新卒に即戦力を求めるキチガイ企業が増加

＜企業採用調査＞求む即戦力　「論理的思考力」重視傾向に
01月06日 11:43 提供:毎日新聞

　企業が採用時に新卒者に求める資質に関し、経済同友会が昨秋行った「採用と教育に関するアンケート」で、“実務能力”を重視する姿勢に変わりつつあることを示す結果が出た。
内定率が就職氷河期を下回る状況が続く中、「熱意・意欲」や「筆記試験の成績」を重視する企業が減少し、説明能力や適性を測る試験の結果を重視する企業が増加。
人材育成の余裕を失い、即戦力を求める採用側の傾向が浮き彫りになった。

　調査は９７年以降２〜４年おきに行っているもので、今回は昨年１０月８日〜１１月８日に経済同友会所属の全国の８４６社に対して実施、２３０社から回答を得た。
建築など製造業５７社、金融、ＩＴ関連など非製造業１６７社で、回答企業の来年度の新卒者予定採用合計数は約２万６９００人。新卒者を大学院、
大学、短大、高専、専修・専門学校の５グループ（前回０８年調査は高専を除く４グループ）に分け、「求める能力」「選考方法と基準」などを聞いた。

　まとめによると、「求める能力」は、全グループで「熱意・意欲」が１位となったが、重視する企業は、グループ別で前回調査の７０．５〜７８．６％から、６７．７〜７７．１％に減少。
前回４〜９位とばらつきがあった「論理的思考力」が全グループで４位に上昇。営業現場などで説得力のある説明をする能力が求められている様子がうかがえた。「問題解決力」の数値のアップも目立った。

　文部科学省の調べでは、昨年１０月１日現在の１１年春新卒予定者の就職内定率（高校は１０月末現在）は大学５７．６％、短大は２２．５％、高校５７．１％で、いずれも９３〜０５年ごろの就職氷河期以下のレベル。
このため文科省は１１月、経済同友会などの企業側と大学側が参加する懇話会を設置し、この席で企業側から「大学教育の中で、即戦力となる人材を育ててほしい」と要望が出されていた。

　アンケートではそのほか、「研修費用の一部個人（本人）負担」について、実施済み企業が１２．２％で、今後行いたいとする企業を含めると２３．９％に達した。
経済同友会の担当者は「長引く不況で研修費を削らざるを得ず、研修が最低限ですむ即戦力を求める傾向が強くなった」と分析している。【篠原成行】

学徒出陣

本来専門学校がそういう役割を担ってたんだけどね。
今は研究機関である大学にそれを求めるから困る

ハートマン式新人教育

中途採用しとけ。

うちの正社員は新卒並みの低レベルと言いたいのさ

即戦力になるシングルマザーを雇用すれば良い
ウーマノミクス

つまり採用しないって事だよ言わせんな

贅沢になったよね。
そんで口を開けば、「中国やインドの学生は」だもの。
そんなに途上国が好きなら、そっちで活動すればいいじゃない。
俺らは日米欧の先進国で生活しますから。

中継ぎ投手みたいにボロ雑巾になるまで使ってポイ

新卒が即戦力になっちゃうような会社ってヤバすぎだろ

社員→幹部候補
契約社員→35歳ぐらいで退職してもらって、新人を新たに雇う

経営者だと、こんな感じで考えるな。

人事やってる。即戦力じゃなくても構わんが少なくともここにいるような糞はとらない。履歴書写真の目をみればわかる。

企業の幼稚化

即戦力って採用しない学生に向かって言う常套句だなｗ

育てる気がないなら全員中途採用でいいじゃん
そこまで新卒にこだわる意味が解らないんだけど

22の小僧が即戦力になりうる組織ってどんなところだよ

自分に有利な状況で過大な要求をしないのは逆に間抜け

こんなこといってんのは中小かブラックだけだから

ゆとりもよく切れないな

日系企業はおわこん

>>13
人事が朝からツーチャンネルすか

即戦力になるくらいの人材ならとっくにもっと良い会社に行ってるわ

>>13
履歴書の写真や字面よりも、内容きちんとみろようんこ

俺は21の時に就職したが即戦力求められたぞ
同じ同期の奴も同じ境遇だったが、そいつは死にそうな顔してた

>>3
でも実質大学は職業訓練校と同義だよな
どうでもいいけど

はやく日本潰れろ

マジレスすると新卒だから即戦力は無理というのは甘え。義務教育終わって何年経つんだよ。
論理的思考力や判断力、コミュ力、語学力は鍛えておくべきだろうが。まだビジネス経験まで求めてない分、
欧米よりははるかに優しいだろ。向こうじゃすでにそれすら学生のうちに一通り経験しておくという流れだぞ。

>>13
おまえみたいなのに採用されたら逆に可哀想だろｗ

別に4/1からの即戦力を求めてる訳じゃないだろ
必要なのは半年〜1年ほどの研修と現場での経験積んだ後、
戦力になりそうな伸び幅を感じる人材だろ

本当に入社即戦力を求めているならキチガイ

俺は大器晩成型だから

>>27
ちょっと語学力を披露してみろよ

あたまおかしい

とうとう社内教育費もコストカットか

論理的思考能力って
小学生のころから仕込んでないと無理じゃね？

この時間にニュー速書き込んでるような奴らは例え新卒でも相手にされないから安心しとけ

新卒を採用しない口実なんじゃねえの

>>27
欧米は、職業経験がないと面接の招待状も来ない
インターンって本当に大事だわ

社長が35くらいのベンチャーのイメージ

>>13
http://natalie.mu/media/comic/1101/extra/news_large_yc20113.jpg

せやね

スポーツ選手は新卒から即戦力が求められる
ホワイトカラーも同じで何が悪い？

>>16
それをやっちゃうと人事部や採用担当が外注や廃止になるだろ。
横並びにこだわるのは「仕事をしているふり」をしたいから。
だって、他の部署はそんなことやってないでしょ？
普通は何処でも、「他社よりも良い物を」、「他社よりも効率よく」なのに。
みんな横並びなんてもってのほかの開発競争やってんのに、人事だけが・・・

論理的に考えたら新卒で即戦力を求める会社にはいかないだろう

新卒で即戦力って矛盾に気付かないのかねえ

説得力と論理的思考の関係もよくわからない。
論理的に正しくても相手の感情が納得しないことなどいくらでもある｡
正しいことを指摘すれば怒り出す人がいるように｡

論理的思考もってる俺みたいな奴は
その能力をいかにサボるかに使うから意味ないよ

だから結局双方がブランドで選んでるのが現状なんだよな

大学3-4年期は職業訓練機関でいいよ

>>13
おっぱいみせて？

説得スキルはどちらかというと詭弁術。

>>1
いい名前だな

教育機関と現場の乖離が激しいな
子供が減って受験は温くなっていくのに
求められる人材のレベルはあらゆる業種で年々上がっていくという矛盾

新卒に即戦力求めるとかキチガイだろ
求めてる奴は当然最初から戦力になったんだろうな

>>47
日本もギャップイヤーを認めればいいのに
新卒至上主義の現状じゃ無理だろうけど

即戦力って具体的にどういう状況なの？
バイトでも研修期間みたいのあると思うけど

たいした会社でもないくせに「即戦力の新卒」という
超レアな人材を求め、人を育てる気がないクソ企業。
分不相応な高望みをするアラサー・アラフォーの婚活女。
かわいくて黒髪ロングで処女の大和撫子としか女と認めないキモオタ。

>>45
日本企業は勝ち組がやってる事はとりあえずやっておけ言っておけみたいなの強いから
あんまり深く考えてないと思うよ
３SもISOも新人研修もセミナーもとりあえずやっとけとっておけの池沼企業ばかり
タイガーマスク騒動みたいなのに乗ってるような痴呆じじい世代が運営してるかぎり無理だね

>>45
感情を納得させる術を論理的に考えればいいだけだろ
論理を使う場所が間違ってるだけだろ

育てる気がないなら、中途も新卒も同列に扱えばいいのに。
そうすれば、大学が就職予備校になることもなくてハッピーだろ。

じゃあ中途採用とか経験者のみの募集にするとかスカウトするとかしろよ

コミュ力で解決すればいいｗｗ

単に、若手を育てる金を減らしたいだけの魂胆丸見えで阿呆らしい・・・

明らかに戦力外通告を受けそうな社員が山程いると言うのに…

>>62
まさにそいつらがジャッジだからね

新卒が即活躍できるって、大した職場だな

>>61
別に強欲ってわけじゃなく、
そうまで切り詰めないと競争についていけないという苛烈な状態なんだよ

日本は国際競争にさらされている。
海外の学生はゆとり教育なんてやっていたなかったし、インターンの制度が不完全ならが機能はしている。
日本は終わコン。これから破滅的に下降路線を辿るのは間違いない。教育の失敗から始まった。

いや、これは別におかしくねぇだろ
似たようなバイトとかインターンしとけよｗ

実際に即戦力になったら、中堅ベテランはいらなくなるし首切れよ
人件費うくぞ

>>67
バイトが即戦力になるんだったら正社員いらなくね？

新卒には即戦力を求める
中途は給料が高いので嫌だ

死んでください

>>67
全く持ってその通り。
マジでゆとりなめすぎｗ

中途採用はいやじゃーーーーーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

怒らないでマジレスしてほしいんだけど
なんでこんな時間に書き込みできるわけ？
普通の人なら学校や会社があるはずなんだけど
このこと知った親は悲しむぞ？
現実見ようぜ

即戦力が欲しいなら自前で学校を作ってそこから仕入れれば良いのに
戦力が〜とかうだうだ言ってるのは甘え

>>73
こんなところで現実みろって言ってなにか変えられるとでも思ってるのか？
現実みろやカス

>>65
経営的に不振だなあ
↓
人件費減らそう
↓
採用減らそう
↓
即戦力カマーンただし新卒に限る
↓
浮いた分役員報酬増やそう
↓
役員報酬増やしてくれた奴昇進させよう
↓
そろそろ中長期経営計画発表しよう
↓
修正発表しよう
↓
経営不振だなあ

>>75
ネタにマジレスカッコイイ

そら日本衰退するわな

バブルの時の馬鹿がゆとりって逝ってるのが笑えるんだが

>>77
ここまでコピペ

>>67
だよな
文句言ってる奴らって、大学3年まで就職に関してなんの目標もなく遊びまくってたんだろうな

緊急時（不景気）くらいは社長と有能な人とかで人事採用やれよ

>>77
この場合おまえより>>75の方がカッコイイ

でもいざ使えない新卒を雇って頑張って育てても、能力を身につけるとより大きい会社へ行ってしまうんだろう？

>>83
ここまでコピペ

>>80
てめえ日和ってんじゃねえぞコラ！

そもそも日本の経済界がさんざん教育界に口出し手出しした
結果、今あるような質の学生が大量生産されてる面もあるんだが、
その挙句使い物にならないとか嘆いてるわけでね。
あと日本企業は人事の能力が一般的に極めて低いのも問題だ。
学生はあまり深刻に思い悩んでもしょうがないですよ。
人生設計しづらいだろうが、日本の企業社会は沈みつつある船だと
考えるべきだろう。

子供手当ての前に消費税を上げるべきだった

>>75
(ﾉ∀`) ｱﾁｬｰ

>>86
ガチでコピペなんだがどうすりゃいいんだよコラ

ひさしぶりに平日休みでお前らニートどもの戯れが見れたわ

企業が大学作れば良いじゃん・・・アホなの馬鹿なの？

不景気で雇う金がないからハードル上がってるんだろ

自分たちが無能だから新人に仕事を押し付けたいと言ってるようなもんだな
給料下げろ

バイト経験だの数ヶ月のインターンで即戦力とか笑わせるわ。
インターンしたので新卒ですが経験があります（ｷﾘｯみたいな勘違い学生こそお前らが嘲笑してる対象だろ。
結局、「今の若者は」というテンプレどおりの叩きから一歩も進んでないんだよ。

万が一社員より仕事が出来るスーパー新卒がいたとしてそんなやつに月給30万ポンと出せる企業あんのか？
若くて仕事が出来る人材は欲しい、でも人件費は抑制したいとか完全に子供の我が儘じゃないか

>>68
老人を切り捨てろだとか中堅ベテランを切れだとか好き勝手に言うやつが多いけど
自分自身が中堅ベテラン社員や老人になったとき切り捨てられて平気だとも思えないし
仮に即戦力だらけ（そもそも現在でも大企業に就職する学生の多くは即戦力性が高いだろうが）に
なっても簡単に首を切れるようになったら若者もその後に困るわ

>>90
コピペ名乗るにはマイナーすぎねーか？

「○○世代よりも俺らははるかに優秀(ｷﾘｯ！」
っていつも言っているから大丈夫だろｗｗｗ

仕事の内容と給料が釣り合ってないんだよね日本は

>>100
全くだ
あと意味不明な新卒制度と徹底的な年齢差別どうにかしないとダメだろ

発展途上国から流入する異常な低価格品のために
もはや社会システムが完全におかしくなっていて、
まともな企業活動ができないからしょうがない。
デフレとは投資をしても全く収益にならない構造を発生させる。

http://mon.st/f5eweO

基地外っていうか普通だろ、ゆとりは甘えすぎなんだよｗ
お前ら一体どんな価値があると思ってんの？
プライドと学歴だけ高くてどうしようもねえ馬鹿どもだな、早く死ねよ。

給料悪いなら他の労働条件良くしてカバーしないと人は離れちゃうよ
残るのは畜生だけになって、そいつら基準の会社になっての悪循環

>>100
しょうがないじゃん国民総マゾ気質なんだから
こないだの釣りバカ日誌でスーさんが給料辞退するのをさも美談のごとく表現していたがこれが土人ジャップが土人たる所以
まともな先進国の人間ならあれを美談とはしない

「無責任社会」が「ないものねだり社会」になった

どちらも根底にあるのは他人に対する甘えと現実逃避

>>105
じゃさ、離れてけばいいじゃんｗ
何で離れてかねーわけ？
ねえ、なんで？？

>>87
自国労働層の賃金下げて自国民から買われなくなった愛されなくなった製造業と
同じ道を他の業界も突き進むんだろうね
見栄と誇りだけは一丁前に高くて、頑固で不変とマニュアルと共通を好み
ダメだってわかってるのにやめられないじじ様達には本当もうウンザリだね
よほど足繁くパチ屋に通ってそういう思考を訓練されちゃったのかな

即戦力ってことは社員と同程度の能力を要求してるんだろうけど、
だったらその社員も新卒と同程度の給与でやってみろよ

この調子だと大学と専門の相互関係が逆転しそうだね

>>106
もう国に帰れよ

>>111
専門学校が即戦力を育てられるとはとうてい思えないが……
実際に仕事をしないと無理だろう。

俺が経験した一番ブラックなとこはパンフレットをポンと渡されて初日から一人で飛び込み営業やらされたこと

企業も即戦力欲しがってるし、中学高校くらいからエリートビジネスマンを養成する教育すればいいじゃない
読み書き算盤と同じくらい、自分の力で飯を食う力は大事だろ

これは当然だろうな
大学に入った段階で将来やりたい仕事を決めておき
在学中は専門学校に行って資格を取る＆経験を積むためにバイト
これくらいしないと今の企業は取ってくれない
俺は在学中に日商簿記1級を取って3年間会計事務所でバイトしてたんだが
4月から経理に内定決まってるよ

>>113
だから、実際に仕事をすることが大学でも専門学校で求められてるってことだろう
具体的には積極性と責任感だな
そのためにも留年退学をもっと増やすべき

>>107
ないものねだりって社会に出る前の4年も学校に通った人間に
スキルを求めるのがないものねだりはないでしょ
受ける企業に役立つスキルを何も持っていませんってそんなふざけた
人間を雇えという方が滅茶苦茶な話だ

お前ら悔しかったら自分で金稼げよ
雇用されねーと金稼げない能無しゆとりばっかなんだろｗ
そんな奴に需要があるわけがねえだろ、何勘違いしてんだ
これが正常な世界だ

>>95
インターンは、ある程度実務経験の側面もあるけど、実際はコネ作りと箔付けが目的だろ
お茶くみだけしかしないのは、インターンとは言わないからなw

22年ものモラトリアム期間を経て即戦力にならない奴ってどんなけ無能なんだよ
22年間なにやってきたの？ん？いってみ？

>>118
学校に通う片手間にバイトした程度で得られるスキルは即戦力とは言わないのでは？

今の大学は、宮廷であっても出席して課題さえ出しておけば卒業は容易
その課題もくっそ楽

そんなんだから社会に出たとき打ちひしがれる
コミュニケーションが重要なら、もっとグループワーク増やせよ

>>122
俺がいつバイトって言ったの？
学生時代のバイトなんてやっていない奴の方が少数派で
何のアピールにもならないと思うけど・・・

>>124
じゃあ学校通いながら修得できるスキルって何？

会社で必要とされるのはコミュ能力だよな

>>125
サークルやバイト、卒研
普通の人はそこらがメインだろう
サークルは対人折衝能力や運動部なら根性、役職ありならリーダーシップ
バイトは同じ職種ならやる気があるとみなされるし小さな社会経験でもある
卒研は基礎学力の延長で、あとは説得能力だな
卒研の内容をいかに噛み砕いて面接官に話せるか

この手のスレでやたら偉そうにレスしてる奴って絶対ニートだよね
今きちんと働いてる30代なら今の経団連がおかしい事ぐらい気付いてるもんね

即戦力と言っても、上司の気分を害さないペットがほしいんだろ？
出来すぎても目障りなだけだしな

氷河期世代の30代の方が一所懸命働くし仕事もできるのに採用しないのが理解できない

>>125
何のために大学に行って勉強したの？お前の将来の目標は何だったの？
将来の就職を考えずに大学の専攻決めた奴は、自動的に負け組コース決定

美術系の学校ならデザイン事務所からバイトが来るぞ

団塊のクズやらは人の育て方しらねぇからな
家庭で居場所が無くなった理由を知ることすらしねぇクズ世代

増加っていうか、中小は前々からどこも即戦力を求めてるだろ
最近は中小に入る新卒が増えたから浮き彫りになってきただけ

>>123
グループワークはもっと増やすべきだな
グループでだらだら話して授業聞かないって主張もあるだろうけど、それは教授や講師が講義垂れ流しでも変わらないとおもうし
むしろ寝てる奴や他のことやってる奴と違って「騒いで授業を妨害している」という理由で教室追い出せるし
いいとおもうんだがなあ

>>127
サークルもバイトもやってないやつのほうが少ないじゃねえか
しかも卒研って、それ必修じゃん
そういうのは昔の大学生だってずっとやってきたことで、それだけじゃ足りないことがわかったから「即戦力」を声高に叫ぶようになったんじゃないの？

新卒がすぐ即戦力なったらこれまで働いてた社員の存在意義が怪しくならねーか

新聞配達ならいちおう即戦力になるんやなｗ

>>136
それは違う。日本がグローバル競争にさらされて
企業に人材を育てる余裕がなくなっただけ

即戦力というのは主にやる気があるか対人折衝能力があるか
あとは社会人のマナーくらいなものだよ
言葉にしたら大したことない。Fランでも出来てる人もいるし宮廷以上でもだめだめなやつも多い

>>125
英語は当然として第二外国語の習得やその企業に関連する資格の習得
および企業の事業に関連する研究など
それらの内容もバイトのように誰でもできるようなものではない方が良い
そうでなければ何のアピールにもならない

新卒で実務経験求めるよりマシｗ

学校で学ぶことと企業に入って揉まれて学ぶことは違うだろと思うから
即戦力は中途でいいと思うの

>>137
本来経済成長っていうのはそういうことなんだよ
新しい価値観に対応するのだから、古い人を超え続けなければならない
昔は中卒の親も多かった。今は親も子供も大卒
つまり大学出るというだけじゃ意味がない時代になった

「医者か公務員で年収８００万以上で身長１８０センチイケメンで次男で」
って言ってるスイーツと変わらんってことだろようするに

企業経営者人事部の処女信仰は凄まじいね

何をもって即戦力としてるのかにもよるかな
そんなに即戦力即戦力いうなら最低限の基準でもだして、それを持ってるって証明する資格を取らせればいいんじゃね

既卒なら実務経験数年が条件でその実務経験を積ませるところは皆無という不条理

引退したオッサンでも雇えばいいだろ

>>130
年収300万台で働いてくれるなら、採用されるのでは？

軍隊で例えるなら、訓練上がりの新兵にセガールと戦えって言ってるようなもんだろ？

本当にそんな人来たらいいよね

こりゃーまたウツ病が増えるだろ

即戦力を求めるくせに大学在学中の即戦力を養える期間をどんどん短くしてるという矛盾な。
留学行きたいのに行けない生徒が増加とか今の時代風潮とあまりに乖離してる状況だよ。
最近は就活が3年の夏かもっと早くから始まるんだろ？生徒ばかりを責めてるが、状況が状況だろ。最悪すぎる

また企業か！

新卒に即戦力を求める企業はもちろん民主党支持なんてしないよね

つまりもう、ほとんど採用したくないってことだろ

即戦力というのは、何もプロジェクトに参加していきなり活躍できることを言ってるのではない
わかりやすく言えば、高いコミュニケーション能力のことなんだ

つーかそんなに戦力欲しいなら中途とればいいのに
でも若いほうがいいとか言っちゃうんだろ？

即戦力を求めるなら求人に「工学部卒」じゃなくてもっと具体的に書けばいいのに

そもそも企業規模が年々大きくなってる訳でもないなら毎年毎年新人なんていらねえよな

お前らが女に処女を無理矢理求めるのと一緒だよ

企業だって、出来れば新卒で初めから即戦力で有能で
教育無しで初日から活躍できる人材が欲しいに決まってる

なんで中途とらないの？

いいぞもっと日本衰退しろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>161
処女＝新卒
即戦力＝床上手　ってことやろ？

俺は処女が積極的なのは嫌だ

>>158
だから、中途が新卒初任給程度で働いてくれるなら採用されるって。

俺が前に努めてた自動車部品メーカーは、
1年目で一人で下請け周り、3年目で一人で2、3ヶ月海外出張、5年目で3年以上の海外駐在って感じだった
これで十分すぎるほど苦しんだ。特に1年目の下請けとのやりとりで

>>162
中途でも有能なら取るよ
でも「私は部長です！部長ができます！」みたいな人が多いのよ

>>161
学生だって高給で福利厚生しっかりしてて定時で帰れて安定してて将来性のある企業が良いと思ってるよな
でも就職って契約なんだから両方が自分の主張を繰り広げるだけじゃなく、両者で歩み寄る必要があると思うんだ

インターン先の企業に入社して20代で可処分所得2000万なんて普通だぞ

>>167
それでも新人から有能で即戦力になる奴を探すよりは圧倒的に楽だろ。なんでしないの？

処女の床上手…たしかに貴重だな

>>170
圧倒的に楽じゃないから
吸収力が皆無で使いづらすぎる
吸収力皆無でもできることはバイトに任せればいいしな

非処女のマグロ、、、凡庸？

もう新卒採るの辞めろよ
いろいろ間違ってるだろ

何で即戦力とか求めてるくせに、
大学2年後半から3年夏辺りから就職活動が開始されるの？
早すぎにも程があるだろ
これ、大学じゃないよな？

>>172
新卒に吸収力があるのならさっさと育て上げればいいのでは？

大学で遊んでるだけなんだし自力で勉強して即戦力になるようなやつが欲しいのは当たり前じゃん

>>172
使うほうの戦力は問題ないのか

団塊の舌は二枚どころではない

抵抗すれば「チームワークを乱す奴は要らない」
服従すれば「気概の無い奴は軽視されて当然」
調整すれば「個性のある奴が居なくなった」
起業すれば「サラリーマンも勤まらん奴に商売ができるか」
引き籠れば「選ばなければ仕事はある」

機械が発達して単純労働は減り知的労働が増えた
しかし学生が単純労働を求めてる、これも1つの要因

例えばスーパーやコンビニの店員（レジ打ち）
あれだって近い将来要らなくなる可能性は高い
買いたいもの持ってゲートくぐれば料金が表示されたり、勝手に引き落とされたりする
そしたら人は最小限で済むんだよ

>>176
吸収力がある≒やる気がある
やる気がない日本の学生が多いのもまた事実である

>>13
目で判断ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>180
コンビニのレジ打ちすら中国人、韓国人が多いぞ。
日本人は働きたくないんじゃないか？

>>170
部長以上は、取引先からやって来る

ほんの数年前はどんなバカでも就職できてたんだけどね
数年間で急に学生の質が落ちたとでも言うつもりなんだろうかね

稲本潤一と田中美保がお泊りデートか!?　女子大生バイトがTwitterでバラして炎上
http://rocketnews24.com/?p=64886

高級ホテル内で
時給数百円のバイトを接客に雇っている経営者が一番の問題だろ

金持ちが安価に良質なサービスを受けようとしすぎなんだよこの国は

スマイル0円が諸悪の根源
http://eulabourlaw.cocolog-nifty.com/blog/2010/12/post-107c.html

>>181
わざわざ定着した立場を捨てて新しい職を求める中途の方がよっぽどやる気に満ちあふれているんじゃないの？

自己責任だな
何しに大学いってんだ？って思うわ
美大の奴なんか中学高校からその専門スキル磨いてんのに

>>187
そういう有能な人は取るよ

>>185
出来る奴と出来ない奴の格差が酷いのと
名ばかり大学生が増えたから「学生の質が落ちた」とかいうことになってるんじゃないかな

要は床上手な処女が欲しいってことか
企業はキモオタ童貞

まあ二枚舌なのには変わりないな
同時に雇用改革もしなきゃダメだろ

新卒にこだわる企業は処女にこだわるヲタクと同じ

パソコンや英語の技能を会社入ってから学ぼうとか
甘えにも程があるｗ

せめて5年、出来れば10年前に、
「君が就職するときに企業はこれを求める」
ていうのを共同で公表して欲しい。
学生はそれに向けてそういう人間になるよう努力できるのだから。
無理な話だが・・・。

>>118みたいな池沼が多すぎるからなあ
そしてこの類のバカほど上から目線で若者を批判するｗ

日本人は自分だけが将来を見据えて必死になったら叩く国民だしな。
学生時代にそんな大人びた態度見せたらハミゴにされる。

今の現役オッサンが株価下げて戦力ないのに。

>>197
どんだけ底辺の環境にいたんだよ

>>189
じゃあ中途でもかなり需要があるはずなのに、
実際の企業は募集ページに新卒のみ、とか中途は募集してませんってとこが殆ど

欧米先進国ではどこも、中途の方が安定した職場を離れて新しい職場で働く事に
やる気があると評価されて積極的に雇用する
ここが日本との違い
日本は最初から中途と見ただけで、「どうせ前の会社の仕事もまともに出来なくて転職したんだろ」
って取られるからな マジで陰湿根暗 欧米との差が開くわけだよ

景気が良い時はFランの馬鹿女でもかわいかったらホイホイ入れるし
ほんの数年前までそんな状態だった。

敬語とか論理力とか英語力とかぐらいならともかく
即戦力になるような専門能力なんて、どこの会社に入るのかも
わからないのに身につけられるかよ。

12卒も試されてるな・・・公務員志望が多いから郵政受けようと思ってたやつも多いはず

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110111-00000096-mai-bus_all

>>200
横からすまんが、募集ページとか中途にそんな関係ないよ
今企業が欲しいのって募集ページ覗いて、募集してるから来る奴じゃなくて、
そんなの無くても自分をバリバリ売り込みに来る奴だよ

>>27
お前は今の時間何やってんだよｗｗ

最近はいろんな知識人のブログ見ても
経営者が甘ったれてるって論調だね

恥ずかしくないのかね

このスレ定期的に立つNE

>>203
いやいや、
新卒のみの募集と企業側が募集人員を限定して書いてあるのに、既卒が来たら迷惑だろ
それこそ2枚舌
常識が無さすぎと判断されて終わり
ただ、募集書いてないだけじゃなくて、既卒は来るなって書いてあんのと同義なんだよ

確かにバリバリ売り込みに来る人材は欲しい筈だが現時点で既卒はいらんて方針なら
来られたら迷惑極まりないだろ
じゃあ新卒もそうすりゃいいじゃねえかって話 売り言葉に買い言葉

糞待遇でもいいから採用してくださいお願いしますって必死すぎるから経営者がつけあがるんだろ
無理しないでニートして期を待てよ

新卒なんかとってどうすんだ。
数カ月は何の役にも立たんだろ。自分を鑑みるに…

日本でも昔は卒業後1年間は職探しの期間だったらしいが…

社会人って他人のせいにする事は嫌いのように見えるけど
こと若者イジメだけは徹底的にやってるよね
はあ、なさけない

コミュ力とある程度の度胸があれば即戦力に近いんだがな。
あと、ホウレンソウが的確なこと。

>>200
そういう文化的土壌の違いは問題じゃない
解雇規制が問題の革新、これを撤廃したら若者は雇用されまくるよ

で、その若者が中年になれば、解雇されるのですね。

>>214
使えない高給の中年は解雇されて当然だろ

>>213
> 解雇規制が問題の革新、これを撤廃したら若者は雇用されまくるよ
そんな会社側が喜ぶだけのコトを雇用者が提案しちゃダメだよw
↑
その制度となり、晴れて正社員になっても身分はフリーターと変わらない。
社畜だけしか生き残れない。
社畜に徹してもいずれ切られる。

新卒で簿記1級ってどうよ？

>>216
解雇規制撤廃されたら、正社員なんて括りはなくなる
一億総フリーターになる、有能な人間はどんどん稼ぎ、無能は解雇される、これが健全な労働市場
解雇された無能には生活保護をあげればいい

アメリカって職務経歴書に日本みたいに詳細に書かないんだろ
こういう企業にとって都合の悪い所は欧米みたいにしないんだな
他の事は何かとオウベーオウベーって言ってるのに

>>218
健全、つか、企業にお得なだけじゃね？

新卒主義は維持、年功序列も維持、その上で社畜になれない奴を
解雇する。
↑
評価、解雇する立場の役職が老害である以上、中途がバリバリな
んてのは妄想の部類。

解雇規制が緩和されても使えない高齢者が解雇されるだけだろうな

日本の市場は需要が飽和してるんだから、新たに若者を雇う必要はない
財政スリム化で経営者だけが儲ける

解雇規制の緩和で浮いた金は中国など新興国の市場開拓に注ぎ込まれるだろうな
それで現地採用が増える、もちろん日本人じゃなく現地人ね

日本人の若者はどのみち詰んでる

新卒にできる仕事を、いつまでも年配社員にやらせてるの？そいつらの首きってからもっかいリクナビにでも出てこいよ

>>219
> アメリカって職務経歴書に日本みたいに詳細に書かないんだろ
でも、アメリカって新卒にも経歴を求めるよ。
ましてや中途なら、どのような職歴があって、どのような知識が
あるかを面接で吟味される。←嘘ならいつでも解雇できるしw

職務履歴なしで雇用されるのは底辺作業員のみ。
↑
受注が減ると解雇されるんで、日本で言う期間工より下。

牛丼の安売り競争みたいなのが健全な市場なのかねえ

そもそも職務経歴書だのエントリーシートだのいろいろ必要になったのはバブル崩壊以降だよ
学生に職務経歴も無いもんだwって笑ってたっけ
でも、就職産業だけが肥大化して、どんどん無駄な手続きが増えていく

賢く逞しく性格のいいイケメン求めるブス見てる気分

結局解雇規制緩和で喜ぶのは企業のトップだけでは
今でさえ金の掛からない契約社員やら派遣でまわしてるんだし

GREEやモバゲーみたいなのが健全な市場の勝者なのかねえ

・解雇規制を緩和する
・労組の力を強化する
・雇用者と被雇用者間の契約を厳格化する
・転職・再雇用市場を活性化させる
・サービス残業違法化
・年功序列による賃金上昇を抑制
・経営者の野球監督化

最低でもこれぐらいは同時にやらないと上手くいかないんじゃないの

若いのを雇わないのって現代の棄民政策だな

公務員も同じ構図だよね
割食ってるのは若者

貧乏人にしたら嬉しいんだろうけど
笑えるよね

いまの人間は高校でも大学でも、社会人としての最低の知識も持たないまま
社会に出てくるじゃん。そんなんで、いくら論理的な思考力に秀でているとしても、
卒業して即戦力になるような人材ってのは無理な話。

厄介だけど、会社が社会勉強させてあげる必要はあると思うよ。
そこをすっとばすと手作業は上手だけど仕事ができない人間が一杯になるだけ。

バブル世代は無能すぎて新人育てられません

>>97
企業の収益改善するし、事業拡大で採用も増えるだろ。
未来永劫、会社を辞めなくていいという今のシステムがおかしいの。

中途を取れよ矛盾しすぎ

新卒なんてどれも同じだろって言うけどさ
研究室内ですら、実験やプレゼンなど処理能力にすごい差があるんだから
専攻内、学部内、そして大学間の学生、院生の能力差なんてかなりのもんだと思うがね。

>>229
矛盾が多くね？

> ・解雇規制を緩和する
> ・労組の力を強化する
企業の気分で簡単に解雇して欲しいのか、
労組に守って欲しいのか？
（他はクビにして、自分は守って？）

> ・雇用者と被雇用者間の契約を厳格化する
解雇規制緩和なんてやったら企業側にお得な
契約になっちゃうよw

> ・サービス残業違法化
サビ残なんてのは本人が申請しないだけ。
解雇規制緩和で社畜しか生き残れない、なんて
やったらサビ残だらけになるぜー

国内の需要は飽和しているから国内で全体が事業拡大することはないぞ
もちろん会社単位で見れば成長する会社、衰退する会社あるだろうが、全体として拡大することはない
もうパイが増える時代は終わったんだ

同じ大学な時点で大体能力も同じくらいなはずだけど
研究室配属のころまでに能力差がはっきりとついてるんだよなぁ。
私立じゃないから推薦の割合なんて少ないし、やっぱり学部の時の過ごし方が重要なんだな。

>>218
有能、無能を判断する奴が有能だという保証は？

解雇規制の緩和には反対しないけど、
解雇規制を緩和すれば起業が健全化し国内の採用が増えるというのは間違い

いい傾向だろ
熱意重視とか、演技力のある奴が有利な選考は意味がない

>>240
保証はないけど、一次、二次、三次と面接を重ねることで
複数人の目に触れることとなる。１人に判断されるわけじゃない。
それを保証と感じるかどうかは人それぞれかもしれないけど。

>>243
アホみたいに回数重ねて面接した末
より奴隷に近い奴とか、威勢だけいい虚偽まみれの馬鹿を有能で出世に近い人事の方が送り込んでくださってるよ
意味ないって

>>240
別に判断する奴が、有能かどうかなんて関係ないと思うが。

判断する奴が無能なら、その会社は利益逸するだけ。

無能と判断された人は、運が悪かったねってことだけだと思うが。

学生みたいに平等な評価を求めるなよ。
企業なんだから、経営者一族とかしがらみとかいろいろあるだろ。

ワタミやゼンショーの社長がメディアで絶賛される日本に未来があるわけがない

日本で最強の資格は新卒

新卒→奴隷とクラスチェンジ出来なかったやつは死ねって国だから

本心で優秀な人材がほしいわけじゃない
ただ、安全な所から遠慮なく叩ける人間がほしいんだろ
優秀な新卒が入ってくるより、無能な新卒を馬鹿にする方がよっぽど嬉しそうだぜ

おれ人事だけど>>100みたいな人間は採用するよ

即戦力の新卒は上司に生意気だ可愛気がない等と嫌われ潰されます

日本はｵﾜｺﾝ

そもそも新卒者の初任給の規定がおかしすぎる
大卒20万高卒18万なんて
一部の大企業のみが耐えられる人件費だぞ。
大卒15万、高卒12万、3年間は定期昇給なし、賞与は夏冬で10万
これでいいのに。
4年目からは能力に合わせて定期昇給や賞与考査をすればいいんだよ。

>>253
初任給の規定なんてもはや機能してないから気にする事はない

>>253
死ねよ無能経営者

・解雇規制を撤廃する
・最低賃金を全国一律時給2000円にする
・失業者には手厚い生活保護を無条件無審査で支給する、財源は高額所得者への増税

この３つをやれば全部解決

サークルで部長やっててリーダーシップあるから
最初から経営者として雇ってくれたら即戦力の自信あるわ〜

>>253
良くねえよ

・法人税率を0％にする
・最低賃金を全国一律時給2000円にする
・解雇規制を撤廃する
・失業者には手厚い生活保護を無条件無審査で支給する、財源は相続税と所得税の最高税率を増税して賄う

これで日本復活

なんか時給上げろとか、ばらまけとか言ってる乞食が多いけど
今日本の企業は切迫してるの。
内部留保が潤沢な企業なんてトヨタやキヤノンとかの
一部の企業だけ。
あとはみんなギリギリで生きてる。
そんな中で一律時給1000円とか無理に決まってるだろ。
どこから出すの？
あと生活保護とか廃止すべき。
あんなもの子ども手当と変わらん。
子ども手当は否定するのに生活保護はよこせという。
見事なダブスタで笑っちゃうよ。はい論破

>>253
えらく安い大企業だな

>>260
長屋の時点で説得力なし

>>260
時給2000円払えない企業はどんどん潰していけばいい
そんな収益力のない会社は社会の害

ハーバード行けってことだよ言わせんな

>>13
ネット人事か
ネトジン

本音は１００％中途採用したいんだよ　就職協定が無ければ使えん新人なんぞマジでいらん＠関西系一部上場企業の人事所属

新人に即戦力とか
２０年３０年働いてきたのはその程度ってことだな

アホ企業ども
そんなだから海外企業に負けるって言われるんだよ

大学で何も学んでないんじゃないのって思う

バブル時代のカスでも採用された奴らが今の面接官→「俺が若かったころは・・・」

新卒に期待はしてないが、一から育てる時間もないしな
OJTの前にビジネスマナー講習ぐらい受けさせてやれ

>>253
どこの都会だよ

こっちは大卒でも20万いかないとこ多いし高卒は15万だぞ

>>266
大手インフラだけどうちの会社は
規制がなくても新卒ばかりとると思うわ

>>267
即戦力って今すぐ既存社員と同じようにゴリゴリ働けってことじゃないよ
いつまでたっても学生の感覚が抜けないんだよ最近の子は

>>266
> 本音は１００％中途採用したいんだよ
経験者優遇ってのは普通にやってるんでない？
いらねぇのは未経験中途。

>>271
ビジネスマナーなんて能力関係なく誰でも叩き込めるだろ
あんなの育成じゃねーよ、ただの教育

まるで昔の奴隷貿易のようだな。
就職戦線という奴隷船に詰め込んで生き残った者を
会社という暗黒大陸に連れて行く。
大西洋の奴隷貿易の死亡率は平均１３％だったが日本の奴隷貿易は
約５０％が死亡(NNT)だ。
まさにブラックな時代ｗ

昨日の夕方のニュースで、出てきたNNTの面接の様子を見たら
ああ、NNTにはNNTになるだけの理由があるんだなと思ったよｗ
中学の時の部活の話になったときに、軟式野球をなんと言ったと思う？
柔軟野球だってさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>274
お前がいつまでも学生気分じゃないのか？
労働者のモチベーションの向上を促すのは経営者の仕事

>>276
だから講習と書いただろ
現場に出す以前の奴らが多すぎる

>>274
お前みたいな無能ゴミクズはさっさと死んで国のために貢献しろ
変な死に方したらダーウィン賞くらいは貰えるかもなｗｗｗ

>>279
あほか？
手取り足取りさああなたの仕事はこれでちゅよ〜
定期的に様子見に来て上げるから適当にこなして定時でかえっていいでちゅよ〜
とかやるのか？

>>281
こんなとこで吼えたところでお前の就職は決まらないし給料も上がらないよｗｗｗｗｗ

>>279

２７４はそこまで的外れなこと言ってないぞｗ・・・たぶん

>>282
お前アホ過ぎるだろ・・・

>>282
ほんと馬鹿だな
例えば目標設定やらせてその見返りを明らかにするだけで仕事ぶりは変わるよ

６・３・３の教育制度ももともと明治期に世界中で普及した
軍事教練ベースの教育制度。「富国強兵のための均質な即戦力労働力」の
養成に狙いがあるのだから、即戦力じゃない新卒はまったくの不良品。

>>282

２７４の書き込みだけなら納得したんだが・・・ごみでしたか・・・

>>283
ま、頑張れや＾＾

論理的思考なんてのは経験を積んでこそ発揮できると思うんだけど

>>286
やってるよ面倒くせええ
その日の成果と次の日の仕事内容の目標立てさせて毎日レビュー
何年か前まではここまで面倒見なくてもちょっとすれば自分で
こなすようになってたんだよ

>>288
皮肉も理解できないのかハゲ

最近はどこも社会的責任もへったくれもない企業ばかりだな
庶民が不幸になって幸せな人生歩めなくても企業の業績が伸びりゃそれでいいっていう

>>292

俺がハゲてないことも理解できないのかｗ

他人の利益になることは一切、しません

>>291
お前OJTって知ってる？

>>284
> ２７４はそこまで的外れなこと言ってないぞｗ・・・たぶん
つか、口汚いだけで、みんなで同じようなコト（正解）を
言い合ってるだけかとw

>1からして、入社と同時にガリガリやる人材の話題じゃないものw
↑
「気合い、やる気」から「説明能力」にシフト。これは新人に
求められる基本能力。

同時に、新人含む社員のモチベーションを上げるのは、個々の
気合いより会社や上司の資質による部分が大きいのも事実。

学校を優良な成績で卒業するとはすなわち「甲種合格」程度の意味しかない。
優秀でも、そもそも消耗品に過ぎない前提で養成された労働者を企業側が無条件で
引き取る義務など現行の労働法制でも社会通念でもまったく無いのだよ。

企業側が即戦力にもならない不良品の新卒を引き取り拒否するのは当然だろう。
そういう社会を作ってきた、是認してきたのが大衆社会自身である。
おかしいと感じるなら何から始めるべきかを各自でよく考えることだ。

今の時代世界中から山ほど中途がいるし、請け負いに流せばいい。
新卒w

何のためのインターン制度だよ馬鹿

こんなことを言い出すヤツは、最初から即戦力だったのか？
多分、いろんな社内教育があったり、上司に細かく仕事を教えて貰ったと思うがね。

即戦力欲しいなんていうヤツや企業は、その企業に合う人を育てていこうとする努力や能力が無いのか？

中途ばっかりとって会社が老人の巣になって崩壊すればいいさ

別に最大手ってわけでもないのに外国のトップクラスの学生を引き合いに出して
レベルがどうのこうのって言える神経が既に末期

>>298
でも、首席、次席クラスは、成績なんて関係ないと言われている中でも
結局、良いところに決まるよな。

ま　た　か　・　・　・　

新卒のヤツは元気で健康なら、それだけで有利だと思うよ。
就活で鬱になった人間が、仕事が決まった途端元気バリバリになると思えないし。

つーかさあ・・・・よくゴミみたいな会社の分際でやたら入社条件だけ立派な
会社てあるよなｗ
条件満たしてる人材はお前のとこのゴミ会社にはこねーよみたいなｗｗ

>>304
研究室レベルだとバリバリ学会に出てるやつがNNTドクター進学になり、
「学会？なにそれおいしいの」見たいなやつが優良大手内定ってのも
よくあるところだがな

終身雇用制度なくなったから育てるだけ育てて会社やめられたら大損害だし
企業が即戦力求めるのはすぐにやめられても損害にならないからだよ

即戦力が欲しい＝捨て駒が欲しいんだろ

>>301
もう企業側に育てる力も体力も余裕もないって事だろ

そんなのを企業が求めるなら新卒とか誰も入れないな
雇わなくていい

>>301
> 多分、いろんな社内教育があったり、上司に細かく仕事を教えて貰ったと思うがね。
>１を読み直してみるとわかるけど、↑これがやりやすい人材を
求めだしてるって話だと思われ。

即戦力はあれだけど新卒の採用対象を全学部全学科にするのは
どうなんだと言う会社というか業種はあるけど何ヶ月か研修するったってな

ここ読んでて勇気が出てきたよ。
グーグル受けてみる。

>>304,>>307
支配する側と労働者の側で明確な区分けがあるということだよ。
いくら優秀な成績を収めても「あちら側」に行ける訳ではない。
パチンコ賭博を三国人の利権化していたり、税金を横領したりする
利権、企業や社会を私物化する利権はすべて「あちら側」にある。

民主主義がまだ日本には根付いていないのだ。おろかな大衆は
「あちら側」の人間たちによって踊らされ、争わされて一生を終える。
この構図を変えるにはどうすればいいのか、各自でよく考えることだ。

古い時代の観念も古い慣習もいまだに大衆に押し付けられている。
悪しき慣習で日本を堕落、破綻させてきた連中たちがいまだに日本の
政治を動かしている。自分たちのせいではないのに、彼らの失政の
結果とツケだけを押し付けられている現状を変えなければならない。
この長期不況も就職氷河期も君たち自身の責任だというのか？

育てる力があって、若い人材が欲しいところだけ採ればいい。
押し付けは両者に不幸だ。

>>313
その目安になるのが学歴
学歴って大切だNE☆

利益のためだけに存在する組織である企業にどんだけ文句言っても無駄
逆に人を育てれば企業の利益なるっていう仕組みを生み出せば
こっちが何も言わなくてもガンガン育ててくれる
ならそれはどんな仕組みなんだよっつー話なわけで

完全に流動化せずに、既存社員ジジイを守ろうとするから、若年に全てがシワ寄せされるんだろ
ジョブステップアップがしにく過ぎる

>>318

学歴は大事だ・・・人の本質というものは短期間にはつかめないからな・・・それだからこそ学歴を見る

巨人の次は
阪神お前もか
って感じだな

若い奴らかわいそうだな
贅沢な要望クリアして内定獲得してもまともな企業なんて少数だぜ
新春運試し状態だろ

そのとおり。たとえば左翼政党やカルト宗教党がパチンコ利権を批判しているのを
みたことがあるかね？

そう、自民も民主も既成政党はすべて君たち庶民を搾取するために、以心伝心で
裏で癒着してヤラセの三文政治芝居を見せているだけの連中に過ぎないのだ。
いつまでもこんなつまらない芝居を見せられたいなら、搾取され続けたいなら
彼らに投票し続ければよい。彼らは利権を共同でウマウマし続けるだろう。

消費増税も古い仲間同士でグダグダの芝居をしながら成立させるつもりだ。
連中の都合の良いように政治も社会も私物化されている現実。

こういう状況を変えたければ利権と癒着していない、新しい第３極の政党に
投票するしかない。

資格取った！
↓
企業A｢実務経験無いと・・・＾＾；｣
企業B｢実務経験無いと・・・＾＾；｣
企業C｢実務経験無いと・・・＾＾；｣

その実務経験はどこで積みゃいんだよ

論理的に奴隷になる天才探しか

女が二人程辞めるから募集掛けようと思ってるんだけどさ
今から新卒募集掛けたら人来るのかね
中小なんだけどさ

>>325
数撃ちゃ当たるで頑張るしかないｗｗｗｗ

>>325
派遣で詰み

>>327
俺が逝く

人事しかやってないヤツが人を採用するから、どっちにしろ無理だ

企業のゆとり化が止まらない

どうみても採用側の方がテンパってるw

>>327
> 今から新卒募集掛けたら人来るのかね
一般事務なら経験者優遇でいいんでない？
今のご時世だと派遣事務員がすごく多いけど、彼女達は正社員の
席を探してる。
↑
意欲も能力もあるし、社会経験もあって使いやすい。

>>333
なんも経験してない奴が普通に人事部にいて、上から目線でいい人材を採ろうとするからな。。。。。。

>>334
そんな女達って大抵3ヶ月で辞めるよ
あと既存の女達と揉め事起こすｗ

>>336
なんで女って揉めるんだろうな。
俺が社長だったら一人も雇いたくないわ

専門性の無い仕事で即戦力を求めるとかマジキチすぎる
その道の経験者がほしいならやっぱり中途を雇えってことにしかならん

使えない女とるなよ、張り切って空回りするタイプのやつ
仕事覚えさせるのに倍時間かかる

自分らだって海外で戦うのを逃げてたくせに
即戦力、内向きとか言って馬鹿にすんなよ
さっさと海外に本社移転でもさせろよ

新卒に実務経験を求めるキチガイ企業もあるしな

学生さんは暴動起こしてもおかしくない状況だよね。

いっそ全員外国人社員にしたら良いと思う
優秀で英語も話せるし、日本人なんていらないんでしょ？

お前らの席もうねーからっていう
企業側の言い訳だな

>>342
暴動起こして職にありつけるなら、やってみる価値はあるな。

>>16
給料が安くて済む

もう何かある程度の企業だとＴＯＥIC７００とか当たり前になってるしな

>>222
オレはこれに尽きると思うよ
会社に甘えている窓際社員が多過ぎるから
新人に夢を見過ぎるというか擦り付ける

>>345
暴動のリーダーしたやつ、詳細な実行計画を立てられた奴は就職できるかも

その他雑兵は無理

中途も酷いもんだろ。

イチャモンレベルの文句つけていかに安く雇うかしか考えてない。
酷いと募集業務に関係ない経験まて突っ込まれる。
経験ありませんと言うとしてやったりの顔で給料下げようとする。
いかに値切って雇うかしか考えてないところが多い。

汚染を除去しました。

>>345
愛犬仇討ち天下り官僚狩りとか官庁街大騒ぎだったからな
暴力は影響あるよ

また見回り組の連中か

問題発見→改善策提案→実行
このプロセスができない人間は本当にいらない
何も考えず漫然と生きてる人は役に立たんよ

>>352
自分もそのあと上手くいくなら、犬だろうが老害だろうがいくらでも殺してやるが
ムショ行きで、上手くいけば行くほど死刑が近付いて
同年代はもしかしたら救われる、もしかしたらより悪い状況になるかもと思うとな

中小のit企業だと、業務時間外に自分で勉強しないと、取り残される。
ていうか切られる。ガチで。
もちろん会社からの補助は一切ない。社員に求める事は多いくせに会社からの補助がないんじゃそりゃ誰もこないわw

子供でも出来る程度の仕事しかないってことじゃね

大学行く意味ないな
中卒で下積みからこつこつ仕事したほうが、あとあとつぶしが利きそう

企業「新卒で即戦力が欲しい新卒で即戦力じゃなきゃ嫌だ」
童貞「SEXの上手い処女と付き合いたいSEXの上手い処女じゃなきゃ嫌だ」

育てる能力がない、育てても逃げられる
だから即戦力と言う名のスーパーマンを新卒に求める企業の甘え

>>359
的を射ているね
俺は即戦力を求めるタイプだからむしろ中途の経験者が欲しい
女に関しても処女はいらん。SEXのうまい女がいい。童貞だけど

摩天楼はバラ色にのセリフ思い出した

即戦力なれないクズ同士が一生戯れてろｗｗｗ

まず論理的思考力の定義を明確にしないとね
そして同時にその論理的思考を客観的に評価する方法も考えねばならん
文系人事と文系記者は馬鹿だから単に何も考えてないんだろうけど

>>362
> 摩天楼はバラ色にのセリフ思い出した
大卒の主人公が未経験を理由に就職できない。
↓
面接官：大学は大学だ、社会では通用しない。
主人公：じゃぁ大学は何のために？
面接官：楽しんだろ？

アメリカは実績主義なため日本よりすごい。
ゼミでの研究が実績として評価されるなどの下地が必要。

色々考慮すると40歳定年制っていいと思うんだけどな

新卒が即戦力になる仕事ってどんな仕事よ

企業の言ってることも最もだし学生の言い分も分かる
ここは間をとって国が失業者の面倒を見ればいいんじゃないかな
もちろん最低限の衣食住を与えるだけで娯楽費用は一切なし

>>330
まあそれっぽいの見かけたら応募してみてくれ
ただ俺の部下になるんだけどな・・・

>>334
一般事務では無いんですよね、管理部なんです。
まあ中小なんで品管も生管も資材も兼務してるような感じなんですよ。

>>367
外食

いずれ「給料は自腹で」まで行くよ

>>371
それもう昔のヤクザじゃないですか

>>371
ピンハネのおまけつきだろ？

処女で可愛くて頭が良くて積極的で尽くしてくれる美少女を嫁にしたいと語る童貞のようだ

なんか即戦力って言葉にカチンときたのか顔真っ赤にしてる奴が多すぎ
即戦力つっても別に採用した翌日から一人前にバリバリ働けるとか
そんな魔法みたいな事は最初から誰も期待して無いから
ただ1年たっても2年たっても芽が出ずに5年くらいしてようやく使えるかな？
ってレベルのクズとか今までは採用してたけど、これから先はもう
ありえないよってことだ

もう１０年以上前から即戦力即戦力つってるけど全然成長してないよね　株価も半減してるし
社員の努力が足りないんじゃないの？

日本って働くことが全てっていう雰囲気が凄いよね

まあある程度研修はするだろうよ
逆に即戦力を求めるって事は既存社員があまりにも出来が悪いんでないの？

つーか中途の枠広げてくれ

>>367
> 新卒が即戦力になる仕事ってどんな仕事よ
>>1の説明的に言うと「入社の日から仕事ができる人材」では無く、
「戦力とするための教育が楽な人材」。

× 気合いが入ってそう、根性ありそう、やる気がありそう
○ 質問を良く理解し、受け答えが自然で、理路整然と答える人物

具体的に英会話と鯖管理者並のPCスキルを求めてくるから困るわ
出来たら課長並の給与が必要だろ

優秀な奴はみんな公務員になるから大人しく残り物で我慢しろ

新卒じゃないけど頭おかしい求人あるよな。
月14万でJAVAやORACLEに関する高度な知識のある方とか見た時は噴いた。
この場合は最低30万くらいじゃないと人来ないぞｗ

これからはなんだ？
大学？大学院か
大学？専門学校になるのか？

ちょっと景気がよくなるとそういう優秀な奴らはポンと他社へ移るんだけどな
そうして今度は「中堅がいない！」とか騒ぎ出す、少しは学べよ

>>383
宮廷除いて大学を完全に就職予備校的に改革されないとミスマッチは解消されないだろうな
おそらくもう雇用は改善されないよ、最適化とコスト削減で日本人がいらなくなってきてるんだから

ｔｙ

>>382
成田空港のセレクトショップで2か国語話せるアパレル接客のバイトが時給１０００円って言うの見たな

リア充採用とはなんだったのか
大体人事が文系だしな・・

もう少し緩やかに雇用ができたらいいのな。
ミスマッチは、雇用主も被雇用者も不幸になるだけだし、
雇用に対して慎重になりすぎる。

>>1
>経済同友会などの企業側と大学側が参加する懇話会を設置し、
>この席で企業側から「大学教育の中で、即戦力となる人材を育ててほしい」と要望が出されていた。

社会人になったことのない連中に対して無理言い過ぎだろ。
八方美人で使える人材育成所と勘違いしてるのはﾜﾛｴﾅｲ・・・

そもそもこういう発言は、当時の自分たちよりも賢い若者を
自分たちがやられた手段で騙せない団塊の言い訳だろうな。

それで「中国人留学生を雇用します」とか、どう考えても頭おかしいとしか思えないｗ
その給料の何割かはシナに送金されてるんだから景気が良くなるわけがないｗｗ
土日の給料増目当てで、家族ぐるみで目の色変えて出勤するんだぜあいつ等・・・

>>13
分かるって思い込んでるところが危ないんだろw分かるのに何でこんな状況なのw?

>>382
俺は派遣求人で中型旅客機の設計経験要ってのを見たことあるぞ
そんな奴いねぇｗ、いたとしても確実に60超えてるよｗｗｗ

既存の社員に出来ないことを新人に求めるって頭おかしいわ

名前忘れたけど情報処理のかなり難関の資格と博士号必須で月給１８万くらいの求人あったよな。

ああいう求人って本気で書いてるのか理解に苦しむわ

>>393
>既存の社員に出来ないことを新人に求めるって頭おかしいわ
>>379

４年目にして便利屋状態になってしまった。もう逃げたい
俺に仕事持ってくん奈。

>>237
労組の強化と解雇規制緩和は矛盾しないぜ
職能別労組が機能していれば解雇規制を緩和したって
企業側にお得な労働契約になんかならないよ
サビ残だらけに　ry

>>397
>能別労組が機能していれば解雇規制を緩和したって
各職種毎に自分達の解雇を回避しようと動くだけじゃね？

そもそも即戦力って言われて特殊技能がいると思ってるのが大間違いなんだよ
要するに礼儀作法とコミュニケーション、報告、あと気が効くかどうか
まあ現役社会人でもこの全てを満たすのは簡単じゃないが

質の悪い種と畑と肥料からできるクズ野菜は、
すべて芽のうちに摘んでしまうべきだ。

種とは遺伝子、
畑とは生まれた家や地域、
肥料とは教育である。

これらの他に農薬がある。
農薬とは悪の心である。
育つ段階で虫を寄せ付けないが、
育ってから安値で買い叩かれるか棄てられる。

虫とは立ち向かうべき困難である。
困難から逃げたものに未来はない。

市場に粗悪品や毒が出回る前に、
すべて摘んで焼却炉で焼いてしまえ。

>>398
組合がすることは組合員の雇用の場の確保と
適正な労働条件の確保だから
契約・法に則った解雇なら問題ないんじゃね
アメリカはユニオンの力は強いけど従業員の
誰かが解雇されたからってストやピケなんてしないだろ

本気で世界獲りに行こうとしてる大半の大企業は
「即戦力ｶﾞｰ即戦力ｶﾞｰ」言ってないで研修・育成を超強化してると思う

うちはそれまで新入社員は2年間ひたすら現場実習だったのが、
去年から国内導入実習3ヶ月＋語学留学3ヶ月+国内現場実習半年＋海外赴任１年
に変わった

得意な事とか好きな事とか、もっとアピって欲しいんだよなぁ
何頼んでも結果がどうもイマイチで、何を任せたら本人がのびのびとできるのか分からん
多分、やりたいことが何かあるんだろうけど・・・

>>401
>従業員の誰かが解雇されたからってストやピケなんてしないだろ
アメリカは条件が違い杉だし、うまく機能してるとはとても思えない。
エゴだけが突っ走ってる感じ。

例えばUAWなぞは、組合員が属してる会社がツブれようが、全員が
解雇されようがお構いなしに賃金カット（だけを）を阻止するなんて言
う本末転倒なコトを平気でやる。もうわけわからね状態w

新卒に即戦力求める原因はバブル世代がまったく育たないままだから

>>404
ビッグ3は退職者の年金・医療保険の問題が大きいから
少し前にGMの工場を中国企業へ売却で
UAWが大幅譲歩のニュースを見たような
労働運動として日本の組合より
アメリカのユニオンの方が絶対に正しい

アジア系が面接で夢物語を語る
バカ人事「なんて積極的で論理的な思考なんだ、是非うちに来てくれ」

日本人が面接で同じことを語る
バカ人事「そんなのが罷り通ると思ってんのか？アホが・・・こいつ不採用！」

とりあえずわかってるのは即戦力と聞いただけでファビョってる奴は即戦力にはなれないクズだってことだな

>>407
例とした基準が正しいかどうかはともかく、外国人に求める
資質と、日本人に求める資質が違うのは当然だと思われ。

前者は当該国における常識と、グローバル化する上での先進性、
後者は古くからの日本社会における手堅い勤務。

かった。学生を採用した後、社員研修やＯＪＴ（職場内教育）を実施してきた。これは社員を大切に育てる日本企業の伝統的な特徴だった。しかし、昨今の厳しい経済環境の下では、コスト削減のため、こ
うした研修や社内教育を満足に実施できなくなった企業が増えている。このため企業の側は、ストレートに「仕事ができる技能」を大学教育に期待するようになってきているのだ。一方で、グローバル規模
での競争激化に伴い、企業の二ーズとしで特に売り上げや収益の改善が重要な経営課題となっている。もはや製品やサービスがいいだけでは売れない。顧客の問題解決や満足度向上が重要な企業戦略となっ
ているのだ。私の試算では、日本でセールス専門職の仕事に従事しているのは約１２００万人。その人材育成は企業内研修の典型であり、各企業とも先輩から後輩への指導やＯＪＴに頼っているのが現状だ。
そこで私は、これまで日本の大学が関心を持ってこなかったセールス専門講座こそ、今後、大学に求められる教育だと信じる。大学が職業教育に力を入れることに反対する声もあるが、大学は企業の二ーズ
に応えるよう努力すべきだと思う。その理由の第一は、企業活動の中心を担うセールス専門職は、インターンシップによる現場体験に最も適した職種であり、その成果も明確に出ること。本人へのフィード
バックも可能で、かつ直ちに就業力の改善にも結びっけることができることだ。第二は、スポーツ活動に力を入れている学生を社会人として自立させるのに、セールス専門職が最適であることだ。スポーツ
専攻の学生が持つ能力（意欲、元気さ、行動力、チームワーク、ねばり強さ）はセールス専門職にとって重要な条件だ。第三に、アジアから多数の留学生を受け入れている大学にとっては、留学生に対して
セールス専門知識や英語、交渉力、問題解決力を習得させて、グローバルに活躍できる人材教青を行うことで、国際貢献の役割を果たすことができることだ。卒業試験として合宿訓練を行うことによって、
企業側と大学の教職員が一体となって、ペーパーテストでは測れない就業力を評価、認定する仕組みを作ることもできる。大学が企業内研修の肩代わりをすることは、学生の就職支援にもつながるのだ。

http://megalodon.jp/2010-0822-0905-07/uploda.tv/jlab-live/k/s/live1282435463757.png

即戦力の定義が謎なんだよな
専門知識が求められる職種でそれをいう企業はマジキチだが
電話応対をすぐに求めるくらいなら普通だろう

じゃー経験豊富な中途をとりなさいよ

>>375
> 即戦力つっても別に採用した翌日から一人前にバリバリ働けるとか
> そんな魔法みたいな事は最初から誰も期待して無いから
ブラック企業はそんな感じだよ

>>411
> 即戦力の定義が謎なんだよな
>>379

>>1の記事は無教育の状態ですぐ働ける人材のコトを言ってる
ワケじゃない。（勘違い多杉）

従来は「やる気」「気合い」「根性」を訴える若者を重視してき
たが、最近は「理解力」「方向能力」「コミュ力」などの、より
実践的な能力を重視してきてるぞ。と言うこと。
↑
教育やOJTは変わらずにやる。やる上で差が出るのは「やる気」
より「能力」だろうと言うこと。

だーからいい加減リクルートとかいう糞企業をぶっ潰せよ

大学教育に即戦力望むなら寄付なり奨学金なりやれよ

新人を育成する余裕もない企業は糞なんだろ

>>416
企業の求めに応じるも応じないも大学の勝手だからそこまでする義理はないだろ
別に大学と協定結んでるわけでもないんだし
ただ、これからも使えない人間を量産するのが大学の勤めだというのなら
そんな大学は自然淘汰されるだけ

>>416
海外に大学作って人材育ててるよ
ただ低賃金からヘッドハントや転職されて日系企業は文句いってる

>>419
自業自得だな

>>409
人事異動のジョブローテーションがある日本人と
全然関係のない部署に異動になんてなったら退職する
ジョブキャリアを大事にする外国人には求める物が違うわな

>>409
外国人をとるってことはグローバル化するってことだ
なのに日本人だけを日本式で使うのは矛盾するだろ
本社と外国支社の考えにブレがあるってことなんだからな

研修に自己負担があるのかよ
凄いな

新卒で即戦力って砂漠でダイヤを見つけるようなモンだ

人事やってるが、即戦力かどうかなんて、おっぱい見れば分かる。

>>422
> なのに日本人だけを日本式で使うのは矛盾するだろ
グローバル要員（外国人もしくは帰国子女）と、国内要員の両方
を用意した方が有利ってコトじゃね？

英語（現地語）力を除けば、（国内限定だが）後者の方が優秀な
人材が豊富にいる。人数的な意味でw