片手剣＋盾 vs. 両手剣 で決闘したらどっちが勝つの？

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1 ： ペコちゃん(東京都)：
展示の日本刀輝き再生

　中央市成島の研師井上弘さん（７３）は、同市の豊富郷土資料館に展示されているさびた日本刀をきれいに研ぎ上げた。
需要の減少とともに研師が少なくなる中、刀を研ぐことで地元に貢献したいと自ら申し出た。
　「やっぱり…。これでは刀がかわいそうだ」。昨年豊富郷土資料館を訪れた井上さんは、館内でさやに収まって展示され
ていた日本刀が気になり、「中身を見せてほしい」と頼んだ。井上さんの予想通り、刀は赤くさび付き、輝きを失っていた。
　「地元に生まれ育った人間として、何か役に立ちたい」と、井上さんは刀を預かって無償で研ぐことを願い出た。粗さの
異なるいくつもの砥石（といし）を使って少しずつさびを取り除くなど、１０以上の工程を経て、刀はかつての姿を取り戻
した。
　井上さんは研師として修業先から独立して今年で４０年がたつ。井上さんによると、現在県内で研師を仕事としているの
は数人だけで、需要の少なさから職業として成立するのが難しくなっているのが現状だという。だが井上さんは、「刀が好
きで続けてきた。次の世代に刀の良さを伝えていきたい」と、できる限り続けるつもりだ。
　同館では現在、刀とともに井上さんが研いでいる様子を写真付きで紹介している。
　市教委の担当者は、「手入れができていなかったことは資料館としては恥ずかしいことだが、きれいに研いでくれた井上
さんに感謝したい」としている。井上さんは「今後も自分にできることであればやっていきたい。１本でも多くきれいにで
きれば」と話している。
http://www.sannichi.co.jp/local/news/2011/01/13/11.html
2 ： チルナちゃん(不明なsoftbank)：2011/01/13(木) 19:34:53.85 ID:Sy4dcFIf0
包茎VSバイか
3 ： ヤマギワソフ子(京都府)：2011/01/13(木) 19:34:54.72 ID:w74PDBKk0
ハンマーの勝ち
4 ： せんたくやくん(佐賀県)：2011/01/13(木) 19:35:34.51 ID:LiSz8oZT0
盾使うと視界が狭くなりそうだから両手剣
まぁ槍最強だけど
5 ： ポンパ(愛知県)：2011/01/13(木) 19:36:20.68 ID:6uFiP8X30
ローマ剣士vs侍か
6 ： Mr.コンタック(岡山県)：2011/01/13(木) 19:36:40.79 ID:DmSd345W0
両方負け
7 ： メロン熊(catv?)：2011/01/13(木) 19:37:36.53 ID:jg4eGchoP
両手剣相手に盾って意味あんの？
8 ： ローリー卿(東京都)：2011/01/13(木) 19:37:55.78 ID:Y5o/HxCf0
えっと・・・
暗黒さん片手剣でレタスお願いします＾＾
9 ： 小梅ちゃん(catv?)：2011/01/13(木) 19:38:12.24 ID:tXS35Jkh0
甲冑着てたら防御の必要がない両手剣が勝つ。
着てないなら盾もってたほうが有利なんじゃない？
10 ： らぴっどくん(埼玉県)：2011/01/13(木) 19:38:35.87 ID:aNLRm0xO0
両手盾だろ
11 ： ミニミニマン(京都府)：2011/01/13(木) 19:38:54.67 ID:B9zFf5h60
M&Wだと両手剣
なにせ振りの速度とリーチが違う
12 ： カツオ人間(不明なsoftbank)：2011/01/13(木) 19:39:21.15 ID:PHq/bGBp0
間をとってバスタードソードで
13 ： イヨクマン(京都府)：2011/01/13(木) 19:39:35.98 ID:2GVeCP7K0
>>7
日本刀持ったヤクザ vs 盾と警棒の機動隊
14 ： ゆうちゃん(dion軍)：2011/01/13(木) 19:39:53.49 ID:gnubtdQk0
ギャンの盾なら飛び道具ついてるな
15 ： ミルミルファミリー(静岡県)：2011/01/13(木) 19:40:01.56 ID:t0zftXTp0
両手剣の攻撃を片手盾じゃ防ぎきれんだろ
防いだとしてもよろけるからさらに一撃くるだろ
16 ： プリンスI世(兵庫県)：2011/01/13(木) 19:41:09.75 ID:a4RCdcMk0
盾持ってる方だろ
盾ってのは守りだけじゃなく、相手を押さえつけて動きを制限させるって攻めの効果もあるんだぞ
17 ： さくらとっとちゃん(沖縄県)：2011/01/13(木) 19:41:35.56 ID:eAFRYeeL0
軽い両手剣なら盾で防げるし
思い両手剣なら片手剣の速さで手首切り落とす。どっちか選ぶなら機動力で勝る片手剣のほうだな
18 ： ぶんぶん(神奈川県)：2011/01/13(木) 19:41:41.11 ID:m6ntFU2P0
>>15
必ずしも真正面から受けるわけではあるまい。
防がれたらアウトだよ。
19 ： ぺーぱくん(埼玉県)：2011/01/13(木) 19:41:46.44 ID:DCoj92Yq0
十本刀に…
20 ： とこちゃん(東京都)：2011/01/13(木) 19:42:03.99 ID:qxvN5wpG0
両手剣の一撃を受けるんじゃなくて流せばいいんだから
片手剣盾の勝ちだろ
21 ： MOWくん(チベット自治区)：2011/01/13(木) 19:42:08.45 ID:hsTaDYYe0
デモンズでやってみろ
22 ： ガリガリ君(愛知県)：2011/01/13(木) 19:42:12.13 ID:Fn6gLOAq0
盾持ってる方のがケアルⅣまで使えて圧勝
23 ： メロン熊(catv?)：2011/01/13(木) 19:43:04.46 ID:JElgqZgoP
ガードもできる大剣だろ
24 ： きょろたん(東日本)：2011/01/13(木) 19:44:03.76 ID:0A5P6Smw0
盾と見せかけて鉄球
25 ： さくらとっとちゃん(沖縄県)：2011/01/13(木) 19:44:24.92 ID:eAFRYeeL0
RPGの場合この先何回戦うか分からない状況で
丸裸の両手剣選ぶなんて自殺志願者としか思えない
26 ： イヨクマン(京都府)：2011/01/13(木) 19:44:52.31 ID:2GVeCP7K0
>>23
機動隊相手に無双やってみるかい？
集団で襲い掛かるにしても密集隊形は同士討ちするから無理だぜ。
27 ： ポンパ(愛知県)：2011/01/13(木) 19:44:54.43 ID:6uFiP8X30
両手剣の袈裟切りを盾で弾いて無防備になった腹に突き一撃
片手剣＋盾の圧勝
28 ： よかぞう(山口県)：2011/01/13(木) 19:45:28.52 ID:+mQmPKHS0
とげとげの付いた盾使えばいいじゃん
29 ： 京急くん(東京都)：2011/01/13(木) 19:45:43.79 ID:RdV1SAj20
オレが１１やってた時は両手斧最強だったが今はどうなってる？
30 ： ソーセージータ(catv?)：2011/01/13(木) 19:45:52.62 ID:VE6sBG+Xi
同程度の実力者同士なら盾持ちのが勝つ
31 ： せんたくやくん(佐賀県)：2011/01/13(木) 19:46:20.97 ID:LiSz8oZT0
盾は扱うのが難しそう
32 ： メロン熊(チベット自治区)：2011/01/13(木) 19:46:25.93 ID:A8oARIkYP
殆んどのゲームって盾の特殊効果が強くて最終的には両手剣がゴミになるよな
33 ： バンコ(東京都)：2011/01/13(木) 19:46:26.86 ID:SmTBzvJB0
その比較に両手盾が参戦してないのはおかしい
34 ： 元気マン(関西地方)：2011/01/13(木) 19:47:00.66 ID:8bkF4r68P
両手剣って二刀流の事？
35 ： スピーディー(岡山県)：2011/01/13(木) 19:47:07.02 ID:yulazkrN0
盾+槍が最強
36 ： あんしんセエメエ(dion軍)：2011/01/13(木) 19:47:44.34 ID:/ng67sfP0
睡眠爆破できる片手のが強い
37 ： ジャン・ピエール・コッコ(京都府)：2011/01/13(木) 19:48:16.58 ID:yO86x63+0
つスパイクシールド
38 ： よむよむくん(東日本)：2011/01/13(木) 19:48:40.87 ID:d1jojlwA0
両手盾のほうが強くない？
39 ： カナロコ星人(catv?)：2011/01/13(木) 19:48:41.33 ID:zs6lv1P/0
にとうりゅうの忍者が勝つ
40 ： ソーセージータ(catv?)：2011/01/13(木) 19:48:41.63 ID:VE6sBG+Xi
>>34
ツーハンドソード
41 ： まがたん(佐賀県)：2011/01/13(木) 19:48:53.96 ID:YpuI7da/0
そういや何ヶ月か前に千年以上前の陰の剣と陽の剣が見つかったとかなんとかニュースがあったな
42 ： アイちゃん(北海道)：2011/01/13(木) 19:49:00.84 ID:lMh+ZW6A0
騎士剣二刀流に精神統一が最強
43 ： 元気マン(静岡県)：2011/01/13(木) 19:49:03.35 ID:5LhdwWBfP
武蔵vs小次郎は二刀流の勝ち
44 ： ぎんれいくん(東京都)：2011/01/13(木) 19:49:11.63 ID:t+SHDzQu0
両手剣って二刀流なのか両手持ちの剣なのか
45 ： すいそくん(東京都)：2011/01/13(木) 19:49:18.38 ID:fbogqtvk0
散弾速射でぶっぱなします
46 ： 藤堂とらまる(神奈川県)：2011/01/13(木) 19:49:23.43 ID:lno7ShPG0
>>35
片手剣＋盾以下だそりゃ
47 ： シャブおじさん(関西地方)：2011/01/13(木) 19:50:07.02 ID:An/q1fo50
あんこくwww
48 ： トッポ(catv?)：2011/01/13(木) 19:50:21.51 ID:RNNBoAuJ0
両手剣の一撃を盾で防いで
そのままシールドバッシュで相手の体勢を崩し
剣でとどめ
49 ： ロッ太(チベット自治区)：2011/01/13(木) 19:50:51.82 ID:d9EHhvxe0
２メートルくらいあるぶっとい刀を振り下ろされたら、盾なんて無意味じゃね？
50 ： ヒッキー(徳島県)：2011/01/13(木) 19:51:46.17 ID:QH1aFD3z0
盾の安心感は異常
ライオン相手に槍だけで戦うのは怖すぎるが
盾があるだけでなんぼか頑張れる
51 ： 柿兵衛(群馬県)：2011/01/13(木) 19:52:01.45 ID:/EqC6Hcp0
盾とえんげつりん最強
剣(笑)
52 ： ミーコロン(宮城県)：2011/01/13(木) 19:52:11.38 ID:u8b0A66L0
ガンス最強
53 ： ソーセージータ(catv?)：2011/01/13(木) 19:52:29.65 ID:VE6sBG+Xi
両手剣のフルスイングを盾で受け止めなくてはいけないと言う前提なら勝てないよ
まあ、そんなのまともに正面から受けるのはナンセンスだが
54 ： カツオ人間(不明なsoftbank)：2011/01/13(木) 19:53:06.71 ID:PHq/bGBp0
>>41
陽剣と陰剣な
行方不明だったのが大仏の足元から見つかった
眼鏡探してたら頭の上でした、みたいなノリ
55 ： スッピー(大阪府)：2011/01/13(木) 19:53:36.41 ID:CwMKFXoj0
大剣しかまともに扱えないんだけどスキルはどんなのがいいの。ディアブロスのスキルでFA？
56 ： ネッキー(長屋)：2011/01/13(木) 19:53:42.94 ID:wOM8glR10
盾技の1行目に/equipitem [*コダチ*]入れればいいだろ
57 ： アリ子(中部地方)：2011/01/13(木) 19:53:59.14 ID:pisMKN0o0
ティンベーとローチンVS.ガトチュエロスタイム
58 ： ↓この人痴漢です：2011/01/13(木) 19:54:23.98 ID:PJlge/nh0
>>42
二刀流と精神統一の両立無理だろ
騎士剣装備可能で二刀流か精神統一がデフォで登載されてるジョブあったっけ？
59 ： BEATくん(山梨県)：2011/01/13(木) 19:54:54.32 ID:5PCaLyrY0
盾は甘え
60 ： おれんじーず(東日本)：2011/01/13(木) 19:54:56.46 ID:ehmpn8JN0
盾側に回り込みながら切りこまれると受けしかできないんじゃないか？
61 ： ぽえみ(関西地方)：2011/01/13(木) 19:55:12.75 ID:xTbquUmm0
両手剣+ガーダーが最強
62 ： バブルマン(東京都)：2011/01/13(木) 19:56:03.58 ID:0uUKV9KH0
片手盾じゃ両手剣受けられないだろ
63 ： チップちゃん(熊本県)：2011/01/13(木) 19:56:09.08 ID:miLfDy7s0
盾で避弾径始
64 ： ソーセージータ(catv?)：2011/01/13(木) 19:56:40.34 ID:VE6sBG+Xi
>>60
多対一ならまだしも一対一なら反応できるだろういくらなんでも
65 ： メロン熊(埼玉県)：2011/01/13(木) 19:56:58.72 ID:WL/sORguP
>>58
二刀流はバランスブレイカーすぎるから卑怯だ。
聖剣技よりも卑怯だ。
66 ： ヒッキー(徳島県)：2011/01/13(木) 19:57:41.34 ID:QH1aFD3z0
世の魔法キャラはみんな二盾流するべき
非力なのに武器持ってどうする
67 ： ひかりちゃん(埼玉県)：2011/01/13(木) 19:57:56.38 ID:M/ZiOvvn0
対人はガンランスが最強
68 ： KEN(北海道)：2011/01/13(木) 19:58:06.42 ID:SVXYBLFV0
両手剣って両手に剣を持ってるの？二刀流？
69 ： ヤキベータ(京都府)：2011/01/13(木) 19:58:11.62 ID:hE6uplBi0
どうせ盾からミサイル出るんだから勝つだろ
70 ： レインボーファミリー(福岡県)：2011/01/13(木) 19:58:49.09 ID:1mVIY3xF0
盾って機動隊が使うような盾でもいいんだよな
なら盾最強じゃね
71 ： エビ男(京都府)：2011/01/13(木) 19:58:52.25 ID:vAO4LyDZ0
　さて、現代のサムライの皆さん。
　戦いというものは、武器が強ければ良いわけではありません。
　剣にこだわっているようでは、真のサムライではありません。これは古代の剣豪の言葉ですがね、現代にも、十分に通用します。
　重要なのは、武器ではなく、その使い方…戦術なのです。
　例をあげましょう。
　剣とナイフ、どちらが強いか。
　ファンタジー・ゲームの世界で強いのは剣です。
　ひるがえれば、ナイフは最弱の武器といっても良いでしょう。
　ですが、現在の軍隊をご覧なさい。
　どこの軍隊も、剣は使っていません。
　使われているのは、剣ではなくナイフです。
　蝿を叩くのに核兵器をつかう人間が居ないように、あなた方は武器の使い方を覚えなければいけません。
　腕には腕の、剣には剣の戦い方があります。
　本物のサムライとは、要するに目にうつる全ての物を武器にして戦う者ですよ。
　千の戦場で、千の戦い方で千の勝利を収める。
　それが、サムライであり、あなた方が最終的に目指す存在です。
　千の戦い方を覚えなさい。
72 ： リッキーくん(関東)：2011/01/13(木) 19:58:53.25 ID:QAcbZWW1O
決定的な差は、盾を持つと弓を持てない事

弓+刀と剣+盾でやり合えば圧倒的に弓+刀が強い
73 ： めばえちゃん(東京都)：2011/01/13(木) 19:59:48.63 ID:BAP5lAdM0
オフ会で、西洋剣術（剣＋盾）VS日本剣術（両手剣）を見たことがあるが、結構な確率で西洋剣術が勝ってたわ
74 ： ヒッキー(徳島県)：2011/01/13(木) 20:00:23.30 ID:QH1aFD3z0
>>72
置けばいいじゃん
75 ： とれたてトマトくん(チベット自治区)：2011/01/13(木) 20:00:40.17 ID:XJD/KX1C0
格好よさでも実用性でもハルバードが最強だな
76 ： ののちゃん(岐阜県)：2011/01/13(木) 20:03:43.60 ID:GdPz7Iot0
>>1
http://www.youtube.com/watch?v=yqgjw4EvbHo
M＆Bやれば両手剣最強だと言うことがわかるよ
77 ： モアイ(栃木県)：2011/01/13(木) 20:04:19.70 ID:+BT/tuOJ0
>>71
なんだGPMスレだったのか
78 ： アイスちゃん(長屋)：2011/01/13(木) 20:04:29.63 ID:aQDOCVXl0
甲冑着ちゃうと剣を振り回せないから、お互い多少ライトな装備になると予想。
で、両手剣の間合いに片手が盾を使って入れるかがポイントだな。
片手剣はソードじゃなくダガーの方が良いかもな。
79 ： ねるね(チベット自治区)：2011/01/13(木) 20:06:35.22 ID:Mv+vWBap0
盾持ってるキャラは雑魚しかいないだろ
80 ： ほっくー(茨城県)：2011/01/13(木) 20:08:12.39 ID:G5jGyBXP0
RPGが最強だよ
81 ： メロン熊(佐賀県)：2011/01/13(木) 20:08:40.25 ID:HRUK8wcC0
盾で押して相手倒して刺せばいい。
82 ： DD坊や(静岡県)：2011/01/13(木) 20:08:50.53 ID:W4/SUi0k0
でっかい盾持って体当たりが下手に武器持つよりも強そう
83 ： あおだまくん(catv?)：2011/01/13(木) 20:09:04.81 ID:AhC8VauX0
片手と盾もってバッシュした後両手剣にもちかえてヘビスマうてばいいじゃない
84 ： ガッツ君(catv?)：2011/01/13(木) 20:09:14.68 ID:GLttGASo0
やはりパワーを重視し過ぎるがゆえにスピードを失うのはもはや自殺行為…
85 ： ぼうや(福島県)：2011/01/13(木) 20:10:45.33 ID:F2/hh/0R0
間合は結構大事だよ、両手剣は間合が広いから有利だよ
86 ： なっちゃん(長屋)：2011/01/13(木) 20:11:54.50 ID:DZIdtEyl0
リアルな話だと動きやすく素早く攻撃出来る片手だろう
攻撃が当たったら重傷なんだから
でも槍が最強なんだろうね

1対1、複数、乱戦、戦場の地形で事情は違うだろうけど
87 ： みやこさん(チベット自治区)：2011/01/13(木) 20:12:17.06 ID:EXdEP9mG0
片手剣＋盾で戦ってたけど一度も勝てたことなかった
盾でガードしてその隙に攻撃、とか考えてたんだけど甘かったね
ガードした時点で体勢崩しちゃうから攻撃できないし、その隙に攻撃され続けるから
盾が壊れるまで今でいうサンドバック状態にされるわけ
おまけに盾は案外すぐに壊れるからね
予備の盾とか背中に背負ってるんだけどそれもすぐ壊されるわけ
盾がなくなっちゃったら、もうどうしようもないわけ
こっちの攻撃は届かないのに向こうの攻撃は届くわけ
片手剣で両手剣を受け止めようとすると手が痺れちゃって剣落としちゃうわけ
剣落としちゃったらその時点で試合終了なわけよ
ただ敵に弓兵がいるときは盾の出番だったね
周りの両手剣共は矢を防げないからバタバタ死んでいくから
敵のところまで到達できるのは盾を持ってる奴らだけなんだよ
いざ敵に到達したと思ったらそこにいるのは両手剣なんだけどね
結論からいうと弓が一番強いね、うん
88 ： なっちゃん(宮城県)：2011/01/13(木) 20:12:32.10 ID:oITNMT820
二刀流で両手に剣を持ったって、
実際に致命傷を与えるほど攻撃力があるは、利き腕の方だけだし、
結局、反対の手の剣はガード目的になるだけなら、
盾を持ってた方が良いと思うわ。
89 ： ミルミルファミリー(静岡県)：2011/01/13(木) 20:12:33.13 ID:t0zftXTp0
それは剣というにはあまりにもまさにそれは鉄塊だった
90 ： タックス君(東京都)：2011/01/13(木) 20:13:21.10 ID:hnMzum880
両手で振りおろした剣をガードしたら脱臼するだろ
両手剣の勝ちだな
91 ： モジャくん(神奈川県)：2011/01/13(木) 20:14:30.44 ID:v1MWgzoW0
つ、強いほうが勝つんじゃ。。
92 ： メロン熊(チベット自治区)：2011/01/13(木) 20:15:04.62 ID:QYhfAOSKP
>>86
そもそも、基本的に武士は槍メイン刀サブだろ。
槍が使えない狭小なところや普段持ちでは刀だろうけど。
93 ： アイスちゃん(長屋)：2011/01/13(木) 20:15:20.29 ID:aQDOCVXl0
そもそも盾は受け流すのではなく押し返すもの。
昔カシューって人が言ってた
94 ： ヒッキー(徳島県)：2011/01/13(木) 20:16:17.81 ID:QH1aFD3z0
>>87
ｗ
95 ： メロン熊(長屋)：2011/01/13(木) 20:16:17.16 ID:sHjvnUyVP
弓は基本的に不遇
96 ： なるこちゃん(アラビア)：2011/01/13(木) 20:16:26.57 ID:ovjtAL0q0
現代の機動隊が盾もってんだから、
盾の有用性はあきらかだよな。
97 ： でんちゃん(新潟県)：2011/01/13(木) 20:16:26.72 ID:AymHqsY30
マシンガン＋盾って相当やばいと思うけど、でも一度もその武装見たことない。
98 ： 黄色のライオン(長崎県)：2011/01/13(木) 20:16:53.45 ID:mzGKw9QQ0
あのな。
ゲームのやりすぎで勘違いしてそうだけど
人間って刃物で一発切りつけられたらそんだけで大怪我すんの

片手剣に決まってるだろ
99 ： メロン熊(チベット自治区)：2011/01/13(木) 20:17:13.70 ID:QYhfAOSKP
>>97
アメリカのSWATではそれ普通だよ。
100 ： りんかる(京都府)：2011/01/13(木) 20:17:14.12 ID:TiC2ZFWJ0
片手剣を両手持ちしたほうが両手剣より強い
101 ： みらい君(群馬県)：2011/01/13(木) 20:18:01.29 ID:biPYyaf/0
別に盾持ってても避けていいんだから片手剣じゃね
102 ： さいにち君(奈良県)：2011/01/13(木) 20:18:31.59 ID:Mq+qzuRc0
片手で剣とか振り回せるものなのか？
盾を持ったら大抵武器は槍な気もするが
103 ： ヒッキー(徳島県)：2011/01/13(木) 20:18:53.88 ID:QH1aFD3z0
盾でわざと攻撃を受けて外れないようにし
相手の武器を使えないようにする高等テクニックもあるんだぜ
104 ： ガッツ君(愛媛県)：2011/01/13(木) 20:18:53.95 ID:Xpl9IHjO0
盾メイサー最強。
105 ： BMK-MEN(岩手県)：2011/01/13(木) 20:19:46.29 ID:yDeOQq9A0
ターン制じゃあるまいし両手剣有利はない
106 ： マーシャルくん(関西地方)：2011/01/13(木) 20:19:46.71 ID:q/UIwhdL0
どっちでもいいが、プレウスには参加してくるんじゃねーぞ
107 ： 健太くん(埼玉県)：2011/01/13(木) 20:20:23.16 ID:Oal5gjMD0
両手剣じゃ盾の後ろ攻撃できないから鎖に繋がれた鉄球の武器が存在
するんだよ
片手剣＋盾 ＞ 両手剣
108 ： パナ坊(長屋)：2011/01/13(木) 20:21:03.89 ID:+RqbQh9C0
バックラーを言葉の響きだけで、背中に装備するものだと勘違いして
世間に広めた馬鹿はどこのどいつだよ！
109 ： アイスちゃん(長屋)：2011/01/13(木) 20:21:14.69 ID:aQDOCVXl0
でもさ、両手片手で争うなら兼用のソード持てば良くね？
110 ： しんた(兵庫県)：2011/01/13(木) 20:21:28.35 ID:xfRrMxXH0
両手剣が勝つだろうな
片手剣の間合いになった瞬間にその剣を持ってる片腕は地面に落ちているだろう
111 ： あまちゃん(チリ)：2011/01/13(木) 20:21:41.35 ID:khffdNhr0
盾からミサイルだせるから盾
112 ： メロン熊(チベット自治区)：2011/01/13(木) 20:21:48.37 ID:QYhfAOSKP
>>102
ローマ帝国だと四角い大盾と、グラディウスという短めの剣だったろ。
これでスパルタなんかの長槍＋盾のファランクスを打ち破った。
113 ： ねるね(チベット自治区)：2011/01/13(木) 20:21:50.77 ID:Mv+vWBap0
わざわざ盾持たなくても剣で捌けばいいじゃん
盾持てばその分重さと間合いと可動範囲が狭まって動きが制限されるだろ
片手剣と両手剣のどっちがいいかはともかく盾は邪魔
114 ： もー子(愛媛県)：2011/01/13(木) 20:22:16.17 ID:GZuSUG/z0
>>109
バスタードソード両手？
さすがに無茶だろう
115 ： ぴょんちゃん(広島県)：2011/01/13(木) 20:22:18.13 ID:R5rmc9oL0
盾といえばぼうぎょの基本であって鎧が盾なら盾は剣の地位にあるだろ？
116 ： メロン熊(チベット自治区)：2011/01/13(木) 20:22:56.73 ID:HIIqJO/EP
盾で体当たりして刺す
117 ： エンゼル(catv?)：2011/01/13(木) 20:23:00.26 ID:tYi010L00
断然ハルバード
118 ： ニッパー(熊本県)：2011/01/13(木) 20:23:21.42 ID:k7ltLssA0
Hai
119 ： とれたてトマトくん(チベット自治区)：2011/01/13(木) 20:23:32.84 ID:XJD/KX1C0
>>104
殺されないけど殺せないただの嫌がらせキャラだろ
120 ： マップチュ(大阪府)：2011/01/13(木) 20:23:41.40 ID:4hW9EKae0
防御が出来ない時点で両手剣に実用性はない
モンハンみたいな防御は現実的に考えて無理だろ
121 ： さなえちゃん(兵庫県)：2011/01/13(木) 20:24:04.37 ID:gQ/up2Ko0
速さで勝る片手剣でOK　ただし盾はいらない
居合い＋二段抜刀術でカバーする
…って二段抜刀術って漫画にしては結構良いアイデアだと思うがどうよ
122 ： メロン熊(チベット自治区)：2011/01/13(木) 20:24:08.47 ID:QYhfAOSKP
>>113
結局、ファランクスみたいに集団で固まることになるな。
で、ローマみたいな機動性重視の軍にやられると。
123 ： ぎんれいくん(東京都)：2011/01/13(木) 20:24:13.42 ID:t+SHDzQu0
斉藤一と宇水だと斉藤が買ってただろ
両手のほうが強い
124 ： もー子(新潟県)：2011/01/13(木) 20:24:27.61 ID:K/Gjyvbf0
ガンダムって片手武器盾だったろ
両手持ちの相手と戦ってるシーンないのか
125 ： 都くん(大阪府)：2011/01/13(木) 20:24:27.93 ID:XsTR48mk0
タイマンなら両手剣有利
矢の雨が降ってくる戦場では片手剣盾有利
126 ： ユメニくん(埼玉県)：2011/01/13(木) 20:24:34.09 ID:dUfjFCTl0
外人が解説してる日本刀ｖｓロングソード（字幕無し）
結果：日本刀の勝ち
http://www.youtube.com/watch?v=EDkoj932YFo
127 ： らびたん(兵庫県)：2011/01/13(木) 20:25:13.28 ID:/iy1L8wo0
盾と武器が一体になった装備が最強だな
128 ： イプー(長崎県)：2011/01/13(木) 20:25:19.20 ID:0R9Out0k0
片手剣のほうがパッシブスキルやらPTバフスキルが充実してて、俺TUEEEEキャラだよな
129 ： しんちゃん(福島県)：2011/01/13(木) 20:25:25.74 ID:wIblKLMN0
スーパーアーマーあるから大剣
130 ： ハーティ(東京都)：2011/01/13(木) 20:25:29.90 ID:LAG0ZjIL0
竜のミルドハンマー+5が最強だった
131 ： ごきゅ?(dion軍)：2011/01/13(木) 20:25:41.67 ID:O+f1D5340
にとうりゅう　　まほうけんサンダガ　　みだれうち
132 ： たらこキューピー(静岡県)：2011/01/13(木) 20:25:59.65 ID:qki1L5vS0
二刀流カオスブレードで敵無し
133 ： カーネル・サンダース(愛知県)：2011/01/13(木) 20:26:31.86 ID:HGVwIWlR0
二刀流ちょうつええ
134 ： タマちゃん(関東)：2011/01/13(木) 20:27:05.00 ID:gP5xThC0O
両手剣って力任せに振り回すイメージだけど
実際は小さいフォームで素早く振るんだよ
135 ： ヒッキー(徳島県)：2011/01/13(木) 20:27:22.34 ID:QH1aFD3z0
>>114
でも似たようなことやった人いたよね
リーチが足りないからって理由で
136 ： バザールでござーる(東京都)：2011/01/13(木) 20:28:32.47 ID:ToxRUhcY0
強いほうが勝つ
137 ： こんせん(徳島県)：2011/01/13(木) 20:28:39.17 ID:ip4jE0LV0
両手剣とかアホだろｗｗｗ
体重５００キロの獣と戦うのかなｗｗｗ？ （´‘ω‘`）
138 ： いたやどかりちゃん(東京都)：2011/01/13(木) 20:28:52.36 ID:TsFky9Xe0
所さんのメガテンであった宮本武蔵の科学では片手剣(武蔵の二刀流)は力を伝える効率がいいらしい
世界のソードの歴史を見ても両手持ちは少ないらしい
139 ： 戸越銀次郎(大阪府)：2011/01/13(木) 20:29:19.59 ID:t7SJ/OfF0
片手バッシュからのヘビスマ
140 ： ルミ姉(北海道)：2011/01/13(木) 20:29:23.85 ID:GLG7M1il0
両手槍が強そう
141 ： ケロちゃん(栃木県)：2011/01/13(木) 20:29:25.79 ID:KLMYVLxS0
細身でイケメンなほう
142 ： こんせんくん(愛知県)：2011/01/13(木) 20:29:27.91 ID:OX4OGq1/0
ローマ軍の隙間からぴゅんぴゅん剣が突き出す
大盾の壁が迫って来るの目の前にしたら恐怖だったろうな
壁の後方から投げやり飛んでくるし
143 ： わくわく太郎(福岡県)：2011/01/13(木) 20:29:37.83 ID:Hn43td0w0
>>130
パリィで余裕だわ
144 ： 御堂筋ちゃん(東京都)：2011/01/13(木) 20:29:46.43 ID:ZwHEfbIM0
盾で攻撃を裁き
剣で突く！
145 ： 吉ブー(佐賀県)：2011/01/13(木) 20:30:02.00 ID:mzrWdXIR0
宇水とはなんだったのか・・・・
146 ： らびたん(兵庫県)：2011/01/13(木) 20:30:36.19 ID:/iy1L8wo0
RPGのキャラが持ってるような小さい盾だったら足を斬ってやったらいいだけじゃね？
147 ： ドコモダケ(兵庫県)：2011/01/13(木) 20:30:40.36 ID:QH1aFD3z0
そもそも両手で持ったから強くなるってのが嘘だからな
剣の使い道は振り下ろすよりも刺すほうが強いし
148 ： こんせん(徳島県)：2011/01/13(木) 20:30:50.38 ID:ip4jE0LV0
ミスリルソード＋ミスリルシールド

ミスリルソード＋ガントレット
149 ： メーテル(埼玉県)：2011/01/13(木) 20:31:02.80 ID:hpdHoKYs0
剣がどうこう言ってるようだが剣を使う者が感心
ナイトなら弱者を守って腐敗した強者を倒すから
ナイトが最強
得物は何でもいいがナイトなら攻防は筆を誤らずというセリフがある
150 ： さなえちゃん(兵庫県)：2011/01/13(木) 20:31:20.09 ID:gQ/up2Ko0
片手剣＋盾、両手剣、ガンダムハンマーのうちのどれかなら
やっぱガンダムハンマーが一番いいかな？
151 ： プリングルズおじさん(東京都)：2011/01/13(木) 20:31:20.92 ID:FYwlJ4Ii0
長い両手剣の方が有利じゃないか？
152 ： てっちゃん(広島県)：2011/01/13(木) 20:32:03.94 ID:UsrRg9MV0
ゲームだとぶんぶん振り回してるけど
片手剣だって鉄の塊なんだから重いだろ
153 ： メロン熊(チベット自治区)：2011/01/13(木) 20:32:13.83 ID:QYhfAOSKP
>>142
世界史を見ると、大盾＋小型剣か、両手槍かのどちからしかない様な気がするな。
日本の武士は後者に当たる。
154 ： パルシェっ娘(catv?)：2011/01/13(木) 20:32:25.05 ID:Y2HCR/je0
FEZだと両手だな
155 ： ねるね(チベット自治区)：2011/01/13(木) 20:32:32.85 ID:Mv+vWBap0
戦場じゃなくてあくまで決闘だからな
矢の雨も降ってこないし槍衾もない
156 ： もー子(愛媛県)：2011/01/13(木) 20:32:37.42 ID:GZuSUG/z0
>>150
ゴッグさんに受け止められるガンダムハンマーって…
157 ： わくわく太郎(福岡県)：2011/01/13(木) 20:33:01.23 ID:Hn43td0w0
>>150
ハンマーは隙がでかいしすぐスタミナ切れそう
158 ： ピョンちゃん(兵庫県)：2011/01/13(木) 20:33:53.52 ID:GhZKBhQk0
カシナートの剣だろ
扱いやすくて攻撃回数も安定して強い
159 ： エコまる(静岡県)：2011/01/13(木) 20:33:57.91 ID:jSQRdujd0
騎士が持ってるような両手剣は
左手で刃の真中を握って銃剣みたいに使う
160 ： イヨクマン(京都府)：2011/01/13(木) 20:34:18.23 ID:2GVeCP7K0
>>97
http://www.youtube.com/watch?v=xa5d3UhTmAg#t=4m23s
161 ： サトちゃん(京都府)：2011/01/13(木) 20:34:24.12 ID:NQQFvDWb0
弓
162 ： らびたん(兵庫県)：2011/01/13(木) 20:34:33.89 ID:/iy1L8wo0
ガンダムの一番凄いパーツは腕の部分だな
163 ： 健太くん(東京都)：2011/01/13(木) 20:35:08.85 ID:Xuv7G0t/0
ロンバルディアなんであんな重くなったんだ
あとブリュンヒルドの補正が酷い
164 ： なっちゃん(宮城県)：2011/01/13(木) 20:35:15.13 ID:oITNMT820
>>150
ジャベリン良いよ、ジャベリン。
165 ： 元気マン(東京都)：2011/01/13(木) 20:35:17.82 ID:3iw0C+IdP
武器の性能差で勝敗を決めるなら
あとは個人差でしかない
自分が片手剣持ってれば両手剣持ってる自分を圧倒できると妄想できるならそうだろうし
逆もしかり
166 ： なっちゃん(長屋)：2011/01/13(木) 20:35:19.35 ID:DZIdtEyl0
フランシスカ、モーニングスター、鎖鎌を忘れないで下さい
167 ： メロン熊(大阪府)：2011/01/13(木) 20:35:19.44 ID:7knDk4B1P
シャッガン
168 ： ハービット(東京都)：2011/01/13(木) 20:35:46.56 ID:/jnds+Me0
虎眼流は最小の斬撃で斃（たお）す
三寸切り込めば人は死ぬのだ
169 ： てっちゃん(広島県)：2011/01/13(木) 20:35:46.94 ID:UsrRg9MV0
ダマスカス鋼にしても玉鋼にしても
製法が分かってしまうとそれはそれで虚しい
170 ： コロちゃん(大分県)：2011/01/13(木) 20:35:47.73 ID:8YenL9Oo0
盾もつと気持ちまで守りに入るだろ
振り下ろすと見せかけて足払われて終わりじゃねの
171 ： mi－na(兵庫県)：2011/01/13(木) 20:35:53.95 ID:3XzN/BUg0
対人なら刃渡り2尺程度の短めの刀を両手で振り回したほうが楽な気がする
剣道で3分本気で撃ち合うだけでも相当きついんだから、実力が拮抗してるなら
武器は軽ければ軽いほどいい気がするが
172 ： メロン熊(catv?)：2011/01/13(木) 20:36:15.38 ID:XQi4U9AiP
実際、中世ヨーロッパの歩兵の戦闘スタイルは
盾でフルボッコにして敵を動けなくし、剣はあくまでとどめ用だったようだ。

両手剣というのは盾を戦闘で失った場合に持ち方を変えた場合の
便宜的な呼び方で（エキシビジョンなどの目的を除き）
デカい両手持ちの剣をもって戦場に出るようなバカはいなかったようだ。
173 ： あんらくん(関西地方)：2011/01/13(木) 20:37:34.17 ID:QTdy/EDM0
グラットンソードで頭がおかしくなって死ぬ
174 ： ヒッキー(徳島県)：2011/01/13(木) 20:37:35.74 ID:QH1aFD3z0
>>166
鎖鎌って実用的なの
175 ： じゃがたくん(東京都)：2011/01/13(木) 20:37:52.70 ID:BiwcIvJG0
>>87
長文の最後で「結論から言うと」ってのに笑った
176 ： もー子(愛媛県)：2011/01/13(木) 20:38:00.00 ID:GZuSUG/z0
>>159
さすがに握るとこに刃はついてないよ
ナイフで言えばリカッソの部分が延長されたのがそのタイプだ
177 ： ガッツ君(愛媛県)：2011/01/13(木) 20:38:31.91 ID:Xpl9IHjO0
両手剣（大剣）の武器としての存在意義は、ウォーハンマーによって全否定されるよね。カッコよさ以外は。
178 ： ぴょんちゃん(岩手県)：2011/01/13(木) 20:38:35.12 ID:X7moQ3SM0
大剣めがけて盾でタックルすればその後は片手剣に有利だと思う
フェンシングみたいに軌道を変えられる剣さばきは大剣じゃムリでしょ
179 ： 回転むてん丸(岡山県)：2011/01/13(木) 20:38:35.83 ID:oCh5woNu0
>>87
呂布もどっちかっつーと弓が強かったから豪傑って言われてたらしいしな
180 ： 御堂筋ちゃん(長屋)：2011/01/13(木) 20:38:43.04 ID:lodqjYOx0
だからハルバードにしろって毎回言ってるだろ
181 ： エチカちゃん(茨城県)：2011/01/13(木) 20:39:10.17 ID:jiZgDeIM0
>>126
外人のサムライソードの評価は異常
182 ： メロン熊(catv?)：2011/01/13(木) 20:39:18.73 ID:7D60kPcIP
大盾もってチャージするのが滅茶苦茶強かったらしいな
そもそも盾自体打撃武器として優秀だったらしい
183 ： PAO(長崎県)：2011/01/13(木) 20:39:55.67 ID:hqUVoWJG0
筋肉つけて両手剣を片手で持て
184 ： ヒッキー(徳島県)：2011/01/13(木) 20:40:56.03 ID:QH1aFD3z0
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d0/Bad-war.jpg
でもこういうの見るとどんな装備してても余裕で死にそうだな
185 ： ケロちゃん(栃木県)：2011/01/13(木) 20:41:34.49 ID:KLMYVLxS0
>>172
まあ戦場に行くスタイルじゃあないよな
モンスター相手とかなら役立つかもしれないけど
186 ： なっちゃん(長屋)：2011/01/13(木) 20:41:35.69 ID:DZIdtEyl0
>>174
フランシスカとハンマーは使えたらしいが、あとの二つはネタｗ
187 ： メロン熊(チベット自治区)：2011/01/13(木) 20:42:23.40 ID:QYhfAOSKP
>>182
伊達にローマ軍は欧州制覇したわけじゃないからな。
188 ： リッキーくん(関東)：2011/01/13(木) 20:43:26.87 ID:QAcbZWW1O
>>172
要するにまともな近接武器も投射武器も持たず、脇差しでピコピコやり合ってたと

中世西ヨーロッパってユーラシア最弱じゃね?
189 ： なっちゃん(長屋)：2011/01/13(木) 20:43:43.83 ID:DZIdtEyl0
ちなみにフランシスカは最初の一撃用投げて終わり
190 ： メロン熊(catv?)：2011/01/13(木) 20:44:20.70 ID:XQi4U9AiP
>>184
さらに長い槍で蹂躙すればいいよ
191 ： でんこちゃん(東京都)：2011/01/13(木) 20:44:40.87 ID:zBTRNNp10
鎌倉や秋葉原にある武器売ってる店行くと興奮するよね
192 ： ガッツ君(愛媛県)：2011/01/13(木) 20:45:56.25 ID:Xpl9IHjO0
エイジオブエンパイアはいい中世戦争ゲーだったと思う。
193 ： カーくん(三重県)：2011/01/13(木) 20:46:04.69 ID:yHV0HpR90
剣を盾替わりにするのは違うんだよな
そんなことしてたら、刃こぼれが飛んできまくって、最悪目に飛んできて失明したりする
194 ： 御堂筋ちゃん(長屋)：2011/01/13(木) 20:46:37.53 ID:lodqjYOx0
ひ弱なお前らならグラディウスでさえ両手持ち
195 ： ストーリア星人(中部地方)：2011/01/13(木) 20:46:53.43 ID:QrNzf97x0
FEZ的には片手剣
196 ： コロちゃん(大分県)：2011/01/13(木) 20:46:56.86 ID:8YenL9Oo0
鎖鎌よりは縄ひょう派
197 ： 赤太郎(埼玉県)：2011/01/13(木) 20:47:01.71 ID:2f6c+U+H0
しかし盾もってても衝撃とかって大丈夫なのか？剣って基本鉄の塊だろ
盾がはじかれるどころか体ごと吹っ飛ばされそうだけど
198 ： リッキーくん(関東)：2011/01/13(木) 20:47:21.72 ID:QAcbZWW1O
ローマのピルムだったかってお笑いの域だろ
わざわざ短い槍を二本えっちらおっちら担いで来て、それを投げるw

投げた後は脇差し抜いて突っ込むw
199 ： もー子(愛媛県)：2011/01/13(木) 20:47:49.47 ID:GZuSUG/z0
>>188
戦国の日本も似たようなもんではある
200 ： いきいき黄門様(千葉県)：2011/01/13(木) 20:48:09.56 ID:HlLXCPCA0
片手銃を遠くに攻撃できる近接武器扱いにしておけば
バッカニアのダブルアタックが片手剣＋片手銃でカッコよかったのに
201 ： み子ちゃん(東京都)：2011/01/13(木) 20:48:12.33 ID:OdY06vV10
オートガードガンランス一択
202 ： りんかる(石川県)：2011/01/13(木) 20:48:21.58 ID:5LW6cOQG0
マジレスするとハイブリ片手がバッシュしてステキャンでスマヘビでハイブリの勝ち
203 ： パスカル(栃木県)：2011/01/13(木) 20:48:41.08 ID:k1USlX5P0
ゲームであれば攻撃力のある両手剣の方が有利だが、
実際には人間は一撃受けただけで瀕死なんでな。防御が機動的に出来る片手剣＋盾の方が有利
204 ： ちかぴぃ(東京都)：2011/01/13(木) 20:48:49.57 ID:OtIlqzEl0 BE:811116672-PLT(20000)

縦に来たら流せるけど、横だと受ける必要がある
で、実用的なのは明らかに横
205 ： みやこさん(関西地方)：2011/01/13(木) 20:49:15.27 ID:bb2sqbNO0
>>179
つまり李広が最強というわけか
206 ： テット(東京都)：2011/01/13(木) 20:49:39.91 ID:HBySLZPr0
盾って手で持つんじゃなくて、腕に括りつけるんじゃないの？
手で持ってたら両手剣の一撃受け止められないぞ
207 ： モアイ(東京都)：2011/01/13(木) 20:49:58.53 ID:LslxGYM60
じゃあ俺笛で行きますね～～＾＾
208 ： いたやどかりちゃん(東京都)：2011/01/13(木) 20:50:22.34 ID:TsFky9Xe0
>>199
戦国時代は遠くから弓で撃って接近したら槍折れたら太刀それもだめになったら脇差って感じじゃないの
209 ： メーテル(福井県)：2011/01/13(木) 20:50:45.70 ID:T+ros8/E0
なんか最近のゲームって二刀流不遇だよね
210 ： くーちゃん(catv?)：2011/01/13(木) 20:51:02.73 ID:GHsKLsbP0
盾で殴るから
盾持ってるほうが強い
211 ： ガッツ君(愛媛県)：2011/01/13(木) 20:51:30.02 ID:Xpl9IHjO0
>>197
盾鎧上等！なコンセプトの武器がメイスやハンマー等の鈍器類だろ。
兜被っててもアタマにフルスイング食らったらまず死ぬか良くてカタワ。
剣は形状的にインパクトのパワーが伝わりづらい。

東西問わず、刀剣類はあくまで儀礼的・象徴的な存在の武器だと思う。いわゆるロマン。
212 ： 赤太郎(埼玉県)：2011/01/13(木) 20:51:31.41 ID:2f6c+U+H0
>>208
普通に考えりゃそうだよな
213 ： かえ☆たい(東京都)：2011/01/13(木) 20:51:33.87 ID:T9g6vEX30
ドラゴンごろしの前には盾とかいみないですし
214 ： リッキーくん(関東)：2011/01/13(木) 20:51:51.98 ID:QAcbZWW1O
>>199
ないないw
中世半ばまで鋼鉄の武器が珍しかったレベルだぞ
推して知るべし
215 ： なーのちゃん(富山県)：2011/01/13(木) 20:51:55.76 ID:2/x/kOEY0
シールケレイプ
216 ： こんせんくん(愛知県)：2011/01/13(木) 20:52:14.09 ID:OX4OGq1/0
日本の戦国は主役が弓、脇役が槍って感じだわな
217 ： 元気マン(東京都)：2011/01/13(木) 20:53:36.29 ID:3iw0C+IdP
個人と集団でも別だよね
盾槍装備のファランクスのマケドニアが
片手剣装備のローマにフルボッコ
でもそのあとまた盾槍装備に回帰してるし
マジで状況によるとしかいえん
218 ： シャブおじさん(熊本県)：2011/01/13(木) 20:53:53.70 ID:bPXQLpmG0
おっぱいがでかい方が勝つ
219 ： りんかる(宮城県)：2011/01/13(木) 20:54:38.26 ID:BEJDvkkY0
おっぱいの大きいほう
220 ： MOWくん(北海道)：2011/01/13(木) 20:54:39.19 ID:D+f0FB0n0
野太刀が最強
http://resistance333.web.fc2.com/html/nodati01.jpg
221 ： リッキーくん(関東)：2011/01/13(木) 20:54:57.58 ID:QAcbZWW1O
盾もった歩兵ばかりだと動きが遅いから、盾を持たない歩兵や騎兵に好き放題にやられるんじゃね?
222 ： とれたてトマトくん(大阪府)：2011/01/13(木) 20:55:09.79 ID:+K7rCdYs0
クロスクレイモア強すぎﾜﾛﾀ
竜鱗の剣（笑）
223 ： エコまる(静岡県)：2011/01/13(木) 20:55:48.94 ID:jSQRdujd0
>>220
回転しながら敵陣に飛び込むのか
224 ： ぺーぱくん(千葉県)：2011/01/13(木) 20:55:55.38 ID:GZXgNvKq0
一人ぼっちの宇宙戦争で両手剣のが強いと証明されただろ
225 ： みやこさん(関西地方)：2011/01/13(木) 20:56:51.91 ID:bb2sqbNO0
>>222
大変お世話になりました
226 ： シャブおじさん(熊本県)：2011/01/13(木) 20:57:23.88 ID:bPXQLpmG0
>>143
もちろんモバグ使用ですよ
227 ： リッキーくん(関東)：2011/01/13(木) 20:57:32.11 ID:QAcbZWW1O
>>217
単純にローマ軍が強かっただけじゃね?
1万人のファランクスが、ローマ100人隊100個に四方八方から入れ替わり立ち代わり攻撃されたら一溜まりもない。
228 ： いたやどかりちゃん(東京都)：2011/01/13(木) 20:57:44.87 ID:TsFky9Xe0
>>220
花の慶次でこんなの振り回す場面があったな
隙だらけで弱そう
229 ： おにぎり一家(不明なsoftbank)：2011/01/13(木) 20:58:05.65 ID:UqdLBvW80
ティンペーで逸らしてローチンで突く
230 ： もー子(愛媛県)：2011/01/13(木) 20:58:12.58 ID:GZuSUG/z0
>>208
どのみちトドメさしたり首掻いたりするのは脇差のお仕事

どっちも鉄砲や臼砲の出現で趣きが変わったけど
231 ： エンゼル(宮城県)：2011/01/13(木) 20:58:39.34 ID:0nez3tXy0
>>221
盾持ってない歩兵は弓矢に弱いんじゃね？
232 ： メロン熊(catv?)：2011/01/13(木) 20:58:43.83 ID:XQi4U9AiP
ファランクスは簡単に方向転換できないからな
使いどころ誤ると死ぬ
233 ： MOWくん(北海道)：2011/01/13(木) 20:59:05.52 ID:D+f0FB0n0
>>223
こんな感じで使うらしい
http://www.youtube.com/watch?v=6gtdulkXPwE
234 ： トッポ(catv?)：2011/01/13(木) 20:59:11.22 ID:RNNBoAuJ0
ttp://image.blog.livedoor.jp/sobc1143/imgs/1/f/1f402e0d.jpg
こっちは実際に戦場で振り回されたらしい。
235 ： メロン熊(チベット自治区)：2011/01/13(木) 20:59:27.09 ID:QYhfAOSKP
>>227
余程訓練されてないとローマ軍の戦術は無理なんだろうな。
ファランクスは行進してるだけだから練度が低くてもできるだろうし。
236 ： ミルバード(不明なsoftbank)：2011/01/13(木) 21:00:39.07 ID:He5NiZar0
>>234
こんなん振り回したら味方巻き込んじゃいそ
237 ： おれゴリラ(神奈川県)：2011/01/13(木) 21:00:41.40 ID:ineda5vk0
>>235
は？あの規格外の槍を使いこなすためにどれだけ訓練されてると思ってんの？
238 ： メロン熊(catv?)：2011/01/13(木) 21:01:36.90 ID:XQi4U9AiP
>>237
キツかったよな。マジでトラウマ。
239 ： メロン熊(チベット自治区)：2011/01/13(木) 21:01:53.65 ID:QYhfAOSKP
>>237
ローマ軍と訓練の方向性が全く違うだろ。
幾らあの槍使いが上手くなっても、ファランクスの限界はなんもかわらん。
240 ： もー子(愛媛県)：2011/01/13(木) 21:01:55.77 ID:GZuSUG/z0
>>234
刃渡り1m80クラスの大太刀なら大山祇神社宝物殿にゴロゴロあるな
241 ： シャブおじさん(熊本県)：2011/01/13(木) 21:02:07.27 ID:bPXQLpmG0
1対1と多対多で変わってきそうじゃあるけどね
両手剣もちが盾持ちの盾持ってる方にくるくる回る遊びになりそう
242 ： やいちゃん(静岡県)：2011/01/13(木) 21:02:13.62 ID:uD4GRLIc0
両手トンファーが強そうなんだが。

いや鉄拳チンミの敵でそうゆうのがあったんだよ。
243 ： チップちゃん(熊本県)：2011/01/13(木) 21:03:15.40 ID:miLfDy7s0
両手剣側は攻められ続けたら耐えられないんじゃないか
244 ： リッキーくん(関東)：2011/01/13(木) 21:03:21.60 ID:QAcbZWW1O
>>231

盾持ってる歩兵は両手塞がって、剣か弓のどちらかしか持てないから問題無い。

ローマや鎌倉時代の日本の様に、盾要員がタワー型の置き盾を置けばひとまず解決する
245 ： めばえちゃん(神奈川県)：2011/01/13(木) 21:03:37.36 ID:8AWZV9vC0
両手剣は糞
あんな鉄の塊ぶんぶん振り回せるわけねえだろｗ
246 ： エンゼル(宮城県)：2011/01/13(木) 21:04:41.99 ID:0nez3tXy0
結局、熟練兵であることが前提の戦術ってのは、単発の戦では強いけど、長期間の消耗戦になると
兵力の補充が効かないのでジリ貧になる。

鎌倉時代みたな侍同士の戦いから、補充が効く足軽主体の戦いになっていったのはその為。
247 ： ラジオぼーや(沖縄県)：2011/01/13(木) 21:04:52.97 ID:mxLkD0by0
>>211
兜かぶってる脳天にフルスイングを食らったら、武器が剣でもやばい気がする
剣自体にも相当なダメージが来るだろうけど
248 ： シャブおじさん(熊本県)：2011/01/13(木) 21:05:20.52 ID:bPXQLpmG0
801板に言わせるとどっちが受けでどっちが攻めなんだ
249 ： エンゼル(宮城県)：2011/01/13(木) 21:05:31.35 ID:0nez3tXy0
>>245
日本刀って両手剣じゃね？
250 ： こんせんくん(大分県)：2011/01/13(木) 21:05:51.77 ID:Ohg5ddDf0
盾持ってるからって何で真正面から防がないといけないんだよアホか
251 ： リッキーくん(関東)：2011/01/13(木) 21:06:13.92 ID:QAcbZWW1O
>>245
日本刀は2kg前後だが…
因みにみんなが体育の時間に振っただろう竹刀は500gぐらい
252 ： こんせんくん(愛知県)：2011/01/13(木) 21:06:21.30 ID:OX4OGq1/0
ジャンケンだから状況で変わっちゃうな
253 ： メロン熊(catv?)：2011/01/13(木) 21:06:52.95 ID:7D60kPcIP
>>242
トンファーはどっちかっつーと籠手の延長なんだよな
出っ張ってる方肘側に向けて固定するのが本来の使い方なんだっけ
254 ： ヒッキー(徳島県)：2011/01/13(木) 21:07:01.12 ID:QH1aFD3z0
>>248
盾持ちが誘い受けからのリバと予想
255 ： ヨドちゃん(福岡県)：2011/01/13(木) 21:07:07.79 ID:dVhA15u50
バッシュブレイズ通常レンダーが意外に痛くて片手
256 ： ロッ太(北海道)：2011/01/13(木) 21:07:08.12 ID:5L/VyxjD0
>>1みたいなやつをみると人間って紀元前から進化してないんだなと思うわ
257 ： とこちゃん(不明なsoftbank)：2011/01/13(木) 21:07:20.54 ID:FuMY0XP90
>>249
剣＝両刃
刀＝片刃
258 ： エンゼル(宮城県)：2011/01/13(木) 21:07:53.30 ID:0nez3tXy0
>>251
そんなに重かったっけ？1kgくらいじゃなかったか？
鞘含めたらそのくらいいくか。
259 ： おれゴリラ(神奈川県)：2011/01/13(木) 21:08:13.06 ID:ineda5vk0
米俵一俵担いでどこまでも歩いて行けるのが大人の証だった時代の人間なら何でも振り回せるだろ
260 ： きいちょん(新潟・東北)：2011/01/13(木) 21:08:39.70 ID:l0dkMcs7O
おまえらの息とか体臭の方が強いからどうでもいい
261 ： トッポ(catv?)：2011/01/13(木) 21:08:43.15 ID:RNNBoAuJ0
>>251
そんなに重くない１キロ位
262 ： シャブおじさん(熊本県)：2011/01/13(木) 21:08:59.23 ID:bPXQLpmG0
>>254
そこら辺が妥当だな
263 ： エンゼル(宮城県)：2011/01/13(木) 21:09:03.97 ID:0nez3tXy0
>>257
なるほど
264 ： ハミュー(宮城県)：2011/01/13(木) 21:09:11.22 ID:uyh0N0sI0
盾は攻撃をうけとめるんじゃなくて
敵に攻撃をさせないよう使うんだよ
265 ： エンゼル(宮城県)：2011/01/13(木) 21:09:48.57 ID:0nez3tXy0
>>264
子猫でも括りつけるのか？
266 ： あかりちゃん(大阪府)：2011/01/13(木) 21:10:14.34 ID:VAyV7OQt0
亀甲の盾で視界を封じて右手に持った武器で攻撃。これ最強
267 ： いたやどかりちゃん(東京都)：2011/01/13(木) 21:10:38.84 ID:TsFky9Xe0
>>249
日本刀とか糞だろ
両手持ち基本は頭悪い
普通に刀の重さをうまく使って片手で振ったほうがいい
268 ： リッキーくん(関東)：2011/01/13(木) 21:11:03.12 ID:QAcbZWW1O
>>246
生産力が上がって、弓兵を数千人集められる程訓練出来る様なったんじゃね?
269 ： メロン熊(catv?)：2011/01/13(木) 21:11:51.17 ID:XQi4U9AiP
そもそも、盾をスクトゥムのような全身をカバーするような大盾か
バックラーのような小盾で考えるかで話が違ってくるな。

でも、現代でもライアットシールドが使われているということは、
スクトゥム戦術はひとつの到達点のような気がする。
270 ： たまごっち(福岡県)：2011/01/13(木) 21:11:51.61 ID:sI2rdcbK0
ハンマー使ってたけど弓の万能さに気が付いた
271 ： 総武ちゃん(栃木県)：2011/01/13(木) 21:12:05.28 ID:+j7RuPtA0
なんで剣ってあるんだろうな
鈍器とか槍のほうが強そう
272 ： トッポ(神奈川県)：2011/01/13(木) 21:12:25.12 ID:BbLtd/dI0
不知火型と雲竜型みたいなもんか
雲竜型の方が強い
273 ： バヤ坊(埼玉県)：2011/01/13(木) 21:12:25.82 ID:bY81vJVR0
盾って大抵木製で結構脆いんだと最近知った
274 ： 星ベソくん(東京都)：2011/01/13(木) 21:12:26.46 ID:Mf2gk5do0
ゲームだと盾持ったほうが強いのは定番
275 ： 陸上選手(埼玉県)：2011/01/13(木) 21:12:40.41 ID:W6PurIew0
>>1>>2>>3
276 ： あどかちゃん(大阪府)：2011/01/13(木) 21:12:46.34 ID:fWtZbFmf0
ＦＦ１１のナイトだと盾回避Ａ＋だから片手剣と盾持ってる方が勝つよ
277 ： リッキーくん(関東)：2011/01/13(木) 21:13:10.31 ID:QAcbZWW1O
>>266
もし盾持った片手剣の兵士がこっちに来たら

走って回り込んで切り掛かれば良い
278 ： エビオ(東京都)：2011/01/13(木) 21:13:22.02 ID:ZmxopG9e0
一刀で鎧ごと叩き砕くみたいなムキムキ変態マッチョなら両手剣も恐ろしいけど
そうでなけりゃ剣+盾の圧勝だろ
279 ： プリングルズおじさん(東京都)：2011/01/13(木) 21:13:24.32 ID:FYwlJ4Ii0
こういうの見るとやはり両手剣が浪漫だなあと思ってしまう
http://www.youtube.com/watch?v=822wCVhBfes
280 ： エチカちゃん(茨城県)：2011/01/13(木) 21:13:39.69 ID:jiZgDeIM0
>>267
某剣豪が刀は片手で振れって
281 ： エンゼル(宮城県)：2011/01/13(木) 21:13:36.15 ID:0nez3tXy0
>>271
剣とか刀って、何処の国でも権力とか力の象徴だよな。

まぁタマに鎌とハンマーなんて国もあるけど。
282 ： もー子(愛媛県)：2011/01/13(木) 21:14:15.49 ID:GZuSUG/z0
>>268
男４、５人がかりで張るような弓を引く猛者をどんだけ作ればいいんだよ
283 ： メロン熊(catv?)：2011/01/13(木) 21:14:27.84 ID:XQi4U9AiP
ガッツは化け物相手にするためにしかたなくあんなの振ってるけど
盾と剣持たせたら鬼のような安定感を発揮するんだろうな
284 ： MOWくん(北海道)：2011/01/13(木) 21:14:28.24 ID:D+f0FB0n0
鎧兜の重さが15kgはあるから素早く動くことは無理
盾＋片手剣は軽装備用だな。
285 ： 大吉(dion軍)：2011/01/13(木) 21:15:04.84 ID:ElRo0ayA0
盾を捨てて逃げ回れば重い両手剣持ってる方が先にスタミナ切れるよね
286 ： コロちゃん(埼玉県)：2011/01/13(木) 21:15:15.13 ID:ZdWNUIQd0
弓が勝つよ
287 ： V V-PANDA(関西地方)：2011/01/13(木) 21:15:20.82 ID:uxFH+wG50
片手剣＋盾の奴は、両手剣の奴としか戦わない訳じゃないから
やっぱ盾はあるに越したことはないな。
288 ： エンゼル(宮城県)：2011/01/13(木) 21:15:33.56 ID:0nez3tXy0
>>285
両手剣捨てて追いかければいいじゃん
289 ： セイチャン(神奈川県)：2011/01/13(木) 21:15:41.05 ID:4CaNw3VJ0
長棒一本でいい
290 ： なるこちゃん(東京都)：2011/01/13(木) 21:15:42.86 ID:vq5KoGsw0
剣+盾なんて歴史上ものすごい少数派だからあんま強くなかったと思う。
ローマ軍団兵（投げ槍も併用するけど）くらいだろ有名なの。
あとはスワッシュバックラーがバックラー使ったくらいか。
291 ： いきいき黄門様(千葉県)：2011/01/13(木) 21:15:49.06 ID:HlLXCPCA0
なぜかFEの歩兵は片手剣＋盾無しが多い
左手が余ってもったいないべ
292 ： リッキーくん(関東)：2011/01/13(木) 21:16:23.16 ID:QAcbZWW1O
>>273
鎧を着て、そこから盾を持つにはどうしても薄くなる
鎧も厚さ数ミリで刀や手槍で突けばあっさり貫通する。
かと言って鎧を着ないと本末転倒なわけで、以外と防御力って薄い
293 ： よむよむくん(catv?)：2011/01/13(木) 21:16:42.67 ID:/zr5H91n0
なんで両手剣がパワーとリーチを兼ね備えてるんだよ
テニスのバックハンドで考えろよ
294 ： いろはカッピー(東京都)：2011/01/13(木) 21:16:46.96 ID:4HXw9zqb0
元来盾は飛び道具を防ぐ為の物だからな
両手持ちの重い剣を防ぐ事は想定してない
更に言うと、精神依存が大きいからハンマーや武器を受け止めようとしてしまう
盾がいくら頑丈でも使ってるのは人間だからな
受け止めようとすると骨が折れちゃうんだよ
295 ： こんせんくん(静岡県)：2011/01/13(木) 21:16:55.38 ID:Ar6Q4GX40
盾＋皿が最強
296 ： フレッシュモンキー(滋賀県)：2011/01/13(木) 21:16:56.75 ID:O6mdF4kE0
盾で殴る、これ最強
おれはこれでトリストラム三兄弟を攻略した
297 ： メロン熊(catv?)：2011/01/13(木) 21:16:57.72 ID:XQi4U9AiP
>>278
http://d13n9ry8xcpemi.cloudfront.net/photo/odai/400/46442591972bb9472b0b006431d8ee3b_400.jpg

ライフル持ってても勝てる気がしない
298 ： ラジオぼーや(沖縄県)：2011/01/13(木) 21:16:59.15 ID:mxLkD0by0
闘技場でタイマンでやるならいざ知らず、戦場では矢が飛んでくるからなぁ
盾持っていたい
299 ： シャブおじさん(熊本県)：2011/01/13(木) 21:17:02.64 ID:bPXQLpmG0
>>265

攻撃側に使っちゃだめだよね

http://www.youtube.com/watch?v=pguveMC5Yjs
300 ： こんせんくん(大分県)：2011/01/13(木) 21:17:21.33 ID:Ohg5ddDf0
>>291
あいつら予備の武器いっぱい持って歩くじゃんｗ
301 ： トッポ(catv?)：2011/01/13(木) 21:17:35.31 ID:RNNBoAuJ0
>>284
重いどうこうじゃなく鎧が発達したから持ち盾が必要なくなったってのが正解
古代の日本には普通に持ち盾はあった
302 ： 大吉(dion軍)：2011/01/13(木) 21:18:26.47 ID:ElRo0ayA0
>>288
素手vs片手剣になるだろ
303 ： りゅうちゃん(神奈川県)：2011/01/13(木) 21:18:36.05 ID:YjjaRcPX0
>>73
コレの説明誰か頼む
文章的な意味でもシチュエーション的な意味でも
304 ： リッキーくん(関東)：2011/01/13(木) 21:19:30.01 ID:QAcbZWW1O
>>282
馬に乗って距離を取りつつ、長弓を一方的に打ち込めるから古典的な武者は最強だった

歩兵の多くが弓を扱える様になれば優位は小さくなる
305 ： スカーラ(神奈川県)：2011/01/13(木) 21:19:39.23 ID:S+mvgeGt0
乱れ雪月花が使えるから大剣だろ
306 ： エコてつくん(関西地方)：2011/01/13(木) 21:19:48.87 ID:l1WUSXec0
>>249
どちらでもいけるように設計されてる。
現在では脇差のジャンルに入れられてるけど片手打ちという2尺前後の刀というのもある。
レイピアより軽くて刃物としても打撃武器としても扱い易い。

あと、日本刀が重いとか言ってる香具師に言いたいのだが、
刀が重いのは柄や鍔の重量と刀身の重量、
特に江戸末期から明治初期のは茎がやけに細いのが流行り。
そういうのを振ると異様に重たい。
一方、江戸中期までや昭和刀～現代刀はそれほど重たくはない。
ようは重量バランスが重要なんだわ。
手の内を重くすると刀身が重くても片手で振り易い。
でも、重たくしすぎると肘を痛め易くなるとかね。
重すぎても駄目だし軽すぎても駄目。
あと、居合刀は軒並バランス悪いのが多いよ。
200gも300gも重い真剣の方が持ったら軽いのだわ。

ちなみに身長165cm　体重55kgのヒョロヒョロですが、
樋も入れてない抜き身で1250g　2尺4寸の刀振ってます。

307 ： メロン熊(catv?)：2011/01/13(木) 21:20:22.88 ID:XQi4U9AiP
>>288
そういうホモビデオあったらおもしろそうだな
308 ： エチカちゃん(茨城県)：2011/01/13(木) 21:20:25.83 ID:jiZgDeIM0
>>293
おまえ今度から野球で片手打ちな。
309 ： 元気マン(東京都)：2011/01/13(木) 21:20:59.70 ID:dGMwhVNrP
盾持ちが絶対に勝つ
310 ： タマちゃん(千葉県)：2011/01/13(木) 21:21:16.49 ID:NAGwxJr00
裸で素手の忍者が最強だっけ。
311 ： なるこちゃん(東京都)：2011/01/13(木) 21:21:24.30 ID:vq5KoGsw0
>>303
騎士コスプレとかする人のオフ会で、剣+盾装備のドイツ流剣術やってる人と、
剣道やってる両手剣装備の人が何度か組手してたけどドイツ流剣術が勝ってたよ。

とかそんな意味じゃねえの。ドイツ流剣術は両手剣の技法のほうが多いけど。
そういうオフ会というかイベントは定期的にあるはず。
312 ： メロン熊(チベット自治区)：2011/01/13(木) 21:21:56.65 ID:QYhfAOSKP
>>306
日本刀は最強とは言わないが融通の利くものだとは思う。
比較的軽いから、別の武器と同時携帯できるのが大きなメリットだと思うわ。
313 ： リッキーくん(関東)：2011/01/13(木) 21:22:05.22 ID:QAcbZWW1O
>>302
盾を捨てたら長剣対短剣になって一方的じゃん
314 ： りそな一家(東京都)：2011/01/13(木) 21:23:23.44 ID:aw0t002J0
攻撃力最強は
片手剣＋片手剣
だよな
315 ： いろはカッピー(東京都)：2011/01/13(木) 21:23:43.11 ID:4HXw9zqb0
>>309
同じ筋力なら両手剣持ちが優勢だよ
両手剣の突きをどうやって片手で受け止めるんだよｗ
いなす事すらできねーよ
316 ： カーくん(福岡県)：2011/01/13(木) 21:23:48.35 ID:HBnCbAc/0
>>306
これコピペ？
317 ： ケンミン坊や(東京都)：2011/01/13(木) 21:23:51.96 ID:kVu/38W40
M＆Bの世界では盾は弓を防ぐもの。
両手剣相手に戦ったらアイィィして死ぬ。
しかし見身弟弟弟弟弟くらいあったら楽勝だろうと思う。
318 ： みやこさん(関西地方)：2011/01/13(木) 21:24:10.57 ID:bb2sqbNO0
>>270
レゴラスみたいに矢を持って突けば接近戦もいけるしな
319 ： セイチャン(神奈川県)：2011/01/13(木) 21:26:19.96 ID:4CaNw3VJ0
>>318
すぐ折れて使い物にならんな
320 ： 77.ハチ君(岐阜県)：2011/01/13(木) 21:26:26.46 ID:SN5QPtg50
剣道経験者から言わせてもらえば、威力とか重さじゃなく
両手の方が器用に扱えるから両手剣の方が有利だと思うよ

だいたい盾とかいらんし。鍔と鎬で充分縦の代わりになるじゃん
321 ： 元気マン(大阪府)：2011/01/13(木) 21:26:49.35 ID:KAMbJt2NP
バックラー+エストック装備がかなりつよい
322 ： 元気マン(東京都)：2011/01/13(木) 21:26:49.53 ID:dGMwhVNrP
>>315
ラウンドシールドなめんなよ
盾の自重だけで剣戟なんか防げるわ
323 ： エンゼル(宮城県)：2011/01/13(木) 21:28:01.55 ID:0nez3tXy0
>>311
>ドイツ流剣術
なんかかっこ良さそう。
クーゲルシュライバーみたいな技名とかあんだろうなぁ。
324 ： 光速エスパー(東京都)：2011/01/13(木) 21:28:45.66 ID:NjGYQYf20
弟弟消金識の印構成が理想だな
325 ： もー子(愛媛県)：2011/01/13(木) 21:28:48.48 ID:GZuSUG/z0
>>320
鈍器や棹物が厄介じゃない？
326 ： 黒あめマン(大阪府)：2011/01/13(木) 21:29:17.97 ID:F/0Nuxz30
シレンの両手剣って使う奴いるの？
初級ダンジョンはぶっとびの剣だけでクリアできるってのは聞いたことあるけど
327 ： トッポ(catv?)：2011/01/13(木) 21:29:56.29 ID:RNNBoAuJ0
>>320
剣道でも1刀防御に使った二刀流がかなりつよいじゃん
あれの強化版みたいな感じだろ　盾+剣
328 ： いろはカッピー(東京都)：2011/01/13(木) 21:30:01.10 ID:4HXw9zqb0
>>322
ラウンドシールドも幅があるみたいだけど、両手剣の突きに耐えられる物はクソ重いだろうなｗ
それを片手で運用するの？
同じ筋力なら両手剣持ちのが素早く動けるわｗ
329 ： メロン熊(catv?)：2011/01/13(木) 21:30:17.72 ID:sP97xJxgP
睡眠爆殺で片手の勝ちだよ
330 ： ホッピー(東京都)：2011/01/13(木) 21:31:10.52 ID:A2m6fJrn0
お前ら、試しにモップとか片手で振ってみろ、手首捻るぞ
両手の方が振るの早いし、片手なんて弾かれて終わり。
331 ： カナロコ星人(catv?)：2011/01/13(木) 21:31:29.05 ID:rUPj/Yjf0
両手は片手にロリスタ取られて脂肪
332 ： エネオ(千葉県)：2011/01/13(木) 21:31:32.18 ID:LwrWo8Yz0
>>324
識はいらねーだろ
333 ： トッポ(catv?)：2011/01/13(木) 21:31:43.24 ID:RNNBoAuJ0
>>317
グラディエーターみたいに盾で殴れたり出来たらいいんだけどな
M&B
334 ： トッポ(catv?)：2011/01/13(木) 21:32:27.87 ID:RNNBoAuJ0
グラカン（バババババババババ）こそ至高
335 ： ハナコアラ(長屋)：2011/01/13(木) 21:33:18.86 ID:pPQ1qTYv0
シールドウイングは雑魚
336 ： 77.ハチ君(岐阜県)：2011/01/13(木) 21:33:19.19 ID:SN5QPtg50
>>325
鈍器なんて問題外でしょ。剣道経験者なら凶器が止まって見えるよ

長いのは、訓練した人が持つと脅威なんだろうなぁ。
素人でも槍持ってて、突きばかり出されると怖いかも
337 ： じゃがたくん(東京都)：2011/01/13(木) 21:33:27.65 ID:BiwcIvJG0
>>316
コピペかな
なんか見たことあると思った
338 ： バヤ坊(埼玉県)：2011/01/13(木) 21:33:40.46 ID:bY81vJVR0
>>292
中世後期に盾が廃れた理由がなんとなくわかった気がする
役に立たなきゃ邪魔でしかないよね
339 ： なるこちゃん(東京都)：2011/01/13(木) 21:33:49.54 ID:vq5KoGsw0
>>327
強くないよ。強かったら段位試験にいっぱいいるよ。実際はすごい稀にしかいない。
340 ： もー子(愛媛県)：2011/01/13(木) 21:33:51.63 ID:GZuSUG/z0
>>330
そりゃお前が鍛えてないだけだから不採用な
341 ： メロン熊(catv?)：2011/01/13(木) 21:34:17.28 ID:7D60kPcIP
ちなみに振り回してて一番気持ちいいのは薙刀
構え変えるだけでも脳汁溢れ出す
342 ： エネオ(千葉県)：2011/01/13(木) 21:34:23.05 ID:LwrWo8Yz0
ゲーム的には盾持ちのほうが強いものが多い
盾は大抵防御性能が高いのに対し両手剣はそこまで火力に差がない
もちろん押せ押せでも問題なければ両手剣のほうが楽
343 ： シャブおじさん(熊本県)：2011/01/13(木) 21:35:20.36 ID:bPXQLpmG0
>>324
こんぼう
薬命火
344 ： 元気マン(東京都)：2011/01/13(木) 21:35:23.70 ID:3iw0C+IdP
まず前提条件が設定されてないからみんないいたい事言ってカオス過ぎるなｗ
防具ありなのか集団なのか、接敵前の飛び道具合戦ありなのか状況によって違いすぎる
345 ： こんせんくん(大分県)：2011/01/13(木) 21:35:35.04 ID:Ohg5ddDf0
剣道経験者ってなんでこういうスレにしゃしゃり出てくるの
ザコの癖にｗｗｗｗｗ
346 ： チップちゃん(熊本県)：2011/01/13(木) 21:35:48.96 ID:miLfDy7s0
両手剣は一回凌がれてしまうと後は守勢に回るしかないんじゃないか？
347 ： 77.ハチ君(岐阜県)：2011/01/13(木) 21:36:50.32 ID:SN5QPtg50
>>327
二刀流って強いのか？
俺が現役の頃は、二刀流なんてキワモノだったけどなぁ

俺はでかいし腕力も強い方だが、とても二刀を扱える自信が無い
348 ： 元気マン(東京都)：2011/01/13(木) 21:37:01.38 ID:dGMwhVNrP
>>328
盾を跳ね飛ばすor破壊する剣戟なんてほんとに渾身の一撃でしかできないし
力任せにふっとばすならモールとかの方が強い
剣は重さがないので盾で十分防げる

俺のM＆B雑魚狩り最強武器はモーニングスターだしな
振りも早いし盾も破壊する

最強
349 ： トッポ(catv?)：2011/01/13(木) 21:38:25.73 ID:RNNBoAuJ0
>>339
教えられる人が少ないのと習得するのが難しいからでしょ
二刀使う人が少ないのは
350 ： スカーラ(神奈川県)：2011/01/13(木) 21:38:46.48 ID:S+mvgeGt0
盾なんかなくてもパリイすればいいだろ
351 ： 元気マン(東京都)：2011/01/13(木) 21:39:13.07 ID:3iw0C+IdP
二刀流ってゲームとかマンガのせいで強いと思われてるけど
リアルだと竹刀程度の重さでも両手もちに攻め込むスピードが出せないカウンターの剣なんだよね
1刀両手持ちが攻撃重視、実は二刀は防御重視という
352 ： ホッピー(東京都)：2011/01/13(木) 21:39:29.42 ID:A2m6fJrn0
片手剣は振り切ったときの隙が大きいから弱い
弾かれたときの戻りも、両手に比べてはるかに遅いから弱い
353 ： いろはカッピー(東京都)：2011/01/13(木) 21:40:38.17 ID:4HXw9zqb0
>>348
両手だと体重乗せられるからな
片手では防げないよ
何処で受けても　吹っ飛ばされて乙るのがオチ
354 ： MOWくん(北海道)：2011/01/13(木) 21:40:47.35 ID:D+f0FB0n0
>>323
これがドイツ剣術らしい、マジかっけー
http://www.youtube.com/watch?v=HC5FIyfI8TA&feature=related
355 ： なるこちゃん(東京都)：2011/01/13(木) 21:41:01.21 ID:vq5KoGsw0
>>349
それ習得できる人は一刀でももともと強い人なんであって二刀が強いのとは別問題じゃん。
356 ： エキベ?(鳥取県)：2011/01/13(木) 21:41:28.80 ID:e7yJpzsr0
全長250cm、刃の長さを180cm、総重量を4.5kg、刃の重量を4kg(いわゆるツヴァイハンダー)として、Aがその剣を真下に振り下ろすとする。
それをBが盾で受け止めた場合のBに対する衝撃は何kgぐらいになるの？

実際はもっと速いかもだけど、当たる瞬間の切先の速度は10m/secで切先から20cmの部分が当たった場合ね
357 ： もー子(愛媛県)：2011/01/13(木) 21:41:30.74 ID:GZuSUG/z0
>>351
たまにテレビでチラッと見るけど、受けの型が多いね
358 ： メロン熊(チベット自治区)：2011/01/13(木) 21:43:27.23 ID:bTiDsG5IP
毒塗った片手剣ってどう？
359 ： 元気マン(東京都)：2011/01/13(木) 21:44:08.25 ID:3iw0C+IdP
>>354
俺も剣道やってたけど動きが未知過ぎるなｗ
やっぱ薩摩示現流みたいに
相手のことを考えずに最初にでかいの一発入れるように教育するほうが
兵の育成としては有効なんだろう
相手のこと考えてたら受けの方法の種類が多すぎて対応できない
360 ： なるこちゃん(東京都)：2011/01/13(木) 21:45:14.14 ID:vq5KoGsw0
>>359
見てればわかるけど、基本的にほとんど受けからの形だぞ。
361 ： 元気マン(チベット自治区)：2011/01/13(木) 21:45:41.47 ID:kL+t+YzCP
>>352
片手剣を振り切ったときは相手を殺したときか自分が死ぬときだけ
弾かれたときは自分が死ぬとき
盾で防いで剣で切る必勝パターンが防がれたら死ぬのはしょうがない
362 ： エネオ(千葉県)：2011/01/13(木) 21:45:56.96 ID:LwrWo8Yz0
トゲ
↓ ↓バネ
＜|Z|_
＜|Z| |
＜|Z|_|
＜|Z|

こういう盾があれば片手剣なんてなくても攻守最強だと思うんだが
363 ： もー子(愛媛県)：2011/01/13(木) 21:46:35.40 ID:GZuSUG/z0
受けからの刺突ってのは剣道にはないね…剣術各流派は分からんけど
364 ： エンゼル(宮城県)：2011/01/13(木) 21:46:57.37 ID:0nez3tXy0
>>354
剣で受けてそのまま斬り込むとか実践的で面白いなぁ。
365 ： メガネ福助(埼玉県)：2011/01/13(木) 21:47:27.97 ID:ATHGjDzZ0
DPSが高いほうの勝ちで
366 ： たぬぷ?店長(沖縄県)：2011/01/13(木) 21:47:59.95 ID:AxjRqH780
機動隊とか盾で圧死できそうだけど

ヒスリエ似たようなの無かった？
367 ： シャブおじさん(熊本県)：2011/01/13(木) 21:48:25.38 ID:bPXQLpmG0
>>362
何の為のバネなの？
368 ： トッポ(catv?)：2011/01/13(木) 21:48:30.07 ID:RNNBoAuJ0
>>351
現代剣道だと小太刀での有効打は取ってもらえないからね
必然的にそうなる
369 ： 元気マン(東京都)：2011/01/13(木) 21:48:39.19 ID:pt0oU3jwP
それよりバールとスコップで対決しようぜ
370 ： MOWくん(北海道)：2011/01/13(木) 21:48:59.27 ID:D+f0FB0n0
>>359
剣を滑らせるのがコツだとか
http://www.youtube.com/watch?v=z1mrI2UiG-U
371 ： バヤ坊(埼玉県)：2011/01/13(木) 21:49:15.57 ID:bY81vJVR0
でも実際両手剣じゃあこいつらに太刀打ちできそうにないよね
http://civilianmilitaryintelligencegroup.com/wp-content/uploads/2010/01/01-Roman-Legion.jpg
372 ： リッキーくん(関東)：2011/01/13(木) 21:49:38.12 ID:QAcbZWW1O
実戦では先の先、一撃入れば死なずとも戦闘不能になる

373 ： いろはカッピー(東京都)：2011/01/13(木) 21:50:43.06 ID:4HXw9zqb0
>>371
盾側に回って蹴りいれてやりゃコロッと転んじゃうけどねｗ
374 ： こんせんくん(大分県)：2011/01/13(木) 21:51:17.02 ID:Ohg5ddDf0
>>367
トゲを発射するんだろ
375 ： リッキーくん(関東)：2011/01/13(木) 21:52:13.59 ID:QAcbZWW1O
>>371
走って横から一人づつ倒せば簡単
376 ： ゾン太(長屋)：2011/01/13(木) 21:52:25.38 ID:3D88F7EA0
>>373
蹴りで転ぶようなバカいないだろ
377 ： プリングルズおじさん(東京都)：2011/01/13(木) 21:52:25.78 ID:FYwlJ4Ii0
これは使えそうだな軸取り合って武術って感じだ
http://www.youtube.com/watch?v=mjT4JepA-Vc&feature=related
378 ： こぶた(山口県)：2011/01/13(木) 21:53:23.09 ID:BsG2B7QS0
俺ほどの剣豪が両手剣にしたら向かうところ敵なしだけど
中途半端な素人が両手剣にしても獲物がうまく扱えず戦闘力が落ちるだけ。
379 ： バヤ坊(埼玉県)：2011/01/13(木) 21:54:06.15 ID:bY81vJVR0
>>375
百人対単位で横向くだけで防がれちゃうじゃん
まあ一対一の話なら蹴りでもなんでもできるだろうけど
380 ： 元気マン(東京都)：2011/01/13(木) 21:55:11.15 ID:dGMwhVNrP
>>371
シールドバッシュの圧力わかって無さ杉なんだよ
バランス崩されて終わりなのに
あと所詮人の力の上限とか
381 ： いろはカッピー(東京都)：2011/01/13(木) 21:55:43.45 ID:4HXw9zqb0
>>376
バランス悪くて上手く回れず、直ぐ体性崩しちゃうから余裕だよ
視界も制限されすぎてこの盾はクソだね
382 ： 大吉(catv?)：2011/01/13(木) 21:56:36.57 ID:X3Xs54Pm0
>>126
そびえたつクソの人だな
383 ： おれゴリラ(神奈川県)：2011/01/13(木) 21:57:00.17 ID:ineda5vk0
ID:4HXw9zqb0
ID:QAcbZWW1O

東京の山奥には最強の剣豪が二人もいるんだなｗ
384 ： カーくん(福岡県)：2011/01/13(木) 21:57:04.55 ID:HBnCbAc/0
>>381
お前の股下６０ｃｍの蹴りが届くまで待ってくれるのかｗ
385 ： もー子(愛媛県)：2011/01/13(木) 21:57:40.15 ID:GZuSUG/z0
>>377
このリーチ（刃渡り）があればこそだな
切り結んでからの手元と切っ先のコントロールが面白い
386 ： パー子ちゃん(宮城県)：2011/01/13(木) 21:58:04.49 ID:pXyy42Ek0
管槍に短弓
387 ： ケズリス(福岡県)：2011/01/13(木) 21:58:20.51 ID:Rzy1M7DF0
盾邪魔だろ。
片手剣だけで戦ったほうが強い
388 ： ラジオぼーや(沖縄県)：2011/01/13(木) 21:58:54.10 ID:mxLkD0by0
>>373
蹴りかますために盾側に移動する時間より、盾持ったやつがその場で回って構えなおす方が速いような
389 ： ピカちゃん(岐阜県)：2011/01/13(木) 21:59:12.25 ID:4DgTK9kB0
>>380
これにちょっと隙間いれといて
突進してあいて崩して隙間から剣こんにちはすれば最強じゃねーか
390 ： いろはカッピー(東京都)：2011/01/13(木) 21:59:38.76 ID:4HXw9zqb0
>>384
おいおいお前の股下が60cmだからって他人もそうだと思わない方が良いぞｗ
ってか60cmってｗ基準がドチビすぎるだろ、可哀想に
おれは身長182cmで座高が91ｃｍだよｗ
391 ： さんてつくん(和歌山県)：2011/01/13(木) 21:59:39.78 ID:ehfBASmv0
ギャンの盾ならかつる
392 ： ぴよだまり(静岡県)：2011/01/13(木) 21:59:42.49 ID:q/UIwhdL0
ヨーロッパの祭りのバイキングの末裔の戦争ごっこで
ウォーハンマー持った男が暴走してる動画があったけど
空気読まずに殴ってて強かったぞ
393 ： いろはカッピー(東京都)：2011/01/13(木) 22:00:59.60 ID:4HXw9zqb0
>>388
サイドステップでピョンピョン移動するとでも思ったのかよｗ
けん制入れながらに決まってんだろｗ
394 ： トラムクン(長屋)：2011/01/13(木) 22:01:35.35 ID:8A1r23e/0
丸い盾の中心に剣付けたり縁を研いで鋭利にして両手盾にすればいいのにね
395 ： バヤ坊(埼玉県)：2011/01/13(木) 22:02:04.40 ID:bY81vJVR0
>>390
古代ローマ人の平均身長150センチちょっとらしいから問題ないでしょ
396 ： リッキーくん(関東)：2011/01/13(木) 22:02:12.94 ID:QAcbZWW1O
>>379
100人単位で横から攻撃すればおｋ
397 ： ドコモン(catv?)：2011/01/13(木) 22:03:28.83 ID:+dsoBBqB0
丸太
398 ： マカプゥ(栃木県)：2011/01/13(木) 22:03:39.77 ID:ItGwc/s+0
両手ブラスターガン
399 ： ちゅーピー(福岡県)：2011/01/13(木) 22:03:42.96 ID:t9MExnXt0
>>266
牙突零で胴体真っ二つにされてぇか？
400 ： バヤ坊(埼玉県)：2011/01/13(木) 22:04:17.92 ID:bY81vJVR0
>>396
釘付けにする部隊が必要になるよね
ってもはや武装の話じゃねえよっ！
401 ： いろはカッピー(東京都)：2011/01/13(木) 22:05:15.42 ID:4HXw9zqb0
>>395
150cmで股下60でもかなり奇形だろ
股下60って相当なもんじゃね？
402 ： ラジオぼーや(沖縄県)：2011/01/13(木) 22:05:39.74 ID:mxLkD0by0
>>393
機動隊の盾持ちとやりあった経験でもあるのか？
俺にはそこまで確信もてんわ
403 ： ハムリンズ(宮城県)：2011/01/13(木) 22:06:11.79 ID:urUAr5hr0
タワーシールドなら勝てそうだ
404 ： ホッピー(北海道)：2011/01/13(木) 22:06:25.85 ID:uO3v9hF00
恐らく盾2枚武器なしが強い
405 ： リッキーくん(関東)：2011/01/13(木) 22:07:03.21 ID:QAcbZWW1O
>>400
100人単位で横から攻撃すれば勝てるんだよ
昔は100人単位で横から攻撃させられる軍隊って滅多に無くて、そういう軍隊は強かったの
406 ： ヒッキー(徳島県)：2011/01/13(木) 22:07:35.32 ID:QH1aFD3z0
>>404
そんで変化系の魔法で敵を無力化しつつ突き進むのが最高にかっこいい
407 ： いろはカッピー(東京都)：2011/01/13(木) 22:07:48.44 ID:4HXw9zqb0
>>402
そもそもこういう大型の盾は地面にドスっと置いて運用するからな
持ち上げるのは行軍のときだけだよ
こんなクソ重い盾持って自由自在に動けるような化けもんは居ない
408 ： ぴよだまり(静岡県)：2011/01/13(木) 22:07:50.02 ID:AfNOrpMI0
大小ならフェイントつかえる
409 ： けんけつちゃん(関西地方)：2011/01/13(木) 22:09:57.30 ID:1Su4uQP20
バックラーや手甲的な
410 ： 元気マン(大阪府)：2011/01/13(木) 22:10:28.02 ID:KAMbJt2NP
薙刀＞＞片手+盾（二刀流）＞両手
実際問題こんな感じだろ
411 ： スーパーはくとくん(不明なsoftbank)：2011/01/13(木) 22:10:36.30 ID:vMJ5eGK10
両手剣のが強そう
盾キャラって雑魚のイメージしかないよね
防御意識してるの？ｗてなる
そんな感じで盾なし片手剣が強キャラの典型
412 ： 環状くん(埼玉県)：2011/01/13(木) 22:12:06.45 ID:Ofdnzf420
>>44
「両手剣」って名称なら、「両手で持つ剣」と考えるのが普通だろ。
二刀流ってのは２つの剣を持つ戦い方であって、剣の種類じゃないし。
「両手にそれぞれ持つ剣」であれば「双剣」じゃね？
413 ： なっちゃん(長屋)：2011/01/13(木) 22:12:54.67 ID:DZIdtEyl0
>>409
両手剣の攻撃一回でも防げる払える間合いに入れるなら100%剣盾勝利だろう
防具無し、体当たり、蹴りは禁止で体に剣を当てた方が勝ちってルールで
414 ： はまりん(茨城県)：2011/01/13(木) 22:14:19.88 ID:a9AWpcUz0
ボウガン＞投石＞＞槍＞近接武器
415 ： メロン熊(チベット自治区)：2011/01/13(木) 22:14:24.94 ID:mz3vLZnCP
両手が勝つ
ソースはスタドラタクト
416 ： ちゅーピー(福岡県)：2011/01/13(木) 22:14:59.01 ID:t9MExnXt0
鞭で剣の間合いの外からぶっ叩けば相手は戦意喪失するだろうが
417 ： むっぴー(栃木県)：2011/01/13(木) 22:15:48.70 ID:GKV7qTKD0
つまり、カサンドラvsアイヴィーか。

胸の差で勝利の決め手だな。
418 ： けんけつちゃん(関西地方)：2011/01/13(木) 22:15:51.87 ID:1Su4uQP20
でかい武器はかなり技術と力がいりそうだ
419 ： 黄色のライオン(三重県)：2011/01/13(木) 22:15:55.34 ID:3F0sCTOA0
暗銀も盾キャンも強すぎるからな・・・・
攻撃直後すぐガード判定発生しやがる
盾持たなくとも強い奴はいるが
やっぱ、両手持ちオンリーで暗銀ガン構えに対抗するのは難しい
420 ： ピーちゃん(関西地方)：2011/01/13(木) 22:18:19.81 ID:Tr/8z8gR0
ナイト　ｖｓ　暗黒騎士

最後の戦い
421 ： 小梅ちゃん(catv?)：2011/01/13(木) 22:19:32.11 ID:tXS35Jkh0


両手が勝つ
http://www.youtube.com/watch?v=xg3SNBAy9lg

盾持ちをバンバンなぎ倒してるよ。

.
422 ： ハッケンくん(秋田県)：2011/01/13(木) 22:21:15.01 ID:mZG+eQLC0
当たれば致命傷なんだから使い易い武器のが強いわな
両手剣は突きで使えば強いかも
423 ： まりもっこり(宮崎県)：2011/01/13(木) 22:22:17.09 ID:Gg/B70Ip0
>>354
ハァ・・・俺も消防の頃にこういうの見てたら、もっと真面目に練習してたんだろうな
424 ： いろはカッピー(東京都)：2011/01/13(木) 22:26:07.61 ID:4HXw9zqb0
>>421
これは素人の動画だけど、コレ見りゃ俺が言ってる事がわかるだろ
盾持ちは完全に体性を崩してコロコロころんでるじゃねーか
盾みたいな重いものを利き手と逆の手で持って両手の攻撃に耐えるなんて無理なんだよ
425 ： 御堂筋ちゃん(長屋)：2011/01/13(木) 22:26:54.16 ID:lodqjYOx0
>>421
両手側のガタイがええだけやん
それにしてもガキのチャンバラみたいだな、メイス系持つだけでだいぶ変わると思う
426 ： けんけつちゃん(関西地方)：2011/01/13(木) 22:27:26.03 ID:1Su4uQP20
やはりライフル兵だな
427 ： なるこちゃん(アラビア)：2011/01/13(木) 22:28:21.74 ID:ovjtAL0q0
>>421
何か体格的に不利じゃないか？
それに最後の方は盾が押してるっぽくも見える。
428 ： ちゅーピー(福岡県)：2011/01/13(木) 22:29:15.55 ID:t9MExnXt0
>>426
銃剣って機能的だとは思うけど、銃身が曲がったり
照準がずれたりしないの？
429 ： ドコモン(千葉県)：2011/01/13(木) 22:32:52.38 ID:YEveZx1U0
>>428
銃剣を使うような展開ならもう弾は残ってないイメージ
430 ： いろはカッピー(東京都)：2011/01/13(木) 22:33:43.68 ID:4HXw9zqb0
>>427
そりゃ3人とやりゃ疲れるだろｗ
関連動画の↓も両手が圧倒してる
http://www.youtube.com/watch?v=2H-BEpwt1Ac&NR=1

盾は死角が増えるのと運用が難しいってのは間違ってないようだね
431 ： 省エネ王子(東京都)：2011/01/13(木) 22:34:50.27 ID:b+YvK1Vf0
目的が違うから何とも言えんが
剣道の試合でたまーに二刀流が出てくるけど、優勝するところは見たことないな
432 ： まりもっこり(宮崎県)：2011/01/13(木) 22:34:56.25 ID:Gg/B70Ip0
>>428
一応自衛隊に銃剣道ってのがあって、竹刀の代わりに
木刀みたいにライフル＋先っちょに玉つけたのを見た憶えがある
手持ちよりは有利なんじゃないかな
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/03/af/60014e50a75262918655f6ce8b5db520.jpg
http://www.mod.go.jp/gsdf/mae/10d/photo/h20/jyukendo/image/04-l.jpg
433 ： エコまる(静岡県)：2011/01/13(木) 22:36:16.20 ID:jSQRdujd0
>>427
盾を前に出して体当たり気味にガンガン押し、相手を崩すのが正解だな
剣は暗器的に使うのだ
434 ： ジャン・ピエール・コッコ(埼玉県)：2011/01/13(木) 22:37:17.39 ID:pYylCumJ0
392 名前：既にその名前は使われています 投稿日：02/08/20 02:28 ID:PlQTBGR/
両手剣とは実際は弱い武器だ。
まず、重いし、突けないし、重心と握りの位置関係が悪すぎる。
中世ヨーロッパでも一時期流行ったのだけれども、弱いから一瞬で廃れたのだ。
FFのような人外な敵と戦うのならば少しは光明が見えてきそうな物だが、
強靱な筋肉、皮膚を断ち切る破壊力を求めるのなら両手斧の方が断然いい。
遠心力で重さも生かせるし、握りも広いから両手剣よりも素早く動けるだろう。
ロールプレイなら断然、両手斧が格好いいと私は思う。
鎌は…そうだな。ゴゼビの野草を取るときにでも使えば楽しいかも知れないな。

まあそんなことよりミスラとまんこしたい
435 ： ケロちゃん(catv?)：2011/01/13(木) 22:38:12.36 ID:b2tGj5D40
鎧来てたら盾は邪魔なだけだな。
盾は弓矢防ぐだけのもの。
436 ： キキドキちゃん(群馬県)：2011/01/13(木) 22:38:19.48 ID:lpIDULy70
FF11引退前にジュワユースを獲得したのは僕の誇りであり、そして一番のいい思い出
437 ： チルナちゃん(神奈川県)：2011/01/13(木) 22:43:02.86 ID:QZsrByGf0
http://www.youtube.com/watch?v=c81Oc0-jl7Q&feature=player_embedded#!
438 ： ダイオーちゃん(catv?)：2011/01/13(木) 22:44:00.13 ID:3AqFFkhi0
白い方が勝つわ
439 ： フクリン(dion軍)：2011/01/13(木) 22:45:52.76 ID:27rArCeN0
ビームサーベル的な軽い剣なら片手剣有利
440 ： 総理大臣ナゾーラ(東京都)：2011/01/13(木) 22:47:01.31 ID:PUFdnMex0
>>435
んだね
鎧がそれなりならかえって常人なら動きと攻撃の邪魔かも知れん
441 ： 梅之輔(不明なsoftbank)：2011/01/13(木) 22:48:16.55 ID:DrNJG7qm0
http://captain.jikkyo.org/img/ribbo/src/1294821096678.jpg
442 ： サリーちゃんのパパ(関西地方)：2011/01/13(木) 22:48:51.84 ID:4x6Rs5bz0
消防の斧が最強
443 ： 総理大臣ナゾーラ(東京都)：2011/01/13(木) 22:53:42.31 ID:PUFdnMex0
>>441
ぼっさんささげられたのかｗ
444 ： ケロちゃん(東京都)：2011/01/13(木) 22:57:32.56 ID:Qhrd3So70
>>421
西洋の鎧って思ったより動けるんだな。
445 ： バスママ(山口県)：2011/01/13(木) 22:57:34.37 ID:TEnKuLx50
どうだろ、片手剣だと肉は切れても骨は断てないんじゃないか？

あと西洋の両手剣には鎬を使った防御の概念てあるんだろうか。
446 ： モバにゃぁ?(愛知県)：2011/01/13(木) 22:59:01.45 ID:Jf0VCf7T0
昨日ベルセルク読んだ俺に言わせると両手剣の方が圧倒的に強い
447 ： マルちゃん(神奈川県)：2011/01/13(木) 22:59:37.24 ID:iTHQbLl40
ここまで両手盾なしか
448 ： エチカちゃん(茨城県)：2011/01/13(木) 23:01:04.57 ID:jiZgDeIM0
>>447
えっ
449 ： アカバスチャン(長屋)：2011/01/13(木) 23:02:19.82 ID:mMkRuSVz0
片手だと反撃できそうにないな一方的に防ぐだけになりそう
450 ： 御堂筋ちゃん(長屋)：2011/01/13(木) 23:03:02.86 ID:lodqjYOx0
>>447
某RPGで防御力が弱いヒーラー系のキャラに両手盾持たせたら硬くなりすぎてﾜﾛﾀ
451 ： エコまる(静岡県)：2011/01/13(木) 23:03:16.36 ID:jSQRdujd0
>>444
関節部分の処理とか芸術的で鑑賞するだけで飽きない
負担は全身に分散されてるから立っている内はそれ程重みを感じ無い
ただ、コケたら立て直しは難しいと思う
452 ： 黄色いゾウ(埼玉県)：2011/01/13(木) 23:05:07.91 ID:SQ5OpEKJ0
ひさびさの良スレ
容赦はいらない
各々思いのたけをレスに込めてぶつけ合え
453 ： ダイオーちゃん(大阪府)：2011/01/13(木) 23:08:20.18 ID:Bt1EE1qz0
二刀流最強
頑丈な小太刀と両刃の片手剣の組み合わせで無敵になる
454 ： カンクン(千葉県)：2011/01/13(木) 23:18:00.07 ID:XoR5CTKF0
身長200cm以上の巨漢が棍棒と小型盾使うなら強いだろうけど
モヤシがブロードソードとカイトシールドを扱えるとは思えないんだが。
455 ： あゆむくん(関西地方)：2011/01/13(木) 23:18:06.81 ID:6GEGnBhu0
鎧無しなら、盾持ってる方が圧倒的に強いと聞いた。
456 ： トドック(大阪府)：2011/01/13(木) 23:28:30.51 ID:vwPmmgYy0
>>447
そういえば盾を武器にして殴りつけるゲームがあったな
457 ： チカパパ(北海道)：2011/01/13(木) 23:32:03.69 ID:u+eCsi4K0
片手剣とか火力ないだろ
抜刀大剣最強伝説
458 ： ソニー坊や(東京都)：2011/01/13(木) 23:32:45.74 ID:bik55FKu0
今はポリカーボネート製の軽量で恐ろしく硬く対衝撃に優れてる盾あるから
盾持ちのが圧倒的に強い
459 ： まりもっこり(宮崎県)：2011/01/13(木) 23:34:19.96 ID:Gg/B70Ip0
>>447
ブランディッシュとかバンピートロットとか・・・
460 ： 都くん(大阪府)：2011/01/13(木) 23:36:55.74 ID:XsTR48mk0
>>456
機動隊のジュラルミン製の盾は角で殴ると頭蓋だろうが粉砕できる打撃力があるらしいね
461 ： サト子ちゃん(東京都)：2011/01/13(木) 23:38:14.37 ID:WoCoXsK30
灰塵ボーパルブレードある片手剣の圧勝だろ
462 ： サン太郎(東京都)：2011/01/13(木) 23:39:01.43 ID:91XGSK5D0
ν速部屋どこだよ
463 ： エコまる(静岡県)：2011/01/13(木) 23:42:00.46 ID:jSQRdujd0
>>460
大盾一本背負いなんて技も存在する
盾が無いほうが勿論投げやすいんだが
464 ： ガリガリ君(神奈川県)：2011/01/13(木) 23:42:19.67 ID:XK3vX/Ug0
>>421
なんかこれ見ると結構盾強そうじゃん
間合いに入ったら盾でグイグイ押し込んでいける
465 ： チップちゃん(長野県)：2011/01/13(木) 23:44:24.72 ID:VgD4e/Uj0
俺の股間の両手剣に敵う者などおらぬわ
466 ： エチカちゃん(茨城県)：2011/01/13(木) 23:46:03.24 ID:jiZgDeIM0
>>465
まず兜をぬごうか
467 ： クウタン(千葉県)：2011/01/13(木) 23:47:11.09 ID:ZBb+ZzT30
ムキムキの兄ちゃんが両手で奇声あげながら振り回す大剣を
片手盾で防げると思ってんの？
468 ： りぼんちゃん(東京都)：2011/01/13(木) 23:47:57.40 ID:VXJCtpcV0
盾は重いぞ
469 ： ぼうや(長屋)：2011/01/13(木) 23:49:12.03 ID:1p09N0NC0
もう引退して大分経つけど
リネ２で両手剣使いのソードシンガーだった俺様が颯爽登場
470 ： チューちゃん(東日本)：2011/01/13(木) 23:51:02.30 ID:xQh+sCDy0
レッドストーンでは攻撃速度の片手が強い、大剣はカス
モンハンフロンティアでは片手も大剣もカス、序盤だけは片手は役立つが
471 ： サブちゃん(空)：2011/01/13(木) 23:51:12.98 ID:dfs+JCpZ0
パリィしたら良いんだよ
472 ： ガリ子ちゃん(広島県)：2011/01/13(木) 23:51:38.10 ID:sp1ty/0r0
６刀流こそ至高
473 ： サン太郎(愛知県)：2011/01/13(木) 23:53:24.62 ID:Lt7taFbB0
世界に名を馳せた侍が盾を使っていないことからも明らかなように盾はなくてもいいもの
474 ： きいちょん(大阪府)：2011/01/13(木) 23:53:49.42 ID:qVlrknIc0
>>467
防ぐ必要はないよな？
かわして刺せばよくね？
475 ： エコまる(静岡県)：2011/01/13(木) 23:53:59.34 ID:jSQRdujd0
>>467
加速が最大に達する末端しか見えてないから蛮族の力技に怯えるんだ
根本を押さえれば速さも重さもゼロだ
476 ： サブちゃん(空)：2011/01/13(木) 23:54:09.30 ID:dfs+JCpZ0
>>472
筆頭乙
477 ： 雷神くん(東京都)：2011/01/13(木) 23:54:37.51 ID:CvnKdZFd0
飛天御剣流さえ使い方こなせれば。
478 ： プリンスI世(富山県)：2011/01/13(木) 23:55:54.28 ID:YRulWuiy0
>>469
ブレードダンサーだった
ぐぐったらいま三次職とかあるんだね
479 ： りぼんちゃん(東京都)：2011/01/13(木) 23:56:15.54 ID:VXJCtpcV0
>>469
もう少し早くくれば１０００円で復帰できたのに・・・
480 ： 元気マン(東京都)：2011/01/13(木) 23:56:57.93 ID:YIudwIgVP
両者の装備にもよるだろ
ヨーロッパみたいにガチガチに着込んでるなら片手剣じゃまともに傷つけられないだろうし
481 ： クウタン(千葉県)：2011/01/13(木) 23:58:06.25 ID:ZBb+ZzT30
>>474
盾持つ意味が無くなるじゃないか
482 ： モッくん(福島県)：2011/01/13(木) 23:59:39.47 ID:HgN01RjI0
機動隊盾vsラグビー部
ふぁい！
483 ： ちゅーピー(愛知県)：2011/01/14(金) 00:00:28.92 ID:Vx6MmeFR0
そもそも盾も両手剣も日本の文化には馴染まない異流だろ
484 ： ポポル(東京都)：2011/01/14(金) 00:01:19.19 ID:N40N0Adm0
実際のとこ日本刀とか雑魚だろ
485 ： 怪獣君(静岡県)：2011/01/14(金) 00:02:52.51 ID:CNG6q0Oo0
>>482
機動隊ってつまり警察だから全員柔道部か剣道部な訳で
そこに金属盾まで持って良いとなったらラグビーの出番はないかも
486 ： ナルナちゃん(アラビア)：2011/01/14(金) 00:03:34.00 ID:IXnJUcq/0
>>464
それ俺も思った。
盾でいったん間合いに入ると両手剣は手が出せないでいる。
487 ： エンゼル(千葉県)：2011/01/14(金) 00:03:39.19 ID:aFvpAToz0
矛を使ったら矛盾になるだろ
488 ： パワーキッズ(愛知県)：2011/01/14(金) 00:05:18.01 ID:+eR8kwg5P
そもそも両手剣なんて実戦で使用されてたんか？
489 ： ドクター元気(福島県)：2011/01/14(金) 00:08:24.63 ID:oxbSPGvE0
>>488
侍がいるでござる
490 ： ヱビス様(長屋)：2011/01/14(金) 00:08:45.21 ID:Vn1qLklH0
盾自体が武器だからな。足つぶしたり盾でぶんなぐったりする
機動隊の基本戦法は盾による押しつぶし
491 ： ガリガリ君(中部地方)：2011/01/14(金) 00:08:57.44 ID:MpgbNwOJ0
両手剣=ドライブ
片手剣=カット
こんな感じだろうか
492 ： キョロちゃん(広島県)：2011/01/14(金) 00:09:48.78 ID:OFpbW56b0
逆に片手で扱う武器のが印象薄いなぁ、ほとんど両手のイメージ
493 ： ドクター元気(福島県)：2011/01/14(金) 00:10:03.05 ID:oxbSPGvE0
>>490
一対一だったら間抜けにしか見えない
494 ： ニッパー(愛知県)：2011/01/14(金) 00:11:01.55 ID:s1e7yfDO0
>>488
元寇の時に停泊中の元軍の船に武士が日本刀で切り込んだ
結局は局地戦専用なんだろうな
野戦では槍最強
495 ： 怪獣君(静岡県)：2011/01/14(金) 00:11:01.57 ID:CNG6q0Oo0
>>488
作戦的には負けの状況で使う白兵戦兵器の最初の一手だな
496 ： アイスちゃん(新潟県)：2011/01/14(金) 00:15:19.25 ID:Jz63Av1G0
片手剣＋盾 は攻撃５防御５
両手剣は攻撃１０防御０
先手有利だな。
497 ： にゅーすけ(神奈川県)：2011/01/14(金) 00:20:44.90 ID:MMm9Dmym0
縦からミサイルが出れば最強なのに
498 ： 晴男くん(神奈川県)：2011/01/14(金) 00:21:05.76 ID:vV+1Y0ua0
盾ってのは攻撃を受け止めるものじゃなくて
攻撃を受け流す道具だからな
両手剣やら槍やら受けた衝撃で弾き飛ばされたり
骨折れたりするような強烈な打撃力の前には無意味だよ
499 ： パワーキッズ(東京都)：2011/01/14(金) 00:24:05.84 ID:7RH6fD0PP
００年代の傾向から見ると盾は防御力というより回避率を担ってる傾向が強い
要するに両手剣を盾で防いだときが片手剣の反撃チャンス
500 ： りぼんちゃん(関西地方)：2011/01/14(金) 00:25:26.33 ID:FMEVbI2Y0
思うに盾を持っている方が片手剣を投げるのが一番良い手だと思う
両手剣の方が外さないくらい距離に来たときに投げればほぼ必勝でしょ
501 ： ピカちゃん(長屋)：2011/01/14(金) 00:25:35.34 ID:+P7srQJM0
サシの戦いと戦争をいっしょくたにしてるな
502 ： カールおじさん(岐阜県)：2011/01/14(金) 00:25:42.96 ID:OsZLMTjV0
銃
503 ： アストモくん(東京都)：2011/01/14(金) 00:26:40.55 ID:gAuStat80
片手剣+盾でのび太同士が戦うのあったよね？
504 ： おたすけケン太(愛知県)：2011/01/14(金) 00:27:05.81 ID:pMYSZjZg0
>>488
現実の騎士は両手剣派が大勢だった
そして両手剣より槍の方が圧倒的に強かった
盾は貴族同士の戦争ゲーム用かな
505 ： でんこちゃん(岐阜県)：2011/01/14(金) 00:27:26.58 ID:wuYHTqM90
属性なかったらクソ
506 ： おぐらのおじさん(三重県)：2011/01/14(金) 00:28:15.34 ID:99WqPpVu0
ブリュンヒルドとバルダーの弓を持たせた装備が最強
507 ： 怪獣君(静岡県)：2011/01/14(金) 00:31:28.98 ID:CNG6q0Oo0
盾も捨てたものじゃないどころか相当役に立つ代物だよ派の私でも
盾ってのは歴史的にあくまで間に合わせの消耗品か、紋章を飾る儀礼的な存在で
兵器として洗練された進化ってのは余りなかったような気がする

個人の防御なら鎧の方を完成させる方向に傾いたしそれがベストだからな
508 ： プイ(福岡県)：2011/01/14(金) 00:32:01.38 ID:PIBY30qg0
デモンズだともう両手持ちがいいわ
509 ： でパンダ(富山県)：2011/01/14(金) 00:32:52.19 ID:MpC1FmyM0
>>503
SF短篇集じゃなかったけ？
510 ： でんちゃん(catv?)：2011/01/14(金) 00:40:54.85 ID:p34pCFpG0
>>504
キリスト教圏の騎士が両手剣を持つのは長い剣を十字架に見立てて儀式に使うからで、
武器として使うのは自殺行為なんだぜ
511 ： コアラのワルツちゃん(中部地方)：2011/01/14(金) 00:42:13.73 ID:hGbiNIwg0
>>12
そのネタに反応した奴はｗ
512 ： キューピー(catv?)：2011/01/14(金) 00:42:50.44 ID:MvMNuS7xP
http://stat001.ameba.jp/user_images/20100122/21/komainu101/9b/14/j/o0300037910385187731.jpg

ライオットシールド持って中世ヨーロッパ行ったら英雄になれるかな。
「伝説のイージス来た！」「勝つる！」
とか言われて。
513 ： おたすけケン太(愛知県)：2011/01/14(金) 00:48:43.00 ID:pMYSZjZg0
>>510
当時の傭兵もほとんど両手剣か槍使い
片手剣などの短い武器は槍に全く歯が立たないため、
割と早い時代に姿を消したらしい
514 ： 京成パンダ(岩手県)：2011/01/14(金) 00:50:45.99 ID:q2B1/K9T0
片手剣＋盾は突き特化で構えれば凄いプレッシャーだぞ
足元がお留守になるかもしれんけど
515 ： キューピー(catv?)：2011/01/14(金) 00:51:31.94 ID:94r9i3z1P
マジスレすると盾＋槍が最強
知ったかはよくないぜ
516 ： モッくん(北海道)：2011/01/14(金) 00:51:35.72 ID:M2+kOerd0
FF2で盾の熟練度上げるために盾を両手に装備させてた
517 ： ゾン太(東京都)：2011/01/14(金) 00:51:44.06 ID:sHDAPvIL0
お前らゲームの経験しかないんだから無理して実践を想定してレスすることないんだぞ
518 ： のんちゃん(広島県)：2011/01/14(金) 00:51:46.53 ID:gzZaXVl80
やっぱフレイルでしょ
519 ： キューピー(catv?)：2011/01/14(金) 00:53:37.48 ID:MvMNuS7xP
でも世紀末のモヒカンで剣を使ってるやつっていなかったよな
斧最強ってことで終了
520 ： ムパくん(岡山県)：2011/01/14(金) 00:55:39.88 ID:19sYPb2a0
グレソとか竜骨両手持ちってパリィできるの？
521 ： ちびっ子(神奈川県)：2011/01/14(金) 00:56:41.66 ID:Zmg3XN8S0
>>491
さりげなくカッターディスってんじゃねえよ
522 ： キューピー(catv?)：2011/01/14(金) 00:56:44.60 ID:94r9i3z1P
現代の技術で防具を作ったら斬撃では致命傷を与えるのは無理なのかな？
現代はハンマー最強って事じゃね
523 ： ポポル(東京都)：2011/01/14(金) 00:57:54.95 ID:N40N0Adm0
銃だろ
524 ： ぽえみ(東日本)：2011/01/14(金) 00:58:31.97 ID:T14AVIAp0
俺なら核落とす
525 ： じゃが子ちゃん(東京都)：2011/01/14(金) 01:02:14.80 ID:8MaZkEkn0
もちろんそれもアリさ
526 ： デラボン(埼玉県)：2011/01/14(金) 01:03:04.19 ID:X89pXZXF0
エスパーダ・ロペラ＋アースガードだろ
527 ： 回転むてん丸(愛媛県)：2011/01/14(金) 01:07:38.52 ID:ozBf4ri00
ＰＳのグラディエーターってゲームやって以来、
片手剣＋盾のメインウエポンは盾と言う印象に。
シールドバッシュで群る敵さんの首を折りまくるのが爽快でございました。
528 ： ミルミルファミリー(神奈川県)：2011/01/14(金) 01:08:47.64 ID:MbD9jaxg0
盾を構えて、体重乗せてぶちかませば余裕で両手剣に勝てるだろ

ってやっぱ機動隊つえーな
529 ： サトちゃん(広島県)：2011/01/14(金) 01:16:26.08 ID:NNnZkk/C0
三節棍とは互角だな
http://www.youtube.com/watch?v=o2i0atY56Y0
530 ： コロちゃん(東京都)：2011/01/14(金) 01:21:29.36 ID:6qLF5bVl0
日本刀って軽いよな。
あれじゃあ盾持ってる奴を圧倒できないだろな。
531 ： ちかぴぃ(東京都)：2011/01/14(金) 01:32:43.62 ID:QpLsCBat0
整理してみよう
まずこんなの持って日常での戦いはまずありえないからお互い鎧装備として
攻撃力：両手剣＞片手拳+盾
防御力：片手拳+盾＞両手剣
機動力：両手剣＞片手拳+盾
はまず問題無いだろ？
同等の体格技術だとするとやや両手剣に分があるんじゃなかろうか
532 ： 中央くん(中部地方)：2011/01/14(金) 01:33:57.00 ID:yrBtmIzZ0
誤字だとはわかっているけど拳ってのはあまりにマゾ過ぎて吹いた
533 ： アソビン(中部地方)：2011/01/14(金) 01:35:24.36 ID:klRsKqCU0
性能的にはそうなるだろうが、盾があると戦闘スタイルそのものが違うからな
両手剣は必然的に背後を取る必要がある
534 ： ポポル(東京都)：2011/01/14(金) 01:35:30.99 ID:N40N0Adm0
なんかDQ3にいただろ
素手だよ素手っていう
535 ： かもんちゃん(千葉県)：2011/01/14(金) 01:36:21.75 ID:SgD2Trn80
>>530
重量800～1200gだから比較的軽量の両手剣（ブロードソード）と同じ位
大太刀でロングソード並みだから日本刀の打撃力をナメちゃいけない
536 ： お買い物クマ(茨城県)：2011/01/14(金) 01:37:15.68 ID:tUor8GNw0
FF2ならありうるから困る
537 ： パワーキッズ(dion軍)：2011/01/14(金) 01:39:15.10 ID:iyxqQeUkP
ドラゴン殺しのような巨大な両手剣なら盾の代わりにもなるな
538 ： はやはや君(新潟県)：2011/01/14(金) 01:40:17.58 ID:QC5152uW0
>>537
持ち上がらないけどな
539 ： auワンちゃん(千葉県)：2011/01/14(金) 01:41:01.74 ID:J78B1DHR0
>>531
片手剣+盾の場合盾での攻撃や押さえ込むことが出来るから一概に
両手剣＞片手拳+盾
とはいえないと思う
破壊力なら
両手剣＞片手拳+盾
だろうけど
540 ： ポポル(東京都)：2011/01/14(金) 01:41:02.26 ID:N40N0Adm0
現実にトンファーを使ってた奴って存在するの？
541 ： ちかぴぃ(東京都)：2011/01/14(金) 01:43:49.80 ID:QpLsCBat0
>>532
まちがいｗ
542 ： 星ベソくん(大阪府)：2011/01/14(金) 01:44:25.73 ID:IC3qJOLq0
盾次第
543 ： かもんちゃん(千葉県)：2011/01/14(金) 01:47:15.13 ID:SgD2Trn80
>>540
ありゃ元々農民の武器だぞ
544 ： やまじちゃん(三重県)：2011/01/14(金) 01:47:47.17 ID:ZBUrN/ON0
project darkの情報まだか
545 ： ちかぴぃ(東京都)：2011/01/14(金) 01:49:30.34 ID:QpLsCBat0
>>539
そうなると体格技量の話にもなっちゃうからあえて外した
両手剣側も鎧着てる前提だから押し返せるし
546 ： 大吉(中部地方)：2011/01/14(金) 01:50:06.25 ID:HYXpCNd50
ソボロ助広
547 ： ヒーヒーおばあちゃん(兵庫県)：2011/01/14(金) 01:51:26.55 ID:xRVYgzjB0
盾で殴ったり刺したりしてるのハリウッド映画で見たことある
548 ： 和歌ちゃん(千葉県)：2011/01/14(金) 01:51:42.76 ID:J+zA6sPx0
盾で両手剣の斬撃と突きを防御できるって前提ならば、よほど腕の差がない限り盾のほうが勝つ。

スポーツちゃんばらをやるとわかるけど、盾構えられると絶望的な気分になるよ。
549 ： パム、パル(内モンゴル自治区)：2011/01/14(金) 01:52:19.54 ID:yotxqhbHO
おまえら機動隊の盾の怖さをしらないな・・・
550 ： ポポル(東京都)：2011/01/14(金) 01:53:15.94 ID:N40N0Adm0
まあ知る必要のないことではあるね
551 ： 和歌ちゃん(千葉県)：2011/01/14(金) 01:54:56.23 ID:J+zA6sPx0
実際に両手剣のほうが使われたのは、鎧があったから。
プレートメイル着込んだ相手に有効な攻撃を与えるには片手剣じゃ貧弱すぎる。
552 ： ぺーぱくん(東京都)：2011/01/14(金) 01:55:21.08 ID:iczHoeUx0
普通に考えて利き手じゃないほうにあんな糞重い鉄の板なんてうざったくてしょうがないな
向き合ってるだけで体力消耗しそうだわ
片手で持つ剣なんて頼りないし両手剣に力技で吹っ飛ばされそう
ただ向こうに回すとなるとやりづらそうではあるな
553 ： エチカちゃん(関西地方)：2011/01/14(金) 01:56:57.62 ID:hUrjTP7W0
大和的にいえば片手剣＋盾のほうは二刀流みたいなもんか？
だとしたらどちらともいえない、勝敗は天が決める
百戦錬磨の達人同士なら尚更
554 ： パワーキッズ(東京都)：2011/01/14(金) 01:58:53.74 ID:q+el2GokP
剣道で全国レベルの二刀流の人は無茶苦茶格好良く見えた
555 ： 星ベソくん(大阪府)：2011/01/14(金) 02:01:10.94 ID:IC3qJOLq0
>>551
プレートメイルって倒れたら終わりらしいぜ
556 ： ちかぴぃ(東京都)：2011/01/14(金) 02:01:50.03 ID:QpLsCBat0
鎧なしの素肌なら盾嫌だけどねえ
557 ： ガッツ君(catv?)：2011/01/14(金) 02:01:58.18 ID:xPPESpNb0
片手剣を攻撃1とする
盾を防御1とする
両手剣を攻撃2とする
∴槍が勝つ
558 ： 和歌ちゃん(千葉県)：2011/01/14(金) 02:02:13.75 ID:J+zA6sPx0
>>553
鎧を着込んでいないって前提なら、盾と剣じゃ全然違う。
サッカーでキーパーがいるかいないかくらい違う。

盾構えてレピアで突いてくる相手に、腰入れた一撃を入れるのも至難だし。
559 ： まりもっこり(東京都)：2011/01/14(金) 02:05:21.35 ID:NoKJUPwW0
鎧なしなら盾もちたいだろ。
560 ： ゆうちゃん(滋賀県)：2011/01/14(金) 02:07:41.39 ID:M1H+7WTd0
壁募集してんのに両手剣でくんな
561 ： エチカちゃん(関西地方)：2011/01/14(金) 02:12:03.81 ID:hUrjTP7W0
>>560
壁○○なんですけど入ってもいいですか？
　今あいてるので少しならいいですよ
よろ
　よろ
　苦戦してるみたいですけど大丈夫ですか？
はいすいません＞＜
何度も死んですいません
時間来たんで抜けますね
おつです
　おつー
562 ： チャッキー(catv?)：2011/01/14(金) 02:12:29.62 ID:NVskHeL60
>>555
西洋甲冑の柔軟性なめすぎ。
http://www.youtube.com/watch?v=WMuNXWFPewg
563 ： おたすけ血っ太(関西地方)：2011/01/14(金) 02:15:44.65 ID:9G93nUqc0
片手剣＋盾だよ
大味な攻撃なんか盾に受け流されるカモじゃないか
564 ： 光速エスパー(埼玉県)：2011/01/14(金) 02:18:58.13 ID:grBZfkdr0
剣でも守備できるけどね
565 ： ちかぴぃ(東京都)：2011/01/14(金) 02:20:06.82 ID:QpLsCBat0
>>562
元気な爺様だなあｗ
566 ： ジャン・ピエール・コッコ(九州)：2011/01/14(金) 02:20:50.96 ID:KJH+5mdmO
盾でも攻撃出来るしね
567 ： トッポ(奈良県)：2011/01/14(金) 02:20:57.58 ID:omnnw2B80
グラディエーターみてたら盾は使いこなしにかなり技術がいりそうだ
568 ： おばあちゃん(catv?)：2011/01/14(金) 02:26:17.42 ID:g/oXnV0J0
みなぎっっっっってｗきｗたｗぜーーーー！ｗｗｗｗｗｗｗｗ
いまここにｗｗ最強の俺様降臨！！！！ｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗ伝説の突き技！パワースラッシュ！ＴＰ0%％！ｗｗｗｗ
ｗｗｗｗ伝説の突き技！パワースラッシュ！ＴＰ0%％！ｗｗｗｗ
569 ： トラムクン(神奈川県)：2011/01/14(金) 02:32:45.06 ID:oOICQKg30
>>120
ガッツとゆう人がよくやってないか(´・ω・｀)？両手剣防御
570 ： ちかぴぃ(チベット自治区)：2011/01/14(金) 02:34:23.75 ID:ORHYZRKo0
片手剣を二本持つのが正解
571 ： キューピー(チベット自治区)：2011/01/14(金) 02:35:27.55 ID:M4twfE1jP
無難にボウガンがいいよな
鎧の装甲をあっさりぶち抜くし、距離とって攻撃できるし
572 ： トッポ(奈良県)：2011/01/14(金) 02:36:49.73 ID:omnnw2B80
ボウガン見ると戦意喪失するよな
とくに両手剣派は終わったも同然
573 ： auワンちゃん(千葉県)：2011/01/14(金) 02:37:16.67 ID:J78B1DHR0
>>569
あの剣丈夫だよなー
曲がりもしないし何でできてんだよ
574 ： キューピー(栃木県)：2011/01/14(金) 02:42:15.58 ID:Zgtzt+qHP
>>1
リーチが長い方が勝つわ…
575 ： レオ(長野県)：2011/01/14(金) 02:42:58.39 ID:3ert4CRG0
>>574
ワシのイチモツの話か？
576 ： まりもっこり(東京都)：2011/01/14(金) 02:46:48.37 ID:NoKJUPwW0
リーチが長いと間合いに入られるとやばいだろ。
>>421の動画みたいに。
577 ： 和歌ちゃん(埼玉県)：2011/01/14(金) 02:57:45.11 ID:PxV+tHTQ0
「剣道」の師範と「剣術」の師範が戦ったらどっちが勝つの？

剣道とかフェンシングとか剣スポーツの奴らって
反射神経とか先読み能力とかがトップレベルで発達してると思うんだけど
どう見てもちょっと触れた後全力で剣戻してるよね？
達人レベルになるほど反射レベルで身体に染み付いちゃってると思うんだけど
あれって真剣に持ち替えても有効なように教えられてるの？

まぁ普段「面」でガンってぶつ勢いで頭蓋骨に真剣ぶち込んだら間違いなく死ぬことは死ぬだろうけど…

剣術の方は真剣前提で「振り抜く」練習をしてるわけで、やっぱり強いんだろうか
競技人口が少なすぎて胡散臭い爺さんも多くてよく分からん
578 ： キューピー(愛知県)：2011/01/14(金) 03:04:42.64 ID:8YDa9x7mP
>>577
戻してないぞ、スローでみるとわかるが、竹刀がしなって戻るだけだ
579 ： ちかぴぃ(チベット自治区)：2011/01/14(金) 03:14:04.15 ID:ORHYZRKo0
>>577
面は真剣だって引き戻すだろ、人体まっぷたつにするなんてまず無理なんだから
特に集団戦なら刃がめり込んだままじゃ隙になるから、深く打ち込んだ場合は全力で引き戻すんだよ

剣道はそれ以前に刃筋を考えてないからまともに切れないよ
頭蓋骨めがけてまっすぐに振り下ろしたつもりでも、わずかでも刃が傾いてたら、
頭蓋骨の骨で刃が滑って頭の皮をそぎ落とすだけで殺せないってこともある
重症だろうけど、命がけの戦いなんだから即死でないなら頭の皮削がれても反撃はしてくることだってある
真剣で切るにはなにより刃の進行方向と刃の向きがぴったり一致してる必要がある
剣道では刃のない竹刀での練習でしかしないから、剣道家ではそれがまともに出来ない
580 ： キューピー(チベット自治区)：2011/01/14(金) 04:09:15.43 ID:SwCfKUiYP
両手に剣とかゲームの世界だけだろ
利き腕じゃない方の剣がまともに扱えんわ
581 ： テット(神奈川県)：2011/01/14(金) 04:11:01.47 ID:xdanO9Q40
そもそもの前提がネトゲ的な想像力でしかない
582 ： ユートン(大阪府)：2011/01/14(金) 04:11:09.49 ID:oxASXrxK0
無刀が最強に決まっているだろ
583 ： でパンダ(福岡県)：2011/01/14(金) 04:15:10.33 ID:FdwlijiL0
クリ両手でバーサク厨とかもう化石ナイトだよな
584 ： きららちゃん(福岡県)：2011/01/14(金) 04:23:19.32 ID:0/HmsyhS0
剣道を二刀流で1年くらいやったけど初見殺しではすごい強かった
585 ： KEIちゃん(北海道)：2011/01/14(金) 04:35:48.34 ID:R4RVggJM0
介者剣術と素肌剣術は違う。20kgくらいある登山リュックでも背負って
金属バットを持てば、剣道みたいな華麗なステップや素早い振りは
不可能だとわかるだろ。
586 ： キューピー(チベット自治区)：2011/01/14(金) 04:39:26.43 ID:3ei9J+K3P
槍＋大盾の圧勝だな
587 ： ティーラ(福井県)：2011/01/14(金) 04:54:54.85 ID:Lno0r4q60
チェインメイル＋ソードブレイカー二刀が最強
588 ： レンザブロー(埼玉県)：2011/01/14(金) 05:00:39.77 ID:1t4+iwj+0
>>488
ドイツにはランツクネヒトとかドッペルゾルドナーっていう両手長大剣使いの傭兵が居たよ
長槍みたいな使われ方をされたらしい　長槍よりも応用が効いたんだと
589 ： ゆうさく(熊本県)：2011/01/14(金) 05:14:40.53 ID:hI/g0HWt0
片手斧と丸盾が最強だろ
590 ： キューピー(チベット自治区)：2011/01/14(金) 05:15:08.83 ID:msWZUvQRP
金と権力
591 ： キューピー(dion軍)：2011/01/14(金) 05:17:27.75 ID:/UNtr7q1P
ド素人同士で戦うなら片手剣と盾の方が強いと思う
592 ： なっちゃん(奈良県)：2011/01/14(金) 05:18:46.65 ID:DcuNTVs70
右手に盾を左手に剣を
593 ： ピーちゃん(長屋)：2011/01/14(金) 05:19:46.48 ID:jVgpoFvB0
パリィ余裕でした(^q^)
594 ： なっちゃん(奈良県)：2011/01/14(金) 05:21:57.92 ID:DcuNTVs70
>>580
侍とか両手剣の一種だろ
595 ： カナロコ星人(島根県)：2011/01/14(金) 05:32:09.05 ID:77zMhS0c0
両手剣＝二刀流なレスが目立つ不思議
二刀流なら二刀流て書くんだけど？
596 ： ルミ姉(岩手県)：2011/01/14(金) 06:13:58.06 ID:TLpStN+90
大規模ＭＭＯのストラガーデン面白いよ。
597 ： はやはや君(チリ)：2011/01/14(金) 06:22:38.35 ID:aoswtxUh0
むしろ弓や石が主体の日本で盾が発達しなかったのが違和感ある
詳しい奴なんで？
598 ： なっちゃん(奈良県)：2011/01/14(金) 06:27:35.83 ID:DcuNTVs70
>>597
矢に対してなら置き盾で十分
西洋でも鎧が発達したら歩兵は盾なんて持ってない
歩兵が盾使うこともあったが主に矢合わせの時に使う
騎兵はどうせ手綱持つために片手が塞がるから盾をつけても手は塞がらないし
貴族は盾に紋章つけるから必要だった
599 ： はやはや君(チリ)：2011/01/14(金) 06:32:07.67 ID:aoswtxUh0
>>598
読んでて面白いレスだったありがとう
600 ： にゅーすけ(福岡県)：2011/01/14(金) 06:33:43.77 ID:2eg3OBgA0
>>467
衝撃は受け流せよ
601 ： サリーちゃん(関西地方)：2011/01/14(金) 06:41:55.87 ID:rrS0vP8W0
両手剣とか一回はずしたら詰みに見えるんだけど
602 ： auワンちゃん(千葉県)：2011/01/14(金) 06:43:04.53 ID:J78B1DHR0
そもそも両手剣って何キロくらいあるものなんだ？
603 ： サリーちゃん(関西地方)：2011/01/14(金) 06:43:46.09 ID:rrS0vP8W0
>>441
あーぼっさんに殴り合いで勝てるとおもってたけどやっぱ無理だわ
604 ： ベストくん(catv?)：2011/01/14(金) 06:46:02.92 ID:Ze82AmzZ0
颯爽と槍で登場した三人目が勝利
605 ： ポリタン(長屋)：2011/01/14(金) 07:07:19.40 ID:o9Uy/8FF0
鎧着た相手だと片手剣は火力不足でだめだな
両手剣は攻撃が最大の防御になってるようだ
606 ： ゆうさく(熊本県)：2011/01/14(金) 07:10:14.32 ID:hI/g0HWt0
重装備なら蒲鉾兵が最強じゃないの？
607 ： ピモピモ(静岡県)：2011/01/14(金) 07:11:16.52 ID:dhLb5cXJ0
ソフィーティアよりカサンドラ
608 ： ゆうさく(北海道)：2011/01/14(金) 07:13:37.95 ID:YalVg5Hx0
格闘技すらやったこと無いモヤシどもが好き勝手に妄想するスレ（笑）
609 ： マンナちゃん(福島県)：2011/01/14(金) 07:14:23.03 ID:4Eb8oo9m0
１１豚は節操がねぇなぁ
ここの植民地ネ実でシコシコオナニーしてろよカス共
610 ： こんせん(神奈川県)：2011/01/14(金) 07:18:08.40 ID:nR45dSbh0
盾は実際かなり戦闘を有利に進めるらしいから盾に軍配が上がるだろう
611 ： キューピー(福岡県)：2011/01/14(金) 07:31:58.71 ID:FvjH4H0PP
>>46
塔の盾＋けずりとるで憤死しろ
612 ： ニーハオ(三重県)：2011/01/14(金) 07:33:59.70 ID:mTNKKppP0
るろ剣スレだと思ったら
613 ： キューピー(dion軍)：2011/01/14(金) 07:36:54.35 ID:XUrBEHSPP
盾＆槍

http://www.youtube.com/watch?v=DDdwaK72t8M
614 ： ナルナちゃん(東京都)：2011/01/14(金) 07:39:24.49 ID:quPKZBiZ0
>>488
むしろ片手剣+盾なんてもののほうが使われてない。盾持ってても槍使った時代のほうが多いし。
615 ： パワーキッズ(東京都)：2011/01/14(金) 07:44:53.46 ID:yXe17k2WP
盾と槍があれば銃にだって勝てる
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/34/Isandhlwana.jpg
616 ： キューピー(dion軍)：2011/01/14(金) 07:49:39.35 ID:XUrBEHSPP
片手剣＆盾

http://s3.amazonaws.com/previews.koffeephoto.com/WljesTB_tAqFj9SOtNBrBYon/334.jpg?v=1
617 ： キューピー(チベット自治区)：2011/01/14(金) 08:01:51.85 ID:rbuzRfGMP
1本研ぐだけで数十万だからな
資料館にはキツイ出費なんだろう
618 ： パワーキッズ(catv?)：2011/01/14(金) 08:06:15.22 ID:NjLqekA2P
曲刀には小型の盾だべ
集団戦、乗り物の無い試合じゃ意味が違う
619 ： アイニちゃん(愛知県)：2011/01/14(金) 08:07:17.00 ID:gDYNHOS90
槍＋盾最強だろ300見てみろよ
620 ： ロッ太(新潟県)：2011/01/14(金) 08:08:30.50 ID:U9QdX7iv0
スタンガード決められて死ぬ(´･ω･｀)
621 ： エビオ(長野県)：2011/01/14(金) 08:41:16.92 ID:0tg/dAXT0
決闘だったら片手剣+盾のほうが勝てそうだな
622 ： 銭形平太くん(東京都)：2011/01/14(金) 08:41:21.67 ID:OEOlIgpg0
片手剣　ソースはネ実
623 ： キューピー(チベット自治区)：2011/01/14(金) 08:47:04.08 ID:u47bYdUAP
>>614
戦争の密集形態じゃ片手剣は補助武器だったしな

槍兵はショートソードを携行して密集形態の戦列を崩されたら
それらで応戦してたって話だ

まぁ使われてないって訳でもなかったと言う事
624 ： ポリタン(長屋)：2011/01/14(金) 09:25:42.55 ID:o9Uy/8FF0
>>605
>>430

これ見た感じのレスです
625 ： けんけつちゃん(東京都)：2011/01/14(金) 09:49:48.88 ID:FKmXqB+b0
>>430
密着すれば盾有利か
626 ： UFOガール ヤキソバニー(福岡県)：2011/01/14(金) 11:01:43.34 ID:E1VM0gjr0
バランス崩してるんじゃなく痛みでうずくまってる
627 ： まりもっこり(東京都)：2011/01/14(金) 11:38:28.41 ID:64RV/N8e0
基本的に剣はどの時代でも飾り
628 ： キューピー(チベット自治区)：2011/01/14(金) 12:06:21.63 ID:u47bYdUAP
>>435
本気で言ってるのが恐ろしい
629 ： リーモ(神奈川県)：2011/01/14(金) 12:21:39.41 ID:tSeDc2EF0
>>56
ゲーム的に片手武器がある必要が全くない
630 ： なっちゃん(奈良県)：2011/01/14(金) 12:23:56.06 ID:DcuNTVs70
>>628
実際に歴史上時代とともに鎧が発達すると
盾が廃れていってる
631 ： おれんじーず(東京都)：2011/01/14(金) 14:17:09.91 ID:WA7bQKbk0
結論が見えてきたな
鎧なしなら盾が有利、
鎧装着なら両手剣が有利と言うか鎧が盾と同じだから盾持つ意味が薄い。
632 ： ポリタン(長屋)：2011/01/14(金) 14:23:56.73 ID:o9Uy/8FF0
キーキーうるせーな
633 ： デラボン(北海道)：2011/01/14(金) 14:28:36.98 ID:xk2RNuyU0
片手剣って振るとき右半身を前に出すだろ？
盾使う時は左半身を前に出すだろ？
攻撃も防御も中途半端にならんの
634 ： キタッピー(東京都)：2011/01/14(金) 14:34:45.97 ID:vZ9Rv1Ly0
一刀と二刀の議論だな
635 ： つくばちゃん(東京都)：2011/01/14(金) 14:42:55.54 ID:akS6mflW0
>>371
こんな盾持ってるのに素早い動作できるわけないだろ
片手剣振り上げてる時に両手剣で切り付けられて脂肪
両手で持った方がはるかに自由利くし段違いに速いしリーチもあるし
タイマンだったら両手剣の圧勝
636 ： さっしん動物ランド(富山県)：2011/01/14(金) 14:45:45.10 ID:bL4ebbT/0
ネットで得た知識では、日本の合戦の接近戦では数人の隊で
相手を体術で押し倒して鎧の隙間から小刀を差し込んでいたとか。
組み打ちというらしいが。
また、太刀で鎧ごと破壊っていうのもあったらしい。

ヨーロッパも格闘戦＋メイスや斧、頑丈な剣での打撃がメイン
なんじゃ？
637 ： トラムクン(dion軍)：2011/01/14(金) 14:48:02.04 ID:Oo54OMaX0
剣道で二刀持ちとやったけどいまいちでした
638 ： さっちゃん(東京都)：2011/01/14(金) 14:48:18.27 ID:8ZaFbzBk0
両手盾が最強
639 ： おれんじーず(東京都)：2011/01/14(金) 14:51:26.74 ID:WA7bQKbk0
>>633
戦い方があるらしいよ盾で相手をこんな風に封じ押し込んで
(o´∀｀)○))`з゜)!
自分は盾の中から敵の出てる手足をザクザク突いたり切ったりするらしい
640 ： なっちゃん(奈良県)：2011/01/14(金) 15:15:30.53 ID:DcuNTVs70
>>636
4～5mの長槍を持った歩兵が横にずらっと並び
長槍を上に振り上げ
敵に向かって叩き下ろす
遠心力で半端無い運動エネルギーが生まれ
打撃武器としてはこれに敵うものは無い

16～18世紀の歩兵同士の集団戦闘は日本でも西洋でもこういう戦い方がメインだったらしい
641 ： さっしん動物ランド(富山県)：2011/01/14(金) 15:30:23.45 ID:bL4ebbT/0
>>640
636の接近戦というのは、乱戦の事。
642 ： キューピー(チベット自治区)：2011/01/14(金) 15:33:10.41 ID:u47bYdUAP
>>636
チェインメイルとかだと捲ってダガーとかショートソードで
ブスリって戦法があったらしい

まぁ本とかに載ってた情報なので定かじゃないが

基本長剣は戦争じゃ重要視されてなかったようだし
643 ： ティーラ(神奈川県)：2011/01/14(金) 15:37:30.99 ID:ff9Fz4jg0
鎧通しとかはそれに特化させたもんだしな。
644 ： くーちゃん(福井県)：2011/01/14(金) 15:51:21.35 ID:CLMKlziY0
日本の古戦場では相手討ち取った後、首切り取ってたらしいが
その間に他の敵によく殺されなかったもんだと思う
645 ： ミルミル坊や(埼玉県)：2011/01/14(金) 16:01:19.82 ID:ma0+aON80
>>635
グラディウスは主に突くための剣だから隙あんまないぞ
646 ： UFO仮面ヤキソバン(大阪府)：2011/01/14(金) 16:03:59.31 ID:h2UzpY1o0
暗黒とナイトが戦ったら３：７の割合でナイトが勝つ。
コレが真理
647 ： リーモ(神奈川県)：2011/01/14(金) 16:05:39.70 ID:tSeDc2EF0
身長150cmぐらいの時代から見たら
日本刀も結構長いよな
648 ： ちかぴぃ(チベット自治区)：2011/01/14(金) 16:31:11.64 ID:ORHYZRKo0
>>647
それあくまで平均身長だよ
現代でも、たとえばプロの格闘技選手とかレスラーとかは、平均身長よりデカイヤツばっかりだろ？
当時でも、小さい農民とか全員含めた平均身長であって、強い奴はやっぱりデカイヤツが多かったんだよ
例えば有名な宮本武蔵が身長180cm以上あったりとか
まあそれでもたしかに全員がでかかったわけじゃないし、やっぱり平均は小さかったんだけど
刀持ってる武士の平均身長は、その全体の平均身長よりも上だったよ

同じく平均年齢も、昔は医療が発達してなかったから生まれてまもなく死亡ってのも多かったし、
戦時中なら戦闘で死亡する人間も多かった
ろくなもん食ってない農民の平均年齢は低かったりはしたけど、いいもん食っていい暮らししてる大名なんかは、
普通に80歳過ぎまで生きてたりしたし、あくまで全部を含めた平均寿命が短かっただけで、
多くの人間がその平均寿命の前後で死んでたわけじゃないよ
649 ： ピカちゃん(長屋)：2011/01/14(金) 17:22:37.51 ID:+P7srQJM0
>>648
利家とかは180あったり、秀康の槍は洒落にならないのがあったりもするが、
有名な戦国武将の多くは150台だからな。
まあ武将が強い必要があるかどうかは別だが。
650 ： みったん(東京都)：2011/01/14(金) 18:20:19.18 ID:5ntAYtq10
>>430
こっち見ると盾もそれほど負けてないな。
http://www.youtube.com/watch?v=ZTztE7IxrRM
651 ： パーシちゃん(千葉県)：2011/01/14(金) 19:43:40.87 ID:2CJjSZE/0
2.5kg～クラスの大型の両手剣は何の役にも立たないな
大体甲冑やブリガンダイン着込んで何分戦えるんだ？
取り回しも最悪で突き主体の戦法になるし結局槍以下だろ。
652 ： マックライオン(東京都)：2011/01/14(金) 20:18:50.95 ID:vuce0oFD0
>>1
決闘でしょ？
軽い剣を持って相手の盾を強奪すれば引き分け以上w
653 ： キューピー(長屋)：2011/01/14(金) 20:29:16.20 ID:VuaIva0aP
>>297
ライフルを過小評価しすぎ
654 ： キューピー(catv?)：2011/01/14(金) 20:33:35.27 ID:A0XoNdi+P
つまりミルディンとギルダスの決戦か
ギルダスだな
655 ： 京成パンダ(岩手県)：2011/01/14(金) 20:33:55.08 ID:q2B1/K9T0
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1360570.jpg
656 ： キューピー(dion軍)：2011/01/14(金) 20:36:13.73 ID:Rl3WSX2yP
ヨーロッパは基本的に貴族に対しては打撃武器しか使わなかった
刃物で殺したら身代金取れないからね
657 ： キャプテンわん(静岡県)：2011/01/14(金) 20:39:46.88 ID:NGMdUnkr0
長巻の柄を2メートルぐらいに伸ばしたらいいんじゃね？
そしたら片手剣なんて目じゃない思うね
658 ： みったん(東京都)：2011/01/14(金) 20:44:23.76 ID:5ntAYtq10
リーチあっても間合いに入られたらやばいんじゃない。
659 ： なーのちゃん(神奈川県)：2011/01/14(金) 20:47:23.82 ID:5i71CP780
２なら両手剣
３なら片手剣
660 ： マックライオン(東京都)：2011/01/14(金) 20:50:28.53 ID:vuce0oFD0
つか、盾で殴るって戦法はないのかよw
661 ： くーちゃん(dion軍)：2011/01/14(金) 20:54:15.44 ID:cwwQkBKi0
>>656
いや、フルプレートアーマーが普及してて刃物じゃ攻撃受け付けなかったから
それで、刃物みたいに切れ味は無いけど、打撃力の強いハンマーとかで殴りつけて
馬から引き落とす戦術に変化していった
662 ： やまじシスターズ(新潟県)：2011/01/14(金) 20:54:31.61 ID:+vnk4vc/0
片手剣は火力が弱いとか言ってる奴多いけど
盾+片手剣の場合は盾で相手の攻撃防いで間合いに入った後で剣で刺突するスタイルだから火力は十分
斬撃と刺突じゃ威力が桁違いだからな
663 ： キタッピー(埼玉県)：2011/01/14(金) 20:55:13.76 ID:w4uFM+8D0
>>655
東方は絵の種類豊富すぎ
なんでこんな全く関係ないものまであるんだよ
664 ： パワーキッズ(東京都)：2011/01/14(金) 21:00:04.82 ID:mOjFed/dP
>>613
このかっこよさ
665 ： パワーキッズ(catv?)：2011/01/14(金) 21:07:05.84 ID:h/ibSijlP
グランドカウンター（弟弟弟弟弟弟弟）が最強
素手でも強い
666 ： ニック(東京都)：2011/01/14(金) 21:09:23.34 ID:TBpVaCzv0
ドムとグフの生存率比べたら一目瞭然
性能の差を逆転する
667 ： マックス犬(鹿児島県)：2011/01/14(金) 21:27:10.02 ID:enxsY2eK0
グラディエーター（剣闘士）をやってる俺に言わせると
大盾>小盾>両手剣>格闘≧槍>両手槍
668 ： キューピー(dion軍)：2011/01/14(金) 21:28:23.72 ID:Rl3WSX2yP
>>661
フルプレートが流行る前から貴族には鈍器だよ
対農民戦争だとそうは行かなかったらしいが
669 ： マックス犬(鹿児島県)：2011/01/14(金) 21:28:26.73 ID:enxsY2eK0
両手剣は両手に剣を持ってるって意味な
670 ： キャプテンわん(静岡県)：2011/01/14(金) 21:29:34.01 ID:NGMdUnkr0
>>613
片手槍って実際振り回せるもんなの？
671 ： リーモ(神奈川県)：2011/01/14(金) 21:44:36.17 ID:tSeDc2EF0
>>650
やっぱ組み打ち最強説かも・・・
672 ： トラムクン(神奈川県)：2011/01/14(金) 21:55:29.59 ID:oOICQKg30
>>667
格闘が槍以上って無いだろ。っていうか、格闘が武器以上て無いだろ。
673 ： おたすけ血っ太(愛知県)：2011/01/14(金) 21:56:56.49 ID:jr1hwUTs0
丸太最強
674 ： 星犬ハピとラキ(岡山県)：2011/01/14(金) 21:59:52.78 ID:/gNe4iqe0
デモンズでレイピアと盾構えられたら
両手剣じゃ何もできないんだがな
何をやっても弾かれる
675 ： スピーフィ(中部地方)：2011/01/14(金) 22:12:45.76 ID:wOUiFTQn0
映画「３００」見てると盾が強い印象受ける。
盾の隙間から相手を槍でブスブス刺す。
676 ： キューピー(dion軍)：2011/01/14(金) 22:15:34.67 ID:Rl3WSX2yP
人間が持てる重さの盾にどれだけの耐久力があるかって話だな
当然チタン合金なんてないわけで
677 ： パーシちゃん(岩手県)：2011/01/14(金) 22:18:00.14 ID:sFeek9PQ0
盾にはミサイルついてるんで殴らないでください。
678 ： パワーキッズ(東京都)：2011/01/14(金) 22:26:46.32 ID:mOjFed/dP
全て金属の盾なんて殆どないだろ
大抵は木に鉄板貼り付けたり皮貼り付けたりだし
んで盾には攻撃を防ぐ、受け流す、押し込むもあるけど
敵の武器を刺して引っこ抜かなきゃならない状態を作るのもあるのよ
絡めとるってやつね木の盾とか
そのあたふたしてる間に攻撃攻撃
679 ： ぶんた(東京都)：2011/01/14(金) 22:39:53.63 ID:DZgJBWOE0
>>671
だな>>650みると鎧の個人戦で本気で殺し合いになるなら組み討ちで短刀とかだよね
日本の先人は正しかった
680 ： パーシちゃん(岩手県)：2011/01/14(金) 22:40:01.51 ID:sFeek9PQ0
全部金属でミサイルまで発射できるこの盾はいいものだ
681 ： チィちゃん(中部地方)：2011/01/14(金) 22:47:01.79 ID:LzgJgJbL0
SWATなどが使用する盾は拳銃や散弾銃、SMGの防御が可能
682 ： パーシちゃん(岩手県)：2011/01/14(金) 22:51:11.61 ID:sFeek9PQ0
一方、日本では隙間を抜かれて死んだ
683 ： みったん(東京都)：2011/01/14(金) 22:56:33.46 ID:5ntAYtq10
戦国時代の日本刀は切れ味より強度の方が重要だったんだろ？
刃すら付けないものもあったらしいね。
684 ： パーシちゃん(千葉県)：2011/01/14(金) 23:14:56.46 ID:2CJjSZE/0
>>661
鎖帷子の時代から鈍器だよ
むしろプレートメイルは鈍器対策として登場し銃と共に進化発展してきた
銃の進化に追いつけなくなって廃れたけど。
685 ： アヒ(愛知県)：2011/01/14(金) 23:27:09.48 ID:YgabvEJ60
一対一の決闘なら知らんけど、軍として使うなら両手剣って選択はないな。
686 ： やじさんときたさん(東京都)：2011/01/14(金) 23:27:47.92 ID:Ioh1dS+A0
皮の鎧も結構バカにできない
687 ： ニッパー(愛知県)：2011/01/14(金) 23:31:37.75 ID:s1e7yfDO0
>>686
クレイモアとかあの辺の剣にはかなり有効らしいね
アメリカの実験番組では袈裟切りでも突きでも刃を通さなかった
日本刀にはさっくり斬られてたけど
688 ： キューピー(dion軍)：2011/01/14(金) 23:50:12.22 ID:Rl3WSX2yP
戦の殆んどは遠投武器で勝敗が決まって接近戦になると敗者が勝者に袋にされる
決闘は基本的に素肌でタウンソードと呼ばれるお洒落な鍔の付いた剣で闘っていた
689 ： Dr.ブラッド(福岡県)：2011/01/15(土) 00:02:01.51 ID:OrLcORbq0
盾でガードしてるモンスター相手にすると両手武器でもなかなか撃破できないな
690 ： バンコ(埼玉県)：2011/01/15(土) 00:03:28.49 ID:xxo8FsTYP
>>655
面白いのはこの絵だけ。
内容は凄くつまんなかった
691 ： エキベ?(東京都)：2011/01/15(土) 00:08:44.65 ID:Z5Xlq7yX0
>>687
斬れなくても骨が粉砕されるだろ
692 ： やまじちゃん(東京都)：2011/01/15(土) 00:23:05.44 ID:MGo0jXbp0
日本刀なら盾ぐらい真っ二つにできないの？
693 ： 京ちゃん(千葉県)：2011/01/15(土) 00:31:57.58 ID:BjIj+XJ80
>>692
カイトシールドならバリーボンズがフルスイングしても無理だろうな。
盾持ってる方が吹っ飛ばなかったら反動で手首が折れるかも。
694 ： バンコ(チベット自治区)：2011/01/15(土) 00:33:52.22 ID:awij/eSOP
両手剣って、実際にはハンマーとして使われていたらしいな
695 ： ポッポ(東京都)：2011/01/15(土) 00:38:25.49 ID:wMHiqNZ50
>>694
切れ味鋭い日本刀でも切れるのは最初の数人までじゃないかな
血のりと刃こぼれで鈍器と化すけどそれでも人は殺せる
696 ： いっちゃん(不明なsoftbank)：2011/01/15(土) 00:45:11.53 ID:i+SBo3U70
ツヴァイハンダーはパイクに切り込むために使ったとか聞いたことがある
木製パイクならスパスパ切れるだろうしね
697 ： バスママ(東京都)：2011/01/15(土) 02:55:15.10 ID:+vtdFQI50
フランベルジュがかっこいい
698 ： ピモピモ(北海道)：2011/01/15(土) 04:12:30.50 ID:IUKmVMxh0
刃の付いてない剣でも思いっきり振れば人間の肉くらい切れる
699 ： ぽえみ(長屋)：2011/01/15(土) 05:32:56.00 ID:Yd4smbke0
フルプレートアーマーの前では片手剣は弱すぎて意味無し
両手持ちの半分以下3分の1も火力無いんじゃないのかな

明らかに不利だけど鎧無しなら片手圧勝だろう
700 ： ぽえみ(長屋)：2011/01/15(土) 05:40:37.36 ID:Yd4smbke0
>>430
この動画が全てを物語っている
あくまでも片手盾が不利なだけだけどそれで十分説得力ある
701 ： パステル(北海道)：2011/01/15(土) 05:46:01.13 ID:7q8SF8DE0
超絶ないんですか＾＾；
702 ： いくえちゃん(dion軍)：2011/01/15(土) 05:47:09.10 ID:f3fB6dT90
鎧着てなきゃ最初の一撃勝負だから防具のある片手剣有利だよ
膝あたりをさくっと軽く切られただけでも、もうまともに動けなくなるしな
703 ： ヤキベータ(新潟県)：2011/01/15(土) 05:49:39.00 ID:it7KlEMl0
ヴィンテージスクトゥムの修理可能ランクおしえてください＞＜
704 ： Kちゃん(奈良県)：2011/01/15(土) 05:53:05.94 ID:BbAFZpzE0
盾使うなら槍だろ
705 ： ポテト坊や(東京都)：2011/01/15(土) 05:56:14.07 ID:ALvz4nyV0
さすがニュー速だな。モンハンの話なんて微塵もしない。
706 ： ポッポ(埼玉県)：2011/01/15(土) 06:00:30.53 ID:2AIynQ7y0
>>1
またこの議論か。
フェンシングvs剣道からレイピア+バックラーvs二刀流、両手剣vs薙刀、
ソードブレイカーやらスペツナズナイフと次第に脱線し
それに銃剣+突撃銃最強という銃器併用派の意見が乱入して
最後にはしっちゃかめっちゃかになる流れ。
707 ： ポテト坊や(東京都)：2011/01/15(土) 06:02:03.28 ID:ALvz4nyV0
早速アフィられてるな。
今回はリアルな動画が見れよてかった。
708 ： たねまる(東京都)：2011/01/15(土) 06:02:58.70 ID:kvmZiNwh0
そんな流れになってるようには全く見えないが
709 ： ぽえみ(長屋)：2011/01/15(土) 06:06:56.15 ID:Yd4smbke0
片手+盾が優勢な動画みたいんだけど
映画とかしかない・・・こういうリアルな話だと300はネタ過ぎてみてられないわ
710 ： ぴちょんくん(茨城県)：2011/01/15(土) 06:07:01.05 ID:W9HKpxcU0
両手剣が盾をぶち破って終了だろ
両手剣の重さと威力舐めるなよ？
711 ： ポッポ(埼玉県)：2011/01/15(土) 06:37:34.40 ID:2AIynQ7y0
柳生心眼流の怖さを知らんとみえるな。

柳生心眼流（1分過ぎから極意まとめ）
http://www.youtube.com/watch?v=KxIDQT3OKIk
712 ： さんてつくん(奈良県)：2011/01/15(土) 07:09:55.23 ID:t0d+o6ls0
>>678
敵の矢や投槍が刺さって重くて突撃の途中で盾捨てるなんてのもよくあったらしいけどね
713 ： イヨクマン(熊本県)：2011/01/15(土) 07:46:30.26 ID:lffcU6+k0
盾があった方が色んな条件で戦えると思う
片手剣でも両手持ちすれば両手剣に近づけるだろうし
714 ： バンコ(不明なsoftbank)：2011/01/15(土) 07:47:11.38 ID:fxPduUXEP
FEZ勢VSMoE勢VSデモンズ勢
715 ： エビ男(埼玉県)：2011/01/15(土) 07:48:55.46 ID:5aBCS+qi0
全身盾にしろ
716 ： イヨクマン(東京都)：2011/01/15(土) 07:50:14.99 ID:GZNhwGcL0
盾で殴るのが一番つおいな
717 ： プイ(不明なsoftbank)：2011/01/15(土) 07:50:18.52 ID:608jJ0ta0
バシュッ！　　　　んゆー☆
718 ： おたすけケン太(福岡県)：2011/01/15(土) 07:50:39.27 ID:rE+k/EHh0
防御を捨てて一の太刀に全てを込める示現流の怖さはガチ。
719 ： さんてつくん(奈良県)：2011/01/15(土) 07:53:57.44 ID:t0d+o6ls0
忍者最強
720 ： いくえちゃん(東京都)：2011/01/15(土) 07:54:04.43 ID:GkIBrBMB0
>>303
>>311
だいたいそんな意味です。
西洋剣術側はちゃんと剣術やってる団体で、コスプレのみってことはないと思うが。
あとドイツ剣術だけじゃなかったと思う。
日本側は剣道は一部で、ほとんどは剣術だった。
両手剣と書いたのは表現が悪かったね。二刀流のことではないよ。
721 ： ニック(愛媛県)：2011/01/15(土) 07:56:39.20 ID:qkpgiVjp0
興
　　味
　　　　な
　　　　　　い
　　　　　　　　ね
722 ： Pマン(チベット自治区)：2011/01/15(土) 08:06:05.28 ID:+CWJgmbK0
接近戦では、シャベル最強
723 ： 黒あめマン(catv?)：2011/01/15(土) 08:11:12.73 ID:oz2grT3l0
日本の西洋剣術の団体って、ヨーロッパでやってるのとは
比べものにならないぐらいしょぼいだろ。
甲冑とかも全然身体に合ってないで笑っちゃうようなやつだし。
>>421ぐらいガチでやって見ろと言いたい。
724 ： ニックン(鹿児島県)：2011/01/15(土) 08:18:04.09 ID:Z7+TPnqA0
ようつべ持ってくる奴いるけど
素人じゃ剣の種類意味ないよね
棒切れ持って型の練習してるもん
725 ： スイスイ(静岡県)：2011/01/15(土) 08:20:16.14 ID:irfxCwyU0
鎧+タイマンて条件なら組討ちでも扱いやすい片手剣のが強いんじゃない？
両手剣は取っ組み合いじゃ取り回しが悪くて不利そう
726 ： イヨクマン(東京都)：2011/01/15(土) 08:21:17.78 ID:GZNhwGcL0
剣術って奇声あげながらチャンバラごっこしてるようにしかみえなくて滑稽なんだけど
727 ： バンコ(神奈川県)：2011/01/15(土) 08:21:55.61 ID:S62BJGTxP
ティンベーとローチンの基本戦術で両手剣とか楽勝ですからｗ
728 ： マックス犬(長屋)：2011/01/15(土) 08:37:33.61 ID:WKvmL8Ho0
結局のところ、モンハンで一番強い武器ってどれなのよ？
729 ： マックライオン(山口県)：2011/01/15(土) 08:56:56.57 ID:RF7XxMAt0
剣道にも盾を導入すればいいのに
730 ： ベーコロン(関西地方)：2011/01/15(土) 08:58:33.45 ID:2cz2BwE90
ウィキペのグレートソードの項目には、一騎討ちだと両手剣は超ザコだって書いてあったなー

片手剣はエペ+バックラーとかなら強そう
731 ： ミルミルファミリー(チベット自治区)：2011/01/15(土) 08:59:40.52 ID:SS7T+4ja0
マシンガンがかつ
732 ： ポッポ(埼玉県)：2011/01/15(土) 09:01:21.16 ID:2AIynQ7y0
銃器は反則ですよ！
733 ： パルシェっ娘(岩手県)：2011/01/15(土) 09:16:49.77 ID:j+aZ20950

こういうネタが好きならＭＭＯのストラガーデンがおすすめ。
734 ： エネモ(三重県)：2011/01/15(土) 09:21:22.09 ID:5uIRhg+X0
ロマサガ2のワンダーバングル最強
735 ： ミルミルファミリー(埼玉県)：2011/01/15(土) 09:37:05.06 ID:ZKZ9jp0l0
Mount&Bladeスレか
736 ： シャリシャリ君(チベット自治区)：2011/01/15(土) 09:44:59.94 ID:AS4hGm1A0
攻撃は最大の防御
737 ： カナロコ星人(埼玉県)：2011/01/15(土) 09:49:30.17 ID:h2xVteaq0
盾持ってるから攻撃できないってわけじゃないからな。
両手ナイフの基地外通り魔と対戦するには盾と剣だろ
738 ： サニーくん(新潟県)：2011/01/15(土) 09:58:30.03 ID:ri5lCc7m0
>>736
俺も一瞬思ったけど、戦闘想像したら盾欲しいわ
739 ： おにぎり一家(catv?)：2011/01/15(土) 10:00:20.17 ID:X7MdO3rm0
http://www.coldsteel.com/swords.html
http://www.coldsteel.com/spear.html
盾も欲しいな
740 ： ポテくん(富山県)：2011/01/15(土) 10:03:30.89 ID:u6ZYAiC50
盾って鎧がしょぼかった時代に必要だった防具なんだよ
欧州後期の騎士や日本の侍が両手武器を使うのは
ちゃんとした鎧を着込んでるから
741 ： さんてつくん(奈良県)：2011/01/15(土) 10:12:00.74 ID:t0d+o6ls0
>>730
西洋の一騎打ちって
馬に乗ってランスで突き合うか
鎧付けずにレイピアもって付き合うかじゃねえの
742 ： はち(秋田県)：2011/01/15(土) 10:49:10.88 ID:aEWhqsIl0
>>738
盾だって重いから機動力は落ちるぞ
743 ： ポテト坊や(東京都)：2011/01/15(土) 11:12:36.80 ID:ALvz4nyV0
>>741
中近世の馬上槍試合は歩行の一騎打ちもあったらしいよ。
744 ： ひよこちゃん(福岡県)：2011/01/15(土) 11:34:31.71 ID:XM3hVlPB0
戦場じゃ矢が飛んでくるだろうから盾無しじゃ怖い
明日お前は両手剣で出撃しろなんて命令されたら穴ほって逃げるわ
745 ： アソビン(チベット自治区)：2011/01/15(土) 11:38:02.40 ID:SetLrIL90
唯一ぬにの盾の圧勝
746 ： エビオ(佐賀県)：2011/01/15(土) 11:48:17.61 ID:IN3r9Poi0
片手剣だと尻尾切るのが辛いです
747 ： バンコ(京都府)：2011/01/15(土) 11:49:35.14 ID:1dsyCsiRP
両手盾の可能性
748 ： たらこキューピー(dion軍)：2011/01/15(土) 11:58:11.97 ID:Ezbsu7WbP
両手に重い物持つという行為がどれだけ動きを制限されるか一度試してみたらいい
749 ： タッチおじさん(長野県)：2011/01/15(土) 12:06:25.21 ID:EUtYwvFC0
>>744
西洋じゃ、両手剣部隊は敵の方陣へ真っ先に突入するんだぜ

両手剣部隊が壊滅と引き換えに敵の戦列を崩した後、
銃兵の支援を受けた槍兵が攻撃する
750 ： ケズリス(関西地方)：2011/01/15(土) 12:33:21.19 ID:9bcEL7kf0
http://ichigo-up.com/cgi/up/qqq/nm30044.jpg
どっちが強そうかは余裕で分かりますね
751 ： 陣太鼓くん(チベット自治区)：2011/01/15(土) 12:36:47.04 ID:Qknpr4gL0
片手の方が素早いとか言ってる奴はアホか
ゲームに出てくるようなとんでもなく大きい両手剣を想像してないか？
752 ： 光速エスパー(チベット自治区)：2011/01/15(土) 12:53:44.65 ID:3NbPmf6Q0
>>728
剥ぎ取りナイフ
753 ： 石ちゃん(鹿児島県)：2011/01/15(土) 12:55:16.16 ID:bmHCny1G0
接近戦ではナイフが最強ってプロフェッサーが言ってた
754 ： バンコ(東京都)：2011/01/15(土) 12:57:53.39 ID:TEod7dbsP
両手剣なんてスイス傭兵がちょろっと使ってただけだろ
あいつらは名声を広めないと商売上がったりだから
あえて中二武器を装備
755 ： 石ちゃん(千葉県)：2011/01/15(土) 13:08:09.55 ID:7VYxIC1N0
ベルセルク見る限り　両手持ち＞片手+盾
756 ： 雷神くん(三重県)：2011/01/15(土) 13:10:47.54 ID:9w7ClU/h0
投げナイフ
757 ： 陣太鼓くん(静岡県)：2011/01/15(土) 13:19:56.35 ID:tdeMVxJL0
>>755
あれはガッツちゃんが規格外なだけ
あと片手剣で楯持ちなら髑髏のおっさんがいるだろ
758 ： 損保ジャパンダ(新潟県)：2011/01/15(土) 13:22:03.58 ID:8zYRXOuy0
片手と両手で野球のバット振り回すイメージしてみろよ。
両手が圧勝するぞ。
759 ： バンコ(東京都)：2011/01/15(土) 13:28:00.30 ID:TEod7dbsP
盾ってまず腕に通してから手で持って保持するようになってる場合もあるよね
つまり盾装備しながら両手持ちも出来なくはないということではないか
1合目は盾を保持しつつ相手のバランスを崩して
そこから両手もちで殴ると
760 ： たらこキューピー(dion軍)：2011/01/15(土) 13:31:29.65 ID:Ezbsu7WbP
長槍でもってフランス重装騎兵を圧倒したパイクが最強かな
限定って意味ないよね
761 ： バンコ(東京都)：2011/01/15(土) 13:34:00.87 ID:TEod7dbsP
限定しないならボウガンでしょ
なんせ汚いってんで禁止されるレベル
762 ： てっちゃん(広西チワン族自治区)：2011/01/15(土) 13:34:29.56 ID:wjA0iLeCO
丸太より鉄扇の方が強いだろ
763 ： たらこキューピー(dion軍)：2011/01/15(土) 13:35:34.17 ID:Ezbsu7WbP
いやロングボウ最強だ！
764 ： ザ・セサミブラザーズ(大阪府)：2011/01/15(土) 13:37:44.01 ID:ict8jRYm0
実際に、どっちか選べって、言われて戦場に立つとこを想像したらいい。
俺は盾欲しい。生き残れる気がする。
765 ： ひよこちゃん(福岡県)：2011/01/15(土) 13:45:53.17 ID:XM3hVlPB0
デブ＋二刀流＝優勝→ロシア美女ゲット
http://www.youtube.com/watch?v=iTjLMkztMbM
766 ： 石ちゃん(鹿児島県)：2011/01/15(土) 14:00:25.09 ID:bmHCny1G0
>>759両手剣の場合大盾装備しても効果ないよ。説明書に書いてあるはず
767 ： ホッピー(神奈川県)：2011/01/15(土) 14:01:12.77 ID:5TdpD5mt0
>>764
守りを意識した時点で負けますよ(´・ω・｀)
768 ： パム、パル(東日本)：2011/01/15(土) 14:10:40.24 ID:WdJeDJun0
両手剣は重いからな。盾で軌道を逸らされて体勢を崩したらジ・エンド
769 ： ムパくん(アラビア)：2011/01/15(土) 14:57:50.08 ID:2tltdmqc0
戦場だと矢が怖いから盾は必須だよな。
770 ： ホッピー(dion軍)：2011/01/15(土) 15:00:23.83 ID:JMAy0/FJ0
>>729
二刀の小刀は防御にしか使わないんだよな。
その癖大上段に構えるから正眼に絡めての突きが通る通る。
ほんと謎だったわ二刀使い。
771 ： ぽえみ(長屋)：2011/01/15(土) 16:19:43.63 ID:Yd4smbke0
パリィで余裕
772 ： バンコ(東京都)：2011/01/15(土) 16:44:07.40 ID:ORuU/2H6P
>>768
盾で軌道そらされるなんて片手剣の中でも軽い物だけだろ何のため重量武器だよ
773 ： 北海道米キャラクター(東京都)：2011/01/15(土) 17:06:04.69 ID:l1uS3mw00
時代や状況によって違う言ってるダロガー
丈夫な鎧が無い時代は盾つえー
全身鎧がある時代は鎧自体が盾だから個人戦闘では両手で重い武器持った方が有利
盾の意味合いは矢弾など防いだり集団で押し込んだりの戦術兵器
774 ： ピースくん(島根県)：2011/01/15(土) 17:51:23.09 ID:UZhPwu7N0
>660
Diabloはソーサラーの楯攻撃が近接最速だったとか
775 ： いくえちゃん(東京都)：2011/01/15(土) 18:57:18.93 ID:GkIBrBMB0
>>723
同じようなレベルだったぞ。
776 ： 黒あめマン(catv?)：2011/01/15(土) 19:41:54.08 ID:oz2grT3l0
>>775
日本で甲冑着てフルコンでやってる団体なんてあるの？
777 ： いくえちゃん(東京都)：2011/01/15(土) 19:49:45.07 ID:GkIBrBMB0
>>776
あるよ。西洋剣術のWikiの外部リンクに載ってるね。
俺が直接見たのはそのうちの一つの団体。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A5%BF%E6%B4%8B%E5%89%A3%E8%A1%93
778 ： 黒あめマン(catv?)：2011/01/15(土) 20:40:37.29 ID:oz2grT3l0
>>777
たぶん俺も知ってる団体だと思う。
自分でやってないんで余り偉そうなことは言えないけど。
779 ： カツオ人間(東京都)：2011/01/15(土) 20:53:59.83 ID:lTSV62np0
クソゲの話はやめろ
780 ： いくえちゃん(東京都)：2011/01/15(土) 21:49:54.20 ID:GkIBrBMB0
>>778
師範の外人はめっちゃ強かったわ。
781 ： ホックン(奈良県)：2011/01/15(土) 21:51:05.55 ID:V82y2yJR0
>>760
スイスのパイク兵は
フランスの騎兵と大砲の波状攻撃に負けたけどな(´･ω･｀)
782 ： リスモ(千葉県)：2011/01/15(土) 21:56:45.19 ID:KU55ns4Y0
>>772
角度しだいでドラゴン殺しレベルでないなら余裕でそらせるだろ
783 ： ティーラ(チベット自治区)：2011/01/16(日) 00:53:07.86 ID:iGHRBFr90
筋力が両手持ちが勝っている前提なんだろw
784 ： おおもりススム(dion軍)：2011/01/16(日) 02:12:10.67 ID:Bld7DLY40
見てると世界樹がやりたくなるスレ
785 ： おおもりススム(dion軍)：2011/01/16(日) 03:08:31.74 ID:XjGlcV+0P
>>781
スウェーデン国王軍のグスタフ・アドルフじゃなかった？
786 ： スッピー(神奈川県)：2011/01/16(日) 03:11:20.02 ID:yEsbqM610
どれが最強ってゆうのはないのうじゃないの。ジャンケンの法則みたいなもので。
787 ： でパンダ(チベット自治区)：2011/01/16(日) 03:12:11.12 ID:z7ea8iiR0
戦士さん両手斧で開幕シルブレでお願いします
788 ： どれどれ(神奈川県)：2011/01/16(日) 03:21:28.68 ID:Us8xMZW00
ガッツがたびたび出てきているが、片手義手だから実質片手剣じゃね？
789 ： トウシバ犬(中部地方)：2011/01/16(日) 03:24:26.06 ID:Cl/xG8GN0
組手甲冑術を先に繰り出したほうの勝ちだな
790 ： おもてなしくん(北海道)：2011/01/16(日) 03:27:55.64 ID:NP8DbuBx0
烈風斬ならどんなネウロイだって切れる
791 ： きこりん(富山県)：2011/01/16(日) 03:36:21.35 ID:aBK7qLxn0
後の矛盾である
792 ： バスママ(奈良県)：2011/01/16(日) 06:56:21.31 ID:Hq/zb29m0
>>785
マリニャーノの戦いだよ
793 ： コンプちゃん(長屋)：2011/01/16(日) 08:28:12.13 ID:w/dn0+0v0
パリィで余裕だろ
794 ： ヤキベータ(静岡県)：
鉄棒振り回しとけばどんな備えも関係ないと坂東武者が言ってた