来る競技だし
472 :
狐娘ちゃん(関西・北陸):2011/01/15(土) 05:31:21.65 ID:1SNv6lciO
>>470 軽いの=ライトって日本人とかメキシカンには軽くないけど欧米にしたらライトってことでライトに
それだと漏れる上記の人たちの為にライトより下の階級が
間埋めるのにかつてのジュニア、今でいう一個下のスーパーとかやってるうちに
1キロとかパウンド単位にするかはともかく多すぎるし知らない人には意味わからないもんね階級の名前も
軽い階級は名前が酷いよな
モスキート=蚊とか、ストロー=藁とかw
モスキート級世界王者とか絶対外人にバカにされてるよ
475 :
いろはカッピー(富山県):2011/01/15(土) 05:34:57.61 ID:kg9QeKIE0
満腹ボクサーって漫画があってだな
わざと太って上の階級の奴らを倒してくリュウみたいなやつ
476 :
ヨモーニャ(東海):2011/01/15(土) 05:37:59.37 ID:fdL6DXYNO
1階級違うとパンチ力がまるで違いますからね〜by浜田さん
大袈裟過ぎ それじゃ6階級制覇とか絶対無理じゃん
477 :
ハーディア(茨城県):2011/01/15(土) 05:39:13.46 ID:OUjNzmS/0
>>471 4回戦もガチャガチャ打ち合って4Rくらいになると疲れ果ててお互いKOできないパターン多いぞ
478 :
つばさちゃん(東京都):2011/01/15(土) 05:39:18.07 ID:aY+ril+o0
お前らも一度減量してみればいいんだよ
そうすりゃいろいろ分かる
研ぎ澄まされる感覚とか体が異常に軽く感じられるとか
479 :
ドギー(神奈川県):2011/01/15(土) 05:40:18.07 ID:4a/wBZ4c0
>>476 いや違うだろ
だからといって制覇が無理なわけでもないだろ
殴り合いなんかどっちが強いかって意味でみたいだけなのに
ちっこいひょろっひょろの成人男性がやってたらそりゃ何かしら言いたくなるわw
スポーツだから技術を見ろってのは分からんでもないがな
481 :
狐娘ちゃん(関西・北陸):2011/01/15(土) 05:41:10.82 ID:1SNv6lciO
>>473 アマチュアでもモスキートって名前は消えたけどね
いまはピンpin級
pinってのもあれだけどね
たびたび呼称変更あるのもややこしい一因だよね
>>476 確かに大げさだと思うけど、同じ階級に上げて挑むんだから一緒でしょ。
483 :
都くん(長崎県):2011/01/15(土) 05:42:11.30 ID:EuhTlJl30
【微量】
最小級(ミニマム) 不人気階級。無敵王者ロペスさえ女子の前座で給料も女子より安い。選手数200人程度。
軽蝿級(ライトフライ) 不人気階級。選手層はミニマムと重複。実は一番選手層が薄い階級?不要との声多し。
蝿級(フライ) 不人気階級。日本ではよく聞く馴染み深い階級。
超蝿級(スーパーフライ) 不人気階級。何らかの理由で海外ではここが一番下の階級と思っている人が多い。
鶏級(バンタム) 不人気階級。アメリカの選手も数人程度存在する。日本人が強い階級。
超鶏級(スーパーバンタム) 不人気階級。ここまでが東洋・中南米が中核の選手層が薄いマイナー階級。
【軽量】
羽毛級(フェザー) 人気階級。アメリカではここが最下級扱い。ここから急激に動く金と選手数が増える。
超羽毛級(スーパーフェザー) 人気階級。B、SB上がりが比較的容易に入り込んでくるFeよりも更に東洋色が薄れる。
軽量級(ライト) 人気階級。SFeよりも人気。この階級前後が最も選手数が多く、各階級千数百人以上。
超軽量級(スーパーライト) 人気階級。ライト、Sライト、ウェルターが人気階級の中でトップ3と言える。
【中量】
強打級(ウェルター) 人気階級。170cm台前半が「小さくない」のはここまで。
超強打級(スーパーウェルター) 人気階級。飛躍的に選手が大型化し180cm以上が多くなる。K-1MAXの階級。
中量級(ミドル) 人気階級。アメリカで普通の体格の人がやる階級で選手層は厚い。稀に190cmの選手も。
超中量級(スーパーミドル) 不人気階級。人気、選手数ともにミドルから一気に落ちる。
【重量】
軽重量級(ライトヘビー) 不人気階級。クルーザー級よりはマシな階級。
巡洋艦級(クルーザー) 不人気階級。ベビーで通用しない落ちこぼれが集う。Lヘビーの選手より弱いことも多い。
重量級(ヘビー) 人気階級。独立状態。単一階級として見た場合の人気、選手層、平均ギャラは事実上のトップ。
484 :
ヨモーニャ(東海):2011/01/15(土) 05:43:09.52 ID:fdL6DXYNO
検量終わったらたらふく食って体重増やします これ常識
>>483 つまり日本人で凄かったのは竹原だけってこと?
486 :
ハーディア(茨城県):2011/01/15(土) 05:44:51.78 ID:OUjNzmS/0
じゃあ無差別級作ればいいじゃん
来るのは重量級のやつばっかりだろうけど
無差別級以外は最強名乗るの禁止ってことにすれば納得だろ
487 :
ミミハナ(京都府):2011/01/15(土) 05:46:19.05 ID:PRlh1noT0
a
488 :
よかぞう(広西チワン族自治区):2011/01/15(土) 05:47:48.69 ID:u10zsy/jO
>72
コロポックルって何?
489 :
アイニちゃん(長屋):2011/01/15(土) 05:47:50.14 ID:SDK3+GbU0
490 :
つばさちゃん(東京都):2011/01/15(土) 05:47:52.46 ID:aY+ril+o0
>>485 だけってことはないけど
まあ竹原が一番すごい
あいつはもっとでかい顔していい
日本のボクシング界は小人がいつまでもでかい顔してるから伸びない
竹原慎二のボコボコ相談室面白すぎw
ものすごく知的な人だと思う
494 :
おもてなしくん(京都府):2011/01/15(土) 05:51:00.78 ID:4AydsJhq0
輪島もだいぶ凄いってこと?
495 :
サンコちゃん(兵庫県):2011/01/15(土) 05:54:16.90 ID:Z+vdOxz00
ライト級で防衛重ねた畑山も凄い!
496 :
ヨモーニャ(東海):2011/01/15(土) 05:54:26.66 ID:fdL6DXYNO
ガッツ石松が一番凄い
パッキャオなんてヘビー級の四回戦ボーイにすら瞬殺されるレベル
498 :
狐娘ちゃん(関西・北陸):2011/01/15(土) 05:55:39.48 ID:1SNv6lciO
竹原は防衛0で返り咲きも叶わなかったのが印象薄くしてるんだろうね
ホルヘ・カストロにウィリアム・ジョッピーにすごいのとやってるのにね
ジョッピーなんかまだやってやがる
499 :
ドギー(神奈川県):2011/01/15(土) 05:55:47.19 ID:4a/wBZ4c0
500 :
つばさちゃん(東京都):2011/01/15(土) 05:58:04.45 ID:aY+ril+o0
>>498 引退後に困窮したのが信じられん
まあ結局自信の実力で成功を勝ち取ったが
まあ輪島、畑山、竹原
このへんだろうな
あとの小人は数に入らない。
501 :
ベイちゃん(滋賀県):2011/01/15(土) 05:58:12.16 ID:gvBebqdp0
つーか階級分かれすぎ
ちゃんぴおん(笑)何人いるんだよw
上の階級のうち一人だけ王者でいいだろw
あとは雑魚だ
502 :
よかぞう(広西チワン族自治区):2011/01/15(土) 05:58:19.45 ID:u10zsy/jO
>73
強くなるために余分な脂肪を落とす
のと
弱い奴と闘うために弱体化するレベルまで痩せる
のとは全く別次元の話
つまり
無理な減量した自分 VS 無駄な脂肪を落とすくらいの適度な減量した自分
どっちが勝つと思う?
当然後者だろ
弱い奴とやるために自分の戦闘力を下げてでも減量するのが叩かれる理由なんだよ
「お金を稼ぎたいからボクシングやってます」って言う選手なら叩かれない
しかし、「強くなるたくて、自分がどこまで強くなるのか試すためにボクシングやってます」みたいな武道家的なこと言う選手がほとんどじゃん
それは違うだろって思うワケ
体重の規定を変更しろよ
ヘビー級は47kg以上、
以降-1kg区切りでいいわ
ヘビー級以外がどれだけカスか分かる
階級よりも3分やって1分休憩って方が意味分からんのですが・・・
505 :
狐娘ちゃん(関西・北陸):2011/01/15(土) 06:04:52.09 ID:1SNv6lciO
>>500 TBSが中継放り出したりつくづく不遇だったよね竹原
白井義男みたいな人もいるから一律にしてやるないであげようよ
まあしかしな多すぎのは同意
団体も多いし暫定まで入れたらあんまり価値は見いだせないよね
506 :
モッくん(神奈川県):2011/01/15(土) 06:07:44.37 ID:X9Ak/a/70
>>504 ためしに3分シャドーの真似事でもしてみたら?
507 :
ハーディア(茨城県):2011/01/15(土) 06:08:27.49 ID:OUjNzmS/0
>>504 休まないとグダグダになっていくからだろ
508 :
ヨモーニャ(東海):2011/01/15(土) 06:08:34.96 ID:fdL6DXYNO
安藤昇のツレの加納にストリートファイトで
一発KOされた白井さん
ソースは安藤昇が書いた本w
509 :
ユメニくん(熊本県):2011/01/15(土) 06:11:10.17 ID:L8Jtkkxw0
510 :
さいにち君(茨城県):2011/01/15(土) 06:12:01.60 ID:OOgvhkVk0
5キロごとくらいにすればいいのに階級細かく分けすぎだろ
あと団体も多すぎるし正規王者とか暫定王者とかややこしすぎ
>>507,510
それは今のルールでやってるからで、
元々30分一本勝負の競技として発展していっていたらきっと大丈夫だったんだよ!
>>509 ガリガリじゃベビーのプロテストにすら通らないし
クルーザー級から転向したところで何も出来ずに終了
514 :
狐娘ちゃん(関西・北陸):2011/01/15(土) 06:23:30.63 ID:1SNv6lciO
>>508 チャンピオンとしての価値の話だよ
その手のは数限りなくある話だから言うに及ばないわな
515 :
喧嘩王 ◆jcJKhjDW36 :2011/01/15(土) 06:25:18.97 ID:qBeQog04O
>>508 その話はアウトロー板で聞くと中身が全然違うけどな
516 :
喧嘩王 ◆jcJKhjDW36 :2011/01/15(土) 06:30:47.34 ID:qBeQog04O
517 :
ルーニー・テューンズ(埼玉県):2011/01/15(土) 06:42:31.18 ID:k8YEZJLn0
8
518 :
ハーディア(茨城県):2011/01/15(土) 06:50:47.68 ID:OUjNzmS/0
結局階級の多さ、団体の多さ、暫定、スーパー、休養、名誉とかワケわからん王座の多さ
これをどうにかしてくれって人が増えてきてるってことだろ
そろそろ愛想尽かされるタイミングっていうかもう愛想尽かされ始めてる
519 :
キビチー(岩手県):2011/01/15(土) 06:52:29.96 ID:2FsdoqRr0
体重差も体格も全く関係なくなるには
武器を使う
つまり射撃の腕が物凄い
のび太最強伝説
520 :
星ベソパパ(catv?):2011/01/15(土) 06:57:25.63 ID:j1Y9uCgp0
>>110 WBAとWBCはボクシングの二強といわれてるけど
本場のアメリカではミドル級以下の試合なんてまったく注目されてないから
そもそもボクシング人気が下降しまくりだしな
あと日本ボクシング協会にはミドル級までしか階級が存在しない
だから日本のプロボクサーってミドル級までしかいないんだよ
日本のボクシング界がコロポックルのエクササイズって馬鹿にされるのも仕方ないよ
つーか計量したあとOKでたら試合までにドカ食いしてもおkっておかしくねえ?
522 :
バンコ(広西チワン族自治区):2011/01/15(土) 07:09:06.28 ID:k7xIqnlvP
>>488 北海道はアイヌの妖怪ってか精霊
人形で小さいことからチビを表してる
日本であることと、昔から好きな人間に限られてしまうと思うが
ボクシングファンは別に愛想尽かしてはいないと思う
文句は言いながらも好きな人間多いよ
おかしくなったのはタイ式が流行りだしてから
国際式とタイ式を比べる輩が増えたてややこしくなった気がする
しまいには総合と比べる始末
後、はじめの一歩に影響されすぎてる輩がボクシングに変な幻想を抱いてるのが痛い
524 :
たらこキューピー(チベット自治区):2011/01/15(土) 07:26:50.62 ID:ZF9/u63/P
パッキャオはスピード重視で階級あげても増量しなかったことあった
体重制限はそのままに、体脂肪率8%以上といった制限をつければ、ムチャな減量もなくなり、
ベストコンディションで試合できるだろと思ったが
ボクシングって、ガチで人死ぬしな
何百発と殴るし
スーパーベストコンディションでやり合ったら、やたら人死ぬわ、くるくるぱーは増えるわ、
えらいことになるかも
ぶっちゃけ亀田の茶番のせいで長谷川穂積や井岡の甥っ子とかがいなかったら
多分見る気も起きない状態になってたと思う
アメリカじゃヘビィ級しかボクサーとして認められない
529 :
元気マン(東京都):2011/01/15(土) 07:36:28.61 ID:Q5EqNOWg0
タイトルマッチのテレビ中継で毎回雑誌を丸めて振り回していたヲッサン見なくなったな
結局K1が1番おもしろい
531 :
やまじちゃん(チベット自治区):2011/01/15(土) 07:39:19.39 ID:PNBX3aaJ0
最近のはじめの一歩って日本ボクシングの風刺なんだけど、
結局宮田は東洋王者返上して階級上げるの?
>>269 戦う人間を哂う戦わないおまえは、自分のことをみっともないと思わないのか。
533 :
モバにゃぁ?(愛知県):2011/01/15(土) 07:43:27.90 ID:IPe+fhxS0
むしろ食いまくってヘビー級で天下を取ろうという志のたかいやつはいないのか?
534 :
ライオンちゃん(四国):2011/01/15(土) 07:47:17.72 ID:UHbZATLWO
小さいオッサンがポカポカはたき合う惨めなスポーツの事か
>>531 宮田自体もリカルドよりは強くないから
作品の寿命的にはそっちが伸びるのかもな
決着は互いの息子に付けさせるとかで
536 :
やまじちゃん(チベット自治区):2011/01/15(土) 07:52:12.09 ID:PNBX3aaJ0
>>532 格闘技ショーのリングに上がる事だけが戦う事じゃないんだよ。
そういうライトの下に躍り出たい欲求を抑えて現実を見て
毎日汗水流して働いてお金を稼ぎ、納税し、家族を養うほうが
よっぽど賞賛されるべき戦士なんだよ。
お前はまずハロワ行け。
538 :
ドコモダケ(東京都):2011/01/15(土) 08:03:46.13 ID:OmhIBZve0
たいして客が入んねーのに細かく分けすぎなんだよ
階級なんて大中小でいいだろ
大(ヘビー級)・・・90kg以上
中(ミドル級)・・・90kg未満〜50kg
小(フライ級)・・・50kg未満
体重が何キロ増えるとパンチ力がうんたらかんたらとか知らねぇっつの
539 :
プイ(不明なsoftbank):2011/01/15(土) 08:09:30.55 ID:608jJ0ta0
541 :
カナロコ星人(関西地方):2011/01/15(土) 08:10:36.21 ID:UZlxXxdS0
自分よりチビのほうがやりやすいんだよ
542 :
損保ジャパンダ(茨城県):2011/01/15(土) 08:13:07.02 ID:RfeiJ4p00
>>202 リアリティーなんてねーよ
大体木多はインタビューで格闘技の経験はもちろん興味も殆どないってはっきり言ってるんだぞ
漫画みたいな物が面白いという人は漫画を見てればいいって話なんだよ
漫画を現実でやろうとすればギャグになっちまう
543 :
マー坊(東京都):2011/01/15(土) 08:13:56.99 ID:O7beoqDZ0
高橋留美子のボクシング漫画「1ポンドの福音」
トレーナー「この野郎、今回はマジに減量しましてね。この1週間
めしはおろか水1滴口にしてません」
死ぬぞ。
544 :
エコまる(関西地方):2011/01/15(土) 08:18:55.89 ID:nOVyJm8f0
計量後に体重戻すのは分かるが、それって筋肉が戻ってる訳
じゃないんでしょう?ただウェイト分がパンチに乗るだけで。
545 :
たらこキューピー(東京都):2011/01/15(土) 08:19:44.45 ID:S5UiOaiuP
>>536 いきなりハロワとか
貴方が見えない敵と戦う称賛されるべき伝説の聖戦士か
減量しないと本来なら上の階級の体格良い奴と戦う羽目になるからきついんだろうな
しかもその場合相手は計量の後に食べてウェイトを増やせるし
547 :
マー坊(東京都):2011/01/15(土) 08:24:10.62 ID:O7beoqDZ0
あしたのジョーでは、計量後の食事は胃が受け付けないためあまり
入らない事になってるが(当日計量)、実際はどうなんだろ。
549 :
まゆだまちゃん(東京都):2011/01/15(土) 08:34:49.78 ID:pEGsCR3D0
ボクシングは格闘技じゃなくてスポーツだっつってんのに本当お前ら容赦ないな
550 :
てっちゃん(群馬県):2011/01/15(土) 08:36:04.08 ID:hSbBhXyY0
ボクシングは強いじゃなくて上手いって表現をすべきだよね
別に強いわけではない
551 :
マックス犬(長屋):2011/01/15(土) 08:36:44.24 ID:WKvmL8Ho0
553 :
auシカ(長屋):2011/01/15(土) 08:48:28.90 ID:11hS/Fz90
最近のアメリカの総合格闘技なんかは
アマレスの手法を取り入れて、一日で体重を
7kgとか10kgとか増減させるそうで。なんでも血液を抜くとか・・・
>>525 ボクシングの脳出血は、減量による脱水で
脳が縮んで脳と頭蓋骨の隙間が大きくなっているときに
試合中に頭に大きな加速度がかかる→血管が切れて硬膜下血腫
というパターンが多いんだと。
体調管理を厳格に実施すれば、他国より飛びぬけて多い
日本のリング禍(中南米よりずっと多い)はもっと減らせるはず
554 :
狐娘ちゃん(関西・北陸):2011/01/15(土) 08:50:05.15 ID:1SNv6lciO
>>544 エネルギーだよ
糖は筋肉中に取り込まれる時に水分子も引き込むから水分も
その他生命活動に必要な諸々
みんなからだ動かすのに必要なもの
錘でもあるけどそれ以前にガソリンでもある
もともと同じくらいの体重なのにみんな一斉に減量してヘロヘロになって戦ってるんだとしたらなんか不毛
ミニマム級とかフライ級の世界チャンピオンよりも伊藤リオンの方が強いんでしょ?
557 :
じゅうじゅう(千葉県):2011/01/15(土) 09:13:53.34 ID:JEVL4WyL0
ボクシングは終わコン
これはずっと思ってた。殴り合いするのになんで体重落としてるのかわからん。
速さが重要なのか
モデルみたいにBMI規制導入したらいいのに
ボクシングファンって減量含めてボクシングって思ってそうだから無いか
560 :
ごーまる(宮崎県):2011/01/15(土) 09:28:02.34 ID:OdZkcSbt0
細分化しないと 亀田みたいなやつは一番層の薄い楽ちんな階級が
選べなくなるだろ
561 :
テッピー(北海道):2011/01/15(土) 09:29:20.35 ID:u1k+aoqW0
全員にナチュラルウェイト強制するならいいけどね
一人だけ頑張ったとしても、骨格が違う相手に勝つ方が辛い。
562 :
イチゴロー(東京都):2011/01/15(土) 09:30:22.48 ID:zWEZusBg0
階級ないとK1みたいな超人見世物小屋になるからな
563 :
愛ちゃん(catv?):2011/01/15(土) 09:30:53.37 ID:V54ceJ86i
>>1 内山って書いてワタナベと読むって
めずらしいな
そもそもボクシングって日本チャンピオンでもバイト掛け持ちとかだろ?
しかも、引退後はパンチドランカーで呂律が回らず、アフォだよな
勝てないから弱いのと戦うんだよ!
566 :
アニメ店長(青森県):2011/01/15(土) 09:57:59.64 ID:rDdx20qu0
階級制でも柔道とかレスリングだとガリガリに絞るイメージ無いな
なんかボクシングだけ特殊な感じ
>>536 格闘家の皆さんだって家族養ってる人多いじゃん。それこそ汗水の上に血まで流して
そしておまえはそれをやってない。どう他人を哂えるの?
無理にでも体重増やしてヘビー級で試合しろとか言ってるやつは池沼
自分が一番戦える状態でやるのが本来あるべき姿
減量して弱体化してる奴も糞
>>72 実際の所あの横綱どうやって倒すんだ?
爪剥がしたり目つぶしたりチマチマやんのかな
570 :
レビット君(東京都):2011/01/15(土) 10:23:28.09 ID:T53OVTto0
>>72 最近やたらボクシングを貶すやつが増えて
言うことも似てんなと思ってたが
このマンガ読んだやつらが受け売りで言ってたのか
恥ずかしいやつらだな
ボクシングはスポーツなんだから人類最強とか
どうでもいいんだよ。いちいち突っ掛かんなよ
571 :
ハーディア(茨城県):2011/01/15(土) 10:25:58.91 ID:OUjNzmS/0
>>566 柔道もレスリングも人によるけど結構減量してるけどね
身長体重比とか体つきから来る印象だろうね
柔道とかレスリングはガチムチだし
572 :
バンコ(神奈川県):2011/01/15(土) 10:26:50.46 ID:S62BJGTxP
>>483 総合やK-1だと70キロの階級は強い日本人いるのになんでボクシングにはいないんだろう
やっぱ競技人口が違うからかな
573 :
きょろたん(dion軍):2011/01/15(土) 10:29:33.32 ID:e3XxJ8PY0
ボクシングなんてただの殴り合いじゃん。
失明の恐れもあるし、即刻禁止にするべき。
軽い階級をみてみたら、2K刻みなんだな。
細かく分け過ぎだろ。
575 :
たらこキューピー(東京都):2011/01/15(土) 10:31:54.00 ID:DDGey29KP
>>574 それだけチャンプが多く作れるし、試合数も多くなるという目論見なんだろうね。
でもそれによって逆に価値が下がることには気づかなかったらしいw
576 :
いくえちゃん(三重県):2011/01/15(土) 10:32:38.47 ID:NexHjqSw0
強い奴がいるから闘いなくなら引退しろよww
なんのために続けてるんだwwww
ヘビー級までいくと試合の面白さが・・・
中ぐらいが一番いいよ
578 :
イヨクマン(埼玉県):2011/01/15(土) 10:36:49.49 ID:toT9ma0u0
計量パスした後に好きに食いまくって、試合当日には規定よりはるかに上の体重まで戻してくるんだから
選手の健康のためとか言ってるけどウェイト制にすらなってねーよな
ボクシングやっている奴に聞いておどろいたんだが、
ランキングってのはジムの政治力も大いに影響するんだな。
単純に上の奴とたたかって、そいつに勝てばそいつのランクを頂けるかと思ったが
地方ジムで強い奴は、中央ジムに所属する上位ランクにしてみれば
勝って当たり前、負ければランクを奪われるで嫌われてカードがそもそも組んでもらえないって。
新人賞をとって上位ランク10位以内に入ったものの、
試合を組んでもらえないまま勝手にランキング外に蹴落とされた知り合いがいるって言われた
計量した後飯食って良いのかよ
つか試合直前に計量すればいいのに
581 :
イヨクマン(埼玉県):2011/01/15(土) 10:50:06.12 ID:toT9ma0u0
階級は10キロ刻みくらいでいいんじゃないの
2キロ差で階級変わるとかアホすぎるだろ
582 :
ミミちゃん(関西地方):2011/01/15(土) 10:57:48.68 ID:5jrSY7/P0
一歩が1階級上げたら宮田も楽になるのに
あいつ最低だよな
柔道にしろボクシングにしろ、階級制ってルールは、
「自分よりデカい奴とは、よーやりませんわ」って感じだが、
壊し合いじゃなくてスポーツだから仕方ないな。じゃないと軽い奴はマジで死にかねん。
584 :
ライオンちゃん(埼玉県):2011/01/15(土) 11:10:44.73 ID:PYP8YmRT0
>>583 興業だしな。
一階級しかなくて一番強い奴を決めるだけってなったら客は入れられないし
競技人口も少なくなっちゃうし、その競技自体が細る
ジムから人のいなくなって指導者もいなくなる
誰もやらなくなり、誰の得にもならない
586 :
バンコ(石川県):2011/01/15(土) 11:17:37.55 ID:3L0dbEXVP
>>539 スト4のバイソンはかっこいいよな3Dモデル
>>585 ほかのスポーツも階級制やればいいと思う。
バスケとかバレーとか、身長で階級わけすんの。
>>587 持って生まれた肉体的資質を否定することをスポーツの世界に
持ち込むのはどうよ……ってならないか?
チビはでかいやつより動きがすばやかったり、膝の故障の危険性が少なかったりとメリットもある。
競技によってはチビによることのデメリットに軽く吹き飛ばされるような微々たるものだが。
勝負事は素質も含めてのもの。けどスポーツだとそれ(体格)が目に見えるものだからわかりやすいだけで。
ただ、興行だと金儲けがあるからな。ジョッキーならチビに重しつけたりいろいろルール設けにゃならん。
589 :
BEATくん(長崎県):2011/01/15(土) 11:31:52.18 ID:xLJvscIf0
空手とか普通にでかい相手ともやるよな
590 :
まゆだまちゃん(東京都):2011/01/15(土) 11:33:16.16 ID:pEGsCR3D0
空手は表向きには武道だからな
勝ちたいからだろ。くだらねえこと聞くな
592 :
Happy Waon(兵庫県):2011/01/15(土) 11:34:49.69 ID:h/TN/lIE0
はじめの一歩はめっちゃおもろいのに現実のボクシングは糞つまらない
地味すぎる
身長175cmないようなコルポックルがスポーツやってると笑えるよね。
せいぜい小人同士で小競り合いしててくれw
一歩って宮田と戦いたがってるけど単純すぎだよな
俺は憧れる仲のいい友達を殴りたいとは思わない、最悪後遺症が出る可能性すらあるのに
一歩が勝つ=宮田が不幸になる
ってことすらわかんないのかよあいつ
595 :
りそな一家(関東・甲信越):2011/01/15(土) 12:03:09.79 ID:+L6bTcVPO
597 :
レインボーファミリー(神奈川県):2011/01/15(土) 12:19:44.68 ID:Gdt2Cl6r0
>>593 お前も社会の下層で日雇い派遣クソ仕事を同士と取り合ってろ(爆笑)
一応俺は186あるが、念のため
598 :
ちくまる(徳島県):2011/01/15(土) 12:21:54.34 ID:fEGVRAlA0
だからボクシングは格闘技としてよりも競技スポーツとして確立されてるから
格闘技最強とかの議論には入れない方がいいんだよ
オリンピックにもなってるだろ
599 :
あんらくん(三重県):2011/01/15(土) 12:24:33.63 ID:HNhN0Fr40
計量後に1キロ2キロどころか7キロくらい太るんだってな
俺より強いやつと会いたくないから減量する
601 :
レビット君(東京都):2011/01/15(土) 12:31:34.20 ID:T53OVTto0
>>592 いやいやいやいや
はじめの一歩とかリアリティゼロじゃん
ボクシングは両手でほぼ隠れた相手の前面上側しか
叩けない超絶縛りなのに場合によってはKOがあるという
格闘技界のチェスと呼ばれてるぐらい高度なゲームだぞ
うまい選手のディフェンス見てるだけで白ご飯3杯はいけるわ
ボクシング漫画ならせめてsugarは読んどけ
602 :
BEATくん(長崎県):2011/01/15(土) 12:35:37.97 ID:xLJvscIf0
プロスポーツの中でも一番きついスポーツじゃないか?
球技とかなら試合は楽しいだろうし試合数も多いけど
ボクシングの試合は数ヶ月に1回で
その度にきつい練習と減量で体を作る必要がある
そのくせ試合は殴り合いで一歩間違えば大怪我する
本業だけじゃ食えないからバイトする必要があるし
現役でいられる期間は短い
マゾすぎる
603 :
大吉(神奈川県):2011/01/15(土) 12:38:31.53 ID:aLBCavrz0
最近はむちゃな減量するヤツは減ってきてるだろ。
自分がスタミナ、スピードパワー共に一番力を発揮できる階級でやるのがデフォになりつつある。
日本は昔のままだけどな!w
604 :
ちくまる(徳島県):2011/01/15(土) 12:40:00.63 ID:fEGVRAlA0
>>602 日本人なら軽量級しかないしアメリカで試合することもほとんどないからファイトマネーも期待できないしな
長谷川とか西岡がいくらくらい貰ってるか知らんが、辰吉レベルの人気が出てやっと1億超えるくらいだからな
日本王者クラスでもファイトマネーで暮らせないっつーのはどうかと思うわ
人気なさすぎ
605 :
ピカちゃん(中国四国):2011/01/15(土) 12:40:55.91 ID:+Z1iZVCJ0
体重気にしなくていいヘビー級はすごい
他はゴミ
607 :
たらこキューピー(鹿児島県):2011/01/15(土) 12:42:12.93 ID:WGW97kvzP
>>596 まるでダンスだな
こんな手打ちじゃ俺も倒せないぜ
608 :
ぼうや(長屋):2011/01/15(土) 12:43:34.35 ID:RQ8P4ZNf0
610 :
レビット君(東京都):2011/01/15(土) 12:46:09.22 ID:T53OVTto0
とりあえず一歩は最後ドランカーで廃人になって
よだれを滴ながら無邪気な笑顔で釣り船の手伝いをしてる
エンディングで終われよ
あんな打たれて平気ですとかボクシングを愚弄しやがって
減量すると感覚が研ぎ澄まされるみたいだな
飢えた獣状態だな
汗だくだくにかいて腹すかせると5kg位瞬間的に下げられるよね。
で、計量に通ったらバリバリメシ喰って5kg戻してもいいんだろ?
613 :
レビット君(東京都):2011/01/15(土) 12:48:47.82 ID:T53OVTto0
>>607 その動画は手打ちでいいからスピードを出す練習だよ
実際に試合で打つパンチじゃないから
そうは言っても素人が食らったら悶絶するかもしれんけど
614 :
たぬぷ?店長(東京都):2011/01/15(土) 12:49:23.10 ID:VdLA/FBZ0
何故減量するのか?
ボクシングはパンチでの打撃のみが許された格闘技。
腕が長い方が当然パンチが当たりやすくなる。
腕が長さと身長は比例するので、
身長の高い人間が軽量級で有利に戦うために減量する。
身長が低いと、この前の長谷川の試合を見ても分かるように、
パンチがなかなか相手に届かない。
お前のパンチは軽いんだっちゃ!!
ボクシングは体脂肪率何パーセント以下は試合に出場できないみたいな基準作ったらいいのに
618 :
バンコ(catv?):2011/01/15(土) 12:55:16.37 ID:sBgbYZifP
>>601 リアリティがないからつまらないってのもどうかと
トンデモの方が面白いじゃん
619 :
レビット君(東京都):2011/01/15(土) 12:55:47.18 ID:T53OVTto0
体格が大きいと不利になる格闘技ってすごいな
621 :
レビット君(東京都):2011/01/15(土) 12:58:03.68 ID:T53OVTto0
>>618 だったらドラゴンボールでいいだろ
ボクシングみたいな洗練された競技で2tパンチとか
ふざけたファンタジーは許さん
622 :
サブちゃん(東京都):2011/01/15(土) 12:59:39.34 ID:alFKAzq50
>>604 明らかな日本ボクシングの経営の下手さが亀田の時にわかったわ
昔、全盛時のタイソンの試合のTV中継、1時間半か2時間枠とってあったんだけど、
もったいつけてようやく試合始まったら1ラウンド1分弱でタイソンのKO勝ちで吹いた。
駆け引きがどうのディフェンスがどうのとかをじっくり観戦どころじゃなかったわ。
ヘビー級のそれもトップクラスのパンチってすげぇな。素人が食らったら死ぬんじゃね?
624 :
サト子ちゃん(埼玉県):2011/01/15(土) 13:00:20.94 ID:oZILtfgt0
本当に卑怯なやつらばっかりだわ
625 :
レビット君(東京都):2011/01/15(土) 13:00:58.72 ID:T53OVTto0
626 :
マカプゥ(埼玉県):2011/01/15(土) 13:02:59.67 ID:WGagGWL40
ボクサーって殺してもいいってつもりでパンチしてるんだよな
殺人鬼じゃん
sugarとかもなんか天才にボクシングが蹂躙されるマンガじゃなかったっけ
ほとんどパンチあたんねえ奴が主人公で
>>596 すげーな
オレも10連打くらいするけど
コンビネーションじゃないし
最終的に右フックで仕留めようと走り幅跳びの助走のように数をきっちりきめて
も2散発余計に入ってタイミングが遅くなる
630 :
レビット君(東京都):2011/01/15(土) 13:09:59.97 ID:T53OVTto0
>>627 あの漫画はボクシングの残酷さが
妙にリアルに描かれてるから許せる
効くパンチの軌道とかちゃんと分かって書いてるし
631 :
レビット君(東京都):2011/01/15(土) 13:13:24.46 ID:T53OVTto0
>>629 書いたあと気づいた
けど階級制のスポーツや格闘技はみんなそうだろ
この前だれかがいってたけど
UFCでも計量前に血を抜いて後で戻すやつとかも
いるらしいじゃん
632 :
ハーディア(茨城県):2011/01/15(土) 13:16:52.98 ID:OUjNzmS/0
総合のJZカルバンが計量から一日で12kg戻したらしいな
633 :
星ベソママ(catv?):2011/01/15(土) 13:18:54.70 ID:kJNwnYEN0
634 :
あんしんセエメエ(千葉県):2011/01/15(土) 13:19:50.21 ID:2O++cweK0
計量後に体重戻すんなら
階級性の意味ねえなあ
外人は血抜いて戻すなんて当たり前にやるし
さらに日本人が不利になる
635 :
やまじシスターズ(徳島県):2011/01/15(土) 13:21:56.61 ID:avQyMEaH0
ボクサーはみんな6階級制覇を目指しているから減量をしているんだよ
636 :
肉巻きキング(dion軍):2011/01/15(土) 13:23:56.45 ID:1LAgqI8B0
計量を試合直前リングに上る前にすれば全てがOK
637 :
さいにち君(茨城県):2011/01/15(土) 13:25:21.38 ID:OOgvhkVk0
>>634 海外だと体重計の性能も気にせにゃならんみたいだぞw
リミットギリギリまで落としたはずなのに計量してみたら
リミットよりはるかに軽くて地元の選手は丁度だったとかあるみたいだしw
10代後半-20代前半くらいまでの若いうちから減量とかやってたら成長止まるんじゃね?
小さい奴は小さいままじゃん。
640 :
ハーディア(茨城県):2011/01/15(土) 13:33:03.78 ID:OUjNzmS/0
スーパーヘビー級は減量とかしないのではないの?
643 :
レビット君(東京都):2011/01/15(土) 13:34:55.34 ID:T53OVTto0
>>636 それだとリング禍が起こるからって前日になったんだろ
>>72 軽い階級でボクシングやってるやつはこれについてどう考えてるんだろな
>>644 ネタ漫画家がなんかほざいてるようにしか思ってないんじゃない
646 :
ピカちゃん(中国四国):2011/01/15(土) 13:53:47.97 ID:+Z1iZVCJ0
減量の時点ですでに試合は始まってる
って考え方だと思うよ
パウンドフォーパウンドってのはいつになっても議論がつきないもんだなあ
648 :
めろんちゃん(チベット自治区):2011/01/15(土) 13:58:04.67 ID:t/n7gQfC0
アホか
宿敵と同じ土俵で戦うためだろ
>>641 ダイエット推奨選手はいるwwwww
確か東京でタイソン倒したダグラスはその後優雅な食生活が原因かは知らんが
糖尿で死にかけた事あったはずw復帰後も軽快に動くデブの印象があったw
http://www.youtube.com/watch?v=NgjSYOoNZhg 確かこの試合が計量後の体重差で問題になったはず
同じ契約ウェートなら長身の選手のが細いはずなのにwwwww
もともと豪快に倒す選手と豪快に負ける選手のマッチメークてのもあったと思うけど
負けた方はリング上で「ちょーwwwwww別人になってるwwww」
思ったらしい
650 :
とびっこ(東京都):2011/01/15(土) 14:03:40.16 ID:/Y2Bp5iD0
もう階級ごとに体脂肪率も規定しちゃえば良いじゃん
651 :
レビット君(東京都):2011/01/15(土) 14:26:50.68 ID:T53OVTto0
>>644 だからスポーツ選手がそんな煽りに
いちいち乗るわけないだろ
ましてや世界王座とってたらケンカなんて
どうでもいいことだろが
>>582 リカルド倒した後にそうするんじゃない?
>>188 辰吉がマスク付けてるのってトレーニングのためだったのかw
俺はてっきり若い頃のシンナーやりすぎで歯が欠けてきてるのかと思ってたよ
654 :
バンコ(dion軍):2011/01/15(土) 15:47:22.73 ID:K6sZ9fopP
>>200 なんでこんなんで悲しくなるの?
ボクシングって力比べじゃないだろ
減量した方がパンチのスピードが上がるんだよね
ヘビー級みたいな重いパンチは出ないけど手数で確実にダメージを与えていくっていう感じの。
体絞ったほうが軽くなる分機敏に立ち回れるし。スタミナは確実に落ちるから無理は禁物なんだけどな
ソースはボクサーズロード
657 :
エキベ?(沖縄県):2011/01/15(土) 16:47:55.21 ID:FBnzlc7v0
バター・ビーンの思い出
658 :
たらこキューピー(東京都):2011/01/15(土) 16:48:33.64 ID:DDGey29KP
ソニービーンか
660 :
リョーちゃん(catv?):2011/01/15(土) 17:15:00.41 ID:5NWVeTYm0
高校んときボクシング部だった
筋肉多すぎて全く減量出来なかったのでお前は減量しなくていいやって言われちゃった
試合は毎回デカい奴ばかりでやりづらかったなぁ
>>1 最強じゃなくてチャンピオンを目指しているからだよ
シュガーで最強目指してたら打・投・極そろった総合でもやれって言ってたな
665 :
ヨモーニャ(熊本県):2011/01/15(土) 17:26:23.55 ID:haxnq1as0
プロスポーツなんだから強い弱いじゃなくて、面白い試合がいっぱいあった方が良い。
ぼくさぁ
ボクサー^^
>>647 たかだか10ポンド程度の体重差でクラス分けするのもなあ。
ヘビー級だと
タイソン 101kg
ホリフィールド 97.5kg
ワルーエフ 141kg
ルイス 110kg
100ポンド近い体重差でも同じリングで戦うヘビーが素直な戦いだな
K1でも明らかに巨漢でヘビーの資質があるのにガリガリに痩せてMAXに出てる日本人選手いたね。
>>669 二連覇したら階級上げますとか言いつつはや数年の方か
そもそも体重で階級分けるのもどうなんだよな?
672 :
ドギー(大阪府):2011/01/15(土) 18:28:44.47 ID:mKOSPWvS0
厳しい減量すんのがボクシングの日本人だけだと本気で勘違いしてる子が毎回いるよな
喧嘩商売効果でかすぎだろ
地下闘技場作ればいい
675 :
とびっこ(東京都):2011/01/15(土) 19:00:19.42 ID:/Y2Bp5iD0
競技としてルールの中で出来る事をするということなら
ボクシングでの減量は当然のことなんだろうけど、
これがもし護身とか武術だったらあくまでも実戦を仮定したものであって、
その試合や練習におけるルールや階級は
怪我を防止したり、同じ位の実力者同士を戦わせる為の基準であったり、
社会的な非難を避けるためであったりで、その結果ある程度安心して練習や試合に打ち込めて
その武術の普及や技術向上や人材育成に繋がるものだから、
という背景があるんじゃねえかなあと思ってるんだけど、
階級に関して言えば、実戦の場合体格に勝っていて不利なことは基本的には
無いと考えても良いと思ってるんだけど、であるなら武術の考えだと過酷な減量は
その体格を向上させる機会を奪っている場合が多々あるんではないかと
まあ実践とはなんぞやとか、そういう競技でそういうルールだからと言われればお終いだけどね
>>670 武蔵の弟かもよ
676 :
ドギー(大阪府):2011/01/15(土) 19:02:09.82 ID:mKOSPWvS0
>>674 総合ってのは別に各分野のスペシャリストが集うとこじゃないぞ
俺はこういう逸材にはボクシングなり柔道柔術やってほしいわ
異種格闘技でレスラーが柔術家に組み技やられてボコボコにされるボクサーって萌えるよね。
キックボクサーやムエタイの場合は逆に倒したら燃える。
678 :
女の子(千葉県):2011/01/15(土) 19:13:55.51 ID:gAw3BAKv0
ヘビーのボクサーより総合のチャンプのがパンチ力あるって
実験結果でてたじゃん
ボクサーはパンチだけじゃなくは足腰きたえろよ
679 :
ドギー(大阪府):2011/01/15(土) 19:20:20.88 ID:mKOSPWvS0
>>678 ヴェラスケスは強いしキントンもボクシング上手くてパンチある選手だけどさー
パンチ力タフネスだけで世界に絡んでたのにそのパンチ力がからっきしになって世界と遠のいてたロートル元ボクサーの総合格闘家ジェームストニーに比べるのは失礼ってもんだと思うぞ
ましてそんなスター選手とロートルを比較してボクシングが劣ってると言ってんのは世界中でも2ちゃんのUFC厨くらいだろうなw
>>1 お前弱い者いじめしたことないだろ
あれの楽しさといったら
681 :
レビット君(東京都):2011/01/15(土) 19:36:59.78 ID:T53OVTto0
>>678 なんでサンプル数1個で
競技の優劣まで決めてしまうんだお前らは
ペナントレースなんてせいぜい勝率半分よりちょっと上なら
優勝できんのに
>>679 トニーさんはショートのパンチとディフェンス力の天才型選手だろ。
何がどうなったらそんなサムピーみたいな評価になるんだ。
683 :
ドギー(大阪府):2011/01/15(土) 19:53:36.27 ID:mKOSPWvS0
>>682 ごめん言い方が悪かった、オフェンスについてのことな
684 :
イヨクマン(埼玉県):2011/01/15(土) 19:55:28.65 ID:toT9ma0u0
柔道とかは強さを求めて鍛えてベストになったところがそいつの階級だな
弱さを求めるボクシングは格闘技として異質だとは思うよ
685 :
でんこちゃん(チベット自治区):2011/01/15(土) 19:57:05.38 ID:rfcrD58z0
686 :
ドギー(大阪府):2011/01/15(土) 19:57:53.78 ID:mKOSPWvS0
>>684 柔道こそ区切りが大きいから厳しい減量する選手も多いぞw
無差別と100kg超じゃ厳しいから下に行く選手なんて山ほどいる
リーチもものすごく重要だから中量級でも軽量級でもそう
688 :
石ちゃん(鹿児島県):2011/01/15(土) 20:12:24.39 ID:bmHCny1G0
>>200プロがバラエティ番組で本気出すわけねーだろ
プロ野球選手がオフに全力で投げてるところ一度でも見たことあるか?無いだろ
身長で決まるならコートの中で身体測定すればいい
690 :
マップチュ(青森県):2011/01/15(土) 20:56:12.97 ID:78wXdoV/0
まあ階級制は弱者救済措置だから
柔道も「柔よく剛を制す」って言うけど、どうせ体重重い奴の方が有利なんだろ
でかいやつは強いけど、それは急所攻撃が無く、限られた時間と
リングの中だからじゃないの?
逃げ回ることが出来ればある程度軽いほうが有利。
75kgくらいのボクサーが100kgのボクサーを思いっきり
打ち抜いたら普通に相手倒れるんじゃねぇの?
>>693 倒れないと思うよ
よほど実力に差が無けりゃ
急所を正確に打ち抜くセンスのあるボクサーなら或いはという所
>>694 110kgのヘビー級ボクサーはワルーエフ(140kg)をKOできない理論か…
まあKO負けないしな。ワルーエフ。
>>695 全然理論になってないじゃんw
なんでいきなり問いからの体重を変えるんだよw
697 :
火ぐまのパッチョ(チベット自治区):2011/01/15(土) 21:44:03.85 ID:ezESLDwC0
フェザー級の世界チャンピオンと
ヘビー級のデビューしたて新人が戦うと、さすがにチャンピオン勝つよな?
勝つよね?
>>697 フェザーのやつがボックスできるタイプならポイントアウトできる
けど新人っつってもピンキリだし必ずしも弱い訳じゃないから分からんな
699 :
レビット君(東京都):2011/01/15(土) 21:48:01.23 ID:T53OVTto0
>>693 重量級でなぜKO決着が多いか分かるか?
人間の攻撃力は体重に比例するが
打たれ強さはそれほどでもないからだ
つまりその体重のパンチなら倒れる可能性は十分ある
700 :
ハーディア(茨城県):2011/01/15(土) 22:04:07.57 ID:OUjNzmS/0
75kgっていうとスーパーミドルだろ
ビュテ、フロッチ、ケスラー、ウォード、ディレル辺りか
一発じゃ厳しいけどパンチ重ねればいけそうじゃね
701 :
マカプゥ(神奈川県):2011/01/15(土) 22:07:59.15 ID:jqe8Dc4O0
一週間で10キロ落としたとかよく聞くけど
何の自慢にもならない
普段から節制してればいいだけの話
試合終わったらドカ食いするからそういうことになる
しかし今までパワー&テクニックが主流だったボクシングは
スピード&テクニックの時代に移行しつつある気がする。
パッキャオしかり、メイウェザーしかり、ヘビー級もヘイやソリスが強い。
パッキャオも当日3階級差あったマルガリートをスピードとテクニックで病院送りにした。
実際どこまで通用するのか見てみたい気はする。ミドル級もいけパッキャオ。
ヘイやソリスはクリチコ兄弟の圧力に負けずに動けるか楽しみ。
703 :
ポテト坊や(東京都):2011/01/15(土) 22:10:00.24 ID:kWP9ccKj0
日本人初のヘビー級王座になります
本当に強い奴と戦いたいなら増量する タイトル欲しい奴は減量する
普段から節制していればいいこと
メイって戦績やパフォーマンスはすごいけど名試合ってない気がするんだよな
パッキャオはバレラ戦とかモラレス戦とかあるけど
707 :
エビ男(福岡県):2011/01/15(土) 22:31:11.92 ID:6SOZsykb0
強くなりたいんじゃなくて金と名声が欲しいだけだもん
格闘技とはいえスポーツなんだから別にいいだろ
>>690 理合持ってるチビでも素人のガタイ良いデブすっ転ばせるよ、てな感じの「柔よく〜…」であって、
そら同じ様に修練して崩しだ何だ判ってるデブ相手なら話にもならんわな。
>>706 名試合になるほど竸った選手がいないからだろうけど…
確かにすごい試合はあるが熱い試合ってのは特にないな。
いや、ここ4戦でモズリー、マルケス、デラにハットンまで倒してるんだから
文句言う方がおかしいんだけど。
711 :
ヤマギワソフ子(兵庫県):2011/01/15(土) 22:44:20.42 ID:mTWxUQHs0
スピード、テクニック、ガッツ?そして実績、どれをとっても確かに凄いが
パッキャオの魅力は「なんだかよくわからん格好良さ」だと思ってる。
712 :
ヤキベータ(大阪府):2011/01/15(土) 22:50:36.56 ID:9vdWeE0L0
メイの試合ならジュダー戦の1〜3Rまでが一番ピリピリしてて面白かったな
ディフェンス上手すぎるのも考え物だわ
713 :
バンコ(東京都):2011/01/15(土) 23:01:55.84 ID:3L3Dhc4sP
>>83 かなり強い
確か究極のマゾでわざと殴られまくって勃起して射精したりする
そんで痛みが極限になるとトランス状態になって相手の攻撃パターンがわかりようになる
715 :
パナ坊(東京都):2011/01/15(土) 23:09:57.22 ID:Kq8iaW5q0
>>128 >ちなみにこの後このコロポックルはボコボコにされる
えー・・・
716 :
お前はVIPで死ねやゴミ(埼玉県):2011/01/15(土) 23:56:39.36 ID:XeUFybvI0
その階級では強くなるけど絶対的な強さからは遠ざかるよね
717 :
さかサイくん(福岡県):2011/01/16(日) 00:06:39.25 ID:JTcuDwWE0
>>709 技術が同じなら体重ある方が有利ってレベルだよな。
719 :
せんたくやくん(埼玉県):2011/01/16(日) 00:22:07.83 ID:sUOCpcFm0
そこでコロポックルが体重差のある相手に普通に勝ったら
細イケメンがはるかにでかいマッチョをボコボコにするよくあるマンガ展開じゃん
体重じゃなくて身長別でクラス分けしたら
階級別のチャンピオンでもそれなりに納得できる
721 :
つくもたん(愛媛県):2011/01/16(日) 00:35:17.79 ID:oUzZp+aN0
>>678 >ヘビーのボクサーより総合のチャンプのがパンチ力あるって
>実験結果でてたじゃん
パンチ力と攻撃力は、必ずしもイコールじゃないわけ
動いてる相手の急所にクリーンヒットさせてKOするには、パンチ力だけあってもムリなんだよ
ハンドスピード、タイミング、距離感、パンチ打つポジション、モーション、コンビネーション、パンチの角度、ナックルの当てる箇所、その他諸々、
全部を兼ね備えてないと相手を倒すことはできないわけ
そうそう、なんか後ろ向きというかカッコ悪いよなあ。
>>722 つーかそこで言われてるボクサーってジェームストニーだからな
>>715 大丈夫だ
コロポックルはボコボコにされずに一発でやられるから
ボクサーが総合で通用しないっていう意見に違和感を感じる
言っちゃ悪いけど、10年前で止まってるというか
総合が、バーリトゥード(他流試合)からMMA(Mixed Martial Arts)に進化してることに気付いてないっていうか
恐らく、未だに各競技のスペシャリスト同士が戦うっていう感覚が強いんだろな
各競技のテクニックをルールの変遷と共に自分なりに取捨選択して
まとめ上げるっていうのがとっくの昔にスタンダードなってるのに
その中でもボクシングのテクニックってのは絶対必要不可欠なんだけど
元旦にあったUFCのフランク・エドガーとグレイ・メイナードのライト級タイトルマッチでも、
パッと見ボクシングと思うくらい、ボクシングのテクニックが試合の大部分を占めてたしな(どっちもレスリング出身)
エドガーは上手かったなあ
あんだけジャブ打ててスタミナあってタフなら普通にプロボクでも戦えそう
730 :
アイミー(東京都):2011/01/16(日) 03:13:02.78 ID:fNTJwRJy0
総合のボクテクとキックのそれとボクシングのそれは
それぞれ全然違うからな
総合でうまいからってボクシングで通用するとは限らんだろ
どっちが上位とかいう話でもないけど
細かい階級制があるってことは、それだけ技術が進歩して均衡し、競技自体が成熟したってことの証なんだけどな
732 :
大吉(福岡県):2011/01/16(日) 03:27:06.01 ID:HD98zzyE0
年末にあった、元プロ野球選手の古木の試合観てスレタイに同感
減量して体ガリガリになりプロ野球でホームランバッターだったパワー全然発揮できずにボビー弟に完敗
733 :
ニッパー(関西地方):2011/01/16(日) 09:03:32.71 ID:/A92WoKR0
太ったらパンチの威力増すってことか
734 :
カッパファミリー(岩手県):2011/01/16(日) 10:46:37.51 ID:jGXnvq7O0
曙最強伝説
通っていた空手道場に、何を思ったかプロボクサーが総合に転向したいとやってきたんだけど
あいつら異常に打たれ強いのな。
ちょっとびっくりしたわ。
ボクシングは相手を倒すためのスポーツじゃなくて、倒されないためのスポーツだわ。
握力×体重×スピード=破壊力
737 :
マルコメ君(長屋):2011/01/16(日) 12:12:44.81 ID:3/22aY1NP
>>735 凶器有りなら結構負けやすいな
警官でも剣道を選んだ人と柔道を選んだ人じゃ、後者の方が刺されやすいと聞くが
むしろ空手がパンチ力ないんじゃないの
同じような体格なら、空手の打ち方よりボクシングのパンチのほうが威力あるね。
740 :
さかサイくん(福岡県):2011/01/16(日) 13:35:25.20 ID:JTcuDwWE0
ボクシングのパンチはバンテージ、グローブ着用前提じゃないの?
減量て変な言葉だよな。この場合「減重」じゃないのか。
まぁこんなこと言うとアスペっぽいからどっちでもいいんだけどさ
限界まで減量しないと三階級制覇できないだろ
空手の突きって体重が乗ってなさそうなんだよな。
745 :
カーくん(和歌山県):
伝統派空手の突きはうんこ。
フルコンの突きは重いよ。
顔面の技術はアレだけど。
ボディ殴り合いすればフルコン空手の圧勝。