大阪資産家餓死事件、約5000万円の相続税に加えマンション建設のための4億円の借金がトドメだった模様

豊中２遺体は姉妹、多額相続税抱え４億円借金も

　大阪府豊中市のマンション一室で、極度にやせ細った状態の遺体で見つかった女性２人の身元について、
豊中署は１１日、この部屋に住む姉の奥田紀代美さん（６３）と、妹の久美子さん（６１）と判明したと発表した。

　知人などによると、姉妹は少なくとも約５１００万円に上る相続税を抱え、２００１年以降、国税当局に所有
不動産を差し押さえられた。一方で４億円以上を借金して同マンションを建てたという。その後、マンションは
裁判所の強制管理物件になっており、同署は姉妹がマンション経営に失敗するなどして、次第に困窮して
いったとみている。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110112-OYT1T00188.htm

うんこ

資産家・・・？

死産か・・・

自業自得じゃねーか

元資産家
誰に騙されたのよ…
建築会社の口車に乗せられたのかな

これから書かれるだろうレスのための補足。

相続税は原則、現金支払い。
物納はなかなか認められない。

抵当権ついてるマンションは絶対に無理。

そんな状態でも4億借りられるのか

>一方で４億円以上を借金して同マンションを建てた

これがなければ生活できたんじゃないの？

二人揃って独身なのか？

マイナスなら相続放棄しろよ

入れ知恵したのはどこの会社？

困窮も何も、俺なら万引きしてでも飢えをしのぐだろうし、
その気になれば人殺しだって何でもするぜ？
甘いわ、尼ちゃんすぎるわこいつら

もしかして軽度の知的障害があった？騙されたんかな・・・。

これじゃあ資産家じゃあなくて負債家だ

こういう場合、個人破産とかは出来ないの？

相続税とか払わなくていいって
ポッポが言ってなかったか？

自業自得だろw

>>13
万引きしなくても、
裁判所の執行官が来たときにどうすることもできないっていったら、
執行官が生活保護すすめたけど、断ったって話。

食い物ぐらいなら楽勝でばれずに万引きできる国なのにもったいないな

何だただのアホか

俺なら一生暮らしていけたのに…

>16
自己破産しても税が免責されないとかじゃね

絶対に自殺だから調べるなよ

>>19
差し押さえられてても不動産所有してることになるから
生活保護はおりないぞ

管理能力ないなら相続放棄すればよかった。
相続した後でも自己破産すりゃよかった。
やっぱり自分で稼いだ金じゃないといろいろ身を持ち崩すな。

騙されたんだろうな
口車に乗せられていいようにやられた上に生活保護は断る、犯罪もしないって
なんというか・・・

マンション建てるの勧めたの不動産屋だろうな
あいつらほんとイナゴのように来るから

親が新たにローンを組めば財産はローンで相殺されて相続税はかからない

>>24
所有しなきゃいいんだからおりるよ余裕で

相続税5000万つったら、相続人が2人だとしたら
遺産は2億円以上あったはずなのに。
婆さんなら死ぬまで遊べたよ。

やっぱ相続放棄ってしたくないのかね

資産家にマンション経営をもちかけてカモにするのが不動産屋と建築会社のやりかただもんな

約５１００万円に上る相続税払うほど資産あるなら、
全て処分してマンションの一部屋買って優雅に暮らせるだろ

相続税対策で新規に借金するなんて不動産屋の良いカモになったんだな

現金ならいいけど、膨大な不動産とか土地の相続税だったら困るだろうね

>>25

ぽっぽは全然平気ジャマイカ・・・

プライドが高くて生活保護を受けるのを渋っていたらしいのに
何で親類や友人に対して金の無心をしまくってたんだろう
親戚や友達から金を借りることの方がプライドを傷つけないか？

>>24
市役所には無理って言われたのかね。
不動産でも自分が住むための家の場合は生活保護対象よね。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/110109/crm1101092347019-n1.htm
執行官は生活保護勧めたとか、市の職員も立ち会ったとか、色んな話あったけど、
実際はどういう状況だったんだろう。

アホすぎるわマジで
６０年以上生きてて餓死とかアホの極みだわ
観念したとかそういうレベルの話じゃねえ
４億借金こさえる前にまずアホ病棟通ってアホ直せよと

>>32
結構前から問題になってて、未だに大手が
CMやってるところをみるとオイシい商売なんだろうな。

黒幕は銀行だろうな

ぽっぽは極悪人だから
この姉妹も悪人なら楽勝だっただろ

>>31
ああその手があったか。
その上で破産申請すれば助かったのかな。

だから相続税を廃止しろよ、不幸しか生まんだろうが

こいつらは自分で稼いだ事ないんだろうね
資産食いつぶすだけの存在
こいつらより親が可哀想だ

世間知らずの見栄っ張り

>>17
払わなくてもいいのは知らなかった場合に限るのだ。

不動産の相続を放棄して、借金は自己破産宣告して
生活保護を受給すれば餓死しない

賢い土地活用を、とか言って嵌め込んだ営業マン大勝利だな
今日は同僚に鰻重おごって皆でメシウマしてやれよｗ

こういう奴はどんどん餓死すればいい

メシウマ

不動産差し押さえられて、裁判所で登記されて、
一時的に裁判所の管理下にあって、
いずれ売られるのだから、実質的に自分の物ではないけど、

現時点においてはまだ売られてないし、
場合によっては、自分の手元に戻る可能性もあるから、
生活保護が通らないのだろうか？

建設会社とか何とも思って無いんだろうな

お財布みっけ！！

>>37
マンションに4億5000万以上の価値なんか（多分）ないだろうから
負債処理（破産でも普通の手続きでも）しちゃえば生活保護は需給できる。
たとえ手続きに時間かかるとしてもこの状況なら先に生活保護は出る

なぜ姉妹が断ったのかは一つは土地に想い出があって処理の一歩を踏み出せなかったとかかなあ

駐車場にしとけばよかったのに・・・誰にそそのかされたのか

働いたことない人生だったのかな。
うらやましい。

　　　　　　　 ノ´⌒ヽ,,
　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,
　　　／／ ""⌒⌒＼　　）
　 　 ｉ /:::::::::⌒　 ⌒ ヽ　）　ぼさっとしてると財産なんてあっという間に
　 　 !:::::::::::(･ ）｀ ´( ･） ｉ/　　国や銀行や不動産屋に盗られるよね！
　 　 |:::::::::::::::（__人_）　 |
　　　＼:::::::::::::｀ー'　 ／
　　　／:::::::::::::::::::::::::::＼

>>53
なるほど。


まあ、よくあるのは、市役所職員に口頭で拒否されて、
どうしたらいいかわからなかったという可能性もあるよね。
生活保護言い出したのは市役所職員じゃなくて、執行官だし…。
そこまで関わってくれないし…。

せっかく金持ちだったのにな良い教育も受けてただろうに、なぜこうなった

>>50
そもそも本人が申請しないことには通るも通らないもない

アホすぎだろ
管理能力が無かっただけ

借金

>>53
人によっては生活保護を受ける事自体恥と考えてる人もいるからね。

いろいろやりようがあったって事かい

おいおい
マンション建設費が相続税の8倍じゃねえか
アホかとｗ

元金持ちのプライドが邪魔して生活保護断ったんだったらザマァなんだが

相続税を払う金がなかっただけで、相続した土地or建物の価値は１億円以上はあったんだろ？
相続放棄なんかしたら完全に損なだけだと思うけど

資産家が餓死するこんな世の中じゃ〜

60ぐらいの年齢の世間知らずなら
死ぬより恥とか考えて生活保護嫌がったのかな

こいつらって普通に就職もしてたから、手続きさえすれば、年金を早めに支給してもらうことも可能だったんじゃないの？
生きる気０だろ。

現金決済最強伝説。
ウチも親が殉職した後に宗教団体が何人も来たけど、
ハイエナにやられたか。

イージーモードの人生で餓死か
４億借金とか金銭感覚が普通じゃねえ

土地の相続ってどこも揉めるよな
売っても元は自分の土地だったからって口出すアホも結構いるし
土地に対する執着は異常

騙したのはやっぱ銀行かな

>>53
みたいなことを市職員も含めて誰も教えてくれなかったんじゃないかな？

>>72
え？売ったんならくちだす権利ないだろ
ちょっと意味がわからん

>>74
市役所には行ってないからなー。
執行官もそういったことを含めてアドバイスしたんだろうし。

5000万の相続税に4億の借金か
初めから分譲マンションとして売り出せばﾏｼだったのか？

欲出して自滅しただけじゃんﾜﾛｽ

いっそのこと相続税は１００％にすべきだな。
金持ちは一代で滅ぼすべき。

昨日の朝日で見たな
銀行役員の娘でお嬢様
プライドが邪魔してナマポ申請しなかったんだろうってさ
別にかわいそうじゃないな

土地を所有してもその土地を活用できないならマイナスに働くだけ
国単位だと、日本が琉球王国を占領したが活用どころか足かせになって
米軍基地の問題とか総理が逃げ出したり、中国とか台湾とか
領土問題で争ったりマイナスに働いてる

プライドが原因だろ。
仮にも４億も借金できるだけの金持ちだったなら
人に生活資金のことで相談するなんて「恥」と思っていたと考えても変じゃない。

マンション経営って楽じゃないだろ銀行に騙されたんじゃないかな

本当の悪はマンション建設を進めた業者だな。

不動産屋と建築屋がグルになってやられたらイチコロだわな
信頼できる人が周囲に全然いなかったんだろう

40過ぎまでは学校の事務員していたみたいだけどね
資産家姉妹
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20110111mog00m040005000c.html

シロサギに食われたな

餓死する前に首吊ればよかったのに＾＾

生活保護って申請したら親族一同に通知が行くらしいじゃん

>>76
薦めたって言っても、本人談だからな。
「お金が無いなら生活保護でも受ければいいんじゃないですか？」
て言ったのを薦めたって言ったのか、
「こういう場合は、これこれこういう手続きで生活保護受ければいいですよ」
って言ったのかは誰にもわからない。

子供の頃から裕福な家庭で育ち美人姉妹として有名で
みんなの憧れの存在だがプライドが高く性格もキツい
その末路が餓死とは…


っていう妄想

無知の人間を騙して金儲けしようとする屑会社が多いからな〜。大東建託が犯人じゃね？

4億円のマンションって、戸数どれくらいだろう。
売れなかったのか、入居がすくなかったのか。

４億円のマンション立てて餓死？？？
意味がわからん

マンション投資詐欺で死人が出たか

>>91
酷い妄想だな、漫画かよｗ

>>93
値段（家賃？）が高めで、ガラガラだったってテレビで観た

金融商品でもプロを語って素人を騙す輩ばっかだよな

そういや俺も騙されて土地買ったんだった
お前らも不動産屋の誘いには気をつけろよ

資産家とか名ばかりで借金まみれの姉妹じゃないか

娘が4億も借金するってわかってりゃ、親も死ぬ前にギリギリ相続税が
発生しないぐらいの借金しておいてくれたろうに。

　　　　　　　　　 ノ´⌒ヽ,,　　　
　　　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,　　
　　　　　／／ ""⌒⌒＼　　）
　　　 　 ｉ /:::::::::⌒　 ⌒ ヽ　）
　　 　　 !:::::::::::(･ ）｀ ´( ･） ｉ/
　　 　　 |:::::::::::::::（__人_）　 |　　学が無い連中の末路は哀れだねぇ〜
　　　　　＼:::::::::::::｀ー'　 ／

今のマンション管理会社って空室保証とかあるんじゃないのか？

悪い不動産屋にでも騙されたん？

２００１年以降、国税当局に所有
不動産を差し押さえられた　　　>>もう１０年たってるのになんですめるの？

金勘定ができなかったってことか？

>>53
セレブみたいな生活してた女が
「明日から最底辺の連中とおなじ生活な、スーパー玉出とかマジオススメｗ」
って言われたら「死んだ方がマシ」って思うんじゃね？

>>97
賃貸なら手数料払ってでも管理会社に任せれば良かったのに
こういう言い方はあれだけど生きていく能力無かった人たちだと思う

>>102
　　　　　　ﾟ　｡　　　･　)ﾉ⌒彡　･　　　　　　/　＼ ○　　　　　＼　
　　　　　　　　 γ⌒´　　 　　ヽ　　　　　　/　　　 ＼　　ア　　 ＿／
　　　　　・。　./ / ⌒ ● ⌒＼　 彡
　　　　　　　　i./　(　）｀ ´(　） ｉ　）　・°
　　　。°・　　|　 　（__人__）　 |/　・　。
　　　　 　 　 　|　　 　|┬|　　　|
　　　　　　　　 ＼　　 `ｰ'　　／　　°。
　　　　　　　 (^､/ 　　　　　ヽﾉ^)
　　　　　 　 /__ﾉ　　　　　　 ヽ__）

　　　　　　ﾟ　｡　　　･　)ﾉ⌒彡　･　　　　　　/　＼ ○　　　　　＼　
　　　　　　　　 γ⌒●　　 　　ヽ　　　　　　/　　　 ＼　　ア　　 ＿／
　　　　　・。　./ / ⌒ ● ⌒●　 彡
　　　　　　　　i./　(　）｀ ´(　） ｉ　）　・° ケ
　　　。°・　　|　 　（__人__）　 |/　・　。
　　　　 　 　 　|　　 　|┬|　　　|

そういや　30年一括借り上げとかやって
賃貸マンション立てさせる会社、結構あるけど、
どこも大体、家賃の保証は10年よね。

マンションたててからちょうど10年か…。

>>103
元投資マンション屋だけど空室保証は客にあまりすすめない。
それよりも「立地がいいから大丈夫」のひと言で済ます。

>>102
小金持ちはだめだな
やっぱ大金持ちじゃないと

＞４億円以上を借金
最近なのかバブル期なのか気に成る?

だれかが生活保護を進めたけど、断って餓死する。
つーか弁護士いなかったの？

>>97ガラガラだったの。何を未誤ったのだろう。

4億円のマンションに最後の望みを賭けたのかもしれない。税金を返すために。

>>105
それ、恐らく　今住んでるマンションとは別の不動産

今、持ってる4億のマンションは
今、抵当権者に差し押さえくらってるわけで…。

家を相続したとして
相続税って払えなきゃやっぱ家売るしかないのかなぁ

親父の家相続しても金ないわ

東建とか大東建託とかその手の会社かな
祖母宅も農地にアパート建ててニ億の借金抱えてる
「相続税の節約になる」ってのがそいつらのセールストーク
農地売って普通に相続税払えばいいのにね
相続税が多少減ったって、そいつらに手数料名目で払わされてるってのに気づけよっていう
借金こさえてバカみたい

>>113
約10年前

たんに情弱だっただけなんじゃないか
自殺にしても一番苦しい餓死を選択してるし

>>86
豊中市によると、部屋の明け渡しを求めた大阪地裁の執行官は姉妹から「（生活全般について）どうしたら
よいか分からない」などと相談を受けていたが、電気やガスを止められた昨年９月以降、接触できなくなった
ため、市に面会方法の助言を求めてきたという。

　これに対し市は、警察とともに立ち入りするよう提案したが、民生委員に情報提供するなどの措置は取らなかった。
市の担当者は「本人から相談がなかったのは非常に残念」と話した。

へー

>>116
起訴控除があるから普通の一戸建てぐらいじゃ相続税かからないと思う

いい加減、国は相続税と贈与税を廃止しろよ
こんな糞みたい税があるせいで資産家でさえ安心できないんだよ
だから雇用も減る
当たり前だろうに

単純にマンション経営に失敗して金に困っただけ
相続税は関係ない

>>93
新聞に15戸って出ていた。
餓死した姉妹が住んでいた部屋も含めて入居は6戸だったとか。
管理会社は大阪府の特優賃ページによればコーナン地所株式会社らしいが
管理会社って、マンション建てさせた会社なの？

資産家の美少女姉妹か
蝶よ花よと育てられたんだろうな

5000万なら2億ぐらいの相続かな？
それで4億借金とかアホだろ

今年の４月から基礎控除が信じられんくらい小さくなるんだったな…
死人が出そう

資産家というには相続税額少ないな

マンション経営にしても士業の人にいくらか払って資産管理会社作って
法人の借金は個人の借金じゃねーです有限責任ですとかやってなかったのか

>>117
土地を売りたくないっていうがめつい考えがあるからだろ。
みんなそう。自業自得

建設屋マジクソだが政府がやるべき偏った財の再配分を行っているとも言える。

>>119
世の中情弱がほとんどだろ。おれみたいに自分に必要ない情報まで調べつくしてる
奴なんか、この年代の人間にはいないだろ。必要なことでも、詳しい知り合いか
それじゃなきゃ建築話をもちかけた業者さんが教えてくれると思ってるだろうよ。

>>75
最近で有名人での事なら田中真紀子とかな。

金を持つべきでないアホが死んだだけのこと。相続財産が無ければとっくに死んでいるだろ

法定相続人2人
相続財産2億円　相続税額4600万円
相続財産2.2億円　相続税額5400万円

相続者２人で相続税５０００万て
資産いくらくらいだったのか計算できそうだけどな。

>>129
田舎だと土地を売れないという現実。
相続税で借金か相続放棄の二択。まぁ大阪なら売れないってことは無いけど。

>>129
土地なんて簡単に売れないよ
そうそう買い手つくもんじゃない、だから物納にするやつが多い
最終的に稼ぎのない資産家は家、土地を国に盗られる
それを無能公務員の給料や生活保護の財源にされたらたまったもんじゃないわ

>>127
民主党ホント碌でもないよな
こども手当ての財源とか言ってるし
議員そのうち刺されるんじゃね

<丶｀∀´> 財産は現金にしてガレージに隠すのが一番ﾆﾀﾞねー <｀∀´ r>

>>132
どういう感じの口出ししたの？

現金じゃないものに相続税かけるの考えたほうがいいんじゃね
でもそんなことすると、頭のいい奴は変な所にお金回すんだろうからダメか

パートで働けばいいのに

金持ちの家に生まれて何不自由なく甘やかされて育てられたんだろうな

親から不動産を相続したときに　全部売り払って
税金をはらって　残りの現金を妹と分けたら　良かったんじゃないのか

物納って分筆納付できるほうがいいのかできないままがいいのかどっちなんだろね
いまはお釣り返って来ない

山林なんか所有してると、山崩れた時の費用が大変だし、
固定資産税はかかるし、相続の時も大変で
買い手すらいないから大変らしいね。

最近、中国人がやたら山林とか買っていってるらしくて、売る奴が悪いって言われてるけど、
手放すことすら困難な状況な人が仕方なく売ってるんじゃ…。

１〜２億の土地を相続して5000万の相続税を払わなきゃいけなくなって、
土地には思いいれがあって売りたくなくて、でも現金ないから
土地とマンションを担保に4億借金してマンション建てて、でも
働いたことなくて経営センスゼロで誰も入居せずに借金だけが膨らみ、って感じかね。

あんまり同情の余地はないけどなぁ。
しかるべき筋に相談すりゃなんとでもなったろうに。

>>124　ありがとうございます。

１５戸のマンションじゃ結構１戸の価格が高そうですね。

餓死した姉妹が住んでいた部屋も含めて入居は6戸だったとか。
１戸ひいて5戸の家賃収入か。

生活保護申請を断ったって書いてあるけど、行政は助ける気があったのか？
虐待でしんでしまう子供の話と似ているきがする。

>>146
そんな感じ
買い手なんてめったに見つからないからな
中国人だろうが買い手がいて相場価格ならほいほい売るよ
これは日本の税制がおかしい
海外じゃ廃止の方向で動いてる国もあるぐらいなのに

いろいろと問題点も多いが90円握って姉妹で餓死はかわいそう。

資産家なら親が相続対策を考えておくのが筋だろう。
世間知らずの姉妹が税務署や世間にたかられるのは
分かりきってることだ。
土地の相続は売らなければ払えないし、
いざ売るとなれば叩かれて何もなくなる。

未来の俺を見ているようだ

４億で１５戸のマンソンって儲ける気あるの？
一戸３０００万でも全部売れないと大赤字じゃん。
どうせ不動産屋が無駄に豪華のもの作らせたんだろうな。

簡単に自己破産すればいいって言う人がいるが、簡単じゃないぞ。
まず弁護士費用に３１５０００円が必要。
相談無料なんて宣伝しているがな。ｗ
分割は可だが、全額払うまでは自己破産できない。
自己破産できないと生活保護はおりないよ。
その間の生活費や弁護士費用がなければパートでもするしかない。
でも６０歳で経験もない女を採用するところがあるか？
その上、財産のマンションが差し押さえで競売で売れるまでは半年以上はかかる。
その間の生活費は？
それにしても実態を知らない奴が多いのお。

不動産屋に騙されたんじゃねーの？

なんか自業自得って感じがするｗ

>>151
下手すると、相続税額のほうが、
売値よりも高くなる可能性も全くないとはいえないしね。

まあ今回は大阪だから、それなりの価格で売れるだろうけど。

どっかの巨大掲示板の金を払わない名人に相談すればよかったのに

多分賃貸で建てたんだろう
分譲だったら不動産業者が必死こいて売るし、この姉妹が事業者になることはあり得ない

ただのバカじゃん
マンション営業に釣られるくらいに

>>121
いや、10年ぐらい前に
有り金2億ぐらいつぎ込んで鉄筋コンクリートの3階立てた　ローン払い終わった
今年金ぐらし　

おれ、年収300万

固定資産税、家屋資産税はきいてない

資産持ってたら持ってたで大変なんだな

金持ちざまあああああああああああああ

>>151
親が銀行役員だったから考えてたと思うけど
遺書通りに相続するかって言うとそれはまた別な話なわけで
相続したのが姉妹だけなら面倒だから適当になっちゃうんじゃね

>>155
一概にそうとは言えない話かと
不動産経営はいろいろなところに出向いて相談するべき

相続税のために年数百万ずつ貯金する方法を考えられなかったのか？

>>161
1つの土地に1つの家屋でしょ？
建てるの込みで2億かかったかも知れないけど。

基礎控除額が下がるから、
1つの土地、1つの家屋でも税金支払う対象になる可能性はあるだろうけど、
そんなに税金かからないんじゃね？

>>39
そういえばアーレックスという建築会社以外のCM見なくなったな

ミラージュツーバイフォーとか言ってた日建ホームのCMあんま見ないな

大東とかレオパレスとかに騙されたんか?

資産運用に失敗したアホかよｗ

流石同じ20代後半なのに時給800円で総支給20万ちょっとの俺に月給で負ける大企業の正社員の関西人と同レベルｗ
関西人ってあまりにもショボ過ぎるｗ

マンションなんて建てなきゃ悠々の生活だったんじゃないの

>>161 10年でローン払い終えたのすごいね。
鉄筋コンクリートの家に住んでみたい。

資産家なら毎月分配型の投信の方がいいな。流動性もあるし利回りもいい。もちろんリスクもあるが低めのを買えばいい。

>>161
親に金貯めておいて貰うしかないな
たぶん評価額次第だが2千万ぐらいは取られるんじゃないかな

>>153
いま住んでるとこが旧農村で周りにマンション建ちまくってるんだけど
さすがに4億かき集めて15戸しか入れないなんて物件はないな
そういう面白企画を不動産屋のほうから持って来たとしたらかなりレアケースだと思う

>>166
年数百万ずつ貯金しても、その貯金が対象となって、
3割か4割くらい、最悪5割とられるんじゃ…。

>>161
家なんて10年こえたら価値なんてほとんどなくなってくるだろ

銀行に騙されたんだろ。

相続税対策でマンション建てて自爆かよ
自業自得

飯馬じゃねーか

こんなん一昔前の銀行は普通にやってただろ

でもここまで厳しくなる前に大手建築会社ならケアに回りそうだけど
どこが建てたのよ

ファイナンシャルプランナーに相談するとか
いろいろ相談するとこあったろうに
マンション経営なんかに素人が手出すからだよ

鉄筋コンクリートの家の税評価額はなかなか減らない

>>140
行政が公園整備しようと木を伐採しようとしたら木を切るなだとか、トイレを設置しようとしたら
自宅を覗かれる心配があるから壁を作れだとか。

換金性のない資産ってのはめちゃめちゃヤバい。

周りにうまいこと言われて乗ったら大失敗したてことなのかな

ふつうのアパート程度ならともまく
あのマンションは他に収入がない
老姉妹にはきっついだろ。

いい補佐人がいればよかったのにねえ

かなり前に大東建託の面接行ったら、ゾンビみたいな目をした面接官が来た

相続税のない国（wikipediaより転載）

スイス
スイスには国税としての相続税（直系卑属や配偶者に対するもの）がなく、一部の州の州税としてあるのみである。
このためスイスは世界中から財産を集め、また多くの文化財の散逸を防いだとも言われている

香港
香港では2006年2月から相続税が廃止されている。

シンガポール
シンガポールでは2008 年 2 月 15 日に相続税は廃止された。

相続税廃止の理由

上記、相続税が廃止された国は多い。廃止の理由としては事業の承継の妨げになるという批判、家庭への国家の介入は最小限にすべきという考え、
タックス・ヘイブンとして海外から資産家を呼び込みたいという意図、親の世代よりも前進するという世代をまたぐ禁欲的な勤勉・蓄財の思想・宗教観などが背景にあるとされる。

>>176
そんなもん現金があればいくらでもやりようあるでしょｗ
払う金がない状態生み出した腐れ脳みそが悪い

4億のマンション建てれる財力あるなら
相続税くらい払えよ・・・

　高齢の相続狙いが仕事の建築屋に騙されたんだよｗｗｗ

日本は相続税ないとダメだよ
土地が人々へ廻らなくなる

鉄骨って耐震性や火災なんかには強いけど、
耐久性では木造に劣る場合があるから、
ガチで金ある場合で、自宅用に建てるのであれば、
めちゃくちゃ太い柱の木造住宅作ったほうがいいのよね？

そのほか、オーストラリアやスウェーデン、マレーシア、ニュージーランド、カナダなども相続税はない
ほんとにこの税制は廃止したほうがいい
格差の固定とかいうが真面目に働いて何代も貯蓄していけば格差は埋まる

>>170
> 170 名前： マルコメ君(関西地方)[] 投稿日：2011/01/12(水) 11:23:11.89 ID:zMU93dIy0
> 流石同じ20代後半なのに時給800円で総支給20万ちょっとの俺に月給で負ける大企業の正社員の関西人と同レベルｗ
> 関西人ってあまりにもショボ過ぎるｗ

関西地方クソワロタｗ

>>195
じゃぁ買えよ。売りに出しても買い手がつかないんですけどw

>>195
人口が減ってきてるからな

うちの木造ボロ家は建物だけなら今年度評価額59万らしい
大阪市内なのに余裕で贈与税控除範囲内の家屋
もらっといたほうがいいのかな

不況なんだから金持ちからどんどん搾りとらないとな

シンガポールなんか証券関係なんかも税金安いよね。
資産運用全般が安いイメージ。
村上ファンドのおっちゃんもシンガポールに会社作ろうとしてたし。

ケイマン諸島は？　ケイマン諸島はどうなの？

>>199
相続税払えないなら
相続しなければいいじゃない

せっかく資産を持っていても運用に失敗するとこういうことになる

土地を売って相続税を払う方が良かったろう。子供がいないなら金を残す必要もない。

借入をしたのが間違い。たぶん現預金の遺産が少なかったのも問題だろう。

毟られてー
毟られてー
骨の随までしゃぶられてー

お嬢様は世間知らずだっただけかもしれないが

世界中から日本にお金を集める、資産家を呼び込むことが大事
そのために相続税などの税制をなくし公平な消費税でやりくりする
そうすることで世界中から富が集まり、また日本の富の世界への流出を防ぐことが出来る
相続税に反対するやつこそ売国奴
今後土地や技術、工場の買い手が中国人などの外国人しかいなくなりそうなのに売って税金払えとか愚の骨頂

一番得したのは4億で請け負った建設会社かな

デベロッパーの食い物にされたんだな
よくある話だわ

>>117
適切な賃貸経営は相続税対策としてはカナリ有効、
試算して相続税が十分に支払える現金を確保した上でやること
あと相続税控除削減で支払い対象になるような小さい財産持ちはやめとけ、
それはただのリスクだけだ

金を生まない不動産を相続するとすげー大変だよ
こういうのは割とよくある話で相続税払うために借金するなんてのもある
特に親が不動産だけたくさん持ってるやつは気をつけろよ

ここ数年で淘汰された不動産屋は凄まじいよな。
逆に言えば生き残ってるのはたいしたもんだ。

>>212
借金してまで相続するっていう思考が馬鹿げてるなぁｗ

親がマンション建設すれば相続対策になったが死んだ後で建てても意味無し
ファミリー向けとしても１戸３０００万は高価過ぎ１棟建設なら１戸１５００万以下だろう
分譲は販売経費と土地代が入ってるから３０００万とかになるだけ

またマンションが古くなると客付けが厳しくなるのと
原価償却費が減って所得税が高くなるデッドクロスが起こる
これを理解していないと不動産投資しても必ず失敗する

>>209
銀行も。
資産家狙い撃ちの営業えげつないぞ。

席譲ろうとしても断るジジババみたいな精神性だったんだろ

不動産屋はヤクザ、よかったなお前ら他人の屍で勉強できて

昔の人は、とにかく不動産を所有するのが良いという考え方だったが
時代が変わったからな。

>>185
すごいなｗ
意味不明すぎるｗ

もう婆さんなんだから、不動産なんて手放せば良かったのに。
子供はいなかったのか？

金が無くて自殺しちゃう人は
たいがい携帯電話複数台とか車も複数台とか所有してる
それだけが資産だと思いこんでしまってるから手放せない
ただの負債なのに　それと同じだろ．．．

うちのような田舎の土地に必要ないアパート立てさせようと来るな、大東建託

>>214
かといって相続放棄すると法定相続人非課税分も含めすべて放棄だからね
あと土地は売ればいいって考えてるやついるけど
山とか田舎の不良不動産持ってる場合はほんと買い手つかないぞ
10円でも買ってくれる人がいないとかもある

>>214
先祖代々の土地だからなぁ
家を守るとかそういう考えが薄い貧乏人にはわからない気持ちだと思う
旧正田邸（皇后さま生家）みたいに相続税払えないからと物納して、歴史的遺産を取り壊されるとかもあるし
相続税だけはほんとなくしたほうがいい

大東建託はヤクザだろ。

>>191
ちょっとした疑問なんだが
大金持ちはなんでこれらの国に移住しないの？

日本に住みたいとしても国籍と資産だけ向こうに
置けばいいと思うんだが・・・

一方　朝鮮一家は
ガレージに脱税した金を
ダンボールにつめこんでいた

>>208
と偉そうにしてるけど161に対して>>174あほなこと言ったり
>>197は知っているのに悪意を持って誤魔化しているのか、
馬鹿だから知らないのか分からないけど、
カナダとスウェーデンは取得の際にあらかじめ高めの税金を払ってる。
これは手法として、日本のように買うとき売るときに負担を分けるやり方、
相続税をなくして、不動産取得のときに取得税や消費税といろんな名前で
相続分までの負担を買うときに課す国家がある。

シンガポールは日本とは比較できないほど低福祉だから比較すべきでないね。
単純にはできない。

物納できれば良いんだよ。
そうすれば国のほうから音をあげるぜww

レスありがとう

こんどちと聞いてみる

先祖代々の土地だと、取得価額が不明で譲渡益課税がすごいよ。
利益と言うより財産のピンハネだよ。

>225
歴史的価値がないから寄付金が集まらず取り壊されるってだけの話でしょw

そう言う付加価値もなく、生産性も無いような不動産はどんどん召し上げ、
生産性の高い用途に転用させた方がいいべ。

国民の財産を巻き上げようとする、日本政府の策略だよ。

>>229
日本でも不動産は売るとき買うときともに税金も消費税も取られますが？
そのうえ固定資産税も取られて相続税も取られる

不動産の相続税高過ぎだろ
せめて路線価じゃなくて評価額にしろ
現金で4千万取られて、現金なんて殆ど残らなかったわ
手元に残ったのは何の利用価値もない田舎の1億5 千万分の土地
売りたくても買い手がつかん

銀行はこの姉妹が無一文になる事分かってて、口車に乗せたんだろうな。
まあよくある話と言っちゃそれまでだけど。

>>236
その土地て何坪？

>>127
これやばいんだよな
今のままだとうちみたいな貧乏人ですら相続税がかかる恐れがある

不動産や、設計士　工務店
とりあえずばらばらに選ばないと
食い物にされるってことか

>>227
一時武富士の息子に贈与税逃れで脱税やらかして法律が変わったりしてるよ
http://allabout.co.jp/finance/gc/11036/
これは自業自得だと思うが

>>236
価値がないのに１億５千万ってどうゆう意味(´・ω・｀)？

>>236
路線価と評価額で選べるんじゃ無かったっけ？
うちは路線価でもなんとか無税の範囲だから助かったわ

マンションなんて建てないで電力株でも買っておけば安泰だったろうにな・・・

>>154
お前こそ実態知らなすぎ
自己破産なんて自分で裁判所いけばいいだけ
金貸しのときに何人も行かせたわｗｗ

相続対策が出来て法人化もしているのが勝ち組
何もしていない個人の資産家が負け組

相続税はマンション住人の家賃から捻出されるから
相続税が上がると実は一般人も損してる

命をかけて無駄遣いしたのだ
溜め込むだけの今時の老人に見習って欲しい

>>224
>>236
うちがまさにそんな感じだ
土地なんて売ればいいわって思ってたけどまったく売れないしすごく困ってるよ

>>227
資産の多くが不動産だと、現金にするのが難しいからじゃね？
あと親が国籍変えたとして、子供の国籍が日本の場合、相続税ってどっちの国の法律が適用されるんだ？

5000万の相続税って資産家なの？？

>>149
じゃあシナはどんな採算で山買ってるんだ？
プラスと見積もってるから買ってるんじゃないの？

相続税なくしてもっと貧乏人から金とろうぜｗｗｗｗ

資産家でも親は利口でも子供はアホだとどうにもならんな。まあ頭が悪かったんだから自己責任だろ

>>250
昔は地元じゃ名の通った家でお嬢だったてテレビで言ってた

>>237
しかもその銀行、父親が役員やってたbankの可能性大だな
払った分の給料返してもらうぜってところか

売れない土地は国が買い取れって言いたいよね。

>>250 親が名士だってのは
あくまでも親が名士だってことだ

ざまぁみろですね

>>250
5000万の相続税がかかる資産ってのも結構凄いと思うけど
5000万の相続税が支払できないって書いてあるだけで
相続税が5000万とは書いてないよ

タックスヘイブンに現金もっていって、
そこに預けて、そこで運用する人もいるよ。
スイスの銀行とかまさにそうじゃん。
インターネットがあるから、日本からでもお金動かせるしさ。

固定資産税とかは海外にいても、
そこに土地を持ってれば市区町村から請求されるでしょ。

>>251
経済活動として山がやっていけない理由は人件費だよ。
危険だし体力必要だから安い給料じゃ誰もやらないけど
日本の給与水準高すぎて日本企業じゃ絶対に採算取れない。
でも中国はどっかから安い労働力ガッツリ集めてくる気なんじゃないかな。
食うにも困ってる連中ならいくらでも集められるんじゃね？
人手さえ安く確保出来るなら十分採算取れるからね

死んだほうがマシだから死んだって説はちょっとおかしい気がするんだよね。
それだったらもっと即効性のある自殺方法とかになるんじゃない？
本当に困って死んでしまったのではないかと。

>>199
売れないなら安くすればいいじゃない

>>250
基礎控除を考えると1億2千万円以上の相続税が課せられる資産が
あったのだろうからそれなりに。土地だけならよりすごいね
そんなことより、もうでてるけど相続した土地にマンション建てたり、
物納せず手放さなかったことが問題だと思う

土地といっても駅前は別とすると簡単に活用するのは難しい＝現金化するのが難しい
マンション建設したところでトータルで儲けようとしたらよっぽど努力しないとムリ

>>259

まあ、延滞税がすごいことになってるんだろうな

本当の地獄はこれからだ

大東建託みたいなところに強烈セールスやられたんじゃね
うちも見積もりとったことあるけど物凄いのもってきてのけぞったわ

汚染を除去しました。

>>259
そういえば現時点において5100万なんて事もありうるな。

2001年に差し押さえくらって、
それでも5000万近く残ったとかいうケースも考えられるのか。

>>147
マンションの土地を相続してたの？
それにしても15戸のマンションで4億以上って、えらく高いな。

『入居が6戸しかなかった』って書いてるから賃貸だろうけど
人に貸すなら設備以前に駅が近いとかよっぽど場所が良くないとダメだし。

バブル崩壊以降は不動産価値は上がらないのが常識なんだから
貸す用に建てるなら単価が抑えられるアパートの方が良いし、
マンションだったら、中古で条件がいいのを比較して購入、
リノベーションして貸すのが効率いいのにね。

自分たちが住む1戸を引いて、4億としても14戸で割ると一戸当たり約2,860万円が元値。
こんな高級分譲マンションみたいな単価だったら
賃料が無茶苦茶に高くなって入居者見つからないから
わざわざ新築して賃貸マンションってのが、そもそも採算割れ確実な計画だったんだろう。

>>253
この場合、親が相続対策をやってなくて
子供が5000万の借金、じゃあ活用しなくちゃで無謀な4億投資の資産活用したんじゃないかな
親がしっかり相続税の資金用意、資産の有効活用を考えてればこうはならなかったと思うよ

親が悪いって

東京都で兄弟の餓死事件が発生
兄63,弟62
莫大な相続税に加えマンション建設やその他活動資金を捻出するための借金がトドメであった・・・

　　　ヽ,　　　　　　ノ´⌒ヽ,,　　|
　 　 　 ヽ,　,γ⌒´　　　　 ヽ,ノ
　　　　　 ∨ ／ ""⌒⌒＼ 　）
　　　　 　 ｉ /　　 ＼　 ／ ヽ　）
　　　　 　 !ﾞ　　(　 ）｀ ´(　） ｉ/
　　　　 　 |　　　 （__人__）　 |
　　　　　　＼ 　 　 ＼__|　／　
　　　ヽ,　　　　　　ノ´⌒ヽ,,　　|
　 　 　 ヽ,　,γ⌒´　　　　 ヽ,ノ
　　　　　 ∨ ／ ""⌒⌒＼ 　）
　　　　 　 ｉ /　　 ＼　 ／ ヽ　）
　　　　 　 !ﾞ　　(　 ）｀ ´(　） ｉ/
　　　　 　 |　　　 （__人__）　 |
　　　　　　＼ 　 　 ＼__|　／　

by虚構新聞

こんだけ金持ちだったら相続時に税理士なり弁護士なり雇うんだけどな・・・
その線から調べるとなんか黒いのが見つかるかもね

土地持ってる人は法人化だな

>>151
叩かれても売るべきだな

>>268
家賃保証が売り物の所は実力以上の家賃でプラン作って来る
アパートなのにマンション並家賃とか
数年したら家賃改定で下げられて儲け無しｗ

>>276
だなあ
叩かれるような物でも税金算出する側はいい値で計算してくれるからなｗ

不動産会社何処？
マスゴミ報道しねぇな

スポンサーなのかな

>>279
餓死でお涙頂戴の話でもっていけるかと思ったら自業自得でしたってオチだから
昼のワイドショーでちょっとネタになってお仕舞いじゃね？

>>273の虚構（がんぼ・・・）バージョンならネタになると思うけどｗ

>>277
あれ家賃保証って建築費用からもってくるんだよなあ
考えれば当たり前の話だよね
恐ろしい建築費用のアパートに30年間全く変わらない家賃のプラン持ってきて
玄関先でさあ決めろ、今決めろってやるんだぜｗ

>>196
木造でも50年持つからな

これって自業自得ともいえるが合法的に周辺が借金背負わせて殺したともいえそうだな

>>254
相続人が姉妹2人だとすると、控除が7千万で1億以上資産なので相続税率は40%
つまり相続した遺産は概算で3億2千万ってとこか
これでお嬢様って呼ばれるレベルなのか？

>>196
遺産相続のときは木造の方が評価額下がるから、結果的には木造の方がいいのかもな

借りたのが4億であって実際はかなり金かかったんじゃね？
で、土地とかも曰く付きので人が寄りつかない所だったんだろ

相続税「国民の命より納税です」

逆に言えば4億借りれるだけの身分だったということは・・
まぁそれなりに裕福だったんだろうねぇ

>>285
少なくとも約５１００万円に上る相続税を抱え

資産処分しても払いきれなかった金額と思ったほうがいいんじゃね

土地を担保に借入

>>287
そういうことや

5100万円を分納とかできるのかな？
50年かけて払うとしても一ヶ月8.5万円か。
死にたくなるな

>>62
なんか人間失格の烙印押されたような感じするもんな
一方でタバコバカスカ吸ってタクシーで病院乗り付けるようなクズも居るというのに

現金最強ってことだな

で、騙したところはなんて会社？

今回どうか知らんけどレオパ、大東あたりで建てた家主もこの先えらい事になりそうだな
まあその頃にはもう会社無いかも試練がなｗ

とりあえず戦犯は誰だよww

格差社会とか言われてたときに
所得税あげろて話はでてきてたのに
相続税あげろて話はあんまり盛り上がってなかったから
あー２ｃｈは親の遺産をあてにしてる無職が多いんだなあとオモタｗ
本当に格差の再生産が問題なら
相続税こそあげるべきなのにね。

マンションなんて建てないで、全部売り払っていれば一生楽しく暮らせたのに
もったいない
何でマンションなんて建てようと思ったんだろ

>>300
そこがポイントなんだよね

姉妹の年齢とか周辺状況を考えると老後のために
マンションを建てて賃借収入で暮らしませんか？とか
広い家よりマンションの暮らした方がこじんまりして安全ですよとか
そそのかした成績欲しい業者がいるだろうな

無知に殺された？社会に殺された？詐欺師に殺された？
この件は徹底追及すべき案件

マンションで儲けようとして大転落したわけか

で、どっちが先なん？
相続税滞納と４億の借金
前者なら悪人に騙されたとしか思えんが
後者なら相当の馬鹿だぞ

相続税５０００マンくらいなら
生命保険でどうにでもなるだろ

親がダメだな
親が

銀行に騙されたんじゃね？
父親の勤め先だし断われないだろ

>>302
理由はいろいろだが4億の借金を引っ張るにしても姉妹だけでは無理なような気がするんだよな

近年の金融機関はデリバティブ関連をやらかすくらい節操ないし

かなり裏がありそうだと思う

4億のマンションをこの姉妹が建てたんじゃない。

「建てさせられた」んだよ。

銀行と、そこと取引してる建設会社の口車に乗せられて。
資産家とはいえ、即金で5000万も用意できるわけないだろ。

プライドだの相続放棄だの言ってるお子ちゃまニートは気楽でいいよな。
土地の売却って、漫画やゲームをBookoffに持ってくのとはわけがちがうぞ。

自業自得じゃねえか。どこかで決断を間違えたんじゃねえの？

建てさせられたんかい。姉妹が好きで決めて後々困ったんだと思ってた。

ちょっと詳しい人に聞きたいんだけど
マンション1棟立てて賃貸に出した場合の年間の利回りってどれ位?
長期的なスパン(マンションの寿命が来た時)で見たら割にいいの?

相続税未払いで不動産差し押さえられてる人に対して、
４億も貸してくれる銀行あるの？

>>310
おま、便所の落書きのソースレスな憶測をいちいち本気に取るなよｗ
素直な奴だなあ、この老姉妹みたく嵌め込まれんなよ

よく言われる。全然理解してないでスレ読んでた。

戦前とかなら世間知らずのお嬢様でも死ぬまでなんとかなっただろうけど

>>312
まー現状は嵌められたんじゃないの？って憶測の域だな

情報が少なすぎる

でもREITだって焦げ付く時代に4億も引っ張ってこれるかどうかって話だな
最悪財産毟ってマンションも押さえちゃえば・・・みたいな背景があったように思える

アホが中途半端な資産持っててもこんなもんだわ

立体駐車場にすれば良かったのに

駐車場でええやん

相続税二人で５０００万ってことは、基礎控除分を除いて一人頭最低でも１億以上もらってるでしょ
なんで餓死すんだよ

>>308
5000万は課税額であって、資産は億レベルあっただろう。資産と負債を清算すれば、
課税額はもっと低くてすんだんじゃね？っつうか、普通デベってそこまでプランを立てて
投資話を持ってくると思うんだが。

つうか、スネークおらんの？
建築会社でも掴めれば、そこから見えてくることもあるとは思うが・・・
そこまでやる話でもないか、基本は自己責任ジャンルだしな

大金持ちの親が死んでお金の使い方に歯止めが掛からなかったんだろう

>>316
ヒント：建設費用が相場の２倍位

マンションの所在地は豊中市曽根西町２丁目付近らしい

>>1を読む限りでは借金して差し押さえになってる物件に自ら住んでるようだ

>>318>>319
老後の住まいに・・・とか勧められたんだろうな・・・
ますます金融スジに嵌められた感があるな

餓死とかできるのかよ
どんなけ根性あるんだこの姉妹

生まれてから一度も働かずにけっこんもせずにグルメしたり旅行したり良い服買ったりしてたんだから
死んで当然だ

身に余る金を相続して、増やそうとしたけど失敗した感じだな

>>322
建設会社と言っても建設したの１０年近く前だろ？
その頃から破綻は見えていたのかも知れないけど．．．

ワンルーム投資用で初年度から収支トントン０％とかだと明かな詐欺だけど
利回り７％位だったら素人考えならプラスかと思ってしまうもんな５％なら確実に死ねる

これだから、相続税のおかげでばんばんマンション建てざるをえなくなって、
景観がガンガン破壊されてんじゃないの

マンションが１５戸で３階か４階建てくらいだろう
売ればよかったんだ

見栄の固まりめ
地獄に金を持っていこうとしたんだね

>>329
完全に集られた感がするな・・

もうちょい背景情報欲しいけどｗ

>>323
父親が厳格で質素な生活を好む人で、資産家姉妹は父の死後にはっちゃけちゃったのかもね。

>>331
売る前に資産を押さえられると身動き取れないケースもあるんじゃないの？
売ればなんとかなるのに・・・みたいな状況

儲からなかったら人のせい
儲けたら全部自分のもの
卑しい姉妹だね

財産処分するか働けばよかったんだよ
親がとんでもない大金持ちで寝て暮らそうとしたんだな

１９９０年ごろ　父親死亡　姉妹　４０台前半　後半まで事務員　相続税５１００万円
１９９ｘ年　　　　数年後　母死亡
２００１年以降　国税当局に所有不動産を差し押さえ　一方　4億以上のマンション建設
　　　　　　　　　　その後、マンションは裁判所の強制管理物件

昨年１２月２２日ごろ相次いで死亡

ってとこか

>>11
> マイナスなら相続放棄しろよ
マイナスなら相続税はかかりません。
相続資産が不動産中心だったんだね。

相続税が払えない→そうだ不動産投資しよう→失敗

調子に乗るからこうなる

>>325
ググルマップで見たら伊丹空港のどまん前じゃねぇか！
騒音でうるさそうな場所に住む奴いるのか？
2重窓で防音とかきちんとやってんのかね

>>312
> 相続税未払いで不動産差し押さえられてる人に対して、
> ４億も貸してくれる銀行あるの？

順番が違うと思う。
相続税課税額通知→相続税5000万も払うのは嫌→定期預金等預けてる銀行に相談→
銀行が不動産業者とタッグ組んで5000万貸すから懇意の業者で賃貸マンソン建てて借金返済のコミコミプラン提示→
しかたないから賃貸マンソン建築に同意→不動産業者「周囲の物件より割高で入居申し込み全然ありまへんな。w
他所さん並に賃料下げまひょ？え？返済額の方が高くなる？知らんがな。お金のことは貸した銀行さんに相談しとくなはれ。w」→
税滞納で資産差し押さえ→財産処分も不可能となり人生終了。

こうでしょ。

>>321
それ、先に土地（資産）を売却（清算）することが前提だろ？
上でも何人か出てるが、物納は認められないし、土地ってそう簡単に売れる物じゃないんだよ。
親から引き継いだ責務、数年とはいえ固定資産税を払った代償でもあるし。

建設デベと銀行は完全にグルだよ。
今回のように姉妹が白旗挙げるのも想定済み。

23歳で父親死んで、土地と借金相続したら、
頼んでもいないのに銀行が不動産屋を寄こしてきた。
これ俺の経験ね。

親が銀行の幹部で大金持ちだったけど、子供は親に甘えてろくに働いたことがなくて
親からもらった財産を使い果たしただけ。

お金使って人に命令してさらに儲けようと思うからこうなる

どうせマンションが６戸しか埋まってなかったのも

その地域にはあわないたっかいたっかい高給そうな賃貸マンションだったんだろう

強欲極まる

>>342
使い果たしというより資産家の父親の元で育ったので世間知らずで
魑魅魍魎に嵌められたように見えるけどな

儲け云々よりも年金の足しにって口説かれたんかな

学校の授業で金のことを教えてほしいわ。
社会の代わりにでも。

銀行計画的だな
良い儲けになったろう

>>339

航空会社の従業員狙いの贅沢物件だったけど、航空不況でアテが外れたとかじゃね？

十分に暮らしていけるお金は残してもらったのに
もっと欲しいもっと欲しいと言う欲が出たんだろう
税金納めてないのも死ぬまで親が全部やってたから、やりかたがわからなかったんだろう

２人だったから他に相談するという知恵がなかったのかな
現代のブラックホールみたいだ

>>341
借金相続したんなら、銀行は土地へ回収にくるんじゃね？相続放棄せんかったの(´・ω・｀)？

>>340
そんな感じだと思うよ

差し押さえになると裁判所が競売にかけて売れるまでは精算できない
ホントは任意売却も可能なんだが知らなかったか売れなかったか

人事じゃないですわ、この姉妹のことは…未来のわたくしですわ…

>>346
金利の仕組み教えたら馬鹿らしくなるだろうな

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110108-00000069-mai-soci
>この部屋は、大阪地裁の強制管理物件で明け渡しの対象だった。
>地裁執行官名で「電気とガスが止まっており、寒いので心配しています。
>今後の生活について市役所への相談をお勧めします」との趣旨のメモ書き
>２枚が部屋の玄関に張られている。２枚は昨年１２月２８日付と今月６日付。

>　同署や住民によると、２人のうち１人はこのマンションの大家だが、
>昨春に家賃の振込先を大阪地裁に変更するよう、
>住人に要請があったという。家賃収入も途絶えていたとみられ、
>リビングのテーブル上に置かれていた財布には１００円硬貨が４、５枚
>残されているだけだった。
>住民らは１２月下旬ごろから、部屋の電気がつかず、不審に思っていたという。

なんか色々方法はあったのに、こんなことになったってことは
最初から絵描いてる人間がいてハメられたってことなんだろな

金持ちの子供でもアホはアホなんだな

>>348
建設費用が高すぎるけどたぶん高級じゃなくてボッタクられてるだけ
航空会社の高給取りは少路とかの環境の良い所に住んでる派遣は知らん

>>355
こうみると大阪地裁が悪すぎるな

>>357
　　　　　　　　　　　　　　　　　、、　　,,
　　　　　　　　　　　　　　　　彡巛ﾉﾉ゛;;ミ
　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,　　　　r　ｴ__ｪ　ヾ
　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,　／´ ￣　　｀ﾉj` ､　　ママ「こまった人もいるもんね〜」
　　　／／ ""⌒⌒＼　　）l_/l_l_|＾|_Ll_l...ﾊ_）
　 　 ｉ /　　 ⌒　 ⌒ ヽ　）ｉ /　―　　　 ―ヽl　　　ぽっぽ「そうだねママ」
　 　 !ﾞ　　 (･ ）｀ ´( ･） ｉ/ !ﾞ　〈●〉 ｀ ´〈●〉ｉ!
　 　 |　　 　 （__人_）　 |　 |　　　（__人_）　　|
　　　＼　　　 ｀ー'　 ／　　＼　　　`ｰ'　 ／
　　　　/　　＼＿＿,―､ ,―､＿＿／　　|
　　　 /　＼＿＿＿ （⌒⌒）　＿＿／　 |
　　　　　　　　　 　 ＼＼／／

お金は持ってたがお金の使い方を知らなかったんだ
たぶんこいつら姉妹は募金や寄付なんてしなかったろう
自分が使うことばかり考えていた

4億でマンション建ててそれ経営してたら生き延びたんだろうが裁判所に差し押さえられて終了か

>>340
でいくと今後、その銀行と不動産が吊るしあげになるのか

大阪府豊中市よしゅうでした

>>351
相続放棄も考えたが、周囲の反対もありすべて相続した。
その上で、不動産売却で債務を減らそうと思ったが、
なかなか土地は売れず、細々と返済の日々を送っている。

この姉妹の場合は相続税が多額だし、以後の収入では賄えないのを銀行が見透かしたんだろう。
銀行は間に入って、取引のある建設会社の受注（収入）を、姉妹の負債（借金）と入れ替えた。
金貸しはいつの世もこんな汚いことしかしない。

>>360
相続税アップしたけど贈与税ダウンしたから超勝ち組だろ

>>362
大阪のおっちゃんなら「商売道具差し押さえられたら死んでまうわ。ワシに氏ねってことか！！」
とか言いそうだけど地裁や銀行がやったことはまさにそのものでしたね

>>363
不動産のビジネスプランは長期的なもので見えにくい
都会化した農民なんて夜逃げがゴールも多い
餓死した以外は普通によくある話し

>>251
思いつくのは水源確保かね
中国に水源買われてるって騒いでも、土地が売れなくて
生活に困ってたらそりゃ相手が誰だろうと売るさ
そういう人に中国に売るなと言うなら、国がその土地を買い上げるしかないな

>>368
とりあえず知りたいのは

・金を貸した銀行
・マンション建設を担当したデベ

だなｗ
さぞかしそそのかして受注した物件はうまかっただろうなｗ

>>369
和猿って終わコンだね

>>365
相続放棄すりゃババは全部銀行に引かせられたのに、何故におまいに負債が被さってくる
ような判断を周囲は強いたのか料簡が知れん。それほどの名門旧家なの(´・ω・｀)？

銀行に騙されたんだろ。

マンション建てて、賃貸収入得られないってどう考えても銀行のせいだろ。

お顔
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110109-00000551-san-soci

>>325
そこまで分かってるなら、築'01以降15戸のマンソンで探ればネットだけでも特定はできそうだな
ただ、それをやったとてババアが返ってくるわけでもなく・・・

>>311
入居率6割で年間利回り8%となるように計算して建てればいいんじゃね？

マンション売って金に換えればよかったんちゃうん？

資産あり→大赤字プロジェクトでも銀行がＯＫ
資産なし→黒字プロジェクトにだけ銀行がＯＫ　う〜む

銀行の支店長逮捕たのむよ

マンションを建てさせた奴がいるってことか。

>>377
いやそれプラスにならないから
銀行が全額持って行ってまだ何億も借金のこる

バードカフェのおせちみたいにシリーズ化したら面白いな
銀行と不動産会社名さらせ

>>365
> 銀行は間に入って、取引のある建設会社の受注（収入）を、姉妹の負債（借金）と入れ替えた。
> 金貸しはいつの世もこんな汚いことしかしない。

だよね。『資産家』といっても土地や建物などの不動産や物品が主で
預貯金額が少なく他に収入の道がなかったら、
相続税は「破滅しろ！」って言ってるようなもんだからね。

そんなので世間知らずの婆さん姉妹だったら、相談された銀行側から見たらまさにカモネギ。
口座押さえてる取引銀行が不動産デベロッパとつるんで
『税金支払う金貸す代わりにそのローンをマンション経営で返す』ってプラン押し付けてきたら、
実際には、もうその時点で拒否することがすごく困難、不動産賃貸の経験もなかったら
賃貸マンション建築-賃貸運営プラン内容に異議となえることもまず不可能だし。

>>376
不動産価格の下落があたりまえだから駐車場が一番いい
売却の際は更地のほうが買い手もつくし

痴呆症の資産家とか狙われるからな
死んでから、手放してから安く買う。
どこぞの野球球団もこの商売だし

法スレスレで悪い事しやがる

建物の不動産登記を調べれば銀行は判るだろうけど建設会社はどうかなあ

マンション建てればいいって誰かに言われたんじゃね？
可哀相にねえ

>>383
素人でも相場家賃や空室率を調べたり建設会社を競合させたりしてたらなあ
たぶん半額で建設できてるよ

相続税って、払えなかったら資産は誰のものになるの？

>>370
金融（銀行）のＫ
建設のＫが問題だな
２Ｋにだまされた。

>>386
建設担当の建設業者は大抵、その賃貸マンションの入り口あたりのプレートとかに表記されてるでしょ。
デベロッパまでは載ってないだろうけど、地元の賃貸不動産業者なら経緯からなにから情報知ってる。

>>389
国

そこから売り出し

>>384
ところが固定資産税が６倍で相続税評価額も４割増ですが

一方はとぽっぽは

>>390
2000年ごろってJ-REITとかでマンション投資ブームみたいなのもあったよなｗ

http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/crime/482544/
>市や付近住民によると、姉妹は昨年８月ごろに近くの民家からマンションに転居、
>９月には部屋の電気やガスが止められていた。姉の国民健康保険料が未納など、
>生活が苦しかったとみられる。昨年春ごろには、マンションも大阪地裁の強制管理になっていた。

近所にマンションを建ててみてはいかがですか？みたいな感じで立てたんだろうな

昨年8月ごろ民家を処分したのかね？

>>393
でも建物の部分には課税評価されないでしょ。
なんせないんだから。
人口過密地帯なら固定資産税程度は十分にまかなえるでしょ。

借金は怖いよ。うちも親父が借り入れしていた時期は大変で貧乏暮らしだった。
俺は借金は厭だ。

>>377
ローンで破綻すると、売却しても借金だけが残ったりする。

>>398
日本のそういう借金は個人が背負うんだよな
アメリカは破綻した場合は出て行けばいいだけだったんだがそれがあまりにも
一度に多く起こったのでリーマン問題に発展したわけだが・・・

金持ちで育って、まともな頭してなかったんでしょ？
世間知らずってやつだったんでしょ？

資産家老人とアドバイザリー契約結ぼうぜ。

>>398
住宅ローン返済でコケるともう人生終わりに等しいじゃん

>>400
そこにつけこんだ金融筋なども大概だよ

地元民だが、
ここは、このマンションが建つ前は
長年廃墟のマンションが放置されてた

地元では「幽霊マンション」と呼ばれて、心霊スポット的な場所だった
もちろん幽霊なんか出なかったけどさ

>>402
そういえば最近電車ダイブ減ったな
ある程度ヤバイ人は減ったのかね？

>>400
金持ちには、優秀なハイエナが群がるんだよ。
普通レベルの頭の人では、すぐだまされる。
相手は、だますプロだから。しかも組織だってる。

お金持ちになんてなるモンじゃないよ。

60歳なら婆さんって歳でもないないまどきは。

>>404
そんな所に建ててもうまくいくわけないし
確実に騙されてるだろ

ほほう

破産して生活保護うけときゃよかったのに
見栄や外聞を気にして拒否した結果、全国に晒されてるとか

相続放棄もできたのに馬鹿だなあ

子供に財産を残すより、金儲けのノウハウを伝授した方がよいという
話もあるね。
それと昔は不動産が有ればなんとかなったかもしれないが今はダメ。

なんでマンションなんだよ
駐車場だろ普通
うまいこと口車にのせた奴がいるな

>>400
減価償却費と元金返済と所得税の関係、デッドクロスの話しなんて普通の人は知らないぞ

勉強してても不動産やり始めてから知ったという人が多い

この類いは金けちって相続対策もしてなかったんだろうな

アパートなら親が持ってるけど、地銀の奴が税金対策になるから建てろ、建てろと唆してくるのよね。
2棟あるけど、学生限定にしてるから、回転率いいよ。

4億円も借金できるだけの担保があるのが凄い
ウチの爺ちゃん婆ちゃんもまあまあな地主だけど2億円もいかない
相続税がかなり怖い　廃止してほしい

>>388
> たぶん半額で建設できてるよ

うん、15戸でマンション建設費4億円以上って、どんだけ設備豪華盛りなんだよって、
これ絶対ボッてるよね！？
それに15戸くらいしか取れない小さな土地に家賃収入をあてにして建てるなら
普通の業者ならマンションじゃなくてアパートを推奨するだろうに。

餓死した資産家姉妹が元所有（哀しいなあ）してた
豊中市曽根西町２丁目にあるというそのマンション周辺をググルマップでうろちょろしてみたけど
ここは法華寺が大きな割合を占めてるけど普通の住宅街っぽい。
ちょっと北東に中学校を間にはさむ形で阪急宝塚線曽根駅があるんだよね。

でも、曽根西町２丁目のすぐ東側の駅寄りのところに
安くてそこそこ住み易そうな賃貸アパートとかかなりあるから
借りる側は普通は割高な小規模マンションよりそっちを選ぶだろうね。

この辺りには経営に成功したらしく、周辺に建て増しして
~2とか〜IIB、C棟とか名付けられたアパートやマンション物件も多く並んでる。
そういうとこのオーナー（たいていは管理会社だったり個人は部屋単位で投資所有してる）に憧れたんかな。
だけど、現実には相場や物件比較してアイミツも取ったり管理も大変だしそうそう楽して成功はしないのよ。

相続税さえ無ければ家賃３割引にしても良いのになあ

相続税アップだから設備をコストダウンしなくては

>>417
本気で相続税を逃れたいなら方法はある。
ググるなりして頑張って探せ

>>415
親が頭悪いとそうなるね
ポッポみたいに贈与しまくってる所が勝ち組

>>420
ヒントくれ

相続税対策でマンションを建てたんじゃなくて
相続税確定してからマンション建てたのか？

>姉妹は少なくとも約５１００万円に上る相続税を抱え、２００１年以降、国税当局に所有
>不動産を差し押さえられた。一方で４億円以上を借金して同マンションを建てたという。

こりゃあ、間違いなくカモられたな。。。

黒幕逮捕しろよ
ぜってーいるだろこれｗ

>>416
> 学生限定にしてるから、回転率いいよ。

学生だった時分（バブル期）に都内に引っ越してきたとき
賃貸物件で相場ワンルーム8万とかなのに駅近で格安（4、5万台）のがいくつかあったけど
不動産業者「あー…こりゃあ…女学生限定だわ。大家さんがちょっとねw」
なぜか「審査面接あり」と書いてあるのもあって、のけぞった思い出が。

そういう物件って盗聴器や隠しカメラとか、夏休みとか留守のとき
大家のおっさんが合鍵で下着パクっていくとかやっぱありそうだなー、と。w

>>422
今日のいいとも見てなかったの？
祖父母の養子になれ。毎年110万円づつ先渡ししてもらえ。

>>423
背景はわからんがプロが素人を表向き合法に嵌めた可能性は高いな

>>422
医者

>>426
それ単に家主が女学生マニアかも知れないけどｗ
単にライバル社の管理物件とか広告費の少ない物件だったのかも

土地てどんな風に活用するのか一番いいんだ？
駐車場にするのがいいのかな

>>427
110万にとらわれてたらダメだよ
贈与税払っても相続税の税率が下がるまで頑張ればいいよ．．．

>>431
まあ場所によるがそうだろうな

マンションとか上物を作るとうまく行けば収入は大きいだろうけど
初期投資もかかるし、維持コストもかかるしで失敗したら見事に・・・ってなりそうだしな
近年は事故物件になりやすいだろうし

>>426

オレの友達の嫁さんがＯＬ時代に女限定のそういう安い物件に入ってた
やっぱり大家が独身のオッサンで、長期不在の時は報告義務があって、予定繰り上げて帰宅したら部屋の中に大家がいて鉢合わせしたことあるって

>>426
駅前と金大そばにあるんだけど、すぐ埋まるよｗ
前者は、専門と予備校生が借りてくれるし、保護者が贈り物くれる場合もあるし。

タオルと石鹸と洗剤買ったことない。

>長期不在の時は報告義務があって、予定繰り上げて帰宅
>したら部屋の中に大家がいて鉢合わせしたことあるって
大家ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>434
やっぱり不在のときには大家入るんかい！www

老人や生保者は、収入あるからって安易に貸すべきじゃないよ。
孤独死して、何週間後に発見とかあるでしょ。

アパートごと解体もよくあるからね。

>>437
いやマトモな大家は入らない他の住人に見られたら終わりだよ訴えられるしね
普通の値段で貸して差額で風俗にでも行った方がマシ

年よりはお金を増やそうとか考えないで持ち物を全部現金にして
生きているうちに使いきるのが良いな

>>434
まじかよ

お金を増やそう増やそうとしてこのざまだよ
結婚もしておらず、息子も孫も居ないのにお金を増やしてどうするんだ
欲におぼれたんだな
お金は他人のために使うもの

金持ちもいつどうなるかわからんな

元家主が不審死より住人が不審死の方が多いからなあ
URは何高級化してるんだよ弱者向けにしろよ

>>442　増やそうというより相続税払えなかったからだろ
>>383　あたりが正解

相続税ってどの程度からかかるの？

ハメた人たちは今頃爆笑してるんだろうなあ

>>446

遺産総額が５０００万＋（１０００万円×相続人の人数）を超えたら相続税がかかる
逆に言えばこの範囲内だったら無税

>>448
なるほど
他に控除されるものってある？

>>447
俺たちの待遇を維持するためにはしかたなかったんや
一応サインした以上は自己責任や

これからもっとこういうケース増やしていけば富の再分配が行われるねやったね

>>451
再分配になってないけどな

肥えたのは銀行関連とデベロッパー関連だけだよ

コンサルタントいないのかよ

なんだ自業自得か

>453
むしろコンサルか大○○託あたりの詐欺営業マンに騙されて４億の借金背負ったんだろ

マンションなんて建設しなければ良かったのにな。

>>449
親の金で家を建ててもらうなら
相続時精算課税制度という手もあるで。
いずれ親の財産を相続するなら生活費やらなんやら先に親の金を使ってもらおう。
親とハナシがまとまっていればだが。

コンサルとか弁護士とかもっと怖い場合あるよ。
資産形成指南本の受け売りや銀行資料使ってもっともらしいHP立ててるだけで
実態は単なる企画会社だったり、弁護士は最初から財産横領するつもりだったりも。

結局、いろんな金融機関やデベロッパを相談していく過程で選別するとか
自分や信用できる親戚に能動的に情報集めてプラン立てていく行動と能力が最低限必要。
それも無しに資産あるだけで喰っていくのはムリ、逆に金融機関と不動産デベロッパのエジキにされるだけってことだね。

>>81
尖閣の資源が欲しくて復帰させたんだろうが。

>>457
相続時精算課税制度を使ってしまうと相続税は１円も安くならないので
姉妹と似た道をたどれます

>>7
マンション建てずに土地を物納すれば良かったのに。
角栄が死んだとき、田中真紀子は目白御殿の3分の1を物納したよ。

>>461
目白は一等地だし広いからさら地部分を物納できた

姉妹も最初から自宅部分をすっぱりあきらめれば良かったかも住むところ無くなるけど

>>460
億単位とかの資産ならさすがにどうしようもないな。

土地を持ってると相続税で死ねる

>>462
借金で悩むより手放して生活保護受けた方がよかっただろうけどね

　知人などによると、姉妹は少なくとも約５１００万円に上る相続税を抱え、２００１年以降、国税当局に所有
不動産を差し押さえられた

さて、親族の男性（６７）こいつは誰だ？

死んだ姉妹の父親か母親の弟か妹だろ

>>468
あの〜・・・

税制を変える税政
政治家官僚公務員だけの社会に

4億も借金してマンションって・・・
ちょっと普通じゃないな

ただのアホじゃねえか

昔、東池袋の小ぎれいなワンルームマンションに入居していたが
フロアあたり5部屋くらいある3階立てで、そこの1階はすべて大家さんのお宅だった。
当時すでに70歳台くらいのお婆さんだった大家さんはそこに50歳台くらいの娘さんと二人だけで住んでて
家賃は振込ではなく大家さんのとこに直接持っていってた。
大家さんは痩せていつも鼻に呼吸器補助用の酸素チューブを付けて病院通い。
娘さんはぽってりと健康そうだったが、家賃8万2千円で9万渡しておつり計算できないなど頭が足りない感じだった。

春入居して夏過ぎる頃からか、休日になると何とも知れないおかしな呪文を唱える集団の声が聞こえるようになって、
はじめは近所からかと思ってたんだけど、やがて宗教関係者らしき人たちが大家さんの家に頻繁に出入りするのを見かけるようになった。
その連中は大家さんちに入るときも急いで戸を閉めたり顔を背けたりコソコソしてて
なんか目つきの鋭いスーツ姿の奴もいたから、最初は宗教関係とは思えなかったんだけど
集まりに大家さんが自宅の場所貸してるようになったんでようやく分った。

『明らかに不審だし、危ういよなー』とは思ったけど店子の分際では何も言えることはない。
一度だけ近所の主婦が噂話してるのに偶然通りかかって聞いてしまったんだが
『あなたの病気は祖先を祖末にしてきた報い。このままだとあなたもだが、娘さんはもっと危ない』とか言われて
すがりつくように信じてしまったらしい。

それからしばらくして引っ越してしまったので、その後どうなったのかは残念ながら知らないが
『資産家は資産家で狙われるから、資産あるから子供の代でも安泰とかは決して言えないんだなー』と思った。

相続税ってどれくらい取られるもんなの？

>>132
日本女子大に土地くれてやったりしたのもそうなの？
建物全体が巨大なデッドスペースで笑う

借金って相続放棄できるじゃん。
なんでしなかったの？

4億つったらエリートリーマンの生涯年収に近いぞ。
今の若い人間の7割位はこれより下だかんな。

二人で、が抜けてた。

>>219
八甲田山遭難の本読んでたら、義捐金を土地に変えた人はうまくいって
預金して利子で食って行こうとした人はだいたいダメだったって書いてあった
何がどう変わって今みたいになったのか分からないけど

>>479
日本はインフレだったからじゃないのか？

指輪やネックレスがいちばん資産保全として確実なんだよな
何が起きても身につけるだけでどこへも逃げられる

>>481
金延べ棒とか相場が決まってる塊や
美術品としてカタログに載るようなものを除いて
ほとんどの貴金属や宝石類は宝飾品業者に換金すると買いたたかれて
買ったときの10分の1とか100分の1とかだよ。

同様に数百万で買った豪華な着物類も引き取りのときはタダみたいな値段。

レオパレス倒れたらこれが日本中で起きるんじゃないか？

こういう相続から不動産投資で破滅する人は昔から多いよ。
ニュースになるのは、姉妹同時に餓死、ってとこが珍しく
不況が長引いて高齢化で人ごとではなくなってきただけ。

普通は首吊りや練炭、飛び降り、海や川に入水、飛び込みで自殺とか
高利貸しから借りてさらにどうにもならなくて保険金かけて片道切符が多い。

大東建託の営業がウザイ　契約とってきたら100万円のボーナスというインセンティブがあるらしい　死ね

>>485
あんだけ個々の営業に丸投げなのに１００万しか貰えんのか。

相続税はもっと引き上げるべき　地主から土地を取り上げろ
住居問題を解決しなければならない

このマンション？
http://archive.homes.co.jp/estate_master/299129/

大阪府豊中市曽根西町２丁目１０-１
2001年04月
15戸

>>488
それっぽいな
ニュースソースにそれぽい画像があった

>>488
http://mainichi.jp/kansai/news/20110109ddn041040008000c.html
http://mainichi.jp/kansai/news/images/20110109dd0phj000009000p_size5.jpg

>>488 http://archive.homes.co.jp/data_archive2/129/299129/299129_eb1f7f66_00009411.jpg
>>490 http://mainichi.jp/kansai/news/images/20110109dd0phj000009000p_size5.jpg

銀行が貸しこんだんだろ
バブル期によくあったよな
ばあちゃんたち営業に化けてでろよ

>>1
マクロとか見てれば、今どきMS建設なんて・・・
いったい６０年も生きてきたというのに
何を学んできたんだ？

>>250
その悪行と妄想リアル叩きどっちも糞だってことだ
ついでにヤバくなったら本人認定して逃亡するやつもな

で、どこのマンデベよ
特定できた？

裁判所の差し押さえって、差し押さえたらホームレスになるって場合でも差し押さえするの？

騙されちゃったな

>>488
１５戸しかないのに４億？
しかもそれほど立派だとは思えない

>>496
国税滞納の場合は裁判しないで税務署の職権で差し押さえる

たぶん生活が苦しいのがわかってたからこれまで競売はしなかったんだろうけどね

世間知らずの老人に銀行やらマンデベらがこれを幸いと
次々食いついたのか
そいつらは今高いびきで寝てるだろうな

ホームレス中学生の話って住んでるマンションやら家財道具やら裁判所に差し押さえられてホームレスになったって話だけど
あれって事実なんだろうか
裁判所って無慈悲なもんなの？

>>501
滞納は容赦ないぞ

金融に関しては自己破産で逃げるとかできるが
税金などに関してはどうにもならん

自業自得なことこの上ない事件だな

ヒルド本陣山
http://www.hcn.zaq.ne.jp/otk/81950.html

相続なんて仕組みがなければこんな悲惨な事件は起きなかったのに…！

死んだ親父が悪いだろ
生前贈与して節税しとけよ
あの世に金は持っていけないぜ？

相続人一人当たりの控除額をもっと増やせよ　5000万円+3000万円*Nぐらいな
少子化問題もちったあ改善するぞ

何らかの返済で金を借りるためにマンション代として借りたんだろ
4億の中身はマンション代だけじゃないと思う

>>488
たぶん新築時の家賃なら回っていたんだろうけど
家賃約７万で１５戸なら満室でも105万だし１４戸なら98万しか無い

４億を30年間1.8%の元利均等で借りたとしても毎月の返済が144万位
もし払えても元金返済部分の約100万＊１２月分には所得税がかかる！ｵﾜｯﾄﾙ

相続税対策のつもりで資産より大きな借金抱えてみたけど結局税金取られる羽目になったのかな

>>508
オーバーローンで余計に貸してくれたならば相続税は支払い終わって延滞の利息が不要になっている筈
相続税５１００万残ってるという事はやはりマンションをボッタ価格で建設させられてる
マンションの家賃から相続税払うプランなのに数年したら赤字転落

10年ほど前に山の区画整理が終わり畑が換地されたとたん
賃貸アパート会社の営業が家に来るようになった。
預金も1000万円程しか無かったが
あまりにしつこいので３社ほどにプランを作らせた。
シュミレーションでは利回りがよいが
入居率を下げて自分で計算してみると銀行への返済が大きく
簡単に利回りがマイナスになってしまう。

しばらくしてある業者が地元の銀行を連れてやってきた。
「今まで自分の客でデフォルトした人は一人もいない」と契約を迫られたが、
銀行が何のリスクも取ってないことに気づいたオレはばからしくなりアパート建設をやめにした。
チキンハートな自分でなかったらほいほいと建てていたかもしれない。
ひょっとするとこの姉妹と同じ道を歩んでいたのかもしれないと考えると萎える。
ただ、借金でなくキャッシュで建てられる金持ちならこんないい商売はないと思ったことも事実。

>>509
>>504見ると２DKで家賃１２万で相場よりかなり高い・・・
特定優良なんとかってマンションらしいけど、西田住建としか出てこない
画像貼れなくてｽﾏｿ

戸あたり６０�uだから１４００万位で建設していれば１５戸分で2.1億借りて
毎月の返済が76万位だからなんとか払えるかも
所得税払ったら生活費残らないかも知れないけど米ぐらい買えたと思う

>>513
>>488のリンク先だと部屋の広さと坪賃料から計算すると家賃は約７万だが

さーてきな臭くなってきました

でもまあ最終的に判子押してる以上は自己責任なんだよな・・・
この辺って銀行とかデベを問えるのかな？

こういう賃貸物件の大家で宅建持ってたらどういうメリットがあるの？

>>17
政治家くらい。
政治団体の所有にしておけば
相続税はかからない。

>>515
さらにググって出てきた>>504のページにも家賃が書いてあったので・・・ｽﾏｿ
A1ランク　　76,400円
A2ランク　　83,600円
A3ランク　　91,500円
Bランク　　109,400円
Cランク　　113,000円
共益費　　　8,000円

>>71
金持ってるやつはリスクの高いものに手を出して
文無しになるってケースもよくあるよ。
貧乏人が破産するような目に遭いだしたのは
公営ギャンブルやパチンコが普及したここ数十年。

>>513
そうか特優賃だから補助が出ているから家主には11.3万が入る筈なんだね
でも該当するランクの人にとっては高価すぎる家賃設定になっているから空室多い
11.3万なら15戸で約170万だから満室なら返済は出来ても所得税払えるか怪しいレベル

もしかして西田住建てのがボッタ業者かな？

死亡していた部屋の玄関前に置かれていた二層式の洗濯機の色が
昭和５０年ごろ流行っていた緑色（草色）だったのには驚いた。
親から受け継いだ場所を手放さないために賃貸建てたんだろうが
悪徳業者にカモられてしまったんだな。

>>516
初年度から収支トントンな投資用ワンルーム業者ぐらいなら詐欺罪いけるかも知れないけど

相場の約２倍でマンション建設しても犯罪では無いよ
ボッタクリの道義的責任だけだ

え

西田なんとかがチョンか創価ならマスコミはだんまりだろうね
でもそういう平気でボッタするところってだいたいチョン企業なんだけどな

不動産管理会社設立で逃げるとか考えなかったんかね。
情弱だと資産家でも死ぬんだな。

バブルのころに銀行がさんざんやらかした手口だよ。

土地を担保にして金を貸付け、マンションを建設させる。
相続税は延納にして賃貸収入から払うってやつな。

東京の資産家でこれやって財産なくしたやつが何百人もいるわ。
不動産の価値が下落しなけりゃそれなりのスキームなんだがね。

　(*ﾟДﾟ)　欲をかかずに相続した時点で現金に変えてそれなりに暮らせば良かったんじゃ
　(ヽノ）　　　ﾑﾎﾑﾎ
　 >ω>

相続税ハンパねえな
相当な遺産があったんだろうな

>>527
資産家じゃなくても一等地に20坪程度あったら
かなりの金になったから
銀行が融資してペンシルビルが乱立したよな。
建てたやつの多くは悲惨な目に遭ってたけど・・・。

>>504
2LDKの特優賃物件なんて、一番効率悪いのに。
単身者にはムダに広過ぎだし敬遠されるし、法人で借りる寮としても立派過ぎて不向き。
子供いるファミリー向けとしては中途半端な広さだし、
それ以前に共益費や家賃設定が高過ぎて借りようという気が起きないけど。

こういう物件に手が伸びるのは、独身貴族な公務員さまか
絶滅危惧種のDINKS（共働きで子無し夫婦）くらいで、
そういう連中はもっと場所や条件にこだわって物件を望む。
そりゃあ、部屋も埋まらないよ。

この場所ならいっそ一階をテナントにして、単身者専用のワンルームマンションとか
割り切った安構造なマンスリーにしてしまうとか、いずれにしても何か工夫しないと。
『婆ちゃんオーナーの私たちが住みたい住居を貧しい下々の方々にも特別価格でお貸し致します』ではムリ。

>>531
自己レスだが独身公務員やDINKSなら、賃貸じゃなくまず分譲マンションを選択しますよね。

ところで今回の一件は、>504の物件の西にある施設とは特に関係ないでしょう。そうですとも。

相続税対策でマンション建てるってのは土地が右肩上がりで不動産価値が減少しない事前提の昭和のビジネスモデルな気がするわ
場所が良ければ入居率いいかもしれんがそうでない場合は空室だらけになるもんな
それを避けようとするとリフォーム代が必要だし、入居がなくても固定資産税・メンテ費用は確実にかかるしなあ

>>504
これはどっちの物件の募集だろう
ttp://tsushima.2ch.at/s/news2ch117987.png

いつの撮影かわからんが道路側は住んでないように見えるな

国税局も銀行も「姉妹が餓死しよーが知らんし」と最低限の生活費すら残さず、
全ての家賃収入を巻き上げてたって事？

生活保護申請すれヴぁ？たって資産や借金があると下りないんだから、
手続きに時間がかかるし、どっちにしろ餓死だろ…
鬼畜の所業

>>535
だから、資産も何もなくて生活保護が最強なんだよ。
ヤクザどもを見習えってことだな。

お前らもガキつくって偽装離婚すればいいだけやんか。

つーか騙されたやつが悪いって意見多すぎ
俺も金持ちは嫌いだがこの姉妹には同情するよ
日本がここまで落ちぶれるとは思ってなかったんだろ
失敗のリスクを全部押し付けた銀行やら
自分たちだけの生活第一公務員に税金とられたんだから
こういう事件を見ると他人とはあまりかかわらない貧乏人の
自分が幸せだと感じるよ

質問なんだが、鳩山みたい大企業の大株主が息子にその株を相続させたが、
現金では支払えなかった場合は、株を現物で支払って、保有比率が減り、
筆頭株主から落ちたりすることもあんの？

相続税がなくてもこの姉妹は業者にカモられていずれ餓死した事件っぽいね。

>>538
マジレスだけど、鳩山は筆頭株主ではない

> >>504
> これはどっちの物件の募集だろう

ググる地図で周囲を廻ってみたときは手前側の（いかにも建築費を節約できてそうな）
模範的な賃貸専用三階建てアパートの看板かな？と思ったけど、
こちらのアパートは見えるところの窓は全てカーテンが付いててどうも部屋は埋まってるようだ。

道路から目につき易いように、エイブルのと地元不動産業者らしい(株)キョウシンと読める看板が並べてあるから
たぶん、問題のガラ空き15戸の特優賃物件の募集看板だと思う。

>>534
> いつの撮影かわからんが道路側は住んでないように見えるな

ソーシャルハッキング手法での推論から、撮影時期はある程度特定できる。

水平線近くに発達した入道雲が観察できること、婦人たちの着衣が薄手の半袖で日傘をさしたり
反射率の高そうな薄い色の帽子を被ってたりすることで真夏の頃だということがまず判る。
さらに、同時期に撮影されたと思われるやはり快晴、人物が真夏の服装で同じ写真の中に映っている
サークルKサンクスの入り口には「夏のムーミンフェア」の幕が掛かってる。
ネット検索するとこのキャンペーン開催期間は2008年、7月15日（火） から8月18日（月）されたと判る。
予告のため早めに垂れ幕は掲げられたとしても7月初旬以降だろう。

以上の分析により、この周辺地域の快晴でのグーグルマップ写真は
間違いなく2008年7月初旬から8月18日の間での撮影とわかる。

なお、問題の物件の道路側1階の住戸には、隣のアパート側の窓にカーテンがかかり
道路側から室内が見えないようにシェードがしてある、庭は雑草が刈り取られ
ジョウロらしき物が置かれているなど生活感があり住民がいることがわかる。
その隣の1階中央の住戸もカーテンがかかってるように見える。

オーナーが老人の場合、階段の昇り降りがなく、出入りする不審人物をチェックしやすい、
不人気で賃貸では埋まりにくいなどの理由で、一階の住戸をあえて選ぶ可能性も高い。

>>540
話の趣旨がつかめないんだな

お前バカだわ

しつこい業者の勧誘に負けたのは婆なんだから問題無いわ
こんなんで問題あるならお勧め株しつこく進めてきて見事巨額赤字を叩き出した
三菱東京UFJ証券も問題あることになるっての

>>543
上場株は現金化が容易だから
現物では受け付けないってことを知りたいの？
誰がまともに答えるんだよｗ

ざまあみろ
資産家だろ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
働けよ？できねえから餓死か？ｗｗｗｗ
どんだけ甘えだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

結局家賃収入は誰の口座に流れるように変更されてたんだ？
生かさず殺さずより酷い取立で姉妹を殺したのは銀行か？国家か？

執行官が生活保護を勧めたってのは餓死事件化を恐れた後付の言い訳だろ。

よくわからんな
まあ、この現状を見ると金にまつわるライフプランの知識が
限りなくゼロな人だったんじゃないかと

都市部農地相続したけど
農地で維持してるんで猶予うけてる
３年に一回調査あるのよ
で農地はずして相続したら
相続税1800万だったやつ猶予してやだてるんだからね！
みたいな書面くるのよ

>>545
だから、筆頭株主が株を相続した場合、
現物だろうが、株を現金化しようがが、どちらにせよ株が手元から離れるわけで、
そうすると、筆頭株主から落ちたり、大株主から外れることってあるのかと聞いてんの。
この場合、相続税は５０％以上だろ。次の次の世代に相続したら１００億が５０億、
５０億が２５億で、結局、３割も残らないんだからよ

ただ、そんなに簡単に創業家の株の保有比率が減ってしまうのか？と疑問なわけ

まぁ、ID:gO/c1jLf0　は間違いなくバカだし、
お前の答えなんてまったく期待してねーけどなｗ

>>550
社長輩出してるトヨタの創業家なんて今0.3%とかしかもってないよ
そういうもんです

>>547
> 結局家賃収入は誰の口座に流れるように変更されてたんだ？

>>395で回答済み。
>昨春に家賃の振込先を大阪地裁に変更するよう、
>住人に要請があったという。

差し押さえは国税当局でも、裁判所の強制管理物件だからね。

>>552
じゃあ、相続の時、まず、その株は国に渡り、
どう処理されるんだ？３０％ある株が１５％国に渡れば、半ば国有化された
ようなものじゃないか。

もしくは、現金化する場合は、トヨタとか今でいえば、創業主の孫とか
柳井のとこの株はどうやって誰が買い取るんだ？

>>553
これは債権者からの裁判所の差押えも入ってるんだろ？

何の為のすき屋だよ

>>554
・株の現物は受け付けない
・銀行や保険大手が運用目的で大株主になってる
無知なバカは死ね

ベイちゃん(千葉県) って、もしかしてお酒飲んで絡み酒？

>>557
運用というのは、運用する価値があるからこそ保有するわけで、
運用ありきというのは明らかにおかしい

お前、間違いなく知識ねーから、箇条書きにしてんだろ

この話には続きがあって
>>467
生き残りがいる・・

たぶん千葉が聞きたいことは
大株主の親から相続を受けたときに相続税支払困難のため当該株式を売却することがあるのかってことだろ

いやいや、ネットで検索したが
相続税の株式物納は可能だってさ。

やっぱり知ったかぶりだったな。
予想通り。想定内。

>>559
>>545を読んだのかよ、理解してねーだろ
運用って配当と売却益狙っての所有するんだから
「運用ありきというのは明らかにおかしい」の意味がわからん

くだらん質問してる千葉より知識あるわボケｗ

>>561
そりゃあるでしょ

>>563
アホやなぁ。運用というのは、益が出せるという前提があるからこそ
保有するわけだろう。
配当出してない会社なんて山ほどあるわｗ

株や金利での資産運用の話は、自分の頭の範囲から外れててさっぱりついてけない…。

＞サントリーの株は未上場なので、現状のままでは国税に受けとってもらえません。

逆に、上場株は受け取ってもらえます。
ID:gO/c1jLf0　は大嘘でした。はい、終了。

ニートタイムになるんで、寝ますねｗ

それなことよりも、この件で自分が一番興味あることは、
1.　これからこの餓死した資産家婆さん姉妹の住んでいた住戸に誰が住むのか？
そしてやっぱり
2.　『出る』のか『出ない』のか？
だな。

今４０，５０で独身の女って親が1〜3億位持ってるっての多いんじゃね？
これから親が死んでこうなるの増えるんじゃね？

最近、やたらと投資用マンションとか薦めてるけどヤバイよな。結局は借金背負って土地失うだけ。
土地持ってるヤツや親族に持ってるヤツがいたら注意しろ。

残った親族に借金全部いくんかね？

>>570
相続放棄すればおｋ

>>568
まあ増えるのは間違いないけど
不動産を処分したり相続しなかったりでほとんどは収まっちゃう
そこを先代の土地だからとかで無理して残そうと欲を出すと悲劇になる
真面目で親の財産には口を出さないっていうタイプは危険かも

相続放棄に追い込んで
国と銀行と不動産で山分けか・・
えげつない商売だな

おれおれ詐欺と同レベルｗ

姉妹の住戸は1階ではなく5階最上階だったようだ。（ソースは報道動画）

なお、姉妹の死ぬ1年半前、2008年夏撮影のグーグルマップの写真見る限り
5階に人が居住している形跡が認められるのは道路側（手前）の角住戸だけ。


「大阪豊中資産家姉妹餓死事件　death from hunger　ｉｎ　Ｊａｐａｎ」
http://www.youtube.com/watch?v=wAmh1vKLgBQ

>>566
平成20年10月以降「非上場株式等についての相続税の納税猶予の特例」という法律の特例が出来た
ぽっぽちゃんは株式の相続税・贈与税払わなくて済むのかも？

>>567
１．住宅街なのでいわく付き物件には誰も住まない
２．事件を知ってたら出る様に感じるだろ

マンション建てると年間これだけ入って来て老後も安泰ですよ！みんなそうやって老後を楽しんでおられますって契約して来た会社何処だ

老後の事よりも６０歳なんだから目の前のまあまあまとまった金だろう・・・
安く売ってすら遊んで暮せただろうに。餓死て

>>578
ヒルド本陣山　http://www.hcn.zaq.ne.jp/otk/81950.html
この情報によると西田住建が管理している
会社名からして建設主体だから十中八九ここが建設している
ボッタクリ価格に見合う家賃設定→客が付かない→最初のプランの手前値下げしない→ジリ貧→差し押さえ→餓死

建物の登記を法務局で調べればグルの銀行も特定可能だけど誰か調べるか？
あと老後の事じゃなくて目の前の相続税を払うために仕方なく乗せられたと思われる　>>383 みたいに

全財産90円　父は「地主」「銀行重役」でも餓死した憎み合う60代姉妹の大没落

――蔦のからまる大邸宅に暮らした姉と妹は、いがみ合いながら、共に家計を狂わせた父親を憎んでいた。
父の死後、遺体には煙草を押し付けた火傷の痕跡が残っていた。
http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/newest/

マンション経営なんて十中八九、行き詰る。
売るなり物納なりのシンプルな手を使えば、最低でも控除の分は残っただろ。
ハメた銀行は殺人者だな。担当は呪われて死ね。

>>581
うちの田舎の近所の地主も世代重ねるごとに落ちぶれていったな・・・・
死亡まではいってないけどかなりの土地を子孫が食いつぶして売ってしまったとかなんとか