「指示された仕事しかしない。新しい提案などは全くしない。常に70％」　新・ぶら下がり社員、増殖中

http://bizmakoto.jp/bizid/articles/1101/13/news002.html
「辞めません。でも、頑張りません」。そう考える30歳前後の社員が増えている。
そんな彼らのことを筆者は「新・ぶらさがり社員」と呼ぶ。目的がないゆえに、会社では時間を「潰す」ことに明け暮れ、
常に70％の力で仕事に取り組む。そんな彼らの実態に迫る。

◆仕事は70％主義
与えられた仕事はきちんとこなすし、遅刻やサボリもなく、残業も必要であればする。
上司の言うことは素直に受け入れ、逆らったりはしない。一見、従順な社員である。
この与えられた仕事はこなすというのが厄介なのである。

例えば営業担当に「今月は先月より新規顧客を5件増やせ」と指示を出したら、
その指示を従順に受け入れ、新規顧客を増やそうと行動し始める。
問題は、言わない限り動かないという点である。自分から仕事を増やそうとも、
仕事のハードルを上げようともしない。新しい提案などはまったくしない。いつまでたっても受身のままである。

しかも最短距離で達成する方法を選び、困難な方法は避けて通る。リスクや
トラブルを避けるのは賢い選択のように思えるが、成長が止まり、思考も止まる。
自分の頭で考えられない社員になっていくのである。

◆上にも横にも行かない
つまり昇進（上）を目指すわけではなく、転職（横）をするわけでもない。
昇進すれば仕事も増え、責任も重くなる。いままでは、ステップアップにやりがいを感じ、
いつまでも部下としてマネジメントされるのではなく、マネジメントする側に回りたいと考えるのが自然な流れだった。
それをやりがいではなく、重荷に感じるのが新・ぶら下がり社員である。

◆プライベートを優先する
残業や休日出勤を嫌がり、上司が頼んでもきっぱりと断る人がいる。
残業代や休日出勤手当てを満足に出せないのなら嫌がられても仕方ないとは思うが、
支払われるのに嫌がるのは、自分の時間を持ちたいのが理由だろう。
仕事に熱意を注げないから、プライベートに入れ込むのである。

なあ・・・マジでむかつかないか？
俺はいま高校生で来年大学生になるゆとりだけどこういうのってなんかずるい感じがするお
俺たちの力があったからこの知名度を手に入れたのにこのしっぺ返しって・・・
こういうときこそ俺たちニュー速民とVIPPERの力を合わせて巨悪を倒すべきなんじゃないかな？
おまいら俺たちがなにをすれべいいか考えないか？？

同じ気持ちのやつ集まってくれ！！！！！！！１１
(`･ω･´)ﾉｼ

要するにアスペが増殖中ってことだよね、わかるよ

プライベートは重視すべきだろ？馬鹿なの？

出来高払いにしたら頑張るんじゃね

海外では当たり前だし労働者のあるべきすがただな
日本ではそれ以上の奴隷を求められるが

昔からそんなもんじゃん。なんで今さら。

＞仕事に熱意を注げないから、プライベートに入れ込むのである
もう訳わかんねぇ

仕事に熱意を注げないから、プライベート（2ch）に入れ込むのである。

え〜、だって指示以上のことしたら余計なことすんなって言うしー
新しい提案したら生意気って言うじゃないスかー

リスクやトラブル回避で最短距離で早く仕事片付ける方が効率良いじゃん
馬鹿なの？

昔みたいに終身雇用制ならまだしも、雇う側が「人が足りなきゃバイトですませ」とやってれば
雇われてる側も「仕事は金を得る為だけのもの」とドライにやるよ、もう引き返せないだろうし、しょうがないよ

http://www.youtube.com/watch_popup?v=vzZ3w9Hlxl8
高度成長期を支えた団塊世代を見習えよお前ら。

新規提案しても上司に刎ねられるんですけどね

その程度の企業ってことだよ
高望みすんな

企業が社員を認めない限り社員も本気にはなりゃしねーよ

新入社員だが最近マジでつらい
こんなことあと40年も続けるとか地獄だろ

＞与えられた仕事はきちんとこなすし、遅刻やサボリもなく、残業も必要であればする。
＞上司の言うことは素直に受け入れ、逆らったりはしない。

いい社員ですね

新しいこと提案したらしたでうざがるくせに…

>>1
なんでもかんでも欧米化したがるくせにジジイ共がこういう昭和の感覚でいるからダメなんだってニュー速民が言ってたな

報酬次第でがんばるんじゃね

提案したもん即却下された挙句、会議でさも自分の企画かのように提案した上司を俺は忘れない

>>8
確かにこの部分はおかしいよな。
この記事書いた奴の主観だろｗ

そんな屑共はすぐさまクビだろ。

結構好き勝手仕事してるけど
どうせそっちのほうが反感かうんだろ？

新しい提案はしないほうが身のため。

>>17
新卒でそんなに長く続く奴は殆どいないから安心しろ

言われたことをソツなくこなすって簡単じゃないだろ。
しかも従順とくれば理想的な下っ端じゃないか。
ヒラ社員なら給与も抑えられるしいいことずくめ。
幹部なんぞ一握りのエリートだけでいいだろ。
何が悪いのかさっぱり分からん記事だな。

企業「有能でやる気があってどんな仕事でもそつなくこなして、いくらでも残業OKで上の命令には絶対服従で新しい意見もちゃんと言えるけど
　　　社員の和を乱さなくて会社が切ろうと思えばいつでも首を切れる。そんな人が見つからないなんて今の社会は困ったもんだ」

こんなクズがゆとりとニートを叩いているのかぁｗ

仕事なんてもんはやりたい奴がやりたいだけやればいい
それをやりたくも無い奴に無理に押し付けるな

そんな特性を把握した上で上が有能であれば幾らでも有用に使えるよね。

提案してもう手柄は横取りされ責任は擦り付けられるしロクなことがない

うわ、完全に俺だ

基本的にプライベートで遊んでない奴ほど仕事出来ないだろ
給料泥棒が多い事には同意だけど。

人種が変わった訳じゃないから単に指導者不足

遠回りして無駄な事して意味いんのかな？

そんなのさっさと首にして俺を雇えよ

人間の若者の夢　→　社会に貢献したい。金を稼ぎたい。名声を得たい。

黄猿の夢　→　正社員か公務員になりたい。



違いは歴然ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そもそも何で仕事に全力投球するのが当たり前のようになってるの？
仕事なんてできればやりたくない奴、ほどほどでいいと思ってる奴も大勢いるわけで、
そいつらにまで仕事をバリバリやりたい奴の価値観を押し付けるなよ
仕事したくない奴だって、生きるためには仕事しなきゃいけないから仕方なく働いてるんだよ
できれば楽したい、適当でいいと思うのは当たり前
そういう奴をどうしても社会から締め出したいなら、そいつら全員に生活保護か
ベーシックインカムを支給するしかないだろ

そもそも指示されたこと(仕事)で手一杯でそれ以外の仕事ができる時間も無い
新入社員ならミスしないよう特に気をつけるだろうし
更に業務の全容をつかめてない新入社員が新しい提案なんてできるわけがない

ンなスーパーマンなんていねぇンだよ馬鹿か企業は

こんなクズ雇うくらいなら優秀な外国人雇ったほうがましやな

一生懸命やっても報われないってみんな気づいちゃったんだよ

上司がうまく使えばいいだけのこと。
船頭多くしてなんとやら。
頭使わない手足も必要だよ。

>>1
> 与えられた仕事はきちんとこなすし、遅刻やサボリもなく、残業も必要であればする。
> 上司の言うことは素直に受け入れ、逆らったりはしない。

凄いじゃん、昔のダメ社員と全然違う

与えられた仕事もこなせないのがアスペ速民

今までクズ老害共が代々続けてきたクソみたいな文化を断ち切っているわけだが
「自分がさせられたから下の代にもやらせる」みたいな考えだろどうせ

オレオレ、オレだよオレ

働いた分だけ金をもらうのが労働
つまりもっと働いてほしいなら金を出せ

意見を言おうものなら、下っ端は黙ってろ！って切って捨てるくせに

どうすればいいんだよ

企業もこんな負債をさいようしたのが悪い
自業自得

お０９

＞吉田実・著
こいつ、現場見てるくせに問題点分かってないんだな。バカか。

もともと、日本の企業は、ボトムアップ型の組織だったのに、バブル崩壊以降
アメリカ型経営とかがはやって、経営者の権限が強化された。

その結果として、日本的な「先輩、後輩」「滅私奉公」的な雰囲気と相まって、
下から積極的に働きかけることができない組織になってしまってるんじゃないか。

指示すれば全部こなし
それが全て本人の７０％の力で完了してて
他人を出し抜く事まで考えてないなら
完璧な部下じゃねーか
何の問題があんの？お前の指示一つだろ？

どうせ上のポストはフン詰まりなんだから凡人ならこのほうが利口

はあ？役職の存在意義が無くなるじゃねーか

完全に優秀な部類。
休日出勤や残業などは、手当も馬鹿にならず、会社を疲弊させるだけのカス行為。
キッチリ終わらせて帰る、これだけで年間数億違う。

残業代って時間超過した分の補償なのに
残業代払ったるからからもっと働けっておかしいだろ

なんだ俺じゃん

上の指示が無能なだけやん
下っ端が提案しても上の手柄だろ
誰が提案してやるかよ馬鹿

「アシタカはすきだ。でもにんげんをゆるすことはできない。」

「それでも良い。サンは森で、私はタタラ場で暮らそう。共に生きよう。会いに行くよ。ヤックルに乗って。」

「ざまぁない。私が山犬の背で運ばれ生き残ってしまった。礼を言おう、誰か、アシタカを迎えに行っておくれ。
　みんな初めからやり直しだ。ここを良い村にしよう。」

「いやぁーまいった、まいった。バカには勝てん」




　

＞仕事に熱意を注げないから、プライベートに入れ込むのである。
未だにこんな前時代的な考えの人間がいるのか
仕事なんてお金を稼ぐ手段の1つでしかない

>>1
あたりまえじゃん。これが社会人、ていうか人間本来の姿。
今までがズレてたってか、狂ってただけ。

部下を使えない上司の能力に問題あるんじゃねえのか
中間管理職がダメになったから日本はダメになっていってる。

下っ端が文句言うのはわかるが、管理職が文句言っててどうにかしようとしないのは・・・

仕事に対する偽りの幸福感をゴミどもに与えられない無能ども

これは何故ネガティブな記事にしたんだ？
むしろ従順な駒として使いやいすいんだが
上の器量の問題だろ、いつまでも古臭い上司やってると会社が傾くぞ

恣意的に引用されて残念な感じに見せるパターンかなぁと改めて全文読んだら尚更ひどかった。

ならせめて終身雇用を保障しろ。
できないなら愛社精神を求めるな。

提案なんてしたらあからさまに嫌な顔して評価下げる癖によ

最短距離で目標達成できてるんなら、ようけ頭働かしとるやんけ。

40過ぎたら即リストラコースだな
派遣社員レベルじゃん

一般労働者なんてこんなものだろ。
何を期待しているんだ？

要するに良い方向に向かってるってニュースだな

この記事書いたアホだーれ

年取ると考えることが億劫になるんだよ。
なあなあでいいじゃないか。ストレス社会を生き抜く知恵だ

そりゃシナチョンやインド土人雇うわなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

指示された仕事しかしないのは当たり前じゃないか
勝手なことしたら責任とれんのかよ

>>74
吉田実さん

変に行動力のある新人もいるよな
しかも変な方向に

常に100％で働いてこいつはよく働くと認められて
初めて新しい提案を聞いてもらえる
逆だったら聞く方が大変

終身雇用なら、自分が頑張って会社が成長したら自分の将来も有利になるけど、
今は上の層に搾取されて適当なところで捨てられるリスク高いからなｗ
そりゃ力のセーブするわ。

>仕事に熱意を注げないから、プライベートに入れ込むのである。

逆だろwww
プライベートが楽しいから、仕事に熱意を注ぐ必要がない

社会保障にぶら下がってます＾＾

いい社員じゃないですか
うらやましい

この手の記事で思うのは上の責任を下に転嫁し過ぎてないかってことだ
上がしっかりしてなくてどーすんだよ。そこが一番問題だろ

またこういった記事で・・・ほんとクズすなぁ・・・

忠実な駒ほどかわいい奴はおらんよな

この吉田実ってのは普段何してる人なの？

プライベートを優先するって逆に言うとそんなに仕事好きいるか？

定石通りに動くのはダメなのかよ

もう仕事と女はおわコンだからな〜

単なる育成ミスじゃねえか。

これはそれぞれの人生の基盤がどこにあるかという問題だろ
会社に尽くした父親世代はその後不況で会社に裏切られてリストラされ、
仕事に入れ込みすぎて家庭も趣味もおろそかにしたために孤独で悲惨な老後を過ごしている
そんな光景を見ちゃったら反動でプライベート重視になるのがむしろ当然

職場の雰囲気を良くして社員の士気向上を図るため手始めに労基法を遵守するよう提言したら辞めさせられた

会社至上主義な人間ばかりじゃないと気付け

勝手に新規顧客を５件増やしたところで、
そんな増やして誰がケアするんだ？と怒られることもあるんだぜ。

＞残業や休日出勤を嫌がり

あたりまえじゃん

プライベートが減ると経済が回らないって知ってる？

プライベートを重視するのが悪いと言いたげだな

言われないことまで率先して頑張ってる社員って気持ち悪くないか？
「給料が増えるわけじゃないのに何でそんなに頑張ってるの？」って思うぞ

こういうスタイルもいいけど
しっかり貯金・倹約しておかないと後々ヤバイぞ

支持された仕事しかしないって、余程上司が仕事量考えてくれてるんだなー。

> 自分から仕事を増やそうとも、
> 仕事のハードルを上げようともしない。
やるわけねーじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


> プライベートを優先する
当たり前だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

結局は上司次第

>>32が答えだな

雇われてるだけなんだから与えられた仕事だけやってりゃ良いのよ

給料は減る、残業は増える、いつ解雇されるかわからない。
そんな状況で頑張れる方がどうかしてる。そんなことも解らないのか？
経営者様は？

どうせ損するのは社長、オーナー、株主なんだから、みんな馴れ合いで手を抜いていけ。

>>64
まったくだ
管理職の人間がマネジメント能力皆無で、小手先のことばっかしか指示して来なかったから、
こういう人間が増えてきてんだろう

今まで家庭を顧みず仕事ばかりしてた親父世代を見て若者はこれは違うと思ったんだろ

仕事とプライベートどっちが大事か聞いたら、欧米だとほぼ100%プライベートと答えるんじゃないか？

日本もグローバルスタンダードになってきてるんだよ

上に上がっても責任に見合った昇級が無い

日本は100％の仕事すると120％目指せって言われて切りがないからな

3年くらいはルーチンワークやらせねぇと、とんでもないダメ社員爆誕だよ！？

お前らじゃん(笑)
お前らそっくりリストラされて中国人に置き換わるよ(笑)

むしろ率先して奴隷として能力発揮するやつがガンだよな
サビ残大好きクソ野郎は日本の癌だからはやく死んでね＾＾

無理に顧客増やしたらだるいだけだろｊｋ・・・

有能な社員が勝手に入ってくるって思ってる時点で無能だけどな

＞この与えられた仕事はこなすというのが厄介なのである。

なんともはや

低給料で高い成績を期待してるあたりが甘えなんだよ

正しい社員としか思えない

転職して最初の頃は提案したさ。
他所の会社で使い勝手の良かったシステムや業務の流れなんかをさ。
でも、結局「うちはそういうの合わないから」「昔からうちはこうだし」で終了。
提案しても無駄って判ったし、提案したら社歴長い人から睨まれるし、
黙ってる事にしたわ。
社長は「このままじゃダメだ」って改革したがってるけど、上まで話いかねーし。
今はもう、どーにでもなーれ♪って思ってる。

部下に残業や休日出勤させるなんて私はマネジメントできない無能ですって言ってるようなものだろ
いつまでこんな戦前の精神論で会社やってんだよ。電車に特攻すれば満足か？

30ちょいの無気力のゴミは
指示されたこともまともにできんわ

新卒にすら劣る

>>101
後っていつだよ？
６０代の高年齢ですら後々苦労するからと節約してるけど？

>仕事に熱意を注げないから、プライベートに入れ込むのである。
これただの思い込みでしょ

突拍子もないことをやって損失出して、社員の給与を減らす経営陣より1000倍マシだろ。

＞指示された仕事しかしない。新しい提案などは全くしない。常に70％

部下が指示以外の仕事をしたり、新しい提案をしたら対応できない管理職しかいないのになにいってるんだか

>>108
でも頑張っちゃうマゾ奴隷がいるんだよな
しかも結構な人数
有給一切つかわないで寝てない自慢するミサワみたいな奴がさ
これじゃいつまで経っても発展途上国の土人だってことに気がつかないやつ
日本の夜明けは遠いな

でもやったらやったで余計なことすんなって怒るんでしょ？

これであれこれ言い出すとどうせ出る杭ってことで打ってしまうんだろ
まずは言われたことをきちんとこなす、下っ端はそれでいいじゃないか

お前が提案してそいつを手足に使えばいいんじゃね？

ウチの会社にもこういうのいっぱいいるけど、
無個性でいくらでも替えが効くから、重宝っちゃ重宝だ。
配置転換を匂わせれば、勝手に辞めてくれるから人員整理も楽

入社2−3年は頑張るけどすぐダレるよな
青臭い事言うと上の連中にせせら笑われるし

>>114
中国人も同じ道通るだろｗｗｗｗｗ
それまでクソジャップ企業があればいいけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まあ、案の定Twitterやってるわなw
http://twitter.com/minorumba

社蓄は本当に可哀想だな
そしてストレスの吐き出し口は自虐風自慢
はいはい偉いね＾＾

知識をみにつける期間をくれよ
こっちだって恥かきたくないんだよ

70%で日常業務こなせていざとなったら踏ん張り効くのであれば
駒を使いこなせてないだけじゃないかとは思うな

与えられた仕事をきちんとこなし、遅刻やサボリはない。
残業も必要であれば受け入れる。
上司の言うことは素直に受け入れ、逆らったりはしない。
従順な社員である。
この与えられた仕事はこなすというのが、なかなか難しいのである。

例えば中国人に「今月は先月より新規顧客を5件増やせ」と指示を出したら、
その新規顧客とともに独立したり競合他社に転職し始める。

日本の労働者は余計な仕事を増やそうとも、仕事のハードルを上げようともしない。
ストライキなどはまったくしない。いつまでたっても受身のままである。
しかも最短距離で達成する方法を選び、困難な方法は避けて通る。
リスクやトラブルを避けるのは賢い選択のである。
自分の頭で考える社員である。

昇進（上）を目指すわけではなく、転職（横）をするわけでもない。
いつまでも部下としてマネジメントされたがるのではなく、マネジメントする側に回りたいと考えるのが海外の労働者だった。
それをやりがいではなく、重荷に感じるのが新・ぶら下がり社員である。
いつまでも使われる立場でいてくれるのだ。

◆プライベートを優先する
残業や休日出勤を嫌がり、上司が頼んでもきっぱりと断る人がいる。
残業代や休日出勤手当てを満足に出せないのなら嫌がられるのは当然である。
支払われるのに嫌がるのは、家庭の時間を持ちたいのが理由だろう。
身近な幸せを尊いと考えるから、プライベートに入れ込むのである。


ポジティブな記事に書き換えてみた。

最強の部下じゃねーか
上司としては心強いだろ

実に優秀なソルジャーじゃねえか
それを上手く操り運用して行くのが上司幹部の仕事だろうが

自分からわざとトラブル起こしに行けとかもはや営業妨害

提案しても蹴るじゃん
三回蹴られたから提案なんてしない

70%やるんだろ
別にいいじゃん

常に１００％を求めるなよ

上司がバブル世代ってだけでやる気出ない

上も詰まってるし減らせないから増殖するのは当たり前っていうか
結局公務員と似たような状況なんだよ。でも何故かそういう層は公務員叩きしたがったりな

文句あるならお前がやれよ
何で下の者に押し付けんだよ
上司が有能なら下は勝手について来る

マゾ奴隷はそのうち勝手に燃え尽きて鬱病→退職コースだろ
だいたい会社にしっぽ振って頑張りすぎちゃう時点で精神病んでるからな

余計な仕事増やしたくないのは当たり前だ

これは事故中の一方的な意見だな
中堅だってなかなかそこまでできない

残業時間しか自慢がない奴に比べて
言われた仕事をこなして残業を嫌う社員の方がどれだけ優秀か

仕事やってた方がいいわ
若い内に金を稼ぎたい

＞支持された仕事しかしない

俺が人事なら勝手に団塊以上の屑は全員首にしてやんよ

出る杭を打つってのは、日本人の美徳だから、どうしようもないか
人のことは言えんな

言ってることがムチャクチャでワロタ

そういう社会・会社にしたのが今の上司連中じゃねーか
企業の社会的責任やモラルってのが軒並み蔑ろにされて
形だけ欧米型で陰湿な人間関係で病んでいく平社員を他所に
経営者が自分の生き残りだけを画策する

暴動でも起きねーかなと思いつつも自分からは暴れる根性も無く
疲れ果てて無気力になるか、過労で死ぬか、社会へのあてつけに自殺するか

そりゃ頑張る奴から潰されるんだからしょうがねえだろ。
できそうだと目をつけられたら仕事がアホほど増える。
仕事増えた分だけ給料も増えれば文句はないがそんなことはありえない。
魚群と一緒ではぐれた奴から死ぬんだよ。

この吉田実氏がどういう年齢でどういうポジションに居るのか興味あるわ。
ま、続編に何をほざくのか期待させてもらおう。

日本人って残業とか自慢するやついるよな
あれの気が知れない

趣味のないやつが仕事ばかりしてるんだよ、暇なんだから

社畜とか批判してたのになｗ

>>159
あー俺昨日3時間しか寝てないからねみーわー

的な

上司が腐りきって仕事しないからな
自分の直属の上司なんて本当に座ってるだけだ
７０％で低速進行で行きたいけど
自然に仕事が回ってきて時間足らん

>>158
つ>>135

インセンティブつければ頑張る奴はいる
インセンティブがないのに120％の能力を出す事を要求するのは
企業の甘え

>与えられた仕事はきちんとこなすし、遅刻やサボリもなく、残業も必要であればする。

与えられた仕事をこなしてないから俺は違うな。

>>139
実際に中国人と仕事での付き合いがあるけど、
以下のような感じなるんじゃないかと。

例えば中国人に「今月は先月より新規顧客を5件増やせ」と指示を出したら、
どれだけ給与をアップしてくれるんだと交渉を始める。交渉が成立しない限り
新規顧客を増やす努力は無い。

昔　システムも未熟で改善しがいがあった　景気も良く得意先を増やすこともできた
今　その逆

＞仕事のハードルを上げようともしない。
上げたら上げたでそれが当たり前になって下げてくれないじゃん
その分、給料も上げてくれりゃいいけど、全然そんなことないし
自分の首を絞めるようなことをなんでわざわざしなきゃいけないんだよ、ハゲ

プライベートを優先するとか当たり前だろ
会社のために生きてるんじゃないぞ

>>1みたいなに人間を本当に否定する奴いるのか？
ちょっとつまらないな奴だなぐらいに思う人間はいるだろうけど

日本人に奴隷根性がなくなりつつある

若い頃は探りを入れるために、ギリギリ危なくないラインで提案とかするけど
全部分かっちゃったら、あとは馬鹿馬鹿しくて興味失せるもんな。

有能な人間と無能な人間との扱いの差が酷いからな
仕事は有能な人間に集まって給料は大して変わらない
んじゃ無能扱いされたほうが得じゃんって考えが出るのもおかしくはない

無能なカスを首にしやすくして欲しいわ

楽をしたいからサラリーマンやってるんであって、自ら行動するくらいなら起業するわ。

指示なしで動いたら勝手に動いたって文句言うんだろ？

あと70％で通常運転してる奴はトラブった時に残りの30％出して
トラブル対処できるけど
通常120％運転してる奴は潰れるだけだからな
悪い事じゃねぇだろ

>>166
まだまだ甘いなｗ
中国人と交渉するときに向こうに主導権があるように誤認させている

「新規顧客を5件増やせ、じゃなきゃ来年の給与下げるよ」

これが正しい中国人の扱い方

最後のプライベート優先批判さえなければ同意したのになあ

いつも積極的に提案して行動できる人間は独立して、会社の奴隷としては働いていません。
はい、ソクラテスも納得の完全論破ここに炸裂２０１１冬！

>>163
�d
4,50代のマスゴミオヤジが書いてんのかと思ったら、
ベンチャーの社長さんね。あぁ、ってかんじだな。

身を削って会社に奉仕しても報われないということを皆知ってしまったということだよ。

指示すれば動くんだから指示すれば良いじゃん
と思ったけど30でコレはキツいものがあるな

>>8
奴隷価値観はそんなもんや

他人に迷惑かけずに自分がどれだけ楽になるかを追求してる

>>135
「最新学習歴」ｗ
「読書頑張り表」ｗ
「新・ぶらさがり社員」ｗ

この記事といい、コイツは何かと変な造語が好きだなｗ

>>176
でも無能が進めてる仕事でトラブルが起こったときは有能な奴に処理が回ってくるんだぜ？
それで対処したって言われたら有能な奴は涙目だろ

日本人は宗教アレルギーあるわりに
こういう宗教類似の社会現象をたくさん利用してるよね

普段50%以上出てるだけで十分だろ
0と100の奴の方が扱いづらい

新しい提案考えてもおもいつかない、どうしたら(´･ω･｀)

新人研修なんかを請け負ってる会社の社長か
なるほどなw

クビ論みたいな本なんじゃないかな

まともに指示すらできない老害が増えているという

人材育成・・・
http://www.shake.co.jp/

働くやつはバカ、っていうのが世界的には普通の考え方だもんね。

日本もやっとまともになってきたか。

だって、自分が頑張ったら、その分、他人のハードルもあがるしな。
みな頑張らないというのが社会正義だよ

出勤時間５分間に出社して怒られる理由がわからない
だったら最初から出勤時間３０分前に設定しとけよ社蓄共

常に70%の力を出せるって凄くないか？

>>189
同業他社がやっていること書けば？

優秀な働きをして欲しいなら対価として良好な労働環境を提供しろ
地獄にあってせっせと河の石を積み上げるバカはいないだろ

>>185
最近そういうの多いよね

まさに地方公務員の俺でワロタ

勝手に動いたらブチ切れる癖に
言われたことだけやってろって怒鳴る癖に

マジでぶら下がり思うわ
定年直前の仕事全く出来ない＆しないから閑職で日々何もせずにしてるジジイ死ねばいいのに
休憩時間前後にタバコ吸ってるけど休憩時間時にしろよカス

こんなの何十年も前から言われてることだろ
こんなありふれたテンプレの記事しか書けないヤツが
新しい提案だの上を目指せだの笑わせるぜ
この記事自体が70％の仕事そのものだ

プライベートより仕事を優先しろって人間として間違ってるよな
なんのために生まれてなんのために生きてるのって感じ

>>190
今の新人研修は、米軍の新兵のキャンプみたいだからなー

ジャップの皆さんは一億総ぶら下がりだよね。

有給休暇全部使わせろよ。去年はあと３日も残ってたんだぞ
使わせないなら買い取れ

提案しても何を言うかじゃなくて誰が言うかで決めるじゃん
若い奴が言ってるというだけで否定するのが多数派なのに

まともに出来ない量の仕事をやらせれば嫌でも150%分働くようになるだろ

企業が望んだ通りの奴隷が採用されてるってことだろ。
喜べよ。

余力を残しておかないと対価据え置きで仕事量だけ増やすのがこの国の経営者だからな
こういう馬鹿を見ると何がこの国を駄目にしているのか良くわかるわ

それにしてもなんで日本の社長さんはこうも日本を元気にしたいとか曰わりながら、
首締めるようなことするんだろ？これ、もう宗教だよな。

バブル期入社組の上司にはマジでついていけない。
あいつらと俺らじゃ給与水準が違うから、仕事に対する価値観そのものも違うことに気づけ。

プライベートを持つのも不満なのか
そんなんじゃグローバルスタンダードに対処できないぞ

常にスーパーサイヤ人でいることを心がけたら、周囲じゃそれが普通になるからな

いまの上司世代が一番クズな世代
そいつらが死んだら景気は回復やで

>>159
それはいえる。
自分は定時過ぎたら、もう早く帰りたくて
黙々とガー！っと仕事終わらせてさっさと帰るけど、
定時過ぎた途端ダラダラ仕事して長々残業してる奴って
帰ってもやる事ない奴か、帰ったらやらされる事があって嫌で帰りたくないか、
そのどちらかのパターン。

>>177
連中はいつもそういう手で来るよなｗ
俺の場合は同じ会社で中国人と一緒に働いているのではないので、
まだいいけど。

でも>>177の言い方で連中は聞くかね？
急に会社来なくなったと思ったら、突然転職しちゃうとか無いのか？？

＞与えられた仕事はきちんとこなすし、遅刻やサボリもなく、残業も必要であればする。
＞上司の言うことは素直に受け入れ、逆らったりはしない。一見、従順な社員である。
＞この与えられた仕事はこなすというのが厄介なのである。

問題を起こしたり、仕事をしない訳じゃないのにしたり顔で批判してんなよ

というか70%で十分じゃねーか
仕事に100%で他をおろそかにする馬鹿が多いから別の問題も出てるのに

そうゆうの選んで採用してきて、なんで今更言うの？あほなの？

＞「辞めません。でも、頑張りません。」
うほｗまさに俺ｗ
年収1500万もらってすいませんｗ

＞仕事のハードルを上げようともしない。

で賃金はどれぐらいあがるんだ？

>>180
その会社はロクな侵入社員が入社しないんだろう、お気の毒にｗ

いや
むしろそういう風になろうぜっていってたじゃん

仕事一辺倒で家庭を顧みないのはダメ人間
て風潮つくってたくせに

また、ゆとりゆとりって言われるじゃねーか
ちゃんと働けやクズ共
どうせ低学歴なんだろうな

>>223
賃金の為に働こうというその発想だから、お前はいつまで経ってもうだつが上がらないという事。

人事の責任にしよう

インセンティブあげない会社ほどこういうこと言うよな

逆に時代錯誤な指示出す上司も相当な害悪だけどなあ
若い頃は悪徳訪販もないしインターホンもないから
飛び込み営業なんかでも仕事は取れてたんだろうが、
今はもうそんな時代じゃない
にもかかわらず、過去の成功例に縛られて
そのやり方を強要する。
営業の人がなげいとったわ

まぁ余計なことしなくていいじゃん
俺なんて余計なことして上司の仕事増やしてるのに

余計な事してミスするよりも静かに言われた事だけやってたほうが自分としては良いに決まってるだろアホか

>>227
おまえもいつまでもありがちな在日であり続けるつもりか

辛く苦しいことを耐えるのが凄くて偉い、みたいな風潮は大概にしろ
それに耐えなくてもいいように変革するのが本当に凄いことだろが

自分に能力あると思わないし、新しい提案もできない消極的な男です。
こんな弱者に属するであろう私が、慎ましく会社という組織にぶら下がって
生きていることは悪いことなのでしょうか？

>>224
でも、新入社員研修請け負いが仕事なんだぜw
自分の会社でやれてなくね？

> 例えば中国人に「今月は先月より新規顧客を5件増やせ」と指示を出したら、
> どれだけ給与をアップしてくれるんだと交渉を始める。交渉が成立しない限り
> 新規顧客を増やす努力は無い。
これってサラリーマンとしては正しいと思うんだけど
日本じゃそうじゃないのかな

対価以上働きを要求するなよ
まぁ俺くらいになれば切れるものなら切ってみなって感じだが

要約すると

俺が楽したいから格下社員はもっと働け(^ν^)ってことだな

>>219
来なきゃ次を探せば良い
在日中国人は以外と粘るからポンポン転職ってのはあんまり無いかな
やめる時は独立するときってのが多いかも
日本で就職はやっぱりハードル高いみたいだね

本土だと中国企業との給与差が大きいから多少絞っても大丈夫

外資みたいに給料に反映されないからな

給料上げたいんだったら出し抜けよ
同じことしてんのに給料上げろとかおこがましい
ただし努力とか禁句な
努力しないで出し抜けよ？

下に好き勝手やられても困る

提案する→
1.主任にダメだし→
2.係長にダメだし→
3.課長にダメだし→
4.部長にダメだし→
5.気付いたら今期終了。そんな予算ねーよ

勘弁してくれ

クリエイティブな人材を異端として上手く使おうともしなかったのが日本企業じゃん。

大発明しても報奨金は雀の涙程度。

そりゃ進んで困難なんか立ち向かうだけ損て考えるのが当たり前。

もっと心理学勉強して人材活用かんがえろよな、企業はよ。

>>224
逆に言えば、社員はネット上でネチネチと社長に文句言われているんだぜｗ

経営者と株主だけが特する奴隷制度だから

>>231
行動力のある無能が一番厄介だからな
でもお前は自分で気づいてるだけでも能力はあると思う
どうしようもない奴はそんなこと気づかずに突っ走って周りに迷惑をかけまくるからな

奴隷を雇ったら次は自主的に動かない、自分で考えないと文句
自分で考えて、行動するようにしたら次は言う事聞かない、勝手に動いて協調性がないと文句
どうしてほしいんだ

今の３０代屑過ぎだろｗ
２０代の俺にそう思われるとか更に屑すぎる
３０代がこのままなら俺がそのうちこいつらを顎で使える
ポジションまでいってボロ雑巾みたく使ってやるか

そういう社員求めてるんじゃないの？

コンサルか　寄生虫じゃねぇか

残業すればすごいみたいな価値観やめれ

フランスなんか残業もほとんどしないし、休暇も思いっきりとる国

そのフランスに、労働生産性で負けてる日本

>>236
それでうちの会社に常駐した他社の侵入社員連中がいた。
学生気分が抜けていなくてうるさかった。

タダで常駐していたものの迷惑だったので、入れ変えてもらった事がある。
受け入れ側の迷惑を考えて欲しい。

>>217
景気とかじゃなくて価値観が根本的に変化すると思う

>>237
それを許すのは経営者として間違ってるね
と言う事は上司はそれを許す事は出来ないね

単にそれだけの話でしょ

お前らはまさに烏合の衆だわ

なぜ100％じゃなくてはいけないのでしょうか？
なぜ70％ではダメなのでしょうか？
ってレンホウみたいに言う奴が出てくればたぶん大丈夫

すげえ理屈だなこの>>1はｗｗｗ
年寄りどもはこういうのが当たり前なのかｗ

>>244
提案がダメすぎるんだろ

何が悪いのかいってみろよ社畜が

(　ﾟ-ﾟ )ﾉ

老害が仕事幻想にとり憑かれるのは勝手だが
どんなに美化したところで本質は生活の糧
でしかねぇんだからプライベートの比重が高いのが当然。

誰かが辞めるなりしたあと何事もなく回り続ける業務を
見れば仕事に入れ込みすぎてもまったく意味がないことぐらいすぐわかる。


と言ってみたものの、
まったく向上心を見せないのは問題があるから
指示される前に３件増やす程度の仕事を
する向上心も７0％の社員が
真にかしこい社員だとは思うが。

夏冬休みで1ヶ月ずつくれ
人が余ってるんだろ

仮に優秀な奴ばかりを集めたとしても
会社が相応な環境を用意しない限り
大体 2 : 6 : 2 の割合で
使える奴 : 記事みたいな奴 : 使えない奴
に分離する

>>258
エンゼルバンクで言ってたな
１００％じゃ疲れる続かないって

>>240
まあ、今は応募多数だからね。

ところで、独立のパターンはあった。
前職営業だった中国人が、ある日突然会社立ち上げたと挨拶に来た
ときには驚いた。とても起業するタイプには見えなかったんで。

＞しかも最短距離で達成する方法を選び、困難な方法は避けて通る。

これに何の問題があるのか判るように説明してくれ。
もしや日本特有の、効率悪いやり方で残業しまくってる奴が認められるってやつか。

だらだら残業するより、プライベートを楽しんで、また明日思いっきり仕事すればいい
そういうメリハリがあったほうが、明日の仕事もやる気出るってもんだ

夜９時に家に帰って寝て、明日朝８時に出社とか馬鹿じゃねえの？www

家に帰るのは寝るだけみたいな生活一年中してて人生楽しいのかね？www

>>1
こういう誰からも疎まれる文章書いてまで金欲しいんだろうか、この筆者

上にいかないのは上にいく旨みや魅力がないってことだろ
それを作って向上心を芽生えさせるのが経営者の仕事なんじゃないのか

>>248
前の上司が俺から見て仕事遅い人で
その代わりにやってたら「余計なことするな！俺のやり方があるんだ！」ってキレられた
結局似たようなやり方なんだけどね。

最近俺は違う部署に引っこ抜かれてその上司は栄転という名の部下が一人もいない部署に行った

甘さを怖れすぎ
失敗できない人間を生み出したのはこいつらのせい

>>269
金以上に有名人気取りなんでしょうな。

だから日本企業は、もうお前らを雇わない。中国人台湾人を雇う。
ユニクロ楽天パナソニックをはじめ、多くの企業が「もう日本人を雇う意味が無い」と言っている。
お前らに出来る事と言えば、せいぜい2chで負け惜しみレスを書き連ねる事くらい。

東日本さんチーッス。

そういう風に教育されてきたのに酷いな

>>272
企業からの要求としては至極真っ当だろ
リーマン視点と経営視点が食い違うのは当然の結果
どちらが正しいかは自分の立ち位置に寄るだけ

終身雇用がないのならこの働き方はまずいのでは？
明日から契約社員にするってことになる

>>268
帰れるだけましだろ
前にいた会社の勤怠システムに退社時間32時とか33時とかいう項目あったぞ

ていうかそういう社員の行動を促す仕組みも作れずにネットでうだうだ言ってる役員が無能の典型例だろーが

戦略的に動くこともせずに部下が自主的に動いてくれねーよーって
仕事もせずにあ〜宝くじあたんねー俺が貧乏なのは宝くじが当たらないからだわーって言ってんのとおなじじゃねーか

>>274
どうぞどうぞ、奴隷にはなりたくないんでね

ジャップとか言ってるやつまじできめえんだけどｗ

俺、フリーターだけど、３０代前半の正社員さまに同じこと言われたわ

生き方は自由だが会社が苦境に陥れば
真っ先に首ﾁｮﾝ候補に挙げられるのでﾔﾙ気のあるﾌﾘくらいはしようぜ。

従業員なんだからこれでもいいじゃない

>> 与えられた仕事はきちんとこなすし、遅刻やサボリもなく、残業も必要であればする。
>> 上司の言うことは素直に受け入れ、逆らったりはしない。

結局文句言いたいだけだろ。これ以上何を望むのかと、この罰当たりめがｗ

向上心とかモチベーションの高さとか
老害はすべての社員が持つべき最低限のスペックと考える
でも実際は一部の社員しか持てない貴重なアビリティなんだな

これ20年前にも言ってただろｗ

会社に飼いならされる馬になるか
親に餌を口に放り込まれる豚になるか
どっちにしろ畜生の道しか残されてないんや！！！

>>278
終身雇用って概念の話であって
未だに正社員の解雇規制はガチガチだから残ろうと思えば好きなだけ会社に残れる。
逆に終身雇用がなくなったからこそプライベートで他のこと勉強すべきだろう

>>280
よくそうやって上が無能アピールする人いるけど、社員が能動的に動く戦略自体を提示できない君らにも問題はあるよね

いやなら君の理想を実現してくれる企業に勤めれば良いんじゃない？としかいえないんじゃないかな？

対象年齢が上がったとたんこれだマジでお前ら分かりやすいな

お前らの人生は、じつに詰まらないものだ。

ゆとりが悪いんやで

>>253
向こうは最低限のモノを用意すればいいらしいからな。
日本でそれやると、いい加減な仕事って思われるから
どうしても見栄えを考えるのに時間かけちゃう。

Webサイトだって、あんな凝ってるの日本ぐらいじゃん。
欧米のサイトはすごいシンプル

自主性とかコミュニケーション能力とか念仏のように唱えて
みんなで会議（いやディスカッションかｗ）してれば
社員が勝手に金の卵を産んでくれるってのが日本の経営者の考え方だからな

＞＞プライベートに入れ込むのである。

凄い奴隷根性

無能な中間管理職
リスクを怖がる経営陣
やる気を失った若者

悪いのは団塊、バブル世代だろ

来年度から主任になれと言われてるが
ぶっちゃけ面倒だから断ってる
恨まれる仕事だろ？主任なんて
下でのんびりやってた方がいい

>>291
何言ってるの？
1はそもそも能動的に動きたくない社員の話だろ
頭悪いなら無理してレスしないほうがいいよ

死んだ目をしてダラダラ働くお前らを雇うよりも、aggressiveに働く中国人の方が、日本企業はお好みだそうです。

>>295
だから欧米のサイトのほうがかっこいいのか

凝ってるのがすごい

機能満載のガラケーがすごい、みたいな価値観かwww

>>1
こういう記事って愚痴ばっかで改善方法の提示とか全くしないけど
何考えて物書きなんかやってるんだろう
楽な商売ですね

>困難な方法は避けて通る
就職氷河期世代だからなｗｗｗ

彼女もいないくせにプライベート優先(笑)とか言ってる奴ってなんなの？w

がんばってもそれに見合った報酬がないんだからやらないの当たり前だろ
馬鹿じゃないの

>>300
だから>>1ではそういう社員を非難してるんでしょ？
頭悪いなら素直にNG入れて黙ってりゃ良いよ

>>110
それ、仕事を頑張ってやらないのとは関係なくない？

>>305
友達はいないのか？
趣味はないのか？

>>278
そういうことをすれば訴訟を起こされて負けて
賠償金を払うことになる

正社員を解雇するには会社潰れる一歩手前まで行かないと無理
というかJALみたいに会社潰れても抵抗されたりするが

>>302
サービスだって日本の方が全ての外国よりも上だよ
そのサービスの対価が一切支払われてないのが日本

仕事を楽しめない人がプライベートを楽しめるとは思えないね。

お偉いのPMが決めたスケジュール以外の事なんてしたら首が飛ぶよ。
デスマーチじゃないだけありがたいのだろうか。
あと休日出勤はお金1円もでないんだよな。明日のサービス出勤辛い。

>>308
大有りじゃん。人の体力には限界があるんだよ。
プライベートを楽しむために仕事に手を抜くのは当たり前

俺の感覚では、この手の人間は氷河期世代に多い気がする。
採用抑制で後輩が入ってこなくなり、いつまでも下っ端扱いされ、責任を負わされることなくすごして来た結果。

指示された仕事しかしないのは当たり前だろ
暗示せずに言葉でいえよ

対策は簡単だ。
能力、働きに応じて給料を上げ下げしろ。

それができないなら会社も社員に対して高望みはすんな。

>>314
欧米の会社員は皆仕事はハードにやってるよ

世の中は減点主義だからだろ
積極的に動いた結果、失敗するなら
保守的に無難に仕事こなした方が高得点
銀行は特に失敗すると出世できない

仕事は頑張ってるだろ
報酬分だけは
ほかに何望んでんだよのこクソ会社は

うるせーな
金よこせばいんだよ

>>318
ただししっかり休憩を取ってサビ残無しでな！

まだ出版されてないうちから言うのもナンだけどさ、
「新・ぶら下がり社員」の定義が曖昧だよね

要するに一言で何なのよ？
定義が曖昧だから、問題化する理由がいまいち分からないし、
むりやり妄想で作った言葉としか思えないわ

>>1のリンク先だけでも「〜な人がいる」「Aさんは〜」みたいに、
過小な事例しか示されてないし世間話レベル

ていうか、「新」てなんだよ新て
旧があったのか？

この吉田実とやらは、新語流行らせて
テレビのコメンテーターでも狙ってるのか？

>>295
いやその理屈はおかしい
Webデザインテンプレートは海外の方が洗練されてるし機能も豊富
日本のは没個性で新鮮味もなく色違いのデザインが何種類もあるだけ

与えられた仕事はきちんとこなさず、遅刻やサボリもする、残業も必要であってもせず。
上司の言うことは素直に受け入れ、逆らったりはしない。一見、従順な社員である。

私です

>>308

仕事をがんばってやったら、３時に終わっちゃうよ

早く終われば即帰れるなら、プライベートにより多く時間をさけられるんでがんばっちゃうけど
５時まで拘束されるんじゃ、その時間に調整して力だす

>>291
それは役員や役職の仕事だわ

出る杭を全力で打って、低賃金切り捨て自由のロボット奴隷を好んで欲しがってきた結果が
着実に当たり前に具現化してるだけだろうが。何言ってんだこいつら。
自分らがやってきたことがどういう結果を生むか、解ってなかったのか？日本の中高年って何でこんなに馬鹿なんだ？

>>313
性格よすぎて鬱病かなんかになって死ぬぞ
偉い奴の言う事なんか無視しろ
自分が正しいと思うようにやれよ？
社畜はまあ死ねばいい

>>324
海外のフリーソフトってどこからDLしたらいいかわかんなくて煩雑

>>322
そうだよ。
とにかく
指示された仕事しかしない。新しい提案などは全くしない。

↑
これとは大違いだろ。

>>313
会社晒せよ

>>318
アメリカに幻想持ってる奴等が多すぎなんだよな
GSなんてここのニートからみたらブラックだろw

>残業代や休日出勤手当てを満足に出せないのなら嫌がられても仕方ないとは思うが、
>支払われるのに嫌がるのは、自分の時間を持ちたいのが理由だろう。
>仕事に熱意を注げないから、プライベートに入れ込むのである。

この3行に関しては何が悪いのかさっぱり分からんけど、この記事は
どっちかってーと「そう、そう、よくぞ言ってくれました」ってほくそ
笑むジジイ向けなんだろうなぁ・・・

>>318
へー、じゃあ欧米にも過労死ってあるんだろうなｗ

IT関係は、過労死か欝コースだなこの通りやってたら

>>335
あんまりないんじゃないの？

>>318
労働の話は欧と米は分けたほうがいい

努力してる振りをしないといけないんだよな
ぱぱっとやっちまうと妬みを買うんだ

「仕事なんて金のためだ」と言ってるお前らが貧しいのはどうしてですか？という事。

氷河期世代の言い訳っつか自己正当化能力の高さだけはいつも感心する
やっぱ冷遇された世代だとこういう能力が伸びていくんだな
勢いがあってやることも全て報われたバブル世代にはひっくり返っても
こんな芸当は無理だろう

>>331
それは風土の違いだし、
日本もそれで頂点を獲った時代もあった
ただそのままで居たら凋落した
それだけの話

>>337
そこは国民性の問題
日本人は過労で死ぬ
欧米人は過労の一歩手前で訴訟する

出る杭は撃たれるﾀｰﾝ

>>309
お前らはどうせ休みでも2chだろw

>>307
え？ｗ
自分が何言ってるか分かってる？ｗ

欧米はサービス残業ないなんて嘘だし
グーグルの社員だって家に帰っても常に仕事してるって言ってるじゃん
何か日本って欧米の企業はサービス残業しなくて
バカンスは１ヶ月近く取ってみたいな幻想を持ちすぎだな

＞上司の言うことは素直に受け入れ、逆らったりはしない。一見、従順な社員である。

＞残業や休日出勤を嫌がり、上司が頼んでもきっぱりと断る人がいる。

どっちだよ

>>340
金のためだと思わないと惨めでやってられないほどやりがいがなくて薄給だから

残業させるってのは基本的に仕事の割り当てが下手だし、人員が不足してんだよ

残業させるくらいなら、人増やせばいい

そうだろ？

脱線するとキチガイなほどに怒る上司がいるんで何も出来ないんです

>>335
欧米では、時間内はハードにやる。
ただ、所定時間過ぎると「俺を殺す気か！」みたいな態度になる。

>>290
親がこういう感じで平社員のまま働いてて
定年の数年前に急に深夜シフト→年功賃金コースから外されて超激安給（大手で業績いいのに）
団塊でこれだから俺らの頃は大変なことになりそう

>>349
は？薄給の為に働いてるんだ？余計クズって事になるけど。

外資系企業って皆頑張って働いてるよね
何時に帰ってるかは知らないけど手を抜いてるって事はなさそう

>>347
グーグルみたいな価値を創造出来るならそれもいいんじゃないかな
日本は今、無意味な忙しさに追われてるだけだから

給料に対して要求されてる仕事をこなしてるんなら、文句を言われる筋合いないだろ
給与以外にやりがいを感じて一心不乱に働かないとダメ社員とでも言うのか
会社の業績がそのまま給与に反映されるようにすれば、やる気出す人も増えるんじゃないの

>>320
業種や利益率にも左右されると思うけど、
聞いた話じゃ、与えられる給与の3倍の利益を出して初めてトントンになるらしいよ
それだけ利益をだしてるなら君の言う事は正しいな

>>327
役職持ちや役員に責任転嫁するなら現状の戦略に文句言っちゃ駄目だよね
君だって組織の一員なんだから、組織の戦略に大して責任を持つべきだよ

報酬に見合った労働力

>>354
やりがいの無い仕事はおしなべて薄給
だからこそ金のためにしょうがなくやってるんだと管を巻く

欧米のプライベート重視ってのは、別にそのために仕事をやらないって事じゃないんじゃないの？
仕事も家庭も充実させてこそ一流みたいな圧力があるだけだろ

>>1

> ◆プライベートを優先する
> 残業や休日出勤を嫌がり、上司が頼んでもきっぱりと断る人がいる。
> 残業代や休日出勤手当てを満足に出せないのなら嫌がられても仕方ないとは思うが、
> 支払われるのに嫌がるのは、自分の時間を持ちたいのが理由だろう。
> 仕事に熱意を注げないから、プライベートに入れ込むのである。

残業はともかく休日出勤はプライベートを「優先」というより「守る」ことに近いんじゃね
本来決められている休日に休んで
＞仕事に熱意を注げないから、プライベートに入れ込むのである。
こんなこと言われ方されたらたまんねーなｗｗ

何が悪いのかさっぱりわからない

そういや中国じゃ旧正月に仕事すると給料２倍になるらしいな
日本人なら喜んでやるだろうけど、中国人はみんなして帰省するんだってな

金も貰わないのに残業したり、休日出勤してやってるのは社員
あきらかにぶら下がってるのは会社

>>360
はあ？何を根拠に？

上司の仕事が遅いからその分やったら次からはその仕事はまる投げ
実績だけは上司が持っていってこっちの評価とか報酬とか何も変わらないから
給料分の仕事だけすることにした

欧米欧米て
欧米いう国があんのか

とにかく何かやれば儲かる時代はとうの昔に過ぎ去ってるんだし、
不要不急の仕事をバンバン作って周りに撒き散らす迷惑野郎よりはよっぽどマシだけどな。

一番害悪なのは無能な働き者、なんだっけ？

まずどれだけ頑張ったか、何時間働いたかで評価するシステムを変えた方がいい
どれだけ貢献したか、どれだけの量こなしたかで評価しろ

頑張ったが免罪符になってるのも、総中流思想が根底にあるんだろうな
無能でも頑張れば、努力すれば有能を越えることができると思ってる人って結構多いし

>>348
プライベートを重視するってことだろ

>>366
最低賃金の７００円でフリーターやってる奴なんて、
ほぼ全て金のためにしょうがなくやってる事だろ？

お前らは自分の考えを持たず、意思を持たず、決断をせず、単に国や組織にぶら下がっているだけ。まさに国賊だね。

奴隷求めすぎだろ
社員としては十分なレベル

>>347
要は仕事を楽しめてるかどうかだろ
つまんねーと思ってる奴は家で仕事をしたりしないし、そもそも向こうでは気軽に転職しやすいから文句の前に辞めるか訴訟だ

>>358
＞聞いた話じゃ

ｲｯｾﾝﾏﾝ（東日本）は真っ赤になってどうしたの？

>>313
休日出勤した日の記録とサービス残業したときの記録をちゃんと残しておけ
やめるときに労働審判起こしてやればかなり良い金額になるぞ
日付が入ってりゃ日記でも証拠になりえるらしい

何十年も前から言われる続けていることだろ、言われたことしかしないって。
毎年同じことを言っているお前らに絶望するわ。

>>370
今の日本にそんな難しいこと評価できる有能な団塊上司は居ません

>>372
なんで金の為に働く人がそんなショボい職を選ぶの？意味不明だけど。

>>347
結果出せなきゃ解雇だからなー

>>330
それは誤クリ狙いの広告が多いのと単純にお前の英語力が低いだけ

>>361

一日の時間は有限だよ、２４時間

プライベートか仕事をとれといわれたら、みなプライベートをとる

それに、欧米は家庭を大事にするしね、家庭を顧みなかったら離婚して多額の慰謝料払わされるし

上がマネジメント能力のない無能ってことだ
平に提案しろって威張ればいいんだから、楽でいいよな

>>384
だから時間内に終わらせるために全力を注ぎこむんじゃないの

>>347
グーグルが欧米のベンチマークになるわけないだろ。
社員にいったい幾ら給料払ってるとおもってんだよ。

そのくらい給料を支払う会社だから社員もプライベートも関係なく仕事するんだろう。
３０くらいまで働いたら多分あとは好きなことできるからね。

>>384
お前らに真の意味での「プライベート」があるの？「現実逃避」はプライベートとは別だと思うよ。

>>381
価値のある仕事、やりがいのある仕事には報酬もついてくるものだから
ある程度の年収行く人って、あんまり自分の収入に関して頓着してないよ

ここが社畜速報か
ワロタ

この世代は頑張っても給与も待遇も変わらなかったことを
経験した世代だろ
やる気なんか出ないよ
報われないの分かってんだから「経験」で

自分の考えなんか求めてないくせに

求めてるのはてめえらに都合の良い答えだけ
あほらし

>>389
それを言ってるんだけど、なんで途中ですり替えてんの？(笑)秋田県民らしい卑劣さだね(笑)

レンホーのキャラ
アレやればいいんだよ
学生運動で反逆がステータスだった団塊にはウケる

>>358
社員レベルだと会社の業績＝自分の利益じゃないんだよ
それで無私に会社のために働けとか狂気
拘束時間内に処理できる指示をきちんとこなせば十分

人を煽って反応を楽しむレスぶら下がりニート

指示された仕事しかしない　→　自ら進んで仕事を見つけろ！
進んで仕事をする　→　余計なことすんな！

まあ、これが日本の企業だよな。

>>386
んで、日本はがんばって時間内に終わらせると
「早く帰るなんてサボってるに違いない」「余力があるんならこの仕事もやれ」ってことになる・・・。
なんなんだろね。

当たり前
守ってくれない会社の為に体張る馬鹿はいない

新たな提案が出るって上司が思い付かなかったって事だろ
もしそんな提案が出せるなら上司と部下の給料を入れ換えた方が会社の為になるよね

ていうか、従業員にロボットのような動きを要求するってどんな業種なの
どの企業も自分の頭で考えて動いてくれる事を望んでるんじゃないの？
すぐ奴隷奴隷いうけどさ

まあでも上司からしたら使いやすいかな
問題は放任主義のダメ上司。指示や指導しないくせに文句だけは陰で言うの
ああいうのの下になったらぐだぐだだろうね

>>397
…という事にしておけば、行動しないお前は自分を正当化出来るわけだね。

>>393
やりがいのある仕事に就けなかったから、
金のためにしょうがなくやりたくない事に従事するしかないわけ
んでやりがいがないから報酬もついてこないと

>>386

全力を注ぐかどうかはTPOによる
全力を注がなくたって時間内に終わる仕事なんか山ほどあるし

時間内に終わらないような仕事量を割り当てるほうがおかしい

この世代から奴隷のように働くことに疑問を持ち始めたんだな

結局100パーセントの力出すほど
給料やってないんだろ

>>376
素直で偉いだろｗ
でも従業員の給与の話になると大体額面の3倍の利益って話になるんだよね
都市伝説みたいなもんかも知れんがｗ

>>404
それがお前らだ、という事。

>>394
全共闘運動家は当時、まともな会社に入れなかったって今週の島耕作でやってた

>>397
指示された仕事しかしない　→　自ら進んで仕事を見つけろ！ 責任を持て！
進んで仕事をする　→　余計なことすんな！ 責任を取れ！

まあでも上司からしたら使いやすいかな
問題は放任主義のダメ上司。指示や指導しないくせに文句だけは陰で言うの
ああいうのの下になったらぐだぐだだろうね

>>398
それは引き受けたほうがいいぞ
引き受けるときに定時で帰ることを言わないお前が悪い

団塊世代の上司なんてもうほとんど居ねえだろ

使いこなせないのは上がアホだからだろ

>>405
海外のビジネスマンは指示された事以外もやって新しい提案もやるようなイメージなんだけど、違うの？

>>347
いや幻想じゃなくて事実だから
USの奴等は重要案件抱えてても普通に長期休暇取りやがる

仕事の質ってのは客(つまりお前ら)が求めてるもんなんだよ。

>>409
お前がどうしてですか？　とか質問したんだろヌケサク

>>405
管理能力の無さを
部下の無能のせいにするのさｗ

>>1
こういう無能社員は切り捨てられるように解雇規制は緩和したほうがい

>>419
で、お前が説明したのでしょ。

海外に幻想抱いてるって言うやついるけど
海外でハードな仕事はそれに見合うだけの金もらってるからな
さらに自分がヤバくなるとストップかけれるし

>>422
それでお前も納得したでしょ

お前らみたいな国賊は、中国人に職を奪われて当たり前。まさに身から出たサビ、自業自得、自己責任だね。

言われたことしかしないのは当たり前だろｗ
仕事なんてやりたくないんだから。
プライベート優先は常識だろ
自分から仕事作るほうが頭がおかしいとしか思えない。

>>395
流石にそれは意識が低いと言わざるを得ないわ
自分の会社の業績が自分の給与にかかってるってのは理解しないと

報酬分の仕事はきちんとやっているって根拠が時間なのだとしたらおかしいだろｗ

海外のビジネスマンはプライベートを重視するがゆえに指示された事しかしない、新しい提案などは全くしないわけ？
それがグローバルスタンダードなの？

>>401
エクセルの入力が面倒いからでマクロ組んだらおこられたり

お前ら仕事大好きだよな
この議論サービス残業じゃね？

こんなことは能力給になってから言えって感じ

年功序列の賃金制度じゃ、がんばっても無意味だろwww


がんばったら、そこの無能な上司抜いちゃうし、上司より給料上げてくれるなら、がんばっちゃうよ？

>>416
それは定時内で処理できる範囲の話

>>1
逆に聞きたいんだが・・・仕事だけの人生でいいの？

>>426
お前みたいな連中が会社にいたらみんなの迷惑だわ

ああ、まさにおれだわ
正直疲れる
提案してもクライアントからかね出ない

心血注げるような仕事を上司が作ってやればいいじゃん
多少影響されるだろ

>>430
実は日本人は余暇がつまらないから仕事くらいしかする事がないんだよな
俺らなんて家で２ｃｈしかしてねえじゃん

>>395
その考えはアルバイトまで

余計な提案して仕事増えても給料変わらないから当たり前

職能給にしやすくていい

指示された事が出来るだけマシ。指示の仕方が悪い団塊クソジジイも多いが。

>>198
なるほどな
同業者の仕事じゃなくてもなんでも
いろんな提案を今募集している状態だったりするけどさ
なんかおもいつかん(´･ω･｀)

>>430

本当に仕事が大好きな奴は、まだこの時間サービス残業してるよ。

100％出すと戸愚呂のように灰になっちまうからな
セーブするのも大変だぜ

>>434
逆のほうが迷惑だよｗ
みんな人生職場にささげるのが当たり前だとか思ってるキチガイ集団

>>416


海外は年功序列じゃなくて、能力給が大半だからな

がんばれば昇給する可能性が高いし

日本はどうかな？

お前らの趣味と言えば、せいぜいアニメ鑑賞だろう。
アニメ鑑賞みたいな受動的な娯楽は、何も産まない。

>>416
そんなの高給もらってる極一部のエリートだけ。

日本の場合は悪い意味で待遇が横並びだから、
がんばっても給料上がらない上に山のように仕事を押し付けられるので、
そういう風になるまえに潰れるかあきらめちゃうんだよね。

７０％も出さねえよ普通

>>438
いや、会社の事を考えるのは管理職になってからでいいでしょ

>>429
それはマジでスキル足らないお前らが悪いって言うべき
上司相手でも折れるのは自分が間違っていたときだけにしないと社畜になるぞ？

>>429
本当にそんな会社が多数派なの？

>>445
“みんな”って誰が言った？お前らは本当に頭のビット数が少ないなあ。
物事を極論でしか認知出来ないらしい。

真面目にやっても仕事押し付けられるだけ
手を抜く奴が賢い

>>434
やりがいのある仕事に就けなかった奴らの負け惜しみだよな

それでもまだまだ日本人は働きすぎ。
諸外国のように、残業自体を違法にするべき。

自分より会社が大事なら、
無給で働けよ

東日本はスレの流れと逆のこと書いて煽ってるだけだから相手してもしょうがないよ

>>457
お前は物事の順番を理解出来てない。だからいつまで経ってもうだつが上がらない。

新しい提案出来るような空気じゃない
まず目の前にある仕事をやるので手一杯な人ばかりだし

提案したらしたらで丸投げだろ？形になったらなったで上司の手柄だろ？

やる訳ないじゃん

>>425
で、結局お前は何がいいたいの？
お前は何が出来てるの？

自分より会社が大事なら、
休み無しで無給で働けよ

生まれてから死ぬまでの時間は決まってる

その多くを仕事だけに費やして楽しいか？

>>447
その言い方だと読書とかドラマも一緒じゃね
スポーツでもやれってか

俺は仕事自体は人の何倍も早めに終わらせて、何重チェックもやってるから回りが仕事してる中待機なんだよ。
その状況が辛いからゆっくりだらだら仕事してる人もいるんだろうなとは思う。
裁量のない仕事だと指示された事だけしかできないし、分業されてきっちり管理されてる。

まぁ今の仕事は大きく分けて4種類だっけ？ちきりんのやつ。
仕事のマニュアルを作る人と、完璧に計算され尽くされた効率良いマニュアルに従って動くだけの人と。
PMによる徹底された管理っつーのは後者を助長するものだと思う。

>>456
でも厚生労働省ってたしか残業地獄じゃなかったっけｗ

>>427
>自分の会社の業績が自分の給与にかかってるってのは理解しないと
だからそれが＝じゃねーんだよ

業績からいくら人件費に回すかは上の判断
自分の仕事量・内容に対して給与に納得するかは社員の判断

業績の向上と給与の向上の割合に納得できなきゃやる気なんか出るかよ

うむなんというオレ

>>461
ならば自前で事業を興したら？
他の誰かがリスクを背負って作り上げた事業に後からタダ乗りしてる乞食のくせに、偉そうだね。

自分より会社が大事なら、
休み無しで無給で働けよ
賄いくらいは付けてくれるだろ

バイトでもカネ貰ってればプロとか言うヤツ急に減ったよな。

雇う側はどんどん給料下げて平均賃金下がってるのに
働く側への要求はどんどん高くなってんだからもうさ

>>461
それでもやるんだよ。上は見てなくても下や横は見てるからな。
上はいずれいなくなる。下や横の何もしなかった奴はいくらでも叩き潰せる。

自分より会社が大事なら、
休み無しで無給で働けよ
借金してユンケル飲んで２４時間働いて死ね

最短距離で目標に到達するのは当たり前のことだろ
何言ってんの

地方の連中や底辺層の連中は、日本国や組織にぶら下がっている乞食みたいなもの。その自覚を、もうちょっと持って欲しいものだ。

年功序列というがんばっても報われない日本の賃金制度で、がんばっちゃうのは意味ない

日本の賃金制度からすれば、70%の力で仕事してるのは、むしろ合理的だろ？

がんばろうががんばらなかろうが、昇給が年齢なんだから


違うかい？

>>475
頭悪そうwww

>>477
お前は国と企業のために休み無く無給で働いてからそういう偉そうな事を言え

>>466
仕事のマニュアル作る人の価値ってのも大概怪しいけどな。

本来不要な仕事をでっちあげては、そのマニュアル大量に作って、
そのままゴミにしてる奴らが社内に跋扈してるわ。

>>438
裁量権もないのに責任だけ押し付けるのは良くないな

文句言いながらもちゃんと働くんだから日本人は奴隷として優秀だよ

残業180時間とかで過労死する若者の事件が度々ニュースになってるのにこの言い草ｗ
9時出勤01時帰宅なんてこの御時勢そんな珍しい話でもないのに、まだ働けというのかこのオッサンは

>>470
だかフリーで働いてます、本当東日本さんは煽りの名人す頭上がんないっす

指示された仕事しかしないっていうけど
それならば指示すればいいじゃないか。何を嘆く必要があるんだ。
指示されたことができないわけじゃあるまいし。

生意気抜かす上司には頭突きを喰らわせてやれ
俺たちは自由だ

何か問題あるの？これ

記事をまとめると結局「残業断りやがるｸｿｶﾞｷめしね」
ってだけじゃねこれ
昇進意欲も仕事への積極性もそんなん職場の状況で変るとしか

>>485
お前のかいた>>416と矛盾するけど、これは笑うところ？(笑)

>>476
老害が最短距離を否定するのは
落とし穴があるのかないのか、自分の知らない新しい方法について理解してないから

往年の方法ってのは落とし穴まで把握されてるからな・・・

昔みたいに生活が逼迫してるわけでもないしな
仕事への向上心より趣味に時間と熱意を燃やしたい

金払うから残業しろよってのが通るなら、
金いらんから残業しないでもいいじゃん。

ロッカーに木刀を忍ばせておけ
屈辱を味あわされたら闇討ちで仕留めてやれ

バイトの昼休憩でテーブルの座席数が足りず座れないから立ち食いか便所飯してる

社畜が一言↓

バンバン指示してやればいいだけだろ
道具が勝手に動いてくれると思うなよ

でかい単価の仕事引き受けられるだけの予算と技術がないなら
こまごまとした仕事を数いっぱいこなすしかないし、その状況で提案も糞もない
提案して通っても上が舵取り失敗したら潰れるだけ

年齢関係なしに昇進させてくれるなら、がんばっちゃうけど、日本の会社でそれできるの？

まあ中国人に全部持ってかれるの時間の問題だね(笑)

>>488
自ら進んで奴隷にならない奴が増えたら問題だろ

仕事しかない人生って・・・

このスレタイって

まんま公務員じゃん

去年の1月に異動してきた課長がいるんだけど
最初この課長なんか変な人だな（ドラえもん体型のため）と思ったんだけど
すごいデキる人だったｗ
この1月の昇進でもう部長手前に上がってたｗ

なら今までは違うかったのか
最近急に変化したのかそれを調べないといけないだろ

ちゃんと仕事してんなら全然給料泥棒じゃないじゃん

就業時間中にどうでもいいブログやHPを閲覧したり、こっそりゲームしていたりして
表面上仕事をしてるふりをしてる連中こそ害悪だろうが
誰でも心当たりがあるだろ、そういうクソ上司は

>>499
ブラック会社なら結構あるよ。その前に精神病んだり過労死しなければだが。

【超速報】野田息子母乳が気管に入り意識不明の重体か【蒟蒻】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/net/1293869842/l50

面白い仕事したいよね

出る杭は打たれるからな

ボケっと言われたことしてればいい
あとは仕事してるフリすればいい

今、２５歳以下がアツい
ネオ麦世代から一歩昇華して、
無関係の人を襲うのではなく、
当事者に対して牙を剥くようになっている
良い傾向だ

>>488
工夫という概念がない仕事なら
なんの問題もないだろうな

最小限の労力(投下資本)で最大限の利益を得ようとする姿勢は、企業のそれとまったく同じだけどな。

利益追求の姿勢が強い企業の社員ほど、そういう自分の利益第一な考え方をするだろうな。

根本的にその３０代の上の上司らがダメだって事じゃんこれ

今までも言われていない（）けど今後必要なタスク）仕事をやって
「言ってもいない事すんな」って頭ごなしに叱ってきた成果だろｗ

平均70％の力で人が働いて回る会社って凄く良いと思うな。
全力でやりたい人は全力でやってそれなりの給料を。
ボチボチやりたい人はボチボチの給料を。
全員が仕事が全てな人じゃないからな。
ただ、社内でこの調整は出来ないのと、現状年功序列が
はびこってる以上頑張るのって凄くむなしいね。

おまえらまた東日本の相手してんのかよ
ホントに優しいなおまえら、愛してるぜ

要は部下の育成に失敗した、と

>>1みたいな社長さんやコラムニストの「今の労働者ときたら・・・」って論調にはウンザリするわ。
あまりにも労働環境をガン無視し過ぎで、それを改善するとか一考もしないもんな。
毒になるこそすれ何の薬にもならん、元気にしたいとか失笑だわ。

>>490
さすが東日本さん、>>416は僕のレスじゃないのに僕の仕業にするなんて流石っす頭上がらないっす

>>518
なんでそう、「上が俺を育てるべきだ」「上が俺を改善するべきだ」みたいな発想なの？どんだけ甘えてんだ

自分が経営者だってならともかく、ただの歯車がプライベート優先するのは当然だろ。今の時代。

少ないコストで、大きな利益を！！！　＝＝＝　効率的！！！

少ない労働力で大きな収入を！！！　＝＝＝　要領がよい

まったく同じ価値観

与えられた仕事をこなすってのは平社員としてはあるべき仕事だと思うけど
新しい提案と化しろって言うんなら給料増やしてあげればいいと思うよ

東日本の相手してやるなよ
たぶん東日本はν速に書きこむ事が仕事だと思ってるみたいだからな

>>519
レス間違いでしょ。内容について反論出来ないからこそ、安直な揚げ足取りに終始する、という事だね。

成果主義だから失敗すると減給降格だからな。
余計なことはしない方が良いってなるよね。

社員：　ともかく金クレ
　　　　　売り上げが出ないのは上が無能だからだ！

経営者：ともかく売り上げを出せ
　　　　　売り上げが出ないのは社員が無能だからだ！

責任転嫁という1点でつながっているな

わかった
じゃ指示以外の仕事してミスしたときは
おまえが責任とるんだろーな

つーか変な時間に湧く東日本さんとは違う東日本なのか

>>506
一級社蓄士の会社ではそういうの全部ロギングされてるからなー。
ネット、ソフトウェアの起動時間とか全部筒抜けだわ。
そういうのだけは厳しくてすぐに首が飛んで交代要員が来るわw

>>520
「それ」は労働環境を差してるんですけどｗｗｗ

要するに全員死ねっつーこったよ
心の中で殴り合いの喧嘩をしてるわけ

上の人間がそうだからだろ。
俺は中堅だが若者ばかりを無能扱いをするのは可哀相だ

>>520
>>518を読んでその理解度ならお前もたかが知れてるな。

>>522
んだな。立場が変わっただけだわな。
ガンガン働いて高い金欲しい人はそういう人で集まれればいいしね。
逆の会社は潰れるだろうけどねｗ

>>491
そこで考えをとめて否定するのが老人らしいけどね。
最初に苦労しても落とし穴を理解したらより短い距離で確実に
こなせるようになる旨みがあるのに。


結局、指示したことしかやらないのを嘆くなら
指示の仕方を変えればいいってだけの話ではあるよな。
つまり記事を書いてる馬鹿が一番何も工夫しない
向上心がない無能ってオチ。

>>531
なんでお前らの為に労働環境を変えるの？甘えそのものでしょ。

新しい提案をする→何勝手な事やってんだお前みたいな自己中は会社に要らんクビだ

会社に自分を捧げすぎた人がその会社に裏切られて
ブッ壊れていくケースをいくつも見てきたから何とも言えない。

上に立つ人間からして現状維持しか考えてない。
ダメ企業になると現状維持どころか緩やかな衰退すら受け入れてて
何とか自分がいる間だけでも問題を先送りしようと必死な始末。

今時の日本企業には上司だけいて責任者がいない。
新入社員はみんな意外なほどやる気に溢れてる。
それを腐らせるのはいつだって無責任な上司。
責任を取る気がないなら役職を捨てろと言いたい。

今の社会情勢じゃこういう考えもってもしょうがないだろ
滅私奉公（笑）

>>537
労働者の権利

>>537
おまえ馬鹿だなｗｗ

>>437
日本は老若男女とも娯楽で出来ること楽しいことが多いらしぞ
欧米の方が娯楽の種類が少ないぶん余暇の使い方も違うんだろ
日本は娯楽の種類が多くても余暇が少ないかもな
その分短時間で出来る遊びなんかも多いんだろう

>>542
なら訴えたらいいのでは。訴える権利があるのでしょ？

それで充分だろ
何が不満なんだ

仕事にはコストがかかると言う事を理解してないのか
経営のことは経営者だけが考えればいい

>>530
大企業やセキュリティに厳しい企業なら全くその通りなんだが、
世の中そうじゃない中小零細の方が圧倒的に多いんだぜ
マジ死んでくれって思う

>>468
業績が上がれば給料も上がる
業績を上げる前や大して上げて無いだけだろｗ

企業奴隷が当たり前な日本では特殊に思えるだけだろｗ

>>1
指示された仕事ができれば十分じゃねーかｗ
マジで・・

うちの会社レベルになると（ｒｙ

>>545
だから優良企業ほど労働基準法守ってるよね

東日本きめぇなぁ

>>540
それは凄く思うわ・・・あと５年で定年だから衰退してる現状でも時代のせいにして維持だな。
ゆとりゆとり言われてるけど、若い人間にも、もちろん良い人材は居て、保身に走る老害よりは
全然マシな場合って良くあるわ。

学歴厨ざまあｗｗｗｗｗｗｗ
がんばって偏差値上げても、社会に出たらこのざまｗｗｗｗｗ
ばあああああーーーーーーーかああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

48手なんか見ちゃって新しい体位でやってみようとか言うんだけど
いざやってみるとしっくり来なくていつもの後背位になるんだよ
それと同じだよ

スレタイで表されているような、思考停止の死んだ目をした社員こそが、まさに奴隷だと思うけどなあ。違いますかあ？(笑)

>>536
> 結局、指示したことしかやらないのを嘆くなら
> 指示の仕方を変えればいいってだけの話ではあるよな。
> つまり記事を書いてる馬鹿が一番何も工夫しない
> 向上心がない無能ってオチ。

全面的に同意

>>548

日本の会社は、内部留保といって金たんまり会社に溜め込むんだぜ

>>537
労働者も甘えてるのは同意するが、実は一番甘えてるのは経営陣だとわかってそのレスしてるんだよな？

>>548
それは建前でしかない
パチスロ北斗の拳くらいのメガヒットでもない限りお前の給料にビタ一文反映なんかされませんｗ

>>556
それが日本人
かつてはこれで天下を取った
その栄華が忘れられなくてなかなか方針転換が出来ないだけ

東日本みたいに働いてない奴はどうとでも言えるよな。

ぶら下がってやるから採用しろカス

割り切りが必要だな　やる気の無い奴を無理に
育てる必要は無いだろ
他に人材がいるんならその中から選抜すればいい
やる気のある奴はどんどん仕事与えて能力伸ばせばいいし
やる気の無い奴は最低限給料分働かせればいい

>>559
経営陣が一体何に甘えてるの？

もう全部請負にすれば良いんじゃねえの？

労働は罪

そもそも１００％が社畜基準なのは無視かよ

>>546
その通りだわ。なんで従業員が会社の利益とか考えなきゃならんのだ。
俺なんか赤字にしない程度に外注使いまくって楽してるわ。高めの見積りもってきやがれ状態

>>564
その通り。だから日本人を雇う事は止めて、中国人を雇おうという流れになっている。

>>564
それは無理だ
経営者がそんな新しい提案出来るはずがない

>>564
だから中国人採用するんだろ

>>434
管理職のマネージメントの問題

>>347
おいゴミ
欧州じゃあ、5週間の有給取得は義務だぞカス
ちゃんと調べてレスしろ馬鹿野郎

JRといば超人気企業だろ
いい人材いくらでも採り放題だろ
そこでそんな問題ある人材採るのは人事が悪いだけの話だろ

>>573
管理職は組織全体をマネージメントする事が仕事であって、個々人のやる気を引き出す事が仕事というわけでは必ずしもない。

ホント段階Jr.はクズばっかだな

つーか全力で仕事やったら欝とかになってぶっ壊れるじゃん？
そんなときにろくな保障が期待できないならそりゃ自衛するよね。

機械だってずっと１００％で回し続けたら寿命が縮むっつーの

もう文化的に無理でしょ
イギリスだってそうじゃん
一度栄華を極めてしまったら、
社会活動が無為に感じてしまうというの
文化が退廃してクズとホモだらけになる
中国や台湾が台頭してこようと、
いずれ彼らもその道を辿るだけの事

また早稲田落ち吉田典史のコンプサイトか・・・
この前も日大＞＞＞早稲田とか書いた一週間後に日大の大流出騒ぎ
を「起こされて」なかったか？

人様に迷惑かけたらアカンぞ・・・

>>560
建前もクソも交渉した事すらねーんだろｗ
数字で自分の売り上げとそれにかかった経費に対する報酬の矛盾を提示してみろ
それで無理なら転職すれば？ｗ

増殖しはじめたってことは昔は　いなかったんだな

つっても、ガンバレ、もっとガンバレじゃ、もう日本の労働者は動かないと思うぞ。
それを言い続けている連中ってなんでその不毛さにめげないんだろうかと

指示を受けずに仕事をして、新しい提案をするのは、そういうポストに就いた人だけのものだよ。
こんなことは当たり前じゃないかバカだな日本人は。

>>456
企業別組合を止めなきゃ無理

ここが社畜速報だ

従順に働いてくれてるだけでもありがたいとは少しも思わんのか

自分を売る

>>1
団塊やバブルのことじゃんwww

「会社が俺をなんとかするべきだ」
「国が俺をなんとかするべきだ」
…この手の甘えた発想が目立つ。そりゃ日本沈むわ

新しい提案したらことごとく老害に却下くらったw
他の同業他社がどこもかしこも俺の提案と同じもの売り出し始めたし
もうこの会社駄目だなと判断したから転職活動してるわ

　　　　　　 　 　 　 　 　 　 、､､ , , _
　　 　 ,. -┬i＾i､._　　 　 ｨ`,､,､,､,､,.、'、
.　　 /　 　 | | .|=ゞ=､　__ｌ/＼　v~／!|
　　 l.　　　 ｌ ｌ l　＼＼{f‖ミゞ, ,ｨ≪:lf＾i　　　　　　もういい･･･！
　／ヽ.　　 ﾉ｢,ﾄ､｢.lﾍ‐iヾ|rｰ~r〉〉，こlﾚ'
/　 　 ｀ヽ//| ﾄ､ヽｌｲ| |/|{王王王王}ﾄ､
|　　　 　 ﾚﾆ| lﾆゝ冫! l!L_, , ,ｰ, , , ,_｣ｼ’、　　　　もう･･･金曜だ・・・
ヽ　　　 __|ーL|┴＾ｰヽ＞'＾ヾ二三シ´＼＼
　,ゝ,／　 .}二二二二二二二二二ｌヽ.　 ヽ ＼　　　休めっ･･･！
l/　|ﾄ､.／´＼　　　　　　　　 　 　 ||.　レ'´￣｀ヽ
　　||　!　 　 ､＼　　　　　 　 　 　 ||. /　　　 　 :|
　　||　|.l lﾞ!.|ｉ |ヽ)　　　　　　　　　 |l/　　 　 　 /　　休めっ･･･！
　　||　`ﾍ)U'J　　　　　　　　　　　/-─　　　,ｲ.|
　　||　　 　 ＿　　　　　　　　 　 /-─　　　/ ヽ|　　　お前ら･･･！
　　||　 r‐-ﾞ=っ｀ヽ,.--r-─ ''"´￣｀ヽ　　 /　　 }
　　||.　{三二　 　 |　│　　　　　　　　　 /　　 /

>>590
盛者必衰

>>1
これが普通の姿だろ。

>>564
最初に就職した会社は、デキるやつを優先的にどんどん現場へ放り込んで
リーダー級に育てようとしていたな
残業なにやらキツくて潰れるヤツは俺含めていっぱいいたけど、
残業代は全部出たから給料だけはかなり良かったな

>>591
7月までに転職しようぜ！
オレもやるぜ

>>581
それはお前がいた時はたまたま景気がよくてお前がそれに乗っかってただけの話だよｗ
自分の業績ってわけではないんじゃね？

日本がかつての栄光を取り戻すためには
敢えて文化的に退化をしなければいけないわけだが
現実には退化というものは存在せず、
ただただ進化が続いていくのみ

無知無能無為なお前らを“育てる”のと、
もともとアグレッシブで仕事熱心な中国人に“取り替える”のと、
どっちが会社にとって望ましいか、という事。

俺のモットーがいつのまにか一般的に
もっとも俺は常時50％が目標

>>596
おうよ

結構オファーきててワロタ
面接までこぎ着けたし

企業「即戦力の人材が頼り」
新卒「大企業にぶら下がり安定したい」
共倒れじゃねえかよｗ

新しい提案をしたら「この若造、生意気」とかいうんだろ

言ってもできない奴よりは充分マシだろ
いずれ部下を持ったり自分の店や会社を作ったらそれなりにやる気出すだろうし

>>576
やる気を引き出さなくても働きが足らないのなら
報酬に見合う仕事を割り振ればいいだろ

中国人って仕事熱心かねえ
あいつらこそ言われたことしかやらない最たる存在じゃないのか？

出世の為に上司にゴマ擦って上司のブサイクな娘と結婚して、派閥争いでせっせと怪文書流して
接待で自腹切ってヒーコラいいながら部長になる事を目指していた頃の日本の基準を今求められてもなっと。
未だにそんな事してる連中も居るのは事実だが。

それってつまんねー仕事につまんねー会社なんじゃないの？

毎日100%でやってたら数年しかもたないだろ
70％〜80％でマイペースに長く働く方が結局は会社の為にもなる説

俺様のやって欲しいことを勝手にしてくれる社員が欲しいだけだろ
勝手なことしたら怒るくせに調子いいこと言ってんじゃねえよ死ね

中小・ブラックなんてリスク背負って失敗したら
クビだからなぁ・・・
わからんでもない

>>591
提案の仕方に問題があるんじゃね？
自分の案をどう魅せるかが一番重要だぞ
アイデアを出せる奴でもコミュ力が無い奴だといいアイデアを埋もれさせてるからな

>>597
景気もクソも俺とお前は大して年齢変わらんと思うぞｗ
20代中盤ぐらいだろ？

すげー上から目線の奴いるけど何様のつもりだよ

>>605
それも正しいし、職務にふさわしい人材、つまり中国人に取り替えるのも正しい。

>>606

仕事熱心だろ。ルノーを見ればわかる。

産業スパイ騒動で幹部が3人逮捕されてたな。

中国人は駄目だろ
あいつらすぐ独立するし

俺生産管理の仕事してるけど
同僚といつもどっちが早く梱包できるかで競争したりしてる
上司がすごい適当な人だから自分達でチェックシート作ったり
色々やってる
あまりガミガミいう上司だったら多分そんなことやらなかったと思う

中国は去年、日本のGDPを抜いた。そして、8年後には2倍の差をつけられる事になる。

ふだん５０％くらいで、ここって時にがんばればいいの
いつも１００％とか出してたら疲れちゃうじゃん
それで鬱病とかになってもリストラされるだけやで

企業のニーズは「ぶら下がり社員」なのに、こういう逆行した記事を書く奴ってバカじゃね？
経団連がなぜ移民を推進しようとしているのか分かっていないようだ。

>>606
日本にいる中国人が熱心に見えるのは
本土よりも給料が高いからだな

うちの職場にいた奴は25歳で中国本土にマンション買ってた

めんどくせーな
進んで擦る必要ねーだろ

>>606
言われたことをやった振りをするだけだからたちが悪い

ハングリー精神を持たないとダメだね
このままでは中国韓国に追い抜かれるのは時間の問題だよ

日本の１０倍給料くれる国や星があるなら全日本人マジキチ状態で競ってそっちに移動します
それが今の中国人だな

まあそんだけの問題だよ

管理職という名の通常残業無効化

>>606
中国人に幻想抱きすぎなんだわ。うちも現場に中国人の技術者がいるけど
ヘソ曲げると一切働かないし、繁忙期に平気で2週間休んでバカンス行ったりする。
真面目なの最初だけｗ

粘菌とJRの路線が縮尺を合わせると全く同じ経路を辿るように、
文明の隆盛というか、バイオリズムからは逃れられないわけ
抗うだけ、無駄

そういえばあちこちで中国人労働者みかけるな
怠惰な俺らの替わりに日本支えてくれるなんて涙がでるわん

中国人って口だけで働かないけどな。

>>570,572
中国人と一緒に仕事したことあるけど、お前ら中国人に夢見すぎ。

自分に直接的利益がないと日本人以上に言われたことしかしねーぞ。
で、知識だのノウハウだのを取るだけ取ったらさっさと次の会社に転職する徹底した合理主義。

まさしく>>1で求められているのと反対の社員像だよ。
中国人がデキル、積極的ってのは相応の報酬あっての話で、社畜とは全然ちがうんだよ。

>>606
言われたことすらやんねーよ
それ指摘したら「やらなくていいと思った」なんて抜かしやがる
当然、抜かしていいフェーズじゃなかったんだけどな

黄猿奴隷は奴隷らしく社畜になれってことだよ

>>621
確かに、まだまだ物価が安いからな中国本土は
たとえてみれば、コンビニのバイトが時給3000円だったら誰でも目の色変えて頑張るよな

悪いのかよ、やる事やってりゃ別に構わないだろ
そういう社員を上手く使ってこそいい上司なんだろうが

頑張ってもその分見返りがないのは上司見てればよくわかる
全力で仕事したら負けだと思ってる

どうせはした金しかよこさねーのに仕事なんかに全力出すかよ

>>8
ワロタ

「ケッ！中国人なんて働かないに決まってるんだ！」と根拠無く言い張るお前らと、
現実に中国人を大量に雇っているユニクロ楽天パナソニックと、どっちが信頼出来るかという事。

>>618
何が問題なの？
中国の１人あたりGDPが日本の半分の水準だとしても、中国のGDPは日本の５倍になるわけよ？
1/10の今が低水準すぎるだけだろｗ

はっきり言ってやるが、昔からだよ
自分から動いて提案して結果を出す社員なんて全体の5パーいるかどうか
そこそこ優秀が15パーぐらい
残りの８０パーはまさにこんな社員

言っとくけどどこの企業でもこういう奴が8割だから
この記事書いているお前！　お前もその8割だから

公務員だとこの8割が9割8分ぐらいになる

東日本って本当にネットで得た知識しか無いってのがよく分かるな。

者地区

> 仕事に熱意を注げないから、プライベートに入れ込むのである


むしろプライベートが楽しくない奴ほど仕事に熱意注げないだろ

＞与えられた仕事はきちんとこなすし、遅刻やサボリもなく、残業も必要であればする。
＞上司の言うことは素直に受け入れ、逆らったりはしない。

＞　例えば営業担当に「今月は先月より新規顧客を5件増やせ」と指示を出したら、
＞　その指示を従順に受け入れ、新規顧客を増やそうと行動し始める。

だいたい、十分すぎるほど優秀だろこれ
新人にこれ以上要求するほうが基地害

中国人そんなに優秀か？
餃子の王将で働いてる中国人なんて注文取ることすらまともにできないぞ
日本語が喋れないってものあるけど

>>640
その調子で言い訳を続ける事だね。東京が焼け野原になっても「俺達は負けてない」「神風が吹く」と言い張ってた土人民族らしくてよろしい。

中国人こそ、会社のためとか国のためとか考えてなさそうだよなぁ。

日本の技術盗んで独立して、恩を仇で返すようなイメージしかない。
チャイナリスクを考えることもせず、盲信的に中国中国叫んでるほうが怖いよ。

>>632
中国人って仕事の意識が低いからな
怒鳴り散らしたらそそくさとやる奴も居る
子供じゃないんだから・・・と自主性を重んじようとすると終わり

>>631
日経BPで中国人材猛プッシュしてんだけど、やっぱデメリットは紹介しないよなぁ。
中国人はもっと信頼していいとか言ってるし。実際どうよ？

中国人でもできるヤツはすごくできる、それは認めるよ
実際見てきたから

ただ、本当にできる人材は日本人より遙かに高給取りだぜ

てｓｔ

黄猿奴隷は向上心もやる気もないのに自分の権利ばかり主張したがるからな
一方、中国人は向上心ややる気があるこういう人間を雇い入れたいと思うのは
会社として当然、黄猿奴隷はいらない、せいぜい低賃金の底辺工場で流れ作業でもさせておくのがお似合い

マニュアルでガチガチにしておいて今度は「独創性が無い」
もう批判は無視することにした。相手にするとブレるだけ。

よしわかった
じゃあ企業は中国人雇えばいいよ
俺は中国人が働いた金をなまぽで貰って寝てるから

人より少ない労働時間で人より多くの賃金をもらう

>>647
じゃあアメリカに負けている今の時点で日本は劣等国だよね、それがどうした？？

>>644
その通り。
仕事を楽しめていない連中がプライベートを楽しめるわけがない。

必要なときに全力を出す
それが1流って奴だろ
普段からいつも100％で働ける奴なんているかよ

>>614
職能制でつかうなら日本人より
中国人というか外国人は使いやすいんだろ
職につく外国人と就社する日本人

余計なことをするな

>>658
まるでお前の姿だな……

さーて東日本はどれどれ

日本人は議論というものが出来ない。すぐに感情的になってしまう。
だから、外交も下手。世界で一番下手かもしれない。
戦争か土下座かの二者択一外交。今は戦争が禁じられているから土下座だけだけどね(笑)

>>659
無能なヤツに限って、つまんないことまで気をつかって全力出すよね
まあマジメ以外取り柄ないやつはそうするしかないんだけどさ

これが新入社員だとお前ら同意してたのになｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

無能な正社員の首切れるようにすればいいだけ

真面目にやるのが馬鹿くさくなる
どっちも同じなら手を抜くさ。

>>660
はあ？　日本は職能制で、海外はほとんど職務制だろ？

まぁ韓国人よりは中国人の方がマシだよｗ
韓国人は後から追加料金が多すぎる

>>93
そうだよな。定年後のオヤジは引きこもってPC将棋を一日中やってる。仕事人間で趣味なんてなかったみたい。
ゴルフも仕事やめたら行かなくなった。あれも仕事だったんだな
何か悲惨でみてらんねーけど、反面教師にしてる。
課長とか部長とか、あと10ねんもしたらあーなるのかなと思っちまうわ

お前らは自律的に行動する事が出来ない。群れる小魚、もしくは群れる小動物みたいなもの。

何もいわずにハイハイ言って言うこと聞いてればニコニコしてるくせに
何か提案されたり意見されるとネチネチ陰湿なキレ方するやつが多い
何考えてるんだか

研修制度で日本に来てる中国人は
三年で帰国するから居る間にがっつり稼ぎたいから
まじめに働くよ　多い人で三年で300万〜貯めて帰るし
長い目で育てるのは日本人で管理者候補
それ以下は即戦力の中国人、育てる必要も無いし
三年間は辞めずに働くから生産力も安定する

中小企業なんて良い人材なかなか来てくれないから
こんなケースが増えてると思う

>>659
オンとオフの切り替えができない人って簡単に潰れる
そういう巧さを持った人間でないとなかなか生き残れないよ

まぁ給料が上がらないから、そうするしかないのが本音だろう・・・
給料自体は少々上がってるが、引かれる額がでかいんだな

>最短距離で達成する方法を選び
すげーじゃん

>>1
インセンティブが何もなきゃ当たり前だろ？
最近の経営者は何甘えてんだ？

>>672
人間は群れる生き物
どんなに故事を習っても、
魔女を焼き殺し、ガリレオを断罪する
それが人間

>>653
奴らがそんなに甘くない人種なのは、あんたも知っての通りだ
私利私欲に駆られ必ずチョンボをやらかす

何か意見するとキレるバカなやつが居るせいなのは間違いない

いいことじゃん
やる気を強制されるんじゃなく本当にやる気がある人が上に行けるんだからな

＞◆プライベートを優先する
なんか悪いか

>>679
その二者択一式思想ね。
お前らはどうしてこれほど頭のビット数が少ないのだろう。日本沈むの、当たり前だね(笑)

最近の東日本のスルーされっぷりは面白いな

女子の方がまだ意欲があるよ。男子って学生の時から質問もしないし
コピーばっかりだし　席もうしろの方だし。歩くのも女子のあとからダラダラと。

>>676
昔は３０才なら４００〜５００万くらいがボリュームゾーンだったんだけどなあ＠東京

>>679
それはキチガイだけだろ
どっかの都知事みたいな魔女キチと一緒にするな

>>1

こんなの昔からたくさんいるわ

>>684
沈まない国なんて無いわけだが

仕事をやらせたかったら、相応しい報酬とポストを用意しろちうこと。
そうではないなら昼行灯してるのがお利巧さんてもんだよ

俺のことか。
二年目になるが、バイト感覚で仕事してる。
金のためだけに働いてるんだから、言われたことしかしないのは当たり前。
早く転職したい

>>650
安いから使う、中国市場に近いから使う。
コレにつきる。

それ以上に期待すると痛い目を見る。
中国人で中堅以上のビジネスマンやエンジニアの尻の軽さはアメリカ人以上だと思う。

あと、見返りが無いのに余計なことはしない。
言われた以上のことは基本的にしないし、後からこれもヤレといったら見返りを要求する。

まぁ、当然だけど。
日本人が異常なだけ。

新たな動きに対し難癖を付けるν速民が、
「日本は新たな意見に難癖を付ける風土があるからな…」と被害者ぶる、
これ、まさに、お前が言うな状態(笑)

仕事中は2ch見てるかネット見てるか携帯ゲームしてるわ
やる事はあるけど、手抜いても余裕で間に合うし
やるべき事がある時はちゃんとやってる
頑張ったらその分仕事増えて面倒だし、程々にやっときゃいいんだよ

生き様が多様化してていい傾向だと思うんだが

>>582
経済が拡大していく段階ではみんなが前向きに前進する。
というのも、基本的に成果もまた右肩上がりに上昇するからね。
この段階では成果と評価はほぼ一致する。

一方で、経済が均衡したり、逆に縮小していく段階では、成果
は右肩上がりにならないから、良くて現状維持、悪いと緩やか
な衰退を目指すようになる。

そうなると、保身の意識が強くなって個々人に許される裁量の
幅はどんどん小さくなっていく。
極限まで縮小すると、もう誰がやっても同じになる。
能力がある者もない者も、等しくルーティンワークの中に埋も
れて企業の活力は失われていく。

>>686
その通り。会社にぶら下がってばかりの乞食男ばかりだなあ。そりゃ韓国人男性がもてはやされるわけだ。

>与えられた仕事はきちんとこなすし、遅刻やサボリもなく、残業も必要であればする。
>上司の言うことは素直に受け入れ、逆らったりはしない。
>しかも最短距離で達成する方法を選び、困難な方法は避けて通る。

完璧だろう・・・

賃金相応の仕事しかしないのは当たり前だろ・・

サラリーマンなんだから
経営者、役員の努力不足も否めないだろ

>>682
やる気がある人が頑張って報われるならいいんだけどな
現実は辛い

>>688
そうやって全く自覚がないでしょ？
お前だって困ったらすぐこう言うよ
「周りがみんなこう言ってんだからそれに従えよ」
この発想から抜け出せてる奴を、俺は今までに一人も見た事がない

一生楽したいから入った奴がほとんどだろう
そんな奴をとった会社が悪い

70%ってライフワークとして丁度いい力加減だろ
100%とか120%みたいなオカルト言うつもりか（笑）

>>699
人間というのは色々な事に挑戦し、失敗しながら成長していくんだ・・
・・・なんで失敗しないんだよ。次のターンに入れないじゃねーか。早く失敗しろゴラ。

って事だろ多分。

提案するとのび太のくせにナマイキだされるのに

ぶっちゃけ
30歳男の平均給料ってどれくらいなの？
手取りで300万もらえてなかったりするんじゃね？

無能ほど「一生懸命」とか「全力」とかいう薄っぺらい言葉をすぐ使うよな。
バカしかだませないのに。

ぶら下がろうぶら下がろう、という発想の人が日本国という船にぶら下がり、誰も舵をとらず、誰もオールを漕がない。
だからじわじわと船が沈んでいる。
じつにいい気味だ(笑)

>>699
なあ、そう思うよな、パーフェクト新人じゃん

与えられた仕事がきちんとこなせない
遅刻やサボりもする
残業が必要でも断ることがある
上司の言うことは素直に受け入れないで我を通す
しかも無駄に手間のかかる方法を選ぶ

こっちにあてはまる新人のが多いと思うぞ

>>702
まあ周りが同調しなきゃ
どんなに良い事言ってても空回りしてるやつって事にされるな
上司のチンケなプライドが傷ついたり
改革が面倒くさかったりするしな
まあ意見がたくさんあるとそれだけで舵取りが面倒くさいだろうしな

言われたことしかやんねーなってよく言われる

>>707
つまり、最低限の仕事すらこなせないやつが
提案してるとｗ

>>705
ぶっちゃけホントに70%出してるんならかなり全力運行だよね

>>702
そもそも頑張る人が報われないから停滞してるわけだしなｗ

>>710
どんな国でも辿る当たり前の経路です

当然会社側は労働法守ってるんだよな？

昔の所長職ってのは朝部下のケツ叩いて打ちっぱなし行って、
夕方実績を聞くのが仕事だったってのはうちの会社ではよく聞くな。
今の所長が見ててかわいそうだし、所長やれって言われたら多分仕事辞める

>>706
※それやられるといつも怒っている

>>712
キムタク主演ドラマの第一話のあらすじ？

「絶対にああはなりたくない、ああなったら人間おわり」っていう上司ばっかりだもんな。
出世するとガッカリってのばっかり。残業つかなくなるし。

つーかいつの時代も似たようなこと言ったり言われたりなんじゃね？

>>711
新人の話じゃないから

>>1
それ、なんていう派遣社員？

言われなくても俺らに都合のいいように仕事しろよ。ってこと

「新しい提案もしろ」と指示をしてはどうか。

>>709
精神論とか20世紀の代物だと思うよ。
理論的に指示出来ない上司が多いんだろな

＞しかも最短距離で達成する方法を選び、困難な方法は避けて通る。

効率重視してもこんなこといわれるのか

ｄ

利益は人口減＆不景気につきどこも前年比▲だらけだからな
どうがんばったって結果出せぬ

メディアが発達したから目に付くようになっただけで昔からあることだな

仕事人間な方が頭おかしいんだろプライベート大切にして何が悪いんだろうか

>>721
お役所仕事って言葉知らないのか？

>>718
労働者は「全力で会社の為に職務を全うする」という会社との雇用契約を守ってますか？

>>617
大手ほどその辺は既にマニュアル化されてる。
勝手な工夫は許されなくて、マニュアルの遵守のみを強制される。
だから現場が育たない。

現場の裁量は今極限まで縮小されてるから、ぶっちゃけ誰がやっても
同じになってる。だから正社員はもう殆どいない。
バイトが働いて、バイトの年長者が仕切る(管理する)という具合。
正社員は責任者という名の生け贄がいるだけｗ

どうしろと言いたいのかまったく伝わらない
こういう記事かけってこいつも言われた感じするわ

仕事楽しけりゃ仕事するよ
企業家なんてみんな溌剌と２４時間仕事してんじゃん

>>733
プライベートの２ちゃんねるが大切だもんなｗ

>>711
残念な新人は本当に残念
多忙な時期に仮病で休むわ、テスト結果ねつ造するわ、仕事中に女の子口説くわ

>>1
これ以上ないくらい模範的な社員じゃねえかｗ

指示してないことで失敗したときにはは余計な事するなと言うくせに

>>733

仕事人間の末路をみとるからな。

実は真面目にやってるが、自分の実力を認めたくないから
俺はまだ７０％くらいしか力だしてないぜ的な態度とってるだけだろ？ｗ

一億総仕事人間で得をするのは一部役員以上の身分だけ
普通の人間は頑張っても精々管理職止まりだし

>>733
まったくそのとおり。
仕事なんて生活の「手段」であって別に人生の目的じゃない。

手段の目的化、これがバカ中高年のお決まりのパターン。
ルールを決めると売上伸ばすことよりもルールを守ることが大事になる。

それでもバカどもがメシが食えるんだから、いかに若手が無理してるか、だよねえ。

>>740
もちろん採用担当者の給料下げたよね？

>>737
若者を叩いて原稿料を稼ぐ
老害ライターの得意技

支持もせずってか何もしてない管理職がいるんですがどうすればいいでしょうか

どうせ昇進しない、昇進しても給料が上がるわけでもないなら最低限度の力を使って現状維持するのは一つの解だろう

団塊が新人のころの方が仕事楽だったと思うよ。景気よかったのもあると思うけど。

>>728
出来る人間は出来ない人間の一生懸命や努力をはるかに上回る水準で仕事こなしてるけどな
適当に流してる人間で出来る人間を見たことが無い
精神論ではなく実体験に基く結果論だ
まぁ母数が少ないから正当性が無いと言われても仕方ないが

>>740
そんなやつを雇う奴がバカ。
みてみろよ。５０社受けても採用されない真面目な奴があふれてんだぞ。
そいつらをちゃんと採用しろよ。
カス採用して嘆いてるんだったらな。

こういう社畜どもが定年と同時に離婚されるんだろうなぁ

契約やら意義やら建前やら礼節をアホみたいに信仰する割に道義や筋道をこれまた軽視してりゃ自ずとこうなりますよねって言う。

海外からワーカーホリックって揶揄されてるんだから
これくらいがちょうど良い

安月給でどんだけこき使おうとしてんだよ

＞支払われるのに嫌がるのは、自分の時間を持ちたいのが理由だろう。
仕事に熱意を注げないから、プライベートに入れ込むのである。


ここはさすがに強引すぎるだろｗｗｗ

なんなんだこの記事は・・・・
仕事のハードルをあげるとか馬鹿だろｗ
無制限にノルマが増えていくことを知ってるんだよｗ
あと「困難な方法は避けて通る」ってなんだ？
簡単な方法があればそっちを選択するだろ。
成長や思考が止まってる団塊はすごい記事を書かすんだなぁ

出る杭を条件反射的にたたいてるくせに
その結果の積極性低下さえ人のせいにして文句を言う老害
老害は社会の癌だってことさ

ID:dh9V0Oc30

出張ったら出張ったで自己分析ができていないだの空気が読めないだの文句つける物書きども

何でもかんでも頑張ってたら精神病むから、つーかやんだから

仕事なんて常に提案スタイルで進めないとだめだろ
何か大きなアイディアを出すことが提案みたいに話す人多いが
どんあ些細な仕事でも言われてることをやるだけと間違いや改善を自ら提案して
進めるんじゃ全然違う
指示されて動いてるだけのバイト社員の人は35歳過ぎてからどうするつもりなの？
今時すぐに首切られるぞ

中国人はぜんぜん仕事熱心じゃない、超テキトー
それなりの人数で日本と中国に別れてる仕事やってるけど、
中国人が手を抜きまくりで、日本が中国の分の仕事まで働きまくり

ようするに日本人はどんな無茶なスケジュールでも突き進む社畜ということなんだけど

>>760
> 出る杭を条件反射的にたたいてるくせに
> その結果の積極性低下さえ人のせいにして文句を言う老害
> 老害は社会の癌だってことさ

出る杭を叩きのめして自殺に追い込む精神の権化みたいなν速民が言えたセリフかね

>>1
>支払われるのに嫌がるのは、自分の時間を持ちたいのが理由だろう。
>仕事に熱意を注げないから、プライベートに入れ込むのである。

これを言い出したら、欧米の大部分をしめる個人主義者
はみな仕事に熱意が無いという論法が成り立つなｗ

そういう教育をしたのはおっさんなのに
だれも3.14が覚えられないので、およそ3にしてください、なんて頼んでない

>>747
当時入社2年目で新人教育係にされた俺にそんな権限ないもん
俺は尻拭いばっかり（残業代は稼がせて貰ったがｗ）
ちなみにそいつは半年でやめた

>>727
ほどほどに妥当な「７０％の提案」が返ってくるだけだろｗ

>>745
その中間管理職とやらが、どうにも避けたいポジションなんだわ。
クソ役員は全部中間管理職に責任丸投げして新卒女子とセックスセックス。
部下の管理だ、自分の仕事だ、客は神対応要求するわ、話はコロコロかわるわ
もうスーパーマンじゃないと乗り切れない。

しかもリストラとなると真っ先にコイツラに声がかかる。経費が高いから。
人間を使い捨てる気まんまんの企業風土で、頑張るわけないよね。
モロ搾取なんだから。

>>764
んなことより上司が望んでる結果をもってこい

>>735
そんな契約は無い

>>1の言うような理想的な社員ばっかりなら
もはや上司って必要無いよね・・・

ニュー速にいるような俺が言うのもなんだが
こういうオッサン達も自分が気に入らない事への不満撒き散らしてるだけだよな
結局お前ら悪い方向に進む社会に対して無力だったんだよねっていう

>>700
実際は賃金ではなく権限の問題なんだけどな。
たとえ薄給でも権限を与えて仕事をさせれば、100人いればそのうち10人程度は
かなり熱心に働く。
でも現状は、とにかく権限を与えない。何もやらせない。失敗されると責任を問わ
れるのが怖くて上司がしりごみする。

あと、怯えてる権力者は嫉妬心が強い。
能力のある新人なんかみつけようものなら全力で潰しに掛かるｗ
出世意欲が旺盛な者は上を見るけど、現状維持の意識が強い者は下を見る。

仕事ばっかりしてれば仕事人間って叩いて
プライベートを優先したら今度はそっち叩くのかよｗｗｗ

昔アメリカ人は自分の時間を大事にする
日本人は仕事中毒ってイメージ植えつけられたぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>766
誰が言ったって正論は正論じゃん
お前はν速民だからって正論も無視しちゃうの？
お前はそんなくだらない奴なの？

おれずっと仕事中SPATで地方競馬してる
もうどうでもいいから首にして

>>764
自分から提案しないとつまんない仕事押しつけられるからな、単純に損だ
つまらん仕事を地道にやっても自分の実績として評価されないしな

ID:gIJvLn/70

クズすなぁ

>>775
こういう記事書いてるのがモロにバブル世代で、よく笑わせてもらっています^^

＞◆プライベートを優先する
＞残業や休日出勤を嫌がり、上司が頼んでもきっぱりと断る人がいる。
＞残業代や休日出勤手当てを満足に出せないのなら嫌がられても仕方ないとは思うが、
＞支払われるのに嫌がるのは、自分の時間を持ちたいのが理由だろう。
＞仕事に熱意を注げないから、プライベートに入れ込むのである。

社畜だけどこの理屈はおかしいと思う。

>>780
提案しても損だよ。
つまんない仕事に新規の仕事がくるだけ。
やってらんない

>>778
もちろん正論だし俺は否定したりしてないけど。

・与えられた仕事はきちんとこなす
・遅刻やサボリもなく、残業も必要であればする
・上司の言うことは素直に受け入れ、逆らったりはしない
・最短距離で達成する方法を選び
・リスクやトラブルを避ける
・残業代や休日出勤手当てを満足に出せない


どうしろと

>>752
出来る社員の話じゃなく
頑張れば出来るとか、とにかく一生懸命やれば達成できるとか言う奴は信用出来ないって言ってるんだけど

プライベートのための仕事だろ、勘違いするなよ
いつまで昭和のつもりだ

まんま上司の俺のことじゃねーか

こういう売文業者どもは需要に見合った記事を提供するわけで
老人どもの方が市場として魅力があるからね

減点主義なんだから可能な限り責任を回避するのが正しい。
下手に顔が売れるとやってもいないことで責任をとらされたりする。
今日も昼休みに他グループへのクレームをなぜかオレがとらされた。
でも当の連中は知らん振り。客には「それはＡさんの担当です」とも言えない。
なにこの空気。マジできめえ。ヒステリックすぎるんだよ、日本人のすべてが。

仕事量が増えてもお金と休みは増えないからです

一つの船に船頭は1人だけで良い

この記事書いた人のご尊顔
ttp://www.shake.co.jp/common/images/top_catch.jpg
ttp://www.shake.co.jp/company/images/img22.jpg

会社
ttp://www.shake.co.jp/

>>791
若者を喜ばせるより、老人をホルホルさせる方がずっと儲かるからな
金も人数も老人の方が多い

>>787
つまり社会人としては下のやつらがいいってことか？

・与えられた仕事はこなさない
・遅刻やサボリが多く、残業は何があってもしない
・上司の言うことは受け入れず、反論する
・最も非効率な方法で達成する方法を選び
・リスクやトラブルを避けない

1の社員なんて相当訓練された奴隷のレベルなのに批判されるのか
もはやプライベートまで搾り取らないと気が済まないらしい

公務員のことかよ

こんな経営者が、若い人を使い捨てにしている
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/1012/10/news007.html

>>797
ワロタ
半日で首だろうな
サラリーマン金太郎なんかいねえんだよ

ぶっちゃけ新しい提案しやすい環境をつくらない責任者の負け
提案させる方法なんていくらでもあんだろうが

>>795
ちょっと調べようとしたら競輪選手ひっかかったんだけど
どうしてくれんの

>>780
そういう会社なら伸びると思う。
主張しないと損な役回りしか回ってこない＆納得のいく仕事がしたいなら主張すればいい
ってのは、インセンティブ的にもかみ合ってるしな。

ま、おまえらやる気あるように見せる術くらい身につけておけよ。
普通のレベルの人間なら誰でもできることなんだから。

転職したら、
前の会社よりアレな会社で、
「こんなことなら、辞めるんじゃなかった」
と思うハメになるのが嫌なので、転職しない。

という俺の考えは間違っている？

呼んだ？

>>708
東京都内、よくて関東あたりなら
大手企業はもう少し多めにもらえるだろ
高給取りまで含めた全国平均が400万だから

>>792
成果主義の導入で変わるかと思ったら、その成果の評定が減点主義なんだから
何も変わらなかったという、より酷くなったという。ワロエない('A`)

>>797
自分がチンケだから完璧な若手がイライラするんだろ。
もう人間として腐敗もフィナーレに近づいているってかんじ。
早く死ねばみんなが喜ぶのにね。いちどいってみたい。

「オマエラ中高年のコロコロ変わるストライクゾーンなんかしらねえ！
　次に文句言ったら顔面に投げるからな！」

>>795
たいそうなこと言うわりにショボい会社だな
資本金1千万ってそこらへんの八百屋なみだろ

>>795
>事業内容社員育成事業
>人事組織コンサルティング事業

ああ、そういうことかｗ
そりゃ、これしか言えんわなｗ

>>788
頑張らないと出来ない事だってあるし、一生懸命やったほうが達成できる可能性は上がるよね

コンサル会社で大資本なんて必要ないけど、まさか大きければ大きいほどいいとでも思ってるのかなぁ。漫画の見過ぎだね。

>>806
決して間違いじゃないよ
今より条件がいい所に再就職できる人は少数
大半は落ちぶれていく

ソースは俺と親父

>>787
日ごと遅刻やサボりをしつつも
ときに上司のいうことに反論し意志を貫いては
与えられた仕事以上の成果をあげ
山をかけ上るかのごとく常に全力をつくし
リスクや困難を呼び込みながらも乗り越え
残業や休日出勤を行いながら
働く、ドラマの熱血主人公みたいな若者を望んでいるんじゃないだろうか
テレビの見過ぎだな

同じ仕事をこなす人でも、きっちり定時に終わらせる人より、
汗水流して、長時間残業をし、苦労の末に達成感を味わう
下手だからファインプレーっぽく見える外野手みたいなタイプにときめいちゃうだ

社畜になっておかしくなるよりマシ
だってさ
精神病んで使い物にならなくなったら
大抵の会社は切り捨てるでしょ？w

>>135
Twitterの最終更新日が2月18日だから未来を生きてんのかと思ったら
飽きて放り出してるだけだった。いい加減な奴だな。フォロワーも2桁しかいない。

新しい提案なんて簡単に出せるものはすべて
とっくに採用されてんだからそんな簡単に出せるわけないでしょ
だから会議でテーマを絞って全員で考えるしかないのに何を言ってるんだ

>>22
早く忘れた方がいいよ

>>806
転職によってキャリアアップする人材は全体の1%にも満たないという話がある。
転職は暗い方も一通り見てから決めた方がいい。

コン猿なんて虚業中の虚業じゃねーかｗ

どれだけ仕事するかなんて給料次第だろ。アホか

>>795
やっぱコンサルか
十中八九この手の輩で、期待裏切らないね
しかもそんなに大した会社じゃないし
要するに自分の会社の宣伝をしたかったと

奴隷仕事に熱意を注げるなんて無理

お前らがろくな仕事にありつけないのはお前らの問題であるって事がよく分かるスレだ。

>>816
ヨッシーの立場を考えると
中小企業の社長と人事に訴えなきゃならんから
とりあえずもっともらしい理屈組んでdisって、ほらウチの手が必要でしょう？
って流れにしないと

って考えると>>1の内容はワカルけど、ヨソ様のスーパー社員をdisるくらいなら倒産したほうが社会的に善だな

>>819
いや、実際は何らかの事情で却下済みが正解ｗ
なんでないんだろう？には、大概の場合ちゃんと理由があるんだよな。

>>826
53回もレスしてる奴が言っても何も説得力がない件

上司がバカすぎて、こいつに言ったってしょうが無いわって思われてるんだろ
おせち事件でもそうだったと思うけど、こんな酷いおせちを発送しようとする奴に対して、何か提案しようなんて思わんわ
上司の馬鹿さ加減に呆れて絶句してるから、提案なんて出て来ないんだよ

>>829
ボロを出す事を恐れて数レスごとにIDを変える人と、どっちが信用出来るか、という事だね。

ID:gIJvLn/70
哀れｗ

>>816
そんな少年漫画の主人公みたいな奴
がそこら中にいるわけないでしょｗ
ファンタジーやメルヘンじゃあないんですから

>>813
「頑張れ」って言葉だけで仕事がうまくいくの？
自分の経験だけで考えるより経験者が少しでもアドバイスすれば、より成功に近づくんじゃないの？

>>826
ろくな仕事ってどんな仕事？

>>817
> 精神病んで使い物にならなくなったら
> 大抵の会社は切り捨てるでしょ？w

馬鹿言うでねえよ！
大抵じゃねー、１００％の会社が切り捨てる

精神病むような弱者や自己管理できないヤツはいらないんだよ
滅私奉公してようとそんなん関係ない
そういう人をいままでどんだけ見たか

>>831
そんな奴いるの？
てか、なんかおまえ精神的にやばいんじゃない？
なんかうつると嫌だからレスしないでくれ。

>>8
ライフワークバランス（笑）

定時５時なのに２０時まで残業させられたら次の日スレタイみたいな状況になるよね

>>787
パーフェクトじゃん

負けた負けた。そりゃ企業も特亜人採るわな
金玉引き千切られた日本人の負けですよ

>>834
頑張れとしか言ってもらえないって事はアドバイスする段階じゃないってことだろ
お前が低位置でグダグダやってっから頑張れとしか言い様が無いんじゃないの？

>>837
何がやばいの？

終身雇用なんてないしいつ切られるかわからないんだからさっさと辞めりゃいいのに
ずっといても神経磨り減るだけ

レス内容に対し反論出来ない人にとっては、「レス回数」みたいなところに突っ込む以外に、手法が無いのだろうね(笑)

進んで仕事して提案しまくる人材なんて昔から居ないだろ
また財界のために洗脳でも始めるつもりか？

「頑張れ」なんて人工無能フリーソフトでもいえるような言葉じゃね？
アドバイス能力がゼロの上司とか先輩増えたよな。しかもアドバイスが有害ですらある。
下手に助言をこうとタカってくるし。マジでクズだなあ、こいつらっていう中高年ばかり。
そのくせ立場が弱いのを悪用して若い女にはすぐ手を出そうとするし。同期の女子に
泣きながらレイプ被害相談されたときはマジであの部長殺してやろうかと思った。

営業「大丈夫です。うちのものが、がんばりますので」
上司「休出すれば、できる、できる。がんばって！」
社長「ボーナスカットでつらいですが、社員一同協力してがんばっていきましょう」
若手「がんばりました（できたものはダメダメですけど……）」

がんばるって便利な言葉だよね、責任から逃れてとりあえずやり過ごすためにｗ

>>847
ざまあ(笑)

>>842
俺は客観的に書いてるがお前は主観的つまりそう言う事

>>847
具体的な指示を出して、それが間違ってたら責任を負うハメになるからな
とりあえず頑張れって言っとけば部下がミスってもそいつのせいにできる

>>847
うぉードラマみたい！
うそ臭い！

稚拙な哲学しか持たない日本人が破滅に向かって突き進む今の現状って、まさに戦時中と同じだよね。

反論難しいです＞＜

845 名前： イッセンマン(東日本)[] 投稿日：2011/01/14(金) 22:12:58.65 ID:gIJvLn/70
レス内容に対し反論出来ない人にとっては、「レス回数」みたいなところに突っ込む以外に、手法が無いのだろうね(笑)

849 名前： イッセンマン(東日本)[] 投稿日：2011/01/14(金) 22:14:11.52 ID:gIJvLn/70
>>847
ざまあ(笑)

学校教育の成果じゃん。
いままで散々出る杭を叩き潰して来たじゃん。

指示待ち人間で何が悪い

そもそも積極的に提案したら叩かれる社会でしょうに

俺からしてみたらすげ〜優秀に見えるんですけど…
リスクヘッジして目標を達成するってすげぇ〜
成長してるし思考だって止まってないと思うぞ。。。

ちゃんと仕事してるから文句無いだろ(笑)
こんな奴か

>>845
いや、君のレスって内容が無いから突っ込みどころがないだけじゃね？
何が言いたいのかさっぱりわからん。
何がいいたいの？

>>850
頑張れって言葉だけしかかけて貰えないのはお前にも問題が有るんじゃない？
って主張なんですけどｗ

>>859
何の問題もないな

>>848
>若手「がんばりました（できたものはダメダメですけど……）」

ここ泣きたくなる
糞な指示に従って糞を作ってる自分がみじめだ
改善提案？通ったことなどありません

サラリーマンなんて、雇われなんだから
指示された仕事を的確に素早くこなし、報酬をもらうのが仕事だろ。

自分から仕事を探したり、作ったりするのは経営者の仕事だよね。

海外では、ホワイトカラーほど、残業をして必死に働き
ブルーカラーは安い給料だけど、契約した仕事しかしないのは当たり前だよ。
だから安い給料なんだし。
日本はおかしい

Twitterで「この記事って100%の力で書いたのですか？」

って質問されててﾜﾛﾀ

>>861
部下に問題があるのならそれを正すのも管理職の仕事じゃね？
管理職って何を管理する仕事だっけ？
まあ「がんばれ」で問題が解決するのならかなりの有能な人だがｗ

>>859
つーか会社は仕事の結果以上のものをもう要求しないでくれよ。
契約なんだからそれで十分だろ。

なんかっつーと挨拶だの態度だのコミュ力だの、女子中学生か。
しかも人事部が率先してそういうこと言い出す。バカ？子供の集まりか？
営利集団なんだから、そいつが申し分ない仕事をしていればそれでＯＫ。
仕事が早く終わったら帰っていいから、ぐらいじゃないといつまでも停滞だよ。

>>846
高度成長期の頃は現場の裁量が非常に大きくて、名人と呼ばれる作業員が一杯いた。
今あるマニュアルだって、当時の名人が生み出した何かを含んでる。

>>860
なら無視したらいいんじゃね？
キミは訳が分からない事をブツブツ呟く通行人に「お前は何言ってるのか分からない」と問いかけるのかい？
それまさにキチガイでしょ(笑)

>>861
頑張れとしか言えない上司の話をしてるの。何で俺だけしか声かけられてないと主観的になってるの？馬鹿なの？

【実務強力推進内閣】
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　 ＾⌒~＾⌒＾~⌒＾└==┘　 ￣￣￣　ヽ==ﾉヽ=ﾉ＼＿_／
首相動静（1月14日）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110114-00000040-jij-pol
午後8時34分、執務室を出て、同35分、官邸発。同38分、東京・赤坂のすし店「赤坂　鮨金ちゃん」着。伸子夫人とともに小川勝也、加藤、寺田各首相補佐官と食事。

このﾈﾀで本まで出すつもりなのか。すごいな。

>>869
かまってちゃんのメンヘルってすげーな。
まじで病院いけ。そんで働け。

>>866
管理職でも神様じゃないから使えない人間や意欲の無い人間はどうにもならないよ
誰かのせいにしないと気がすまない君のような人間には「頑張れ」という事場が最も効果的且つ的確なんじゃないかな？

やる気があろうと無かろうと結局給料一緒だからな

成人式前の土日の3連休、そのうち二日が休日出勤という忙しいプロジェクト
さて、その休みじゃなかった休日の翌火曜日に、
これから一丸となってがんばるという名目で新年会（会費5千円）を開催する上司は有能でしょうか？
欠席したい人多数なのに、「出ろ」とお願いするようなメールが回る職場はまともでしょうか？

記事を見る限り、会社にとって、超都合のいい人材じゃん。
しかもリーダーにならないから、給料もupする必要ないし。
こんなのばかりじゃだめだが、リーダーなんて、少数でいいのだよ。

>>870
頑張れとしかいえない上司ってのがファンタジーの世界にしか存在しないからなｗ

会社にぶら下がろうという乞食根性の皆さんは、俺からみたら心を病んだ乞食なんだよね(笑)

>>878
おまえは自分の職場だけしか考えられないウンコですかな？
そんな上司、いくらでもいる。
金融業界いってみろ。精神論しか言わない奴ばっかだ。

だって余計な事したら怒られそうだもん、怒られたくないんだもん(´・ω・｀)

>>874
俺は、上の人があげた例について、横から言葉を挟んだだけなんだけど、
さっきから見てるに、自分以外は皆、一人に見えてる？
かなりまずいから病院へ行ったほうが良いよ、まじで

本の方は目次見るにそんな攻撃的でないように感じる

http://www.amazon.co.jp/gp/product/toc/4492532838/

>>878
答えになってねーじゃんｗお前みたいなのが精神論者なんだよ

趣味って何してるのさ
同人誌でも書いてるのか、気持ち悪いな

>>849
ちなみにその女子は発覚を恐れたクソ部長に左遷されそうになった。
左遷される前に辞めたけどな。いまはＰＴＳＤの治療中。それでもそういいます？
クズな人間はどこまでもクズなんですね。オレは別の部署に異動したけど、
いまだにレイプの発覚が怖いのか、陰に陽にイジメにくる。バカとしかいいようがない。
まあ、切り札持ってるのは確かにオレなんだがな。

>>880
頑張れとしかいえない人間がいるの？
是非見てみたいねｗ
挨拶しても「頑張れ！」飲み会での乾杯の音頭も「頑張れ！」
どんな池沼だよｗそんな奴の下ではたらいてんのかよｗ

ってのは置いといて、適切な問いには適切な答えが返ってくるが、問い自体が不適切であれば適切な答えは返ってこない
お前の問い方が不味いだけなんじゃないの？

欧米か

>>867
海外は、仕事は雇われる契約だけど
日本は、家族だって言うね

だから、首切れないし、転職すると心象悪いし、仕事外の要求が多い。
外国からみると、それがキモイらしい

>>882
お前にはそう見えてるの？
俺はIDの数だけ人がいるという前提で書き込んでるけどなぁ

>>10
そうそうそうそうそうそうそうそう

>>887

なんか、>>1の言いたいことがわかるような気がした。

まぁ、でも、実際は>>1で挙げられているような人材はクビに出来ない。

すげ替えたとしても、前より良くなるとは限らないから。
こういう人は周りを見ながら、サジ加減を考えて手を抜いているから、
基本的にはその職場で必要とされるレベルの仕事はしているはずだから。

>>1に言われてるような人物の代わりに無能な熱血君が入ったら泣くに泣けないだろう。

>>886
つまりお前は、唯一持ってるその「切り札」でのみ、部長氏に勝ってるわけね。それ以外では全て負けてるけど(笑)

>>881
すごい分かる

>>883
まったくの勘なんだけど
この手の部下は上司より部下の方が交渉も仕事術も上手（うわて）な気がする罠
上司ができる人ならこんな状況になるまえに手を打ってるんじゃないかな

>>887
「頑張れ」としか言えない上司がファンタジーの世界には存在するのかｗ
是非、見たいわｗ

878 名前： 大崎一番太郎(東京都)[sage] 投稿日：2011/01/14(金) 22:24:42.61 ID:dh9V0Oc30
>>870
頑張れとしかいえない上司ってのがファンタジーの世界にしか存在しないからなｗ

887 名前： 大崎一番太郎(東京都)[sage] 投稿日：2011/01/14(金) 22:28:13.54 ID:dh9V0Oc30
>>880
頑張れとしかいえない人間がいるの？
是非見てみたいねｗ
挨拶しても「頑張れ！」飲み会での乾杯の音頭も「頑張れ！」
どんな池沼だよｗそんな奴の下ではたらいてんのかよｗ

ってのは置いといて、適切な問いには適切な答えが返ってくるが、問い自体が不適切であれば適切な答えは返ってこない
お前の問い方が不味いだけなんじゃないの？

こういう無能経営者は刺されてもおかしくないよ

>>887
馬鹿だろお前。
お前は伸び悩んでる社員に何て言うんだ？
俺は上司じゃねーからわかんないとか言うなよ

>>887
なんか、おまえ、本当に働いてるの？
学生じゃねーの？
おまえはどういうとこで働いてるの？

俺、今独立してるけど前々職で投資関連の職にいたんだが
精神論ばっかりだったがな。

休みもろくろく取れないのに100%でやってたらすぐオーバーヒートするわ

要するに舐められてるだけだろ
馬鹿じゃねえの

サラリーマンにサラリーマン以上の事を期待しちゃダメでしょ。
言われた事を100%やってくれればそれはまだいい方なんだし。
自発的に何かやってチョンボ増やす奴よりははるかにマシ。
ボトムアップのない会社ならトップダウンで人を使えばそれでいい。

新卒に即戦力を本気で求めてるな（笑

新しい提案を全くしない
じゃなくてやっても無駄な職場環境なんじゃね

似たようなのがウチでもあったけど、所長らにみんな呼び出されて、改善提案がないかって聞かれた
まあ、本当のこと言うと、お前みたいな何も分かってないチンカスが所長やってること自体が問題なんだよって言いたかった
業務内容を全然理解してなく、ボーと椅子に座ってるだけ、マトモに挨拶も出来ないし、久しぶりに何か喋ったと思ったら、マジで空気読めてない発言。
あーこいつ何にも分かってないんだなってのが分かる発言だった
そいつが外に原因を求めようとしてる事に苦笑いしか浮かばなかった
原因はお前だよ、十何年もやってきてるのに、そこら辺のオッさんを代わりにやらしても同じ事ができることしかやってないお前が原因だよ。って言いたかった
何で自分に原因があると思わないんだろな

日本じゃ実際にぶら下がってるのは上の方だろ、そりゃ下の者までぶら下がったら困るわな

>>900
投資関連の事ははしらんが仕事って理論的に説明するだろ。

>>906
それって日本人に対して感じない？
「政治が悪いだの経営者が悪いだの隣国が悪いだの教育が悪いだのと言うけど、国民がアホなだけだろ(笑)」
と、俺は思うけどね。

新しい提案すると現場では盛り上がっても上から無言の圧力かかるから何も言わない

下々の人間のうす汚い煽り合いを
ニヤニヤしながら飲む酒はうまいな

まあ、指示されなくても仕事ができて、新しい仕事を次々開拓するような優秀な人は
普通、雇われなんてやらないよな。

頑張って意味なんだもん
金よこせよ金
頑張れるかもしれないから

>>897
当然だろ、「頑張れ」って台詞しかないキャラクターを作り出せば良いだけの話だ
ファンタジー万能！

>>1
この記事を読む限りは、ぶら下がっては無いと思うが

>>912
その通り。

対価に見合う給料払ってから偉そうなこと言え

>>914
うわ、まじつまんね
存在してねーじゃん
揚げ足は取るのに、揚げ足を取られたら、そんなかよ

>>908
うん、だから自分の職場で全部を語るなっての。
物わかりのいい上司もいれば、何も理解しない精神論だけの上司もいるんだって。
どう資料見せてデータを見せても「上が○○をやれといってる。頑張ればできる！」としか
言わない奴が金融には多い。
銀行なんかに勤めてる友達にきいてごらん。

残業しても仕事減らないのに新しい事に挑戦しろとかどんだけ
自ら仕事増やして自滅するバカなんているかボケ

プライベートは優先しないが毎日出力７０％だわ

70%とか日本人は勤勉すぎるな

むくわれない努力はしないだろ
出来る奴はプライベートの時間に事業考えて起業する

>>1に書かれてる社員は言われた事はやるんだからいい社員だ
本当に問題なのは言われた事を理解すらしてない奴

今日もネットサーフィンだけで終わりましたｗ
さすがに暇も飽きてきた・・・

>>919

金融じゃ、がんばれとしか言いようがない。上司にも改善する権限なんてないんだから。

>与えられた仕事はきちんとこなすし、遅刻やサボリもなく、残業も必要であればする。
>上司の言うことは素直に受け入れ、逆らったりはしない。

上記以上のことを当たり前のように求めるって、どういう了見なんだ？
「だから日本人はダメ」っていつもの主張したいのか？
だが、外国人社員はさらにドライだと思うんだが？

スペインのこぴぺ最後に貼ってやれよ

>著者プロフィール：吉田実（よしだ・みのる）
数年前メアド用に俺が適当に考えた名前のやつが居たのか

言われたことをやったら文句言われるってのは斬新だな

てか>>1に書いてることは無茶苦茶にもほどがある

>>899
先ず自己分析させて何処で躓くか、どの段階が超えられないのかを探るね
それすらせずに「どうにもならないんですぅ！」って言うような馬鹿には「頑張れ」としか言えないだろ

>>900
例えばどういうレスから学生だと認識したのかを書かないと
君がどうかなんて聞いてないし、書くだけでそれが信用に足る情報だと誤認してるとしたら君に何を言っても無駄だよね

指示した事はしっかりこなしてるんだよな？
それで自分から上に提案したりでしゃばらないんだよな？
すげー扱い易くて良い部下じゃねーかｗｗｗ
それを使いこなす指示が出せない上司の力量不足だろｗｗｗｗｗ

>>918
＞うん、だから自分の職場で全部を語るなっての。

＞俺、今独立してるけど前々職で投資関連の職にいたんだが
＞精神論ばっかりだったがな。

νカス民によると共同体主義が流行らしいのだが
バカ経営者とその取り巻きとバカの命令にさえモノ申せないダメ社員だらけなのはどうしてだぜ？

>>933

経営者が東日本さんみたいだったら、何言っても無駄だろ？

>>933
> νカス民によると共同体主義が流行らしいのだが

そうなの？
それって単に、平均以下の能力しか無い連中が共産主義を望んでるだけでしょ。

今帰った
世の中サ残地獄なのに何いってんだこの記事の奴
しねばいいのに

最近の上司は部下を上手く使いこなす能力がない、昔はよかった

でも、毎年新人批判があるような気はするんだがｗ
10年前も20年前もやってたんじゃあるまいか？

>>930
ﾜﾗﾀ
もうおまえ、議論すらできてねーじゃん
ほんと２ｃｈってこういう低能が多いから煽りがやめられんわー

なんで学生って認識したかって？
だって、あなたの上司像がひとつだってことと
「頑張れ」しか言わない上司がファンタジーに存在するというとんでも理論だな。
だってこんな考えしてる奴が就職できるの？
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

自分の意見を通すのに、損得による説得は全然通じなくて、仕方なく機嫌を取って
なんとかするってのがもうなんというか、スッゲー無駄な労力で堪らない。
でも、それが日本の家族的企業経営の姿なんだよね｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

日本企業で働く外国人はこの現実に耐えられなくてリタイアしていく。
ある意味、こういう組織の在り方が日本人の雇用を守ってる面もある。
痛し痒し('A`)

>>930
精神論を否定する話にお前が勝手に絡んできて結局、精神論否定してんじゃん馬鹿まるだし

だから何回も言うけど
言われた事以外の仕事やったら、｢勝手な判断で動くな。｣って言われるし。
どっちなんだよ。それこそ、空気を読むってヤツか？ｗ
虫が良すぎないか？日本の企業って。
企業側からすれば、確かにそれが望ましいのかもしれないけど、そんな柔軟な対応出来る人って中々いないからな？
与えられた仕事だけこなすってので十分すぎるでしょ。

>>939
え、何でイキナリ発狂してんの？
どうしたの？お薬の時間？

給料あげてくれれば100%出しますがな

君ら作り話で盛り上がりすぎ

「新しい提案」→「生意気だ！」

>>919アンカミス918ごめんね
＞うん、だから自分の職場で全部を語るなっての。

＞俺、今独立してるけど前々職で投資関連の職にいたんだが
＞精神論ばっかりだったがな。

そりゃ　報奨金は雀の涙だし　開発計画だしても理解出来ない馬鹿ばっかりだし、金無いから低予算でやって利益出せという輩ばっかりだし　やる気でねーよ

>>941
は？日本語勉強してから出直してね

>>949
どこが勉強したいので理論的にお願いします

やたら精神論にムキーッとなるのも、そりゃどこか精神的に自立できないからじゃね。

報酬以上の労働はしない、って良く考えてみりゃ当然の態度だわな

>>942
｢勝手な判断で動くな。｣の裏にあるのは、「俺はやれと言ってない。だから俺は責任を
取らなくてもいいはず。お前の責任な？そうだろ？分かってるよな？」だｗ

>>950
理論的って俺は日本語の専門家じゃないからなぁ
小学生の教科書辺りから初めてみたらどうかな？

指示されたことがきちんとできればいいだろ
つーか、70%も力出してるなんて凄いよ
俺なんていつも50%以下で仕事してるんだぜw
つーか、低学歴に海外とのやり取りさせんなやorz

>>951
いい意見だ。

成果主義で出力70％出せるなら御の字だろ
出力20％以下のぶら下がり中年を駆逐しろ

>>954
負け犬

>>957

本気を出したら5倍以上の仕事が出来るのか。
それを使わない経営者はどうかしているな。

そういう会社って





















社員の訓練やってんの？

>>958
君自身が言われて傷つく言葉でも他人が傷つくと思ったら大間違いだよ

ν速公認サンドバックの東日本さん今日はつまらんな

残念な人の思考法
http://www.amazon.co.jp/%E6%AE%8B%E5%BF%B5%E3%81%AA%E4%BA%BA%E3%81%AE%E6%80%9D%E8%80%83%E6%B3%95-%E6%97%A5%E7%B5%8C%E3%83%97%E3%83%AC%E3%83%9F%E3%82%A2%E3%82%B7%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%BA-%E5%B1%B1%E5%B4%8E%E5%B0%86%E5%BF%97/dp/4532260752

この本を買った自分がいちばん残念であることを思い知らされる

イッセンマン東日本ってリアルではしょっぱい生活してそう

貧民がネットの中だけで見栄張ってるというイメージ

>>961

なんだ、あおってただけか。

噛まずにはいられないというのも2chの様式美の1つなのか？ｗｗｗ

>>961
意味不明。話逸らして上から目線昔の上司と一緒だわ

>>965
えーっ！？それ以外に何があるの！？
今気づいたの？マジでー？

まぁろくな反論来なかったけどなｗ

>>958
富山のくせに偉そうだなｗ

>>967
>>958

>>968

東日本さんが降臨してるのに、お前ごときにいちいちレスしてる暇あるわけないだろ。

答えは簡単、理想の上司、なりたい上司がいないから。
管理職で板挟み、鬱発症、そんなんじゃ誰も目指さんわな。

>>958
だから何？実家調布ですけど

>>959
40、50の全力と20代30代の全力じゃあ勝負にならんぜ

上司が提案をする
部下がその提案を実行する
部下がその経験を参考に新たな提案をする。

グダグダ言う前に、上司がまず提案しろ。

> 仕事に熱意を注げないから、プライベートに入れ込むのである。

俺こんな社畜にはなれんわ。・・・・

ID:dh9V0Oc30
ID:wwtsOSp80

　　f⌒ o　 ⌒Y　　 .イ__ノ　て 　　 ヽf⌒ o⌒ヽ
　 人＿ノゝ､‐'`‐ｧ´ 人　 ヽ_ノ弋___ノｨr　　　 人　　　　　　　　　／　 ／.／..:.／,..:.:.:.:. i :.:.:.ミ::..:.:.:..＼
　7,､r‐´`ァ'´ﾚ':ゝし':::::::::ー'::::::::::::::::::ﾚﾊゝ‐く｀ｲノ　　　　　　　　/ .／/ ..././.../../.　 /　.! i:.:.:.:..ヽ:.:.:.:.:.:..'.
f'⌒Yノし':::::::::::::::/::::,:::::::::::::ヾ:::::::::::::::::::レ'⌒ヽj　　　　　　　 　/../..:/..:.:/＿_/.:/.://′...|..l..　　 :|:.:.:.:.:.:.. i
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　| |:::|::::::::|ﾚ ,ｫ ≠ﾐ　　　　　　ｨ ≠ミ、｀|::::::,:::::.′ 　　　　　|.:/{:::〃 yr=ﾐ:､　　　　 !/行ﾐt　 }イ:／ｨ ﾄ.r′
　| |:::|::::::::| 〃 yr=ﾐ:､　　　　 !/行ﾐt　 ﾊ :::/:::/　　　　　　 └ /丁7ヽ{_ﾋri}ﾞ　　　 　ﾞ ﾋrﾘ.》 》//7:八j:/
　V从::::从iｲ　{_ﾋri}ﾞ　　　　　ﾞ ﾋrﾘ.》　从:/:::∧　　　　　　　　/.:∧.{.　 ￣´　　 '　　　　　 　'//:/:.:/}:/
　イ::人:::::iゝ　 ￣´　　　　　　　 　　　 j:人::::ヽ:ゝ　　　　 　 /.:/i :从　　　　{ニニﾆｨ　　　 /7ノ-y':../{
　弋_彡f⌒　　 　　　 （__　__）　　　　 r_'_ノ`⌒　 　 　 　 ..厶/{ | .:{:::..､　　f⌒ ｰ　､i.　　 / ｧ'ぅ ﾉ:../: |
　　　　 ｀ｰﾊ　　　　 ｍj |ニﾆｨ　　　　/:/　　　　　　　／　　　｀ヽ:.∨:: >.　｀ミ ､__ノ　　 ィ､_. イ::../:..｜
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>>971
えーっ！？まだ東日本相手にしてるのっ！？
マジでー！？

>>973
967 名前： V V-OYA-G(富山県)[sage] 投稿日：2011/01/14(金) 22:54:57.87 ID:LOTqflMP0 [17/18]
>>961
意味不明。話逸らして上から目線昔の上司と一緒だわ

休まず
サボらず
仕事せず

>>978

東日本さんの方が見てて面白いじゃん。
あおるなら、東京さんって言われるぐらいまで電波とばさなきゃだめだよ。

>しかも最短距離で達成する方法を選び

最短距離での達成をするために努力するのって普通じゃないの？
わざと遠回りすることによりスキルアップ！とか自己啓発でもしてるのか…

このスレ最高だな！
お前らの馬鹿さ加減を見て来週も頑張ろうって思えるようになったわ！
ストレス発散に付き合ってくれてありがとう

>>976

仕事に熱意を注げた時期は確かにあった。
ただ、長続きはしなかった。

仕事している期間を100とすると、仕事第一になれるのはそのうちの20くらいの期間で、
あとの80は、>>1に書かれているような働き方になる。

それが普通だよ。

>>981
上司にないしょで楽な方法で仕事してるわ〜
やっぱ努力してるように見せるのは重要

>>980
そんな暇ねーよ
毎日2chする暇もねーし
俺は基本的に勝ち馬に乗った煽りしかしないから特徴出すのは難しいだろ

出世はハイリスクローリターン
仕事は馬鹿な奴にやらせておけばいい
役職はなりたい奴にやらせておけばいい

東日本さんの今日の第2人格は東京都か

>>985

これから個性を出せば、東京さんになれるかもしれないぞ、がんばれ。

……まあ、ポケモン埼玉さんや東日本さんみたく情熱燃やしてもしょうがないけどな。

>>985
は？これが一生懸命ですかなるほど
ID:dh9V0Oc30 [39/39]

会社の奴隷になってってはっきり言えばいいのに

上司を学校の先生かなんかと勘違いしてるアホ多すぎだよね
手とり足取り仕事教えるなんて無理、自分で考えて自分で処理する力を身につけろよ
どーせ大した案件じゃないんだからさ

若手の内に試行錯誤しとかないと失敗できない案件でトラぶった時に困るのは自分だぞ

>>1
年齢といいドンピシャで俺ですね

正直2chに必死な東日本は引くよな
1分もたたずレスして長時間貼りつくとか・・・
2chのレスなんて30分くらい待たせても良い気持ちでやるもんなのに

>>988
目立ちたいならコテつけてるよ
日付が変わるまで煽り倒して日付が変わったら別の人になるのが楽しいんだよね

>>989
特にお前が最高におもしろかったよ

950 名前： V V-OYA-G(富山県)[sage] 投稿日：2011/01/14(金) 22:49:52.97 ID:LOTqflMP0 [15/19]
>>949
どこが勉強したいので理論的にお願いします

958 名前： V V-OYA-G(富山県)[sage] 投稿日：2011/01/14(金) 22:51:12.92 ID:LOTqflMP0 [16/19]
>>954
負け犬

967 名前： V V-OYA-G(富山県)[sage] 投稿日：2011/01/14(金) 22:54:57.87 ID:LOTqflMP0 [17/19]
>>961
意味不明。話逸らして上から目線昔の上司と一緒だわ

973 名前： V V-OYA-G(富山県)[sage] 投稿日：2011/01/14(金) 22:56:39.64 ID:LOTqflMP0 [18/19]
>>958
だから何？実家調布ですけど

>>991
即戦力求めすぎだよねー個人に委ねてどーすんの？
会社に染めるのが上司の役割かとｗ

東日本さんはニュー速では希少な団塊世代様なんだからいじめないように。

やはり無職にかぎる

>>995
そういうクソガキみたいな思考やめたら？
大したハードルでもないのに万里の長城が現れたかのような反応してんじゃねーよｗ
即戦力は求めて居ない、無能で無い事を求めてるだけでしょｗ

>>18
それって１０割だよなぁ

もういいかげん東日本の相手するのやめろ

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