ゲーツ米国防長官、日本に対し「Ｆ−３５、F/A-18、Ｆ−１５E、なんぼでも売ったるわ」

訪日のゲーツ米国防長官「米戦闘機の購買を」

ゲーツ米国防長官が中国訪問を終えて日本に渡るやいなや、日本に対して
戦闘機の購買を要請した。

ゲーツ国防長官は１３日、東京で北沢俊美防衛相と会談し、早期に戦闘機を
増強することを勧めたと、ＡＦＰ通信が米高官の話を引用して伝えた。

ゲーツ長官のこうした勧誘は、昨年１０月の尖閣諸島（中国名・釣魚島）領有権問題、
中国のステルス戦闘機「殲−２０」試験飛行などが続き、日本が次世代戦闘機の購買
機種に悩んでいる中で出てきたという点で、注目される。

米国の国防関係者によると、ゲーツ長官は北沢防衛相に対し、日本の戦闘機強化のために
Ｆ−３５統合攻撃機、ＦＡ−１８ホーネット、Ｆ−１５イーグルの３種の購買を考慮するよう提案した。
またゲーツ長官は、日本が望めば米国防総省が各戦闘機の長所を日本防衛省に直ちに伝える
ことができる、と述べたという。

これに先立ちゲーツ長官は訪中当時、「殲２０」の試験飛行を知り、中国の胡錦濤国家主席に
「私の訪問に合わせて試験飛行をしたのか」と中国の軍備拡張に不満を表した。
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=136633&servcode=A00§code=A00

ホースください

ホーネットくだちゃい

いらんから消えろ

ラプターくだちゃい

F-35を形にしてから来いよクソ

いい加減カタログじゃなくて現物持って来い

ラプタンくれくれー

いらん
お前らが代わりに戦え

F-35以外旧機種じゃないかよ　殲20の対抗用に旧機種勧めるとか舐めてんのか

ラプタン売れよ

レンタル核初めてくれ＞雨

核下さい

日本はなんで独自戦闘機作らないの？

F-22よこせ

F-22以外要らないってはねつければいいのに、塗装のメンテナンス云々って言うけど逆に対空ミサイルのレーダーに補足される程度のデチューンされていいと思う
むしろ蛍光ピンクのF-22を売ってください

まぁ核の方が早くて安くて安心だね！

>>14
ハリボテが２〜３年後に初フライトの予定

なんでラプターじゃなきゃユーロファイターにするって駄々こねなかったの？
それでダメならユロファでよかったのに。

>>10
なんちゃって中華ステルスなんて第四世代機で十分だろぶっちゃけ

F-35が一機100億下回ってようやく検討に値するレベル。
2億ドルとかなめてんのかクソ毛唐

国産戦闘機ってどうなった？

もうユーロファイター買うから

ホーネット欲しい欲しい欲しい
いい加減戦闘爆撃機いるだろ

>>20
4.5世代じゃないとさすがにきついだろ

マッチポンプ

>>20
その世代じゃステルスさえ実用化される前の期待じゃん

今のアメリカ空母の搭載機には、「戦闘機」っていないのかね？

？？中国が日本へ攻めてくるっていうこと？

F-35までの中継ぎに旧型機売りつける気なのか。

>>16
ステルスの塗料作ってるのは日本のTDKだろ

グローバルホークくれよ

限られた予算の中で、それなりの数のユーロファイターとF-35を
半々ずつ購入してどっちの顔も立てて、残りの予算は
F-15の改修に回すとかそんなんでじゅうぶんだと思うよ

Ｆ　−　２　２　を　売　っ　て　く　れ

また軍ヲタ怒りスレか

>>31
そういう2ちゃんソースのネトウヨのデマを信じてる人ってまだいるんだね。
なんで自分で調べなですぐ信じるのかほんとに不思議だわ・・

>>33
F35ができるまで待ってたらガチでおじいちゃん空中分解しちゃうぞ

>>31
ソースくだちゃい

ここではF-35＜F-22なのは何で？

>>31
塗料なんかじゃほとんど変わらないから
大切なのは電波を反射しないような内部構造
これに関するノウハウはアメリカしか持ってないんだよね

F-22売ってください

純国産戦闘機って俺が死ぬまでに見れるのかね

ユーロファイターじゃなきゃヤダヤダ

>>19
防衛省は制服組も背広組もアメリカに留学してるから

>>31
塗料塗ってるのはIHI
整備レベルは米軍内でやってるけど
１０００時間飛行したら塗料塗り直しだからそれもIHIがやってる

>>36
試作機で日本のどっかの会社が作ったのは事実だったはずだけど
当然量産機は内製品

ハワイくれ
もう日本領でいいだろあそこ

>>39
F-35はなんでもできる器用貧乏で
F-22は対空専門の金食い馬鹿

グダグダのＦ３５開発にカネ出す光景が目に見える

ﾎﾞｯﾀｸﾘ買うならユーロファイターでいい

まだF15売る気なのかよ最近朝鮮脅迫して売りつけたばっかじゃねえか

ちゃんころ相手にF-22とか持ってても意味ないだら

F117を中古で譲ってください

戦闘機は中国から購入するから

いやだからラプター売ってよ

>>51
日本のために設計してやったんだから大人しく買っとけってことでしょう

ユーロファイターとF35の二本立てで行こう

一番強いやつ

F35は欠陥機だろうが…隠す気もねぇのかよ

もう無いものねだりしてもしょうがないからスパホでいいよ

F35って声のでかい奴の意見を採用しまくってもろくなことにならない典型

最近やっと超音速だしたばかりじゃなかったか、F-35

ステルス技術の一部を日本が作ってると田母神が言ってた気がしたがどこなんだろ

F-22じゃないと嫌です　

米軍と歩調併せてスパホでいいじゃないか
タイフーンやユーロファイターなんて論外じゃん

空幕はまだ本気でラプター狙ってんのかな

防衛省幹部はいつも値引き交渉もしないで
向こうの言い値で買ってるイメージ

J-20を買うからいらない

アメリカのステルスに対する鷹揚さから考えると、どう考えても既にステルス破りレーダは出来ていると考えた方が妥当
日本もその方向に金使った方がいい
同盟国にはF-35とか高く売りつける、中露には散々金使わせる、
んで時期を見計らって、ステルス何それ？全部見えちゃうけど、とやる気まんまん

ステルスの塗料はTDK、ってのはテレビで見た気がすんだけどな・・・
なんかと勘違いしてたかな。

>>66
ラインがないものを買うのはほぼ無理では

日本はゴミ処分所かよw

逆にちょっとしか買わなかったから罵られるな

F16かっこいいから好きなんだけどだめなの？

日本は早い所、無人戦闘機や超小型ロボット兵器でも作成した方がいい。

F-22ならなんぼでも買うたるわ

>>70
アサヒペイントさんだろ

>>71
F-22はまだ生産してるだろ
まあその後F-35のラインに切り替えるのが決定してるからどうにもならんけどな

せめてB型が中止になればわりとすんなり行く気がする

Bを完成させるために海兵隊のEFVは中止になったらしいけど・・・

心神ﾏﾀﾞー？(・∀・ )っ／凵 ⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

>>69
FPS-5にはステルス対象能力もあるとかないとか

1機でいいから仏からラファールもってきてくれ

F-35は基本形すら途中なのに派生型生み出しすぎ

F-15J改良すればまだ戦える

ANA「それよりB787早く作ってください…」

F35でもラ国は出来んのだろ

F-35買ってやるから値引きしろ

>>48
それだとF-35のほうがよさげに見えるんだけど…

>>63
レーダーを弾かない（＝映らない）特殊な塗料、その繊維が日本の技術らしい。

もう面倒だからユーロファイターでいいでゲソ

結局お前らも空自もF-22Jが欲しいんだろ

>>1
＞Ｆ−３５統合攻撃機、ＦＡ−１８ホーネット、Ｆ−１５イーグル

こんなかだと中国に対抗するにはスペック的にF-35しかないでしょ？
でも結局いつになるか全くメド立ってないし、価格も青天井。

ユーロファイターか、心神の開発に心血を注ぐかしかないんじゃね？

いいからF-22よこせよ

ユーロファイターだとEU経由で中国に日本の技術がタダ漏れするから

>>88
※ただし納期未定で価格は購入時にお知らせします。絶賛予約受付中（キャンセル不可）

エリートポチなんだからタダでくれよ。
メンテナンス費用もまけてくれ。

【キーワード抽出】
対象スレ： ゲーツ米国防長官、日本に対し「Ｆ−３５、F/A-18、Ｆ−１５E、なんぼでも売ったるわ」
キーワード： 22

抽出レス数：F14

知らない敵地ならいざしらず、
自国領土でレーダを数多く設置できるなら、相対的な感度はいくらでも上げられる
F-4代替はとりあえずF-2が妥当でしょ

>>92
中華ステルスなんてあんなもん見た目だけだぞたぶん
JADGEと連接できる日本領空だったらF-15J改で十分

そんな物より、退役したF14をタダで貰って変形できるように魔改造しようぜ！

中国から殲２０買おうぜ

タイフーンは現状でもF/A-18とF-15以下だろ
トランシェ3は開発頓挫してるから未来もない

>>88
日本に必要なのは、周囲のキチガイをビビられるための高い戦闘力持ったモノや
スクランブル出撃時の早さが優先されるものでしょ？

船相手ならF-2があるし

>>88
んにゃ
F-35ってもともとF-22が高いから足りないぶんを補佐する戦闘機なんでステルスに限界ある
確か前面と上面はかなりステルス性あるけどそれ以外は微妙だったような・・・
速度だってF-22ほどでないしエンジンがやたらでかいから排気でロックオンされるし

あと攻撃任務にも使えるけどそのぶん制空能力が低い
F-22は制空専門なだけあってステルスもエンジンもアヴィニクスもかなりいい

ただしF-22は専門過ぎてこんな単能高級品に金出せるかぁ！って怒られないように一時期F/A-22って名乗ってたよねー

防波堤扱い

F22売ってくれよ・・・

もういっそ殲20をラ国か

F117ってどうなつたん？

じゃEA-18Gだな

F-22に勝利！
http://www.flightglobal.com/blogs/the-dewline/2009/02/growler-power-ea-18g-boasts-f-.html
http://www.flightglobal.com/blogs/the-dewline/ea18g_f22kill.jpg

>>107
得る物がねえよｗ

中国が第5世代ステルス戦闘機を実用化しようとしつつある時に今更非ステルスの
ユーロファイターだとか4.5世代機は買いにくいわな
F-35には追い風だろう

>>104
F-22とF/A-22の違いってなんですか？

もう、衛星と無人機、ミサイルでいいんじゃね？

Ｆ−３５Ｂを尖閣に常駐させろ

>>108
引退したよ
公表されたのが遅かっただけで実際には前から使われてた機体だったし
本来ならF35飛んでるはずだったんだけどね

イーグル・・？

>>114
Bちゃんは、生まれる前に捨てられる可能性が高いんじゃねの？

>>112
制空Fだけじゃなく攻撃Aも出来ますっていって議会を騙そうとした
まあ今時Fでも攻撃やるやつは居ますけどねー

だからラプたんを売るって言えば
直ぐにホイホイ飛びついてくれるってんだ

ゴミをいくら提案されてもな…

ホンダジェットは軍事転用可能なのか？

でも、お高いんでしょ。
ユーロなら込み込みでハチキュッパですよ。

>>112
Aが付いたら対地対艦対戦車能力あり

無ければ空戦のみ

F-22は欲しがってたのが日本だけだからな
あまりにスペックダウンされたモンキー売りつけられても困るし、
まともな機体になるなら採用国の多いF-35の方が無難

これだけかたくなにラプ拒絶するのは何か重要な秘密が隠されてるに違いない
ロボットに変形するとか

F-22を売れよアメ公

F-22かYF-23よこせ

F-22は駄目でF-35がOKな理由がわからん
ステルスでもそんなに性能が違うの？

>>123
イスラエルも

バカの一つ覚えでF22、F22言ってる奴は全員死ね

本命はF35を売却して開発費の足しにすることですね、わかります。

いやいや、X-32も捨てがたい

F-35なんてまともになるわけないだろ
F-16の後継としてがあれほど高価になる時点で破綻してんのに

YF-23のデザイン良いのに不採用はもったいない

双発でステルスっぽい飛行機がいいな。

>>118
>>122

ありがとうございます。

全部ゴミやがｗ

>>31
日本ペイントのDBの出番だな

A-10くれ

>>128
もしイスラエルと同じモノが買えるなら間違いないんだけどな

タダで下さい。

ステルス機補足できるようなレーダー開発すればよくね？

FF１４と交換してくれ

>>137
申し訳ないが軍隊にホモはNG

自分で作りゃいいじゃん
ＮＡＳＡも御用達の町工場で何とかできるだろ

さすがAKBブーム、らぷたん大人気ｗ

先行き不透明なF-35か旧型機で、この緊迫する極東情勢を生き抜けと

F-22ください。
それがダメならYF-23の図面下さい

ｹﾂｹﾞｰﾂｹﾂｹﾞｰﾂ

>>14
武器輸出三原則のせいで共同開発ができない⇒他国はいろんな国と共同開発してるのでコスト少なめで高性能機開発⇒独自開発じゃ限界ある⇒泣く泣く他国のお下がりを超高額で買う

ってパターン。要は左翼さんのせいで日本はオワコン

F35は余裕があるから改造前提なら悪くないらしいよ

ラ国とASM-2、AAM４を運用できるよう改造できるのじゃないとダメだな

F-22が手に入らないなら
核ミサイルで武装しようぜ！

アメリカは頼りになんね

国際共同開発なんかほとんどが破綻してるだろ

F-22なんてやめとけよ
整備に金と手間と時間がかかりすぎる
多目的に使えるF-35の方が捗るぞ
そら何時出来るかわからないが

>>22
i3ファイターっていう次世代機の構想が発表された
見た感じすげー未来未来してる
レーザーとかマイクロ派とか小型無人機搭載とかてんこ盛り

こういうのって、ハードは同じでも、ソフトが違えば全くの別物なんでしょ。
アメリカのモン買わされているってことは、日本の防衛はいずれにしてもアメリカに
金玉握られているようなもんだよな。

いずれにしても、日本にはアメリカに対抗出来るような技術力はないし、なら
貿易赤字解消のためにもさっさとアメ製の戦闘機買ったほうが利口だね。

ゴミしかない件

今の老人の介護や医療費を減らしてもいいから
その金を戦闘機のエンジン開発につぎ込め

F-22はもう作らないんでしょ。沖縄に配備してくれりゃ十分

もう、日英でシータイフーン造ろうぜ。

>>14
敗戦国は戦闘機の製造を規制された
本来航空技術研究者になるべきその国の最高の頭脳たちは他分野へ流れた
その結果敗戦国であるドイツと日本が自動車業界で世界のトップを走ってる

F−○の○の数字が高いほど強いってことなのか？
ってことはF-22よりF-35のほうが性能がいいんじゃないか？
無知な俺に教えてくれ

>>162
F-117最強伝説か

日本が欲しいのは速くてレーダーが性能良くて長距離から攻撃できる戦闘機だろ？
F15でいいじゃん

F-35を20〜30機ぐらい買いますよ〜（もちろん碌なモノにならなかった＆ポシャッたらキャンセル）って言っておく。
これで義理立ては十分だろ。
あとは繋ぎだと理屈立てして60機ぐらいタイフーンを買えばいい。

>>162
製造番号みたいなもんだと思えばいいと思うよ
それに軍用機とはいえ、空中戦が得意な奴とか、地上の爆弾落とすのが得意な奴とかいるから、
何がどうこう強いとか性能がいいとかは番号で判断できんのだよチミ

( ^菅^)＜ じゃあF-22くらはい

>>154
日本の場合対地攻撃能力なんてそんなにいらないだろ
大事なのは広い海を守る航続距離だ

>>84
今回はＦ-４の後任では？

Ｆ−２で逝くのかな？

プレデターと無人機のノウハウくれよ

ユーロファイターでいいよもう

いらねえｗｗｗ
いつ完成するかわからんF-35も日本に渡すのは劣化版だろ
海軍垂直離陸版はテストまで漕ぎ着けたらしいけどこれは売るつもりなさそうだし
で他が第四世代とか売る気あんのか

>>144
日本の技術力が10だとして、イギリスは6、ドイツは7、アメリカ13、イスラエル14だとして、日本は武器輸出三原則のせいで自国の技術力だけで、10の力で武器作らなきゃならない。
対して、アメリカとかはヨーロッパやイスラエルと共同開発できるから、6+7+13+14=40の技術力で兵器開発できる。
技術力10の武器と技術力40の武器、どっちが強いと思う？


実際はこんな単純じゃないけど、簡単に言うとこんなようなもん。だから日本は相手の言い値で武器を買わなきゃいけない。そっちのほうがまだ強く保てるから。
もし日本が武器輸出三原則撤廃したら、防衛費も大幅削減できておまえらの税金が無駄にならないぞ

日本じゃ作れないの？

素人考えじゃ日本が作れば最高の戦闘機作れそうなんだが

あのさ

中国の最新鋭ステルス機すら「双発」なことを見てどう思う？
F-35はどう考えたって欠陥機だろ

ロシア製のエンジン搭載しているといわれるアレの性能は
ステルス能力が低くても確実に日本を射程に捉えるぐらいの後続能力と高い運動性を持っている可能性が高い
そんな中、あんな単発で大した運動性もないような機体でどうすんだ
F-22をよこせと

そう言ってるんだ

>>174
心神に期待しろ

>>174
歴史的にエンジンが苦手だった気がする。

>>173
お前は国際共同開発に夢見過ぎ
F-35もタイフーンもトーネードも全部ｇｄｇｄになってんじゃねーか

>>153
ソースは？

なんてことは言わないが、そんなことはないだろ。少なくともアメリカとイスラエルは未だに共同開発してる

ttp://blog-imgs-43.fc2.com/s/i/n/sindenfx/screen-capture-1.png
ttp://blog-imgs-43.fc2.com/s/i/n/sindenfx/screen-capture-2_convert_20101011121208.png

防衛省の数十年後の戦闘機のコンセプトね上レスにもあったけどi3とかって奴
こんなん実現出来る可能性が生じた段階に米国に止められるのは目に見えてるけど

結局何でもかんでも詰め込むと糞になる

>>174
去年発表された国産機の構想はマジできたら凄いぞ、F22を越えてるかもしれん

配備は最速で20年後だけどな！

>>175
エンジンパワーか信頼性がないだけでしょ

>>174
機体はともかくエンジンがだめ
これだけは開発した経験がないからだめ
今実験機作ってるからそれが出来てからでないと絶対無理

日本の周りはキチガイが世界的に多いんだからガンガンラプターこっちに越させろよ

核兵器くだちゃい
いちばん，つおい奴をおねがいちまつ． （´‘ω‘`）

今更ゴミはいらん、ってかさりげなく不良品混ぜるのやめろ

>>183
いや、単発には限界あんだよ
燃費の問題その他
全てF-35には解決できない欠陥がある

欧州がほしかったのはゼネラルエレクトロニックの複合エンジンぐらいなもんだ
実際にゃ日本もそうなんだが
このエンジンがあったとて、単発だと本当に大した事がねぇ

>>180
アメリカの前に、まず身内から邪魔されるだろ
現に心神の予算が減らされたわけだし

まぁ日本にラプター売りたくねえのも分かるよな・・・
機密お漏らし国

ラプター売りたくない理由は自国の優位性がなくなるから

>>178
それはあくまで「協力して作りました(^ ^)」ってのをアピールする意味もあるだけで、実際は、技術情報の交換とか、目に見えない「情報」の共有っていうメリットがあるだろ。
日本はこの情報共有にも参加できず、なおかつ共同開発に参加もしてないから、F33だっけ？、あれも売ってくれない状態だからな。

F-35、F/A-18、F-15E…肝心なものが抜けてないカナ？

タイフーンはいろいろ条件有利にしてくれてるしお買い得だろ。
値切ったら一機60億くらいで売ってもらえそう。
アメリカと戦争するわけじゃないしF22はコスパ悪いと思うよ

じゃ20年まってエンジン技術高めれば最強ってことだな

理解した

というかF35の共同開発への参加圧力はヤバイ。
貧乏くじ大王の日本にはみんな参加してほしいんだよ

らぷたんとF2のハイローミックスの予定なんだからさっさとよこせや
もう時間が無ぇんだよ

>>194
その20年で他国はそのさらに上を行ってるけどね

つーかもしラプター売ってくれるとして、本当に必要なの？
外交的な要素無視して他国から買うとしたらタイフーンがベストじゃないの？

Ｆ-15SE持ってこいや　毛唐
まぁ政権与党がアレだけどな

>>192
らぷたーは虎の子だから売るつもりがないんだよ
言わせんな恥ずかしい

在庫処分品を日本に押し付けるのか

中国製の殲20くだちゃい

共同開発チームに参加していいよ。

Ｆ−３５統合攻撃機買うともれなくＦＡ−１８ホーネット、Ｆ−１５イーグルが一台づつ付いてくるなら
Ｆ-３５でもいいだろ

ガンダムがあるから戦闘機とかいらない

とりあえずコアファイターつくろうぜ

アメリカ「これはお願いではなく命令なんだぜぇ」

日本ペイントとTDKが手を組んだらF-22のランニングコストも
もうちっと落ちそうなもんだがな
その辺もちらつかせて再びF-22売却を交渉するこったな

爆音スパホしか選択ないとはいえありゃ問題だろ

>>208
軍用品はどこも国内で調達が基本だからな

>>187
f22を踏まえた第五世代は継続戦闘時間の問題がある
戦闘機は使用後に少しずつダメージが蓄積するからメンテなしだと歪む
ステルスである場合ドックでのメンテナンスと
僅かな焼きで元に戻る最適化されたフォルムは最も重要

つまりステルスと戦闘力は両立できないんだよ
力がありすぎるとドック入りが長くなる

今回はF22まだ見に行ってないな〜
明日逝ってくる。

どうせ実戦なんてやる頃は日本死亡だし
SU-47みたいなルックスのいいヤツにしろよ

ガンダム、コアファイターの前にミノフスキー粒子をお願いします

もう戦闘機でも有人の時代は終わるだろ

金と時間と人を国が用意してくれないのに開発なんてできるわけないじゃん

http://livedoor.blogimg.jp/pedalmafia/imgs/8/a/8a4cc504-s.jpg

>>211
アクティブステルスでも出来ればいいんだけどねー

おじいちゃんF-15は朝食べたでしょ

F22と沖縄の相性の良さは異常

>>215
数十年前から言われてるのにな

つかF-35はEODASがカッコ良すぎる
F-35買え

コアファイターより日本の戦車技術を生かしてGファイター作るべき

ラプターくれ

>>215
一昔前には、ミサイルの登場で戦闘機自体がオワコンだと言われた時期があったな……
なんだかんだ言って、無人は偵察やテロ抹殺くらいにしか使われないんじゃない？

http://www.asyura.us/bigdata/up1/source/3198.jpg
http://www.asyura.us/bigdata/up1/source/3215.jpg

しかしカッコいい機体だな

ふざけんな
F-22くれよ
くれないならユーロファイターでいい

技術開発始めろよ
今からやれば、ちょうど実地試験が必要な頃合に戦争が始まるかもしれんぞ

F-22なら量産ラインを日本に作る権利をやろう

おまえら、その情熱をパイロットを目指すのにつかってくれよ…
おれなんて視力のせいで航空学生落ちたんだからな…

J-20やPAK FAとの比較画像を見るにつけ、F-22の洗練されっぷりに改めて感心する今日この頃

F35　5機につきラプタン1機つけてくれるなら考えてやる

中国と共同で開発するわって言えば慌てるかもしれない

今更F-15なんか買ってどうすんだ
あんな半世紀前の戦闘機
F-18は論外だし、F-35はステルス性なんてほぼゼロ
かと言ってF-22はただの金食い虫だし
舐めとんのかアメリカは

ステルス機だけあっても実戦の展開は無理なんだけどね
ステルス機は
作戦中、自身からレーダー波を殆ど出せない
つまり・・・

中国のステルスの試験飛行タイミング良過ぎだろｗ

>>227
ユーロファイター選べばライセンス生産できるのにね

http://www.asyura.us/bigdata/up1/source/3197.jpg
http://www.asyura.us/bigdata/up1/source/3203.jpg
http://www.asyura.us/bigdata/up1/source/3203.jpg

>>235

米軍とのデータリンクがないと役立たずなんですね、わかります。

>>235
F-22とかは拡散スペクトラムを用いたレーダーを装備していて
使用してもかなり逆探知されにくい。

好きに改造していいユーロファイターに手と足付けて二足歩行できるようにしたら
アメリカもしょうがないなって思ってくれるんじゃないかな

>>234
その半世紀前の機体が現役、かつNo.1として日本の空を守っております。
武器輸出三原則……

F-22うれやボケ

＞手と足付けて二足歩行できるように

飛行機にそんなもんｲﾗﾈ

F-35なんて姿形もないのに買えってか？ｗ
おととい来やがれ！

ラプタ売らね、新幹線買わね、雑魚買えとか
アメ様鬼畜っすなあ

もうJ-20を格安で買って魔改造でいいんじゃない？

コアファイターって戦闘機で言うとどれぐらいなの

でもアビオニクスはF-22よりF-35のほうが凄いっぽいよ
なんせHUDがなくなっちゃってるからな

新しい方のインディペンデンス売ってくれ

>>246
TPPも参加しろときたもんだｗ

詳しくないけど古い機体買うくらいならF-35でいいじゃん
魔改造前提でさ、本家を上回るF-35Jに生まれ変わるんだよ
得意だろ？そういうの

F-35ってユーロファイターよりも弱いんじゃなかったっけ

売るって言うのは勝手だが、完成させてから口聞けや糞毛唐

http://i36.servimg.com/u/f36/12/96/61/99/11-01-11.jpg
http://i36.servimg.com/u/f36/12/96/61/99/11-01-12.jpg
http://i36.servimg.com/u/f36/12/96/61/99/11-01-13.jpg
http://i36.servimg.com/u/f36/12/96/61/99/11-01-14.jpg
http://i36.servimg.com/u/f36/12/96/61/99/11-01-15.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1359249.jpg

>>252
オリジナル設計のマージン使い潰してスペックアップするのが得意なだけな気がしないでもない…
クロックアップ厨的というか…

F-35って海兵隊が12年に配備するっていうのを２年先送りにしたんだよな
いつ出来上がるんだよ

間違いなくもう日本はユーロファイターだな

今あるF15を大量に配備するってのはだめなの？
性能より数で勝負みたいな

F-15ってエンジンもライセンスだっけ？
エンジン技術手っ取り早く手に入れるにはどうしたらいいんだよ

>>259
数の時代ではないからなあ・・無駄に維持費もかかるだけだし

>>260
莫大な予算を投じて国中から科学者技術者を集めて研究するしかない

ブラックバードください

F/A-18ってなんだっけ？　ラプター撃墜したやつだっけ？

ハイローミックスってのがあってな
全部均一な性能の機体とか兵士でまとめるとだめなんだよ

ユーロファイターじゃイカんのか？

なぜ気前よくラプター売ってやると言えないのか

∩(・∀・)∩いあ！すとらま！すとらま！

>>255
これのエンジンノズルって可変じゃないよね？
すげー出来の悪いプラモみたいで笑える

誰か中国行ってJ20パクってこいよ

>>149
＞他国はいろんな国と共同開発してるのでコスト少なめで高性能機開発

ち　ょ　っ　と　待　て

FF22くだちゃい

じゃあもういっそのこと戦闘機なくして迎撃ミサイルだけ開発すればいいじゃない
日本から戦争することはないんだし

∩(・∀・)∩いあ！すとらま！いあ！いあ！

詳しく知らないけど最新鋭は売ってくれない
型落ちくれてもコンピューター制御で性能抑えられてる

自国で開発しろよ　技術がなくても今からでも遅くない　やるべき

ラプタンは完全消滅？

戦闘機って劣化コピーですら作れないもんなの？

中国へ対してのけん制の意味もありそうだな
というかF-22寄こせよ、民主党が下野した後でいいからさ

F-22売れよ

>>273
日本に近づく未確認機はいきなり撃墜っすかｗ

スホーイ社の飛行機がいい
西側のはかっこわるい
兵器がかっこわるいのは致命傷

空自にいいこと教えてあげまちゅ
砂漠の中のジャンク屋さんいって、
「F-15Aください」頼んでみてくだちゃい
解体処理した飛行隊の戦闘機の部分がもらえまちゅ
ほんとはお金かけて廃棄しないといけない部分だから無料でもらえまちゅ


あとは誰か頼んだ

Su-30くだちゃい

>>279
F-22は性能が良すぎ。アメリカの現在の防空網では検知できない。
同盟国と言えども襲われる危険を考えれば売れる品物ではない。
ましてや技術漏れを考えれば日本に売れるはずがない。
そこそこのF-35で十分というのが本音で、F-22はアメリカの本土防衛や
極秘ミッションに専念する形になってる。

てかF-2のパーツください
F-2で当面凌ぎます

∩(・∀・)∩いあ！すとらま！すとらま！

>>275,277
蓄積されたノウハウがないし、云々で現実的に厳しいみたい
作れた頃に世代がとうに変わってるし
仮に莫大な予算で作れても買った方が断然早いし安いし性能もいい

>>284
んなこたわかってるから

>>161
BIG3がつぶれるとか当時の戦勝国は思いもよらなかったろうな

>>277
ライセンス違反する気ならできる
中国が今ガンガンやってる事

>>281
ガンダムとスコタコ比べたらそりゃガンダムの方がかっこいいけど、
味わいがあるのは不細工なスコタコの方だろ

糞戦闘機の押し売りｗ

>>161
鉄道も加えてくれ

A10くれ

日本の最大の武器は9条です。

9条の前にはそんな戦闘機なんか役に立たないので必要ありません。

>>16
ハセガワの1/48で我慢しろやwww

作らせろ！

>>290
ロシアみたいなアホ国でなければすべての取引が停止されるぐらいむちゃな事でけど。
ロシアは何回コピーされても、なぜかまた中国に販売するんだよね。なんだあれ。
ロシアが一番国境線を長く接してる国は中国だし、尖閣なんて問題にならんぐらい、
中国はロシアの領土に野心満々なんだけどな。ロシア人て残酷で楽天的な人種だよな。

いちばん欲しいのはSu-34

Ｆ−22のエンジンだけ売ってほしい。

F22だってボッタクリ価格で劣化＆技術未開示版押し付けられるんだろ？
脱アメリカは21世紀の課題

この情勢でF-22をモンキーモデルでも良いからかすめ取れる交渉上手をTOPに据えたいね。

うすのろ機ばっかり売りつけやがってあほが

F35はこのまま開発中止だろ。

三菱重工の心神に期待してる。
初の国産戦闘機でなんのノウハウなんか戦後、
戦勝国？に全部ブッ潰された状態からのスタートだろうけど、
ほんとガンバレ！

でも命名センスはいまいち・・・
戦時中の戦艦や戦闘機のネーミングセンスが素晴らしかっただけにｗ

>>289
いや、そういう映画があったぞ、確か町工場みたいなところで
凄く優秀で安いな車を作った会社があって、それが大手自動車会社の陰謀で
訴えられたりして潰される話なんだが、その社長がクライマックスの裁判のシーンで
「おまえらみたいな事を続けていたら、日本に追い越されるだろう」みたいなことを言うんだが
その社長以外のすべての人が「んーなわけねーよｗｗ」と言う感じでせせら笑う
そういう感じの映画が有ったんだ。

>>39
完成してるから

>>297
作ればいい

>>305
２０００年になったときに　０式戦闘機ってのを作ってくれるかと期待したのに

>>301-302
ホントかどうかわからんが、F-22はエンジン部分に問題を抱えてるとか。
本国での量産停止もそこらへんあるのかもしれんな。

>>308
資金がないぞ

A10サンダーボルト一択だろ……常識で考えて……

見えない敵から攻撃くらいまくり？
そんな豆鉄砲ぐらいじゃ落ちんよ。
こっちを落とす前に奴らは弾切れさ。

敵を見つけられない？
居そうな方にアヴェンジャー撃てばおｋ。

複座の比較的安い戦闘機いっぱい買って
人間１人とASIMO１体乗せて人間は途中でペイルアウトしてASIMOに特攻
日本の伝統にのっとった戦術を取るべき
高価な厨性能のは必要ねーよ

>>305
心神カッコいいじゃん
新時代の予感をチラつかせながらも旧時代の感性を残してる素晴らしいネーミングだと思う

>>310
やっぱり無茶があったのかね

５Mくらいの無人戦闘機大量にサイコミュ操作できるようになればいいんだ

軍オタが言わないなら俺が言ってやる
核兵器が最強
だから核ミサイル作れ

>>305
レシプロ機のノウハウなんてあってもなくても変わんないだろ

ラプターくれ
撃震じゃ耐えれない

>>313
それASIMOいらないよね

らぷたん寄越せよじゃないならSSDじゃないともっさりするだろ！

まさかのF-4ファントム新規生産

>>322
まさかのF-5Eこれがオレの有り金はたいた新しい翼の性能テストよ・・・まわせーっ

>>319
エロゲオタは巣にカエレ

>>322
何故にわざわざF-2増産より遥か斜め下を行く？

F-2が日本のサンダーボルトや

原潜をください！

雪風つくれよ

ロシアからは買えないの？

>>325
石破がF-2生産不要として、三菱とかに生産ラインを解体させちゃったから、
再構築するのにかなり金がかかる。
その金があれば、前世紀技術のF-4ラインは簡単に構築できるだろう。意味はないが。

>>327
核付き戦略原潜を

>>328
雪風は日本じゃ無理だな
FAFじゃないと

全部いらねーから作らせろ協力しろ

>>31
日ペ

>>328
駆逐艦？

日本って戦闘機ほんとに作れないの？
国産の車すらまともじゃない中国でもできるんだし
性能はともかく形にはなるんじゃないか？

>>336

つ採算

そりゃ日本に売るんだから機密漏れてもしゃーないって前提でどうでもいい機体を勧めてくるわな。

>>306
何て映画？ちょっと見てみたい

ゲーツはんF-22が抜けてる

【レス抽出】
対象スレ：ゲーツ米国防長官、日本に対し「Ｆ−３５、F/A-18、Ｆ−１５E、なんぼでも売ったるわ」
キーワード：いあ！いあ！

274 名前： ナショナル坊や(北海道)[] 投稿日：2011/01/14(金) 19:53:52.22 ID:PgttFOtnO
∩(・∀・)∩いあ！すとらま！いあ！いあ！



抽出レス数：1

>>336
>性能はともかく形にはなる

そんな行き当たりばったりなのは民主党だけで十分です

今の政権じゃ買うのも作るのもいつのことになるのやら

>>336
時間かけて作って、F-15未満の戦闘機とかいうことになるからな。
戦闘機を作るのが目的なのか、戦闘機を作って国を守るのが目的なのかだな。
戦闘機を作るのが目的なら、ショボイのでもいいから作り続けないとだめだな。
まあ、練習機を作ってはいるにはいるが。

>>338
心配すんな、アメリカからも漏れている
最近じゃウィキリークスで更に

THELよこせ
日本が改良してラクールホープにする

僕が一番心神を上手く使えるんだ

恐らく作れるだけの技術があるだろうがアメリカの許可は下りないだろう

ビックバイパーが完成したら本気出す

>>337
高いのはわかるけど
国内の企業に全部やらせれば
大金回って景気にも良さそうな気もするんだけどなあ

>>339
忘れた、かなり前にテレビの洋画番組でやってたんだ

F-22ってレーダーに写らないんだから
ほんと最終兵器だよな。

>>351
見た見た。確か、ヘッドライトが真ん中にもついてて、
三灯式の車だったよね。

>>350
そんなんで潤うのは結局一部だけ

ひょっとしたら現在の情勢だと
特例でF-35の日本への優先供給来るかもな

グリペンに日本企業の最先端の技術をブチ込んで魔改造

これで勝つる！

>>344
エンジン以外のとこは素材とか電子強いから結構いいのできそうじゃない？
エンジンだけ外注するとかして作ってほしいな
大金払って買うのなんか釈然としないんだよね

>>352
完全に写らないわけではないそうだ。薄っすら離れたところに反応が出たりするんだそうな。
機種ごとの特性でそうなるらしいが。
んで、それは最高機密だから、普段は電波反射しまくるようにポールを立てて飛んで
解析されないようにしてる。
つーわけで最終兵器ではなく、十分に研究されればF-22でも落とされるときはくると思う。

>>353
うん、そうだったと思うなんか独特な形の車だったと。

>>354
そりゃそうだが資源のない日本だからこそ技術投資として格好の材料と思わない？

駆け引きをしてF22しか買う気無しって言えよ。

ﾗｯﾌﾟｯﾌﾟｰ売ってくれよ

>>339
多分タッカー

XF23のエンジンと機体の設計図くれ！
あとは魔改造で三菱とIHIが何とかしてくれる！

>>363
おお、ありがとう！

>>363
ぐぐったら、タッカーで間違いないです
感謝！

ブラックボックス無しのラ国させろ
話はそれからだ

>>342
ミリオタってそうやって「〜月になったら本気出す」とか「外に行く服がない」
っていうヒキニートの言い訳ばりに何だかんだって「作れない」理屈を作るんだけど
性能なんかこの際傍においてとにかく作るところから始めないと一歩も先へは進めないだろ

F22を日本独自の改造させてくれ

いらない戦闘機俺にひとつくれよ

日本の敵国って「民主党」なワケだから
高価な戦闘機よりRPG7みたいな兵器を大量に貯蔵しとくべき

>368
予算ください

>>355
初期不良満載＆プレミアム価格の予感・・・

>>371
制空権取られたら、空襲受けるぞ。
あの戦争から何を学んだんだか

>>368
それは同感だが、実際問題作って配備するだけの予算があったら
より優秀な機体がより多く買えるならっていうのが、軍人の感覚だと思う
企業側は、莫大な開発費をかけて作っても自衛隊にしか売れない
しかも、買ってくれるかどうかわからないものを独自開発とか出来ないですしね

防衛費が今より遙かに大きくなって、必要な装備を調えた上に
開発に莫大な費用をぶち込めるようになったら話は別だとは思いますが、
限られた防衛費で現時点最高の装備をと考えれば
独自開発はかなり敷居が高いんじゃないかと。

>>368
心神っていう先進技術実証機が2014年に飛行する予定になってる
日本でも戦闘機開発は行われてるんだよ

>>374
いやいや民主党殲滅と言う点でだろ

>>377
その程度なら、突撃銃をばらまけば、天誅を下す奴も出てくるだろ

売ったる、じゃねえ
買って下さい、だろ？

ストライクイーグル売ってくれるの？

>>10
離陸だけじゃなぁ、スーパークルーズの情報も無い
ウェポン積んで初めてどうなの？って話しの業界
それにカナード翼なんて付けてなんちゃってステルスにしかならないよｗ

もう船田戦闘機でいいじゃないかなぁ

確か日本てレーダーの技術はすげぇんだよな。

なら、ステルス機さえ映っちゃうレーダー作れば世界中の
ステルス保有新興国から非難轟々、フリダシに戻るが実現できるんじゃ

日本なんてT-2で十分だろ

どこのマッコイじーさんだよｗ

A-10よこせよ

国産で作れ

つか日本とアメリカがガチンコで協力して戦闘機を作れば
絶対に最強の戦闘機が出来ると思うんだよな。
さっさとやれよ。

俺に一台２５０円くらいで売れ

>>383
ステルス機を捉えるレーダーを作るには
まずステルス機が無いといけない
なのでいま心神を作ってるとこ

T-50買わないか？

http://www9.uploda.tv/v/uptv0003630.jpg

>>388
向こうの軍事会社がうるさいんじゃね？
取り分減るだろうし

>>383
南北に長いからレーダーの配備は大変
国防費も限られているし完璧な盾よりも原潜を配備しとくのが一番すぎる

>>376
あれほんとに飛ばす気あるんか？
コックピット周りがあれすぎる・・・

>>368
「国産」なんて言葉だけは勇ましいがアメリカですら全部国産じゃねえぞ

おまえらスパホの洋上迷彩はかっこいいぞー
誰か画像たのむ。

F/A-18っているのか？
F-15Eで決まりそうだよな

なんか以前F-35は仕様説明を見るだけで億単位請求されるみたいな話をチラ見したんだけど
これが駆け引きか！

>>394
T-2の用途廃止機からの転用品だもの文句言えない。

>>398
そいうのはWikileaksにないわけ？

アメリカの次の大統領選まで待つつもりなんだろ
共和党になったらＦ２２売ってくらはいと

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1360668.jpg

だせぇｗ

>>305
作る気になれば作れる物だけどライセンスの兼ね合いが難しい世界みたいだな

>>394
むしろ飛ばすために、既に運用されていて流用出来るあのコックピットを採用している

>>401
ブッシュ政権ですら売らなかったんだから無理だろ

>>398
１０億だっけか。

>>398
カタログみるだけで何億円ってのがあっただろ
F-3まだー？

F-22はもう生産終了だろ
運用も金掛かるし機密性高すぎるから原潜にしとけばいいんだよ

いい加減にしろよ　つーげー

とりあえず繋ぎでいいからF-4を早く退役するためなんか買え
F-16でも台湾が中華フランカー相手に善戦してたっぽいし

>>408
原子力って文字が付いてるから原潜は無理だよ

日本はエンジンがな。
どこかの国みたいにライセンスとか無視して、
アメリカのエンジンをパクって改良、国産と言い張れば
10年以内にステルス機できるかもしれない。

B1-Bランサー売ってくれ、爆撃機無いから頼む、まあ積む爆弾もねーけどさ
日本ならEMP爆弾とか余裕で作れるし、な？ゲーツ

>>408
軍靴の音が聞こえてきました

スツーカ下さい

ルーデルとセットでないと、活躍しないぞ。

F35なんてのよりF117を売ってくれ

>>10
＞殲
？おまえ在日中国人だろ

ゴミ売りつけんなよ
中東にでも売って戦争起こしとけ

共産党はバカしか育てない教育内容だからな。留学組を除けば緑のペンキ塗りの国さ
http://iup.2ch-library.com/i/i0223103-1295007555.jpg

>>420
なんかレーダー丸見えっぽいインテークしてますね

中国のハリボテ見せられたらF-2増産で十分に思えてきた

ユーロファイター推さない奴はカス
アメリカの回し者
どう考えてもユーロファイターのほうがコスパ高い

>>405
情勢が変わってきてるから少しは望みは有るんじゃねーのかな

ホーネットは欲しいな。

F-35はDDHで発艦可能ならあるといいな。
DDHが軽空母に化けれる。

F-15イーグル？
イラね。

日米民主党が早く死ねばいいね

売らないって言ったり売るって言ったり自分勝手な奴だなアメリカめ

>>427

F22は売らないからF35を買え。嫌ならF18でもいいぞ。

方針は首尾一貫している。

ラプたん下さい

もしかして、F-35Bの軽量化したいから、
さっさと来いと言ってるわけじゃないよな？

>>429
ラプたん箱入り娘だから

これは良い
つまりアメリカは東アジアの軍力を増強して防波堤としたい訳だ
日本を高売りできそうだな

どんなに改良したって所詮ザクはザクなんだよ
ザクでもないドムでもないゲルググが欲しいんだ

>>412
エンジンって高温に耐えられる鋼材技術じゃないのか？
エンジンの仕組みなのか？

次の次の次の町まで待ってミスリルソードを買うか
この町でブロードソードを買うか
装備できない強い武器を買うか

一体どうしろと

もともと買えないものじゃないだろｗ
菓子パンじゃ腹がふくれないんだよ。

トマホースくだちゃい

F-35の場合
売り手が見つかればコストの高騰にも議会が目をつぶる＝自国での調達も容易い
こういう事でしょ、

ゲーツさんは9.11以降に増大した米軍全体の予算を削減すると言って軍部に批判された
でもゲーツの考えた事は「あるべき所に必要な物を調達してやりたい」

ある日米軍艦を視察時に海兵にこう言われた
海兵「削減された予算はどこにいくんですか？」
上官「やっ、やめろお前」
ゲーツ「いやいいんだ説明しよう、簡単に言えば私の希望が通ればそれは君達のものになる」

尻尾（過剰な国内テロ防衛費）を削り、牙（海外派兵されている前線の兵士）に予算を回す事、
それを実際実行に移してる政治力と実行力、ゲーツ、卓越した切れ者である

>>434
むしろ鋼材に関してなら日本はトップクラスだろ
特殊な用途になるほど強い

>>325
>>330
それよりライセンス費が未だに50億とかじゃないっけ

右翼左翼関係なくこういうスレだけはイキイキといきがってる
ミリオタがキモくてしょうがない

戦闘機のこと全然しらないけど
B-29からアルファベット順と数字順に進化してF-35ってこと？
強くなりすぎワロタｗｗｗｗ

>>225
F104が登場した時の売り文句が「最後の有人戦闘機」だからなあ。
それから何年経ってるかと。

>>442
F-102とかF-104とか最強だろｗｗｗｗｗｗ

>>444
F-117最強

F-15以外イラネ

…F-2がいいな(ﾎﾞｿｯ

>>442
EF-2000とかミラージュ2000とかあるよ！たぶん最強！

>>443
「究極の有人機」の誤訳だったらしい。 購入を正当化する
ための意図的なものかもしれないけど。

>>442
SR-71とU-2はどっちが強いんだい？

どーでもいいけどJ２０のあのエンジン形状ってステルスじゃないよなｗｗｗｗ

F-35はF-XXのときに採用するだろうしF/A-18は空気抵抗が結構高くて
低高度ではなかなか速度が出ないって聞いたことがあるし
本格的に選べるものがなくなってきてるよな

ステルスステルスって言うけど絶対レーダーの方が進化してる気がすんだけどｗ

心神って前から見たらF22と変わんないけど
横からだとノーズがスーッと通ってカッコいいな
ぜひ頑張って研究してほしい

1機300億でブラックボックス無しのラ国ができんのならF-35
無理なら台風かスパホ

スパホで繋ぎそうだな

この調子じゃ心神がファンネル積むまで決まらないだろーな
心神いけるフラグ→アメが阻止。これ買え。
つまり

なんで？リコール品なの？廃品？

実証機にこんなたいそうなネーミングはちょっと恥ずかしいけどな…
いまだに何かこそばゆいわ、心神って。

アメリカは軍人リストラして核搭載戦闘機作る事になったから
ゴミをお下がりさせたいんだよね＾＾

いいえ、欲しいのはラプターです

らぷたん以外いらねーだろ
タイフーン買え

イッキにロボット戦闘機にしたらええがな

アフターバーナークライマックスはホーネットならワンコインでクリアできる

>>458
別に開発側がつけた名前でもなければ、そもそもあの機体そのものを指した名前でもないけどな

　　　　　　　　　 ┌ '' "´＼　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ,. ‐'´ ￣_＞‐､‐- ､_,.．+‐
　　　　　　　　　 ｜l￣ｌ　ヽ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ >￣`ｰ'´　　　 ヽ／
　　　　　　　　　 ｜ｌ　|ｌ　　 ヽ＼　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 _ ．-／ _ 〈　　 　 ,.．-‐ 7"´　　　　　
　　　 　 　 　　__ ｣｜ |ｌ　　　　ヽ＼ ＿＿＿＿ ,. - ' "L - '"´‐ '' ´　　 　 ｀ヽ ¨　| ｢' "´
　 　 　 　 　 / ７｜ｌ　|l.　　 　 　 ヽ＼ 　 __　／ ／｜|`'"＜　 ｀丶､　_ r'"￣　 , ‐'´
　　　　　　　ヽ_＞|｜ |l　　　　 　 　 _ > '"／ ／　 ｜|_ 　 _ ≧=' "´＿　__,.=‐く
　　　　　　　　　 ｜|　|l　　,.．- ' "´　　／ ／　　　 |｜ ¨´ └┘　　￣　i　i, ‐'´
＿ ,. ．- −──┤l _｣ｌ-'　└ｧ　＿ ／ ／　　　　 _ﾚ′　　　　　　　　　　i　l,
＼ ＜ ＿＿ ／─¨´r'〈＝ｧ'´／　／ ／ 　,.．- '_´　　　 　 　 　 　 　 　 　 i　l,
　 ｀￣ 　 　 ￣￣￣　/__／ jニブ=┴_,ﾆ´ rイl　￣" '' =z- _　　　　　 　 　 i　l,
　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ￣/｜_,. - '"　　 |　l.|_`ｰ-　　　,_- ､　　 　 　 　 　 i　l,
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |／|　　　　　　 l 　|　￣"‐ﾆ.＿>‐ﾆ__− ﾆ　＿_／／
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　 Ｌ_　　　 　 ｜　|　　　　　　　　 　 ￣" '' ─ ' ´
　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ｀丶､丶 ､_, ‐' , ‐'´
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ｀ '' - ' ´

>425
DDHを軽空母にしたらDDHが足りなくなるじゃん

>>452
30kmまで近付かないと地上レーダーにすら映らないような相手に、射程30km以上のミサイルを撃たれるということがどういう事か、わかるだろう

そんなのが何機も来たら、勝ち目無いだろが

>>462
実際アフガンは無人機だらけだし
今度アメリカが作るって言ってる爆撃機も無人機なんだろ

しかしステルスによってレーダーが無効化されたら
ガンダムみたいな有視界戦闘時代に逆戻りになるのか
ガンシップ全盛時代が戻るとなると楽しいな

こりゃターミネーターくるで

>>469
そこで光学迷彩ですよ

>>469
空の戦闘で人vs人はそろそろ終わるんじゃないかな
有視界戦だとしてもテクノロジーが勝負を決める

>>469
THELという迎撃率100%の迎撃装置が開発中なので、ミサイル自体将来は意味がなくなると言われてる
30km以内でも数秒レーダーに映れば飛行機からミサイル、迫撃砲に至るまで撃墜可能になるらしい
詳しくはwiki

ラプタン 売ってくだちぃ(´・ω・`)

>>468
タリバン兵は
「自分たちは相手に反撃する手段は無く、
こちらは一方的に殺される、不公平だ」って嘆いてた

>>472
母機と無人機のファンネル化が望ましい。
チートパイロットが誕生しないとおもしろくないしｗ

ラフテー寄越せ

>>473
砲弾って防げるものなのか
何を撃ち出すんだ

>>432
F35では殲-20に勝てないぜ
http://sankei.jp.msn.com/photos/world/china/110110/chn1101102130005-p1.jpg

レーザーは減衰するからなあ
雨の日なんか役に立たないんじゃね

>>478
戦術高エネルギーレーザー (THEL: Tactical High-Energy Laser)

今のところTHEL実験で迎撃失敗例は無いらしい

THELのwiki見た
いつの間にか漫画みたいな兵器ができてたんだな
核ミサイルも意味がなくなるって事か？

>>479
殲-20って実際どうなの？

JAP「じゃ、じゃあF-22ください！」
USA「あ？調子のんなカスが」
JAP「・・・」

これが現実。

アメ公なしではチャンコロから制空権も守れないｗ

AL1での迎撃実験失敗っていうニュースがあったはず
オブイェクトかどっかで見た

>>483
形がラプターぱくってるだけでその他の細部見ると全然ｗ
劣化したフランカーをラプターに似せてステルスっぽくしてるだけ

>>484
まずちゃんと飛ばすことを覚えてから発言しようよ。

>>481
かんぜんにSFだこれ

>>487
じゃあライトニングさんでも勝てるんじゃね？
ていうかラプたんの実際の性能このままじゃ永遠に分かりそうにないし

完成してない戦闘機を進めるとか何なの？アホなの？

pakfa買わせろ

米で売ってるラプターのオモチャでさえ中国製・・・
これからの飛行機は中国だね☆

いっそのこと、中国から殲２０買っちゃえよ
そして、日本で魔改造しちゃえ

じゃあYF-23を全部込みで

>>490
ラプたんの場合、
カウンターパートナーよりも少しだけ上回る兵器を作る
↓
相手が新しい兵器を作る
↓
相手よりもまた少しだけ上回る兵器を作る
を繰り返して軍需産業万歳が出来ないくらいの最強兵器だからねー
ボーイングもロッキードも後悔してると思う

ならラプター売れよ〜(；・∀・)

今嘉手納基地にラプたんきてるから、自衛隊で急襲して強奪しちゃえよ

一時日本に売り込んでいたタイフーンTranche1がもう退役
http://www.guardian.co.uk/uk/2011/jan/10/armed-forces-face-1bn-cuts
危ない危ない
買ってたら大損害だった

いっそ、日欧露で開発しろよ。
日本は材料担当でいいから。

中国もステルス機導入したし少しゴネればF-22手に入りそうじゃね？

アメリカでも生産完了したんじゃなかったっけ？＜F-22

>>502
ラプたん高すぎるのよ…

中国のステルスの名前って中二っぽいな。

ゲーツ・キャパ

>>504
厨二大いに結構

ラプター高いだけじゃないと思うけどな
故障率の高さとかパーツ寿命の短さとか整備の困難さとかどこか欠陥があると思う

ドーントレス下さい

Ｆ−１５Ｅはないだろ

そんなAAM-4使えないゴミはいいからライン再構築してF-2増産しろ。

よし、バーターで新幹線、頼んだぞ、ゲーツ！

>>499
トランシェ3からだろうし、欧州がラ産改造OKだけど、
日本に寄こせといっているのはJ/APGじゃねえの？

戦闘機なんてもう古いだろ
衛星兵器作っちゃいなYO！

ゴースト-Ｘ９が欲しい

>>504
中身が薄くてハッタリのみってのも中二っぽいな

ぶっちゃけ現状では定数純減でいいだろ。
景気回復してから次世代機は検討すればいい。

空自のアピールは無視して海上戦力の充実に注力した方がましだな。
海保にも金をまわしてやれよ。

>>516
お〜い太平洋戦争の過ち繰り返す気かよ・・・・

まだどこも開発進んでない分野を切り開くべき
２足歩行ロボはちょっとかかりそうだしまずはガンタンクから開発するべきだな
KOMATSUの重機のノウハウつかえばすぐ出来るだろ

>>516
陸海空・三自衛隊の横並び主義を改めるためには、もう一回
戦争に負けて、陸海空の士官学校を別々にすることが必要。

心神ってぶっちゃけ形がダサい
カクカクしたF-22みたい

世界中からF14のスクラップをかき集めてバルキリーを作るんだ
作るんだ！

核ミサイル配備しようぜ
全世界攻撃できるやつ

それよりミノフスキー粒子をだな

＞米国の国防関係者によると、ゲーツ長官は北沢防衛相に対し、日本の戦闘機強化のために
＞Ｆ−３５統合攻撃機、ＦＡ−１８ホーネット、Ｆ−１５イーグルの３種の購買を考慮するよう提案した

ゴミの押し売りはやめてください

でもお高いんでしょう？

日本で軍事用ロボットとか作ったら捕まるのかな。

F91でいいよもう

>>524
ライノとイーグルに謝れや！

よくわからんけどそのレーダーに映らない塗料とやらを
他の戦闘機に塗れないの？

塗料だけで消える訳無いだろ、角度とかな

>>526
ホンダに頼めば
一年ぐらいですごいの作るんじゃね？

どうせ通る道だからやる気満々のスパホに乗っかって
電子戦ポッド含めて一緒に研究すればいいんだよ
ttp://www.boeing.jp/Redirect.do?Keyword=FA18Capability
ttp://www.boeing.jp/website_25/pages/page_59286/uploads/SH_09_Flipbook_Japan_%20SPR-10-576-265iJPN.pdf

>>1
ラプター売らないくせに、ユーロ買おうとすると
日米同盟がどうたらこうたらと、くそうぜえアメ公。

ただでよこせ

タイフーントランシェ1が退役ってびっくりしたなもう

第六世代戦闘機に本格的に着手した以上
色々ばらせて弄れてすぐ手に入る台風の方が良いんじゃないの？

第一、2015年完成予定とか言ってるけど

それもどうせ延期だろ？

この三つで早急に配備するならF-15Eの空戦改修型でいいんじゃねぇの？どうせF-4爺の後釜なんだし、
既存のF-15CとはEg含めてほぼ違う機体だと思ったほうがいいんじゃなかったっけ

らぷたん売れよ

日本は伝統的にエンジン作るの下手だからな。戦闘機用ジェットエンジンなんて夢のまた夢

中国行った後だろ。いやらしいセールスマンやで

いつまで有人機で戦うの？

無人機にすれば現代版零戦も作れるんじゃないの。

カタログ販売か在庫処分の押し売りみたいな話しだからな。しかもこちらからの商品変更
オーダーは実質不可能。いい商売だよ。

中国が驚異なら朝鮮戦争時のように無償供与すべき。日本に戦闘機を調達する金はない。

>>543
米国が兵器を輸出してる国の中で、最恵国待遇じゃないの。

ロボット戦闘機にすれば人間には不可能な動きもできるし、
何よりも訳の分からない安全基準がクリアできるからバカみたいに量産できる。

つうかあの航空機に関する制約が面倒だ。核爆弾の次に面倒。

延期延期ってエロゲかよ

レーザー兵器だけあればいい
射程数十キロで回避不能とかもう弾道ミサイルどころか戦闘機も近付けんだろ
確殺だし。

それに今一番近いのがTHEL

なにこれわろた

>>548
なるほど、最後は反射衛星砲だな

ラプターは買っても持て余す予感がする。
コストが凄まじいらしい。
F-35の代わりに多少ステルス性が落ちてもいいから廉価版作ってくんねーかな。

>>551
子ども手当の財源の毎年一兆円分回せば80機くらい余裕

未だにタイフーンに夢見てるやつはなんなの？
AAM2〜4本積んで安定した欧州のお空を優雅に飛ぶのがお仕事のAESAも積んでないゴミだぞ

F-35もクソ高いんじゃないの？

日本は無人機開発しろよ
トップ立てるぞ

痛ラプターにしてヲタ人気を得る

痛くしたらステルス性損なわないか

退役した三菱F-1かF-4jからエンジン引っこ抜いてきてステルスの皮だけかぶせてミサイルキャリアにして、本格導入までごまかせ。部品は共食いで安くすむはず。

露のT-50でいいじゃん
ステルス買いたいんだし米が売るって言ってるステルスは
実在しない物なんだからこれが妥当かと

>>558
三菱F-1のエンジンって・・・・

FXの選択肢の少なさは異常
国産機が間に合わず買うものが無いなら
飛べるハリボテだけ作って「自前で第五世代機作ったよ」って発表しろ
情報を断片的に流して、F22売ってもらえるようになるまで粘れ

技術をくれないんだろ
タイフーンでいい

これを中国に売って、中国から買ったのをアメリカに売ろう。

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/9a/T50GoldenEagle.jpg

T-50か

正直この手の戦闘機って必要なんだろうか

自分達で作るからいらないって言ったら
田中角栄のようにリークされて逮捕されるの？

>>1
Ｆ−35の現物そろえてから言えｗ

エンジンがどうにもならんから国産は絶望的に無理。
IHIが作ってた試験エンジンも推力はF-15に乗っけてるエンジンの半分ぐらいじゃなかったか？

>>568
ほぼ直接推力に比例する
空気取り入れ口の断面積も半分未満だけどな

>>562
4.5世代最弱のタイフーンはないわ

エンジンの作り方おしえてくれるところの製品買えば解決！

ＦＡ−１８SH（サイレントホーネット）を作って下さい

中国のってパチモンステルスじゃなかったの？

リバースエンジニアリングだかしろよ

F22ブームはとうに過ぎたか

量産すらしていない世紀の地雷プロジェクトのＦ−３５は無しの方向で
ここは手堅くF-15Eで

日本に必要な戦闘機って、AAMもそうだけど、ASMも必要じゃないか？
他国が侵略してくるには海を渡るか、空を飛んでくるかだし。

F-15は200機以上あるだろうから、AAMはそっちに任せて、
対艦ミサイルをガッツリ詰めるF-2を増産した方が良さそうだなぁ。
とにかく、F-14は引退させてやれよｗ
あと、心神の開発費用ケチんなよ。中国が自国で戦闘機開発してるのに、
脅威というか心配とか無いのかね？

軍事的にも政治的にもド素人の勝手な思いですけど。

じゃあエンジンだけ買おう

take

結局第５世代の戦闘機と言って良いのはラプターだけに
なりそうだね ロシアよりフランスが同レベルな機種を
開発する可能性はあるけど

Ｆ15は持ってるし、Ｆ18はいらないだろ。
ユーロが利益になる。身の丈にあってるしベストだよ。
改造もできるしね。

ここで言ってるF-15と既に数揃えてるF-15は別物だよ
この先使って行くには1機当たりに新たにドンガラ1機
買えそうな金額払って地道に改修する必要がある

タイフーンも反米したい気持ちは分かるけど
程度が違うだけで改修待ちの列を伸ばすだけ

F35A改として双発にした日本専用機を２年以内に納品するなら買ってやる

何買うことにしても
｢どうしてこんなになるまで放っておいたんだ？｣
としか言えない

｢マシ｣という意見の多いユーロファイターでさえ
･胴体部分の半埋め込み式ランチャーは今日本が持ってる兵装は装備出来ない
･あの小さな機首にJ/ARG-1(AAM-4の指令誘導装置)が乗りそうにない
･レーダーが機械走査式で、これからん十年使う機体としては……
･欧州規格の27mm機銃
　(F-15の後継がF-35となった場合、20mm、25mm、27mmと、戦闘機１機種につき１規格の機銃弾を使用するという阿呆みたいな状況になる)
などなどの問題がある

ベランダから嘉手納の滑走路が見えるからラプター来たら双眼鏡で見るけど
実物を見たらチート感が漂ってて多国に売りたくないアメの気持ちが良く分かるわww

>>584
そりゃあアンタF-22ありきで全てが進んでいたからよ
ぶっちゃけゲーツが国防長官じゃなかったらもしかして…

>>585
シンボリルドルフって感じがするよね

群馬県の某ダム、作るとか止めるとか言われてるけど、
作ると4,600億円だとか。

こんごう級のイージス艦なら3隻作ってもお釣りがくる。
F2だったら38機作れる。

どっちも運用費はかかるだろうけど、
どちらが国益になるんだろう？

>>588
正解：どっちも。

代わりに新幹線買えや(´･ω･｀)

>>590
ｱﾒﾘｶ「貨物列車と衝突しても大丈夫なぐらい頑丈な奴にしろ」

日本「・・・」

>>1
お願いですから買って下さい日本様だろ？
やりなおし

古い世代の機体をH-39にリネームして機体のカラーを緑にしたら変な奴らが導入しろと騒いでくれる

F-22くれ

ユーロファイターでいいだろ　それを改造してJーファイターとでもしろよ

BVRじゃ5世代機除けば海軍機のくせにスパホが最強なんだぜ
スクランブル的にはF-15FXが欲しいところだが甲乙付けがたい…

頑張って第6世代作ってるんでしょ
ファンネル使える奴
そっち早く完成させろよ

>>577
トムキャットはもう退役したろ

EA-18G持って来い！

http://www.flightglobal.com/blogs/the-dewline/ea18g_f22kill.jpg

F-22を売れ、クソボケが

F-22を売ってくれよ

>>573
少しは効果があるとしても
形を真似るだけでステルスになるなら
露欧がとっくに作ってるわな
でも、近隣国の軍事関係者と米国にとっては
「ステルス機と言われる物が飛んだ」
と言う事実が大事
国から予算を引っ張りやすくなる

ってことで心神開発ペースアップしろ
これ終わんなきゃ次の段階行けないぞ

>>598
F-4ファントムの日本仕様の勘違いでしたｽﾏｿ

>>599
すげえ
F-22撃墜マーク仕様じゃないですか

グロウラーはどこまでダウンスペックされるか想像もできないほど機能制限されるから
日本で開発中の電子戦ポッドをF-15に抱かせてエスコートジャマーにしたほうが良さそう。

中国みたいに兵隊数がアホみたいに多い国に対しては無人戦闘機で十分だろ

じゃあF35を各基地一機ずつ買って残りはタイフーン買おう

>>607
なにその富士重工製アパッチ

>>602
益々陸自が冷や飯食わされるな！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,'⌒,ｰ､　　　　　　　　　　 _ ,,..　 X
　　　　　　　　　　　　　　　　　〈∨⌒ ／＼__,,..　　-‐　'' " _,,. ‐''´
　　　　　　　　　　〈＼　　 _,,r'" 〉　／/ /／　　　　　.　‐''"
　　　　　　　　　　 ,ゝ　`</　/　 〉　/　 ∧_,.　r ''"
-　-　-　-_,,.. ‐''"　_,.〉　/ /　 . {'⌒) ∠二二＞　-　 - - - - - -
　 _,..　‐''"　　_,,,..　-{(⌒)､　　r'`ｰ''‐‐^‐'ヾ{}　+
　'-‐　'' "　　_,,.　‐''"`ｰ‐ﾍj^‐'　　 ;;　　　　‐ -‐　　　_- ちょっくらコンビニ行ってくる
　-　‐_+　　 　　　;'"　　,;''　,''　　 ,;ﾞ　‐-　　ｰ_-　‐
＿＿＿＿＿＿,''＿__,;;"＿;;＿＿,,＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／

ネジひとつとってみても、ミリネジとインチネジにわかれるんじゃね？
整備の苦労が増えそうだな。

今後、日本独自あるいは主体で戦闘機開発するとすればミリネジになるのかな。
だとしたら、この時期にミリネジ対応しておくのも手段の一つかもね。

各国のおすすめ品を一機づつ買おうよ

F-35→絶賛七転八倒中。出来てから薦めろ。
F/A-18E/F→海軍機。航続力不足。日本の国土に合わない。騒音がハンパない、F-15がかわいく思えるレベル。
F-15E→現主力戦闘機と被る。前世代の戦闘機を新規導入はコストパフォーマンスも悪い。

結局のところ、F-2改増産か、ユーロファイターあたりも視野に入れるしかない。

どうしてF-15FXがスパホに負けたんだ?

>>553
独自開発するためにエンジンが欲しいんだよ。

全部雑魚機種じゃん
最新鋭以外いらねーんだよ

A-10ください

>>613
待て待てｗ
F-15EはF-15の再設計品でレガホ→スパホレベルとは言わないが殆ど別もんだ
それにユーロファイターだって登場したのが新しいだけで世代としては4.5世代機だろ
トランシェ3で漸く4.75ってところ

F-15Eを大幅値引きで80機くらい調達すればいいんじゃね？

>>161
なるほど
目からウロコだわ

>>608
アパッチは追加調達される予定。

アメリカから武器買った方が安いからじゃんじゃん買うべき。

>>613
EF→AESA搭載してから出直せ。
F-2→LMが乗り気じゃない、上流ラインはもう撤去されてる。
定数260機なのにボロい戦闘機で穴埋めするとか自殺行為。

ブラックボックス満載でウィルス標準装備の戦闘機を買うくらいならF4を改造しろよ

15、18、35
22が抜けてんぞ、22持ってこいや

とりあえずモノが出来るまではF35待ちの行列にはならぶべきではない
現実的には15Eしかないだろうけどなるべく安く買いたたいてその分を自主開発に回すべきだな

そろそろ戦略爆撃機買うか。周辺国にとっては脅威になるだろ。

>>621
マジで！！
コストパフォーマンス檄悪のアパッチを追加調達するぐらいなら
AH-1Z バイパー導入して欲しい

戦略爆撃機とまでは言わんけどFB-22が欲しい

>>618
F-15Eが再設計されたつっても、対地攻撃能力の為だけ。空戦能力はF-15C/Dとたいして変わらず。
件のF-4EJ改代替は主にFI（邀撃、要撃）任務用途が目的。FA(対地、対艦)任務にはすでにF-2がある。

今更F-15Eなら現有のF-15J/DJやF-2の改修をもっと急ぐべし。

>>628
概算要求にAH-64D調達費1機。
防衛大綱に計3機を調達して13機配備するとなってる。

多分重攻撃ヘリはこれで打ち止めだな。

>>626
どうせ浮いた分なんて子供手当てだろｗ
浮かそうなどと思うな、使い切れ

F２２が欲しいってのは分かるが
米国ですら２００機も無い高級品をラ国したら
とんでもな高額になりそうだしなぁ
メインフレームは
チタンの塊からの削りだしで
９割削りカスとか

F-22をそっと三沢に寄付してくれるタイガーマスクはまだか

第七艦隊所属で、日本製造の原子力潜水艦を造らせてほしい。

機動防衛構想といいながら、砲も機動戦力も装甲戦力も削ってるからな
砲支援無しで８９式銃担いだ隊員が敵陣地に突っ込む旅順攻囲戦の再現へ．．．．．

「殲−２０」っていうアイドルユニットを画策してるんだが

それよりアメリカから核兵器打ち込ませる権利を売ってくれよ

>>636
ねーよ

>>439
鋼材はそうかもしれんが、金属は鉄だけじゃないしな。
その辺の謎の治金技術を持つのは旧ソ連。日本は全く及ばない

>>623
AESAは自前で乗っけるしかないのではないか。

ホーネット売るなら、空母作らせろよ

空母欲しいよねF/A-18飛ばしたいねぇ

まぁ最終的にスパホ以外選択肢ないんじゃないかこりゃ

>>641
J/APG-1(改)をイギリスにくれてやるってことになるが？
改造は自由、ただし改造に使用した部分は全て技術情報開示。

ホーネットは良いんだけれど、騒音関係で空自が調達するのは無理じゃないの？

>>630
米軍は32年まで使い続けるために順次改装を行っていく
現代の戦闘機の優劣が決まるのは殆どアビオニクスで、
米軍F-15Eの近代化改修もこれが基本
搭載火器では対地が使える分F-15Eのが多いだけで、
対空火器が純粋な戦闘機より少ないってことはない

>>623
>>584

>>646
いやF-4EJよりは静かだぞ

>>642,643
艦隊運営できない空母とか
単なる的だろ

すまん安価みすた
623じゃなくて641な

>>92
心神って実証機だろ
実証機で戦うとでも思ってるのか？

空母の要員で４０００人くらいだっけ。
護衛艦群１個の人員まるごとつぎ込んでも足りるのか？

グロウラー欲しい

>>651
実証機も作れない国が国産戦闘機の開発などできると思うのかね

まぁ国産戦闘機を本当に作るつもりかどうかは別として

F-22ライセンス生産させろよ

F-22のステルスなしでいいよ

>>656
にんいくラーメンチャーシュー抜きで

一番カッコいいF-16ください

>>641
ただAESAをポンと付けたら動くととでも思ってるのか。
ソフトの改修、機内配線等の改修の試作、試験、評価、それだけで5、6年かかって
実際に機体を改修するのはさらにずっと遅れる。
そして1機あたり何十億円も改修費がかかる。

そんな超高コストで性能もあくまで4世代のものでしかないユーロファイターなら
F-35の列に並んだほうがはるかに早いし、期待される性能もいい。

F-35の列のどこに並ぶかによるんじゃねｗ

>>659

でも、F-35って、まだ完成してないんでしょ？
予想性能はともかく、早いかどうかは未定じゃないの？

YF-23作らないんだから全部くれよ

初回ロットは大抵地雷満載だしな。
オージーがＦ３５初回版スルーしてスパホ追加みたいに１５Ｅで
お茶濁して３５の改良版が出るまで少し様子見がいいかと。

>>660
今発注してもイスラエルの後ろだね

てーかさ、F-35売るっつってんのに、なんでF-22はあんなに渋ったんだよ？
けっきょく生産ラインストップしちまうし。
秘匿軍事技術的には
F-35＞F-22　なんじゃねえの？
国際開発っつってもさ。こんなに手間取ってるんだから。

このスレみてるとF-22とF-35だけ買っとけばおｋなのか？

>>662
マジでYF-23の設計図くれって言いたいわ
あれほど日本にあった戦闘機ないよ
四枚羽の変態加減からなにからなにまで

YF-23はウエポンベイも何もないからあっから何兆円かかるかわからんけどね

>>667
そして完成したらX-32なんですね

http://uproda.2ch-library.com/3330357a2/lib333035.jpg

>>665
＞秘匿軍事技術的にはF-35＞F-22　なんじゃねえの？

それはないだろ。

>>670
まあそうなんだけどさ
軍事技術的には同等レベルだろ。実際に手間どってんだから。

ってことは、F-22を売りたくなかったってのは各国にF-35をうっといて
F-22はそれよりつおいから米軍のアドバンテージにしたかったってことだろ

なんなんそれ。ゴミうりつけんなよって
てか、開発が異様に遅れる機体がよかったためしがない

>>296
はい(^^

>>671
＞軍事技術的には同等レベルだろ。実際に手間どってんだから。

船頭多くして船山に登るの類。技術的問題と言うよりは半分以上政治的な問題w

最初からF-16の後継とハリアーの後継の2本立てでやっていればもっとサクっと終わったんじゃ…

　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　ちょっと分かりにくい、共産党説明して！
　　　　 , ,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.　　ヽ─ｙ──────────────　　 ,-v-、
　　　　/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ:^)
　　　 /;:;:;:;:彡―ー-､_;:;:;:;:;:;:;:;|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 / _ﾉ_ﾉ_ノ ／）
　　　 |;:;:;:ノ、　　　　　`､;;:;:;:;:;:i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　ﾉ ﾉノ／／
　　　 |;:/＿ヽ　,,,,,,,,,,　　|;:;:;:;:;:;!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ____/　 ______　ノ
　　　　| ' ﾟ ''/ ┌｡-､　　|;:;:;:;:/　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 _.. r（" 　`ｰ"　、 ﾉ
　　　　|` ノ(　 ヽ 　ソ　 |ノ|/　　　　　　　　　　　　　　 _. -‐ '"´　　l　l-､　 　　ﾞ ノ
＿,-ー| /＿` ”'　　＼　 ノ　　 __　　　　　　 .　-‐ ' "´　　　　　　　 l　ヽ`ー''"ｰ'"
　|　:　 | ）ヾ三ﾆヽ　　 /ヽ ' "´／｀ﾞ ｰｧ' "´　　‐'"´　　　　　　　　　ヽ､`ｰ ／ノ
　ヽ　　`､＿＿＿,.-ー'　|　　 /　　　/　　　　　　　　　　　　　　　 __.. -'-'"
　　|　　　 |　＼　　　/　|　　 l　　　/　　　　　　　　　　　 .　-‐ '"´
　　＼　　 |＿__＞＜　/　ヽ

＞てか、開発が異様に遅れる機体がよかったためしがない
それだとユーロファイターはゴミだなｗ

どこにF-15Eって書いてあるんだ？

> Ｆ−３５統合攻撃機、ＦＡ−１８ホーネット、Ｆ−１５イーグルの３種の購買を考慮するよう提案した

セット料金にするとか一機サービスとか少しは気の利いたことしろよ
ほんとに売る気あるのか

F22ラプタ―をおたくが使ってるままで下さいって言えば案外くれそう

>>671
F２２は何年かかったと思ってんだ
YF-22 vs YF-23 の選考デモは 1991年だぞ

>>654
そもそもこれは目先の問題で
15年20年先に結果が出るかもしれないし出ないかもしれない実証機とは
全く別の問題だぞ
何かそこらをごっちゃにして考えてる奴がいるが

日本の次世代戦闘機の画像を入手した。川崎重工が今作ってるらしい
ttp://www.ceres.dti.ne.jp/xb1080/gallery/VF19B.jpg

>>645

> J/APG-1(改)をイギリスにくれてやるってことになるが？
> 改造は自由、ただし改造に使用した部分は全て技術情報開示。

それってj/APG -1その物の設計図を開示する訳じゃないじゃん。

搭載における機体改修情報や本来のFCS からの変更箇所(内容ではない)
の開示で済むはずだけど？
でなきゃタイフーン売る気無いって事になっちゃう。

>>678
F-35在庫ニングは売りまくらないと
開発費回収できないんじゃね？

>>133
あれの設計図とエンジンだけ供給してくれれば・・・

F-15SEが出れば

　　　　　　 ＼　　┏━━　　　　　　　　┏━━　 　　　 ／
　　　　　　　　＼　( ･∀･)　┏━━　 　（ ･ω･） 　　 ／.
　　　　　　　　　 ＼　　　　　 （　´∀｀）　 　　　　　／　 ＿＿＿＿＿
　 　 ┏━━━　　＼　　┏━━　┏━━　 　 ／　　 |┌───┐|￣|-､
　 　 ┣━━┓　　　 ＼　( ﾟДﾟ)　 　( ´_ゝ`） ／ 　.　.　|｜┏━━｜|　 |　|
　 　 ┃━┏┃　　　 　 ＼　　　 　　　　 　／　　　.　　|｜ | ｰ ｰ |｜|　 |　|
　 　 ┃　 ┛┃　　　 　　　＼∧∧∧∧／　　　.　.　.　|｜ ヽ - / ｜|　 |　]
　 　 ┗━━┛　　　　　　　＜　　　 江　＞　　 　. 　　|└───┘|　」 /
　　　　　　　　　　　　　　　　＜　予　 　　＞　　　　　 [￣￣￣￣￣]￣￣|
　　　　　　　　　　　　　　　　＜　　　 畑　 ＞　　　　　 |　　　　　　 | 　 　 |
───────────＜　感　　　 ＞──────────
　　　　　　__,,-ｯｯｯｯｯｯｯｯ､､　＜　　　の　＞　　＿＿＿＿_
　　　　　 {彡ｼｰ'""~~"''-､ﾐヽ＜　!!!!　　　＞　（r───-丶＼
　　　　　　ｿ;　　　　　　　　ヾ}　∨∨∨∨　.　 /　　　　　　　ヽ )
　　　　　 /ﾊ　　,へ　　　,-‐ |l 　　　｜　　　 　|　丶、　 ヽ　　/|
　　　　　 |彡　ｰ<･> i 　<･>' l! 　　. ｜　　　 　|　ー、　ーヾ　,||∩
　　　　　 ｀<l　　　, .::i　､ 　 .ﾉ 　　. 　|　　　 　 (　　　　　　　　|| .||
　　　　　　　l｀　 /　｀ｰ''ヽ.:/　　　　　|　　　　　 ゝ　　-ィ　＼_ﾉノ
　　　　　　　ヽ　　'ｰ＝='::/l＼　　　　|　　　　　　|　 r──　　|
　　　　　 　／::iヽ､　￣_ノ　}:::::￣｀''　|　　　　　　＼_＿＿_／|
　　 _,.．-'''"::::::::ヽ､_ ￣／　 |::::::::::::::::::|　　　　　　人＼/江ヽ/＼
　 /:::::::::::::::::::::::::|　 /Tヽ　　|::::::::::::::::::::|　　　　 ／　　＼ 畑/　　 ＼

F2改を50機
エンジン設計図前提でユーロファイターを8機→OEMで50機まで増やす。
で、2020までにラプターを売って貰えば良いだろ。
んで日本は巡洋ミサイルの開発に専念すれば良い。

>>686
F-35より後になりそうなのに何をｗ

つうか、迎撃哨戒にF-35って使えるのか？足の長さ足りてなかったんじゃなかった?
F-22を売れよ、150億位で

F35もスパホもマッハ2出ないんだけど、そのへんどうなの？軍ヲタども教えて

>>690
アフターバーナーかけてマッハ２ってのは燃料を馬鹿食いするため、
いざ戦闘となった時に燃料が無くなる。

ベトナム戦争でもマッハ２クラスの運用は戦争全体の総計で数時間
（数分だったかな？）と言うオーダーだったらしい。

ただ、瞬間的に１．６クラスに加速してミサイルを回避する、あるいは
後ろを取られた状態から逃れると言うような機動が多々あったため、
現在の最大速度に落ち着いた。

アフターバーナーを使わない状態で音速を出せる方式は、これまた
別の話題。（スーパークルーズ）

どうせアメリカ様の戦闘機買うしかないんだから、
F-35の開発に参加してモンキーモデルを提案しておくのが正解だったんじゃないの
今更だけど

日本はまともな戦闘機のエンジンを自力で作ったことがないから。

同盟国なのにF-22売らないのはナゼじゃ？
日本の裏切りを恐れてるのか？それとも、日本を裏切るつもりなのか？
いづれにせよ信頼関係がないてことかな？

>>692
自民党に言え

F35を早く完成させろ。

>>694
イスラエルにも売らないのにw

らぷたん

>>293
新幹線はゼロ戦の技術が絡んでいるしな。

>>695
Ｊ隊員がイージスシステムやデータリンクシステムの漏洩をしたからアメリカから信用されてない

そういやF-22の次はF-35だけど番号飛びすぎてないか
YF-23から11番も飛んでる

>>599
電子戦機がF-22撃墜するケースが想像できない
アムラームが当たらんとかレーダーにばっつり映るとか？

>>701
間に試作機、実験機が色々いるからじゃないの？
20番台と30番台はそれぞれプロジェクトが違うから分けてるだろうし（片方はATF計画、もう片方はJSF計画）

素人にも分かるようにF-22とF-35の違いをガンダムで例えてくれ

>>704
計画要旨的には、時代も性能も違うけど、F-22がZ、F-35がV計画の試作機3機（ただしとてつもなく遅延）

>>705
なるほどわかりやすい

http://www.afpbb.com/article/politics/2782352/6664972
>しかしロバート・ゲーツ（Robert Gates）米国防長官は最近、｢湯水のように金を使う文化は、引き締めの文化に改める必要がある｣と述べ、コスト超過は続けられないと釘を刺した。
>ゲーツ長官は特にF35Bの開発状況に懸念を示し、猶予として｢今後2年の間に性能、コスト、スケジュールの点で軌道修正できなければ中止すべきだ｣との考えを示した。
>経費節約の動きの一環として、ゲーツ長官はこのF35B、449機のうち124機の調達を2016年まで延期した。

ゴミはジャップに押しつけろって事ですか？

>>707
足引張ってるのは数分間垂直上昇できただけで喜んでるB型だろ？
A型はほぼできてると思うから、素直にA型だけ先行リリースすりゃいいんだよ

益々F-111Bの悲劇が甦る気がしてきた…マクナマラ長官の祟りだな

>>705
F-22「やめてよね、本気で喧嘩したら他の戦闘機がボクにかなうはずないだろ」
F-35「あんたってひとはー」

F-35はゴミ

じゃあ・・・・F22売ってくれよ

F-22魔改造最強、他はどれもｲﾗﾈ

そこで中国製を買うのが民主党ｗ

だがオスプレイはお断りだ

>>16
アイマス機かよ

ゲイツに見えたわ

>>14
アホウヨ曰く本気出せばすぐ世界一取れるらしいけど
実際はエンジンとかの技術が全然なくてどうしようもないだけ。

ゲェーッ！

初飛行後の進捗がよくわからいF-35と、ほんとに飛んでるのかよくわからない殲20。
正規軍に納入されるのは、どっちが先だろう。

日本はいい加減モビルスーツ作れよ
アメ公の戦闘機など時代後れだ

ステルス戦闘機を開発するよりも、それを感知する新型レーダーを開発する方が簡単ぽいんだけど。
無理？

中国・南北朝鮮・ロシアに対して優位にたてる戦闘機であればなんでもいいんじゃね？

>>694
欠陥機だから売れない
あまりにコスパ悪すぎて製造中止だろ

露助に対して優位に立ったことなんてないだろ

22と35合体したの作れ

共和党が復権したことですし
極東がきな臭いので
もうちょっと待てばF-22が出てくるので
ここは粘るべきですね
即戦力でいえばFA18かタイフーン
先見で言えばF35
しかしF35を買うにしてもF22が必要ですよ
単発で飛ぶ冬の海の上はスリル満点でしょうがね

skunk rules!
http://www.youtube.com/watch?v=X1Mlgz9HDcw

どうせ専守防衛なんだからF-15SEでいいよ
コンバチだからステルスの維持費もかからない

いまさら15系列を入れるのはいかがなものか
だいたいSEなんてまだなんの形にもなってないだろ

同盟が嫌で嫌でしょうがない反米政権にF-22を売る訳がねーだろwww
常識で考えろヴァーカw

>>724
たしかにそうだ。

ただ、頻繁に防空識別圏に入ってくる露機に対して、
性能の優位性を見せつけるような機体であって欲しい。

Ｆ-35導入する代わりに何か日本側に有利な条件を引き出すことぐらいはやってもらいたい。
新幹線を買うよう圧力かけてもらうとか

>>731

それはもうやっています

現代の戦闘機はあまりに複雑すぎて
本当にちゃんと作れてるかどうか怪しい

F22だって実は欠陥機だっていう話もあるしな

Ｆ１５は古いって言ってるけど、じゃあ今日本が使ってる戦闘機ってどれもゴミなんじゃね？ｗ

>>733
事故がかなり多い
一番最近だとミラマーで墜落事故起こした

サイレントイーグルなら、既存の整備工場が使える部分が多そうだしなぁ。
F35はどっか壊れたら、アメリカ本国に回して修理だろ？

B-2を売ってくれ
日本って戦略爆撃機を保有していないなそういえば

>>737
専守防衛しかできない国になぜ戦略爆撃機がいるのかわからない

>>737
飼い犬に主人を攻撃できる武器を与えるわけが無いだろ

トムキャットくだちゃい

だからラプター売れよ

いや、F-22くださいよ

まず試供品で全部三機ずつよこせよ

9条にある「国際紛争を解決する手段としては…」文言から逆に考えて
国内で起きた紛争には何をやっても良いということだろ

何処かの国の領土全体を伝統的な日本の領土と主張しかつ
その国の国民を日本国民という事にすればいい

こうすれば日本国国内的には国内で起きた紛争を武力で解決しているだけなので
なんら問題ない

日本で戦闘機って作らないの？

>>745
実証機なら作っているがね
３年後に初飛行(予定)して開発終了は５年後(予定)

そこから国産戦闘機を作るとして、最短でも２０年、いや２５年はかかるね
もちろん、兆円規模の開発予算を出せるのであればだが

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/47/B-2_Spirit_original.jpg
B-2爆撃機の未確認飛行物体っぷりは異常

>>745
２、３０年後をめどに第六世代機を造り始めるらしい
ステルスは勿論電子戦対応で無人機を先行させて各機情報統合システムの上
光学兵器まで装備するとかしないとか・・・

本気なら尚更エンジンばらせる台風の方が良いと思うけどなあ

航空機よりプラズナー譲ってもらえ。

>>713
それはマジでやりかねないな・・・

>>748
今更4.5世代機用エンジンの技術供与を受けてもなあ･･･
XF5系を拡大させながら技術/ノウハウを蓄積すれば良いんじゃないか？

ここはF/A-18にしといて

基地周辺にお住まいの皆さんへの騒音対策を考えてみたら
あらヤダ、F/A-18ったら航空母艦に発着できますわ奥さん
空母調達することにしました、ちょっと静かになるよ

作戦で

>>735
変態機動できるようにもの凄く空力的に不安定につくってあるんだよ
欠陥じゃないんだよ
変態高機動とのトレードオフなんだよ
んで、制御しているコンピューターにとって想定外の条件になると大変なことに

もうタイフーンにしてそれを叩き台に国産作ればいいのに

>>747

それを1940年代に作ったゲルマンは
もっと異常でしょう

http://www.airforcewing.com/horten-ho-229.aspx
http://www.youtube.com/watch?v=bFHe4jQIbm8

ちなみにNASAと米国空軍が
ホールテン229空飛ぶ翼を再構築して調査したところ
当時の英国のレイダーに対する
ステルス機だったことが実証されたのですよ

>>1
ゲッツ！長官「ただし日本人向け（ボッタクリ）価格だがな、は〜はははは」

ラプターくれや

>>753
みんなの嫁のフランカーもそうだしね。

>>701
道民が関西弁で言うのもなんやけど
そこの欠番はエリア５１製の空飛ぶ円盤や

>>755
この当時は、ペイロード＆航続距離の最大化の為の全翼機って発想だよね。

>>735
F-22は未亡人製造機二世確定だな
スカンクワーク製だし

もうF-22は諦めよう

>>755
これ陸に失敗してぶっ壊れたんだよな。

着が抜けた

ちょうどゲーツ長官が訪シナしてるときにステルス飛ばしやがったからな、相当頭にきてると思うぞ
シナはアメリカ挑発しすぎ

開発が遅れに遅れて開発費かかりまくりでコストもうなぎのぼりとか
銀河帝国アメリカ様がうちの三流会社みたいなことしてんじゃねーよ

ユーロファイターでいいからどっか行け
22売る気になったら話聞いてやんよ

ぐらい言えないもんかな

一人の日本人としてアメリカがF-22を対日輸出しなかった段階で

すでに日米同盟は崩壊していると考えますが違いますか？

>>768
イスラエルにも売ってないのにw

>>769
チャイナロビー＞＞＞＞＞＞＞＞日本＆イスラエル

ってだけだろ？

>>768
違います。
尖閣問題で米国の口先介入がなければ、中国はさらに露骨に領有の既成事実化を進めてたでしょ。

>>771
あれ、中国は日本なんか端から気にしてないだろ。そもそも、アメちゃんの出方を
見たかったんだと思う。

スパホは強いのにこの不人気ぶり

>>773
鈍足っちゅー飛行機として最も解りやすい欠点が強調されてるからだろうなあ
あと海軍機

そもそもF22はアメリカ一国が持ってるから優位性を高められるのに
他国に売るわけがない

>>773
でも、五月蝿い。

国内の制空用ならスパホは最高なんだけどね
ただスクランブル任務を考慮するとダメダメ

>>777
贅沢言ってんじゃない
今すぐとなると本当にライノしかないんだぞ

タイフーンなんて性能以前の問題だろ
どうせ欧州機なんて当て馬

>>777
もう五月蠅い米国製飛行物体輸入禁止にしようぜ

沖縄とかもしんどいだろうし

F-22くだちゃーい

>>778
ライノ買うぐらいならF-15Eオリジナルバージョン買うわ。

世代的には前なのにF-22だけ突出しすぎだろ
どういう化学変化で生まれたマシンなんだよ

>>773
最高速度は兎も角、亜音速・遷音速域での加速が悪いという話があるのはインターセプターとして少なからず問題になりそう
中身の先進性はF-35に次ぐ物を持っているんだろうけどね

中古のF-15売ってくれよ

>>773
どうしてもF-2改と比べてしまう。
あれやタイフーンを選ぶならF-2増産したほうが良かった。

もう逆転の発想で地下に大都市つくって空襲受けても意味ないようにしようぜ

>>756
マジかｗ
まぁ、いまのアメリカの軍事力は日本やドイツから搾取した技術も多いのかな

>>787
ドイツはともかく日本は聞いたことがないな

F-22のステルス塗装には日本の技術が使われている！！！１１

日本にスパホ導入する際ってアレスティングフックとか
カタパルトにひっかけて壊れないランディングギアとか折りたたみ羽とかどうすんだろ
そこ空戦用に改修したら多少なりとも重量下げられると思うけど

・F22を買う
・YF23を日本で量産
どちらかで

>>789
んなわけねー

何兆円の買い物なんだから売ってくれないなら思いやりも廃止でいいじゃん

>>792
TDKの技術がって昔本屋で立ち読みした航空専門誌に書いてあったぞ
現にTDKは現在フロッピーにもカセットテープにも本気出してないだろ？

2015年過ぎたら売ってくれるんじゃね。ラプター

>>794
ttp://plaza.rakuten.co.jp/mcneill/diary/200408190000/

>>796
フェライトが電磁波吸収するから使えるんじゃね？って思惑はSR-71の時点で使われてるよな
時系列がおかしいし勘違いが一人歩きしてる感じ

何でもかんでも日本起源を主張したい輩と、何でもかんでも日本を悪者にしたい輩。双方にとって絶好の材料ですからねえ

F-16の最新ブロックってえらく高かったと思うんだけど
何で高いの？

ググったら瀬戸大橋ってステルス橋だったのか

ＴｗＤｗＫｗ

>>800もステルスじゃん
学生時代とか思い出してみ？

>>694
極東の軍事バランス考えるとアメリカにとっちゃ現状が良いって事だろ
俺TUEEEEEEできるほど圧倒的でもないけれど今の装備で特に問題ないんだろ

>>802
ガキの頃は旗艦でしたが今は木造船ですね

>>766
アメリカ様は昔から開発炎上のプロだぞ。

>>766
ソニーに勤めてんのか
いいなあ。

>>495
武器が積めないぞ

>>1
んで、急降下爆撃が得意な機種ってどれよ？

>>808
スツーカ

>>808
急降下爆撃といえばHe177グライフ

ガンダムで例えるとコアファイターみたいなもの？

>>788
日本だと伊４００が今の戦略原潜のルーツになってる

>>809
ワロタｗｗ

>>812
それって「言われている」程度の話じゃなかった？

ドイツにも潜水艦に弾道ミサイル積んで米本土攻撃すりゃいいんじゃね？
って構想はあったしなあ…

>>815
正確には、潜水艦で牽引する感じjじゃなかった？

F22は売らんでしょ米国は
仮に日本がF22みたいな戦闘機を独占保有していたら
他国に売るかっつー話だわな
絶対うらねーｗ

>>808
九九式艦爆

F-X初期に出ていたF-2スーパー改がいちばんまともに見えるぜ

タッカー見たけど感動した
ニュー速で初めて得した情報得たわ

核ミサイル防衛せざるをえないな

>>819
チンクオみたいにF-16ベースの双発機にしてほしい

>>819
F2って生産ラインもうないって聞いたんだけどどうなんだろ

http://www.youtube.com/watch?v=wmRw3h7i9SU
http://www.youtube.com/watch?v=wmRw3h7i9SU
http://www.youtube.com/watch?v=wmRw3h7i9SU
http://www.youtube.com/watch?v=wmRw3h7i9SU
http://www.youtube.com/watch?v=wmRw3h7i9SU
http://www.youtube.com/watch?v=wmRw3h7i9SU
http://www.youtube.com/watch?v=wmRw3h7i9SU
http://www.youtube.com/watch?v=wmRw3h7i9SU
http://www.youtube.com/watch?v=wmRw3h7i9SU
http://www.youtube.com/watch?v=wmRw3h7i9SU