Google ChromeでのH264サポートが終了　自社製WebMコーデックをごり押しへ

1 ：くーちゃん(東京都)：2011/01/12(水) 09:06:34.73 ID:/0cZbyMW0

Google、ChromeブラウザでのH.264サポート終了へ

　米Googleは1月11日（現地時間）、Webブラウザ「Google Chrome」でサポートするHTML5のビデオコーデック
からH.264を排除すると発表した。同社が昨年5月に発表したオープンソースのビデオプラットフォームWebM
の普及を促進する狙いとみられる。

　H.264はMPEG-LAコンソーシアムが所有権を持つライセンス料が必要なビデオコーデックで、主要ブラウザ
ではGoogle Chromeのほか、米MicrosoftのInternet Explorer（IE）と米AppleのSafariがサポートしている。
Googleは“よりオープンなWebを目指し”H.264に対抗するオープンソースのビデオコーデックを策定する
プロジェクトWebMをMozillaやOperaとともに立ち上げた。現在Mozilla、Opera、 Microsoftが同プロジェクトに
賛同しているが、AppleはSafariでWebMをサポートしていない。

　Googleは「H.264がビデオ再生に占める役割は大きいが、オープンなイノベーションというわれわれの目標の
ために」今後はWebMのV8 やTheoraなど、完全にオープンなコーデックのみをサポートするとしている。H.264
排除の実施は2カ月後になるが、Web運営者や開発者に対応期間を与えるために発表したという。

　Chromeブラウザは年々ユーザーシェアを伸ばしており、1月4日のStatCounterの発表によると、世界での
シェアはIE、 Firefoxに次ぐ3位だった。ChromeがH.264のサポートをやめると、Firefoxと合わせて約45％の
WebブラウザでH.264のビデオが再生できないことになり、その影響力は大きい。

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1101/12/news034.html

2 ：ハービット(愛知県)：2011/01/12(水) 09:07:44.08 ID:qZcbVSBF0

よくわかんないけどFlash上でH.264を再生することにゃ問題ないんだろ？じゃ別に誰も困らんな

3 ：トドック(catv?)：2011/01/12(水) 09:08:13.80 ID:o0YafMU70

apple終了か

4 ：タッチおじさん(広島県)：2011/01/12(水) 09:08:29.57 ID:sdbOIwjy0

マジか
チョロメアンスコするわ

5 ：ポテくん(広島県)：2011/01/12(水) 09:09:39.82 ID:NRrswq/o0

H264便利なんだから変な事すんなや・・・

6 ：サト子ちゃん(東京都)：2011/01/12(水) 09:09:39.35 ID:JycSF2NS0

先生どこに向かう気ですか

7 ：俺痴漢です(catv?)：2011/01/12(水) 09:10:19.25 ID:3EL9+ZHG0

H.264捨てるなんて正気かいな

8 ：シジミくん(兵庫県)：2011/01/12(水) 09:10:29.19 ID:cqDQi9M+0

webMって、H264に類似してる部分があるとか言われてたけど
特許は大丈夫なのか？

9 ：ダイオーちゃん(神奈川県)：2011/01/12(水) 09:10:43.34 ID:1yl2Ee0r0

まぁ、Googleのシビリアンコントロールだね。
ユーザーからすれば、どっちでも良いんだから、明確な問題がない限りはどっちも
サポートすべきだろ。

つうか、ニコ動ユーザーは全滅じゃねえの？

10 ：晴男くん(北海道)：2011/01/12(水) 09:11:55.15 ID:jzczVBoX0

>>9
chromeもどきで使えんじゃね

11 ：かわさきノルフィン(チベット自治区)：2011/01/12(水) 09:12:02.11 ID:cmIWS2K40

マジかよ起動早いし軽いから
ニコ動見るときはチョロメ使ってたのに
何使えばいいんだよ

12 ： UFOガールヤキソバニー(茨城県)：2011/01/12(水) 09:12:25.79 ID:Ye+1DjbD0

＞H.264はMPEG-LAコンソーシアムが所有権を持つライセンス料が必要
＞
＞オープンソースのビデオコーデックを策定するプロジェクトWebMをMozillaやOperaとともに立ち上げた。
＞現在Mozilla、Opera、 Microsoftが同プロジェクトに賛同

もう勝負がついてるじゃねーかｗ

13 ：アカバスチャン(北海道)：2011/01/12(水) 09:12:31.98 ID:HadKcXPT0

IDE速報にならないよう発現には注意しましょう

14 ：たまご ◆EGG.//.616 ：2011/01/12(水) 09:12:43.99 ID:9KcL+PVX0

ニコニコとかようつべは WebM に完全移行か

15 ：ちびっ子(茨城県)：2011/01/12(水) 09:13:26.85 ID:Et3cf3sS0

利用料をぼった来る規格からオープンに無理矢理移行させる
さすがGoogle様

16 ：ベーコロン(千葉県)：2011/01/12(水) 09:14:07.61 ID:SR1Irnt90

映像利権厨脂肪ｗｗｗｗｗｗｗ

17 ：藤堂とらまる(長屋)：2011/01/12(水) 09:15:07.50 ID:+O5x8AUA0

昨日h.264が軽いビューワーをインストールしたばっかりなのに

18 ：ダイオーちゃん(神奈川県)：2011/01/12(水) 09:15:30.73 ID:1yl2Ee0r0

>>16
それはあまり関係ないだろ、単にフォーマット問題なんだから。
ただ、コンテンツライナーの負担はでかいよなぁ、再フォーマ
ットし直しになるだろうし。

19 ：ミーコロン(神奈川県)：2011/01/12(水) 09:15:56.89 ID:63AtWUQRP

safariを細々と使ってる人たちあわれだな

20 ： MONOKO(関西地方)：2011/01/12(水) 09:16:14.98 ID:p9VKjndF0

H.264じゃないと再生支援効かないじゃん…

21 ：たねまる(群馬県)：2011/01/12(水) 09:16:25.48 ID:KSE4m84v0

GoogleのMS化が著しいな

22 ：俺痴漢です(catv?)：2011/01/12(水) 09:16:35.65 ID:3EL9+ZHG0

強引に進めたら現状通りのFlashが使われてHTML5移行が阻害されるだけじゃないのかね

23 ：ベーコロン(東京都)：2011/01/12(水) 09:16:55.01 ID:97fwFq6h0

>>11
ニコニコなんか見てんじゃねーよ

24 ：ダイオーちゃん(神奈川県)：2011/01/12(水) 09:18:35.80 ID:1yl2Ee0r0

>>20
どうすんのかね、実際スマートフォンの場合は再生支援がないと
CPUがまともに動くからバッテリーライフ問題が発生するってい
うし、現状WebMに対応したGPUがねえんだけどねえ。

25 ：ナショナル坊や(神奈川県)：2011/01/12(水) 09:18:37.46 ID:sKHDpUDZ0

マジでやめてほしい

26 ：ぽえみ(大阪府)：2011/01/12(水) 09:18:57.69 ID:58TZwvQi0

Google伸び悩んでるし焦ってるな

27 ： MONOKO(関西地方)：2011/01/12(水) 09:19:07.40 ID:p9VKjndF0

http://ja.wikipedia.org/wiki/WebM
＞GoogleはすべてのYouTube動画をWebMに変換することを発表している[1]。

これまじかよ
永遠に時間かかりそうなんだが

28 ：じゅうじゅう(神奈川県)：2011/01/12(水) 09:19:20.17 ID:phuB4hPv0

>>23
なにがわるいの？

29 ：ほっしー(チベット自治区)：2011/01/12(水) 09:19:51.45 ID:FVLw+T0UP

これはすぐに撤回することになるに1ゲイツ

30 ：シジミくん(兵庫県)：2011/01/12(水) 09:19:54.76 ID:cqDQi9M+0

まぁ、どうせ世の中のwebビデオの利用目的なんて8割方youtubeだろうし
フォーマットがH264だろうとVP8だろうと大した問題じゃないのかもね。

31 ： UFOガールヤキソバニー(茨城県)：2011/01/12(水) 09:21:14.91 ID:Ye+1DjbD0

＞Mozilla、Opera、 Microsoft

でGoogleってもう決まったようなもんじゃん
つーかブラウザでH264ってどういう場合に使ってんの？

32 ：ダイオーちゃん(神奈川県)：2011/01/12(水) 09:22:02.04 ID:1yl2Ee0r0

>>30
海外じゃそうかもね。
日本の場合は、ニコ動だけじゃなく、現状ほとんどの動画サイトやサービスがH.264だから
これからはWebMにも対応しなきゃならんっていうことになるんかな。
そうなると、WebM用に容量を割かなきゃならんし、色々プログラムの書き換えもいるから、
結構ありがた迷惑っていうか、ただの迷惑だろうな。

33 ：コン太くん(高知県)：2011/01/12(水) 09:22:47.01 ID:gqUTEpE80

>>27
これからYouTubeに動画を上げるにはH264じゃだめなの？
WebMで上げなきゃいかんの？

34 ：ナカヤマくん(北海道)：2011/01/12(水) 09:22:50.98 ID:X8B8W21a0

お前らflash以外でh264使ってんのかよ
flashならサポート外されても問題ねーからこれｗ

35 ：シンシン(神奈川県)：2011/01/12(水) 09:23:16.00 ID:ogQTPLW70

ちょろめ終了ｗ

36 ： MONOKO(関西地方)：2011/01/12(水) 09:23:55.73 ID:p9VKjndF0

youtubeやニコ動やustとか
flashからHTML5に移行するであろう動画サイトは
影響受けるし
スマートフォンとかデコーダー内蔵してるタイプとか
もっと影響受けそう

37 ：ダイオーちゃん(神奈川県)：2011/01/12(水) 09:24:00.54 ID:1yl2Ee0r0

>>33
ソースはなんでもいいんじゃね、多分Youtube側で変換するでしょ。

38 ：ぴちょんくん(長屋)：2011/01/12(水) 09:24:46.57 ID:9n1qIvkm0

すでに発売されたタブレットとか全脂肪じゃん

39 ：バンコ(神奈川県)：2011/01/12(水) 09:25:15.52 ID:94GYTkDQ0

adobe CS5買ったからCS6を飛ばせるかと思ったけど、嫌な展開になりそうだな。

40 ：ダイオーちゃん(神奈川県)：2011/01/12(水) 09:26:11.58 ID:1yl2Ee0r0

>>39
AMEはプラグイン対応すると・・・信じてる

41 ：ぽえみ(大阪府)：2011/01/12(水) 09:26:53.39 ID:58TZwvQi0

映像サイトのGoogle離れ

42 ：ダイオーちゃん(神奈川県)：2011/01/12(水) 09:27:55.63 ID:1yl2Ee0r0

PLUGIN対応してくれればいいだけどなぁ。

43 ： ↑この人痴漢です(catv?)：2011/01/12(水) 09:30:44.85 ID:IkznD5+l0

で、ユーザー側のメリットは

44 ：ホッピー(神奈川県)：2011/01/12(水) 09:32:44.94 ID:r6p+/Dav0

H.264でコーデックされたYoutubeとかの動画がGoogle Chromeで見れなくなるってこと？

45 ：ミニミニマン(東京都)：2011/01/12(水) 09:32:46.16 ID:Rd3CJ1nQ0

結局ＨＴＭＬ５普及しなかったね

46 ：シジミくん(兵庫県)：2011/01/12(水) 09:36:16.34 ID:cqDQi9M+0

いやいやｗ
これから１０年の規格だから

47 ：アイちゃん(福岡県)：2011/01/12(水) 09:36:16.82 ID:UMMW66im0

YouTubeに今あるの全部変えるの？

48 ：ごめんえきお君(栃木県)：2011/01/12(水) 09:36:30.77 ID:og10UxKV0

>>32
そこでFLASHですよ

49 ：ケンミン坊や(栃木県)：2011/01/12(水) 09:36:42.46 ID:3qVgEorl0

H.264もネット上の無料動画ならライセンス料要らなくなったらしいじゃん
こんなごり押し独自コンテナ滑るだろ

50 ：ミーコロン(東京都)：2011/01/12(水) 09:37:02.55 ID:3GkSudvlP

「HTML5でのH264って終わっちゃったのかな？」

「まだ始まってもいねーよ」

51 ：ほっしー(チベット自治区)：2011/01/12(水) 09:37:52.03 ID:fVvW+ky2P

AppleがFlash排除してるような物？かとおもったら
H.264ってライセンス料が必要だったのか

52 ：つくばちゃん(関西地方)：2011/01/12(水) 09:38:21.12 ID:LSe/bVa70

っていうか今までサポートしてたの？
adobeのFLASHプレイヤーで見てるから今までと変わらないんじゃ？

53 ：ぽえみ(大阪府)：2011/01/12(水) 09:38:29.12 ID:58TZwvQi0

日本人はあほだから何でもブームって考えるｗ
これからの規格なのにな

54 ：ウリボー(チベット自治区)：2011/01/12(水) 09:38:54.91 ID:IMEXVeZW0

一通り浸透したところで他社排除して自社コンテンツごり押し
ああいう連中の常套手段

55 ：なえポックル(北海道)：2011/01/12(水) 09:38:57.35 ID:TVqv+1+s0

よく分からないのでガンダムで例えてくれ

56 ：つくばちゃん(関西地方)：2011/01/12(水) 09:40:31.61 ID:LSe/bVa70

>>21
Appleみたいな対抗馬はYahooか？
なんか頼りないなぁ

57 ：アッピー(長屋)：2011/01/12(水) 09:40:31.86 ID:gBVCBJyI0

>>9
まずお前はシビリアンコントロールの意味を勉強しないと

58 ：スージー(catv?)：2011/01/12(水) 09:41:32.14 ID:tciQhhAf0

>>9
シビリアンコントロールの意味それでいいのか

59 ：ごめんえきお君(栃木県)：2011/01/12(水) 09:41:45.96 ID:og10UxKV0

>>51
※ライセンス料はappleにも入ります

60 ：ミーコロン(東京都)：2011/01/12(水) 09:42:27.57 ID:3GkSudvlP

シビリアンコントロールわらた

61 ：アメリちゃん(愛知県)：2011/01/12(水) 09:42:40.69 ID:MrQ4bZng0

Don't be evilとはなんだったのか

62 ：フクタン(神奈川県)：2011/01/12(水) 09:44:01.27 ID:vZWRR+5d0

プロジェクトWebMをMozillaやOperaとともに立ち上げた

主要ブラウザ全部じゃねーか

63 ：ミーコロン(長野県)：2011/01/12(水) 09:44:26.93 ID:qX8aM/f8P

この傲慢さ
駄目になり始めた頃のソニーみたい

64 ：シジミくん(兵庫県)：2011/01/12(水) 09:45:27.99 ID:cqDQi9M+0

結局、WebMに変わって得するのはGPUチップメーカだけってオチのような気もする。

65 ：元気マン(新潟県)：2011/01/12(水) 09:45:53.60 ID:WR6GuOxH0

FirefoxもWebM派だもんな。appleひとりじゃ廃れてもおかしくない

66 ：お買い物クマ(チリ)：2011/01/12(水) 09:46:21.21 ID:fuXnZCLn0

これ普及した頃にH.264で金とってるとこが権利主張してイタチごっこなんだろ？

67 ：ごめんえきお君(栃木県)：2011/01/12(水) 09:46:39.36 ID:og10UxKV0

>>63
といってもライセンス料タダなんだけどな
有料のものを取り上げられて無理やり無料の同等の性能のものを押し付けられるようなもの

68 ：トドック(不明なsoftbank)：2011/01/12(水) 09:47:18.00 ID:nAfrGap/0

ニコ動なんかflash使ってんだからこれ関係ねーだろ

69 ：ダイオーちゃん(神奈川県)：2011/01/12(水) 09:47:29.07 ID:1yl2Ee0r0

とはいえ、MSはFirefox向けにH.264のプラグインを配布していたりするから、
まるっきりWebMに変更っていうわけでもなさそうだなぁ。
MS自体はH.264にも参加してるから、基本はどっちも対応って形だろうし。
Firefoxもプラグイン対応で見れるっちゃ見れる。

70 ： MILMOくん(関西地方)：2011/01/12(水) 09:48:21.43 ID:JnPApQwG0

H264開発にも金かかってんだろ？
金になるかわからんコーデック開発に投資したひと、
参加（就職）したひとのことを考えると
オープンソース、無料じゃないとダメってのはどうなんだろうな。
もうじゅうぶん元をとったのかな？

Googleは儲けてるからいいけどさー。

71 ：ぽえみ(大阪府)：2011/01/12(水) 09:48:29.61 ID:58TZwvQi0

>なおGoogleはWebMについてロイヤリティフリーを宣言しているが[2]、
>ビデオコーデックのVP8についてMPEG規格関連のパテントプールである
>MPEG LAが「VP8に関するライセンス料の徴収を考えている」との意向を
>明らかにしており[3]、知的財産権の扱いについては不透明な状況となっている。

72 ：エビオ(埼玉県)：2011/01/12(水) 09:48:36.01 ID:IMYhvhk00

iPhone益々脂肪フラグ

73 ：星ベソママ(北海道)：2011/01/12(水) 09:50:36.43 ID:lxwnELdB0

WebMってx264の開発者に酷評されてた糞画質だろ。
あの頃から画質向上したのか？

74 ：ダイオーちゃん(神奈川県)：2011/01/12(水) 09:51:09.68 ID:1yl2Ee0r0

>>71
Googleだったらそれぐらいの金は払えるかも知れんが、ヘタしたら従量制かも
しれんから、そうなると結構雲行きはあやしいかもね。
っていうか、AndroidでもORACLEから訴えられてるし、最近のGoogleは全方
位から睨まれまくってるな。

75 ：ナショナル坊や(神奈川県)：2011/01/12(水) 09:51:20.81 ID:sKHDpUDZ0

少なくとも性能でh.264を超えてからやっていただきたい

76 ：ぽえみ(大阪府)：2011/01/12(水) 09:51:42.80 ID:58TZwvQi0

Google意外と早く終わるかもな
広告収入だけのビジネスモデルだけど
広告代理店が入る隙間ないから嫌われてる。
facebookの方が魅力的な個人情報抱えてるし
企業規模も超えられたし。

77 ：こぶた(神奈川県)：2011/01/12(水) 09:51:59.01 ID:WwL7Lmeg0

>>9
シｗｗｗｗｗｗビｗｗｗリｗｗｗｗｗｗアｗｗｗｗｗンｗｗｗｗｗｗコｗｗｗｗｗｗｗｗｗンｗｗｗｗｗｗｗトｗｗｗロｗｗｗーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗルｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

78 ：サリーちゃんのパパ(山梨県)：2011/01/12(水) 09:53:18.88 ID:MAFO8Nzo0

次はjpg非対応にしてWebP一本化とかしたら笑える

79 ：にっきーくん(長屋)：2011/01/12(水) 09:55:44.20 ID:1JDTjGeA0

余計なことするなばか

80 ：ダイオーちゃん(神奈川県)：2011/01/12(水) 09:56:07.73 ID:1yl2Ee0r0

>>78
本気でやりそうで怖いな。
後、AAC、MP3排除でOggとかね。

81 ：パルシェっ娘(愛知県)：2011/01/12(水) 09:56:54.82 ID:tVgGXu3Q0

あのな、営利企業がお仕事でやってんの
ゴリ押しとかそういう話じゃないのよ

82 ：ことみちゃん(徳島県)：2011/01/12(水) 10:00:27.71 ID:dsmebb+/0

Webm（苦笑）

83 ：総理大臣ナゾーラ(チベット自治区)：2011/01/12(水) 10:02:38.20 ID:hR5ohJZF0

スレタイだけ読んで勘違いしてる奴が多すぎるなｗ
大半の奴にはどうでもいい話だろこれ

84 ：つくばちゃん(関西地方)：2011/01/12(水) 10:04:10.02 ID:LSe/bVa70

MS Officeのサポートを禁止してOpenOfficeを標準にするようなもんでしょ
普通の人は高くてもいい奴が欲しいだろ
なんだよWebMって

85 ：ほっしー(東京都)：2011/01/12(水) 10:04:32.08 ID:uOo214c1P

chrome削除した

86 ：あどかちゃん(北海道)：2011/01/12(水) 10:05:43.25 ID:CZdjM1R90

firefox使いにこれは朗報

87 ：スイスイ(京都府)：2011/01/12(水) 10:09:31.59 ID:hHmHP6Uo0

>>62
Safari

88 ：ミーコロン(東京都)：2011/01/12(水) 10:10:14.86 ID:wo1b2W08P

JPEGはもっと廃れるべきだよね

89 ：ポンきち(東京都)：2011/01/12(水) 10:11:01.82 ID:oAtmUbYO0

H264:サファリ、IE
webM:クロム、FF、オペラ、IE
勝負は見えた

90 ：ラビピョンズ(東日本)：2011/01/12(水) 10:11:46.99 ID:9iT5xSe40

これは林檎ざまぁｗｗｗってことでいいの？

91 ：犬(関西・北陸)：2011/01/12(水) 10:11:48.96 ID:bsvcwH5QO

operaが賛同してるなら応援するしかないな

92 ：レインボーファミリー(神奈川県)：2011/01/12(水) 10:12:32.01 ID:8GxaH81V0

コー○ックって何なの(´・ω・｀)？

93 ：肉巻きキング(群馬県)：2011/01/12(水) 10:13:46.34 ID:vi7KBZH50

>>90
chrome使ってる日本人がざまぁだな
日本語の動画はh.264がばかりなのでサポート終了したらブラウザ乗り換えるしかなくなると思う

94 ：エネモ(長野県)：2011/01/12(水) 10:13:51.96 ID:E6ZKdZEZ0

ぶwwwwwんwwwwwみwwwwんwwwwとwwwwうwwwせwwwwいwwwww

95 ： Dr.ブラッド(福島県)：2011/01/12(水) 10:14:41.04 ID:mPoaTg580

Opera最強伝説のサブプロットがまたひとつ増えたな

96 ：京成パンダ(神奈川県)：2011/01/12(水) 10:15:26.43 ID:Iw7fEkri0

Opera使いにはなんの影響もない

97 ：おにぎり一家(東京都)：2011/01/12(水) 10:15:58.05 ID:6AflCJjG0

>>8
大丈夫じゃない
かつてのMSのwmv9、現VC-1と同じH.264からのパクリ

98 ：キューピー(北海道)：2011/01/12(水) 10:16:22.66 ID:p4ZgzZZ10

Opera最強伝説

99 ： KEIちゃん(静岡県)：2011/01/12(水) 10:18:51.30 ID:WzhNhcA/0

＞現在Mozilla、Opera、 Microsoftが同プロジェクトに賛同
flash上じゃどうでも良いしアップルの負けか？

100 ：銭形平太くん(内モンゴル自治区)：2011/01/12(水) 10:19:02.37 ID:eljpI/PCO

ニコニコ見れなくなるの？ふざけんな糞ブラウザ

101 ：ミーコロン(catv?)：2011/01/12(水) 10:19:27.32 ID:s5iCuMGsP

よくわかんねーよ

102 ：銭形平太くん(内モンゴル自治区)：2011/01/12(水) 10:19:29.45 ID:eljpI/PCO

>>92
便秘薬だろ

103 ：ぽえみ(大阪府)：2011/01/12(水) 10:19:53.78 ID:58TZwvQi0

ブラウザ側だけの問題じゃないし…
全部タダで顧客を釣るのは結構だが我田引水はいつかハシゴ外されるわ

まぁGoogleは次のビジネスが見つからず人材流出が止まらないから
検索で飯食うだけの企業から抜け出せないだろうな

104 ：ヨドちゃん(不明なsoftbank)：2011/01/12(水) 10:20:16.46 ID:zTxSUokT0

Flashには影響ないし、
大部分のユーザーにはどうでもいい話だな

105 ：総理大臣ナゾーラ(dion軍)：2011/01/12(水) 10:21:03.82 ID:gB450JjY0

力を持ち出すとどんどん囲い出す

106 ：とれねこ(茨城県)：2011/01/12(水) 10:21:26.29 ID:/Gxy5psY0

あんまりいじってやるなよ可哀想だろｗ

107 ：おにぎり一家(東京都)：2011/01/12(水) 10:21:31.09 ID:6AflCJjG0

>>103
スマフォで頑張っているじゃん
androidの製作過程も非道いけど、ライセンス条件も極悪
なぜ日本の企業がandoroid使うのが遅かったのかという理由がそれ

108 ：ほっしー(愛知県)：2011/01/12(水) 10:21:31.56 ID:TGVQBDeFP

>>100
ニコニコ動画ってもうHTML5に完全移行してるの？

109 ：パナ坊(愛知県)：2011/01/12(水) 10:21:33.83 ID:zjJZHon80

>>90
家電業界はh.264をサポートしていてwebMはしていない、webMだと携帯なんかだと見られないことになる。

110 ：ミーコロン(dion軍)：2011/01/12(水) 10:22:47.22 ID:Jr3lsRoaP

検索のサイドバー強要といいGoogleもどんどんおかしくなってくな

111 ：北海道米キャラクター(静岡県)：2011/01/12(水) 10:26:10.41 ID:wzMNq8ci0

ビデオカードもH.264ハードウェア支援に対応してるし
どうすんだよ

112 ：アイちゃん(関西地方)：2011/01/12(水) 10:28:00.80 ID:UIuw0/yQ0

グーグルだけ先走ってはしごをはずされる展開希望

113 ：ダイオーちゃん(神奈川県)：2011/01/12(水) 10:29:17.41 ID:1yl2Ee0r0

オープンオープンっていっておきながら、Flash対応してるんだから、ようわからんね。
単にApple、iPhone潰しじゃねえの？っていう気がする。

114 ：みらい君(チベット自治区)：2011/01/12(水) 10:31:16.22 ID:YjGCtwtR0

自分でChromiumビルドすればいいじゃん
何か難しい話なのか？

115 ：フライング・ドッグ(長屋)：2011/01/12(水) 10:31:57.45 ID:3GkSudvl0

>>113
お前、よくそんなドヤッ顔でこのスレに居座り続けられるなww
すげぇや、恥の概念がない

116 ：マーシャルくん(catv?)：2011/01/12(水) 10:32:31.05 ID:Pjn6uGfZ0

なんだ、もうググル用済みか。あばよ

117 ：シャブおじさん(神奈川県)：2011/01/12(水) 10:32:37.68 ID:3VSgj07o0

これIronは関係ないよね？

118 ：キューピー(北海道)：2011/01/12(水) 10:35:22.31 ID:p4ZgzZZ10

Googleが「オープンソース」という時は他社を貶めるときだからな。

自分たちの利益にならない分野を攻めるときはオープンソース、
自分たちの利益に直結する分野は全てクローズ。

119 ：みらい君(チベット自治区)：2011/01/12(水) 10:36:01.52 ID:YjGCtwtR0

ちなみにMSは金持ってるからIEはH.264は絶対にサポートでWebMは様子見扱いだったから
両方対応できるのはIEだけになるかもなｗ

どっちにしろHTML5のVideoタグでの話だからFlashプレイヤー使ってるサイトは今まで通り

120 ：ティグ(catv?)：2011/01/12(水) 10:38:25.17 ID:WlkeNSHn0

Apple終了のお知らせか

121 ：ダイオーちゃん(神奈川県)：2011/01/12(水) 10:39:02.52 ID:1yl2Ee0r0

＞＞115
＞http://japanese.engadget.com/2011/01/11/google-chrome-h-264/
＞ここまで言っておいて、なぜChromeがオープンでないFlashを標準サポートするのかは不明。

122 ：じゅうじゅう(長屋)：2011/01/12(水) 10:40:51.32 ID:Z2CAqNMa0

WebPなんかも発表してたな

123 ：総理大臣ナゾーラ(大阪府)：2011/01/12(水) 10:41:47.54 ID:bpKn9MRj0

>>74
そりゃ技術は全部タダにしてばらまいて
てめーだけは広告で食うつってんだからｗｗｗ

124 ：ロッチー(東京都)：2011/01/12(水) 10:42:29.86 ID:zBUQ65NF0

>　H.264はMPEG-LAコンソーシアムが所有権を持つライセンス料が必要なビデオコーデック
あぁ、そんなものはｻﾎﾟしなくていい
>>121
フラッシュの普及率を考えろｗ
利便性が著しく削がれる。馬鹿ﾏｶｰじゃねーんだぞｗ

125 ：ダイオーちゃん(神奈川県)：2011/01/12(水) 10:50:40.85 ID:1yl2Ee0r0

>124
H.264だって同じだろ、馬鹿。
本当にゴッゴル脳っておかしいな、自分でおかしいことを言ってることを
気づいてない当たりがさらにやばい。

126 ：ほっしー(catv?)：2011/01/12(水) 10:53:50.88 ID:y6SLgl8vP

ちょろめ使わなくなるだけだな

127 ：エビオ(dion軍)：2011/01/12(水) 10:54:19.14 ID:CH2LQNMM0

MSはH264の件で一回躓いているから慎重だな。
MSがどう動くかによって波乱が起きそうだな。

128 ：キューピー(北海道)：2011/01/12(水) 10:54:34.12 ID:p4ZgzZZ10

動画はSilverlightが最強

129 ： BMK-MEN(長屋)：2011/01/12(水) 10:54:41.15 ID:Ne7zHYhC0

HTML5が普及する前に流れを決めたいんだろ

130 ：てっちゃん(富山県)：2011/01/12(水) 10:55:09.66 ID:rEfEHSSH0

現在ChromeはHTML5のvideoタグでH.264、WebM、Theoraをサポートしているが
オープンなWeb技術に投資するというGoogleの原則に従って
今後はChromeチームのリソースをすべてオープンなコーデック技術に割り当てるという。

その結果、数カ月中にリリースされるChromeの将来のバージョンからH.264サポートが省かれることになる。
「サイトにvideoタグを用いているコンテンツパブリッシャーや開発者が対応できるように
この段階で (H.264サポート打ち切りを)明らかにした」とJazayeri氏は説明している。

H.264はウエブビデオに幅広く使われているが、権利管理会社のMPEG-LAが所有権を持っているため
将来ライセンス料の支払いが発生する可能性がある。

そこでGoogleは昨年、買収したOn2 TechnologieのビデオコーデックVP8を
ロイヤルティフリーのBSDライセンスで公開し
オーディオコーデックOgg Vorbis、コンテナにMatroskaを
組み合わせた完全フリーなメディア形式WebMをMozilla、Operaとともに発表した。

しかしながらAppleはSafariでWebMをサポートしない方針で
Internet Explorer 9もコーデックの追加が必要になるなど
WebMサポートに対するブラウザベンダーの足並みがそろっていないのが現状だ。

131 ：なるこちゃん(チベット自治区)：2011/01/12(水) 10:58:56.84 ID:qnfhVe4f0

>>103
ハシゴをはずされても大丈夫だろ
オープンソースだし

132 ：いきいき黄門様(チベット自治区)：2011/01/12(水) 10:59:38.90 ID:nUkMofs10

ID:1yl2Ee0r0　はなんで動画サイトが見れなくなるとかデマを連投してるの？
FLASHで今まで通り見れるのに
統失っぽくて怖いわ

133 ：みらい君(チベット自治区)：2011/01/12(水) 10:59:43.93 ID:YjGCtwtR0

>>126
HTML5 Videoが必須でH.264しかサポートしてないサイトってあるのか？ｗ

134 ：ミーコロン(catv?)：2011/01/12(水) 11:00:26.53 ID:5eifJuwdP

iPhoneでYoutubeが再生出来なくなる未来もあるのか

135 ：なるこちゃん(チベット自治区)：2011/01/12(水) 11:00:45.49 ID:qnfhVe4f0

>>107
詳しく

136 ：つくばちゃん(関西地方)：2011/01/12(水) 11:01:15.17 ID:LSe/bVa70

>>134
Youtubeは今あるやつ全部WebMに変換するらしい

137 ：みらい君(チベット自治区)：2011/01/12(水) 11:07:51.09 ID:YjGCtwtR0

>>135
ID:qnfhVe4f0はいろいろ勘違いしてるから気にしないほうがいいぞ
パクリとかｗ

Androidなんてライセンスはカーネル以外はApacheV2だろ

138 ：ウッドくん(愛知県)：2011/01/12(水) 11:08:21.14 ID:Lw0Vj/VQ0

Theoraタンに未来はあるの？

139 ：シャリシャリ君(西日本)：2011/01/12(水) 11:08:21.13 ID:qWOLryot0

>>9
午後の紅茶ふいた

140 ：お自動さんファミリー(東京都)：2011/01/12(水) 11:11:28.67 ID:MkGYV/+e0

x264に代わる優秀なVP8エンコーダが出現すればいいが

141 ： auシカ(関西地方)：2011/01/12(水) 11:12:25.31 ID:LnFL4POR0

VideoタグのH.264とか全然普及してねえだろ

142 ： Mr.コンタック(埼玉県)：2011/01/12(水) 11:13:02.45 ID:DWjTNyam0

情弱速報

143 ：なるこちゃん(チベット自治区)：2011/01/12(水) 11:13:48.30 ID:qnfhVe4f0

>>137
中華padとか勝手に作ってるのはライセンス違反ではないってこと？

144 ： KEN(チベット自治区)：2011/01/12(水) 11:14:51.15 ID:CrSu71s+0

HTML5の規格を分化させんなよおい！
やるならWebkitベースでAppleと相談してやらんかい！！

145 ：お父さん(神奈川県)：2011/01/12(水) 11:16:43.16 ID:5wrtAesH0

音声や動画の圧縮コーデックなんて、フリーな奴でも、どこかの特許に抵触してる
これだって、探せばH264特許に抵触してる部分がたくさん見つかると思うよ

146 ：ティーラ(東京都)：2011/01/12(水) 11:17:20.77 ID:Uun9kvM10

HTML5グダグダすぎﾜﾛﾀ

147 ：キューピー(北海道)：2011/01/12(水) 11:18:43.44 ID:p4ZgzZZ10

>>143
Androidを名乗るなら金払え
というのがApacheライセンス

148 ：エビオ(千葉県)：2011/01/12(水) 11:19:05.17 ID:lWwvy16B0

やはりChromePlusが最強か

149 ：イプー(神奈川県)：2011/01/12(水) 11:19:25.57 ID:2q4HEEJU0

もうこの先ビデオはh264 とaacで一本化してもらえるもんだとばかり

150 ：だるまる(宮崎県)：2011/01/12(水) 11:20:05.63 ID:LeT7EcUU0

２０年も前のjavascriptで制御しようってんだから支持するユーザーもユーザーだよ
ネス家でも使ってロッテレベル

151 ：いきいき黄門様(チベット自治区)：2011/01/12(水) 11:20:38.82 ID:nUkMofs10

しかし統一されても企業はどうせVIDEOタグなんて使わないだろうな
ファイルを直リンさせたくないだろうし
ニコニコみたいにいらんCM付けたりするし

152 ：みらい君(チベット自治区)：2011/01/12(水) 11:21:51.99 ID:YjGCtwtR0

>>147
そんな条項ねーぞｗ
堂々と嘘つくなよｗ

>>143
中華Padってリポジトリからコード落としてきてそのままビルドしただけのが大半だから
全然ライセンス違反じゃない

ただGoogleのいやらしいのは3GサポートがないとAndroidMarketに繋がせてくれない

153 ：おにぎり一家(東京都)：2011/01/12(水) 11:22:49.80 ID:6AflCJjG0

>>137
androidの使用条件知っているのか？

154 ：みらい君(チベット自治区)：2011/01/12(水) 11:25:23.91 ID:YjGCtwtR0

>>153
使用条件ってなんだよｗ
いい加減Licensing Informationのページ見てこいって

155 ：ミスターJ(長屋)：2011/01/12(水) 11:32:50.85 ID:oD6GNonU0

H.264で録画できる機器が沢山あるのにいちいちWebMにエンコードしなおさないと
webに載っけられないって致命的過ぎないか？

156 ：ミーコロン(石川県)：2011/01/12(水) 11:32:58.28 ID:s/NLFKrNP

もうaviは捨ててh264mp4に完全移行したからh264さんを見捨てるのはやめて

157 ：おもてなしくん(千葉県)：2011/01/12(水) 11:34:20.57 ID:YpPDnowP0

おいおい調子に乗るなよ

158 ：ダイオーちゃん(神奈川県)：2011/01/12(水) 11:35:16.51 ID:1yl2Ee0r0

>>155
アップロード側は多分フォーマットを気にする必要性はないと思う。
どのみちエンコードされるわけだし、その時にH.264からWebmに変更
するだけだしね。

159 ：ガッツ君(大阪府)：2011/01/12(水) 11:35:25.47 ID:1FMpa6If0

undefined

160 ：おにぎり一家(東京都)：2011/01/12(水) 11:36:49.59 ID:6AflCJjG0

>>154
だからさーgoogleが使っている技術がてめえらの持っている特許等に抵触する可能性があっても
一切の権利の主張をしないってのがあるんだよ

161 ： [―{}@{}@{}-] ミーコロン(英)：2011/01/12(水) 11:37:09.73 ID:PxvIDWpwP

9+5 ：ダイオーちゃん(神奈川県) [] ：2011/01/12(水) 09:10:43.34 ID:1yl2Ee0r0 (1/13) [PC]
まぁ、Googleのシビリアンコントロールだね。
ユーザーからすれば、どっちでも良いんだから、明確な問題がない限りはどっちも
サポートすべきだろ。

つうか、ニコ動ユーザーは全滅じゃねえの？

162 ：でんこちゃん(青森県)：2011/01/12(水) 11:39:06.63 ID:s2DtF3aH0

よく考えたらWMPもクイックタイムもH.264サポートしてるし、
関連する動画はそっちのソフトが立ち上がって再生するんだから、
別に問題ないか。

163 ：ガッツ君(大阪府)：2011/01/12(水) 11:40:24.74 ID:1FMpa6If0

videoタグのサポートで
フォーマットをundefinedにしてしまった時点でグダグダなんだから仕方ない

164 ：おぐらのおじさん(東京都)：2011/01/12(水) 11:41:00.70 ID:97jOiSu00

Operaが支持するなら、最強のコーデックになるのは時間の問題だな

165 ：お自動さんファミリー(長崎県)：2011/01/12(水) 11:41:06.45 ID:weevhQqp0

h264つったら家電業界が困るんじゃないの？

166 ：ゆうちゃん(大阪府)：2011/01/12(水) 11:41:35.68 ID:hPnS/lUL0

webmうぜぇ

167 ：ハムリンズ(愛知県)：2011/01/12(水) 11:41:52.17 ID:DWgC+K9u0

AdobeがH.264を切るってなら大ニュースなのになー

168 ：ミーコロン(東京都)：2011/01/12(水) 11:42:32.91 ID:Mb3qO1oWP

シビリアンコントロール(ｷﾘｯ

169 ：お前はVIPで死ねやゴミ(神奈川県)：2011/01/12(水) 11:43:18.83 ID:T+JIHJ6V0

お前らappleとMSばっかり執拗に叩いてるけど
結局どこも同じなんだよ

170 ：ポン・デ・ライオンとなかまたち(兵庫県)：2011/01/12(水) 11:43:32.29 ID:VcCc01IT0

だから言ってるだろう？
IEで十分なんだって。

171 ：ガッツ君(大阪府)：2011/01/12(水) 11:43:39.23 ID:1FMpa6If0

シビリアンコントロールは確かに面白い
その後も恥じることなくレスを続けるんだから大したもんだ

172 ：ミーコロン(catv?)：2011/01/12(水) 11:45:26.50 ID:cTh62PvyP

>>163
avcとtheoraだけだったのに、webmが入り込んでさらにややこしくなったよな。

173 ： [―{}@{}@{}-] ミーコロン(catv?)：2011/01/12(水) 11:46:08.44 ID:PxvIDWpwP

審議の結果、俺の面白レスリストに加えることが決定した。
こんなのもある。

941 名前：ケンタウレア・モンタナ(静岡県)[sage] 投稿日：2009/05/12(火) 17:46:59.25 ID:DnezKi80
これじゃ寝耳に水だな・・・。いくら正論を言ったところで偽善者扱い
俺のリアルなんてどうでもいいんだよ実際
ただ非がない被害者の子に対しての悪質なレスはやめろってただそう言いたいだけなんだわ
カスの中にも俺の主張に賛同してくれる人間がいることを切に願う

174 ：ガッツ君(大阪府)：2011/01/12(水) 11:51:12.06 ID:1FMpa6If0

>>172
h.264はgifの時の轍を踏みたくないんだろうから気持ちはわかる

175 ：ミーコロン(catv?)：2011/01/12(水) 11:51:57.00 ID:cTh62PvyP

>>169
アンドロイドを見ると、公式マーケットに自由に入れなかったり、開発はバザールというより伽藍式だったり、グーグルにも黒さが出てきてるよな。

176 ：みらい君(チベット自治区)：2011/01/12(水) 11:51:58.01 ID:YjGCtwtR0

>>160
だからApacheV2ライセンスにそんな条項はねーよって

使用している技術が何らかの特許に抵触した場合は使用者側で解決しろってのはOSFライセンスにはほぼ全部あるけど

177 ：小梅ちゃん(東京都)：2011/01/12(水) 11:53:42.77 ID:Yhs7cJPz0

ニコニコに今まで上がっている動画どうするんだよ

178 ：ガッツ君(大阪府)：2011/01/12(水) 11:55:19.85 ID:1FMpa6If0

>>177
flashで見ろやカスが

179 ：でんちゃん(東京都)：2011/01/12(水) 11:55:37.91 ID:QaB9uOz40

ところでWebMってH.264と比べてコーデック的にはどうなの？
ってかH.264もそうだけどWebMも言いにくいな

180 ：みらい君(チベット自治区)：2011/01/12(水) 11:56:08.30 ID:YjGCtwtR0

>>175
入れられないのは俗にいうGoogleアプリケーションのみ
それ以外には別に制限かかってない

181 ：ほっしー(チベット自治区)：2011/01/12(水) 11:56:52.44 ID:ULwz8SGCP

>>179
webMの動画コーデックはVP8とかだったはず
もちろん264より劣る

182 ：藤堂とらまる(中国四国)：2011/01/12(水) 11:57:13.40 ID:GYxBOQUO0

なんかもう、Flashのままでいいんじゃね？

183 ： auシカ(関西地方)：2011/01/12(水) 11:57:48.07 ID:LnFL4POR0

ひっくり返るよ、当然

184 ：みらい君(チベット自治区)：2011/01/12(水) 11:59:06.89 ID:YjGCtwtR0

>>179
あまり変わらない
つーかMPEG4時代のものは根底はほとんど同じだし
MPEG LAがVP8にライセンス料かけるかもって記事があった程度

185 ：ガッツ君(大阪府)：2011/01/12(水) 12:01:13.00 ID:1FMpa6If0

>>182
web標準的にはまずいけど
エンドユーザー的にはそれでいいんじゃねーの

186 ：デラボン(関西地方)：2011/01/12(水) 12:02:58.82 ID:v20JrLh00

変換したら容量上がって画質も下がるだろうけど
今のyoutubeなら耐えられそうなタイミングだな

187 ：ミーコロン(チベット自治区)：2011/01/12(水) 12:04:35.75 ID:Qu4pAzcLP

>>27
今あるh264は全部再エンコされるの？

188 ：エコピー(チリ)：2011/01/12(水) 12:06:44.61 ID:91Ger6KJ0

MPEG4vなんちゃらから始まったDivX vs Xvid vs WMV みたいな状況がまた繰り返されるの？
いい加減にしろよ

189 ：ガッツ君(大阪府)：2011/01/12(水) 12:07:08.59 ID:1FMpa6If0

>>187
書いてあるのになぜ聞く？

190 ：エコピー(チリ)：2011/01/12(水) 12:11:54.14 ID:91Ger6KJ0

現在のMPEG2→MP4(H.264+AAC)
現在のAVI→MKV(WebM+Ogg)

こんな感じになるのかなぁ
あーめんどうだなぁ
MKV便利だけど懐広すぎて逆にうざったいんですよねえ

191 ：環状くん(東京都)：2011/01/12(水) 12:12:07.84 ID:1BoVLdt20

カーナビ完成させてから解散して

192 ：ミーコロン(catv?)：2011/01/12(水) 12:16:12.79 ID:cTh62PvyP

>>179
AVCなら、呼びやすいぞ。
いつの間にか、みんなH.264って呼ぶようになったけど。

>>180
反感買うだけなのに、わざわざそんなことする理由が分からんけどな。

>>185
web標準厨のoperaでさえ、flashは将来的には無くなるのがいいけど、今は対応するのが現実的なんて言ってるしな。

193 ：ピカちゃん(埼玉県)：2011/01/12(水) 12:20:00.50 ID:Y+QT3NVM0

画質的には
H.264のベースラインプロファイル≒WebMって感じ

194 ：パナ坊(catv?)：2011/01/12(水) 12:20:27.34 ID:y85k8j5D0

>>167
収入源を絶つ訳ねー

195 ：ガッツ君(大阪府)：2011/01/12(水) 12:26:03.60 ID:1FMpa6If0

>>167も意味不明だが>>194はさらに意味不明
どういう意味でそんなこと書いてるんだ？

196 ：むっぴー(関西地方)：2011/01/12(水) 12:27:03.77 ID:uOCXJJSY0

クロームさん　マジでサヨウナラ　短い付き合いだったね

197 ：買いトリーマン(不明なsoftbank)：2011/01/12(水) 12:50:33.61 ID:L9Fw34V00

ニコ動は今のところフラッシュプレーヤーで再生するから関係ないぞ
これで関係あるのはhtml5で映像を使用した場合のみ
ようつべ自体がH264のサポートもやめてもろ直撃受けるのは
iPhonとかflashのサポート投げ捨てたアップルだけ

198 ：ドクター元気(長屋)：2011/01/12(水) 12:54:01.88 ID:1RflIQih0

どうせならGoogleがh.264の権利を買い取ってオープンにしてくれたら全て丸く収まるのになぁ
規格を統一する以上のメリットは何なのだろうか

199 ：かわさきノルフィン(東京都)：2011/01/12(水) 13:00:50.77 ID:SQ52botA0

アップルはh.264自体に一枚かんでいるから
競合規格を採用するわけにはいかんわなｗ

200 ：藤堂とらまる(チベット自治区)：2011/01/12(水) 13:09:41.76 ID:PW4SDyHN0

VP8、Ogg Vorbis、Matroska
いかにも厨力全開な仕様だな

On2も既存のビデオ圧縮技術とかぶってるところがあるから
完全にパテントフリーにはならないんだよな。その保証をGoogleが請け負うってだけで

201 ：元気マン(新潟県)：2011/01/12(水) 13:11:07.45 ID:WR6GuOxH0

ここに来てYoutubeを買収した意味が出てきたな

202 ：ミスターJ(長屋)：2011/01/12(水) 13:13:24.36 ID:oD6GNonU0

>>158
何を言ってるんだ？youtubeの話じゃないぞw
デジタルカメラとかiPhoneとかxactiとかで撮影すると大抵H.264/mp4コンテナでしょ。
html5のvideoタグ使ってウェブに載っけるときにいちいちwebmに変換する必要あるなら
誰も使いたがらないんじゃないかってこと。

203 ：ミーコロン(catv?)：2011/01/12(水) 13:15:36.68 ID:cTh62PvyP

>>197
どうせweb動画からは金を取れないからってことで、思い切って再生アプリをwebmに対応させないもんかね。

204 ：ミーコロン(関西地方)：2011/01/12(水) 13:21:37.44 ID:txYl+ji9P

＞現在Mozilla、Opera、 Microsoftが同プロジェクトに
＞賛同しているが、AppleはSafariでWebMをサポートしていない。
もうWebMで決定だろ。

205 ： KEN(チベット自治区)：2011/01/12(水) 13:23:05.98 ID:CrSu71s+0

これじゃまるでフリーという名のライセンス規格だ。

206 ：ミーコロン(関西地方)：2011/01/12(水) 13:24:11.86 ID:txYl+ji9P

>>202
Firefox、Chromeで再生できないとなると、変換したくなくても変換するしか無いでしょ。
どうせ簡単に変換できるツールぐらい出るだろう。

207 ：チカパパ(東日本)：2011/01/12(水) 13:24:24.07 ID:bnXWjDEk0

グーグルが正体あらわしたな。

誰にでも自由にと、安くいいものを提供し
市場で力を得ると一変、他社を排斥し不自由でも利益を優先
高く悪いけど、これしかないよと選択を迫る薬の売人みたいな取引だ

208 ：ミーコロン(関西地方)：2011/01/12(水) 13:25:46.61 ID:txYl+ji9P

>>207
WebMでGoogleがどういう利益を得るの？

209 ：ガッツ君(大阪府)：2011/01/12(水) 13:26:04.89 ID:1FMpa6If0

>>204
IE次第　たぶんIE9でサポートするけどな

210 ：陸上選手(catv?)：2011/01/12(水) 13:27:48.72 ID:uRaKA3a70

>>9
バカはネット使うなよ

211 ：プリングルズおじさん(福岡県)：2011/01/12(水) 13:28:13.23 ID:FySVKZCS0

>207
これはダンピングによる独占ではなくビジネスモデル戦争だろ。
有料チャンネルが、「スポンサーによる無料配信はずるいから
地上波に規制掛けろ」なんて言わないだろ

212 ：さくらとっとちゃん(岡山県)：2011/01/12(水) 13:28:56.67 ID:4XMe/ONq0

これで安心してchromium派生ブラウザが使えるな

213 ：ぴょんちゃん(千葉県)：2011/01/12(水) 13:29:21.01 ID:eVNYopv50

WebM流行らせてSafari潰せ

214 ：でんちゃん(東京都)：2011/01/12(水) 13:29:58.17 ID:QaB9uOz40

一口に動画変換と言ってもすげぇ色々とメンドイんだけどね
画質気にしないならそうでもないけど

215 ：ベーコロン(東京都)：2011/01/12(水) 13:31:16.95 ID:66rFXNe70

アップル（笑）

216 ：暴君ハバネロ(北海道)：2011/01/12(水) 13:32:33.78 ID:U4WrHXD00

いいね、mpegに関連するものは全部潰していいよ

217 ：ほっしー(チベット自治区)：2011/01/12(水) 13:33:02.39 ID:vL2E5MY9P

googleって、何でもかんでも無料にするけど、何で儲けてるの？
広告料だけじゃないと思うんだけど。

218 ：レンザブロー(東京都)：2011/01/12(水) 13:33:29.83 ID:qysDXs+80

>>204
なるほど、アップル対策なのか
これはアップルもFlashみたいにiPhone/iPadで見れないなんてことは出来ないだろうなあ

でもアップルだしなあｗ

219 ：ぴぴっとかちまい(関西地方)：2011/01/12(水) 13:34:07.73 ID:ScWq1sEr0

重臭いから好きじゃないわ

220 ：レビット君(奈良県)：2011/01/12(水) 13:37:11.75 ID:OFlnJMOd0

流石のgoogleでもこれはない
H.264なめてんのか

221 ：ミーコロン(dion軍)：2011/01/12(水) 13:37:37.79 ID:rimwsx6+P

>>2
ここで文句言ってるやつの10%もYoutubeをhtml5で再生してその糞さ加減を体験してないと思う
音量調整しても再生するごとに戻ってしまう糞仕様はhtml5使ってる以上どうにもならないらしい
動画に関しては今までどおりflash使えって話になって
アップルはWebMの軍門に下るぐらいならadobeの努力によってセキュリティ問題は解決された
とか適当な理由つけてflash採用すると思うよ

222 ：ストーリア星人(佐賀県)：2011/01/12(水) 13:38:32.55 ID:DxVCskvU0

>>32
> 海外じゃそうかもね。

いや、世界ではYoutubeよりアダルトサイトの方が強いから。

223 ：チカパパ(愛知県)：2011/01/12(水) 13:40:39.25 ID:iHdhtdBM0

h.264使用で金取られるより全然いいだろ
WebMオープンソースだしがんばればh264よりいいものになるだろ

224 ：ミーコロン(dion軍)：2011/01/12(水) 13:40:45.74 ID:rimwsx6+P

>>36
だから移行無いから(笑)
少なくとも動画に関してこんな不便なもの採用されるはずがない

225 ：ガッツ君(大阪府)：2011/01/12(水) 13:44:13.84 ID:1FMpa6If0

>>221
flashに関してはappleは採用しないと思うんだよなぁ
アプリ商法おいしいと思ってるもの

226 ：光速エスパー(神奈川県)：2011/01/12(水) 13:45:05.99 ID:W/hKt1ro0

>>224
一旦、延期されたけどライセンス料あるんだろ？
払うコストがあれば移行って一気にすすむと思うけど。
ちょっと違うけどDivxの凋落っぷりとか凄いし。

227 ：だっこちゃん(東京都)：2011/01/12(水) 13:45:18.57 ID:CVZ+adIQ0

なんかGoogleが傲慢になったとかいってるけど元からこんな企業だったぞ

228 ：よむよむくん(埼玉県)：2011/01/12(水) 13:45:21.30 ID:Gd5tVhRT0

appleがつべみたいなサイトを作れば解決ってことか

229 ：ぽえみ(大阪府)：2011/01/12(水) 13:45:35.95 ID:58TZwvQi0

>>221
ならないよそんなの。

230 ：総理大臣ナゾーラ(大阪府)：2011/01/12(水) 13:45:44.82 ID:bpKn9MRj0

>>204 >>208
っつかなんでH264でほぼ決まってた卓袱台をここにきて引っ繰り返すんだよｗｗ大迷惑だろが

231 ：ガッツ君(大阪府)：2011/01/12(水) 13:47:27.48 ID:1FMpa6If0

>>230
だからgifみたいな前例があるからだろ
そもそも　ほぼ決まってなんかいなかったし

232 ：ライオンちゃん(岩手県)：2011/01/12(水) 13:48:15.43 ID:DPjVTS4s0

>>221
原因わかるけどお前のためにも黙っておいた方が良さそうだなｗ
音量よかもっと突っ込むところあるだろ間抜けｗ

233 ：ミーコロン(dion軍)：2011/01/12(水) 13:49:12.01 ID:rimwsx6+P

WebM自体の糞さ加減を根本的に改善することをgoogleは考えてて、そのせいでGPU再生支援は当分先になるっぽい

234 ：総理大臣ナゾーラ(大阪府)：2011/01/12(水) 13:51:37.50 ID:bpKn9MRj0

>>231
ライセンス料は取らないって決まったろ

235 ：ルネ(長屋)：2011/01/12(水) 13:51:52.85 ID:FZGQeasV0

勘違いしてる人が多いから整理

■今後のChromeで

・Flash動画でのH.264再生→OK

・HTML5動画でのH.264再生→NG

Youtube、ニコニコ動画はこれまで通りです。

236 ：ガッツ君(大阪府)：2011/01/12(水) 13:53:21.01 ID:1FMpa6If0

>>234
無料ネット動画限定でな
あと時系列で話さないと意味ないだろ

237 ：ミーコロン(dion軍)：2011/01/12(水) 13:54:03.93 ID:rimwsx6+P

>>234
金取らないのは動画流すサイトからとらないって話
しかも無料サイトのみ

238 ：ミーコロン(catv?)：2011/01/12(水) 13:55:06.16 ID:U4Wb9TvwP

flashならいいんだろうけど、chromeとflashの相性ウンコだしな

239 ：いきいき黄門様(チベット自治区)：2011/01/12(水) 13:56:27.57 ID:nUkMofs10

>>234
エンコードソフトやハードのことを考えると
完全無料のフォーマットで標準化された方が良い
PCにも家電にも

240 ：みらい君(チベット自治区)：2011/01/12(水) 13:58:40.76 ID:YjGCtwtR0

>>238
内蔵使わずにAdobeのを使うように設定すりゃいいだろ

241 ：ピンキーモンキー(catv?)：2011/01/12(水) 13:59:03.80 ID:3rD3pk/u0

いまどき、デジタルのフォーマットで金を取ろうとする情弱がいるとは思わなかった

242 ：ルネ(三重県)：2011/01/12(水) 13:59:12.32 ID:RTPmelzW0

>>234
無料動画サイトだけな
H.264組み込んだ製品には金かかる
Webブラウザはタダでくばってるんだからライセンス料タダにしろって話は通らない

243 ：ルネ(長屋)：2011/01/12(水) 14:04:43.05 ID:FZGQeasV0

YoutubeのHTML5版でH.264サポートが廃止されて
WebMに切り替わる方が影響は大きいかもしれない

244 ：みらい君(チベット自治区)：2011/01/12(水) 14:05:33.87 ID:YjGCtwtR0

>>241
文句はMPEG LAに言え
ただMPEG自体特許の塊だからMPEG LAのおかげでライセンス料が分かりやすくかつ安くなってるけどな

Opera、SafariがWebMサポートしなかったら
Windows上ではH.264サポートを明言してるIEの一人勝ち決定じゃね

まあ私的に使う程度ならChromiumでFFmpegサポートを有効にしてビルドすりゃそれで済むけどｗ

245 ：ベスティーちゃん(東京都)：2011/01/12(水) 14:07:52.69 ID:TAWXzpzm0

クロムが最強なんだから
グーグル製のコーデックも最強に決まってる
そうじゃなかったらゴリ押しなんてしない
ファイヤーフォックスがゴリ押しするか？できないだろ。

246 ：ケロちゃん(埼玉県)：2011/01/12(水) 14:09:59.95 ID:VamW8KWl0

>>245
金のないMozillaいじめんなよｗ

247 ：湘南新宿くん(宮城県)：2011/01/12(水) 14:11:30.39 ID:lfanfGZK0

apple潰しをしたいのが分かるがユーザーのことをもう少し考えてくれよごっぐるさん

248 ：ほっしー(大阪府)：2011/01/12(水) 14:13:38.56 ID:ft4XIWRI0

シビリアンでもなんでもいいからアホな俺にわかりやすくコードギアスで例えて教えてくれ

249 ：ガッツ君(大阪府)：2011/01/12(水) 14:14:05.01 ID:1FMpa6If0

ユーザーにしてみりゃどっちでも変わらんし
まだ正式に勧告もされてないHTML5見てるもの好きなんかどうでもいいだろ

250 ：ドンペンくん(北海道)：2011/01/12(水) 14:14:14.72 ID:1Pj2TJrf0

FFもOperaも関係なくね？

251 ：ぶんちゃん(東京都)：2011/01/12(水) 14:15:47.26 ID:XlpbTQoi0

Googleの見通しではHTML5の完成は2022年だからな。

252 ：レンザブロー(東京都)：2011/01/12(水) 14:17:48.91 ID:qysDXs+80

でもこれMSがh.264側についたらChrome終了だろ
Googleが憎くてたまらいMSならやりかねん

253 ：みらい君(チベット自治区)：2011/01/12(水) 14:22:08.65 ID:YjGCtwtR0

>>252
MSはH.264サポートは前提としてWebMをどうするかは保留って態度だった
だからIEはどっちが来ても問題ない状態になってる
またMozillaあたりが卑怯だとか言い出す日も近いかもなｗ

254 ：アイニちゃん(チベット自治区)：2011/01/12(水) 14:22:34.73 ID:j0ZZdrmt0

>>248
特区日本を宣言します！
という認識で間違いない
どうせH264は残るし

255 ：ミーコロン(東京都)：2011/01/12(水) 14:22:57.99 ID:/X8xu+//P

つーかHTML5が出るとアドビが死ぬんだろｗ

256 ：みらい君(チベット自治区)：2011/01/12(水) 14:27:09.29 ID:YjGCtwtR0

>>255
死ぬはずだったけどこの対応のせいでわからなくなったぞｗ

257 ：ケロちゃん(埼玉県)：2011/01/12(水) 14:30:29.43 ID:VamW8KWl0

>>255
まだPDFとPhotoShopが生きてるだろ

258 ：ガッツ君(大阪府)：2011/01/12(水) 14:30:33.87 ID:1FMpa6If0

べつにAdobeはflashだけじゃないから死なない
というかHTML5が出たってflash死なない
HTML5に過剰な期待抱きすぎのアホの妄言

259 ：ミーコロン(catv?)：2011/01/12(水) 14:31:52.61 ID:cTh62PvyP

>>255
HTML5のオーサリングソフトって、アドビ一強じゃなかったっけ？

260 ： KEN(チベット自治区)：2011/01/12(水) 14:32:03.72 ID:CrSu71s+0

こうなるとAdobeもOSから作るしかないな。
クリエイター連中に特化したOSにすれば新たな金の入り口ができる。

261 ：健太くん(catv?)：2011/01/12(水) 14:32:32.22 ID:956JvsGV0

64bitブラウザでflashが動かないのはいつ直る？

262 ：ぽえみ(大阪府)：2011/01/12(水) 14:33:23.34 ID:58TZwvQi0

>>257
PDFはオープンだろ
acrobatば糞なだけで

adobeはセキュリティ問題さへクリアにしたらまた推奨される

263 ：ぶんちゃん(東京都)：2011/01/12(水) 14:33:45.17 ID:XlpbTQoi0

そもそもFlashはmacromediaから買い取ったもんだしな

264 ：ケロちゃん(埼玉県)：2011/01/12(水) 14:33:53.40 ID:VamW8KWl0

>>261
それもFlashが弱い原因の一つだよな
64bit用の実行環境を用意できない

265 ：ガッツ君(大阪府)：2011/01/12(水) 14:40:05.44 ID:1FMpa6If0

IE6,7で対応してないHTML5でコーディングなんてまだ先の話だからいーんだよ

266 ：ほっしー(大阪府)：2011/01/12(水) 14:42:12.68 ID:ft4XIWRI0

>>254
虐殺されかねんな・・・

267 ：黒あめマン(チベット自治区)：2011/01/12(水) 14:42:31.20 ID:YIlLfByM0

chromeとか情弱かよ

268 ：ミーコロン(dion軍)：2011/01/12(水) 14:43:36.57 ID:rimwsx6+P

adobe死ぬんじゃなかったのってのは全然そうじゃないって皮肉じゃないの
>>261
http://labs.adobe.com/downloads/flashplayer10_square.html
ベータ版で動く
これでニコニコとかradiko用のガジェットとかも64bitWindowsで動くようになった

269 ：はのちゃん(福岡県)：2011/01/12(水) 14:44:02.93 ID:Jiufp8kB0

>>27
！
そのためのsandy bridgeだったのか・・・

270 ：トッポ(アラビア)：2011/01/12(水) 14:44:57.86 ID:DH1Qmh6t0

Pale Moonが快適すぎてchromeやめた

271 ：みらい君(チベット自治区)：2011/01/12(水) 14:51:09.00 ID:YjGCtwtR0

>>264
お前は何を言ってるんだ

272 ：タヌキ(東京都)：2011/01/12(水) 14:54:19.88 ID:GGolSd0Q0

>>253
そんでMSがWebMの非サポート決めたらChrome死亡でしょ

273 ：こんせん(チベット自治区)：2011/01/12(水) 14:55:54.28 ID:7UoxWsvV0

サービス施行後の利益のほうが大きいし
データは基本的にタダでもいいんだろうな

274 ：いっちゃん(関西地方)：2011/01/12(水) 14:59:52.28 ID:bV6JG2O10

Theora・・Mozillaが支持。フリー
H.264　・・Appleが支持。高画質だがライセンス料が掛かる。HTML5は免除
WebM・・Apple以外が支持。H.264の著作権を侵害してる恐れ有り

275 ：みらい君(兵庫県)：2011/01/12(水) 15:01:52.39 ID:b5i79F6B0

>>274
MPEG LAはVP8が著作権侵害の可能性アリと登場直後からずっと言ってるが
結局は対抗規格を潰すためにやんわりと脅しているだけであって何もしてない

バカがそれを鵜呑みにしてるが、実際はやるやる詐欺だよｗ

276 ：ガッツ君(大阪府)：2011/01/12(水) 15:03:58.37 ID:1FMpa6If0

>>272
はいはい死亡死亡
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/1005/20/news050.html

277 ：ミーコロン(dion軍)：2011/01/12(水) 15:06:03.53 ID:rimwsx6+P

IE9もsafariも動画再生用のコーデックが入ると自動的にブラウザでも再生できるようになるから
どんな形式が勝っても彼らが完全敗北することはないとか聞いたけど
>>251
そのころにはH.265やVP9が一般で使われるようになってだいぶたって、もはやかれているみたいな感じになってるんだろうな
そのころにはいい加減flashも死んでるだろうな

278 ：はのちゃん(福岡県)：2011/01/12(水) 15:06:57.37 ID:Jiufp8kB0

サポートするコーデックが多いほど、メジャー化への道が広がると思うんだけどなぁ・・・
ま、プラグイン一個で解決する問題だとおもうけど。

279 ：みらい君(チベット自治区)：2011/01/12(水) 15:08:20.46 ID:YjGCtwtR0

>>275
潰れない対抗規格がでてきたらやる可能性はあるってことじゃねｗ
そもそもVP2はともかくVP8はH.264とVC1とも違い程度しかねーし

280 ：タヌキ(東京都)：2011/01/12(水) 15:08:45.74 ID:GGolSd0Q0

>>276
いや、だからさ、今後MSが手のひらを返したらってこと
ChromeOSも潰せるチャンスなんだぜ

281 ：大阪くうこ(東京都)：2011/01/12(水) 15:08:52.36 ID:aZRqDJ8W0

Youtubeどうすんの

282 ：アイニちゃん(チベット自治区)：2011/01/12(水) 15:09:41.92 ID:j0ZZdrmt0

>>281
だから>>27

283 ：ガッツ君(大阪府)：2011/01/12(水) 15:10:17.52 ID:1FMpa6If0

>>280
あ？IEのシェアが減るんじゃねーの？

284 ：いっちゃん(関西地方)：2011/01/12(水) 15:11:49.52 ID:bV6JG2O10

>>278
Googleはオープンでフリーなネットを作って市場を拡大したい
Appleは囲い込んで利権ウマウマしたい

そのためには敵に塩を送るようなことはしたくないわけだ。分かる？

285 ：大阪くうこ(東京都)：2011/01/12(水) 15:13:31.47 ID:aZRqDJ8W0

>>282
Youtubeがこれから何をやるかくらいわかってるよ
方針は分かるけどそんなの出来るのかってこと
BDも一部の国の地デジもH.264だし、クォリティ的にもさしたる問題も出てないのにGoogleが頑張ったところでどうなるのという話

286 ：ガッツ君(大阪府)：2011/01/12(水) 15:15:01.34 ID:1FMpa6If0

>>285
わかってるのになぜ聞くの？
質問に対する答えは『やる予定』で終わりだろ

287 ：アイニちゃん(チベット自治区)：2011/01/12(水) 15:16:21.89 ID:j0ZZdrmt0

>>285
そら出来るだろ、MP4だって逐次変換してきたし
アップされたファイルだって元ソースで全部保存してある

つーかBDも地デジもこの話題と一切関係ない
頭の中でH264を駆逐、みたいな話にすり替わってないか？ｗ

288 ：大阪くうこ(東京都)：2011/01/12(水) 15:16:42.47 ID:aZRqDJ8W0

>>286
なんだアスペか

289 ：ガッツ君(大阪府)：2011/01/12(水) 15:17:32.51 ID:1FMpa6If0

>>288
アスペルガー症候群について知らないやつほど
アスぺかっていうよね

290 ：ケロちゃん(兵庫県)：2011/01/12(水) 15:17:54.58 ID:NMHaxcJK0

95 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
98 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん

291 ：ミーコロン(dion軍)：2011/01/12(水) 15:19:26.48 ID:rimwsx6+P

それ全ての動画をWebMに変換するとは言ってるが、H.264を切るともFlash切るとも言ってないんだよ
そもそもhtml5に対応してる動画がまだまだ少ないし
半分もないのが実感だよ
プレイヤーが糞だけなんじゃなく
既存のだけじゃなく新規に投稿されたものでも全然html5にもWebMに対応してないのが多いから
そもそも完全に切るつもりないんじゃないの

292 ：エキベ?(静岡県)：2011/01/12(水) 15:21:57.56 ID:ZiZ+meGp0

今すぐなんて話じゃないしなぁ

293 ：一平くん(長屋)：2011/01/12(水) 15:22:25.09 ID:7z+3j9uy0

Opera最強

294 ：大阪くうこ(東京都)：2011/01/12(水) 15:26:11.39 ID:aZRqDJ8W0

>>289
じゃあ知らないから教えて？
言外の意味が捉えられないのはアスペルガーの特異的な傾向じゃないの？

GoogleTVとかを売りつけるにあたってH.264が不都合だと感じたんだろうけどユーザーの利便性考えたら独善的な変更はいかがなものなんだろうか
まぁ併存するんだろうけど
iPhoneじゃなくても組み込み型の端末ではWebMは再生できないだろうし

295 ：アイニちゃん(チベット自治区)：2011/01/12(水) 15:31:32.82 ID:j0ZZdrmt0

>>294
いや、なんかこう、君こそアスペっぽい

296 ：たぬぷ?店長(東日本)：2011/01/12(水) 15:31:36.34 ID:OEC2CKYQ0 BE:1587765683-2BP(100)

HTML5なんてAudioのサポート形式だってブラウザごとにバラけてるわけだが
FLASHでべつに問題ないだろ

297 ：ガッツ君(大阪府)：2011/01/12(水) 15:31:50.69 ID:1FMpa6If0

>>294
>Youtubeどうすんの

言外の意味を捕えろとな
もうアスペルガー症候群以前の問題で
君のコミニュケーション力の程度の話だろ

298 ：総理大臣ナゾーラ(大阪府)：2011/01/12(水) 15:32:30.72 ID:bpKn9MRj0

フリーにしたいならモジラのTheoraに丸乗りしとけってんだ、
なーーーーーんで2010年にもなってまた新規格立ち上げてんだよややこしいなまったく(;´Д｀)
なんでもかんでもおめーらが仕切らなくてもいいっつんだよ糞が

299 ：大阪くうこ(東京都)：2011/01/12(水) 15:36:42.29 ID:aZRqDJ8W0

常に喧嘩腰でID真っ赤な人に言われたくはないな

300 ：ガッツ君(大阪府)：2011/01/12(水) 15:38:51.65 ID:1FMpa6If0

>>299
ワロタw
IDの色とかお前の環境なんか知らねェよw

301 ：ことみちゃん(兵庫県)：2011/01/12(水) 15:41:09.22 ID:p66BetEP0

なんでもかんでもmozillaが仕切らなくてもいいっつんだよ糞が

302 ：ぴぴっとかちまい(関西地方)：2011/01/12(水) 15:43:12.65 ID:ScWq1sEr0

html5とか重視してんのiPhons厨だけだろ

303 ：光速エスパー(関西地方)：2011/01/12(水) 15:44:03.48 ID:Y0s2CgCN0

新規格が今より高画質・低容量ハードウェア支援を標準で受けれるような規格なら
手放しで採用を支持できるんだが・・

今更似たような規格で再生支援、家電、DXVA等の再生環境がすべてリセットとか
ユーザーからしてみたらメンドクサイ事すんなって感じ

304 ：ミーコロン(dion軍)：2011/01/12(水) 15:52:02.08 ID:J53L87SSP

結局、H264を再生したいがために、Flash生き残るというか、
むしろFlash集中が加速しそうだな。

305 ：ミーコロン(dion軍)：2011/01/12(水) 15:59:38.16 ID:rimwsx6+P

そもそもhtml5でDXVAが使えるのはIE9だけ
chromeがそれに対応するなんてことは永遠になかったものと思われる
それが欲しかったんならflash使えばいいってだけの話

携帯もユーザーがめんどくさいなんて思うことはなんもないな
googleが仮に完全な入れ代わりを狙ってるにしても、それが実現するころには現行機種なんてなくなってるから
現状ではhtml5に対応してる動画がほとんどないけど、それで今の携帯が大丈夫だってことは
そもそもそういうのは専用アプリで見るもので、ブラウザで見ることは必要とされてないってことだ

306 ：ガッツ君(大阪府)：2011/01/12(水) 15:59:55.69 ID:1FMpa6If0

audioもvideoもflash使えば解決や

307 ：たぬぷ?店長(東日本)：2011/01/12(水) 16:00:54.63 ID:OEC2CKYQ0 BE:1389295073-2BP(100)

俺はむしろGoogleが最近アスペ集団に見えてしょうがない

308 ：めばえちゃん(福岡県)：2011/01/12(水) 16:39:14.60 ID:EFHNgBw60

しかしシェア獲得のために本来金が掛かるようなものをフリーで配布するってどうなんだろな。

309 ：ドナルド・マクドナルド(長崎県)：2011/01/12(水) 16:42:25.88 ID:TJvUOeLT0

>>201
ハナッから考えてたでしょ

310 ：ミーコロン(dion軍)：2011/01/12(水) 16:43:25.54 ID:rimwsx6+P

アスペってか糖質
個人個人が好き勝手に動いてるのをトップが制御できない感じ
ストリートビューとかでも顕著なように法律関係曖昧なままやっちゃって
シェアとってしまえばごまかせるだろみたいな

311 ：いろはカッピー(関西地方)：2011/01/12(水) 16:44:04.07 ID:7yHdP3wm0

クロームとちょろめが混じって心の中でチョローメって読んでるのは俺だけじゃない筈

312 ：ドナルド・マクドナルド(長崎県)：2011/01/12(水) 16:45:27.33 ID:TJvUOeLT0

>>311
お前だけだよ

313 ：ミーコロン(東京都)：2011/01/12(水) 16:52:36.07 ID:cTh62PvyP

>>311
そういや、クロームが出た頃はみんなクロメって言ってたのにいつの間にちょろめになったんだろ。

314 ：ミーコロン(チベット自治区)：2011/01/12(水) 16:57:01.82 ID:ItJ137igP

Web上の動画でH.264使うのは無料にするってMPEG LAが言ってたような

315 ：ことみちゃん(兵庫県)：2011/01/12(水) 17:05:01.01 ID:p66BetEP0

>>311
だいたい、どうやったってチョロメとは読めないし。
馬鹿だけだろ。チョロメとか言ってるの。

316 ：梅之輔(沖縄県)：2011/01/12(水) 17:12:57.56 ID:E4PXLTE40

今更だけどyoutubeは既にHTML5+WebM対応してるだろ・・・
お前ら情弱だな

http://www.youtube.com/html5
ここで有効にすれば再生されるぞ

317 ：ほっしー(catv?)：2011/01/12(水) 17:13:30.68 ID:/WsR5uqMP

プニル一筋です
ブラウザコロコロ変える意味がわからない

318 ：ミーコロン(東京都)：2011/01/12(水) 17:18:00.75 ID:3GkSudvlP

このスレ見てると、本当にHTML5って正しく認知されていないんだな、と感じる

319 ：だるまる(埼玉県)：2011/01/12(水) 17:18:26.88 ID:7MMX4Kwi0

>>よりオープンなWebを目指し
>>オープンなイノベーションというわれわれの目標のために

じゃあFlashのサポートも終了すれば？　サポートどころか組み込んじゃってさ
MSはH.264再生のアドオンをFirefoxに送り込んだし、どこも自分の都合で戦争してるだけだな

320 ：ミーコロン(アラビア)：2011/01/12(水) 17:19:02.09 ID:c8aq2XLnP

そもそもWebMって本当に特許フリーなの?
H.264とほとんど変わらないという話も聞いたが。

321 ：ほっしー(東京都)：2011/01/12(水) 17:21:02.15 ID:8aW9rJxsP

それは軽いの？
綺麗なの？

322 ：梅之輔(沖縄県)：2011/01/12(水) 17:21:24.19 ID:E4PXLTE40

>>320
BSDライセンスのオープンソースっていうのが売りなんだけど、開発元はライセンス料を取りたいらしい

323 ：たぬぷ?店長(東日本)：2011/01/12(水) 17:22:39.03 ID:OEC2CKYQ0 BE:1984707465-2BP(100)

ストリーミング動画の先駆者であるRealはいつまでたっても日陰者だね(´・ω・｀)

324 ：ミーコロン(dion軍)：2011/01/12(水) 17:36:38.92 ID:rimwsx6+P

マイクロソフトのH.264再生拡張はyoutubeにさえ対応してない酷いものだった

325 ：ルネ(三重県)：2011/01/12(水) 17:39:05.63 ID:RTPmelzW0

>>319
Flashはフォーマット仕様が公開されてプレーヤー組み込むのにライセンス料いらないからな
pdfと同じでやろうと思えば互換プレーヤーもオーサリングソフトも勝手に作って公開できる

326 ：ひょこたん(山梨県)：2011/01/12(水) 17:41:53.57 ID:pldW/ut00

勘違いしてる人が多すぎるんで言っておくけど

動画サイトのほとんどはHTML5じゃなくてFlash使ってるんで
ChromeでH.264のサポートやめても関係ないです

327 ：マンナちゃん(大阪府)：2011/01/12(水) 17:47:01.04 ID:TNBurz3A0

動画関係はHTML5でFlashを置き換える動きがあるんだから勘違いでもないだろ

328 ：ほっしー(チベット自治区)：2011/01/12(水) 17:51:42.11 ID:ISP63gP3P

webmってあまり高画質に仕上がらないんだよな～

329 ：ミーコロン(アラビア)：2011/01/12(水) 17:54:01.27 ID:c8aq2XLnP

>>322
ライセンス料取りたいのはMPEG LAだよね。
あの話が本当なのか、FUDなのか知りたいんだけど、誰も検証してないよね？
H.264の特許はたくさんあるから、全部を回避してかつ
同等の品質のフォーマットを提供するのって難しいと思うんだが…。

330 ：梅之輔(沖縄県)：2011/01/12(水) 17:55:16.92 ID:E4PXLTE40

WebM(VP8)は高画質の圧縮率ならH.264に負けるけど超低画質(低ビットレート)ならH.264より数段強い
でもまぁHDDも安くなってBDなんかが普及した時代じゃ高画質の需要の方が高いからなぁ

331 ：ホッピー(愛知県)：2011/01/12(水) 18:01:51.22 ID:O0fdzlwy0

一社が権利を独占してるフォーマットは長い目で見て流行らない

332 ：だるまる(埼玉県)：2011/01/12(水) 18:07:14.31 ID:7MMX4Kwi0

>>325
おっと、Adobe Flash Playerはフリーなだけであってプロプライエタリだよ
それを組み込みH.264の問題を吸収させる事でオープンの体裁を繕うなんて、ダブスタもいいところよ
Flashの仕様公開と互換プレーヤの開発が自由だ、という事とは別の話さ

333 ：ザ・セサミブラザーズ(catv?)：2011/01/12(水) 18:19:17.84 ID:VlLmlRkE0

>>332
？？？

334 ：ミーコロン(アラビア)：2011/01/12(水) 18:35:49.21 ID:c8aq2XLnP

>>332
最新の仕様書を参照してFlash Player互換のプレーヤーは作れるの?
Gnashはあるけどあれを採用した例は見当たらないし。

335 ：だるまる(埼玉県)：2011/01/12(水) 18:39:12.05 ID:7MMX4Kwi0

>>334
理屈ではそうなってるはずでは…
Adobeの理屈が現実的に可能なのかどうかは知らないけど

336 ：ベーコロン(東京都)：2011/01/12(水) 18:49:29.89 ID:66rFXNe70

FLASHも嫌WebMも嫌でアップル厨進退窮まったな

337 ：サブちゃん(東京都)：2011/01/12(水) 18:52:01.22 ID:x92O+DpU0

oggが復活の兆しだな
これが成功すれば、音楽プレーヤーの圧縮音源のデフォもogg中心になってくかも
しれんぞ

338 ：ダイオーちゃん(神奈川県)：2011/01/12(水) 19:22:13.96 ID:1yl2Ee0r0

>>337
それは無いんじゃない？

339 ：パスカル(長屋)：2011/01/12(水) 19:29:57.39 ID:geNsDpITi

>>337
もうoggはこりごり。
チョンプレイヤーしか選択の余地無くなる。

340 ：はずれ(千葉県)：2011/01/12(水) 19:39:09.43 ID:GrqG3cmW0

TV局その他「じゃあ、H264配信のみに」

341 ：ポン・デ・ライオンとなかまたち(埼玉県)：2011/01/12(水) 19:40:57.64 ID:nZSKd86J0

同一ビットレートでの画質比較

H.264
http://doom10.org/compare/x264.png
（http://doom10.org/compare/x264.mkv）
WebM
http://doom10.org/compare/vp8.png
（http://doom10.org/compare/vp8.mkv）

342 ：ハッチー(大阪府)：2011/01/12(水) 19:46:50.57 ID:1Yqm8zWC0

ここでファビョってる人って
ひょっとして「HTML5」をNG登録かなんかしてたりするの？

343 ：ぽえみ(大阪府)：2011/01/12(水) 19:46:54.70 ID:58TZwvQi0

>>341
WebM厨「ぐぬぬ…」

344 ：ミーコロン(東京都)：2011/01/12(水) 19:48:12.01 ID:3NpT5UDlP

>>341
これ、x264が優秀だからなんじゃないの？

345 ：ぴよだまり(東京都)：2011/01/12(水) 19:50:25.25 ID:2YpcWSiu0

WebMってVP8と同じコーデックなの？
だとしたらWebMいらねーわ、エンコ遅いし画質悪いし

346 ：エキベ?(catv?)：2011/01/12(水) 19:52:10.44 ID:hL60ttID0

>>341
WebM糞画質すぎて吹いたｗ
細部が完全に潰れてノッペリしてるじゃねーかｗ

347 ：はずれ(千葉県)：2011/01/12(水) 19:55:43.46 ID:GrqG3cmW0

ようつべ劣化
↓
Google TV終了...？

348 ：たぬぷ?店長(東日本)：2011/01/12(水) 20:00:59.74 ID:OEC2CKYQ0 BE:1323138454-2BP(100)

>>332
Chromeがサポートしないって話なのに、なんで全部のブラウザがダメみたいな話になってるの？
プロプライエタリっていう単語が使いたかったの？

349 ：戸越銀次郎(東京都)：2011/01/12(水) 20:02:28.92 ID:mFbgKVXf0

VP8は画質悪いからｲﾗﾈ

350 ：ミーコロン(埼玉県)：2011/01/12(水) 20:02:36.81 ID:zrbhlrPnP

>>341
はっきり低画質がわかるレベルだな
MPEG2よりはマシかもな

351 ：ミーコロン(dion軍)：2011/01/12(水) 20:10:53.17 ID:rimwsx6+P

>>347
今でも見比べられるから見ればいい
DTV板のVP8スレでもこれ設定どうやってるのってぐらいYoutube上じゃ区別つかないから

352 ：雪ちゃん(大阪府)：2011/01/12(水) 20:20:59.76 ID:iRLOzPGn0

facebookにオンライン広告根こそぎ持って行かれそうでメッチャ焦ってるねｗ

353 ：さくらとっとちゃん(岡山県)：2011/01/12(水) 20:28:16.07 ID:4XMe/ONq0

昔はh.264もキタネエとかこんなの低ビットレート以外使えねえとか言われてた気がする

354 ：だるまる(埼玉県)：2011/01/12(水) 20:33:40.81 ID:7MMX4Kwi0

今は機動力前提の話だからなあ

355 ：ミーコロン(dion軍)：2011/01/12(水) 20:37:15.98 ID:rimwsx6+P

YoutubeからH.264を完全に放逐するってわけでもないのに騒いでいる馬鹿が多すぎる
どうせchromeでhtml5の動画再生なんてしたこともないくせに

356 ：マップチュ(catv?)：2011/01/12(水) 20:39:45.87 ID:aGBqDd2A0

>>9
シビリアンコントロールの意味わかるか？

357 ：みらい君(チベット自治区)：2011/01/12(水) 20:41:40.44 ID:YjGCtwtR0

配信側のH.264ライセンス料はフリーになってるから
WebMになんらかのアドバンテージがない限りはコンテンツプロバイダーが移行しなさそう
H.264なら配信鯖経由でFlashで作ったプレイヤーを使えばいいし、HTML5もそのまま対応できるし

>>355
するつもりっぽいけどな
実際新規アップロード分はWebMエンコードも同時にやってるし

358 ：にっきーくん(東京都)：2011/01/12(水) 20:44:41.09 ID:uZSBKeqk0

>>338
シビリアンコントロール次第でどう転ぶかわからないぞ

359 ：だっこちゃん(北海道)：2011/01/12(水) 21:00:34.02 ID:/kJr+uyk0

iPhone

360 ：めろんちゃん(catv?)：2011/01/12(水) 21:02:01.97 ID:HRIXXzmV0

>>345
WebM＝Video：VP8／Audio：Vorbis／Container：Matroska

>>353
駄目だったH.264の規格をパナが改良した

ITmedia +D LifeStyle：H.264の画質向上がもたらすもの――PHL (1/3)
ttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0601/25/news039.html

361 ： Dr.ブラッド(空)：2011/01/12(水) 21:32:14.41 ID:bJXWbOnC0

wmv9(笑)

362 ：ミーコロン(dion軍)：2011/01/12(水) 21:48:03.53 ID:c8aq2XLnP

よく考えたらそもそもFirefoxとiOSは相容れないから
一つのフォーマットに統一出来ないのでは?
どっちも捨てられるようなものじゃないし。

>>361
wmvとか情弱向けだろ

363 ： Happy Waon(東京都)：2011/01/12(水) 21:54:58.34 ID:ju3i4hCx0

これってAppleがWebMを受け入れるか、GoogleがWebMを諦めるかしないと決着しないんだよな？

364 ：ダイオーちゃん(神奈川県)：2011/01/12(水) 21:56:27.71 ID:1yl2Ee0r0

>>363
というより、当然Webmに対応することがないAppleへのAdobeと
Googleの包囲網じゃねえかな。

365 ：パッソちゃん(茨城県)：2011/01/12(水) 22:01:40.55 ID:xF3vPvFP0

TVの世界ではワンセグやスカパー！HDがh.264だから
h.264自体はなかなか消えないだろうな

366 ：さかサイくん(滋賀県)：2011/01/12(水) 22:01:59.25 ID:0aMxtc/z0

ぼくのiPhoneいじめないで

367 ：ミーコロン(dion軍)：2011/01/12(水) 22:11:17.35 ID:c8aq2XLnP

>>363
ブラウザもあるけど家電とかいろいろあるんじゃね？
たぶんH.264を根絶する前に特許の期限が切れると思うけど。

368 ：タマちゃん(長屋)：2011/01/12(水) 22:16:01.94 ID:J6cHh0CY0

>>55
ジオニック社に対抗してヅダを試作試験に出すも正式採用されず、苦渋を舐めながらザクをOEM生産するが、技術力がかわれドムを生産してガンダムを窮地に追い込んだ

369 ：いろはカッピー(関西地方)：2011/01/12(水) 22:18:16.86 ID:7yHdP3wm0

x264みたいな神画質エンコーダがまだ登場してないだけでしょ
コーデックの限界はまだまだ先・・・のはず

370 ：ミーコロン(大阪府)：2011/01/12(水) 22:24:22.55 ID:ij0C9rWwP

10年サポート保証するならいいんだけどな

371 ：ミーコロン(dion軍)：2011/01/12(水) 23:06:59.60 ID:J53L87SSP

WebMの画質がクソというのは、Googleのエンコーダーがクソなんだよね。
今のffmpegのエンコーダーは結構いいし、デコーダーもかなり軽くなった。

Googleは数カ月ごとに画質と速度を向上させたエンコーダーを出すと
去年末くらいに宣言してるから、それが予定通りにほんとに出るなら、
H264に対抗できるようになるのかもしれない。

いずれにしろ、Googleのお手並み拝見ってとこだろうな。
エンコーダの改善はYoutubeで自ら披露できるわけだし、
実際の成果で示してほしいものだ。

372 ：キューピー(catv?)：2011/01/12(水) 23:11:00.49 ID:wwlldTzm0

現状、WebMとH.264を比較すると
画質、エンコード/デコード支援の面で劣っていて
ライセンスも実は微妙なんだろ

H.264を捨ててWebMのみにすることでユーザにメリットがあるとはとても思えないが・・・

373 ：ミーコロン(dion軍)：2011/01/12(水) 23:17:12.73 ID:rimwsx6+P

>>367
というか、片方とFlashがつぶれる前に次世代の規格同士の争いになる

374 ：ミーコロン(dion軍)：2011/01/12(水) 23:22:09.96 ID:J53L87SSP

>>372
Googleがユーザーのこと考えてるなんてことはないない。
いつも手を変え品を変えてユーザーの情報盗みとって、
それを検索に活かしてウマーとしか考えてない。

そんなにWebMに自信あるなら実力見せろってことだね。

375 ：ミーコロン(dion軍)：2011/01/12(水) 23:51:14.88 ID:c8aq2XLnP

>>372
Ogg Vorbisとか特許フリーでかつ規格としては優れていてもあまり普及しなかったしな。

376 ：スカーラ(catv?)：2011/01/13(木) 00:39:00.29 ID:dCxEgWVX0

VP8の特許問題踏み倒す気なのか？

377 ：エンゼル(catv?)：2011/01/13(木) 00:54:35.36 ID:8nFruClD0

フリーのやつのほうが将来的に有利だろうけどグーグルこれは無理だろ
ところでフリーのOSどうなった？って時点で絶対無理

378 ：さんてつくん(空)：2011/01/13(木) 01:47:58.79 ID:JMBCPNu/0

いや、つかWebMなんてどのエンコーダが対応してんのよ

379 ：さんてつくん(空)：2011/01/13(木) 01:50:03.36 ID:JMBCPNu/0

AndroidにせよChromeにせよ宣伝効果より開発費のほうが上回って来てんじゃ無いの？

380 ：スカーラ(catv?)：2011/01/13(木) 01:56:24.52 ID:dCxEgWVX0

>>379
大丈夫
本当にフルスクラッチで作っているわけではないから
オープンソースを流用して自分たちはもの凄い改良したから
オープンソースの使用条件には当てはまらないから関係ないと言っているだけ

381 ：総理大臣ナゾーラ(埼玉県)：2011/01/13(木) 05:21:14.14 ID:uDOVhd9L0

Androidは買収、ChromeはWebKit、Chrome OSはUbuntu
Gmail、YouTube、GoogleEarth、各種サービスも買収に買収を重ねてきたのよ

382 ：元気マン(dion軍)：2011/01/13(木) 07:52:45.08 ID:wfZguPbTP

>>379 >>380
そして0から開発したと言いはるんだな。

383 ：ヤマク君(チベット自治区)：2011/01/13(木) 09:31:11.39 ID:XEIZ7QYI0

>>381
それはMSも一緒だな

384 ：ごめんえきお君(兵庫県)：2011/01/13(木) 10:03:20.34 ID:vaWVBWbD0

>>326
今がそうだからといって将来にわたってそうだとは限らない。
あなたのようなのを近視眼と言います。

385 ：吉ギュー(埼玉県)：2011/01/13(木) 10:51:20.25 ID:aHXhGF/80

GoogleのH.264排除は公用語をエスペラントにするようなもの――Microsoftがパロディで批判 - ITmedia エンタープライズ
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/1101/13/news017.html

386 ：コンプちゃん(大阪府)：2011/01/13(木) 11:00:03.36 ID:rAGMMBzh0

>>385
facebook+Bingの時代あるで
Googleは焦ってるなぁ

387 ：ぴょんちゃん(チベット自治区)：2011/01/13(木) 11:09:34.53 ID:O42YIPBZ0

>>385
どう考えても公用語はFLASH

388 ：石ちゃん(東京都)：2011/01/13(木) 11:15:01.47 ID:vwK9h4Dy0

H264捨てるってつべとかの高画質mp4版が見れなくなるってこと？

389 ：元気マン(埼玉県)：2011/01/13(木) 11:21:23.93 ID:CRixFWuxP

>>388
エンドユーザーから見たら変わらないでしょ
Flash Playerで直接のフォーマットへのアクセスは抽象化されてるんだから

開発者とか投稿者だけが気にすればいい話

390 ：ソニー坊や(長屋)：2011/01/13(木) 11:22:19.00 ID:eK6bfAWe0

flash playerが対応すればみれる

391 ：エコてつくん(神奈川県)：2011/01/13(木) 11:40:15.64 ID:KwzRwg+X0

そもそも、HTML5でh.264再生できるようにすればいいんじゃないの？
というかHTML5って何よ？初めて知ったわ

392 ：ぴょんちゃん(チベット自治区)：2011/01/13(木) 11:41:00.08 ID:O42YIPBZ0

現状でHTML5のVIDEOタグでしか配信してないWebサービスなんて一つも無いからな

393 ：お買い物クマ(長屋)：2011/01/13(木) 12:52:21.39 ID:Pu6qbeQb0

>>9
> まぁ、Googleのシビリアンコントロールだね。
> ユーザーからすれば、どっちでも良いんだから、明確な問題がない限りはどっちも
> サポートすべきだろ。
>
> つうか、ニコ動ユーザーは全滅じゃねえの？

知ったかぶり君ワロス

394 ：どれどれ(大阪府)：2011/01/13(木) 13:11:01.63 ID:KBMS6O3a0

>>391
何いってんのかさっぱりわかんない
HTML5で再生とか意味不明

395 ：スカーラ(catv?)：2011/01/13(木) 15:34:16.51 ID:dCxEgWVX0

>>385
VC-1の件を棚に上げているなｗ

396 ：マックライオン(福岡県)：2011/01/13(木) 16:06:03.46 ID:8cW17WoG0

つべで試しに、HTML5版じゃなく&webm=1つけてWEBMで視聴してみた
で、WEBM表記以外どこが変わったのか素人の俺にはサッパリわからなかった

397 ：パッソちゃん(東京都)：2011/01/13(木) 17:26:12.31 ID:6c9sezmE0

ライセンス料を取られる公用語なんて聞いたことないな

398 ：メロン熊(東京都)：2011/01/13(木) 17:30:44.40 ID:YjGBmABPP

H.264のライセンス料はweb上の無料動画に関しては恒久的に無料

399 ：元気マン(dion軍)：2011/01/13(木) 17:32:49.42 ID:CHOsTjWGP

スマホの場合は専用アプリ使ってFlash使った動画を今まで見てきてこれからもそうなる
PCのウェブブラウザなら今までどおりFlash使うってことで、動画に関しては何も変わらない
ietestdriveとかのサイト見るにつけHTML5の使い道って別のところにあると思うよ

400 ：メロン熊(東京都)：2011/01/13(木) 17:37:54.97 ID:YjGBmABPP

・H.264がWeb動画の66％を占めている
・画質はH264>WebM
・H.264のライセンス料はweb上の無料動画に関しては恒久的に無料
・WebMはオープンとGoogleは言うがVP8関連でどうなるか分からない
・ワンセグもH.264、地デジも日本はMPEG-2だが最近はH.264が主流に
・Blu-rayもH.264が主流

401 ：元気マン(アラビア)：2011/01/13(木) 17:38:58.42 ID:wfZguPbTP

>>400
残りの34％何か教えてくれ

402 ：パッソちゃん(東京都)：2011/01/13(木) 17:41:51.96 ID:6c9sezmE0

無料とか言い出したのはWebMが出来てから
しかも無料動画を配信するのが無料なだけで、それ以外は全部カネを取るつもりという事だ

403 ：エビ男(宮城県)：2011/01/13(木) 17:42:11.67 ID:vs07BVxO0

残りカスのｆｌｖとwmvじゃねえの

404 ：メロン熊(東京都)：2011/01/13(木) 17:42:27.00 ID:YjGBmABPP

>>401
勝手な予想だけどflv(VP6)、次いでwmvじゃないかな
66%のソースは>>385

405 ：元気マン(dion軍)：2011/01/13(木) 17:43:16.80 ID:CHOsTjWGP

だからVIDEOタグなんて今のところ広まりようがないんだから、将来考えて名目的な
サポートは今からするがどうでもいいコーデックだけにしておきましょうってことだよこれは

406 ：吉ギュー(埼玉県)：2011/01/13(木) 17:44:12.55 ID:aHXhGF/80

>>401
ビデオエンコーディングの覇権争いはH264の圧勝? 全ウェブビデオ中66%がH.264フォーマットを採用
ttp://jp.techcrunch.com/archives/20100501h-264-66-percent-web-video/
ttp://tctechcrunch.files.wordpress.com/2010/05/videoencodingchart.jpg
ttp://tctechcrunch.files.wordpress.com/2010/05/plotpoints.jpeg
VP6（FLV）：23%
H.263（FLV）：3%
Theora：4%

407 ：メロン熊(東京都)：2011/01/13(木) 17:48:04.58 ID:YjGBmABPP

408 ：パッソちゃん(東京都)：2011/01/13(木) 17:51:14.59 ID:6c9sezmE0

H.264を標準に含めれば誰かが標準ブラウザを作って配布するだけでカネを取られる事になる

409 ：ミドリちゃん(不明なsoftbank)：2011/01/13(木) 17:55:06.11 ID:hwp217Vg0

クロームすぐキャッシュたまるから火狐に戻したら重くて笑った

410 ：ばら子ちゃん(静岡県)：2011/01/13(木) 17:55:18.90 ID:mfrvdZmY0

またreal,mov,qt,asf,mpg1が混在してた
めんどくさかったあの頃には戻りたくない

411 ：ぶんた(東京都)：2011/01/13(木) 17:58:51.52 ID:Tkyc9oJr0

（　‘д‘）y-~~＜ブラジャーは甘え

412 ：元気マン(dion軍)：2011/01/13(木) 17:59:07.40 ID:CHOsTjWGP

Flashがあれば何の面倒もありません

413 ：ハナコアラ(北海道)：2011/01/13(木) 18:45:18.24 ID:SepmggoM0

HTML5で動画見られるとこなんてまだほとんど無いし仕掛けるなら今だろうな
Safariを除くブラウザではWebMがサポートされるんだから

414 ：りゅうちゃん(山梨県)：2011/01/13(木) 18:49:20.31 ID:XNlRzLta0

GoogleはどんどんEvilになっていくな

415 ：ちかぴぃ(大阪府)：2011/01/13(木) 19:14:29.69 ID:TCrR7Siq0

>>406
ここまで広まってるのをオープンかフリーか知らんが己の儲けの都合で蹴っ飛ばすとか狂ってるなｗ
>>408
今さら誰が標準ブラウザなんか作れるんだよアホか

416 ：元気マン(dion軍)：2011/01/13(木) 19:19:25.93 ID:CHOsTjWGP

MozillaやOperaと同じになっただけなのに、叩くやつが多いのが謎すぎる

417 ：パッソちゃん(東京都)：2011/01/13(木) 19:44:35.79 ID:6c9sezmE0

広まってるのはFLASHのH.264であってHTML5ではないから

418 ：ぽえみ(石川県)：2011/01/13(木) 19:45:45.12 ID:iYXfVdhG0

お前らGIFの特許騒ぎってもう忘れたの？