【公正競馬(笑)】ローズキングダム 58.0【日経新春杯(GII)ハンデ】
1 :
依頼265:
2 :
Mr.メントス(東京都):2011/01/11(火) 17:14:57.12 ID:B9amVzJr0
重いの?軽いの?
3 :
DD坊や(兵庫県):2011/01/11(火) 17:14:59.53 ID:XO/qj7YA0
またテイエムプリキュアの爆逃げか
4 :
トッポ(東京都):2011/01/11(火) 17:15:52.24 ID:V39ZihDD0
社台の圧力で58か
5 :
わくわく太郎(愛知県):2011/01/11(火) 17:15:56.73 ID:9xWoOUpO0
( ´・∀・`)ヘー
6 :
シジミくん(福島県):2011/01/11(火) 17:16:04.15 ID:lqKwQ59l0
7 :
アンクル窓(チリ):2011/01/11(火) 17:16:33.34 ID:2Z9YxKr30
58は軽すぎる
ナムラクレセントの57も酷い
重賞勝ったことないんだぞ
8 :
つばさちゃん(千葉県):2011/01/11(火) 17:16:35.27 ID:fxdNqE340
59kgが適正だな
橋口先生が58kgなら使うって言ったからだろ?
66kgが妥当だろ
テンポイントの思い出
つか誰が乗るの?
まあそんなもんだろ
13 :
ハーティ(福島県):2011/01/11(火) 17:18:08.25 ID:ZTunCdjc0
>>13 サンクス
それは厳しいな、実質62kgくらいのハンデだろ。
15 :
和歌ちゃん(神奈川県):2011/01/11(火) 17:19:31.22 ID:jZWpYmMX0
舐めてんの?
最近は障害の斤量もゆとりだしよ…
16 :
Mr.メントス(東京都):2011/01/11(火) 17:19:57.75 ID:B9amVzJr0
おいおい贔屓目に見ても58.5kgだろ
これはひどいwww
ちょっと前なら余裕で65kgとかだったんだろな。
つか、ハンデ戦って出場馬が並んでゴールするように斤量を背負わせるってのが建前だろうに。
58を基準とすれば古馬がちょっと重すぎなんだよな
4歳馬を上げにくいってのはわかるが・・・
20 :
アニメ店長(東京都):2011/01/11(火) 17:21:39.81 ID:gUKx6ESi0
オモゥイ!
カルゥイ!
21 :
ハーティ(福島県):2011/01/11(火) 17:22:23.34 ID:ZTunCdjc0
>>14,16
武ならまだいいじゃねーか
コスモへレノスなんか丹内だぜ10キロくらい軽くしてやれよ
22 :
でパンダ(北海道):2011/01/11(火) 17:22:47.45 ID:BOtqEgjV0
「結局はユタカがワーッと言ったからそうなる」
トップハンデの奴を軽めにする代わりに他の駄馬どもをめちゃめちゃ軽くするって奴じゃないの?
24 :
わくわく太郎(愛知県):2011/01/11(火) 17:23:27.95 ID:9xWoOUpO0
ローズキングダムの単勝買っておけばいいの?
25 :
つばさちゃん(千葉県):2011/01/11(火) 17:24:10.01 ID:fxdNqE340
>>21 いちおう前走G2勝っているし、上昇度も魅力だから仕方ない面も有る
>>18 いや有馬と宝塚勝ったメジロパーマーですら60.5だったぞ
>>18 実績ある馬にかつてのように無茶な斤量は課せられないから
実績が劣る馬には裸同然の斤量にしないといけないわけだが
そうすると今度は軽い斤量で乗れる騎手いるのかという問題が
あるしなあ
28 :
DD坊や(北海道):2011/01/11(火) 17:25:26.92 ID:l03GgPsM0
66キロ背負ったテンポイントさん見習えよ
あそこまでの馬じゃないにしても60背負ってもいい馬だろ
つうかそもそもこんなとこ使ってくるのがおかしいんだよ
29 :
ヤン坊(東京都):2011/01/11(火) 17:26:03.96 ID:eSVB48gH0
58は軽すぎるな
59.5が適正だろ
30 :
ニッパー(長屋):2011/01/11(火) 17:28:05.33 ID:v4VZXUvb0
60なんて日本の馬場でやらしたら相当なダメージくるからこれでいい
逆に全体を軽くしろ
乗れる騎手が少なくなるけど
31 :
ハーティ(福島県):2011/01/11(火) 17:28:31.54 ID:ZTunCdjc0
参考
トーセンキャプテン 57.0 2008年函館記念一着
ナムラクレセント 57.0 重賞連対なし
ローズキングダム 58.0 朝日杯、ジャパンカップ勝ち。ダービー、菊花賞2着。G2一勝、G3一勝
斤量では限界があるから、例えば騎手でハンデを課すと
言うのもありかもな、通産1000勝以上の騎手と外人や
公営の騎手は選んじゃいけないとか
その他、枠順をランダムではなくして実力があると判断された
馬はデータ的に不利な枠に入れるとか
ゲートが時間差でひらいて実績馬は出遅れスタートになる
とか色々ハンデの付け方があるはずだ
>>28 あれで死んじまったから見直して強い馬に背負わせるんじゃなくて
弱い馬を軽くしようってなったのに
34 :
だるまる(大分県):2011/01/11(火) 17:30:01.53 ID:WLZ2jhqo0
そもそも日経新春杯なんかに出ちゃいけない馬だろ
35 :
マウンちゃん(千葉県):2011/01/11(火) 17:30:10.53 ID:93qUW6yr0
ローキンも軽いが、他馬が重すぎる
ローキンをこんなに軽くするなら、他馬はもっと軽くしないとハンデ戦の意味が無い
36 :
でパンダ(北海道):2011/01/11(火) 17:30:34.65 ID:BOtqEgjV0
GT2勝したら南井のムスコか小島のムスコに強制的に乗り替わることにすればいい
37 :
ことちゃん(中部地方):2011/01/11(火) 17:31:23.70 ID:nj+s8DcP0
ジャパンカップって大したレースじゃないんだな
38 :
ヤキベータ(東京都):2011/01/11(火) 17:31:37.51 ID:yB+PknpnP
>>32 公営の騎手は選んじゃいけないってどういうハンデ?
>>37 つーより2位入線の繰り上がり勝利だったこともあるかと
40 :
DD坊や(北海道):2011/01/11(火) 17:32:52.73 ID:l03GgPsM0
今の世で昔みたいな酷量背負わせたら、動物愛護とか何とかうるせえ世の中だから叩かれちゃうだろうし
かといって「おたくの馬はこのレースには不釣合いかと・・・」みたいなことを主催のJRAが言えるわけもないし
もしかしてやっちゃったもん勝ちなんじゃないの?
それとも弱小個人馬主の持ち馬だったら「60数キロ背負わせますよ」つって遠まわしに回避推奨してくるのか?
>>38 そうしないと、例えば戸崎を使うとか吉田稔を使うとか
抜け道が出来るからな
42 :
キャプテンわん(東京都):2011/01/11(火) 17:33:15.38 ID:+ySOvu930
ダビスタなら確実に65キロだな
43 :
かえ☆たい(catv?):2011/01/11(火) 17:33:55.54 ID:O4t5VTRe0
JC勝った馬が日経新春杯出るのかよ
AJCCや京都記念ならまだしも
44 :
ラビディー(東京都):2011/01/11(火) 17:34:10.74 ID:I8R7615F0
ダビスタならありえない数字が出たなw
>>42 調教師に渋い顔で「レースに出るのはムチャです」とか
言われて拒否されるレベルかもなw
46 :
光速エスパー(東海・関東):2011/01/11(火) 17:35:22.87 ID:u1A3dPYfO
JCが繰り上がり優勝なんだからこんなもんしゃね?
軽いな
48 :
ピザーラくんとトッピングス(東京都):2011/01/11(火) 17:36:20.93 ID:UasuOnFZ0
G12勝馬がハンデ戦でること自体ありえんわ
ハンデキャッパー買収されてんじゃねえの?
>>40 馬主側はそんなに重くならないというのを確信して出してるんだろうな
いっぺん懲らしめてやればいい
50 :
ベイちゃん(大阪府):2011/01/11(火) 17:36:45.58 ID:JuZGR1890
明け4歳だからこんなもんだろ
59の計算なんだろ普通じゃん
51 :
つくもたん(中部地方):2011/01/11(火) 17:36:49.13 ID:UuS3EUdg0
58kgでもいいけど、だったら他の馬の斤量を減らせばいいのに
騎手も若手なら喜んで減量するだろ
52 :
金ちゃん(dion軍):2011/01/11(火) 17:36:52.27 ID:ijK3v4fU0
ルーラーシップとヒルノダムールは一緒でいいんじゃないのか?
鳴尾記念もそんなに差が無かったし
>>43 春天勝ち有馬2着のメジロブライトが59.5で出たこともあるし
>>51 そしたら他の馬の騎手が伊藤工務店とかになっちまうからなぁ
まぁ外人がおかしくしなければ勝ち負けだろ
56 :
ラビディー(東京都):2011/01/11(火) 17:38:47.04 ID:I8R7615F0
58でもいいけど他の馬を3`ぐらい減らせよ
ハンデ戦にならんやろ
57 :
ワラビー(埼玉県):2011/01/11(火) 17:39:13.49 ID:Avj0CdPg0
最近60オーバーの斤量見ないなw
ダビスタではよくあることなのに
58 :
つばさちゃん(千葉県):2011/01/11(火) 17:39:14.00 ID:fxdNqE340
>>52 ルーラーシップは休み明けであの内容だったからな
0.5kg差は良いんじゃねえの?
59 :
つばさちゃん(広西チワン族自治区):2011/01/11(火) 17:39:20.19 ID:/n2wFpJMO
2キロ差なら回避と言ってたヒルノはどうするのか
>>57 目黒記念でサクラローレルが60キロ超えてたりするよなw
結局負担重量じゃハンデをつけられないんだから例えば
中山マイルならG1馬は強制的に大外枠とかそういうハンデに
すれば良いじゃねーか
62 :
ハーティ(福島県):2011/01/11(火) 17:43:37.52 ID:ZTunCdjc0
他を下げなきゃいけないのは当然だなのに、それすらやらんのは
労金が急遽回避になったときトップハンデが55キロとかになったらアレだからとかいう腐った理由だろ
有馬記念優勝馬に不利受けても勝ってるわけだし軽いよな。59でしょ
64 :
パスカル(神奈川県):2011/01/11(火) 17:44:09.30 ID:cHJFtt3Z0
菊はビッグなんとかに負けるわ、JCは2着入線の駄馬だろ。58は妥当
頭から買わせていただきます
なんでJC馬が58なんだよ
ナリタトップロードは60とか背負ってなかったっけ?
まぁ社台の馬だからな
>>62 55キロくらいじゃハンデになんねーよ、それこそ51キロくらい
にしてようやく面白くなるなってくらい差がある
67 :
ハーティ(福島県):2011/01/11(火) 17:50:14.42 ID:ZTunCdjc0
>>66 58のつおい馬と51の弱い馬じゃつおいのが勝つだろうがな
55の弱い馬と62のつおい馬じゃつおいのが負けるだろうが
ってそういう話したいわけではない
いつも思うんだけど馬なんて500キロ近くあるのに1キロ2キロ程度の違いで本当に差が出るの?
69 :
かえ☆たい(catv?):2011/01/11(火) 17:52:36.99 ID:O4t5VTRe0
トーセンキャプテンとナムラクレセントが57.0ってのもな
2頭とも去年1勝もしてないどころか重賞2着にも入ってないのに
>>68 俗説だが、1キロで0.2秒つまり1馬身差が縮まるとは聞いたことがある
71 :
ハーティ(福島県):2011/01/11(火) 17:54:18.52 ID:ZTunCdjc0
>>68 59キロ背負ってG2勝った馬の少なさ見ると出るんだろう
66.5キロが妥当
73 :
みったん(京都府):2011/01/11(火) 17:54:55.13 ID:3v+seGtk0
ナムラクレセントとトーセンキャプテンが57キロてw
ローキンに出てほしいって考えはわかるが、それなら他馬を相対的に下げるなりしろよ
それでも武さんなら溜め殺してくれる
クラシック世代のトップホースがハンデ戦スタートとか誰以来だよw
まぁピサが有馬勝ったからトップというよりは2強の一角か
あんまり軽くすると乗れる騎手が居なくなる
といっても、このローズキングダムは買う気がしない
78 :
ラジオぼーや(千葉県):2011/01/11(火) 18:00:01.33 ID:1pdTiox50
>>75 ライスシャワーが年明け初戦を目黒記念だったな
79 :
わくわく太郎(愛知県):2011/01/11(火) 18:00:34.37 ID:9xWoOUpO0
軽い騎手って誰?
80 :
↓この人痴漢です:2011/01/11(火) 18:02:18.54 ID:H7CPzCHP0
JRAのハンデキャッパーはローズをその程度と判断したんだよ。
去年のJCはタイムも悪かったしレベル低いだろうね。
81 :
さくらパンダ(鹿児島県):2011/01/11(火) 18:03:02.33 ID:dFpgOkEl0
そもそも何でこんなレースに
82 :
パナ坊(関東・甲信越):2011/01/11(火) 18:03:03.47 ID:TvrvUAoaO
なんだよこれ
59,5だろこのメンツじゃ
83 :
アッピー(福岡県):2011/01/11(火) 18:04:25.31 ID:hRgmQqlH0
斤量を重くした方がスピードでなくなって足への負担が小さくなる気もするけどな
>>83 障害競走の場合はそういう発想で平地より斤量重いよね
85 :
やいちゃん(長屋):2011/01/11(火) 18:06:14.92 ID:npxzfzfT0
京都記念だっけ?あれに出ればいいだろ
AJCCじゃダメなのかね、中山だから出したくないとか
あるのかな、でもローキンは中山マイルで勝ってるし
むしろAJCCのほうが向きそうだけど
87 :
こうふくろうず(福岡県):2011/01/11(火) 18:09:16.77 ID:jimza6U70
JRAが社台様の為に用意した新春公開調教だろ
88 :
DD坊や(北海道):2011/01/11(火) 18:09:23.07 ID:l03GgPsM0
テンポイントがあの世で手招きしてるよ・・・
89 :
ハーティ(福島県):2011/01/11(火) 18:10:19.80 ID:ZTunCdjc0
過去の日経新春杯の馬柱みてきたけど
今回ローキン以外の馬が例年より斤量背負わされてそうなんだが
斤量ハンデやめてオートレースみたいに距離ハンデにしろよ。
テンポイント負担重量66.5kg
92 :
サン太(千葉県):2011/01/11(火) 18:11:38.73 ID:77ia3Goh0
メジロブライトは59.5でエモシオンに勝ったんだよな
有馬回避のためとはいえこの時期に一流馬を見れるのかなり新鮮だな
こんな風にもっと使って欲しい
シンザンがオープン走ってたあの時代がまた来ないもんか
94 :
ファーファ(大阪府):2011/01/11(火) 18:16:02.84 ID:l4Aj8DQM0
まあ斤量差による優劣なんて誰も正確に分からないわけだが
4歳馬はどれが来ても良いぐらい妥当と思うけどな
穴党なら思い切ってローズキングダム外していいと思うわ
人気一本かぶりだろうしねぇ。
ローキン2着づけで買うわ。
おっさんっていわれる覚悟で聞く
近走しなくても ハンデ戦出れるようになったのいつから?
>>97 タガノマイバッハが休み明けで中山金杯に出て妙に人気した時からだったと思うから
2004年じゃないか?と
99 :
ビバンダム(愛知県):2011/01/11(火) 18:36:51.13 ID:hDIYRZH10
こんなインチキ馬は故障すればいいんだ
100 :
バンコ(チベット自治区):2011/01/11(火) 18:38:56.25 ID:Sr4Cxt4e0
パドックからスタートしろ
>>98 ありがとう
半年以内に1,2走していないと出れない時代 おおいにやってたけど
最近はあんまりやってなかったので 出馬表なんか見たらびっくりしたから聞いてみた
ハンデの付けかた下手だと売上減るだけだから自業自得じゃん
ナムラ57kって冗談だろ55kでも重い
104 :
エンゼル(三重県):2011/01/11(火) 18:45:53.03 ID:T9LqX42l0
種が余計なことしなきゃ5馬身差以上の圧勝が確実
JCは繰り上がりだし、クラシック無冠の朝日杯勝った
ことがあるってだけの馬ということを考えたら妥当ではあるか
106 :
ファーファ(大阪府):2011/01/11(火) 18:47:49.65 ID:l4Aj8DQM0
>>103 十分だよ
自分なりの力はきっちり出す馬で信じられない負け方はしない
位置取り次第で食い込んでくる力は有るよ
107 :
ラジオぼーや(千葉県):2011/01/11(火) 18:50:47.71 ID:1pdTiox50
ビッグウィーク登録していたらどれくらい見込まれたんだろうな?
56.5kgあたりか?
108 :
ヤキベータ(内モンゴル自治区):2011/01/11(火) 18:51:41.60 ID:x5S82tyXP
複勝が110円以上付きそうなら全力で買うニダ
ほんの数分で10%の配当とかウマすぎる
109 :
アッピー(福岡県):2011/01/11(火) 18:52:25.61 ID:hRgmQqlH0
>>105 こいつレースに勝ってないだけで内容的には負けてないってのが多いよ
リンカーンが強くなった感じ
110 :
ななちゃん(関東・甲信越):2011/01/11(火) 18:53:58.69 ID:DZ2H47xjP
黄金旅程ローテだな
橋口がドバイ取りにいくとは…
111 :
ストーリア星人(東京都):2011/01/11(火) 18:54:42.33 ID:QheZkg3O0
近3走
トーセンキャプテン 57.0
ディセンバーS(OP) 11着
大阪ーハンブルクC(OP) 3着
福島記念(G3) 6着
ナムラクレセント 57.0
中日新聞杯(G3) 6着
福島記念(G3) 7着
カシオペアS(OP) 2着
112 :
ななちゃん(関東・甲信越):2011/01/11(火) 18:55:04.18 ID:DZ2H47xjP
113 :
ゆうちゃん(catv?):2011/01/11(火) 18:55:18.24 ID:kaQHQQ6B0
鞍上に不安があるのを差し引いてもボーナスレースじゃないか
全力で買うわ
114 :
モノちゃん(三重県):2011/01/11(火) 18:55:26.80 ID:lVzYGOcH0
予言しよう
ローズは武得意の溜め殺しで3着
115 :
ちーぴっと(catv?):2011/01/11(火) 18:57:54.27 ID:myj8A4Tr0
コスモヘレノス買いたかったけど
騎手丹内っておい
116 :
ななちゃん(内モンゴル自治区):2011/01/11(火) 18:58:45.99 ID:mwxuI5m7P
醜い抗議でブエナとスミヨンに恥かかせてくれたこの糞駄馬は60kgぐらいもらって直線で脚をバキ折りする所を見たかったんだけどな
何でこんなとこ使ってくるんだw
しかしタフやなーこの馬、有馬出なかったんだから春先くらいまで休んでりゃいいのに
118 :
じゅうじゅう(鳥取県):2011/01/11(火) 19:22:26.57 ID:VuCZdkom0
119 :
マコちゃん(静岡県):2011/01/11(火) 19:23:54.77 ID:IQ3v3HOW0
>>111 これで労金が58ってのはやっぱりまずいよな
労金に背負わせられないんだったらこいつら軽くしてやれよ(´・ω・`)
120 :
ココロンちゃん(東京都):2011/01/11(火) 19:24:55.24 ID:VmXPejQh0
せめて58.5だろ
JC馬に58はねーよw
メジロブライトが有馬二着で出てきた時だって59.5だったぞ
┏━━━━━━━━━━┓ ∧_∧ 1/16 京都11R 芝・右外 2400m
┃第58回日経新春杯(GII).┃(´∀` )<4歳以上(国際)[指定]オープン ハンデ 発走15:45
┣━┯━┯━━━━━━┻○━○━━━┯━━┯━━━┯━━━━━┯━━━━┓
┃ │ │ウィルビーキング [せ7]│ 53.0│佐藤哲│(西)宮本博..| みなみ.10┃
┃ │ │エーティーボス . [せ7]│ 52.0│藤岡康│(西)湯窪幸..|ファイナルs 4┃
┃ │ │オートドラゴン [牡7]│ 54.0│渡 辺│(西)沖芳夫│中日新10┃
┃ │ │ゲシュタルト .[牡4]│ 56.0│池 添│(西)長浜博│中日新 3┃
┃ │ │コスモヘレノス .[牡4]│ 56.0│丹 内│(東)菊川正│ステイヤ- 1┃
┃ │ │ドモナラズ .[牡6]│ 54.0│北村友│(西)音無秀..|ファイナルs11┃
┃ │ │トーセンキャプテン ..[牡7]│ 57.0│○ ○│(東)中島敏..|ディセンバ11┃
┃ │ │ナムラクレセント [牡6]│ 57.0│和 田│(西)福島信│中日新 6┃
┃ │ │ヒルノダムール .[牡4]│ 56.0│藤 田│(西)昆 貢│鳴尾記 2┃
┃ │ │ビートブラック .[牡4]│ 55.0│ 幸 │(西)中村均..| オリオンS 1┃
┃ │ │ホワイトピルグリム [牡6]│ 56.0│○ ○│(西)鮫島一│福島記消┃
┃ │ │メイショウクオリア .[牡6]│ 56.0│武 幸│(西)西橋豊│中日新16┃
┃ │ │ローズキングダム [牡4]│ 58.0│武 豊│(西)橋口弘│有馬記消┃
┗━┷━┷━━━━━━━━━━━━━┷━━┷━━━┷━━━━━┷━━━━┛
122 :
あどかちゃん(岡山県):2011/01/11(火) 19:26:49.10 ID:G74bGb8Q0
明け4歳はそれだけで基準から-1キロだから実質50キロまぁ、こんなもん
相変わらずν速にはニワカモグリしかいないこと
競馬板も似たようなもんだが
JRAのハンデキャッパーは優秀
横一線でゴールする姿が目に浮かぶわ
>>121 これはローキンから明け4歳への流しで当たるな
ナムラなんてあけ4歳が居ないレースでも、OP
特別がやっとのレベルだしなあ
この距離でこれで種か……
56kgでも58kgでも二着だと思う
それがローキンのいいところ
ゲシュ―ルーラのワイド
128 :
マコちゃん(静岡県):2011/01/11(火) 19:35:04.76 ID:IQ3v3HOW0
>>127 ルーラーシップはローズキングダムが出るなら回避らしい
457 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト sage New! 投稿日:2011/01/11(火) 08:38:01 ID:zmQ9zC7m0
ローズ 58なら出走58.5なら回避
ルーラー ローズ回避なら出走ローズ出走ならAJCC
デイリー
130 :
ミーコロン(長屋):2011/01/11(火) 19:38:04.52 ID:qzCMzAOH0
この距離ならある程度前につけるだろうから問題ないな
>>128 芸術的ですらあるな
この夜の酒はさぞかし旨かっただろう
133 :
ねるね(奈良県):2011/01/11(火) 19:40:40.11 ID:V7DZLa3F0
4歳馬のボックスでいいな
たいしてつかなそうだけど
135 :
KEIちゃん(栃木県):2011/01/11(火) 19:45:22.32 ID:oNqSp3++0
ローキンって牝馬だったのか
136 :
ねるね(奈良県):2011/01/11(火) 19:49:06.33 ID:V7DZLa3F0
ルーラーシップはヒルノに一度けちょんけちょんにやられてる
去年の春にな
ここはヒルノを狙うのが吉
137 :
ミーコロン(長屋):2011/01/11(火) 19:51:20.32 ID:qzCMzAOH0
>>136 春のルーラーシップはさすがに全然完成されてなかったぞ
でもまあ俺もヒルノの方が好きだからヒルノ買いたいけど、ゲシュタルトも
138 :
黄色いゾウ(京都府):2011/01/11(火) 19:51:44.87 ID:yzQVMkr20
もうこうなっちゃ橋口が57で使うって言ってたら
57になりそうな…
139 :
虎々ちゃん(長屋):2011/01/11(火) 19:52:35.95 ID:dJUnQ5rD0
うわ・・
予後ればいいのに
140 :
Happy Waon(宮城県):2011/01/11(火) 19:54:54.11 ID:TLwFJdGz0
ジャパンカップって日本最強馬決定戦だろ
2着入線とはいえ勝ち馬が60キロの大台乗らないってどういう事
4歳だから1キロ軽いとしても59は背負わないと駄目だろ
どうせ溜め殺しで負けるだろうが、だからってハンデ軽くしていいってもんじゃないだろ
百万歩譲って58で行くとしても、他の馬を55キロとかにしてハンデ差つけるべきだ
ローズキングダム 58.0 前々走菊花賞2着、前走2着(繰り上がり1着)
ビートブラック 55.0 前々走菊花賞3着、前走1着
両馬は2ヵ月半の前々走(GT)で首差しかない。
こう書くと58.0kgが軽く見えないから不思議。
142 :
ナカヤマくん(北海道):2011/01/11(火) 19:59:59.45 ID:ieCjL48h0
仮に並みのGT1勝馬なら明け四歳の補正で58は妥当だろうが
2歳戦はレートに含まないにしてもJC勝ってダービー菊2着神戸勝ちでこれかよ
またワーって言ったんですかねw
143 :
デ・ジ・キャラット(千葉県):2011/01/11(火) 20:00:38.90 ID:GRLAp/5g0
この時期の4歳馬は1kg減だがそれ含めて59kgが妥当だろ
145 :
フレッシュモンキー(愛知県):2011/01/11(火) 20:02:58.06 ID:WilntSCo0
もう素直に売り上げのために優遇しましたって言えば納得する
それよりナムラはなんでこんなに重いんだよ
146 :
ピースくん(京都府):2011/01/11(火) 20:03:41.75 ID:THBqQgZ20
4歳馬のボックス買ってれば当たりそう
147 :
マコちゃん(静岡県):2011/01/11(火) 20:06:28.50 ID:IQ3v3HOW0
ダービー2着菊花賞勝ちのライスシャワーが目黒記念出たときが59
皐月賞勝ちダービー3着のナリタタイシンがでたときが58.5
やっぱり軽いわ
148 :
デ・ジ・キャラット(千葉県):2011/01/11(火) 20:06:49.51 ID:GRLAp/5g0
ナムラは折り合えば強いレース出来るからな
こいつと、お友達のスマートギアは重賞勝てる能力は有るはず
149 :
みったん(千葉県):2011/01/11(火) 20:07:40.80 ID:vZabl6NU0
最近全然競馬やってないけど
一昔前は日本のハンデキャッパーは世界一とか聞いた
今は違うのか
むしろヘレノスが56kgだから、こっちが狙えそうだ。
151 :
ぴちょんくん(茨城県):2011/01/11(火) 20:10:54.11 ID:Ar8DKkPN0
58.5kgが適正だと思う。
それにしても他の馬が重すぎ。
ナムラクレセントやトーセンキャプテンに57kgなんて酷でしょう
152 :
Happy Waon(宮城県):2011/01/11(火) 20:13:32.39 ID:TLwFJdGz0
>>149 ハンデキャッパーそのものは優秀でも広報が糞以下だからな
大方「調教師が58までなら出すって言ってるからそうしろ」とか圧力かけたんでないの?
なんせダービー前に銅像作ったりするくらいだし
153 :
パナ坊(関東・甲信越):2011/01/11(火) 20:16:43.13 ID:TvrvUAoaO
>>149 今でも優秀だよ
論点は新4歳世代は優秀なのにわざわざ明け4歳-1kgのルールを適用するのかという点だと思う
ましてや今回登録されてる古馬勢はクソ弱いから
154 :
しんちゃん(千葉県):2011/01/11(火) 20:17:24.03 ID:anrUv5Eh0
ナイスネイチャ61kgとは一体何だったのか
155 :
てん太くん(愛知県):2011/01/11(火) 20:18:03.45 ID:JlcvuyUf0
ローズキングダムは斤量負けしそうなイメージなんだがどうなんだろうか
156 :
パナ坊(関東・甲信越):2011/01/11(火) 20:19:10.65 ID:TvrvUAoaO
軽いと思うなら単勝しこたま買えばいいじゃない
158 :
みったん(千葉県):2011/01/11(火) 20:20:24.45 ID:vZabl6NU0
>>152-
>>153 thx そんなもんなのね
なんかそれじゃあハンデ戦の意味が無くなってるね
>>42 ウイニングポストだったら79kg背負わされるレベル
160 :
ハナコアラ(長屋):2011/01/11(火) 20:21:59.92 ID:FW+MHNK80
見える!ルーラーシップの一着が!
161 :
黄色のライオン(東京都):2011/01/11(火) 20:22:00.88 ID:Na6PtrBu0
昔みたいに単純に獲得賞金を定数で割った斤量にしろよ
162 :
パワーキッズ(埼玉県):2011/01/11(火) 20:29:57.06 ID:+a6kg4m90
逆に調教師が「あんなこと言わなきゃ良かった」って焦ってたりして
>>149 明け4歳だけみると妥当なところだと思う。
4歳有力どころだとローズとルーラーシップが1.5kg差。
ヒルノ・コスモ・ゲシュタルトと2.0kg、ビートブラックとは3.0kg差。
俺なら単勝買わない。
個人的には京都2400mならローズ59.0kg、ルーラー58.0kg、ヒルノ・コスモ・ゲシュタル57.5kg、ビート57.0kgでいいと思う。
>>129 マジかよ…
じゃあゲシュ複一点だわ
ダムールと藤田伸二好きだけど、
模範騎手取ったばかりで強引に突っ込んでいく騎乗はしないだろうからいらないな
どうせ人気するだろうし
そもそも何でハンデ戦なんぞに出すんだよ(´・ω・`)
おかしいだろ
ジャパンカップ勝ち馬だぞ
168 :
ラビリー(愛知県):2011/01/11(火) 20:41:17.03 ID:u3ItRbUn0
169 :
まがたん(長屋):2011/01/11(火) 20:43:11.92 ID:YFuNZWLn0
日経賞と言えばステージチャンプとライスシャワーのジリ脚対決
170 :
ミルバード(北海道):2011/01/11(火) 20:47:06.58 ID:aQ1r1b7Q0
内有利の京都で外回して3着になる姿が目に浮かぶ
この斤量ならローキンだな。なんだかんだ言って世代最強レベルだからね。でも、最近の豊さん見てると不安でたまらん。まぁ、買うけどね
京都で武が外をまわすと言ってる奴はアホ
奴は後方に下げてでも最内をついてくる
めぐまれてんなぁ58
174 :
ファーファ(大阪府):2011/01/11(火) 20:57:27.55 ID:l4Aj8DQM0
ローズキングダムは現役最強馬かもしれないが強みはメチャクチャ切れる末脚
58kg、武騎乗、1回京都という条件で末脚が鈍る可能性は高い
ヒルノダムールには皐月賞で先着されている
175 :
ハナコアラ(長屋):2011/01/11(火) 20:58:00.50 ID:FW+MHNK80
大丈夫、ローキンはそんなに強くない
相手が強けりゃ強くなるパターンだ
ダムールからワイドだな
177 :
KEIちゃん(栃木県):2011/01/11(火) 21:34:00.57 ID:oNqSp3++0
178 :
ヤキベータ(京都府):2011/01/11(火) 21:36:03.57 ID:VNtcSwh9P
馬券でぼろ儲けしようと思う。ローズキングダムってやつを買えばいいんだろ?
179 :
エイブルダー(大阪府):2011/01/11(火) 21:38:18.57 ID:BLo0aU3T0
>>175 ×ローキンは強くない
○武が溜め殺すから強くないように見える
180 :
サンペくん(静岡県):2011/01/11(火) 21:40:37.77 ID:LzFgPIw90
明け4歳だから58キロは問題ない
ただ溜め殺し言いたいだけとちゃうんか
182 :
パレオくん(catv?):2011/01/11(火) 21:48:11.26 ID:+a7xlKEj0
3月まではアローワンスあるってどこかで見た気がするぞ
実質59k扱いという
183 :
パステル(群馬県):2011/01/11(火) 21:49:00.16 ID:vCJxZwuJ0
5959595959
184 :
ファーファ(大阪府):2011/01/11(火) 21:53:46.78 ID:l4Aj8DQM0
ルーラーシップは他のレースに回避せずローズキングダムに勝負挑むなら買い
有馬記念は6着だが強い内容で上積みが見込める
ゲシュタルト、ヒルノダムールも強い
ローズに悪いほうのフラグがたってるような・・・
186 :
チャッキー(新潟県):2011/01/11(火) 22:00:16.87 ID:uiqzAwWm0
G2でハンデ戦やめればいいよ
ゲシュタルトは最近好走してないけど、一発があるからなー。軽視は出来んがここはローキンからヘレノスさんに期待。でも松岡に乗って欲しかった
188 :
バスママ(大阪府):2011/01/11(火) 22:04:09.29 ID:B5m776rw0
>>1 2200m以上の長距離は4歳の3月まで1kg減量のアローワンスあるからこの機会に覚えとこう
189 :
サン太(神奈川県):2011/01/11(火) 22:06:34.51 ID:WeJ9HMMv0
誰か説明しておくれ、競馬続けるのいやになってきた。。
ローズキングダム 58.0 G1(朝日杯,JC)-2勝。G1(ダービー,菊花)-2着。G2-1勝、G3-1勝
前走G1-1着
ナムラクレセント 57.0 重賞連対なし
前走G3-6着
190 :
カッパファミリー(愛知県):2011/01/11(火) 22:06:37.86 ID:+FbwKuK70
テンポイントに遠慮しすぎ
191 :
ななちゃん(内モンゴル自治区):2011/01/11(火) 22:08:03.50 ID:mwxuI5m7P
G2にハンデはいらない
だけど東京2000でハンデG1とか施工してほしい
192 :
カーくん(岡山県):2011/01/11(火) 22:14:02.06 ID:ssEbHmkZ0
ローズ59キロにしたら回避されるからだろうな
58キロでもいいけど、他馬を軽くするべきだったね
ナムラクレセント57キロって何考えてんだか
193 :
ななちゃん(関東・甲信越):2011/01/11(火) 22:27:10.00 ID:DZ2H47xjP
俺、明日銀行行くわ
コスモヘレノスの複勝50万買う
194 :
やいちゃん(長屋):2011/01/11(火) 22:33:27.11 ID:npxzfzfT0
薔薇一族だしここは圧勝でドバイで惜敗のパターンか
195 :
りぼんちゃん(東京都):2011/01/11(火) 22:38:48.23 ID:iLWB1HJj0
ドモナラズ 54.0
どもならんがな
196 :
しんちゃん(千葉県):2011/01/11(火) 22:39:31.49 ID:anrUv5Eh0
テンポイントが勝つよ
197 :
ブラッド君(大阪府):2011/01/11(火) 22:40:10.82 ID:SyWSoAPn0
菊路線から休んでないんだが大丈夫なのか?
これがJRA
売り上げのためなら何でもやります
ドロ馬場でも良馬場発表は毎度のこと
199 :
パステル(群馬県):2011/01/11(火) 22:44:13.04 ID:vCJxZwuJ0
チンコ決着になりそう
200 :
ことちゃん(中部地方):2011/01/11(火) 22:44:41.99 ID:nj+s8DcP0
騎手技量のハンデまで考慮されたのか
201 :
よかぞう(岐阜県):2011/01/11(火) 22:44:50.75 ID:kws3YTHZ0
京成杯何来るか教えてくれよ
岩手競馬には騎手ハンデというのがあるそうだ。実績のある騎手ほどハンデが重くなる。
中央でもやればよくね?
204 :
トラムクン(富山県):2011/01/11(火) 23:31:45.50 ID:YGuOIQxI0
外人乗ったら60キロくらい背負わさなきゃダメだな
205 :
ちかまる(埼玉県):2011/01/11(火) 23:34:03.64 ID:OeyWKqu+0
まず何でこんな糞レース出るんだよw
206 :
ヒッキー(群馬県):2011/01/11(火) 23:36:54.97 ID:ai1DTH880
>>205 ドバイへブエナと帯同って話が出てるから
あれは社台が飛行機チャーターしてまとめて輸送するから
207 :
モモちゃん(新潟県):2011/01/11(火) 23:36:54.52 ID:2QOHXgXm0 BE:19041449-PLT(17500)
マーベラスサンデーが出ようとした時は確か60kgだったような気がする
208 :
じゅうじゅう(鳥取県):2011/01/11(火) 23:41:12.16 ID:VuCZdkom0
調教師が脅しかけてハンデ抑えさせることってよくあるけどこんなことやってていいのか
JRAとしてもいい馬揃えないと売り上げに係わるとはいえホント公正競馬が聞いて呆れるわ
209 :
ウェーブくん(長屋):2011/01/12(水) 00:06:33.29 ID:PCT4Yod10
テンポイントは63キロ背負って京都大賞典圧勝
66キロでも楽勝だと思われてたんだよね
210 :
リョーちゃん(宮城県):2011/01/12(水) 00:09:58.48 ID:IDu4udHF0
アリエネー
最近だとG1ひとつしか勝ってないメジロブライトとかでも59.5じゃなかったっけ?
G1ふたつも勝ってるローズキングが58はねーよ。59.5か60で誰も文句言わないだろ
211 :
プリンスI世(関西地方):2011/01/12(水) 00:13:02.48 ID:SIWskPpP0
こりゃローキンが抜けた一番人気になりそうだな…w
212 :
らぴっどくん(長屋):2011/01/12(水) 00:13:58.45 ID:jlyuDPDI0
マツリダゴッホですら日経賞で59背負って勝ったんだから頑張れよ
213 :
ペンギンのダグ(東京都):2011/01/12(水) 00:27:12.57 ID:e/g1DhVH0
>>210 もう12年も前の話だぞ・・・
賞金別定の重賞も無くなってきたし、そういう時代じゃないんだよ
平地で60以上背負って勝ったのは最近だとトキオパーフェクトとナリタトップロードぐらい?
215 :
ハッケンくん(愛知県):2011/01/12(水) 01:28:41.08 ID:uxyeNaOl0
もし登録馬全体の相対評価で斤量が決まるのなら
ブエナビスタを登録しておいて後でブエナ回避とかすればいいわけだしな。
216 :
吉ギュー(神奈川県):2011/01/12(水) 01:30:22.57 ID:rqjANvjz0
そもそもなんでJC買った馬が日経新春杯なんて出てんの?
休めよ
217 :
一平くん(catv?):2011/01/12(水) 01:33:24.89 ID:qaZdifhV0
>>216 あくまで俺の意見だが、ドバイへブエナと帯同って話が出てるから
あれは社台が飛行機チャーターしてまとめて輸送するから
バルク札幌日経で62キロだったやん、59とかゆとり杉
219 :
アニメ店長(千葉県):2011/01/12(水) 01:45:51.45 ID:r8Nfyyfl0
ナリタハヤブサが60.5kg背負って東京D1600をレコード勝ちしたな
220 :
ウェーブくん(長屋):2011/01/12(水) 02:17:50.48 ID:PCT4Yod10
>>216 ドバイ前の一叩き
AJCCはルーラーシップが出るし
京都記念はブエナが出るかもしれんからかち合わないようにするためとか
まぁこれ負ければ春天に行くだろうからぜひ負けてほしいところだが
221 :
Happy Waon(福島県):2011/01/12(水) 02:27:08.97 ID:ls4bmdn90
58は妥当だろ。JCは55キロで、57キロでは勝鞍ないぜ
人気はするし軸としては固いだろうけど確勝は遠い気がする
223 :
テッピー(東京都):2011/01/12(水) 02:51:34.43 ID:KdI4oFZS0
224 :
Happy Waon(福島県):2011/01/12(水) 03:19:01.14 ID:ls4bmdn90
>>222 ハンデ戦の本質考えると一本かぶりの人気の馬だしちゃ駄目だろー
結果はどーあれ、この斤量じゃ飛ぶんじゃねーの?いや・・・でも・・・・!なんてファンの予想のファクター増やすようにハンデ割り振らンと
225 :
801ちゃん(岡山県):2011/01/12(水) 05:22:07.00 ID:fnGRwv370
226 :
環状くん(山陰地方):2011/01/12(水) 05:31:32.71 ID:MTAV+3Fk0
逆に、ローキンがこのメンツで58キロで負ける姿が見たくなったわ
228 :
元気マン(長屋):2011/01/12(水) 08:23:12.16 ID:M19ScRZM0
>>184 ルーラーシップはローズがでるなら回避だし、でないなら出走だよ
>>224 斤量で調整するにも限界あるからなあ、特定の馬をやたら
重くしたらテンポイントみたくなったりするかもしれないし
相対的に他の馬の斤量を軽くしようとした場合、相当軽くし
ないとハンデの意味がないが53キロとかにしたら軽い騎手じゃないと
乗れなくなってしまうし
230 :
アイちゃん(福岡県):2011/01/12(水) 08:42:09.65 ID:WmduAiF90
こんなもんじゃないかな?
でも、他の古馬が重く感じるんだよなあ
231 :
柿兵衛(千葉県):2011/01/12(水) 09:39:51.46 ID:UvXXalsk0
>>225 トーセンキャプテン 57.0 2008年函館記念一着
ナムラクレセント 57.0 重賞連対なし
ローズキングダム 58.0 朝日杯、ジャパンカップ勝ち。ダービー、菊花賞2着。G2一勝、G3一勝
これで実力差が均衡し、上二頭にも勝ち目があってちょうどいい
人気一本被りにはならないとか思ってるのか
232 :
いっちゃん(大阪府):
>>231 古馬が混じったレースじゃ一勝しかしてないな
それがどうしたの?