pixivの上位ランカーであるボカロ絵師にトレース発覚★2
1 :
なえポックル(千葉県):
2 :
ヤマク君(愛知県):2011/01/11(火) 22:48:30.31 ID:XC8mDq0W0
パート厨死ね
3 :
アッピー(愛知県):2011/01/11(火) 22:49:04.23 ID:57DJWlRb0
このまま続けるのか絵師に可哀相だと想うんだ>=おもしろいから祭りにしたい
4 :
ななちゃん(チベット自治区):2011/01/11(火) 22:49:08.27 ID:LSpaT4BLP
いつも思うんだけどなんでコミスタ使わないの?
背景素材あるのに
裁判所の見解
「写真作品の(大部分は)アイデアであり、アイデアは保護されない」
「(一審の判事さん達の眼で見て)構図は似ていない」「被写体はすでにそこにあるもので、
(写真家自身が製作、もしくは加工したものでないため)著作物として保護に値しない」
こんなショボいネタで2スレ目とか
他にないのかw
これぐらいで騒ぐなよ
8 :
タッチおじさん(埼玉県):2011/01/11(火) 22:50:42.58 ID:r73MTLhk0
9 :
けいちゃん(青森県):2011/01/11(火) 22:50:42.73 ID:Crkn5lXa0
NILさんはパクリじゃなくてリスペクトしてるからOK
やってみればわかるけどトレースって以外とむずいんだぜ
12 :
タマちゃん(不明なsoftbank):2011/01/11(火) 22:51:59.82 ID:CJ0xsTEM0
前も地獄のミサワのキャラみたいなやつがやってなかったか
13 :
こんせんくん(群馬県):2011/01/11(火) 22:53:01.84 ID:8uVodtU10
14 :
けいちゃん(青森県):2011/01/11(火) 22:53:14.99 ID:Crkn5lXa0
「こんなん別にいいだろ」的な物までどんどん糾弾してくれれば
最終的にはパクリOKな雰囲気になるハズ
15 :
トッポ(北海道):2011/01/11(火) 22:53:14.58 ID:ST2zDymA0
さすがにゲームとかは良いと思う
17 :
カンクン(三重県):2011/01/11(火) 22:53:41.91 ID:5Us1PLEj0
せめてスケッチブックは消せよ
キリンや象は流石になかなかお目にかかれんが
花くらい花屋に行けばあるし
スケッチブックだってダイソー行けば売っているだろう
なぜ自分で撮りに行かないのか
ひと手間かければこんな問題は起こらないのに
思うに絵にかける情熱はその程度なんだろう
その程度しか好きじゃないから手を抜いてしまうのだ
pixivってのは絵が好きな奴らが集まってるんだろう?
そんな中でこれだから絵が好きな奴らへの冒涜だよ
20 :
ことちゃん(中部地方):2011/01/11(火) 22:54:17.19 ID:nj+s8DcP0
切り貼りコラージュ魔だろ
絵描きとは呼べない
21 :
ルーニー・テューンズ(福島県):2011/01/11(火) 22:54:30.14 ID:NEi0SGC10
黒だと認めて謝罪したんだし、もっと追い詰めるべき
22 :
トッポ(北海道):2011/01/11(火) 22:54:36.53 ID:ST2zDymA0
よくないな
ボカロ厨ってこんなのばっかだな
トレースで何が悪いの?
絵師のパクリ才能に嫉妬してるだけだろw
25 :
ぶんちゃん(岐阜県):2011/01/11(火) 22:56:05.68 ID:8P40Nhlr0
大変申し訳ありませんでした
Posted by: ハルイチ 2011-01-11 Tue 制作日誌 pixivのイラストを全て削除致しました。
昨日、とある方から私のイラストについての著作権違反を指摘されました。
ひとつひとつに関して、否定も釈明も致しません。
軽卒な行動をとってしまった事を深く深く反省し、心よりお詫び申し上げます…
私の絵を今まで見て下さった皆様、励ましのお声をかけて下さった皆様、本当に申し訳ありませんでした。
私の今後ですが、一連のことを深く反省し、金輪際全ての活動を停止する、という結論に達しました。
私ハルイチは、もう2度とイラストをpixiv及びインターネットサイトに投稿致しません。
このような形で今まで支えて下さった皆様の信頼を裏切ってしまい、心苦しい限りです…
同じ言葉になってしまいますが、この度は本当に本当に、申し訳ありませんでした。
ハルイチ
27 :
はずれ(岐阜県):2011/01/11(火) 22:56:25.05 ID:AqdP3goE0
>>24 絵師の才能ならともかくパクリ才能はねえよwww
昔さいとうたかおのドキュメントで
グーグルのイメージ検索で作品に使える画像探してたけど
今だったら炎上するな
29 :
雪ちゃん(東京都):2011/01/11(火) 22:56:56.35 ID:yIZqHsXp0
別にいちゃもん付けるレベルじゃないけどこれで上位なの?
こんなんあったのか
ゆのみ事件でみんなラレ元探しスキルを磨いたからな
下手な偽装は見抜かれる
>>26 大抵のコンテンツってパクリ無しには成り立たんだろ
32 :
梅之輔(山口県):2011/01/11(火) 22:57:24.24 ID:sWVdVLqS0
ゆのみみたいに商業でやってないじゃん許してやれよw
33 :
ニック(関西地方):2011/01/11(火) 22:58:29.32 ID:4cScXkEU0
____
/ u \ 祭られてしまったお
/ \ /\ でもすぐに謝罪して逃げたからもう大丈夫・・・
/ し (>) (<) \
| ∪ (__人__) J | _________
\ u `⌒´ / | | |
/ \ | | |
____
/ u \
/ \ ─\ チラッ
/ し (>) (●) \
| ∪ (__人__) J | _________
\ u `⌒´ / | | |
/ \ | | |
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/:υ::─ニjjニ─ヾ ★2
/:::li|.:( ○)三 (○)\
(:::||!.::υ::::: (__人__)):::: i| _________
)::::::::::::: |r┬-| li::::/ | | |
/::::::::::::::: `ー ' ::::::ヽ | | |
34 :
レインボーファミリー(長屋):2011/01/11(火) 22:58:34.50 ID:iaFhT2gN0
上手くなりたいわけでも描きたいものがあるわけでもなく
チヤホヤされたいだけなんだろうな
35 :
ななちゃん(チベット自治区):2011/01/11(火) 22:58:37.32 ID:LReIhpPYP
そろそろpixivの中でやれよパートスレ立てんな
36 :
こんせんくん(群馬県):2011/01/11(火) 22:59:13.58 ID:8uVodtU10
>>32 逃げたことだし名前変えれば復活できるだろ
やったことに対しては悪いと言うけどな
いい素材をパクってきて継ぎ接ぎして新しいものを作る
パクリこそがクリエイティブなんだよ
毎日毎日目を真っ赤にしながら画像検索してんの?
この執念は一体どこからくるんだ
39 :
雪ちゃん(東京都):2011/01/11(火) 22:59:33.75 ID:yIZqHsXp0
>>31 よくそれを免罪符にしてる人いるけどトレースはまた別でしょ
こういうコラージュみたいのは著作権違反が無い限り問題ないと思うけど
トレスに親でも殺されたのか?
>>35 pixivオチスレ見たら大して盛り上がってなかった
ν速民しかこの話題に興味ないらしい
42 :
ドクター元気(東京都):2011/01/11(火) 23:00:04.09 ID:HkYqr+Dg0
スレタイしか見てないけど検証厨ってキモイよね
>>34 画風からそういうの伝わってくるなぁ
別にPixiv()だしそういう楽しみ方もアリだとは思う
44 :
アッピー(愛知県):2011/01/11(火) 23:00:21.43 ID:57DJWlRb0
お前等が本気出せばピクシヴ絵師(笑)共全員追いつめる事が出来るんじゃね???
パッと見だとゆのみの足元にも及ばないな…
あいつ以上の逸材はもう見られないんだろうか
トレースとは違うがうまい人の肌の色とかスポイトで拾って使うのはあり?
小物くらい許してやれよ…絵のメインじゃないんだろ?
48 :
ニッパー(チベット自治区):2011/01/11(火) 23:01:36.50 ID:+ymTmsYH0
まだ続けるのかよ、この言いがかり
49 :
カンクン(三重県):2011/01/11(火) 23:02:08.44 ID:5Us1PLEj0
>>46 バレたらぽくしぶ民に怒られるけど
法律上はたぶん問題ない
>>39 俺は問題ないと思う
写真とトレースと模写との線引きなんて曖昧なもの
法的なことは知らん
52 :
ヤキベータ(dion軍):2011/01/11(火) 23:02:34.74 ID:CRkYuHoEP
別にメイン(初音ミク)をトレースしてるわけじゃないんだからいいじゃん。小物製品のトレースなんてみんなやってんだろ。だいぶどうでもいい。
53 :
エキベ?(新潟県):2011/01/11(火) 23:03:16.72 ID:kdCR298h0
もしかしたらメインもトレースかもしれないぞ
粘着して探してる人たちは小物よりそっちを探しまくってほしい
つーかこんなんが上位ランカー?なの?
ずいぶんショボイ世界なんだなpixivって
>>53 トレスならあんなに下手じゃ無いだろ(´・ω・`)
おまえらしつこいのー
57 :
雪ちゃん(東京都):2011/01/11(火) 23:04:34.11 ID:yIZqHsXp0
>>51 全然曖昧じゃないしお前が問題ないと思おうと法的なことは絡んでくる
ただこのイラストはどうでもいいレベル
底辺絵描きの嫉妬が渦巻くスレと聞いて
ピクシブはトレスばっかりだな
60 :
星ベソくん(チベット自治区):2011/01/11(火) 23:05:30.64 ID:gvpbClpp0
きがくるっとる
61 :
ポン・デ・ライオンとなかまたち(東京都):2011/01/11(火) 23:05:55.99 ID:ziPcBnDR0
もうトレス認めて活動休止したらしいから許してやれ
62 :
はずれ(岐阜県):2011/01/11(火) 23:05:57.76 ID:AqdP3goE0
そもそもヲチスレはパクリはダメ!許さない!ってのじゃなくて、
こいつまたパクってるよpgrするスレだからな
63 :
エキベ?(新潟県):2011/01/11(火) 23:06:21.30 ID:kdCR298h0
64 :
にゅーすけ(東京都):2011/01/11(火) 23:06:30.49 ID:jX5ql/tI0
絵で飯食ってる某イラストレーターがユーストで絵描き放送してた時に
どっから持ってきたかわからんがソファーを普通にトレースしてた
少ししたらその動画だけ消されてたんだがどっかで祭られたのかね
プロがそういう意識っていう時点でもうモラルもなんもあったもんじゃねえな
65 :
じゅうじゅう(兵庫県):2011/01/11(火) 23:06:31.61 ID:uiSvtGyp0
トレス認めてるしもう削除してんだからいいだろ・・・
売名すら許されない
トレスのとこだけ修正して上げなおしたら良いんじゃないかね?
活動休止まで追い込むのはやりすぎだろう
69 :
リッキー(関西地方):2011/01/11(火) 23:07:39.93 ID:/wZ0DMGO0
>>4 あれの3D機能のおかげで実力よりめちくちゃうまく人物書けてしまう
こういうの叩いてるのって
ROM専?底辺?それともランカー?
72 :
ルーニー・テューンズ(福島県):2011/01/11(火) 23:08:08.19 ID:NEi0SGC10
>>54 そりゃ本当に上手い奴は同人に手を出したり等々でpixivなんてやってる暇はないだろ
>>1 >散々隠蔽工作を行った
これ具体的に何やったのか知りたい
74 :
ポテくん(京都府):2011/01/11(火) 23:08:59.03 ID:Tn3l94GN0
絶対に許すな
2度とペン握れなくなるまで精神的に追い詰めろ
>>57 だったら権利者が訴えればいいだけのこと
法的にアウトでも誰も迷惑していなければ問題ない
76 :
にゅーすけ(東京都):2011/01/11(火) 23:09:23.08 ID:jX5ql/tI0
>>68 休止っていうか文面見る限り停止だろ
ちょっと祭られただけで辞めるんならその程度だったんじゃね
77 :
都くん(北海道):2011/01/11(火) 23:09:28.01 ID:dY3vTakS0
またかよw
ボカロ関係て盗作ばっかだよなw
79 :
あゆむくん(埼玉県):2011/01/11(火) 23:09:52.02 ID:DYSXwa+f0
ごめん何が問題なのかよくわからなかった
82 :
カンクン(三重県):2011/01/11(火) 23:10:22.55 ID:5Us1PLEj0
>>65 正直あれなら削除しなくていいと思うんだけど
やっぱ精神的にくるのかね
ゆのみみたいになったらたまらんだろうし
こういうスレをみるたびにピクシブはお絵描きSNSなんて甘いもんじゃ無いんだなって思う
あー怖い怖いwww
84 :
都くん(北海道):2011/01/11(火) 23:10:49.34 ID:dY3vTakS0
隠蔽工作した上に逃亡とかいかにも底辺文化らしいよなw
86 :
雪ちゃん(東京都):2011/01/11(火) 23:11:05.24 ID:yIZqHsXp0
>>75 だから問題ないっていってんだろ
こう言うのを持ち上げて正当化してるお前に文句いってんだよ
87 :
カンクン(三重県):2011/01/11(火) 23:11:12.58 ID:5Us1PLEj0
>>57 法的にはたぶん絡んでこないと思うよ
トレスか模写かの違いなんて
このスレからゆのみとボカロの絵描き手の恐ろしいまでの執念を感じるw
90 :
ヱビス様(東京都):2011/01/11(火) 23:11:34.78 ID:LNMeZwK40
91 :
MONOKO(秋田県):2011/01/11(火) 23:11:35.29 ID:xasxHWGD0
これは病的なアンチが騒いでるだけにしか見えないな
92 :
コン太くん(滋賀県):2011/01/11(火) 23:12:04.79 ID:CuNjIqNr0
ゆのみに比べたらパート立てるほどのものでもないと思うが
94 :
こんせんくん(群馬県):2011/01/11(火) 23:12:29.64 ID:8uVodtU10
>>82 自分で悪いという自覚はあったんじゃねぇか?
ゆのみとか轟の時だって最初は見苦しい自己弁護してたんだし
>>81 まあそういうことにしといてやんよ
>>82 やはり後ろめたい気持ちが大なり小なりあるんだろうな
祭られた後さらっと名前変えて続ける奴もいるけどな
96 :
あゆむくん(埼玉県):2011/01/11(火) 23:12:47.44 ID:DYSXwa+f0
ゆのみは商業や同人誌でもかましてたからな
97 :
ヤン坊(長屋):2011/01/11(火) 23:12:47.74 ID:RJAPQ5370
人気のない屑絵師が嫉妬で叩いてるだけだな
ゆのみは屑だけど
98 :
雪ちゃん(東京都):2011/01/11(火) 23:12:59.16 ID:yIZqHsXp0
>>88 思うってなんだよ
お前の妄想なんて知るかよ
>>80 はたからみるとこんな事で叩いてる方のが病的だよなwしかも素人のお絵描きごっこでw
パクもラレもどうでもいいけど、この程度で上位ランカーになれるのかよ。
>>91 ピクシブみたいなところって、ねたみそねみがすごそう。
1スレ目を見てないんだがむしろ問題ないよ派が多くて伸びてるのか
104 :
雪ちゃん(東京都):2011/01/11(火) 23:14:14.53 ID:yIZqHsXp0
>>93 イラストが正当でもお前の言ってることは正当じゃねーよ
105 :
柿兵衛(神奈川県):2011/01/11(火) 23:14:20.00 ID:tgVt8Ccy0
MMDでモーショントレースだったら神扱いだったのにね…
>>102 そんなんTINAMIとかの時代からそうじゃまいか
107 :
タルト(長屋):2011/01/11(火) 23:14:27.16 ID:9SdUplfu0
108 :
ドコモダケ(関西地方):2011/01/11(火) 23:14:52.96 ID:lHifku+e0
商用でも問題あるレベルじゃないだろこれ。謝る必要も逃げることもないのに。
109 :
サン太郎(神奈川県):2011/01/11(火) 23:15:21.48 ID:8vV9EmIP0
ゆのみで笑ったのはハットリ君だなあれぐらい描けよ
>>101 ゆのみもそんな感じだった
実力伴わなくても信者を獲得するスキル みたいなのがあるんだろう
寝る前に丁度よいスレだな
112 :
おおもりススム(関西地方):2011/01/11(火) 23:15:36.81 ID:rxQG8mY60
>>90 その前に頭と目がでかすぎ
こんな人まず居ないだろ
113 :
ななちゃん(千葉県):2011/01/11(火) 23:15:38.30 ID:kZx8vv5wP
面白おかしければ後はどうでもいい
115 :
ハッチー(愛知県):2011/01/11(火) 23:16:04.26 ID:rCKkCBSF0
ニュー速大勝利だと思ったが
これはさすがに言いがかりレベルでは
116 :
リッキー(関西地方):2011/01/11(火) 23:16:09.49 ID:+Chgz7sV0
ほんとよう見つけるなじぶんら
>>103 こんなもん言い出したら何も描けんわwましてや商売でもないのにw
見せる見せないは別としてもトレスしたこと無い絵描きなんかいないだろwww
118 :
ドクター元気(東京都):2011/01/11(火) 23:16:40.05 ID:HkYqr+Dg0
絵描きって暗いよなあって思うわ
119 :
おおもりススム(茨城県):2011/01/11(火) 23:16:47.22 ID:1pml9wCB0
こんなことで盛り上がれるお前ら最強
多分この騒動はゆのみと違ってすぐに終息すると思う
ただこのハルイチって人は復帰できんな
121 :
ミーコロン(奈良県):2011/01/11(火) 23:16:56.97 ID:U8AE9XHn0 BE:1002141735-2BP(931)
>>37 確かに・・・それを封じられると日本の産業自体ヤバイよな。
・・・つうか、国内でパクリパクリトレーストレースって煩く言ってる奴らが実は、、、
おや?
誰か来たようだ・・・
122 :
あゆむくん(埼玉県):2011/01/11(火) 23:17:03.98 ID:DYSXwa+f0
流行の題材を選んで中二な人が好きそうな題材を選べば多少へ○れでも上にいけると思った
エロややおいが描けるなら更に強い
pixivを見た感想
123 :
柿兵衛(神奈川県):2011/01/11(火) 23:17:21.36 ID:tgVt8Ccy0
>>110 世の中そんなもんだな
いかに知名度を上げていかに信者を獲得するか
これに尽きる
スクウェアとかエニックスとかなw
124 :
ルーニー・テューンズ(福島県):2011/01/11(火) 23:17:52.86 ID:NEi0SGC10
>>108 騒ぎが長引いて注目されればされるほどレッテルがついて回るようになるし、こういう時は一番無難な逃げ鎮火狙うしかないんじゃね?
もう手遅れっぽいけど
125 :
コアラのマーチくん(千葉県):2011/01/11(火) 23:17:54.64 ID:mZFsH6XM0
ネットで活躍()してる絵師とかいう生き物はロクな奴がいない法則
本人が認めちゃってるんじゃん
徹底抗戦すりゃいいものを
127 :
暴君ハバネロ(新潟県):2011/01/11(火) 23:18:06.02 ID:OfDJzstD0
重箱の隅をつつくような感じだな
そこまでやったら大多数の絵が何かをぱくってる勢いだぞ
でも面白いからとことん追い詰めようぜ
128 :
こんせんくん(群馬県):2011/01/11(火) 23:18:37.15 ID:8uVodtU10
>>117 みんな苦労して描いてるだろ
pixivのトレスしてる比率がおかしいだけ
129 :
はずれ(長屋):2011/01/11(火) 23:18:48.19 ID:SSNB2RMk0
毎度毎度思うが見つける奴の脳味噌はどうなってんだよ
レインマン状態なの?
130 :
リッキー(関西地方):2011/01/11(火) 23:18:51.17 ID:+Chgz7sV0
趣味でやってんならいいんじゃね?ゆのみと違って商業にのっけてねーんだろ?
131 :
大吉(東京都):2011/01/11(火) 23:18:52.76 ID:KwHBCgoO0
女みたいな気持ち悪い嫉妬心を感じるわ
ゆのみレベルの誰が見てもアウトくらいの奴持って来いよ
132 :
マックス犬(東京都):2011/01/11(火) 23:19:01.66 ID:uPiV9GtA0
Pixivで一番必要なのは画力じゃなくて、自分のマーケティング戦略やマネージメント能力だからなぁ
前提として、コミュ力無いと埋もれる
134 :
タルト(長屋):2011/01/11(火) 23:19:05.04 ID:9SdUplfu0
>>127 いや、もうここから面白くはならないだろ
135 :
でんちゃん(千葉県):2011/01/11(火) 23:19:07.29 ID:vVjtfhhj0
>>117 え?
金とってるから祭られてるんじゃないの?
137 :
ドコモダケ(関西地方):2011/01/11(火) 23:19:23.80 ID:lHifku+e0
>>124 騒いだ側がなんのペナルティも無いのはずるいよなあ。
俺なら無視して活動続けるわ。自身の正当性を示すには絶対逃げたらだめ。
138 :
やまじシスターズ(長屋):2011/01/11(火) 23:19:48.95 ID:5Npf0qPR0
これただ因縁付けてるだけじゃ
趣味の絵だろどれも
>>110 共通すること
・Twitterをやっている
・HP・ブログをやっている
・パクシブをやっている
・ニコニコ大好き
そして、褒められると無駄に謙虚なことを言ったり
「うまくかけなかったー><」とか自虐する
商品の質より営業力や宣伝力の方が重要なんてのは
リアルワールドでも良くあることだしな(´・ω・`)
141 :
タッチおじさん(栃木県):2011/01/11(火) 23:20:12.48 ID:82cyJ/Nl0
金田一レンジュウロウがヤングガンガンで連載してるやつだよな
なんか一周捻くれてて面白いよわ
143 :
みらい君(静岡県):2011/01/11(火) 23:20:29.40 ID:tRPhcuIZ0
144 :
こんせんくん(群馬県):2011/01/11(火) 23:20:31.29 ID:8uVodtU10
コレそんなに重罪か?
146 :
キョロちゃん(大阪府):2011/01/11(火) 23:20:51.58 ID:cbiOuD920
アジカンのCDジャケ思い出した
個性があるようでないよな
147 :
リッキー(関西地方):2011/01/11(火) 23:21:10.41 ID:+Chgz7sV0
つーか、スーファミのカセットはトレース以前に普通にあかんだろw
148 :
ちかまる(神奈川県):2011/01/11(火) 23:21:11.21 ID:H8AbFwkh0
当たり前のように話してるけどまずボカロが何なのかが分からん
ホッカイロみたいなもんか?
名前変えて復活しても人物自体のレベルは低いから、今までみたいな信者はできないだろうな
そして信者欲しさにまたパクってパクスレに晒されるという流れが見える
150 :
ななちゃん(三重県):2011/01/11(火) 23:21:42.71 ID:m64oHs6gP
これはかわいそうだろ
ゆのみはともかく
絵がうまいヤツ羨ましい
東方の絵を描いてるけどだいたい2〜30点しかいかねー
152 :
暴君ハバネロ(dion軍):2011/01/11(火) 23:21:58.53 ID:b1C2XAH70
小物とか背景とかは基本模写かトレスだろ
また私怨か
153 :
タルト(長屋):2011/01/11(火) 23:22:06.29 ID:9SdUplfu0
154 :
リッキー(関西地方):2011/01/11(火) 23:22:11.36 ID:+Chgz7sV0
なんだろこのどうでもいい感じ・・・
155 :
ニック(関西地方):2011/01/11(火) 23:22:19.83 ID:4cScXkEU0
絵師(笑)
157 :
ユーキャンキャン(愛知県):2011/01/11(火) 23:22:24.02 ID:GVrUCRT00
紙の時代のトレースは案外技術や手間が必要なものだったんだろうが
PCで絵で描けるようになって安易にできる様になっちゃってるからね
早く上手に出来上がるから誘惑が凄いんだろう
しかし何処までかが微妙だなぁ
嫉妬してる絵描き70
どうでもいいけど潰せ20
記念真紀子10
pixiv絵師でトレス発覚した人リストみたいなのない?
こいつヘタクソだなーと思ってたけど本当にヘタクソだったんだな
俺の目も捨てたもんじゃないな
>>133 >>140 だよね
だからこそこういう方向でのバッシングの対策も用意しとくべき
無理なら実力で勝負すればいい
スケブとかミクとかゲームソフトとかはパクリとは違うんじゃねーの?
164 :
ヤン坊(長屋):2011/01/11(火) 23:24:23.81 ID:RJAPQ5370
所でPixivに絵を投稿して何かメリットあんの?
こーいうのって趣味で書いて公開オナニーするもんでしょ?
165 :
ことちゃん(大阪府):2011/01/11(火) 23:24:32.10 ID:vuN9rPS+0
もう謝ってるけどお前らはこれ以上何を望むわけよ
166 :
ななちゃん(福岡県):2011/01/11(火) 23:24:33.17 ID:mCK9Obd0P
ヘッタクソな絵のどうでもいい部分をパクる
それを見つけてくる粘着
鬼の首取ったかの如くパートスレ立てるバカ
纏めて死ね
167 :
ガッツ君(三重県):2011/01/11(火) 23:24:38.61 ID:rCKkCBSF0
168 :
ななちゃん(チベット自治区):2011/01/11(火) 23:24:54.86 ID:LSpaT4BLP
169 :
カンクン(三重県):2011/01/11(火) 23:25:15.31 ID:5Us1PLEj0
>>147 元写真から変形させているし別にいいんじゃね
170 :
タルト(長屋):2011/01/11(火) 23:25:49.53 ID:9SdUplfu0
>>164 だからPixivに上げて公開オナニーしてるんじゃないの?
171 :
ななちゃん(三重県):2011/01/11(火) 23:25:52.00 ID:m64oHs6gP
>>164 こんなスレにレスして何のメリットがあるの?
172 :
りゅうちゃん(北海道):2011/01/11(火) 23:25:54.43 ID:3LHJdWCK0
とりあえず祭ればいいんだろ、許すな
ただの嫉妬じゃん。こんな事にマジになっちゃってどーすんの?
174 :
リッキー(関西地方):2011/01/11(火) 23:26:00.95 ID:+Chgz7sV0
でもこういうわかりにきーとこから色々やってるんだね。創意工夫といえなくもないけど。
あのね、君たちスーファミのカセットとかは普通に駄目なんだよ。
んで、そこまで行き過ぎると人減っちゃうよ。蹴落とす時間があったら切磋琢磨しろよなー
175 :
でんちゃん(千葉県):2011/01/11(火) 23:26:15.66 ID:vVjtfhhj0
>>164 羽田野祐介さんは関係ないだろ、いい加減にしろ
こういうスレ事あるごとに立つけどすげえどうでもいい
>>47 小物くらい自分で描けよ
使い回すなら自分でひな形作っとけ
画太郎を見習えという
>>165 ゆのみなんかは謝罪後もボコボコと燃料が湧いて出てきたけど
さすがにこいつにそれは望めなさそうだな
Twitterのログ漁れれば面白そうだけど
179 :
リッキー(関西地方):2011/01/11(火) 23:26:58.44 ID:+Chgz7sV0
上位だから叩かれるこんな世の中じゃ
人格的なカスっぷりを見つけられないと盛り上がらんよ
ゆのみのようにな
181 :
ひかりちゃん(チベット自治区):2011/01/11(火) 23:27:07.62 ID:jDugM5pu0
ハルイチ「ほとぼりがさめた頃別名で復活するおwwwww」
182 :
ニック(関西地方):2011/01/11(火) 23:27:30.73 ID:4cScXkEU0
>>164 名前を売る
仕事をもらう
仕事や同人活動のお知らせ
こんな感じには機能してるんじゃね
個人のサイトより多くの人の目につく機会が大きいし
183 :
エキベ?(新潟県):2011/01/11(火) 23:27:38.32 ID:kdCR298h0
>>179 上位のくせにセコいことしてるから叩かれるんじゃ?
>>101 結構趣向が偏ってるよなあそこ。
コンセプトアート的な絵はあまり受けない
186 :
マックス犬(東京都):2011/01/11(火) 23:27:56.62 ID:uPiV9GtA0
>>147 日本はコラージュとかパロディに厳しいからねえ
欧米ならセーフな気がするけど
>>164 絵描きの仕事って競争激しいから
プロになるためのアピールの場にしている人もいるんじゃないかな
馬鹿らしいけど
189 :
ドクター元気(兵庫県):2011/01/11(火) 23:28:05.29 ID:ELRDGE600
さすがにここまで文句をつけて叩くとかいちゃもん
キチガイすぎるわ
ねぇねぇ こいつ悪いことしてるよ ほらここ 祭りしようよ それ祭り!やれ祭り!
そんな匂い
191 :
ななちゃん(千葉県):2011/01/11(火) 23:28:31.00 ID:kZx8vv5wP
ピクシブ民の敗北履歴
ドラえもん漫画がランキング1位になる
http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=4731360 692 名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! sage 2009/06/16(火) 08:04:50 ID:SP24NVne0
ドラえもん今になってみてみたんだけど
なんで誰も「21世紀」につっこまないの?
695 名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! sage 2009/06/16(火) 08:08:46 ID:fQuh45nR0
なんで21世紀やねーん ドラえもんが生まれたのは22世紀やないかーい
いやコレまじで笑ってられんレベルの間違いだろ…!
228 名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! sage 2009/06/17(水) 22:43:05 ID:OrIZiiN50
食い物はともかく、21世紀は変えるメリット無いんだから、天然だと思うよ。
作者「この漫画はドラえもんの原作漫画「ドラえもん1巻」を意識して描きました。昔の「21世紀から来た」というエピソードを意識しました。
こちらも混乱を招いてしまい申し訳ありませんでした。」
またボカロか
tes
195 :
リッキー(関西地方):2011/01/11(火) 23:28:51.70 ID:+Chgz7sV0
なんだろこの範疇だと俺ん中じゃあオーケーだな。ゆのみはもうメイン絵でイケイケどんどんだったけど
自分で撮った写真ならおkなのに面倒くさがるから・・・
197 :
ななちゃん(関西地方):2011/01/11(火) 23:29:22.78 ID:wk4G+TTHP
え?これの何が悪いのか分からん
人の絵パクるんじゃなくて、実際の絵真似してるだけじゃん
199 :
ヤン坊(山形県):2011/01/11(火) 23:29:36.77 ID:ZR1HSQdK0
これを本気で叩いてる奴の気がしれん
上位ランカーとかネット対戦でもして決めてんのか?
204 :
マックス犬(東京都):2011/01/11(火) 23:30:41.79 ID:uPiV9GtA0
もう目を閉じて絵を描くしかないな
さすがpixiv 斜め上を行きやがる
そんなに上の人を蹴落とそうとするとは
他人を叩く前にまず自分が目を付けられる位力をつけろよ
206 :
カンクン(三重県):2011/01/11(火) 23:30:46.69 ID:5Us1PLEj0
207 :
タルト(長屋):2011/01/11(火) 23:30:48.72 ID:9SdUplfu0
208 :
ヤキベータ(福島県):2011/01/11(火) 23:30:58.12 ID:xuPzlUfNP
>>191 なくていい物ばっかりトレースしてんのかよ
何かお前ら頑張ってるなあ
俺も絵頑張ろう
>>191 すごすぎワロタ
逆にこいつらがどれだけ見つけてくるかとかそういうの考えて作る方が面白そうだな
212 :
ヤン坊(長屋):2011/01/11(火) 23:31:12.29 ID:RJAPQ5370
>>182 >>188 そーいうメリットがあったのかー
実際にPixivからプロ絵師になった人とか居るのかな
スケッチブックは現実にある奴だろ…
パクりでも何でもない
はい解散
以前もプロの露骨なトレスがばれてたりしたが、
コラージュを作るための素材も自前で用意しなきゃならないとは厳しいのう
>>163 ミクは公式絵使ってるからアウトです
手書きで模写ならおkだけど見てる限りそうとは思えないね
216 :
リッキー(関西地方):2011/01/11(火) 23:32:03.84 ID:+Chgz7sV0
んで、のれない重要な部分第一位は、これで金をもうけていないところだよな。
こんなレベルじゃあ商業にのせてもたかがしれてるし、こんなことでいちいち祭りにするほど暇じゃあない。
どうせ、同じアナの狢が「ν速に誰かスレたてろwwwww」って感じなんだろ。
馬鹿馬鹿しい。自分らの巣でわーわーいっときなさい。
217 :
こんせんくん(群馬県):2011/01/11(火) 23:32:15.46 ID:8uVodtU10
>>211 Googleイメージ検索の1ページ目が多かったからここまで盛り上がったんだとさ
3大トレーサーの、ゆのみ、井上、メガバカ
の足元にも及ばない
219 :
ちかまる(神奈川県):2011/01/11(火) 23:32:33.01 ID:H8AbFwkh0
>>191 これの何がいけないんだ?参考にして描いただけなんじゃないの?
目くじらたてるほどのものでもないんじゃ…
>>209 そうなんだ、そこらへん曖昧でよくわからんな
>>182 プロの人も結構いる。漫画家もいる。しょこたんもいた。
224 :
マックス犬(東京都):2011/01/11(火) 23:33:16.40 ID:uPiV9GtA0
>>212 名前でないようなイラストの仕事してる人はたくさんいるんじゃないかな
ウェブ制作屋がイラスト必要になったときは、ピクシブ見てイメージに近い人に連絡とってイラスト書いてもらうという話は結構聞く
>>79 いったい何が分かりやすいのか知らんけど、
そのOK・NGの基準に法的根拠なんか何もないだろ。
つか都条例なんぞよりもトレス厨のほうがよっぽど表現の萎縮を生んでるよな。
227 :
カンクン(三重県):2011/01/11(火) 23:33:56.77 ID:5Us1PLEj0
228 :
こんせんくん(群馬県):2011/01/11(火) 23:33:57.61 ID:8uVodtU10
>>220 そいつの言ってることはアイデアとか曖昧な物だから
直接パクったら駄目だ
229 :
ココロンちゃん(東日本):2011/01/11(火) 23:34:23.59 ID:nidORNfB0
>>217 ワロタ
バカも極まると凄いもんだなw
そらバレるわw
230 :
ヤン坊(山形県):2011/01/11(火) 23:34:41.58 ID:ZR1HSQdK0
>>215 的外れ過ぎる意見
これはパクリとは言わん
うーん? これで2スレ目?
ν速の常識はよくわからん。
232 :
リッキー(関西地方):2011/01/11(火) 23:35:06.05 ID:+Chgz7sV0
>>227 じゃあもういいじゃん。どうせ作者も逃げたんだし、俺も名前なんてすぐ忘れるし。
そんなもんだよ
>>220 まあ写真トレスに関する判例が無いからな
234 :
がすたん(滋賀県):2011/01/11(火) 23:35:23.33 ID:J2ge7h6i0
写真をとってそれをなぞるのはいいけど他人のは許可を貰えってことか?
235 :
ラッピーちゃん(埼玉県):2011/01/11(火) 23:35:39.13 ID:8uyi6Tm80
一枚絵丸々ならともかく小物ばっかりじゃねーかw
236 :
ななちゃん(三重県):2011/01/11(火) 23:35:39.84 ID:m64oHs6gP
>>231 実際にこの絵師叩いてるレスは少ないけどな
まだまだ許さない
239 :
タルト(長屋):2011/01/11(火) 23:36:23.60 ID:9SdUplfu0
240 :
ルーニー・テューンズ(福島県):2011/01/11(火) 23:36:34.90 ID:NEi0SGC10
そもそも糞ショボイ絵なのに過剰に持ち上げられるから変に目立ってこうなるんだろうよ
ネットが持つ無軌道な過剰性のうち自分にとって都合が良い部分だけを見てちゃダメだよね
いつどのように目立たされていつどのように叩かれるかわからないんだから
とくに図太いわけでもなけりゃ、慎重に慎重にやらないと
言いがかりみたいなのも2つ3つ入ってるなw
スーファミのカセットとミクは別にいいんじゃねーのw
こういうので賠償とかまで行ったことあんの?
246 :
リッキー(関西地方):2011/01/11(火) 23:37:35.57 ID:+Chgz7sV0
ゆのみは大らかに誰に隔てることもなくおおっぴらにパクってたけど、
こいつのパクり方はなんかせこいし、小者くせえし、そもそもパクリの検証もこじつけくさいしで、
全体的に中途半端なんだよ。何を糧に燃えろと。
247 :
ごーまる(catv?):2011/01/11(火) 23:37:41.27 ID:JUTo74Yj0
父が わたしの ピクシブ を チェックしている haruichi81/ハルイチ 2010-01-10 22:07:32
http://favotter.net/user/haruichi81?page=5 ねえ聞いて聞いて!今買い物行ってたんだけど、帰り車乗ろうとしてリモコンキー操作しても全然きかないの。
直接車に鍵さそうとしても全然だめだったの。あれーと思って隣の車見たら全く同じ車種の車が隣り合ってた。車上荒らしで捕まるところでした。 haruichi81/ハルイチ 2009-10-11 18:31:39
http://favotter.net/user/haruichi81?page=10 _,,..r'''""~~`''ー-.、
,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ、:;:;:\
r"r ゝ、:;:ヽ
r‐-、 ,...,, |;;;;| ,,.-‐-:、 ヾ;:;ゝ
:i! i! |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐- `r'^!
! i!. | ;| l| ''"~~ 、 i' | 親父さんみてる〜?いぇ〜い
i! ヽ | | | ,.:'" 、ヽ、 !,ノ
ゝ `-! :| i! .:;: '~~ー~~'" ゙ヾ : : ::|
r'"~`ヾ、 i! i! ,,-ェェI二エフフ : : :::ノ~|`T
,.ゝ、 r'""`ヽ、i! `:、 ー - '" :: : :/ ,/
!、 `ヽ、ー、 ヽ‐''"`ヾ、.....,,,,_,,,,.-‐'",..-'"
| \ i:" ) | ~`'''ー---―''"~
ヽ `'" ノ
249 :
カンクン(三重県):2011/01/11(火) 23:37:52.70 ID:5Us1PLEj0
トレス発見厨の執念のこもった画像は他にないのかね
個人的には背景の一部なら許す
趣味の絵のくせにこういう生気の無い
工業製品みたいな絵を描く奴って何なの?
記号のような絵。
下手でもいいから魂をすり込めよ。
その情熱を何故絵にいかさないww
254 :
ぴょんちゃん(茨城県):2011/01/11(火) 23:38:53.12 ID:VJhgUvwM0
トレースしないで見ながら描いたらおk?
255 :
ことちゃん(大阪府):2011/01/11(火) 23:38:59.79 ID:vuN9rPS+0
>>250 トレス厨の執念って程でも無いだろw
ゆのみの時のやつは全部グーグル画像検索1ページ目だったし人も多かったし
>>228 お前さんが勘違いしてる
「写真作品のアイデアであり、アイデアは保護されない」
「構図は似ていない」
「被写体はすでにそこにあるもので、著作物として保護に値しない」
これが裁判所の判断
写真において著作権の発生する要因は構図だけ
>>191みたいに全体の構図はオリジナルで写真の被写体のみを資料として使用した場合
著作権侵害と裁判所に判断される可能性はかなり低い
257 :
こんせんくん(群馬県):2011/01/11(火) 23:39:34.23 ID:8uVodtU10
>>254 参考ならいいけど模写といえる範囲だったら駄目だな
258 :
マックス犬(東京都):2011/01/11(火) 23:39:35.18 ID:uPiV9GtA0
>>233 沈黙の艦隊は裁判で決着つけなかったっけ?
259 :
エネゴリくん(京都府):2011/01/11(火) 23:39:40.28 ID:52Yl28pS0
1スレ目から様子見てたが、お前ら同じ論点を延々とループしすぎだろ。
やっぱり底辺同士のν速は争ってばっかだな。争いは同じレベルの者同士でしか発生しないって言うし。
いい悪いの話はどうでもいいから燃料になりそうな物誰か拾ってきてくれよ
261 :
ニック(関西地方):2011/01/11(火) 23:39:58.53 ID:4cScXkEU0
>>254 構図が似てるだけで叩かれると思うwwww
263 :
ルーニー・テューンズ(福島県):2011/01/11(火) 23:40:13.52 ID:NEi0SGC10
>>245 有料素材屋とお話し合いになった奴はいたらしい
ニコ糞はオリジナルの欠片もない只のトレス屋だってわかってるはずだろ
>>247 有料素材だろうとそこらにある写真だろうと
著作権は同じだよ
>>242 かわぐちかいじの件なら
訴えられた時点で謝罪して和解したから裁判になって無い
267 :
リッキー(関西地方):2011/01/11(火) 23:41:33.91 ID:+Chgz7sV0
じゃあ、完全オリジナルで圧倒してやればいいじゃん!!ぼまいらなら出来るよ!
268 :
たぬぷ?店長(埼玉県):2011/01/11(火) 23:41:45.30 ID:di2eAgsy0
>>225 著作権の私的使用のための複製かどうかが法としての焦点だと思うが、
そもそもその画像はOK/NGについて言及してないよ?
この人の絵なんか西尾維新の人間シリーズのイラストと似てるな まさかな
基本的に絵が描けない人っぽいのね。立体把握と苦手そう。
271 :
こんせんくん(群馬県):2011/01/11(火) 23:42:19.70 ID:8uVodtU10
272 :
ばっしーくん(兵庫県):2011/01/11(火) 23:42:32.73 ID:cFpuSG650
>>1 つか、この一覧もおかしいだろ。
スケッチブックの何が悪いのかわからないんだけど。
>>271 >さっきのスレでも裁判例で加工はダメってなってたろ
え?
何それ?
274 :
リッキー(関西地方):2011/01/11(火) 23:44:11.76 ID:+Chgz7sV0
そもそもパクられ検証してる奴らもそんな大して燃えねえだろ。
あの大胆な構図がグーグルで検索した画像とぴたりと符号する瞬間、
大量に放出されるエンドルフィンなんてねえだろ。
机だぞw机wwwwキリンとパンダてwww
275 :
マックス犬(東京都):2011/01/11(火) 23:44:31.89 ID:uPiV9GtA0
>>271 加工じゃなくてトレースじゃないの?
あんまり原型とどめてないと思うけど
もう一度聞くけどトレースの定義を教えてくれ
デュアルディスプレイで右にブログ写真、
左にペンタブで描く分にはいいんだろ?
レイヤーの上からなぞらないで
隣に配置してペンタブやペンツールで描くのもいいんだよな?
277 :
こんせんくん(群馬県):2011/01/11(火) 23:45:50.71 ID:8uVodtU10
>>275 191は加工って結論が出てた
トレースも手間が違うだけで加工の一種だよ
278 :
ななちゃん(catv?):2011/01/11(火) 23:46:15.04 ID:D36HqtpmP
279 :
ねるね(神奈川県):2011/01/11(火) 23:46:26.51 ID:nm2SDtPo0
イラレにはライブトレースって便利な機能があってだな。
ボカロ絵師(苦笑)=トレス常用 ってイメージ
282 :
ばっしーくん(兵庫県):2011/01/11(火) 23:46:44.23 ID:cFpuSG650
つーかまさか、トレストレス騒いでる奴は、このスケッチブックが
物凄く有名な商品だって知らないで騒いでるんじゃないだろうな?
283 :
マックス犬(東京都):2011/01/11(火) 23:47:00.42 ID:uPiV9GtA0
>>280 もっと言えば写真を撮ることも加工の一種だな
285 :
タルト(長屋):2011/01/11(火) 23:47:39.55 ID:9SdUplfu0
ひょっとして絵描くのも加工なんじゃね
これ見つけた奴すげえ
すげーきもい
287 :
スーパー駅長たま(東京都):2011/01/11(火) 23:48:07.60 ID:hzdK3KX90
絵師様(笑)の私怨は凄いよねw
pixivの上位ランカーってごちゃごちゃした絵多いよね
とりあえずなんでもかんでも突っ込んでみました、的な
そういうのが受ける(高評価を得られる)からみんなそういう絵を描くんだろうな・・・
>>276 自分がどう思うかじゃなくて周りがどう思うか
周りが「トレスだー!」ってさわげばトレス
お前が何を言おうと関係ない
定義なんか知るか。ターゲットになった奴が少しでもイラついたり苦しんだりするのを
蚊帳の外からニヤニヤ眺めて楽しむのが目的なんだからそんなもんどうでもいいんだよ。
291 :
マックス犬(東京都):2011/01/11(火) 23:48:20.47 ID:uPiV9GtA0
模写は加工なの?
>>276 これで言うトレースの定義って
東京都の例の条例と同じだから。「気に食わない」って感情論だから。考えるだけ無駄www
こういうの見つける人って何なの?普通じゃないことは分かる
294 :
こんせんくん(群馬県):2011/01/11(火) 23:49:03.59 ID:8uVodtU10
>>283 191はコピペ加工だよ
フォトショでフィルタ弄った奴な
ただ騒ぎ立てるときにトレスって事でやった奴がいるだけ
>>287 恐ろしいよ、ほんと
キチガイアンチに潰された人知ってる
296 :
DD坊や(長野県):2011/01/11(火) 23:49:46.84 ID:4VNCUCRt0
なんだこの程度か
どうでもよすぎワロタ
297 :
こんせんくん(群馬県):2011/01/11(火) 23:50:10.79 ID:8uVodtU10
>>276 形どおりにやれば模写って範囲だな
その画像を参考にだけするなら何も問題ない
298 :
マックス犬(東京都):2011/01/11(火) 23:50:39.38 ID:uPiV9GtA0
>>294 たとえば
>>191の本とか、形が変わってるけど、これも加工でゆがめてるの?
俺は手で書いたとしか思えないけどなあ
299 :
リッキー(関西地方):2011/01/11(火) 23:50:55.45 ID:+Chgz7sV0
まあもって四スレだな。50円かけたる
実際最近トレースというか無断転載だのなんだの多いらしいよな
描いてる人からしたら大事だと思うんけど見る立場からしたらそんなに気にならん
てか絵って年月とともにドンドン増えるんだから後から描いた奴不利じゃね?
画像データがネットに蓄積されるとして数百年後とか何描いてもトレス疑惑になるだろ
集団ヒステリーマジこええ
わけわかんねーなネタだろこれ
なんで謝ってんの
304 :
ドギー(dion軍):2011/01/11(火) 23:51:46.28 ID:wl+jSDPQ0
305 :
ナショナル坊や(西日本):2011/01/11(火) 23:51:57.51 ID:XGcC9KVP0
版権は糞、萌えイラストはゴミ
俺の個性あふれるアートこそが絵
しかし閲覧数30 点数10
みたいなのが必死に叩いてるんだろうな
306 :
こんせんくん(群馬県):2011/01/11(火) 23:52:08.98 ID:8uVodtU10
>>301 まあ作者死んで60年だか80年だかで著作権切れるがなw
309 :
ななちゃん(千葉県):2011/01/11(火) 23:52:42.14 ID:kZx8vv5wP
>>301 ネットに出回ってる画像からパクるからバレるんだよ
神保町とかで買ったドマイナーな絶版の本からパクりゃいいんだ、バレねえから
310 :
ピモピモ(大阪府):2011/01/11(火) 23:53:14.69 ID:z5o8sA2V0
人物じゃなければ許せる
人物をトレースしてるなら遠慮なく叩け
>>191はフリーハンドでは描けないでしょ
描けたら凄いわ
312 :
ほっくー(埼玉県):2011/01/11(火) 23:53:57.08 ID:880MTKDF0
>>293 海外のDL販売の洋エロ動画からトレースしても見つけ出してくるからな
ブックマークしたイラストがいつの間にかマイピク限定イラストになっててワロタ
もっとこういうの増えればいいのに
無断でキャラを描いてる二次創作の塊のピクシブで市販のスケッチブック描いたのが一体何だと言うwww
315 :
ヤン坊(山形県):2011/01/11(火) 23:54:15.06 ID:ZR1HSQdK0
そもそも二次創作自体が著作権侵害と言われたらそこまでなんだけどな
トレースだけがこれだけ叩かれる風潮がわけわからん
スケッチブック初音ミクスーファミは引用の範囲内だろ
317 :
ヤキベータ(北海道):2011/01/11(火) 23:56:26.59 ID:luxrMfpbP
>>191 クロスワードとか、ウォーリーを探せみたいに楽しそう
319 :
エネゴリくん(京都府):2011/01/11(火) 23:57:06.94 ID:52Yl28pS0
>>1-1000 お前今「お、ピンクレス。返信きた」とか思ったろ?
くるわけねえだろお前如きのカスレスによ
残念だったなゴミ野郎
320 :
あいピー(大阪府):2011/01/11(火) 23:57:16.93 ID:zq5GzB9d0
抜ける絵師のトレースは見逃せよお前ら
321 :
リッキー(関西地方):2011/01/11(火) 23:57:29.01 ID:+Chgz7sV0
まあこの作者は頂上をとった悦びとその痛みを両方知ったわけだからな、
彼はまだまだこれからもクリーエーターとしても伸びると思うよたぶん。
次も同じことやってたら意味ねえけどな
322 :
カツオ人間(東京都):2011/01/11(火) 23:58:31.40 ID:m6xAdAO/0
pixivの上位ランカーってのは金でももらえるのか? こんなの見つけるって凄い執念だな
324 :
リッキー(関西地方):2011/01/11(火) 23:59:03.04 ID:+Chgz7sV0
>>319 専ブラなんて使わない俺にはまったく無駄なことだったな!はっはっはっ!
>>321 スラムダンクパクった作者も今売れてるらしいな
326 :
ヤキベータ(北海道):2011/01/11(火) 23:59:22.48 ID:luxrMfpbP
たぶん絵柄的に女の人だろか
構図とかポーズとかのピンポイントなトレスじゃなく
またバックの小物とかであーだこーだ言ってんのかよ
あまりにどうでもよすぎだろ
328 :
しまクリーズ(鳥取県):2011/01/11(火) 23:59:54.99 ID:Pw4Txai20
pixivってこんなよくわからん絵描いてれば上位ランカーになれるの?
329 :
とこちゃん(関西地方):2011/01/12(水) 00:00:04.70 ID:4uhWifeR0
全力で潰せ
>>284 加工(かこう、processing)は、原材料に手を加えて製品を製作すること。またはその製作作業のこと。第二次産業・製造業の用語。
332 :
ほっしー(千葉県):2011/01/12(水) 00:00:24.20 ID:OZG/W4anP
荒木とかはパロディでやってるのに
トレースとか粘着されて可哀想
>>304 tonyは模写なんだが
それも理解できない人間がいるんだろうな
>>315 「この画像(群)を一定の範囲内なら使っていいよ」と公式側から提供されたものは別にして
ファンが公式絵をそのまま使ってなにやかやするのは基本的にアウトだよ
335 :
ほっくん(埼玉県):2011/01/12(水) 00:00:37.07 ID:xL85lBsC0
背景の一部くらいに使うなら誰も文句言わないだろうが
トレスしたそのものを自分の作品のようにしちゃいかんよな
336 :
↓この人痴漢です:2011/01/12(水) 00:00:45.36 ID:FEgDWMcJ0
>>320 まぁエロは、オナニーに使えるか使えないだけが判断基準だからな
>>1みたいにアートぶったのは個性とかが重要だから叩かれても仕方ないが
337 :
プリングルズおじさん(神奈川県):2011/01/12(水) 00:01:10.15 ID:znzo5Gti0
とりあえず写真を加工して適当に並べれば人気者になれるんだな。
339 :
バンコ(神奈川県):2011/01/12(水) 00:01:49.43 ID:94GYTkDQ0
偶然にもおれ様ご愛用のクロッキー帳なのがむかつくな。汚された気分。
冗談はさておき、
多分、画像編集系で教育受けた人が、自分の知ってる手業を持ってイラストに手を出してみたという感じだな。
340 :
ほっしー(神奈川県):2011/01/12(水) 00:02:05.28 ID:PQ5QQKoWP
トレースじゃねーだろ
pxiv嫌いだからもっとやっていいけど
341 :
とこちゃん(関西地方):2011/01/12(水) 00:02:06.65 ID:4uhWifeR0
法的にはアウトなんだろうけど、そのチョイスがしょぼすぎて死ぬほどどうでもいい。ってのが大きいよね。
バークレーのダンクをまるまるぱくるぐらいのスカっとしたような案件じゃないと
342 :
ミーコロン(埼玉県):2011/01/12(水) 00:02:30.41 ID:getNa7MgP
>>336 判断基準は「それでもうけてるか儲けてないか」だろ
344 :
バブルマン(西日本):2011/01/12(水) 00:02:44.30 ID:xGzit1860
こういうの自分で写真撮りにいけばいいだけなのにネ
机もパンダもジャングルジムも、それ模写すればいいのに
誰でも見れるネットの画像を使うとか頭悪すぎ
もっと有名人もってこいよ
>>331 製品じゃないから絵は全部加工じゃないな
347 :
↓この人痴漢です:2011/01/12(水) 00:03:40.27 ID:FEgDWMcJ0
>>342 まぁそれもあるが、
儲けてたとしても、エロ漫画家とかなら許せるな、俺は
348 :
リッキーくん(山口県):2011/01/12(水) 00:03:40.82 ID:beBmbhrE0
コイツの画像を偶然昨日全部保存してたわ
なんたる偶然ww
349 :
とこちゃん(関西地方):2011/01/12(水) 00:03:45.67 ID:4uhWifeR0
そもそもPIXIVの勢力図なんてまるっきりどうでもいいんだよ。誰が一位になろうが知ったことか馬鹿どもがっ
あくどく儲けていたわけでもないのに
何がいけないのか全然わからん
これなんか意味あんの?
352 :
アストモくん(滋賀県):2011/01/12(水) 00:04:09.10 ID:l2LhW+tY0
有料素材をパクったから叩かれてるってことでいいの?
354 :
大吉(岐阜県):2011/01/12(水) 00:04:30.31 ID:IFmSQ5uD0
この人別の人が作ったボカロ曲のPV描いてたみたいだけどそれはどうなん
>>191 立派なもんじゃん
これだけ多くのネタを詰め込んで一つの作品に仕上げる
さらにそれを読み解いてくれる素晴らしいユーザーを得たわけだ
絵師冥利に尽きるんじゃないか
さすがに教室の机&椅子とかどうでもいいwwwww
正確な模写とトレースの違いってこの粘着してる人には見分けつくの?
俺がスケッチブックの正確な模写をあげたらこの人達にボコボコにされちゃうの?
>>353 素材が有料だろうとそこらの写真だろうと
著作権的には同じ
>>352 ピクシブやれば解るwwブックマークと点だけの為に絵を描いてるようなとこだからwww
自分より下手(そいつの中で)なのに自分より評価高いなんて・・・キィーーーッ!って世界だからwww
>>358 そんな見分けつくわけないだろ
なんとなく気に入らないからトレースってことにして叩くだけだ
>>358 極小の点描であるビジョンを再現できれば写真と同じ模写が出来るよな
それが人間がやろうと機械がやろうと同じことだよな
そもそも人間と機械の差異も曖昧なもんだしな
364 :
陣太鼓くん(千葉県):2011/01/12(水) 00:10:33.62 ID:RIPyOl8Q0
これくらいでグチグチ言われるのか
別にいいと思うんだが
365 :
ピアッキー(群馬県):2011/01/12(水) 00:10:48.18 ID:2qLAaRrV0
>>358 模写って明言してればいいとおもうけど、
一枚絵なら、技術的な部分で一段低く見られるだろうね。
368 :
ローリー卿(東京都):2011/01/12(水) 00:11:19.21 ID:1vxSB+wq0
>>344 ネットで画像探すより、自分で撮りに行ったほうが早いかもな
好きなアングルにできるし
369 :
ヤキベータ(西日本):2011/01/12(水) 00:11:53.82 ID:nmvFnJZe0
pixivは終わコン
コレだけ醜い争いがあるんだからpixiv上位ランカーって、
肩書きだけで年1000万程度の収入が約束されてるとかそれくらいなんだよな?
ただのアマがそこらの一般人に褒められたい、羨望の眼差しで見つめられたい程度のことで
こんな足の引っ張りあいやってるなんてことはないよな?
371 :
フライング・ドッグ(東京都):2011/01/12(水) 00:13:32.12 ID:m0BCrRrO0
トレース発覚→騒ぐって
パターン化しちゃって新鮮味もないね
>>359 あーじゃあPxivに載せて第三者の目に晒してるから駄目ってこと?
トレースして自分だけが見る分には問題ないわけでしょ?
373 :
ミーコロン(チベット自治区):2011/01/12(水) 00:13:59.51 ID:XEOokBXJP
これは凄くどうでもいいな
374 :
ほっしー(catv?):2011/01/12(水) 00:14:02.25 ID:VGoPlX4qP
是非はともかく、絵のトレースは意図的だと思うんだけど、
作曲の方はガチで無意識にパクってる時あるからな
仮に意図的であろうと本人がパクリったの認めちゃマズイと思うんだけど、その辺はお前ら的にはどうなの
キリンの動画をようつべで探して、一時停止した画像をトレスしたら良いんじゃないかな?
画像検索には引っかからないし、よっぽどばれないよね
>>374 全然おk
パクリで何が悪いのかわからん
377 :
大吉(岐阜県):2011/01/12(水) 00:15:39.16 ID:IFmSQ5uD0
パクらないと描けないなら最初から背景書かなければいいのにな
378 :
狐娘ちゃん(神奈川県):2011/01/12(水) 00:16:14.90 ID:sWKpk2Gf0
絵師(笑)ってトレパクだらけだな
こうなってくるとパクってないやつのほうが少ないんだろうなw
つーか、マジどうでもいい部分ばっかじゃねーか
メインの部分じゃねーし考えて描くのが面倒だったって程度だろ
380 :
ほっしー(千葉県):2011/01/12(水) 00:16:42.25 ID:OZG/W4anP
>>372 模写したりトレスしたりコピペした上で「自分の作品です」と言うからダメなんだろ
模写なら模写って最初から言えばいいんだよ
素材使ったなら背景にはここの素材使いましたって書けばいいだけ
著作権ガアー著作権ガアー
383 :
とこちゃん(関西地方):2011/01/12(水) 00:17:28.11 ID:4uhWifeR0
PIXIVの恩恵で仕事が得られて収入が上がったとかはあるかもしれんけど、
PIXIVのみで年収一千万ってどんな夢物語だよ。んで、その件の一位様の絵を
金払って欲しいって思うか?おれならもっと潜って発掘するわ
384 :
マー坊(山形県):2011/01/12(水) 00:17:37.50 ID:yjm+UofT0
この程度で批判されてたら作品なんか作ってられん
385 :
大吉(岐阜県):2011/01/12(水) 00:18:24.43 ID:IFmSQ5uD0
レベル4くらいどうでもいい
387 :
フライング・ドッグ(東京都):2011/01/12(水) 00:19:10.75 ID:m0BCrRrO0
トレス元の権利うんぬんでガタガタ騒ぐやつは
pixivで人気ある絵のほとんどが漫画ゲームアニメやらの二次創作だってことについては
どう考えてるんだろう?
388 :
中央くん(大阪府):2011/01/12(水) 00:19:11.16 ID:R0E8/OW10
これくらい許してやれよ
渋もニコ生も2chに干渉してこなければどうでもいいんだけどな
390 :
シンシン(チベット自治区):2011/01/12(水) 00:20:15.10 ID:1h9r3Tkd0
厳密にはアウトだろうけど素材とかだけだとどうでも良い
391 :
ティーラ(関西地方):2011/01/12(水) 00:20:41.79 ID:u6iIztHr0
>>381 そういうことか、すっきりした、ありがとう
少しくらい許してやれよ…
>>383 pixivの恩恵で仕事が〜とかはあるのか。
別の場所に売り込めばもっと仕事に繋がりそうなもんなんだけど。
395 :
山の手くん(中部地方):2011/01/12(水) 00:22:07.17 ID:9hPT056+0
よくわからんから潰し合え
>>381 でも絵に描かれるものの全ては現実世界にある何かのパクリなのであって
人間が最低限その絵に何が描かれてあるかを認識するには
現実世界に対応する事物のお手本がなければならない、つまり必然的にパクリになる
それを逐一宣言してたらキリがないと思うぞ
人は高みを目指すことを止めた時…
高みにいる人間を引きずり落とす快感を覚えるのであった(^^)
398 :
ほっしー(チベット自治区):2011/01/12(水) 00:23:28.18 ID:Ib7JjVf/P
>>387 自分の都合のいいときだけ著作権無視して
気に入らない奴を叩く時には鬼の首とったように大騒ぎしてんだろ
399 :
狐娘ちゃん(神奈川県):2011/01/12(水) 00:24:00.77 ID:sWKpk2Gf0
ようそこのお前、真面目に描いてるのなんてお前だけだぜ(^Д^)9m
お前もパクッちゃいなYO!
まだ発覚したばっかりだから、信者が頑張っちゃってるのか?w
は?これでパクリとか…嫉妬ってこわいね
>>191 さすがにこれは言いがかりレベルだろw
けいおんみたいに実在の建物や楽器を使うのも駄目にならないか?
嫉妬と、あとは法律教なw
小物や背景の一部ばっかじゃん
もっと主題をパクった絵はないのかよ
405 :
ピアッキー(群馬県):2011/01/12(水) 00:27:56.49 ID:2qLAaRrV0
>>402 けいおんは自分たちで写真撮ってるしロゴなんかも許可得てるからな
そういうところにアニメとかは手抜きはないわ
>>387 いわゆる絵画の模写が低い扱いを受けるのと同じように、二次創作だってまず一段落として見られるだろう?
たいていの場合絵の注釈として「〇〇というゲームの××というキャラの二次創作です」みたいな前置きがまずある
最初から「描く対象を創造する」分割り引いて評価されるからそれだけでは叩かれない
>>396 それは暴論すぎる
>>399 ぶっちゃけトレスしてもパクっても駄目な絵は駄目なんだけどね
やれば誰でもいい絵が描けるって訳でもない。その辺は別問題
408 :
おぐらのおじさん(岐阜県):2011/01/12(水) 00:28:27.98 ID:Qf1rAKyF0
最高にどうでもいい
>>372 法律的云々じゃなくて
ピクシブ民のお気に召さなかったからダメってことだよ(^ω^)
著作権になるとかならず問題になるが
裁判上では著作権は複製を禁止する権利なんだから
・アイディアなのか創作なのか
・完全に同一かどうか
・実質的損害の発生はしているのかどうか
こういった点でまず模倣なんてスルーされる
著作権で一番重要なのは実質的損害
自炊の森の場合、実質的損害が出るから訴えていいって各権利団体が動いたんだよ
権利制限の一般規定が出来たらそこら辺はもちっとわかりやすくなるが
実質的損害が出ないのに禁止にしてたら権利者に必要以上の権利を与えて
著作権は文化の発展のためとかいってるのに萎縮する可能性が出てくるだろ
だからそういうのに引っかからなきゃ問題にならねぇ
湯呑み事件はどうなった?
クソドワンゴがやたら擁護して事件を隠蔽しようと躍起になってた記憶があるんだが
412 :
シンシン(チベット自治区):2011/01/12(水) 00:29:23.56 ID:1h9r3Tkd0
これ画像全部ブログから消えてるけど全部パク素材だったからなの?
エアマスタースレ
トレス元にGoogleは使うなってことだな
如何に簡単に、ばれないようにとなると…やっぱり動画の一時停止画像のトレスが最強か
pixixでやれ
パートスレ建てるな
416 :
大吉(岐阜県):2011/01/12(水) 00:31:15.08 ID:IFmSQ5uD0
>>412 全部かは知らないけど消したってことは後ろめたいところがあったんじゃね
世の中暇だな
418 :
北海道米キャラクター(不明なsoftbank):2011/01/12(水) 00:32:40.39 ID:/wGS1btj0
ぱっと見た印象だけで書くけど投稿サイトに出し合ってるような絵なら問題ないだろ
検証して粘着してるやつは同じ絵を描いてるやつだろうか?
下手な絵しか描けなくてランキング上位の奴に嫉妬といったとこか?
絵を描く奴の嫉妬はマジですごいからなw
ところで見て書く模写はグレーなん?
重ねるからだめなの?
421 :
ミミハナ(群馬県):2011/01/12(水) 00:34:05.37 ID:dxYcEQsI0
>>420 模写もオリジナルと称して自分の物としたらダメ
フェアユース認めないと
この手の議論はなくならない。
お前らこれぐらいで騒ぎ過ぎだろ ボカロ厨が泣くぞ
そだ |------、`⌒ー--、
れが |ハ{{ }} )))ヽ、l l ハ
が |、{ ハリノノノノノノ)、 l l
い |ヽヽー、彡彡ノノノ} に
い |ヾヾヾヾヾヽ彡彡} や
!! /:.:.:.ヾヾヾヾヽ彡彡} l っ
\__/{ l ii | l|} ハ、ヾ} ミ彡ト
彡シ ,ェ、、、ヾ{{ヽ} l|l ィェ=リ、シ} |l
lミ{ ゙イシモ'テ、ミヽ}シィ=ラ'ァ、 }ミ}} l
ヾミ  ̄~'ィ''': |゙:ー. ̄ lノ/l | |
ヾヾ " : : !、 ` lイノ l| |
>l゙、 ー、,'ソ /.|}、 l| |
:.lヽ ヽ ー_ ‐-‐ァ' /::ノl ト、
:.:.:.:\ヽ 二" /::// /:.:.l:.:.
:.:.:.:.:.::ヽ:\ /::://:.:,':.:..:l:.:.
;.;.;.;.;;.:.:.:.\`ー-- '" //:.:.:;l:.:.:.:l:.:
>>420 実質的損害がでてなきゃトレスだろうが模写だろうが勝手にやれ
アマの絵なんてコピペだろうが全く問題ない
この
>>1みたいに引くのも「嫉妬してんじゃねーよキモオタw」って開き直るのも自由
こういうので騒ぐ奴は
この判例を見ろ
ttp://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/20100527164234.pdf 仮にな、複製権で訴えられたとしても
社会的に合理的な理由等がありゃ引用の範囲内なんだよ
引用かどうかの条件は「実質的損害が発生するか否か」だ
漫画の模写をしたら、その漫画1冊分の損害が出るのかよ
作者の気分的な問題や利用された事で漫画が売れなくなるなんてのは著作権の問題じゃねぇ
著作権で問題となるのは、パクったことで「その漫画1冊分と等価、若しくはそれ以上」の損害が実質的に発生するかだ
いっとくが、他人から漫画を借りて自炊する行為は私的利用の範囲内だが
これがアウトなのは実質的損害が発生するからであって
実質的問題が発生しなきゃ逆に複製権侵害じゃないんだよ
その根本にはフェアユースの法理と似たような考えが日本の著作権法にあるから
でも、それを明記してないがために素人や一部権利団体などが勝手な事言うから
わざわざ新しく規定しなおしてんだろ
とりあえず、著作権の持ち主がどうでもいいってスタンスで裁判沙汰にしなけりゃ極論を言えば丸写しでも何でもおkだろ
お前らがウダウダ言っても誰も捕まらないし損も得もしない
消しちまったのはマズイよな。罪を認めたと思われても仕方ない
これに粘着してる人はふたばにでも突撃したらイイよw
>>410 問題ないのにトレストレスと粘着するksが多いからなpixivは
430 :
MILMOくん(福島県):2011/01/12(水) 00:37:15.90 ID:cu96jwK50
>>1 スケッチブックまではさすがにマジキチ
馬鹿だろ
>>422 今の所は全てこの手の模写は引用+引用における法理=フェアユースの法理で片付けてる
縮小コピー事件の判例が平成22年の10月に出たんだが
平成23年現在、この考え方が模写関連全てに当てはまる
と著作権の権威は発表しているため
もはや問題にはならない
ようは実質的損害が認められるかどうかなんだよ
そうじゃなきゃ権利が過剰に権利者に付与される状態だろ
>>420 単純な模写も、作品としてはアウトだろうね。
433 :
ミミハナ(群馬県):2011/01/12(水) 00:37:35.44 ID:dxYcEQsI0
>>428 思われても仕方ないも何もはっきり認めてるじゃねーか
まあ100人いたらそのうち99人は「どっからこういうの見つけてくるんだろうキメエ死ねよ」って思うだろうなぁ
このくらいはいいと思うが
それよりゆのみはどうなった?自殺した?
>>426 粘着する奴に自分の中の正義で動くから、こんなん言っても聞きやしねえよ
バカだから粘着なんてアホなマネするんだしな
さすがに無機物とか動物とかはどうでもいい
萌米のメジロといいこれといい
真海レベルの見つけてこいよ
439 :
吉ギュー(関西地方):2011/01/12(水) 00:38:53.48 ID:LVWuWV9W0
構図を真似ただけなんだから、問題ないだろ
人間の想像だけで絵を描いたら、チープだったりありえなかったりするから、模写は許せよ
440 :
ほっしー(鹿児島県):2011/01/12(水) 00:39:17.27 ID:UlDAiIkaP
やり過ぎたコラージュランカーって事か
>>427 そういう話になってつい3ヶ月前に画期的な判例ができちまった
社会的に合理的な理由があり、かつ権利者に実質的損害を与えなければ
模写や縮小コピーなどは全て複製権侵害だが、引用の権利制限規定によって侵害行為とならない だ
フェアユースの法理をそのまま引用に当てはめた画期的な判例
フェアユースの法理を規定するという流れの中で生まれたこの判例は最近では本気で重要判例となっている
何しろ模写レベルじゃなく、縮小コピーが許されるんだよ
442 :
ポケモン(愛知県):2011/01/12(水) 00:39:32.22 ID:KJR6z+0Q0
こいつはトレースだろうけど、もはやキャラの流行の顔とか描いただけでパクリにされそうな勢いだなw
443 :
ウッドくん(チベット自治区):2011/01/12(水) 00:39:39.90 ID:3+1mjnf+0
>>421 >>432 そこまでいったらもうオリジナルなんて存在しなくね
どんな絵でも自分で見た記憶から生まれるもんじゃん
444 :
ミミハナ(群馬県):2011/01/12(水) 00:40:14.81 ID:dxYcEQsI0
まあこういうのが叩かれるのは法律以前に「お前模写だったのかよ騙された!」という個人の感情の問題なんだよね
描いた人のオリジナルと思って見てたものがオリジナルではなかった。つまり「自分が騙された」から怒る人もいるってだけ
もちろんこれを「騙された」とまでは思わない人もいる
だから殆どのトレス疑惑のスレは許せない人とどうでもいいという人に分かれる
>>433 模写なんて絵の基本だろ
じゃあ車描く時はどうするんたよ
447 :
小梅ちゃん(長屋):2011/01/12(水) 00:40:39.57 ID:YFeJWsGi0
この程度でさっさと作者が逃げ出したのは、ゆのみ騒動の経過を見たからだろうなw
448 :
なるこちゃん(東京都):2011/01/12(水) 00:40:48.61 ID:33xugsXe0
>>420 お前が模写元に何言われてもいいってならモナリザでも初音ミクでも何でも好きなモンを模写すればいいがや
ちなみに実質的な実害を立証できなければそれはただの言いがかりにしかなりません
逆を言えば、お前が模写した事でこれこれこんだけ損害被ったんだぞゴルァと相手方が立証できればお前アウト
449 :
吉ギュー(関西地方):2011/01/12(水) 00:41:13.97 ID:LVWuWV9W0
風景画も、著作物が写ってる可能性があるからあんまり詳細には書けなさそうだね
ソラで描くか模写しか選択肢にないやつの頭はどうなってんだ?
>>444 判例出てる
一切問題ない
自分の中限定の倫理でアウトだなんだってほざくな
452 :
ミミハナ(群馬県):2011/01/12(水) 00:42:39.96 ID:dxYcEQsI0
>>446 練習の基本な
そのままじゃなくて参考にすればいいだろ
それか資料探してくる
>>1 初音ミクとかゲームソフトは、絵の中で現実のそれが飾ってある絵なんだから、
そのままなのは当たり前じゃないのか?
454 :
白戸家一家(新潟県):2011/01/12(水) 00:43:18.04 ID:NqVnXcPs0
商品をイラストに入れるのはパクりとは言わんだろ。
なんでもかんでもトレーストレースと大騒ぎするのはアホのすること。
456 :
ウッドくん(チベット自治区):2011/01/12(水) 00:44:06.34 ID:3+1mjnf+0
>>444 サヴァン症候群の描いた絵は参考か模写か、どっちだろう
457 :
シャブおじさん(静岡県):2011/01/12(水) 00:44:43.46 ID:uTSQYoF80
今度から引用元書いとけば良いんでね
458 :
ミミハナ(群馬県):2011/01/12(水) 00:45:11.62 ID:dxYcEQsI0
>>451 どんな判例だよ
一切問題ないわけがない
ある程度要項を満たしてなかったりしただけだろ
東京幻想も写真のトレスだかで祭りになったけど今だに現役じゃん
要は対処の方法だろ。謝罪して逃走なんて下策中の下策なんじゃねえの?
>>446 本当に練習してる人は正面と横の写真を参考にして斜めの車を描くんだよ
漫画を全て模写して出した→漫画一冊分が無料で公開され、その分の売り上げがなくなる→実質的損害が発生
漫画の1シーンの1部分だけを抜き出した→実質的損害は発生しない、引用の範囲内(複製権侵害)
じゃあ、自炊はって問題だが
私的利用による複製には、30条3項に「その他理由」ってのがあるな
ここに「実質的損害」ってのの発生が出る
自炊の森がアウトだったのは
・実質的損害が明確
・閲覧を目的としているのは自炊の森側の考え、裁判上では上記の理由から権利者の考えが優先される
最終的に訴えるという訴状に近い内容証明が届いたとたんに勝負を逃げた
まねきTVのように「俺は勝負する」つって勝利するような強さはなかった
なんだゆのみの二番煎じか
>>456 記憶を完全に再現できる手を持っているかどうかはまた別の話なんで…
>>458 問題ない
実質的損害があって相手が訴えて初めて問題になる
法律論はこのスレ見ろks
お前の中の正義や倫理は聞いてない
そんなもん人によって解釈は異なるんだ
465 :
ミーコロン(福島県):2011/01/12(水) 00:47:02.94 ID:MhZnuSxAP
湯飲みん時ほどもりあがんねぇな
>>1 情弱共の集まるpixivなんかの話をν速に持ってくるなよカス
467 :
白戸家一家(新潟県):2011/01/12(水) 00:47:44.66 ID:NqVnXcPs0
写真なりイラストなりアートなり、その図像が作品や商品として発表されているもので
複製することで原本の価値を傷つけるものでなけば模写するのは問題ないわけだが、
「トレースした事」それ自体を犯罪あつかいしてるアホどもは
漫画の背景に東京タワーが出てきても「トレースだ」と言うんだろうか?
468 :
ドコモン(関西地方):2011/01/12(水) 00:47:45.19 ID:ds4W+Z5u0
模写すらもアウトとか言ってる奴らかわいそうだな。
嫉妬で本当に狂っちまったのか。
PCで描いた絵って魅力無いよね、鉛筆使えよ
471 :
ウッドくん(チベット自治区):2011/01/12(水) 00:48:33.70 ID:3+1mjnf+0
勝手に建物の写真撮って売ったら駄目なんだっけ?
472 :
ガブ、アレキ(埼玉県):2011/01/12(水) 00:48:40.30 ID:cU9gk+TS0
腐れカスアキみたいに商業絵師じゃないんだから目くじら立ててもしゃぁないわな
アマナとかgettyから盗ってきてまんまトレパクしてる素人なんてネットにはごまんといるよ
追求してもキリがないし生暖かく見守ってやれよw
473 :
狐娘ちゃん(神奈川県):2011/01/12(水) 00:48:58.33 ID:sWKpk2Gf0
こういうの一つ許すとどんどん範囲が広くなっていくんだよ
表現の自由を侵害するなよ
面白くないんだよね
こんなの放っとけばいいじゃんって思ってしまうレベル
476 :
ドコモン(関西地方):2011/01/12(水) 00:49:41.87 ID:ds4W+Z5u0
>>460 正面や真横の絵がほしい時は見たまんま描くだろ。
お前のなかの絵かきの定義は「本当に練習してる人」でないとだめなのか?
>>460 斜めの車が存在するんだから斜めの車の写真見て描いたって何の問題もない
そもそもjpeg画像と同じ精度で再現された点描が不可能なわけでもない
それが人間の手による必要もない
>>473 著作権は複製権侵害を目的としたもの
模倣を禁止する法律ってのはな
出版特許制度っていうんだよ
200年ぐらい前に戦争のきっかけにすらなったクソ法律だっつーの
479 :
なるこちゃん(東京都):2011/01/12(水) 00:50:17.23 ID:33xugsXe0
いや判例とかそんなんじゃなくて
私ザクを模写しました、これ自分で描きました
ここまでなら参作(参考作品)とか習作でおk
昔の画家は名画を模写して画壇の人やキュレーターみたいな人に営業かけて仕事貰ってた
これ自体は何の問題はない
どらえもんでも初音ミクでも何でも好きなの習作として描きゃいいがや
こんなので誰も文句言ったりしねーよ
問題は「私がこれをデザインしました」「考案しました」「考えた」って言いふらす行為
違うだろボケ大河原邦男だろそれデザインしたの
となります
さらに小学校の卒業制作でみんなで壁画にザク描きました!
これもアウトです
ぶっ壊されるぞ
これがパクリならバクマンの表紙もパクリだらけだな
というかそもそもpixivスレでもここでもさほど問題視されてもない
アマの絵に一体誰がケチ付けて謝罪って流れになったんだよ・・・
小物だけか?
メインをトレスしてないなら怒る理由が無い
ただの私怨ならやめとけよ
483 :
お買い物クマ(神奈川県):2011/01/12(水) 00:51:38.98 ID:qd41wLfI0
良い触手絵師教えろゴミ共
>>471 建築の著作物に登録されてるのはアウト
でも、そういうのはプロの写真家では最初に調べてから撮影する
素人でよくある失敗だが
実はコレにも移りこみの判例が存在し、問題ないとされた
名前を忘れたので今判例出すわ
485 :
白戸家一家(新潟県):2011/01/12(水) 00:52:40.63 ID:NqVnXcPs0
じゃあ、マンガ家がNHKの動物番組あたりを参考にマンガ中の動物描いたら犯罪なの?って話。
>>476 まあ、見たままを手で描けるかって話だね。
487 :
狐娘ちゃん(神奈川県):2011/01/12(水) 00:52:49.83 ID:sWKpk2Gf0
論点をずらすなよ
自分で書いたって言いながら自分で書いていなかったら詐欺だろ
人を騙しておいてその態度、確実に在日だなw
>>479 誰かがデザインした車を写真に撮る → 何の問題もない
その写真を元に絵の背景の一部に使う → 何の問題もない
489 :
パステル(北海道):2011/01/12(水) 00:53:35.59 ID:T1ugIGu00
ワロタ
これじゃvespaとかすぐ判別できそうなもん描いたらパクとか言われるんだろな
>>479 >いや判例とかそんなんじゃなくて
お前の個人的感想、正義、倫理なんて知るか
そんなもん人によって異なるんだ
それとな、お前の個人的な「デザイン」の定義をさも当然と勝手に持ち出すなks
491 :
まりもっこり(群馬県):2011/01/12(水) 00:53:51.97 ID:xrF5r80+0
>>464 親告罪だからって問題ないって訳にはいかないだろ
こんな倫理も共有できないのか
>>487 そんなこと言ったら
小物も衣装も背景も絵描きが全てデザインしなきゃダメな事になるよね
>>486 それが人の手である必要ってなくね?
機械でより精密に再現可能なら使えばいいじゃん
494 :
狐娘ちゃん(神奈川県):2011/01/12(水) 00:55:00.29 ID:sWKpk2Gf0
逃げ乙w
自分で書いたって言わなければいいだけだろwww
>>491 そのピクシブ内倫理がおかしいってはなし
>>491 だから著作権は複製を禁止した法律だっつーの
複製=実質的損害
これが示せないなら問題ねーんだよ
ジャンプがあったとして、完璧な模写でその週の全話を出して公開したら実質的損害は認定できるが
1シーンで認定できねーから引用で終わるんだよ
よくわからんが、これはゆのみのときみたいな商用写真素材からのトレスなのか?
こんなんいってたらリアル目のマンガなんかかけないだろ
ネットを資料として使うなとかセコすぎるわ
鳥山級のデザインセンスでもないとナニも描けないじゃん
499 :
なるこちゃん(東京都):2011/01/12(水) 00:57:14.39 ID:33xugsXe0
>>487は世の中を知らない世間知らずのようだな
「じゃあそれここで描いてよ」って言われて、困るのは誰なんだい?
ちなみに本人は別に困らないw
500 :
まりもっこり(群馬県):2011/01/12(水) 00:57:46.65 ID:xrF5r80+0
>>495 pixiv論じゃなくて一般論だと思うがな
なぜ人は同じ過ちを繰り返すの?
502 :
白戸家一家(新潟県):2011/01/12(水) 00:58:06.86 ID:NqVnXcPs0
そのうち「このイラストは人間を模写している!!!」とか言い出す奴が出そうw
思い出した雪月花事件だ
雪月花事件が写真による著作物の写り込みをアウトかセーフかで
「セーフ」つった判例
これにより、道端にある建築や美術の著作物もそれがメインでないならアウトではなくなった
自動車や一般的な建築は意匠法によって守られているが著作権性はない
これはファービー事件などが有名だな
「美術品と工業製品は違う」つってファービー自体を著作物としなかった
意匠法のものはそもそも著作権法と関係ねえ
>>493 それを人の手ですることに価値を置く世界だったりするからねぇ…。
>>470はこれか?
●インターネット・オークション等の商品紹介用画像の掲載のための複製 (著作権法第47条の2)
インターネット・オークション等で美術品や写真を出品する際、商品紹介のための画像掲載について、
著作権者の利益を不当に害しないための政令で定める措置を講じることを条件に、著作物を複製・自動公衆送信することができる。
(美術の著作物等の譲渡等の申出に伴う複製等)
第四十七条の二 美術の著作物又は写真の著作物の原作品又は複製物の所有者その他のこれらの譲渡又は貸与の権原を有する者が
、第二十六条の二第一項又は第二十六条の三に規定する権利を害することなく、その原作品又は複製物を譲渡し、
又は貸与しようとする場合には、当該権原を有する者又はその委託を受けた者は、その申出の用に供するため、
これらの著作物について、複製又は公衆送信(自動公衆送信の場合にあつては、送信可能化を含む。)
(当該複製により作成される複製物を用いて行うこれらの著作物の複製又は当該公衆送信を受信して行うこれらの著作物の複製を防止し、
又は抑止するための措置その他の著作権者の利益を不当に害しないための措置として政令で定める措置を講じて行うものに限る。)を行うことができる。
506 :
ザ・セサミブラザーズ(大阪府):2011/01/12(水) 00:59:31.13 ID:3jreP22A0
背景に利用してるだけだろ
なにが気に食わないの?
そういえば,屍鬼って漫画写真を加工して意図的に背景に利用してるけど
これもお前ら的にはアウトなの?
あと
>>1の絵誰か貼れよ
507 :
大吉(岐阜県):2011/01/12(水) 00:59:47.61 ID:IFmSQ5uD0
ミクについて言うと、公式側が2次創作は許してるけど、公式画像をそのまま使ったりトレスしたりは許してないからアウト
つかネットから資料がほしかったら、そのサイトの管理人だかに一言確認すればいいだけだろ
トレパクするやつも元を探すとき「おっ、これは」って思うような画像なんだから
それ使えば上手く見えるのは当たり前だろう
そんなのはオフラインで練習の域にとどめておけばいいのに
509 :
ドコモン(千葉県):2011/01/12(水) 01:00:20.88 ID:fb2id+uN0
>>498 何が悪いことなのか全然分かってなさそうだな
510 :
ドコモン(関西地方):2011/01/12(水) 01:00:41.09 ID:ds4W+Z5u0
>>500 お前のいう「一般論」がおかしいって話。
>>503 ●公開の美術の著作物などの利用 (著作権法第46条)
建築物や公園にある銅像などは写真撮影したり、テレビ放送したりすることができる。
これだな
何が悪いのかマジで全然分からん
コラージュみたいなもんだろ
嫉妬こええな
>>500 どこの一般論か知らんが
法律上セーフ
訴えても負けるだろうから親告罪云々はあんま関係ない
自分で取った写真をトレースするならいいんだっけ?
ボカロ?
516 :
デンちゃん(不明なsoftbank):2011/01/12(水) 01:01:54.00 ID:8J8qjFRU0
どうでもよくね?
商用トレースで利益を上げたとしても何の問題もないだろう
海賊版とかそのまんまを作者のクレジットだけ書き換えてるなら駄目だが
背景の一部としてトレースが使われている場合
元絵作者が損害を被ったというなら、なぜ元絵作者はパクリ作者が発表した作品を
先に自分で制作して発表しなかったのか、という問題が発生する
そんなことは不可能なのであって、パクリ作者が獲得した利潤は
パクリ行為の生産性が市場において評価されたことによる正当な対価と見なすことができる
518 :
まりもっこり(群馬県):2011/01/12(水) 01:02:21.81 ID:xrF5r80+0
>>510 何がおかしい?
他人の著作物を使うことは問題あるだろ
>>514 よーわからんけど模写も駄目なんだってさw
521 :
ハッケンくん(栃木県):2011/01/12(水) 01:03:41.72 ID:JJ9zo9rv0
ガーベラあたりになるともうお前らがどこ向かってんのかわかんねぇよ
>>500 著作権法はんな万能な法律じゃねーんだよ
なんでもかんでもアウトなら
一番最初にその創作を考えた奴が全てを独占すんだろうが
そういうのは出版特許制度ってので大昔にそれやって「誰も同じ学問で新しい本を出せない」という状況になって戦争にすらなったんだよ
そういう完全な独占権が認められるのはそれだけの価値がある発明だけ
ちなみに特許は著作権なんかとは比べ物にならない独占権だから
お前の言う一般論は特許では当たり前だが、そんなのが無方式主義で登録も査定も必要ない著作権で通るわけがないと言っておく
ガンダムはな
ガンダムという名称→商標権、この名前を付けて商売できない
ガンダムの顔マーク→商標、サンライズのロゴ
形状→意匠権、模倣も許さないぐらい模倣されそうな形状全てを保護、権利総数200とも300とも言われる
ガンダムに登場する記号、マークその他→意匠登録
こんな感じでな、著作権なんてのよりも他の権利で保護してんだよ
著作権なんてのはその作品自体がコピーでもされたりしなきゃ問題視できねーの
形状その他が問題だっつーなら意匠権の立場で語れ
まず第一にミクの形状は意匠登録されてんのか、登録番号教えろよ
他人の絵とか写真とかを加工してベタベタコラージュしてるアーティストとかは全部許可とってんのかな
例のアメコミの画像を拡大したアレ(名前忘れた)は実は模写なんだっけ
>>509 誰かがデザインした車を写真に撮る → 何の問題もない
その写真を元に絵の背景の一部に使う → パクリだ!トレスだ!大問題だ!
おかしいだろこれw
いやっほ^ーーーーーーーーーーーーー
なんかどうでもいいze!
526 :
はち(京都府):2011/01/12(水) 01:04:37.80 ID:xMf21ocQ0
この理屈で行くと漫画家が資料集めてきて絵を書くのも全部アウトか
全員自分で取材に行ってスケッチしてきたものしか書いちゃダメなんだな
コラージュも取り入れてます、っていっていればよかったんかね
コラージュも十分芸術になるからなかっこ良ければ
528 :
トウシバ犬(福島県):2011/01/12(水) 01:05:25.12 ID:HSd49NhA0
>>453 上手い奴は自分の絵の空気に取り込んでそれを成り立たせるから、違和感を与えず難癖がつきにくい
しかし下手な奴はそれが出来ず、違和感を与えて難癖厨を呼びやすい
こいつの一番大きな問題点は、下手くそなこと
法的にどうのなんてのは後付けで、実は単に下手くそで違和感があって不愉快だから叩かれてるだけ
実際上手い奴がこういうかたちで叩かれ潰されたケースを俺は知らない
この世にあるものを書いたらパクり
>>520 自分が撮った写真なら模写もトレースもOK
他人が撮った写真を許可なく勝手に使ったら駄目
ただそれだけ
他人の使ったってどうのとか面倒言ってないで自分で撮ったの黙って使えば良し
商業でもない同人で、しかも素材をトレースしたとかで騒ぐって・・・
誰が損してんの?w
>>518 写真を撮るって行為が他人の著作物を複製する行為だよね
>>523 森村泰昌とか全ての著作権者に許可なんか取ってないだろうな
まあ要するに醜い嫉妬の世界だな
pixivムラの気持ち悪い価値観に呆れた
>>476 車を書いた一枚絵を作りたくて写真見て書いたってんならそれはちょっとって感じになる
そうでない、絵に登場する従物としての場合は俺個人としては手で描いてりゃ「許せる」からOKだと判断して何も言わない
>お前のなかの絵かきの定義は「本当に練習してる人」でないとだめなのか?
当たり前だろ?
ツールで写真コピペしてフィルタかけてるやつは絵描きとは言わねえ
それで芸術性を生み出せる奴もいるかもしれんが、それは絵描きでない別の何かだ
>>477 自分の手で描いたかどうかが重要なんだよ
カメラが一般的になった今、写真を撮って自分で描きましたなんて言うのは通じないだろ?
でも絵を描く部分をカメラがやった事で「優れた構図を作り出す能力」が評価されるようになってるわけだ
それは絵とは別のモノであって、絵描きとしての評価にはつながらない
535 :
大吉(岐阜県):2011/01/12(水) 01:07:03.96 ID:IFmSQ5uD0
>>528 上手い人は最初からトレスなんかしません><
>>505 それとは違う
32条の引用の方が適用された
縮小コピーなんてどう見たって複製だ
それを「複製じゃない」として勝負を仕掛けた企業に対して裁判所は
「いや、複製だ」
「だが、引用の範囲内だ」
つって、最初は複製だなんだつって敗訴余裕でしたな中で手の平返す理論を説明しだして
相手側が顔面蒼白になったという
そしてその考え方は欧米のフェアユースの法理そのもの
フェアユースの法理を適用してくれといった事に対して裁判側は一切フェアユースには触れなかったが
引用の考え方はフェアユースの法理そのもので「日本には権利の制限規定があり、その考え方はフェアユースの法理を原則として当然」という
今まで誰も裁判上考えなかったが、常識であるはずの考えを発表し
日本にもフェアユースの法理は実質的にあり、現在の規定でも十分にフェアユースなんてなくても大丈夫だってのを証明した
537 :
なーのちゃん(関西地方):2011/01/12(水) 01:07:16.61 ID:IHvx5UBF0
絵描いてる奴って頭イかれてる奴ばかりだな
こんな誰も知らない奴のパクリだのなんだので2スレ目とか、しかもニュースでもなんでもないのに
539 :
MOWくん(チベット自治区):2011/01/12(水) 01:07:16.87 ID:1fPOODfn0
ピクシブの連中追い詰めるなら、
フォトショップやイラストレータなんかのソフトの正規ライセンスを所持してるか確かめれば一発だろ
あいつらほとんどソフト割ってるからな
中学生や高校生がCSのマスターコレクション持ってるとか、ありえねぇから
540 :
狐娘ちゃん(神奈川県):2011/01/12(水) 01:07:36.45 ID:sWKpk2Gf0
まあなんとでもいえばいいさ
どのみち嘘つきの詐欺師野郎が信用されることはない
541 :
ドコモン(関西地方):2011/01/12(水) 01:07:37.12 ID:ds4W+Z5u0
このくらい許してやれよ
荒木とかもやってんだからさー
細かい男は嫌われるぞ
>>504 そう、だけど問題はそういう趣味の人がそれなりにいて、判断基準になってる世界があるって事かと。
実際、今回の件にしても、作者がその価値観を受け入れてる訳だし。
544 :
なるこちゃん(東京都):2011/01/12(水) 01:08:14.24 ID:33xugsXe0
お前らは美術の時間でデッサンやった時に角度やパースってのを全く気にしないで見たまんま描いてたのかとw
なかなか使えそうな写真素材なんてそうそうお目にかかれないぞw
お前らってもしかしてMSやグーグルなんかよりすごいんじゃないか
546 :
はち(京都府):2011/01/12(水) 01:09:22.87 ID:xMf21ocQ0
>>537 漫画家が描く小物なんて自分で撮ったわけでもない資料集からのトレースが多いだろ
さいとう・たかをや秋本治の製作現場なんて資料集の山になってるぞ
547 :
まりもっこり(群馬県):2011/01/12(水) 01:09:30.23 ID:xrF5r80+0
>>532 絵画なんかは許可必要だけど
工業製品とか建物自体は写真撮ろうが複製にはならない
>>460 じゃあ正面とか横の絵書いたらパクリなわけだな
ネットで小物みても自分でパースつけたらおっけいなわけだ
あほくさ
著作権の持ち主がどうでもいいと言えば合法
だからさ、模写っつーのは
・モラル
・倫理
・社会通念上
の問題であり
・著作権
の問題ではねーよ
誰が模写は全力でいいなんつったよ
模写してる程度の作者なんて叩かれて当然だが
俺はドヤ顔して法律持ち込むなつってるだけだろ
>>537 それはいくらなんでもむちゃくちゃ
きちんと昇華してたらよかったんだろうけどなあ
>>530 それがまず大間違い
裁判所の見解は
「被写体はすでにそこにあるもので、著作物として保護に値しない」
被写体を真似する行為は著作権侵害には当らない
被写体の著作権が写真家の物なわけが無い
553 :
ヨモーニャ(埼玉県):2011/01/12(水) 01:11:10.84 ID:eRy4ci5R0
トレス擁護ってわけじゃないけど、小物トレスで騒がれる奴らってなんつーか構成力が凄いよね
構図というか物の配置ってセンスが求められるし
そのセンスだけでも画力関係なくpixivの中ではトップレベルなのにつまらんことで消えるのが少し惜しいとは思う
554 :
なるこちゃん(東京都):2011/01/12(水) 01:11:46.90 ID:33xugsXe0
>>548 そりゃそうだろw
資料ったって結局は描く人が見て脳内で構成して角度とかパースとか三次元化して描くんだから
>>534 人間の体は脳の支持によって動く機械
コピー機の使用と腕の使用には本質的に差異はない
>>549 基本的に黙認で成り立ってる世界だからな
著作権者が警告なりしても改めなければ道義的にもアウトだけど
厳密に著作権云々言うなら、そもそもほとんどの二次創作は「悪質なパクリ」になるし
>>549 すみませんピクシブ内での感情論なんで(;^^)
>>547 だから写真に写った工業製品や建物を絵に描こうが問題無いよね
559 :
狐娘ちゃん(神奈川県):2011/01/12(水) 01:12:50.32 ID:sWKpk2Gf0
まあ好きにしろよ
ただし「ああこんな調子だとこいつフォトショップも割ってるんだろうなあ」って思われるだけだから
嘘つきの詐欺師野郎の弁解なんて実効性ないからねw
>>533 パクラー出ると必ず嫉妬厨が出るのが面白いw
叩かれたくないなら自分が撮った写真を使えば良かった
他人の写真勝手に使っちゃ駄目
使うなら、相手のブログのコメント欄にでも許可とって
絵の下に写真トレス先LINKでも載せておけば良かったんだよ
>>556 つか著作権がそもそもそういう法律じゃねぇ
勘違いが多すぎる
模倣すら許さないつってもな、それは意匠で模倣の部分も権利登録しておいて「これと同じだ」つっていうわけだろ
カシオのGショックの問題で、カシオがどんだけ商標登録して模倣品防いだと思ってんだよ
意匠と商標を大量に用いてはじめて模倣は防げるんだ
著作権はその実質的な著作物が複製される限りありえない
つーかこの作者も何ビビってやめてんだよ
全部手書きでしたって公言してたの?
それ以前に二次創作が腐るほどあるピクシブで著作権とか笑わせるわw
563 :
ドコモン(関西地方):2011/01/12(水) 01:14:24.98 ID:ds4W+Z5u0
>>534 俺が「」つきで「本当に練習してる人」って書いたのは
>>460であんたが
絵かき=練習してる人 は模写も駄目みたいなこと言ってるからなんだが。
写真加工の話なんてしてないよ。
>>560 >パクラー出ると必ず嫉妬厨が出るのが面白いw
そら、一般の人間の価値観からみればどうみても「嫉妬乙」だからだろw
そりゃ常に現れるわw
565 :
まりもっこり(群馬県):2011/01/12(水) 01:14:26.38 ID:xrF5r80+0
トレースを叩く癖に
同人はスルーなんだよな
567 :
なるこちゃん(東京都):2011/01/12(水) 01:15:54.23 ID:33xugsXe0
・F1マシンを乗り回すひろゆきを描きなさい
そう言われたら、じゃあお前らはF1マシンを乗り回すシューマッハの写真をトレスして
顔だけひろゆきにするのか?
なんかお前らおかしいぞ
そういう問題じゃないでしょ
568 :
パスカル(チベット自治区):2011/01/12(水) 01:16:00.27 ID:WncLoY+p0
ピクシブのトップレベル(笑)
いやまあ、お仕事貰えたりもするんだろうから笑っちゃいけないんだろうけど…w
俺返しならはじめっからコラージュもしてるって書くけどな
コラージュは別に恥やデメリットでも何でもない
現代芸術の立派な表現の一つだよ
コラージュ自体を主の手法にしてる人もたくさんいるしな
ゆのみみたいに荒稼ぎしてたり面白発言とか性格ねじ曲がってるとかないのかよ
絵描きで上手い奴見つけたら
俺もこうありたいがんばろうとか思わないの?
なんで嫉妬して他人の足を引っ張る真似をするんだろう
572 :
狐娘ちゃん(神奈川県):2011/01/12(水) 01:17:11.09 ID:sWKpk2Gf0
一般人がこんな話題に興味あるわけねーだろ
絵師の工作員必死すぎだろ
>>567 今から半日やるから、その方法で、他人に評価される絵を描いてみたら?
現実的にはトレスだけでまともな絵を仕上げるなんて無理だろ?
574 :
ミミちゃん(埼玉県):2011/01/12(水) 01:17:23.69 ID:sXyvTTd90
こういういろんなもんでゴテゴテした絵は
全部切り貼り認定していいんじゃね
そもそも本当に上手かったらpixivなんかでオナニーしてる暇ないだろ
プロは忙しい
575 :
はち(京都府):2011/01/12(水) 01:17:33.44 ID:xMf21ocQ0
>>567 この場合F1マシンのリアウィングがトレースだ!って騒いでるようなもんだけどな
細部にいたるまで自分でデザインしろという無茶な要求
576 :
ドコモン(関西地方):2011/01/12(水) 01:17:45.00 ID:ds4W+Z5u0
>>562 気の弱い子なら大量の狂人を前に萎縮して逃げちゃうのもわからんではないな。もったいない。
577 :
あまちゃん(北海道):2011/01/12(水) 01:17:59.80 ID:NRIQn/ST0
pixivの上位ランカー
じわじわくるなw
まったく問題ナッシングゥ♪〜
叩いてる奴らはケツの穴が小さいお馬鹿さん♪〜
>>562 そうだよな
なんかコラージュ=悪とでもおもってたんだろうか
そんなこと全然ないのにな 堂々とコラージュ取り入れてますって言えばいいだけなのに・・・
>>569 それを明言しちゃうと、評価のカテゴリが変っちゃうけどね。
件の作者はそういう方向の評価は望んでいなかったのだと思われ。
582 :
なるこちゃん(東京都):2011/01/12(水) 01:19:36.16 ID:33xugsXe0
>>576 何よりうっとおしいだろw
後ろめたいとかじゃなくて、お前らに関わって欲しくねーだろ普通の感覚ならよ
583 :
まりもっこり(群馬県):2011/01/12(水) 01:19:49.12 ID:xrF5r80+0
>>575 デザインは保護されてないだろ
デザインはそっくりでいいんだよ
>>565 「写真作品のアイデアであり、アイデアは保護されない」
「構図は似ていない」
「被写体はすでにそこにあるもので、著作物として保護に値しない」
これが裁判所の判断
写真において著作権の発生する要因は構図だけ
>>191みたいに全体の構図はオリジナルで写真の被写体のみを資料として使用した場合
著作権侵害と裁判所に判断される可能性はかなり低い
>>564 いやー普通に興味あるんだけど嫉妬って何に嫉妬してるのか具体的にあげてみてくんないか?
俺的な感覚で言うと、コンビニで万引きした奴が店員や客に見つかって警察に捕まってるのを
野次馬的な感じで取り巻いて見てる感覚に近いかな
あーあいつ犯罪やって警察に捕まってるよwみたいな感じ?
そういうのも嫉妬になるの?
>>569 「絵師」と名乗りたかったし、他人にもそう呼んでもらいたかったんだろうな
コラージュ公表してたらランカーwになれるほど評価もされなかっただろう
>>569 同人誌の注意がきみたいだな。キャラ崩壊注意云々とかの
自己紹介文にトレスもします!とか書いとけば良いのか?そうすりゃダマされた戸思うやっも減るだろ
>>581 それならコラージュしちゃいかんなw
自分の手法に嘘付いちゃいかん
590 :
狐娘ちゃん(神奈川県):2011/01/12(水) 01:21:26.02 ID:sWKpk2Gf0
絵師の工作員わきすぎだな
ニュー速で工作してるクズの絵なんぞ誰も信用しねーよw
ゆのみまだ大和彼氏の絵描いてるけど、新キャラのデザインは漫画版の人はやってたな。
CDジャケは結局描いたんだろうか
>>583 いや、実用新案や意匠で保護されてるだろ
ただ、意匠は形状そのもの
立体物じゃねーとな
593 :
一平くん(catv?):2011/01/12(水) 01:22:40.93 ID:qaZdifhV0
なんぞこれw
こんなので騒がれて消えなきゃいけないのか?かわいそうに
594 :
はち(京都府):2011/01/12(水) 01:22:53.83 ID:xMf21ocQ0
>>585 そりゃお前路上で立ちションした奴を
100人位の狂人がよってたかって吊るしあげてたらなんやこの集団・・・ってなるだろ
595 :
マンナちゃん(東京都):2011/01/12(水) 01:23:07.15 ID:hSpv6X2q0
ちゃんと
「模写」「コラージュ」のタグ付ける人も多いからな
そこが叩かれる原因だったって事か
596 :
まりもっこり(群馬県):2011/01/12(水) 01:23:28.24 ID:xrF5r80+0
>>584 線をどこまで保護するかでしょ
写真の構図の一部で使用してるは明らか
被写体が保護されないって言ってるのはデザインとして保護されないと言ってるだけでしょ
597 :
ちかぴぃ(福岡県):2011/01/12(水) 01:23:54.61 ID:sreAhDMv0
トレスは元の絵が下手だと文句言われるんだろうね
コラージュしてますっていっとけば商用サイトからトレスしてもおkなのか?
599 :
まりもっこり(群馬県):2011/01/12(水) 01:24:35.61 ID:xrF5r80+0
>>592 デザインは写真で保護されないし絵でも保護されない
でいいでしょ
>>581 それはどうかわからない
発表する場の空気(同調圧力)からパクリを公言できないやつもいるだろう
評価のカテゴリが変わるってのも偏見でしょ
コラージュが特殊な訓練無しに面白いと思える人間も沢山いるだろうし
pixivにだって完全なオリジナルが存在するとか思ってるやつはいないだろ
最初はこれだけでコラと決めつけんのはアレかと思ったけど、
作者が呆気なく逃亡したのを見ると他にもトレースが山の様にあるんだろうな
絵そのものがトレースの集まりみたいなもんだし
>>596 お前がなんといおうと
判例がある以上その論理は通らない
裁判でもしてみたら?
んで涙目になれよ
フェアユースの規定で明確化される直前なのにアホな判例出るわけないだろ
裁判官なめんな
>>587 絵師名乗りたいならあかんなw
>>588 トレスとネットから拾ってきてちょい加工のコラージュは全然違うよ
もうちょっと知識増やしてから話に参加しなよ
>>594 その狂人たちに向かって
立ちションしたくらいでいじめるのはかわいそうです><とか擁護してるようなもん
関わりたくないならスルーしたらどうだ
むしろ擁護すればするほど騒ぎは大きくなる
>>566 なんか一枚絵は手でやらないとダメってのが「芸」としての根幹なんだろうな
まあ美術って出来上がったそのものよりそういうのを評価するところあるな
猫やらジャングルジムくらいなら自分でとっともよかったかもしれんけど
おいそれと撮れないものもあるだろうに。
マンガとか素人の無料絵とかまでそんなんで縛って潰してどうすんだよ
だいたい
>>1のスケッチブックとかゲームソフトの絵とかいいがかりレベル
>>569 まあ、自分で一から作画するってことに価値観をおくのはわかるんだが、
現実的には、トレスや意匠のパクリなんてのは、夥しい数行なわれていて
プロの漫画家ですらやっている
建前と現実の間にものすごいズレがある世界だから、常にそういう緊張感なり
後ろめたさ、疑問ってのは多くの描き手や鑑賞者が持っていて、
「トレス疑惑」みたいに、一つの対象が批判となると、それが一気に噴出するんだろうな
いけにえみたいなもんだな
要は、時たまこうやって誰かをいけにえとして祭り上げることで、「みんな一から作画してる」
という幻想を必死に守っているわけだな
>>597 それで評価が高けりゃ余計嫉妬買うからね
おお怖い怖いw
608 :
まりもっこり(群馬県):2011/01/12(水) 01:26:51.39 ID:xrF5r80+0
>>602 なんで構図の一部が保護されないっかて理屈になってないわ
609 :
はち(京都府):2011/01/12(水) 01:27:09.01 ID:xMf21ocQ0
>>604 ションベンした奴と狂人が同時にあざ笑われてるだけだよ?
騒ぎが大きくなろうとどうなろうと知ったことかよw
610 :
大吉(岐阜県):2011/01/12(水) 01:27:41.48 ID:IFmSQ5uD0
>>576 ビビッてやめたなら謝罪はしないだろ
だいたいこいつ晒されてすぐニコニコのマイリス消して、pixivの信者が付けたタグ編集できなくしてやることがいちいち姑息なんだよ
そこまでランキング上位に居座りたかったのか
つーか、この手は著作権の所持者が一人でも許さない発言してから騒いで欲しいぜ
612 :
ミスターJ(東京都):2011/01/12(水) 01:27:57.86 ID:nAfrGap/0
どゆことスケッチブックとか猫とか見て書いちゃいかんって事?写生禁止?
613 :
トウシバ犬(福島県):2011/01/12(水) 01:27:58.95 ID:HSd49NhA0
>>587 チヤホヤされたい病だな
絵に限らず他の創作方面にもよくいるわ
615 :
マウンちゃん(神奈川県):2011/01/12(水) 01:28:24.46 ID:zcMhJCOg0
本人が屈したら負け
屈しなければ本人の勝ち
616 :
アンクル窓(catv?):2011/01/12(水) 01:29:05.90 ID:RTMDEj9j0
火消しに入るのが早すぎ
この程度のパクリで二度と絵をネット上にあげないとかアリエン
多分まだバレてないけど多額の賠償が発生するようなネタがあるんだろうな
617 :
MiMi-ON(東京都):2011/01/12(水) 01:29:11.41 ID:avX8eKYp0
暇だから調子乗ってるやつを叩いてるだけで
金儲けしてないとか小さな寝ただとかはどうでもいいよね
もっと叩いて一生粘着されるようにしろ
>>594 【軽犯罪法 第1条】
左の各号の一に該当する者は、これを拘留又は科料に処する。
26 街路又は公園その他公衆の集合する場所で、
たんつば吐き、又は大小便をし、若しくはこれをさせた者
立ちションして100人に責められるのは当たり前だろ
軽犯罪だぞ路上でションベンは
そんなことも知らないのか
犯罪しといて責めるなとかそっちの考えのがおかしいわ
お前の家の玄関で汚いおやじにションベンされてもお前平気なんか
というよりお前の例えおかしいぞ
>>608 著作権は複製権利
複製行為の判例なんて腐るほどあるがな
一般的に複製っつーのは
「第三者が複製と判断できるほどに全体の状態が鮮明に再製されている場合」っつー最高裁判例があるんだよ
何時から著作権は一部分でも複製だと判定するようになった?
その事は俺が出した判例に明確に書いてあるんだが
621 :
シャべる君(三重県):2011/01/12(水) 01:31:47.26 ID:0HQBftQw0
動物の写真もダメなんか
>>606 まこうやって祭られること自体、火のないところになんちゃらなんだろう
責められる方にも、責める方にもな
トレスしてても責められない人と責められる人・・・
同じ風に生きてきたつもりのに、世の中に虐げられてきたニュー速民のそのまま裏返し行為なんだろうw
623 :
はち(京都府):2011/01/12(水) 01:32:12.63 ID:xMf21ocQ0
>>618 ドヤ顔で法律貼り付けんなよww
ここにいるやつ全員そんなこと知ってるわ
624 :
狐娘ちゃん(神奈川県):2011/01/12(水) 01:32:35.41 ID:sWKpk2Gf0
論点をずらすなよ
人のこと騙してるんだから詐欺だろw
>>621 法律上はセーフ
ピクシブ内倫理(笑)だとアウト
つかねぇ、自称だけど専門家レベルで論文も書く人間に
判例の1つも出さずに反論するのやめてくれない?
こっちゃいくらでもカードがあるんだよ
俺の論理ぶっ潰したいならかまわないが、てめーの感情論を論理にしたもんじゃなくて
裁判という神聖な場で法的に有効な論理とされる判例か
有名な教授の学説の原文
どっちかもってきてくれねーと話になんねーからさぁ
627 :
ドコモン(関西地方):2011/01/12(水) 01:33:23.95 ID:ds4W+Z5u0
>>610 狂人達から逃げたいからに決まってんだろ。
日本の社会は自分が納得してなくともとりあえず謝るって馬鹿な風潮あるだろ。
逃げる理由の一つに保身があるからそういう行動とるんだよ。
姑息とか言うけど、それはまさしく安全な立場から大勢で叩く輩の事を言うんだよ。
>>1がショボすぎてつまんねーわ
スケッチブックとか別に普通のことだし
うさぎとかただの書き起こしだし
まったく問題にならないだろこれ。
イメージ検索が発達した今
こういうことはできないな
630 :
アンクル窓(catv?):2011/01/12(水) 01:33:57.69 ID:RTMDEj9j0
>>619 その事例なら負けて当然だが。
でもゆのみとかこいつみたいなトレスは勝ち目ないよ。
確かかわぐちかいじも負けただろ。
>>555 なんだレス乞食か
>>563 >>452もいってるけど模写は「絵の基本」ではなく「絵を描くための練習」なんで
練習してる人は自分の絵に合わせてその物体を描けるということを言いたかっただけだよ
632 :
まりもっこり(群馬県):2011/01/12(水) 01:34:20.80 ID:xrF5r80+0
>>620 その理屈なら
>>191は写真そのものしか思えないものが使われてるけど
組み合わせたら合法になると言う見解なのか?
これで飯食ってる奴ならともかくpixivって個人でお絵かきしてる場所じゃないの?
営利目的じゃないならいいんでないの
こいつはトレースした絵で金稼いでるの?
嫉妬こえええええええ
絶対こういう目にだけはあいたくねえ
>>630 かわぐちかいじは裁判になる前に和解した
638 :
こぶた(新潟県):2011/01/12(水) 01:35:41.75 ID:4As0KVke0
勝手に改造の人みたいな絵柄だな
639 :
マウンちゃん(神奈川県):2011/01/12(水) 01:35:43.29 ID:zcMhJCOg0
最低限ゆのみぐらいじゃないと面白くないな
一部部分トレスしてるだけじゃあなあ
お金貰ってるわけでもないし
>>623 いや、分かってるなら何で犯罪してる奴を例にあげんの?
一体何が言いたいのかイミフ
つか俺の質問に答えてよ?嫉妬してるって具体的にどこに嫉妬してるというのか
ここにいる人たちはみんな黙って人の写真使用してトレースしてる常識のなさを見下してるだけでそ
>>631 いや、コピー機で複写したものを背景の一部に使っても問題ないと言ってるんだが
>>599 少なくとも手書きの線で表現するという意味での画力の評価は下がる。
手描きというカテゴリではなくなるしね。
模写してもうまいだろうに
なんでトレスなんかしたんだろう
そこがアホだな
見つかったら言い逃れできないじゃん
645 :
マウンちゃん(神奈川県):2011/01/12(水) 01:37:49.62 ID:zcMhJCOg0
>>643 この程度でトレパク作家認定されてたら
山ほど消えることになるな
せめてゆのみクラスのをつれてこいよ
既に逃亡してるのに何でパート2までいってるの
647 :
はち(京都府):2011/01/12(水) 01:38:14.80 ID:xMf21ocQ0
>>640 お前自分のレスも思い出せない痴呆症なのか
>>585でコンビニで万引きした奴がうんぬん例にあげてたから
いやせいぜい立ちションレベルじゃね?って書いたわけだ
何で犯罪してる奴を例にあげんの?ってそりゃあんたがそういう例を持ち出したからですよ
どぅーゆーあんだすたん?
>>634 一切稼いでないよ
PIXIVで相手にもされない底辺絵師とボカロアンチの嫉妬
ちなみに俺さ、今日居酒屋で突然クソみてーな親父に意味不明な理由で絡まれてマジ頭にきてんだ
面子が面子じゃなきゃ暴行事件起こしてたぐらいに
喧嘩なら買うぜ
俺はな、自分が強気に出てるくせに「おら、殴ってこいよ」とか自分に理由付けて明らかに優位に立とうとする人間が嫌いだ
警察呼ばないから殴って来いよってなんだよ
てめー呼ぶ気マンマンじゃねーか
先手必勝とはいえ
最初はやろうか迷ったが
この台詞で完全に冷めた
ただし、それは周りの人間が静止してたからだ
俺単体なら先手必勝でやる
世田谷区で暴行事件起きたら俺だと思ってくれ
40台ぐらいの禿野郎だ、次あったらてめー絶対ぶっ潰すからな
恩師や先輩目の前にして俺だけ飛び込むなんて真似はしねーよ
それは俺がよくても周りの名前に傷が付く、そういう立場だ
だが、俺単体ならわけねぇ、男として二度と昨日できないようにしてやる
あえてν即で宣言しとく
650 :
しんちゃん(大阪府):2011/01/12(水) 01:39:18.72 ID:NKe/hI1B0
ゆのみ画伯って今何してんの
651 :
ごーまる(長屋):2011/01/12(水) 01:39:18.80 ID:RJE06vSf0
ほんと他人の足引っ張るのだけは超一流だなお前たち
ゆのみは爆笑だったな
背景どころかキャラもトレスで
オリジナルの絵は等身がおかしいというw
根性が気に入らないって事か?
>>651 その揚げ足取りも今回はただの見苦しい嫉妬だな
ほとんどキチガイクレーマーの域じゃねーか
数少なくてもウォーターマーク残ってるとかそういうアホは一枚でパクラー認定していいよw
単行本の表紙にウォーターマーク残しっぱなしをやったカズアキせんせーみたいのとか。
>>643 絵師っていうなら、そういうところもデフォルトして書かないといけないんじゃないのかな
コラージュも使ってるけど?、って本人が開き直ることができればいいだけの話なんだけど、
プライドが許さなかったんだろうかね それか単純にめんどくさくなったかw
このスレ、豚みたいな顔したアマチュア共がブヒブヒ鼻息荒げながら書き込みしてそうだよね
IDまで真っ赤にして…よしたまえ、気持ち悪い。
>>647 いやいや話咬み合ってないでしょw
ちゃんと理解しないで勢いだけで返信されても困るw
シンプルに答えて欲しいんだが
彼?彼女レベルの絵師のどの辺に嫉妬すればいいの?
このレベルならその辺にゴロゴロいるレベルでしょ?
シンプルに答えてね
>>631 コピー機で写真を複写して背景に使った場合
コピー機は筆やブラシと同じ道具の一種として解釈できる
661 :
狐娘ちゃん(神奈川県):2011/01/12(水) 01:40:46.19 ID:sWKpk2Gf0
なにここVIP?
スレ開いてみたらお絵描き速報になっててワロタw
>>641 じゃ普通にレスするけど
俺はそういうことをやっていると最初から公言するか
そういうことが行われていると認知されているジャンルの芸術(漫画もこれに入る)なら別にそれはOKだと思ってるよ
コピーとか見ればわかる話だし、その分最初から評価は最初から割り引かれるからな
>>630 ありゃ和解だよ
去年の10月になってついに判例ができたの
しかも画期的なな
いやーしかしあの親父まじムカつくぜ
俺はよく絡まれるんだが、なんで面子が絶対に喧嘩できない時にくんの?
俺単体なら余裕なんだけどさ、俺の隣とかにいる人は国の偉い人よ?
そんなのが一緒にいたら警察沙汰になったら面倒じゃねーか
かかってくるなら俺一人の時に来いっつーのよ
665 :
狐娘ちゃん(神奈川県):2011/01/12(水) 01:42:08.71 ID:sWKpk2Gf0
豚くせえアマチュアのろくでなし統失クズ絵師が見えない嫉妬と戦ってるぞwwww
666 :
トウシバ犬(福島県):2011/01/12(水) 01:42:11.77 ID:HSd49NhA0
結局トレスが力の拠り所だと自覚してたからさっさと逃げたんだろ
そうでもなけりゃどうにか弁明して生き残ろうとするよ
事実だろうが勘違いだろうが、己の地力を信じてる奴はそういうもん
667 :
ドコモン(関西地方):2011/01/12(水) 01:42:22.61 ID:ds4W+Z5u0
>>631 可能かどうかといったらそのとおりだろう。
まあ俺なら描きたい構図そのまんまの資料を見つけたら見たまんま描くけどな。
668 :
シャブおじさん(神奈川県):2011/01/12(水) 01:42:35.08 ID:V+qNBzeU0
殲20はMIG-1.44のパクリ!
>>661 VIPと違ってちゃんと法律談義してる
やはりニュー速はVIPとは違った
670 :
はち(京都府):2011/01/12(水) 01:42:53.97 ID:xMf21ocQ0
>>659 話が噛み合ってないのはお前が痴呆症だからだよw
何で犯罪してる奴を例にあげんの(キリッ
じゃあなんでお前は犯罪してる奴を例に上げたんですか?
シンプルに応えてね
なんにせよ引用元を表記する必要があるわな
こんなやつがランク上位とかピクシブも大したことねえな
まあボカロとか東方しか上位行かないんだろうけど
支持者がアホなんだろうな
673 :
アンクル窓(catv?):2011/01/12(水) 01:43:48.55 ID:RTMDEj9j0
続けても勝ち目ないから和解したんだろ。
和解っつても引き分けとかじゃなくて
かわぐち側の全面謝罪と賠償金支払だぞ。
写真の構図の判例はトレスとは別問題だよ。
>>669 あんなガキの巣窟と一緒にすんな
こっちは実務者も普通にいるニュース速報だろ
エリートν即民なめんな?
まぁ、俺は立場上自称専門家にしとくわ
さんまのまんまあたりの肩書きなんだっけ
あれでもいいと思うけど
アスペとモンペア掛け合わせたような奴ばかりだなw
普通のブログやsnsでの炎上と比べると
余裕がないっていうか、
いい年して趣味でオタク絵描いてる奴がいかに幼稚な頭かがわかるっていうか
677 :
MiMi-ON(catv?):2011/01/12(水) 01:44:36.53 ID:uZUthYz30
そういうサイトだろあそこ
★2てキミ
>>657 相手にせずにさっさと姿を消すのは賢いやり方だよ
燃料投下するとバカがつけあがるし、バカだからすぐに忘れるし。
679 :
大吉(岐阜県):2011/01/12(水) 01:45:09.62 ID:IFmSQ5uD0
>>627 じゃあ最初からヲチられるようなことをしなければいいだけの話
たしかにスケッチブックをトレスというのはどうかと思うけど、
滑り台はどう見てもトレスというか加工だろう。靴や背景までなぜか手すりの一部になってる。
>>643 ミクは公式画像を使ったからアウトなんです自力で書いていたらおkだったのにな
>>673 これ以上争ってもかっこ悪いから謝ったんだよ
売れっ子漫画家にとってははした金だしな
>>673 そう思っただけだろ
判例が出来た以上それも意味ねーよ
本当に争って勝利したんだから関係がない
ていうかね、過去の事象を列挙する必要性は?
俺はそれより未来の判例を出した上で語ってんだが
恥知らずの東京幻想はどうなったの?
>>666 意味がわからん それじゃただ炎上するだけじゃん
さっさと謝罪して、トレスなしのまっさらな状態で再出発図りたいんだろ
実力があるなら勝手に出てくるし無能なら消える それだけのこと
>>677 キチガイが2匹もいればどんな糞スレでも伸びるんだよ
685 :
ハナコアラ(長野県):2011/01/12(水) 01:46:19.24 ID:g10iw4nS0
俺が気に入らないのは、ゆのみやこんな小者じゃなくて
スラダンのトレースで打ち切り・全回収になった女漫画家がカルタ漫画で復活してることだ
>>676 しかも何時まで経っても評価されずPIXIVでも相手にもされず
焦ってるんだろうね。かわいそうな人達だな
>>667 まあ、自分の描きたい構図にぴったり合致した資料が見つかったとき
しめたそのまま模写すりゃ楽じゃん、と思うか
既に似たような構図を考えてる人がいたんだな…と思いながら模写するのか
あちゃー既にこういう構図に気付いちゃった奴がいるのか、もっといい構図はないかな…と考えだすか
考えた結果やはり同じになってしまうかもしれないけど、俺はそこで考える人のほうが好きだな
688 :
はち(京都府):2011/01/12(水) 01:47:03.12 ID:xMf21ocQ0
謝罪したんだからうんぬんって
完全に当たり屋かクレーマーの理屈だよね
>>678 そのとおりだな
ここで引っ張ると実生活に食い込む突撃しだす奴とかいるしw
ただ次復活するときはもう少し賢くこっそりやらないとな
>>662 評価は見る側が自分の責任で勝手にやるもんだろ
パクリを見抜けなくて騙されたとか言ってるやつは一体どんな損害を被ったのか
勝手に完全オリジナルだと思いこんでいたとしたらそれは頭がお目出度いだけ
ウサギだの滑り台だの机だのの素材までイチイチ公言してたらキリないわ
691 :
大吉(山口県):2011/01/12(水) 01:47:19.81 ID:PG8u9pHn0
>>669 ニュー速の方が見当違いのレスが多くて面白いよな
>>680 つか争って勝利してもさ
それはトレスというのが法的に認められるかどうかで
トレスしたかどうかの行為自体は有耶無耶にできなくなるんだぜ
著作権で争うつったらそういうことだよ
トレス自体してないっていうなら和解で終わらしておけば有耶無耶にできる
無論、互いがそういう風に決めるのが和解ってもんだ
>>685 トレース作家のトレースって孫トレースになるのかな
>>685 イノタケだって元気に漫画家してるんだから良いじゃねえかw
>>686 本当にPIXIV利用者の擁護だったのか
マジでキモいわ・・・
PIXIVってゴミ溜めだなやっぱ
>>690 俺は最初から損害がどうこうで話してないから
描いてないのに描きましたって言ってりゃムカつくってだけでな
むしろそういう作風じゃないのか?
テキトーにまぜましたみたいな
阿久根市壁画みたいな
699 :
BEAR DO(大阪府):2011/01/12(水) 01:49:41.11 ID:X2DtbOuV0
嫉妬に狂ってる姿が想像できて怖いわ
何がそこまでお前らを駆り立てるの?
700 :
トウシバ犬(福島県):2011/01/12(水) 01:50:02.66 ID:HSd49NhA0
>>683 べん‐めい 【弁明/×辯明/×辨明】
[名](スル)
1 事情などを説明してはっきりさせること。「事のやむなきを―する」 ←これの事よ 当然謝罪も含まれる
2 他人の非難などに対して、言い開きをすること。「―の余地がない」「失言を―する」
>>697 描いたんじゃん
トレスして描いたんだろ
702 :
はち(京都府):2011/01/12(水) 01:51:28.81 ID:xMf21ocQ0
ところで純粋な疑問なんだけどこの場合誰に謝罪するの?
703 :
ドコモン(関西地方):2011/01/12(水) 01:51:41.29 ID:ds4W+Z5u0
>>679 >じゃあ最初からヲチられるようなことをしなければいいだけの話
こんな考えをこじらせて何もしないお前らからすれば奴のとった行動は
どれも下心あるように見えるんだろうな。
じゃあ俺が整形して佐々木希をトレースしてそっくりになってタレント商売始めたらどうなるのかな?
>>670 嫉妬してるってことに関して答えられないんだw
何で嫉妬嫉妬言ってんのww
というか話咬み合ってないしw
俺はこういう意味でこの絵師を見てるよって例え話しを何か意味不明な取り方で
とんちんかんに言われてもなぁ
それで突然路上でションベンの話されて「(゚Д゚)ハァ?」だしw
で?嫉妬嫉妬あんなに言ってたのに、何に嫉妬してるのかも言えないんですか?w
>>701 トレスしたんならこの辺の素材使ってトレスしたって言えば問題ない
デジタル画像なんてコピーもトレスも容易だから便利なツールを使った分評価を割り引いて見るだけなんで
てかやっぱりレス欲しいだけですか
707 :
大吉(山口県):2011/01/12(水) 01:54:55.11 ID:PG8u9pHn0
>>702 無断転載、改変使用禁止されてる素材の権利者
708 :
ほっしー(チベット自治区):2011/01/12(水) 01:55:04.18 ID:rh7vTFKfP
なんでボカロにかかわってる奴ってどいつもこいつもパクリ野郎なんだよ
ろくなのがいない
低脳DQNより性質が悪いわ
>>707 トレスは無断転載にも改変にもひっかからないじゃん
>>706 だからウサギとか滑り台とかイチイチ公言してたらキリないっつーの
トレスだろうがなかろうが評価を割り引くのはお前が勝手に判断してやればいいだけの話
模写したほうが画力がつくのに、、
というかイメージ検索を模写でもまずいの?
712 :
アンクル窓(catv?):2011/01/12(水) 01:57:52.92 ID:RTMDEj9j0
キチガイの主張してる判例では縮小コピーしてるのは
鑑定書ってなってるじゃん。
今回みたいに画像作品に貼り付けることが
引用の目的との関係で正当な範囲内であるかどうかはわからんだろ。
たぶんダメだろ
>>700 ?
だからグダグダあれこれ言い訳するよりさっさと謝罪してスパっと黙ってしまったほうがネットでは有効だと言ってるんだけど
わかる?単語の問題じゃないよ、お前が理解してないみたいだけど
>>711 法律の知識に疎いピクシブ民が文句言ってくるのを無視出来るなら
全然問題ない
715 :
ドコモン(関西地方):2011/01/12(水) 01:59:22.31 ID:ds4W+Z5u0
どこどこの素材をトレスしたとか言う必要ないし。
そのうちソフトウェアみたいに絵のファイルと引用元を記したテキストファイルを同梱するようになるのか?w
本人が謝ってんだからやましいことがあったんだろうしアウトなんじゃないの
>>712 重要なのはそこじゃねーから
実質的損害が出るかどうかの所だから
正当な範囲内かどうかの重要な点はそこだ
そもそも、それが問題となるが著作権
キチガイ扱いしてんならさっさと訴えてこいよ
718 :
大吉(山口県):2011/01/12(水) 01:59:52.59 ID:PG8u9pHn0
>>709 権利者がそう思うならそれでいいんでないの
>>710 キリがないって…「私は背景に〇〇とか××というサイトの素材を利用しています」とか自己紹介に書くだけで済む話だよ
そして評価を割り引いた結果の感想を書き込んでるだけだけど、何か?
>>712 「写真作品のアイデアであり、アイデアは保護されない」
「構図は似ていない」
「被写体はすでにそこにあるもので、著作物として保護に値しない」
これが裁判所の判断
写真において著作権の発生する要因は構図だけ
>>191みたいに全体の構図はオリジナルで写真の被写体のみを資料として使用した場合
著作権侵害と裁判所に判断される可能性はかなり低い
平日深夜にID真っ赤にして騒いでる人間の力の源は、よっぽど暇か嫉妬に決まってんだろw
どちらも誇らしいことじゃないしいちいち指摘するまでもない
722 :
ドコモン(関西地方):2011/01/12(水) 02:00:52.57 ID:ds4W+Z5u0
>>716 こういうこと思われるから簡単には謝っちゃだめなんだよ。
毎回毎回よく見つけてくるな
>>718 権利者がどう思うかより裁判官がどう思うかの方が重要
>>716 謝らずに消えても同じこと言って叩くだろw
謝って残ってもまだ足りないとばかりに叩きつづけるし
謝罪文が気に入らなければそれを材料に叩き続ける。
結局何の材料も残さずにさっさと消えるのが一番賢い。
クズ相手にするならな。
どんどん絵師を潰していこうぜ
人間以外を描いた絵なら、絶対どこかに元絵があるから
728 :
はち(京都府):2011/01/12(水) 02:02:28.87 ID:xMf21ocQ0
>>705 そりゃお前が万引き犯を取り巻いて見てるなんていう完全に間違った例を挙げて
>あーあいつ犯罪やって警察に捕まってるよwみたいな感じ?
>これが嫉妬なんですか?
なんていうシャドーボクシングをやってるだけだからなあ
犬の話をしてる時に虎を持ってきてこれ犬なんですか?って聞かれても
あれっこの人頭おかしいのかしらってなるだろ
まあそれに乗っかっていやせいぜい猫ぐらいじゃないですかって例えだしたら
ドヤ顔で動物図鑑持ってきて
「これは猫だろ!なんで犬の話に猫を出すんだよ!」って言うのが今の状況
ああこの人痴呆症なんだ・・・自分で虎の話をしちゃったのも忘れたんだ・・・というのが俺の状況
729 :
大吉(岐阜県):2011/01/12(水) 02:02:39.27 ID:IFmSQ5uD0
つか検索すればフリーの素材集とか出てくるだろうに。なんでそこから持ってこないんだ
>>1 こんなんでもパクリ扱いなの?
元画像は構図とかに独創性があるわけでもなく
ごく一般的な素材であり、著作権云々いうものじゃないだろー。
>>719 必要ない
評価を割り引くとかは個人的な価値判断の問題
自分で調べろ
732 :
はち(京都府):2011/01/12(水) 02:04:57.15 ID:xMf21ocQ0
>>729 この場合多分フリーの素材集から引っ張ってきても炎上してただろう
ピクシブの内部倫理(失笑)の問題らしいから
よくわかんないけど、
誰と誰が闘ってるの???
734 :
トウシバ犬(福島県):2011/01/12(水) 02:05:27.41 ID:HSd49NhA0
>>713 ごめん、何を言ってるのか素でわからんが、
自分の創作性や技術に自信のある奴はこいつのように
>謝罪文を残し逃亡
>そのうち名前を変えて復活すると見られている
といったような印象を与えるような振る舞いはしないでしょって事を俺は言いたいのです
逃げて名前変えて復活してまた同じような事するって絵関係だけじゃなく意外とあるから
ああいうのはね、たぶん病気
>>730 よくわからないけどただ単純にトレースについて怒ってるいるんじゃないの?
>>728 駄目だこりゃw話理解出来てないww
そして嫉妬してると言ってばかりいる割には、どこに嫉妬できるところがあるのかも言えないんじゃなぁ
で、結局この絵師のどこ庇ってんの?他人の絵トレースしてる盗人なんだから一緒に叩けばいいじゃない
多分君この絵師と同じでごちゃごちゃ言い出すと自分で何言ってるか分かんなくなってくる人でしょ?w
>>721 暇じゃねーんだが
クソイライラしてんだよ
別にそれはこの問題じゃなく別の問題な
俺さ、先手必勝で殴ってこない挑発から来る喧嘩って嫌いなんだよ
弱いものいじめにしかならねーからさ
ああいうのってなんで挑発するの?こっち本気になったら負けるのわかってるはずなのに
つか、挑発した時点で負けるのわかってるわけじゃん
喧嘩って先手必勝じゃないか?
よくある「殴ってきたらやる」っていうが、それは挑発いらねーだろ
相手が先手必勝できたらやり返すだろ
挑発は暴行罪になるのわかってないらしいぜ
名前変えてまた投稿しだすのは問題ないだろ
自分が築いてきた名声を全部捨てて一からやり直すってことだし
もう地球上に存在しない素材を使わない限り許してくれなさそうな雰囲気。
トレースや加工したのを貼付けて「一から描きました」って体が気に入らないってこと?
741 :
はち(京都府):2011/01/12(水) 02:10:05.44 ID:xMf21ocQ0
>>736 >嫉妬してると言ってばかりいる割には
えっ
俺がいつ嫉妬って書いたの?
パラレルワールドか何かの人なんですか?
742 :
大吉(岐阜県):2011/01/12(水) 02:10:06.65 ID:IFmSQ5uD0
>>729 これ最初はパクスレの物件だし、パクスレだとそういうのは私怨乙でスルーじゃないかな
>>738 一から自分の実力でやり直せばね
743 :
大吉(岐阜県):2011/01/12(水) 02:11:36.76 ID:IFmSQ5uD0
>>741 はいはいw基地外信者さんお疲れ様ですw
745 :
みんくる(東京都):2011/01/12(水) 02:11:45.32 ID:bnmt+8jD0
pixivの上位ランカーとかくだらねぇ身内ネタはさっぱりわからんがとりあえずメシウマ
どんどん騒いで裁判沙汰になって見物人を楽しませてくれよ
746 :
シャブおじさん(神奈川県):2011/01/12(水) 02:11:53.90 ID:V+qNBzeU0
どうでもいいが、
コラージュだのトレースだの抜きにしてこの絵は上手いのか?それともヘタなのか?
>>626 お前の圧勝だよ
やっぱ判例知ってる人間は強いな
鈴木英人もトレースだよね。
ただし本人が撮影した写真だけど。
他人のを無断で使ってるのがいかんのじゃろ?
749 :
はち(京都府):2011/01/12(水) 02:12:55.67 ID:xMf21ocQ0
>>744 シャドーボクシングの末に論破されて最後は信者認定www
テンプレっすねww
絵ヲタの怖いところは自分が絵の練習して上手くなって相手を超えようとするんじゃなくて
常にあら捜しや叩き所探しをして相手を引き摺り下ろして自分が上に立とうとするところ
常にお互いが足を引っ張り合ってるイメージしかない。
謝らないから叩く
謝っても叩く
めんどくさいから叩かない
俺は3番目でいいや
752 :
ドコモン(関西地方):2011/01/12(水) 02:14:23.37 ID:ds4W+Z5u0
>>740 本人がそう言ったわけでもないのにそういう部分に価値観持つ人間が
勝手に思い込んで、裏切られたみたいなこと言ってんだもんなあ。
そんで初めから書いとけってか。
価値観をどこに置くかは自由だけど、その点の見極めは自分が責任持ってやれよ。
初めから書いとけとか、そんな事言うやつの批評なんて無価値だわ。
753 :
アンクル窓(catv?):2011/01/12(水) 02:15:10.94 ID:RTMDEj9j0
重要なのってそこじゃないの?
だって例の判例って
著作権法32条に該当するとみなされて
著作権侵害ではないという判決が出たってかいてあるじゃないの
トレス問題に持ち出すような判例じゃないと思うんだけど
>>735 ああなるほど。
しかし自分で撮った写真ならトレースしてもいいけど、
他人が提供している画像はごく一般的な素材でもトレース不可なのか。よく分からん。
これを叩いてる人間は過去に自分の作品も同じ理由で叩かれた経験がある
火傷のあとが疼いて仕方ないのだろう
こいつ商業してないって言ってるけど
寄稿とかジャケ写とかで商業展開してるだろ
>>753 あの判例で重要なのは引用にフェアユースの法理を用いた事
具体的な事例なんて判例にとって問題ではない
・実質的損害の有無
・複製の概念
・引用の概念
これがハッキリした以上、それ以上に問う必要性はない
これを叩いてるヤツってどんだけそいつにとって「絵」というものが神聖な存在なんだろうなww
>>756 商業したとして何が悪いんだろうな
素材の作者が絵師の作品を作り得たわけでもないのに
あともう一つ付け加えるなら
>>753に言いたいのは
そもそもトレースという行為自体が複製という行為に当てはまらない可能性が高い事を指摘しておく
過去トレースで著作権侵害となったのは
実質的損害が認められた場合のみ
引用と言うにはあまりにも無理な海賊版、引用と言うにはあまりにも無理な本当に原本そのままを多少加工しただけの作品
以上の事から、そもそも複製という概念にも当てはまらない可能性が高い
どうなったらこの問題収束するの
素材の作者が訴えようとしても負けが見えてるから弁護士が引き受けないだろ
損害賠償とかどういう理屈で発生すんのこれ?
この程度のトレース許せよw
素材って商売になるんだぞ…
そういうサンプルを勝手に利用(トレースも)するのは金が関わってなくてもアウト
ものによっては有料写真を自分で買ってもイラスト化はダメというものもある
自分で撮った花の写真を見ず知らずの誰かに勝手にイラストにされたら気持ち悪いんじゃね?
そういうモラル?の話なんだろう
765 :
はち(京都府):2011/01/12(水) 02:22:16.49 ID:xMf21ocQ0
だからピクシブの内部倫理(失笑)の問題なんだろ
トレースのくせにランク?が上でずるい!というだけの話
766 :
大吉(岐阜県):2011/01/12(水) 02:22:33.60 ID:IFmSQ5uD0
トレスどうのこうのより、このレベルが上位ランカーってことに驚き
768 :
レインボーファミリー(宮城県):2011/01/12(水) 02:23:04.61 ID:8retsOj10
例にあるスケッチブックとかよくありすぎてやってダメな事すら知らなかった
>>759 作り得るために必要だったからトレスしたんじゃねぇの
必要なかったらトレスに加工なんかわざわざしないだろ
商業について触れたのは、
pixiv内のような金銭が発生していない状態でのトレスなら良いって意見見たから
商業展開してることを書いたんだよ
>>764 商売は勝手に自由にすりゃいいが
ネット上の画像は有体物じゃねーから
著作権的な問題がなけりゃ、もはやいくら流用しようが勝手だ
771 :
ドコモン(関西地方):2011/01/12(水) 02:23:52.82 ID:ds4W+Z5u0
704 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage] 投稿日:2011/01/10(月) 23:38:07 ID:/VvMnU2x0 [4/4]
>>703 滑り台はイラレでなぞって、ジャングルジムはフォトショで加工、実にお手軽だね
というか、ソフトの使い方間違ってるよね。
736 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage] 投稿日:2011/01/11(火) 00:26:24 ID:OmQJRfdj0 [1/2]
>>704 滑り台あたりはイラレで自分で写真下敷きでトレスじゃなくて
写真をイラレのオートトレスって機能でやってると思われ
745 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage] 投稿日:2011/01/11(火) 00:30:15 ID:YWaKqpdj0 [4/4]
>>736 そういうのがあるのか
ズボンでラインが切れてるところがそのままなのはそのせいなのか
765 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage] 投稿日:2011/01/11(火) 01:01:19 ID:OmQJRfdj0 [2/2]
>>745 すまん、今は「ライブトレース」ってツール名だった。試しに滑り台の加工やってみたけどガチだった。
ラレ加工する事になっちゃうから検証は上げられないが、イラレのCSあたり持ってる人は試しにやってみると
面白いと思うぞ。写真何枚か重ねて加工してるか後で少し弄ってるかしてるしかなり微調節できるから
完全に全部は一致しないけど滑り台上の男の子の足が残ってるの丸わかり。しきい値65、最小エリア8pxが一番近い。
この人のブニャブニャな線の背景は多分全部このツールでやってるw
772 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage] 投稿日:2011/01/11(火) 01:11:30 ID:WfmLjvDN0
トレスまでソフトまかせの自動なのか・・・
>ごちゃごちゃ描き込むのたのしいなー!なー!
そりゃあポンポン簡単に背景素材w作れてそれ貼り付けるだけだもんなあ
775 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage] 投稿日:2011/01/11(火) 01:31:44 ID:+50rTnOW0
>>765 パスねじくれてるからそうだと思った
真のパス使いはこんなねじれたパスを許しはしない
>>750 そうやって足の引っ張り会いしてるうちに
半端なのしか居ないくなってサイトが廃れるパターンだな
>>764 むしろ使ってもらえて光栄だと思うが
自分の娘の写真をエロ画像にされたら嫌だけどな
たたけー
これアジカンの人のパクリだろ
777 :
ごーまる(長屋):2011/01/12(水) 02:25:31.11 ID:RJE06vSf0
明日は我が身
>>764 法律上問題のない行為を匿名掲示板で晒しあげて中傷するほうがよっぽどモラルがないかと
779 :
狐娘ちゃん(関西地方):2011/01/12(水) 02:26:40.12 ID:r5FpWTZs0
トレースというんでぶっとんできたら
なんだこのしょぼい内容は
>>769 じゃ、商業展開してる方の粗探ししてくればぁ?
781 :
あんらくん(catv?):2011/01/12(水) 02:27:38.69 ID:x1lnm+ym0
謝ってるからきっと悪い事したんだろう。
現在絶賛トレース中の奴が罪悪感から逃れたい一心で必死に擁護してるんだろう。
ウサギさんは有料素材かよ。これはふつうにお金払ってくださーいくるんじゃないか?
>>781 謝れ!!→謝る→謝ったということはやましいことがあるんだな!!
バカかw
法律違反の線で叩こうとしてる奴はいいかんげん諦めろよw
こんなのじゃ絶対無理だってばよ・・・w
絵師の個人的なプライドと内輪の評価の問題だろう、本質は
>>770 写真画像1枚万単位とかそういう世界だからな(安いのもあるが)
ネットに上がっててもそういう写真使うのはフリーじゃないぞ
無料写真素材サイトももちろんあるが無料だから勝手にトレスしていいかつったらそういうもんじゃねーべ
>>764 そこまで拡大解釈するなら
他人の作った意匠で商売しようって写真家のほうがおかしいんじゃね
788 :
はち(京都府):2011/01/12(水) 02:30:38.52 ID:xMf21ocQ0
>>784 クレーマーのテンプレートというかトレースだな
パクリ1971
789 :
とれねこ(大阪府):2011/01/12(水) 02:31:02.13 ID:l1Uphcbd0
790 :
トウシバ犬(福島県):2011/01/12(水) 02:31:06.43 ID:HSd49NhA0
>>750 ネット上の創作活動において、絵関連はまだマシな方なんだぜ・・・
791 :
狐娘ちゃん(関西地方):2011/01/12(水) 02:32:05.04 ID:r5FpWTZs0
つうか中村佑介に感化されすぎて
彼の超劣化版になってるって所の方が
痛々しくて突っ込み甲斐があるだろ
>>786 だからそれは取られた人が訴えたらっていう前提でしょ
勝手にやったら訴えまっせ、て但し書きしてあったならその論も通るだろうが
この場合はそこをまず調べないと前提として話にならない
ピクシブみたいな点数やランキングあるようなとこは嫉妬やら凄いんだな
内ゲバはそのコミュで処理しろよ
>>786 それは相手がそう言ってるだけだ
それこそ「違法だと思うならかかって来いよベネット」でいい
人格権でゴリ押しされるほどの内容でなけりゃ無理だわな
ようは、ディズニーの写真があって
それらを血で染めるとかそういうレベルのさ
正直法律とかはどうでもよくて、
自分で作ってない素材組み合わせたものを
自力で全部描きました!って言ってる事がバレて恥かしいから逃亡したんじゃねぇの
ラブリーPのアルバムジャケ絵からもしょうもないトレス見つかってる
これくらい良いだろって小さいレベルでも、
叩かれる要素を少なからず自分から作ってんだから自業自得だろ
796 :
あんらくん(catv?):2011/01/12(水) 02:33:42.31 ID:x1lnm+ym0
じゃあなんで謝って逃亡したのよ?めんどくさいから?
そもそも半分匿名でピクシブなんかやってる奴にろくな奴なんて居ないんだろうが。
今来た。
画像見て思ったんだが、単なる参考程度の使用だろ?
すべり台や机の画像とかが著作権保護されたら、教室とか公園とか書けなくなるだろ。
798 :
マンナちゃん(東京都):2011/01/12(水) 02:34:28.41 ID:hSpv6X2q0
>>789 確かに炎の描き方に元々のセンスの程度が出ちゃってる感じはするな
突然、2位だった重音テトの絵が消えていたから、驚いたが、こういうことだったか
著作権法上のことを言えば、実はこのようなケースについてはまだ法律家の間でも議論があり、意見が分かれている
だからここでの議論が確実にどちらが正しいとは言えない
ただ昔、かわぐちかいじの『沈黙の艦隊』が、写真家の柴田三雄氏の写真をトレースし素材として使ってトラブルになった
このケースでは講談社とかわぐちかいじ氏が謝罪している
まあ、こうしたトラブルを避けたいなら、横着せずに素材となる写真を自分で調達するべきだったと思う
自分で用意が無理なもの場合、写真の持ち主に許諾を得る方法もあったはず
>>797 自分で写真撮って使うのは問題ないむしろおk
他人の写真を許可なく勝手に使ったからアウト
801 :
はち(京都府):2011/01/12(水) 02:35:48.32 ID:xMf21ocQ0
>>796 お前が自分の不注意で人とぶつかったする
そいつが100人の狂人を集めて襲いかかってきたらどうする?
俺なら逃げる
ネット上の絵描きのコミュニティはガチ低脳の集まりだからな
判例を知らず、判例の持つ意味も知らず
法律を自分で勝手に解釈して人を犯罪者扱いしてる
少しでも学があるヤツから見れば
どう見てもおかしいことなんだけどな
>>795 だからモラルの問題だっつってんだろ
そこに法律持ち込むから面倒になる
トレースっつーのはバレないようにやるのが普通なんだよ
バレたらその時点でその作者のレベルは下の下
一流はトレースしないんじゃない
何がトレースなのかわからないレベルなだけだ
バレたら一気に三流以下になる
それを誤魔化せるのが一流
いっとくが、トレースが存在しない漫画なんてクレシンレベルじゃないとあり得ない
クレシンだと失礼なら、スーパーマリオ君レベルだな
デフォルメされた世界だけがトレースしてないと言える
>>792 とりあえず
>>1の中に有料写真を無断で使っているものはある
多分絵描きとそうでない人の違いだと思うけど
こんなものもトレスに頼らないと描けないのかという嘲笑が絵描き側にはある
ここでグダグダ言ってる(自分含め)のはだいたい絵描き側の人間だろう
絵描きのモラルの話でしょうね…
805 :
京ちゃん(岡山県):2011/01/12(水) 02:37:19.10 ID:j9eTqSoQ0
質問なんだが、単純所持がとりあえず今の段階で合法な児童ポルノ画像を
トレースしてリアルなロリ絵描いてネットに貼ったらどうなるの?
>>796 > そもそも半分匿名でピクシブなんかやってる奴にろくな奴なんて居ないんだろうが。
2chの悪口はやめろよ
今来た。
最近はトレースネタ多いな。
809 :
シャブおじさん(神奈川県):2011/01/12(水) 02:38:27.79 ID:V+qNBzeU0
鈴木英人 対 わたせせいぞう みたいな戦いなのか?
810 :
マンナちゃん(東京都):2011/01/12(水) 02:39:00.00 ID:hSpv6X2q0
>>799 この人自体は知らんが昨日のテトの絵は覚えてるわw
今3位の人なんかは素材集使ったってちゃんと書いてるな
>>769 いや、そうではなくて
素材をトレスして商業活動することが悪いというのは
素材の作者が損害を被ったということになる
つまりそれは、本来得られたはずの所得をパクられることによって奪われたという話だわな
でもそんなことはあるだろうか
素材の作者はトレスされる前に自分でトレスしてその来るべき作品を作って売れば良かったのに
何故そうしなかったのか、当然だが素材の作者には「その発想はなかった」からだ
パクリ作者が商業活動によって得た利益は
まさにこのパクリで作られた作品がユーザーに効用を与え、その正当な対価として得たものなんだ
812 :
あんらくん(catv?):2011/01/12(水) 02:39:30.79 ID:x1lnm+ym0
だから中国が調子こいてんじゃねーの?
自分は悪くない!って主張出来ないなら終わりだよ。
うさぎさんは6,300円で一点だけ買うか素材辞典 Vol.62買うかしてれば問題なさげ。
815 :
狐娘ちゃん(神奈川県):2011/01/12(水) 02:40:02.46 ID:sWKpk2Gf0
論点をずらすなよ
嘘ついてるんだから悪いことだろw
>>808 みんなやってるんだね
ラレ元画像、見つけてきた奴がすごいわ
817 :
コロドラゴン(沖縄県):2011/01/12(水) 02:40:47.75 ID:9N0AJhdS0
久米田のパクリっぽい絵だな
>>804 有料画像はアウトだな 無断ならだけど
そう、俺も上で書いてるけど、コラージュって言い切っちゃえば済む話なんだよな
べつに表現手法としてコラージュは全く問題ない
ただそうなると、おまいら「絵師」の間では評価が落ちると
本人も周りも「絵師」として出てきて祀り上げられてたのなら、そりゃたたき落とされるだろう
>>800 使うの意味がわからん。
複製でなければ問題ないでしょ
>>804 自分も描いてるけどこんなものに騒ぐアホの方が問題かと
基本的に芸術関連でパクリに厳しくするとオールアウト。
法律遵守ならまだしもモラルとか倫理で厳しくするのはアホ
>>819 評価の問題と法的の問題は違うっつー話だ
822 :
狐娘ちゃん(関西地方):2011/01/12(水) 02:42:36.96 ID:r5FpWTZs0
>>808 やってる本人が気づいてないケース多そう
こういうのデジ絵、ネット普及で感覚薄くなってるから
>>821 俺ははじめからそう書いてるよ
脊髄反射しないでくれるか
824 :
大吉(岐阜県):2011/01/12(水) 02:42:52.80 ID:IFmSQ5uD0
法律的に大丈夫でもうさぎさんのサイトから金払えって来たら大丈夫じゃないけどね
>>614 トレスは「転写」にちかいものであって模写じゃねーぞド低能が
826 :
あんらくん(catv?):2011/01/12(水) 02:43:46.99 ID:x1lnm+ym0
単に描くのが面倒だったからやったんじゃないの。
そう言う奴に限って絵をかくのが楽しくて仕方ないとかブログに書いてるんだよな。
827 :
みらいくん(埼玉県):2011/01/12(水) 02:43:53.71 ID:Q+pu477j0
お前らはいつでも全力でヒマだな
>>824 法律的に大丈夫なら「文句あるなら裁判しよう」って言えば良い
829 :
ルネ(新潟県):2011/01/12(水) 02:44:29.92 ID:MLkTzEQY0
二次同人豚まとめて消えればいいのに
>>825 ああ、自分でもおかしいなって思って調べてたんだw
スケッチ=模写
トレース=転写
という感じかな?
>>824 なんで?金を払うかどうかは最後は法律との勝負だろ
832 :
ドコモン(関西地方):2011/01/12(水) 02:45:02.71 ID:ds4W+Z5u0
>>824 それは当事者間で済ませる問題で外野の俺らがとやかくいうもんじゃないね。
モラルとか言ってここぞとばかりに自分のオナニー倫理ひけらかす輩が多くてうんざり
833 :
ミーコロン(東京都):2011/01/12(水) 02:45:06.22 ID:0PNWhqroP
割れ自慢とトレースでの炎上が後を絶たないのが理解できないんだけど
ネット触ってるんならそれが鬼門であることに気付くはずだが
834 :
ハービット(関西地方):2011/01/12(水) 02:45:07.76 ID:9vz4a1eO0
トレースで叩いてるのがわからんわ
同人だと他人の作品を著作権なしで使用してるくせに、トレースだと叩くってなに?
835 :
リョーちゃん(栃木県):2011/01/12(水) 02:45:08.26 ID:OPKLuF480
この人はパクった素材で金儲けでもしたの?
836 :
狐娘ちゃん(神奈川県):2011/01/12(水) 02:45:56.50 ID:sWKpk2Gf0
嘘ついてるのがばれて法律持ち出して開き直る
完全に法律ヤクザの在日w恥ずかしすぎて生きていられないだろw
837 :
ほっしー(東京都):2011/01/12(水) 02:46:07.63 ID:ZNzqoC/CP
ゲームソフトの版権モノ以外はトレースといっても言いがかりレベルのように思えるんだけどこいつは何に対して謝ったんだ?
>>833 今まで違法だってネット上で言われてたものが
実は合法な可能性が高いってのがこのスレの流れ
興味あるならログ読んでみると良い
>>831 なんでも何も売ってるものを勝手に持っていくのはドロボーだし
>>803 いや、法律関係なしにモラルの問題だって意味で書き込んだんだけど
それにお前の言う一流はトレパク隠蔽の一流であって、絵描きの一流ではないだろ
参考にすることとトレスはまったく別次元の話だから、デフォルメとかも関係ない
ちょっとさっきから変に反応してるから落ち着け
>>836 ヤクザなのは法律的にしろいもんを勝手な論理で叩いてる方じゃないの?
843 :
ハービット(関西地方):2011/01/12(水) 02:49:14.54 ID:9vz4a1eO0
>>839 よくわからん
著作権違反の同人はセーフで、トレースはアウトの基準ってなに?
>>819 ウサギの写真にちゃんとお金払ってたら問題ないと思うけど
コラージュだから絵師の価値が下がるわけではないよ
コラージュ絵師のような人もちゃんといる
コラージュを自分で一から描きましたって言ってるようなもんだから絵師の価値が下がる
845 :
狐娘ちゃん(神奈川県):2011/01/12(水) 02:49:20.24 ID:sWKpk2Gf0
はあ?嘘ついたら叩かれて当然ですが?(笑
法律ヤクザっていえば天下のコナミ様のことだろ
847 :
肉巻きキング(埼玉県):2011/01/12(水) 02:49:52.78 ID:MBfMphcE0
こんな背景トレスごときでふつう退会までいくか?
よほど後ろめたいことしてたんだなwwwwもしくは小心者かwwww
>>841 モラルという大義名分を掲げて池沼がストレス解消してるだけだろ
そっちの方がはるかに大きなモラルの問題。
850 :
ミーコロン(石川県):2011/01/12(水) 02:50:32.60 ID:s/NLFKrNP
絵は模写しないと上手くならないぞ
>>840 売ってるものを写真にとってもドロボーにはならんだろ?
852 :
マンナちゃん(東京都):2011/01/12(水) 02:50:51.75 ID:hSpv6X2q0
>>843 なに?なに?なに?なに?なに?なに?なに?なに?
自分で調べもしないで何なのお前?ずっと流されて生きてきてるの?
そんなんじゃ何も身につかないし騙され放題だな。グリーでもしとけよ^^
>>847 こんなもんをわざわざ探してくるような人間の相手するくらいなら
さっさと別の名前で活動再開したほうがマシじゃないか?
クリンゴン人なら名誉を穢したって殺されるレベル
>>840 売ってるものを勝手に持っていけばドロボーだが
売ってるものを参考にして絵をかいてもドロボーではない
はい論破
>>843 同人は本当はグレー
著作者側が目をつぶっているというのがほとんど
これを規制して商業的にマイナスになることもあるので目をつぶってもらっている状態です
パクラーってじっくり調べるとオリジナルの部分がほとんどないとか、実力マジでないのがばれるからな。
860 :
ハービット(関西地方):2011/01/12(水) 02:52:09.98 ID:9vz4a1eO0
>>853 ただの煽りたいだけの低脳か
あぼーんするからレス不要
息が臭いの匂ってきそうだわ・・
862 :
Pマン(長崎県):2011/01/12(水) 02:52:25.60 ID:+rzWyfBg0
ぶっちゃけ私怨っぽいよな
>>851 今は写メ・表紙泥棒ってのが問題になっていてだな…
本屋に並んでる本は写メとっちゃいかんのはしってるな?ベクトルは一緒だ。
864 :
大吉(岐阜県):2011/01/12(水) 02:53:21.95 ID:IFmSQ5uD0
>>850 模写とトレスは全然違うよ
それに模写だとしてもそれを自分の絵だと発表してるのがいけないんじゃ
>>860 「あぼーんするからレス不要」wwwwwwwwww
ひっさびさに見たわwwwごてーねーにどーーーーもーーーーwwwwww
>>863 絵をかいてドロボーなんて話は聞いたことないが、大丈夫か?
>>857 頭が悪すぎてどうしていいものかわからない
868 :
サトちゃん(中部地方):2011/01/12(水) 02:54:20.83 ID:kepT/EGI0
またこんなあほなことやってるのか
>>867 なんだいつもの反論ができなくなった負け犬の台詞か
872 :
キャプテンわん(東京都):2011/01/12(水) 02:55:11.38 ID:u0YifdbD0
単なるコラじゃん
こんなん叩いてる奴もキチガイだろ
まあ、一番恥ずかしいのはこんな奴を評価してる
ピクシブの低能ども
>>863 それは著作権の保護対象を写真で映した場合
「被写体はすでにそこにあるもので、著作物として保護に値しない」
これが裁判所の判断
874 :
トウシバ犬(福島県):2011/01/12(水) 02:55:18.10 ID:HSd49NhA0
>>789 俺みたいなのからするとパッと見豪華に感じるけど、よく見るといまいち絵になってないな
そこらの中高生にそれっぽいパーツを渡してそれっぽく作らせましたって感じ
整合性や相乗性による気持ち良さが無い
875 :
狐娘ちゃん(神奈川県):2011/01/12(水) 02:55:47.49 ID:sWKpk2Gf0
ここに新たなジャンルが登場した
『法律』
wwwwwwwww
やっぱ最後は個人のタレントか
877 :
ミーコロン(東京都):2011/01/12(水) 02:56:15.90 ID:0PNWhqroP
違法か合法かではなく
序列がハッキリわかるユーザー評価型の絵投稿サイトで楽して上位に君臨していることが嫉妬及び憎悪の対象になるんだろ
pixiv垢もってないから知らないけどね
トレースではなく参考にするまでなら全然OKだったはずだがこのキリンを見る限り擁護はできない
>>869 その主張が通るかどうかは裁判所が決める
そして過去の判例から言ってその主張は通らない可能性が高い
>>866 そりゃ本屋の写生は店主に許可とってやらせてもらえば問題ないぞ?
作品も「○○本屋にて」みたいに、その場で許可とって写生したと言えば問題ないぞ?
客のなりで本屋に入って写生し始めたら問題だけどな
880 :
サトちゃん(中部地方):2011/01/12(水) 02:56:53.09 ID:kepT/EGI0
なんですぐ自称絵師は発狂してしまうん?
>>858 グレーじゃなくてアウトでしょ・・ なぜ同人は叩かずにトレースは叩くのかな
身内で叩いてるっぽいだけと思うがそれを2ちゃんでやる必要ないと思うね
周辺にいる嫉妬した低脳が暴れてて嫌気さしてんだろうな・・
同人…法律的にアウト
トレス…法律的にセーフ
うさぎさん単品より素材辞典の方が安い不思議。
>>879 問題とは法律違反のこと?
そのケースでも窃盗罪で逮捕されることは間違いなくありえん
あるというのならソースを
886 :
リョーちゃん(栃木県):2011/01/12(水) 02:58:53.15 ID:OPKLuF480
すげーな
どうやってパクリ元見つけて来たんだ
なんか執念みたいなもん感じる
てか 絵を描く人はコレどっかからパクッた絵とか
判るもんなの?
周辺の低能が嫉妬で暴れだす→ニュー速に流す→ほとんどの奴は「なんでこんなので?」となってるところに
ただ他人叩きたいだけのキチガイが乗っかって叩く
いつもどおりの流れ
キチガイに対してちゃんとレスしても無駄
>>885 どこを斜め読みすれば窃盗になるんだ。お前なんかいろいろしゃべりすぎてクロストークしてね?
890 :
サトちゃん(中部地方):2011/01/12(水) 02:59:35.18 ID:kepT/EGI0
>>886 わかるわけねーじゃん
私怨で粗探ししてんだろ
891 :
狐娘ちゃん(神奈川県):2011/01/12(水) 03:00:14.54 ID:sWKpk2Gf0
こうなってくると裁判官に胡麻を摺る絵師の姿が日常的になってきそうだな
胸熱
法律関係で叩かれてるんじゃなくて、
自分の描いたイラストを報告なしに使用したり、加工したりするなって言っておきながら
ネットの画像を勝手に使って加工したりトレスして、
自分の作品としてアップする神経を叩かれてるんだろ
>>886 ジャンル:イメナビって言われるくらいイメナビ写真をまんまトレスしてる絵が最近多いから
検証人がまたこの写真かと覚えてしまうらしい
>>882 店員に注意されるのと法律違反は凄い差があるぞ
ラーメンで最初に麺を食べたら怒られる店もあるが
その行為が法律違反であるかどうかなど論じるまでもない
>>888 泥棒とは窃盗犯の意味じゃないの?
著作権の話ならもう決着ついてるだろ
>>875 このスレは1スレ目の後半から法律の話がメインだよ
ここ本人居るね
>>892 それがわかった上でキチガイだから法律もついでに叩いてるんだよ
相手するだけ無駄
>>886 単語でググルとすぐ見つかる
ガーベラとかググッたら1ページ目にあった
>>881 そうですね、ごめんなさい
アウトだけどお目こぼしをもらっている
同人でキャラ・世界観は利用させてもらってるけどそれなりに自分たちで昇華している部分があるので叩かない
トレースは他人のふんどしで商売している感じだと思う
自分で何も昇華できてない。創作性がない
とかで叩いてるのかも
自分はこんな感じ。他の人は違うかも
>>886 ネットでわりと出回ってる有名どころからパクるからすぐ足がついて芋ズル〜って感じじゃねーの
普通見つけたら「あ〜あれだな〜」と思う程度で終わるけど、なんでν即で祭ろうと思うのかは理解できん。
902 :
OPEN小將(西日本):2011/01/12(水) 03:02:17.34 ID:3CTvPNkA0
なぜトレースでしか描けないのに自称絵師になってしまうのかw
903 :
キャプテンわん(東京都):2011/01/12(水) 03:02:25.69 ID:u0YifdbD0
おまえら話が脇に逸れ過ぎだろw
904 :
ケロ太(長崎県):2011/01/12(水) 03:02:29.52 ID:w+2gQMoG0
トレパク見つけるたびに騒いでる連中は法的問題とかどうでもいい
ただサイトのランカーとかでチヤホヤされてる奴のプライド傷つけて追い詰め、その地位を剥奪することが目的
理由はそれが楽しいから以外には無いんだから
>>899 まずググるきっかけが何だって話だよw
それは「コイツの粗探しして晒してやろう」っていう私怨、嫉妬、もしくは単純な
悪意しかないだろう
私怨がたくさんの同意を得られるものか、ごく個人的なものかは置いといてな
906 :
狐娘ちゃん(神奈川県):2011/01/12(水) 03:04:35.46 ID:sWKpk2Gf0
とりあえず感情論はやめろ
「嘘をついたら叩かれる」これが真だ
>>805 違法です。
なぜなら被写体にされる際に被害を受ける児童が存在するからです。
漫画や絵といったものが外されたのは被写体となって被害を受ける児童がいないからです。
絵であろうと被害を受ける児童がいる場合"その他の物"に該当します。
908 :
ミーコロン(東京都):2011/01/12(水) 03:05:01.61 ID:0PNWhqroP
>>904 まさにその通りだが
この人はそれを甘んじて受けるべきだと思うよ
最初の一人は哀れだが普通にネットやってればこういう不幸なケースは過去に何回もあっただろ
情弱は罪といったところ
909 :
とこちゃん(関西地方):2011/01/12(水) 03:05:18.68 ID:6AooNawa0
どんなくだらないジャンルだろうと上位は必死なんだよ
自分のアイデンティティがかかってるからね
>>895 泥棒ってこの発言のことかよw
863 名前: 緑山タイガ(東京都)[sage] 投稿日:2011/01/12(水) 02:52:40.03 ID:ZlzufGeB0
>>851 今は写メ・表紙泥棒ってのが問題になっていてだな…
こりゃ俺が命名したわけじゃないから泥棒の定義について俺に突っかかられてもな〜あ
めんどくせえからぐぐってこい。4〜5年前から割と問題になってる。脊髄反射坊や。
あと俺法律がどうこうって言った?ちょっと落ち着けよ田舎者
911 :
大吉(岐阜県):2011/01/12(水) 03:06:39.00 ID:IFmSQ5uD0
まあゆのみとかあれだけ騒動になったのにそれで手を引かなかったのが悪い
912 :
リョーちゃん(栃木県):2011/01/12(水) 03:06:45.02 ID:OPKLuF480
まあ でも絵描くの好きならまた描くんでしょ
914 :
ルネ(新潟県):2011/01/12(水) 03:07:29.95 ID:MLkTzEQY0
>>892 同人豚は人気アニメ漫画を勝手に使って加工したりして、
自分の作品としてアップする神経を叩かれてるんだろ
二次創作豚→トレース豚は絵師としてクズだ失せろ
一般人→どっちもクズだ失せろ
>>908 ならこれ叩いてる奴等も甘んじてトレースの問題のなさを受け入れるべきだな
情弱は罪とはよく言ったもんだ
こういうスレいたら自分も悪意が伝染る気がするよな
煽りたいだけのキチガイには触れないほうがイイよ
>>910 なんだいつもの反論できなくなった負け犬台詞か?
じゃあ法律的にまったく問題ないってことで俺の勝ちね
ネット万引きとかまったく罪の意識ないらしいからな
スーパーで並んでるお菓子をレジ通す前に食わせて
「金払えばいいんでしょ!」って言ってたDQN親の事件を思い出す
919 :
りそな一家(秋田県):2011/01/12(水) 03:08:57.40 ID:e56X8gRh0
何故懲りずに他人の絵をとレスするのか
920 :
ドコモン(関西地方):2011/01/12(水) 03:09:09.03 ID:ds4W+Z5u0
>>910 お前のいう問題だとか駄目ってのはなんだんだよ
922 :
マウンちゃん(神奈川県):2011/01/12(水) 03:09:17.60 ID:zcMhJCOg0
>>913 正直こんな小物痛めつけても楽しくないわ
スライムと100回戦ったら飽きるだろ
923 :
リョーちゃん(栃木県):2011/01/12(水) 03:09:32.64 ID:OPKLuF480
>>918 うわあ・・・そんな奴いたのか
恐ろしいな
>>918 日本以外だと普通なんだよな
日本でも金はらえばそれおkなんだけど、モラルの問題なんだよね単純な
法律というより、モラルと店側の決めた規則違反の問題
925 :
めろんちゃん(catv?):2011/01/12(水) 03:10:46.27 ID:+VuCK3N/0
フェアユースは何に対しても適用されるわけじゃないし
判例の中で明文化されてもいないぞ。
トレスにも適用されると思い込んでる奴がいるがそれは拡大解釈のしすぎだ。
926 :
サトちゃん(中部地方):2011/01/12(水) 03:10:54.53 ID:kepT/EGI0
>>918 どんな極論だよ
すぐ著作権のことを万引きに例えちゃう低能って何なの?
トレースによって被害を被るやつは、パクられて被害を被る前に
自分で自作素材をトレースしてあらゆるバリエーションの絵を描いて発表すればいいだけ
人気が出れば売れるだろう
>>905 動機への批判はナンセンスだと思います。
指摘が正しいか否かが問題だからです。
ただ確かにハルイチ氏のしたことは軽率で問題だったと思うのですが、
あなたが"それは「コイツの粗探しして晒してやろう」っていう私怨、嫉妬、もしくは単純な
悪意しかないだろう"と言いたくなる気持ちは分かります。
そういう雰囲気の人が確かにここのスレッドにはいますから。
私もあまり見ていて気持ちの良いものではないと思います。
>>918 売買契約が済んでないのに勝手に食べる → 犯罪
写真に写った被写体を絵に使う → 刑法でも民放でも何の問題のない行為
どうでもよすぎ
>>926 普通に思い出したから書いただけで
お前が突っ込んできてもどうしてやることもできんぞ
なんか熱くなってんなーそんなにこの絵師人気だったのか?
933 :
リョーちゃん(栃木県):2011/01/12(水) 03:13:26.22 ID:OPKLuF480
パクられた方は 被害にあったって認識はあるのかね?
どーでもいいって感じなのかな
934 :
大吉(岐阜県):2011/01/12(水) 03:13:35.94 ID:IFmSQ5uD0
これが法律的に問題ないならどれが問題ありになるの?
企業のロゴとかパクってんのは大丈夫なの?
935 :
ヤマク君(静岡県):2011/01/12(水) 03:14:11.99 ID:H7GUGMuR0
スケッチブックとか、実際に売ってる商品を描いたってわけじゃないの?
>>934 意匠登録なんかされてるものをパクるとまずいな
>>935 スケッチブックについては重箱な感じするな
実際にあるものを描いたらNGなんかと
938 :
らじっと(栃木県):2011/01/12(水) 03:15:45.91 ID:dIyEol9H0
いくら俺が心の狭いニュー速民でもこんなの許すよ
スケッチブックの絵描くのががアウトなら
スケッチブックの写真撮った奴もアウトだなw
くだらねぇwww
>>925 各制限規定の中にその考えが織り込まれてんだよ
スケッチブックをパクリ扱いは狂人の域だろw
>>929 動機を暴くことで発端を批判するきはさらさら無いよ
単純に動機のきっかけを書いてみただけ
そもそも悪意がなかったら、気がついても晒しなんかせずにスルーしたでしょ
例えばその絵師がリアルでも友達でイイヤツだって知ってたら、気づいても
忠告ぐらいはするかもしれないけどスルーするでしょ
結局は「偶然見つけたから」「よく使われてて気づいたから」とかの理屈じゃなく、
そもそも晒す人間の悪意が巻き起こしてるんだっていうことで
>>930 うさぎの写真はうさぎがメインの被写体なわけで全体のごく一部じゃないんだけど
メインの被写体をなぞり書きして自分の画面に配置するのは翻案権の侵害にはならんのか?
素材サイトでは素材バイヤーの権利確保のため禁止してるところが主
946 :
サトちゃん(中部地方):2011/01/12(水) 03:18:03.13 ID:kepT/EGI0
ゆのみの時みたいに
こうやってごちゃごちゃ分かりもしない裁判所が決めるような
著作権の話を何スレもグダグダやるのか
947 :
パワーキッズ(大阪府):2011/01/12(水) 03:18:25.78 ID:dz+gjE5W0
今北
斜め読みで一部間違ってる可能性があるが
その絵師だった人は痛い目に遭っても仕方ないと思うな。
まぁ、現在進行形で社会的地位(ネット上だがw)的には十分ダメージを負った訳だ。
有名?ピクシブ絵描きとしての地位は崩れ、心理的な傷負ったし。
嫉妬とか個人の話は自分には関係無いからどうでもいいが
よくこんなのを発見するな と、こう言う類の話題を見ていつも思うw
ホント恐いわw
948 :
トウシバ犬(福島県):2011/01/12(水) 03:18:52.60 ID:HSd49NhA0
下手くそだからパクリとそうでない部分に違和感が生じる
→ライバルやその信者が発奮し執念で暴く
→いつも何かを叩きたがってる底辺の暇人が一緒に石を投げる
→よく訓練された暇人が投石を続けさせるために「どうでもいい」とか「嫉妬だ」とか言いながら燃料を演じる
いつものパターン
ゆのみは夏休みだから話題になっただけ
こいつは冬休み
しろきつねは春休みかなんかだっけ?
そういうこった
私もスケッチブックへの指摘は、勝手な借用と言うには不十分だと思います。
パクられたほうは、ウサギの有料素材以外はどうでもいいんじゃね?
スケブは自分がデザインしましたドヤ!とか言ったわけじゃないから、
今回なんで検証画像として載っているのか不思議
ID真っ赤のおじちゃんおばちゃんたち、今日の予定は何?
955 :
めろんちゃん(catv?):2011/01/12(水) 03:20:27.39 ID:+VuCK3N/0
>>942 考えが織り込まれてるかどうかではなくて
フェアユース法ができてから主張しろ
956 :
ヤマク君(静岡県):2011/01/12(水) 03:20:27.72 ID:H7GUGMuR0
他のはどうなのか分からんけど
スケッチブックはいいんじゃないの?
身近にある商品を絵の中に描くなんてよくあることじゃん
>>948 それこういうトレーススレの
>>2に貼っといたほうがいいなw
それみてアホみたいな論争もだいぶ減るだろう
/~ヽ、 ,、=^'-、_
E∧! \~゙゙''= 、 ,r‐''~゙/!∧K'''
ヽ、_ ヽt-、 __,、r゙ ./
`i \| ト彡/-、rヽ.rー゙ 良い子の諸君!
トイ| |\{.K>|K7} 信じるものがすくわれるのは
. ヽ- | | 人ー^ーノ 足だけなのだという事を肝に銘じておけ!
.Yシ| |ー゙-ノ/゙_
人ミ| |十//yXX)
{ ヽ'Y /vXX/
r==ヽ ノ ,iX/,、
{XXXXi,ノ<ー' .3 /' ̄'ヽ
ヽXXXV-'" ̄ r--、_ r((●) )''~>-、
\XXソ 〆-''ヽ,゙ヽr'~ハ T 〆W゙i,ノ
゙7X゙ヽ, ヽ、_,=-イ\,ノt-ノリ~リ
.XXX} /''゙ ̄`=+、_ニシ( .ン゙''~"'ヽ
ヽ、X\ ./ ー人 ヽ `::::: ´ / ハ `r、
\X\ ./ ノ / ヽ、_ ::::;;;;; 、,,r''"i ヽ ヽ
\X\ / __,r-'゙  ̄ ~"'''~~ ヽ、 !
(XX\ /./ \ ゙!
`i_,Xヽ ,-''゙ ( ! \
961 :
ポテト坊や(北海道):2011/01/12(水) 03:22:10.58 ID:XVO3pVw10
ボカロ関連って結構コミュ力重要なのかね?
絵もそうだけど作詞とかPVの製作とかも他人に頼む場合
どういう場所でやり取りしてるんだろうって思う
うぇ〜いこんな曲作ったよ〜これに歌詞乗せてくれうぇ〜い
みたいな感じで話が進むのか
最初から共同制作が決まった上で曲を作り始めるのか
962 :
リョーちゃん(栃木県):2011/01/12(水) 03:22:12.83 ID:OPKLuF480
963 :
ヤマク君(静岡県):2011/01/12(水) 03:22:15.18 ID:H7GUGMuR0
>>953 これなんだっけ。
どっちも写真?
文字が小さすぎて読めねー
964 :
緑山タイガ(大阪府):2011/01/12(水) 03:22:42.50 ID:bM8I9uuj0
ってゆーか才能無いのに過大評価されてる奴を
本来あるべきに位置に引きずり下ろしてやってるだけなんだから
叩かれてる作者は俺らに感謝すべきダロ?
>>962 絶対リアルでも共感得られると思うなよw
ここだけにしとけよほんとw
966 :
大吉(岐阜県):2011/01/12(水) 03:24:17.47 ID:IFmSQ5uD0
なんかこの人mixiとかアマゾンとかのロゴもそのまま使ってるんですけどそれについてはアウトってことでいいの?
968 :
ミーコロン(東京都):2011/01/12(水) 03:25:03.20 ID:9ftxZoB+P
>>953 同じ被写体を撮った写真同士の類似性による著作権の問題と、他人が撮った写真をトレースした
著作権の問題は同列に語れるものではないと思うのだが。
969 :
サトちゃん(中部地方):2011/01/12(水) 03:25:18.52 ID:kepT/EGI0
>>966 んなもんここの奴らに判断できるわけ無いだろ
970 :
ヤマク君(静岡県):2011/01/12(水) 03:25:24.16 ID:H7GUGMuR0
>>966 ああ、そういうのは企業に無断で描いたらだめかもね。
普通は一文字変えるとかするものだが。
絵師なんて言葉があるから悪いんだ トレース師にしろ
>>955 バカかおめぇ
フェアユース法理ってのは権利制限規定のこと
日本には権利制限規定があるんだから、権利制限規定の条件にその法理が適用されて当たり前なんだよ
フェアユースがないから同じ考えが適用できないとか思ってんの?
頭悪すぎ
>>966 意匠権侵害だからアウトじゃないかな
だいたいどこか1文字変えたりするから
>>966 厳密にはトラブル防止のために1字避けるのが無難だが
amazonmixiがこれを知ってもハハワロだろ
いまんとここいつの見どころは逃げ足の速さくらい
980 :
狐娘ちゃん(関西地方):2011/01/12(水) 03:27:47.26 ID:r5FpWTZs0
>>975 ロゴは商標
バカが一人沸いたので言っておくと
フェアユースという規定は日本の個別制限規定に内包されていると考えられてきた
この間の判例でフェアユース自体が語られずとも
フェアユースの考えそのものが個別制限規定に適用される判例が出た結果
日本の著作権法にはその考えが学説として正しい事が証明されたから
フェアユースがあろうがなかろうが、フェアユース的な考えがないわけじゃない
そもそもフェアユース自体そういう万能な考え方でもなけりゃ
著作権がそんな何もかもを保護するようなものでもないしな
廃墟写真盗作裁判での裁判長の見解
「被写体はすでにそこにあるもので、著作物として保護に値しない」
ま、逃げ足速かったからここでアホ同士論争するだけで終わりだな
それは確実に評価できるし、最善だったね
さすがに知ってると思うが建物や景観(意匠のあるもの除く)には著作権はないぞ
それを撮った写真には発生するが
>>953 それって、廃墟の写真集って事で暖めてた場所・構図をパクられたって裁判じゃなかったっけ?しかも、それぞれ単発でまねたんじゃなくて
同じようにまとめて一冊になってた気がする。
>>980 トレース度でいえば写真に勝るものはないだろw
ウサギさんもそこにいるもんだしな。廃墟と同じように
988 :
京急くん(石川県):2011/01/12(水) 03:30:40.56 ID:Nh20cWY10
コピペ→著作権違反
トレス→問題無
模写→問題無
スレ読んでないけど、とりあえずこういう認識であってる?
989 :
大吉(岐阜県):2011/01/12(水) 03:31:08.24 ID:IFmSQ5uD0
本人もここまでなるとは思わなかっただろうなw
>>983 ちげーーーーよwwwwwお前根本的に間違ってるよ
>>985 その写真の著作権について争った結果が
>>953 そしてここまで類似性があっても著作権侵害には当らないって言われた
992 :
ドコモン(関西地方):2011/01/12(水) 03:31:34.53 ID:ds4W+Z5u0
〜はアウトとか言ってる奴らの発言にゃなんの意味もないのがよくわかった。
もし炎上しても堂々と無視せよ。どうせろくな事言ってない。
本人絵部分だとヘタクソ臭しまくるのにスケッチブックは綺麗に描けすぎてるから
トレスかコピペなのは確実だろうな
994 :
ウルトラ出光人(catv?):2011/01/12(水) 03:31:48.08 ID:m8n+Tv7S0
細かく判断すれば著作権とか無断採用とかでアウトだろうが
ウサギやネコとか多少アレンジいれてるものはいいだろw
て言うかよく見つけてきたなw
995 :
トウシバ犬(福島県):2011/01/12(水) 03:32:32.98 ID:HSd49NhA0
>>964 だな
才能無いのに甘い蜜を舐めちゃった奴に対価を払わせるって感じではあるが
分不相応の蜜を舐めさせるのも対価を要求するのも同じネットの人たちなわけで
ネット上で創作活動してる奴は、色々と気をつけなきゃあいけない
本当に上手なものを基準にして姿勢を正し、勘違いせず、冷静にな
996 :
じゅうじゅう(長屋):2011/01/12(水) 03:32:42.97 ID:gWls0AdV0
>>994 そんなこと言う馬鹿がいるからコピーしてちょっとアレンジしたら自分の作品って言い張る奴がでてくるんだよ
>>988 法律家の間でも意見は分かれていて結論はでていません
>>985 どう作られたかなんて問題になるの?
成果物の類似性では写真の方が高いと思うが
年始辺りのDR入りしてた絵で、
ルカとミクが描かれてて、二人の足がハートの形になってる絵ってこいつの絵?
背景がWin7に入ってたデフォ壁紙に凄く似てたから気になってた
過去R見に行ったけど消えてるんだよな
1001 :
1001:
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