【読売】山崎正和氏「ネットの知的訓練を受けてない人の情報発信は駄目。マスコミが権威を持つべき」
山崎正和氏「ネット時代にあっても、責任あるマスコミが権威を持つ社会にしていく必要がある」
もう一つ心配なのが、大衆社会がより悪くなることだ。ブログやツイッターの普及により、
知的訓練を受けていない人が発信する楽しみを覚えた。これが新聞や本の軽視につながり、
「責任を持って情報を選択する編集」が弱くなれば、国民の知的低下を招き、関心の範囲を狭くしてしまう。
ネット時代にあっても、責任あるマスコミが権威を持つ社会にしていく必要がある。
2011年1月10日 読売新聞朝刊より
関連
読売:山崎正和氏「ネット時代にあっても、責任あるマスコミが権威を持つ社会にしていく必要がある」 新規
http://togetter.com/li/87856
↓知的訓練を受けていない人の典型的な書き込み例
3 :
トッポ(埼玉県):2011/01/10(月) 15:38:39.23 ID:LytxDi9a0
責任を持ったら潰れてるだろ
はぁ?なに言ってんの?
5 :
リーモ(宮崎県):2011/01/10(月) 15:39:01.86 ID:AcjbPlSX0
マスコミのどこで知的訓練とかやってるんだよ
6 :
どれどれ(福島県):2011/01/10(月) 15:39:23.09 ID:YMO+rK520
責任あるマスコミ・・・?どこが?
7 :
ウェーブくん(チベット自治区):2011/01/10(月) 15:39:29.39 ID:6JPfrzMg0
8 :
チーズくん(チベット自治区):2011/01/10(月) 15:39:43.71 ID:L9aIYUdh0
マスコミが牛耳る双方向性を失ったネットは無意味だ
このおっさん結構好きだったのに、ただの老害かよ
今のマスコミに責任能力ないから権威がないんだろ
10 :
ポン・デ・ライオンとなかまたち(大阪府):2011/01/10(月) 15:39:57.47 ID:bNEEZIpO0
こういうバカを日本から追い出さないと、明るい未来は無いと悟った
11 :
サムー(北海道):2011/01/10(月) 15:40:06.28 ID:4pKQZQzh0
ねえ、情報に権威を持たせるのは難しくない?
知的訓練ってなに
13 :
きららちゃん(神奈川県):2011/01/10(月) 15:40:20.92 ID:x4OwZ9t/P
知的訓練か、欧米の学者みたいに学者自身がブログやったほうが良いよね。
池田信夫みたいなレス乞食じゃなくてさ。
14 :
ウリボー(関西地方):2011/01/10(月) 15:40:21.36 ID:Uat7tZ/u0
マジキチwww
15 :
OPEN小將(USA):2011/01/10(月) 15:40:32.78 ID:hK6jGRGl0
山崎さんは知的な人類に含んで良いと思います
だったら権威を発揮する記事書いてくれよw
17 :
ベーコロン(北海道):2011/01/10(月) 15:40:49.12 ID:mab4tjSWP
知的訓練受けてあれなの?
18 :
ミミハナ(京都府):2011/01/10(月) 15:41:02.54 ID:BsayQnb30
なぜお前らは知的訓練をうけていない事を認めないの?アホばっかじゃん
19 :
なえポックル(福井県):2011/01/10(月) 15:41:05.66 ID:+LxiFiC10
マスゴミざまぁwwwwwwwwwwwwwww
くやしいのうwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
20 :
つばさちゃん(福島県):2011/01/10(月) 15:41:08.76 ID:28g+3ZHz0
「責任あるマスコミ」ってか
21 :
モモちゃん(福島県):2011/01/10(月) 15:41:10.85 ID:/JX6yT350
マスゴミは政権交代煽った責任は取ったの?取ってないでしょ
22 :
タルト(愛知県):2011/01/10(月) 15:41:32.20 ID:5IHAi3yH0
月刊「潮」に寄稿する作家はカルトに対する訓練を受けてないのでダメ。
23 :
セイチャン(東京都):2011/01/10(月) 15:41:46.72 ID:be9ueXB+0
マスゴミが責任とった事ってあるか?
24 :
サムー(北海道):2011/01/10(月) 15:41:48.32 ID:4pKQZQzh0
>無駄な改行
25 :
シャブおじさん(不明なsoftbank):2011/01/10(月) 15:41:49.34 ID:NTj5Tbbl0
まあ何しても内部告発めいたものはネットで行われると思うけどね
26 :
はち(神奈川県):2011/01/10(月) 15:41:57.45 ID:MFQSuD5r0
言論の自由
27 :
こんせんくん(三重県):2011/01/10(月) 15:41:58.03 ID:z8h3hzfg0
俺こそが正しい!!!
バカかよw
28 :
あどかちゃん(東京都):2011/01/10(月) 15:41:58.48 ID:y11IPEPC0
>「責任を持って情報を選択する編集」が弱くなれば、国民の知的低下を招き、関心の範囲を狭くしてしまう。
ゲハブログが正にそう
コメント欄が池沼の群れみたいになってる
∩___∩
(ヽ | ノ ヽ /)
(((i ) / (゜) (゜) | ( i))) < マスコミは偉いんだぞー
/∠彡 ( _●_) |_ゝ \
( ___、 |∪| ,__ )
| ヽノ /´
| /
30 :
ベーコロン(チベット自治区):2011/01/10(月) 15:42:12.35 ID:czygdMKVP
一瞬山崎邦正かと思ったわw
31 :
ごめん えきお君(北海道):2011/01/10(月) 15:42:12.21 ID:W9Y06vAI0
ナベツネCIA養成学校
知的訓練てなんぞ
責任取ってたら朝日は潰れるな
冗談は顔だけにしろ
35 :
マックス犬(西日本):2011/01/10(月) 15:42:40.32 ID:bE5PcWYn0
マスゴミが何を抜かすか
死ねよ
36 :
UFO仮面ヤキソバン(関西地方):2011/01/10(月) 15:42:40.71 ID:iHsOvk6K0
マスコミが自ら知的で権威のある記事を書いていけば自然にそうなると思うよ
スポンサーと低レベル国民にあわせてるようじゃダメ
Twitterだとソース無しで騒いでるからここよりひどい
知的訓練ってアレだろ
多段串を刺したりするんだろ?
39 :
つばさちゃん(福島県):2011/01/10(月) 15:43:30.54 ID:28g+3ZHz0
webのコピペ集より
人間のクズのマスゴミが何を偉そうに(笑
雲仙普賢岳の火砕流の時に避難した家に土足で上がりこんで電気を盗み、
警戒区域から出るよう要請した警察の言葉を無視して消防団員や警察官を巻き添えに殺したクズの仲間だろ?
阪神大震災の時に、建物の下敷きになって、助けを求める声をヘリコプター見物の騒音でかき消したクズや、
まだ煙の立っている現場に降り立ち、被災者のそこには無くなった方がいるので踏まないでくださいとの声を
無視して「まるで温泉地にきたみたいですね」といいはなったクズの仲間だろ?
日航123便の事故の時に、より悲惨な死体を求めて駆け回り、お棺をまたぎ、あまつさえ、棺のふたを開けて
中を撮影しようとしたクズの仲間だろ?
新潟地震では、山古志村に入り込み、被災者に混じって救助され、おまけに救援物資ののパンを我先に食い散らかしたクズの仲間だろ?
松本サリン事件の時なんて、あれほど無実の人を犯人扱いしたのに、真相が明らかになったら、すべて警察の所為。
アレで責任をとってやめたマスゴミの人間なんて一人もいない。
戦前は戦争翼賛で、人々を死地に送り込み、戦後は一転して、共産主義におもねり、文化大革命翼賛。
戦後の混乱の中で、闇市でものを買わずに餓死した裁判官はいたが、マスゴミの人間でそのように清廉潔白な人間は一人もいない。
人殺しはする、酒飲み運転はする、少女買春はする、麻薬は吸う、脱税はする、放火はする、詐欺はする、
横領はする、暴力はふるう、痴漢はする、泥棒はする。
捏造記事なんて星の数ほど。
再販制度を批判するくせに、自分たちの再販制度はしっかり維持を主張する。
そ う い う ク ズ ど も の 何 が 「社 会 の 木 鐸」 だ、 何 が 「正 義 だ」(笑
失 せ ろ ウ ジ 虫 !
40 :
ベストくん(catv?):2011/01/10(月) 15:43:37.29 ID:3DaowSrJi
痴的訓練
既得権益にしばりつく奴が何をいう
国民がいつマスゴミに知的訓練をお願いしましたか?
頭だいじょうぶですか?
43 :
マツタロウ(埼玉県):2011/01/10(月) 15:43:51.75 ID:R3+t2bTg0
マスゴミ潰れろや!!もう今までみたいに洗脳させられないよwww
44 :
ぴちょんくん(東京都):2011/01/10(月) 15:44:01.53 ID:c1xDFanE0
そんなこといってるからYoutubeに動画あげられるんだよ
45 :
サンコちゃん(京都府):2011/01/10(月) 15:44:43.07 ID:w+bwcslh0
低学歴と無職がネットを通じて情報を発信するのを法的に禁じろよw
46 :
マックス犬(西日本):2011/01/10(月) 15:44:54.16 ID:bE5PcWYn0
新聞なんて1日遅れの偏向報道の糞メディアだしな
速報性でもおもちゃのツイッターに勝てない
真実を伝えるケータイの動画撮影にすらも勝てない
老害の鏡だわ
47 :
ハービット(千葉県):2011/01/10(月) 15:44:55.38 ID:DHtuIRyD0
責任あるマスコミ(笑)
え?マスコミと個人ブログって、もはや同次元で語られちゃうの?w
マスコミのレベルが低いのか、この山崎って人が何も知らない馬鹿なのか・・・
多分その両方だろうねw
>>37 ソースもなしに、拡散してください(笑)だもんなww
それで情報の最前線を自負してるんだから
こいつが言う事も半分当たってる
50 :
ペコちゃん(東京都):2011/01/10(月) 15:45:04.88 ID:qgGufeTi0
山崎正和にしては良いこと言ってるな
知的訓練は本当に重要
51 :
エネオ(北海道):2011/01/10(月) 15:45:07.58 ID:iblv9mVr0
マスコミ必死すぎて哀れむ気持ちしか起きない
また読売か
53 :
サト子ちゃん(宮城県):2011/01/10(月) 15:45:15.34 ID:+UEH6JLt0
マスコミには誰も期待してませんよ^ ^
54 :
うずぴー(空):2011/01/10(月) 15:45:19.76 ID:7Xn5nx0u0
半年ROMってます
55 :
アンクル窓(大阪府):2011/01/10(月) 15:45:23.41 ID:6Jpl/f990
訳すと「マスコミ様は偉いんだから愚民は黙っとけ」
馬鹿どもにネットを与えるな!
責任あるマスコミって・・・
マスコミに権威って必要なのか?
ビビりすぎワロタ
60 :
京急くん(長屋):2011/01/10(月) 15:46:04.62 ID:ElU2aMzP0
どうやったら昨今のバカマスコミが自分のことをこんなに過大評価できるんだろうw
山崎邦正
62 :
ジャン・ピエール・コッコ(愛知県):2011/01/10(月) 15:46:26.19 ID:SnmM8IG+0
>「責任を持って情報を選択する編集」が弱くなれば、国民の知的低下を招き、関心の範囲を狭くしてしまう。
そこは聞き手の問題じゃね?
63 :
ピンキーモンキー(長屋):2011/01/10(月) 15:46:30.29 ID:Tx7zvISN0
64 :
たねまる(静岡県):2011/01/10(月) 15:46:40.57 ID:YmegZ6dJ0
>ネット時代にあっても、責任あるマスコミが権威を持つ社会に
もうちょっとオブラートに包めよw
65 :
チップちゃん(dion軍):2011/01/10(月) 15:46:48.20 ID:sXgni2lA0
ネットの知的訓練を受けていない人の情報取得はだめ。個人が判断能力を持つべき
>>39 JR尼崎事故のときにクレーン車にょきにょき生やして死体を探しまくり
コンビニ弁当の食い散らかしをそこいらに捨てまくりとかもあったな
これだからマスコミはバカにされる
最近こういう名前の聞いたことないえらそうな人の名前が出ると
勝手に似た知ってる人の顔に脳内変換される
こいつの場合山崎邦正。
69 :
総武ちゃん(東京都):2011/01/10(月) 15:47:12.94 ID:t8ijf2Gk0
マスコミはそれっぽいソースがなくても
普通に捏造してソースを作る
お前らはマスコミでもさすがにそんなことする訳がないだろうと思い込む
だからお前らはいつまでも情弱なんだな
そうか
責任あるマスコミとやらを、まずは紹介して頂きたい
71 :
パム、パル(兵庫県):2011/01/10(月) 15:47:25.05 ID:2FvcsY1L0
早稲田OBの知的訓練を受けた人らが朝日読売で頑張っとうるでー
むしろ情報を受け取る側の知的訓練をすべき
発信側を縛るのは筋違い
>>62 バカがバカの真似をするっていう無限ループを危惧してるんでしょ
74 :
わくわく太郎(埼玉県):2011/01/10(月) 15:47:54.99 ID:10p8l3FR0
知的訓練てw
自虐ネタかしら
新聞「ブログやツイッターに客取られて新聞誰も読んでくれない」
新聞「ブログやツイッター規制しろ!」
マスコミが責任もってないだろ
77 :
サト子ちゃん(大阪府):2011/01/10(月) 15:48:10.81 ID:LaUPaKtV0
権威ってのは後から付いてくるもんだと思うんですが…
持つべき論でいいんでしょうか?
あと責任持ってないですよね?
山崎正和くんのどこが知的なの?w
79 :
ベーコロン(東京都):2011/01/10(月) 15:48:21.27 ID:14g/oTw2P
お前らのターゲットになってないけど、ここのところの読売は酷いぞ
「お前らの仮想設定」に対して媚を売りまくり
あと「責任ある自由」ってのが今年の読売の元旦の自社の所信表明のスローガンだから、
そこから来てると思う
なんで民意で選ばれてもいないマスコミに権威なんか持たせなきゃいけないんだよ
ただ職業として選んだ人の集まりってだけじゃん
81 :
こんせんくん(三重県):2011/01/10(月) 15:48:31.30 ID:z8h3hzfg0
有能な人は多いだろうけど
金が絡むと偏向するから駄目だな
スポンサーの悪口は書けません
その他不利益なことは書けません
と読者を勘違いさせないように
宣言しておかないとな
82 :
きららちゃん(東京都):2011/01/10(月) 15:48:32.12 ID:uWdkbOqQP
今でもマスコミソースがないと信頼性低いし
まだ権威はあるんじゃね
>>1 権威を商売にすること自体が個人主義の対極にあるファシズム的発想だとは思わないのだろうか。
84 :
チャッキー(山口県):2011/01/10(月) 15:49:04.96 ID:n7/IaGML0
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|l |ヽl /l .)\ i
\|lノl /└-‐ヽ-‐' ヽ i あたまがいいわけではない
l、 ゙| / ,,---'ニ=メ i .|
ヽ-i i' /-l「ヽ┼+// ;; /
ヽ、 ヽ=ヽ─++-''ノ /、
,,,,\ ヽ ゙‐─''''''"~ / ヾヽ、
,,-''''" \ / )
\ヽ、 / /
\ ゙''ヽ 、,,,__,,;-'" /
ヽ、,,, ,,‐"
85 :
リスモ(三重県):2011/01/10(月) 15:49:08.61 ID:djh+XwC70
責任あるマスコミが無責任なこと言ってる場合はどうするんだ
権威が無くなっているのは自業自得だろ
ネットで見たネタをソースとして裏鳥せずに記事にしました
ってことやりまくってて何を言ってるんだろうな
一瞬山崎ホウセイに見えた
89 :
いたやどかりちゃん(東京都):2011/01/10(月) 15:49:42.15 ID:aTxFKf3v0
マスコミ自身が権威があると認められる報道をすればいいだけなのに、
マスコミが権威を持つ社会にしていく必要がある(キリッ とか
一時期おバカタレントっていうのが流行ったよね。
昨今のアフィブログに同じにおいを感じる。
マスコミって事実を見聞きしそれを伝えるだけの
いわば伝書鳩だろ?なんだよ権威って
月300円くらいでテレビ欄とチラシだけ配送するサービスの方が受けがいいんじゃね?
ネットよりはマスゴミの方がマシ
お前らもすぐスレタイに騙されるくせに勝利宣言してごまかすし
94 :
きららちゃん(チベット自治区):2011/01/10(月) 15:50:23.31 ID:qJtnCqaSP
ha?
95 :
OPEN小將(USA):2011/01/10(月) 15:50:27.44 ID:hK6jGRGl0
96 :
エコンくん(東京都):2011/01/10(月) 15:50:29.45 ID:nmRMgTou0
最近のマスコミの焦りかたは尋常じゃないな
97 :
パステル(チベット自治区):2011/01/10(月) 15:50:34.92 ID:M1yPCZ4Y0
ネット嫌いなんだろ?だったら紙にすがりついてろよ、切れやすい紙にな
98 :
こんせんくん(三重県):2011/01/10(月) 15:50:39.37 ID:z8h3hzfg0
99 :
ピカちゃん(熊本県):2011/01/10(月) 15:50:53.59 ID:d/9m4cfO0
>>1 とりあえずゴミの連中はネットが何だ言う前に自浄作用とか理解してからね
100 :
エネオ(北海道):2011/01/10(月) 15:51:16.22 ID:iblv9mVr0
ネットや電子端末の出現で出版がこれから衰退しかしないように
マスコミがいくらがんばっても緩やかに死んでくだけだからw
でもそれは当たり前だししょうがないから、いつまでも過去の栄光にしがみつくなよ
国民的スポーツといってもいいコンテンツだった野球が、娯楽の多様化とともに失速したようなもんだ
時代の流れには逆らえないよ
しかし、お前ら祭り()の時はマスコミに取り上げられるのを目標にしてるじゃん?
102 :
ビバンダム(香川県):2011/01/10(月) 15:51:29.38 ID:GWyAOhSs0
ツッコミどころ多すぎワロタ
この人ちょんまげしてんじゃね?
頭の中が300年遅れてるわ
103 :
環状くん(香川県):2011/01/10(月) 15:51:55.46 ID:t/F4Utja0
>>1 「ブログやツイッターのせいで情報操作がうまくいきません」
ですか?w
104 :
ミーコロン(catv?):2011/01/10(月) 15:52:05.63 ID:Y6yA43m+0
>ネット時代にあっても、責任あるマスコミが権威を持つ社会にしていく必要がある。
無知蒙昧で貧乏な大衆は我に従えとか、本音を言えよカスが
>>96 それ感じるね
TVでも新聞のいいところはここだみたいな番組が大石
なによりネットを目の仇にしてる辺りが非常に焦りを感じる
権威主義()
ノ´⌒ヽ,,
γ⌒´ ヽ,
/ ノ L"⌒⌒\ )
i / ⌒ \ / ヽ )
!゙ (・ )` ´( ・)i/ 萎えろ!
| (__人_) | riii とっとと萎えて
\ |┬{ / 「 ノ 俺と交代しろ!
(⌒ ー `ー' r⌒ ! 丿
ヽ弋 (` ー '´
〔勿\ r⌒丶
) ! |
ドカ ドカ / .| ,l|
ドカ / / ! ~l ! ドカ
( く ヽ_|____|_从/ ドカ
ドカ \ i ll|lii iil|ll
,__> ヽ.| ̄ ̄ ̄| ドカ
| 菅の |
|気持ち.|
|___|
権威あるマスコミで情報操作していこうってのは
中国となんも変わらんよな
110 :
ほっくん(佐賀県):2011/01/10(月) 15:53:01.57 ID:Gg8aL0E70
なんでおまえら真っ赤になってんの?
マスコミって俺達だろ、コピペブログの影響力知らなくて?
>>89 新聞拡張員にチンピラ使ったりして自分たちで権威を貶めてきたくせにな。
まあ20年位前にはマジで「我々が愚民の蒙を啓かねば」みたいなアホ使命感に囚われてたから
マスコミもだいぶマシになったが
情報の独占を崩されてカビが生えた旧媒体で必死こいてるやつらの断末魔
素晴らしき報道しない自由
114 :
星ベソママ(宮城県):2011/01/10(月) 15:53:47.91 ID:+2uqUzEQ0
KYってだれだ
そういえば2ch経由の事件紹介する時
2chとかの名前出さないでまるで自分達が見つけてきたみたいな報道してるよね
116 :
チーズくん(千葉県):2011/01/10(月) 15:54:12.16 ID:I8I/ltLl0
117 :
マックス犬(西日本):2011/01/10(月) 15:54:15.12 ID:bE5PcWYn0
今熱心に新聞を読んでるのは団塊世代
こいつらと一緒に新聞は没落する
118 :
スーパー駅長たま(埼玉県):2011/01/10(月) 15:54:21.24 ID:Snt5935P0
マスコミが責任を持って情報を配信していたら
TBSや朝日の諸々の事件は起こらなかったよね
海老蔵で騒いでるマスコミがえらそうなこと言うなカス
マスコミが権威持ったら洗脳するからダメに決まってんだろ
なんで尖閣ビデオがマスコミじゃなくてネットに流れたか分かんねえのかよww
>>109 ですね。まあ極端な情報は管理される運命にあるんですけど。
122 :
ルミ姉(東京都):2011/01/10(月) 15:54:43.01 ID:027zVTU50
しばしばテレビや新聞がネットを敵視して自らの優位性を説くが
これはまったくの見当違いでアホな行為だとしか言いようがない
なぜならネットというのは新聞購読者や視聴者そのものだからだ
お客に向かって店主が「オレのほうが優れている」と語っているようなもので
そんな店が商売をやっていけるわけがない
123 :
なっちゃん(チベット自治区):2011/01/10(月) 15:54:49.30 ID:zEJ9fobV0
>>101 ネット見ない層にまで拡散できるからでそ
利用できるものは利用する
それを信用してるかどうかは別 ってことじゃね
そもそも権威が必要だと思ってる時点でおかしいんだよ
125 :
サンペくん(大阪府):2011/01/10(月) 15:54:58.31 ID:PcvmeVBU0
選択した語彙はともかく、今現在はそうでしょう
一種の祭がネット発端でおき、大手に取り上げられれば成果をレスで大々的に扱う
つまり、この記事は当たり前の事を真面目に書いているから斜め上に見える
この先の未来はどうなるかわからないけどね
126 :
山の手くん(東京都):2011/01/10(月) 15:55:07.22 ID:r72PdRTp0
むしろ逆なんだよ
記者たちはマスメディアという集団に囲われてて責任を取らなくて良かった
一般人もネットっていう名無しの集団に囲われる事によって晒し者にされずに情報を発信出来るようになった
良い事だ
128 :
総武ちゃん(東京都):2011/01/10(月) 15:55:28.85 ID:t8ijf2Gk0
>>117 新聞読む奴はバカとしか思えない
眼が悪くなるまで細かい字を必死に読むんだぜ
129 :
チャッキー(山口県):2011/01/10(月) 15:55:42.64 ID:n7/IaGML0
権威に対して批判しつづけるのがお前らの仕事だろw
なんで権威目指しちゃってんだよw
知的訓練ってなんじゃらほい?
10年前は良かったけど最近のマスコミ特にテレビの知的レベルの低さは異常、2ちゃんのがマシ
132 :
ビバンダム(香川県):2011/01/10(月) 15:55:57.72 ID:GWyAOhSs0
権威って何だよ
事実を脚色せずそのまま報道してくれればいいんだよksg
責任あるマスコミが存在しない
地デジ訓練ならじじばば受けてるだろw
135 :
やまじシスターズ(埼玉県):2011/01/10(月) 15:56:09.23 ID:Dt0LDZrs0
あとどのくらいで崩壊するんだろうか
コントロールできなくなっちゃうものな
137 :
リーモ(東京都):2011/01/10(月) 15:56:23.28 ID:Q+OuMpmj0
大政翼賛w
138 :
ベーコロン(東京都):2011/01/10(月) 15:56:27.47 ID:14g/oTw2P
グルーポン祭りの時はマスコミに取り上げられて歓喜してたよな
139 :
ねるね(チベット自治区):2011/01/10(月) 15:56:28.77 ID:KA6skMi10
訓練すれば文句ねえんだろ
140 :
総武ちゃん(東京都):2011/01/10(月) 15:56:42.56 ID:t8ijf2Gk0
さっさと産經新聞に負けないアプリ作ればいいだろ
141 :
こんせんくん(三重県):2011/01/10(月) 15:56:47.31 ID:z8h3hzfg0
>>115 質は違うだろうがやってることは
2chのレスを
自分で考えたかのようにつぶやいてる
アホを変わらんよな
142 :
おばこ娘(群馬県):2011/01/10(月) 15:57:12.26 ID:U0C2OxyT0
なんつーか・・・傲慢を絵に描いたような奴だな
及川奈央に痴的訓練されたいです
144 :
きららちゃん(神奈川県):2011/01/10(月) 15:57:33.96 ID:X3UVnY9XP
言ってることは分かるけど
今はマスコミの知が問題になってるんだよ
知的訓練って何?
146 :
メトポン(catv?):2011/01/10(月) 15:57:49.74 ID:Iytg54ME0
とうとうマスゴミも受け狙いに走り出したか
>>1 > 責任あるマスコミが
> 責任あるマスコミが
> 責任あるマスコミが
> 責任あるマスコミが
> 責任あるマスコミが
は???
…は????
148 :
コアラのマーチくん(長野県):2011/01/10(月) 15:58:06.43 ID:hxBL4Wsf0
>1
> 知的訓練
> 「責任を持って情報を選択する編集
まったく異論はありませんね
前者はどうやってばれないよいうに読者を欺くかの技術レベル、
後者は工作額に見合う内容の記事、
こう考えると分かりやすい社説だろ
>>115 どうせ見下してるんだろう
尖閣映像がマスコミじゃなくてYouTubeで流された時はさぞ悔しかっただろうなwwww
150 :
ジャン・ピエール・コッコ(長屋):2011/01/10(月) 15:58:18.84 ID:O4NDUJYo0
おこぼれもらってでしか記事かけないくせに
>>142 マスコミ内部ってこんなやつ多いんだろな
152 :
きのこ組(埼玉県):2011/01/10(月) 15:58:50.58 ID:JCqhZOd90
悪徳商法、霊感商法、マルチみたい
>>129 とはいえ日本じゃ権威がなけりゃ基本的に何言っても聞いてもらえんからな
例えば東大の権威ある有名な教授とニュー速の名無しが相反することを言ってたとして
基本的に世間は東大の教授の方を信じる
154 :
アメリちゃん(石川県):2011/01/10(月) 15:59:00.71 ID:smk5yi1m0
TVメディアの暴走を止めるのがネットメディア、ネットメディアの暴走を止めるのは政府
日
本
k
お
語
で
156 :
はち(山口県):2011/01/10(月) 15:59:37.83 ID:JT5El+Rc0
どうして「新聞や本が軽視されると嫌です」と正直に言えないの?
157 :
レオ(新潟県):2011/01/10(月) 15:59:51.33 ID:vc7yQ3tZ0
メディアリテラシーのこと言ってるんじゃねえの
158 :
み子ちゃん(チベット自治区):2011/01/10(月) 15:59:52.25 ID:aQVMscdM0
つか最近の新聞記事の文章って酷いのが多くね?
知的訓練受けてあれじゃ笑えないわ。
知的訓練ってなんだろう。
ハーバード白熱教室と勝手に想像したらワラケテキタ
せめて国民を煽って政権交代させてしまった総括をしていただきたい
舌の根も乾かぬうちに国民のほうチラ見しながら与党叩きとかアホですか
161 :
メトポン(神奈川県):2011/01/10(月) 16:00:22.56 ID:jZOfB/YQ0
お前んとこの老害を何とかしてから言え>ゴミ売
162 :
こんせんくん(三重県):2011/01/10(月) 16:00:22.60 ID:z8h3hzfg0
163 :
ニッパー(東京都):2011/01/10(月) 16:00:34.66 ID:i3abLAtr0
マスコミの記事も、個人の思想が思う存分反映されているのにね。
以前、知的訓練したはずの方がここに書き込んで酷いめにあってましたよ
言論の自由とは何か
マスゴミも必要だけど
もう少しまともな報道しろよ
167 :
総武ちゃん(東京都):2011/01/10(月) 16:01:11.35 ID:t8ijf2Gk0
知的訓練受けてりゃ新聞は買わない
168 :
こぶた(神奈川県):2011/01/10(月) 16:01:53.02 ID:nBi3gw2L0
自社の主張に都合の良い所だけ切り取られたのを見るのだったら
玉石混交だけれど色々な見方に触れる方がいいわ
どこぞで知的訓練とやらを受けるとこんな風になっちゃうのか
170 :
マックス犬(西日本):2011/01/10(月) 16:02:25.44 ID:bE5PcWYn0
>>153 マスゴミがクズすぎて
そろそろ聞くに値しない存在になりつつある
171 :
トッポ(埼玉県):2011/01/10(月) 16:02:41.87 ID:LytxDi9a0
トヨタのリコール隠しと三菱のリコール隠しの扱いの差がひどすぎる
バーだのホッケだので騒がれてた麻生と母親から貰った金を脱税してた鳩山とかさ
マスコミの持ってるのは権威じゃなくて暴威でしかないだろ
2011年は知的訓練関連ビジネスが流行る
でかい釣り針だな
174 :
お父さん(埼玉県):2011/01/10(月) 16:03:03.41 ID:HMjOcB2D0
ゲーム関連だとゲハブログとその取り巻きが散々やらかしてるから
同意せざる得ない。
まぁあっちはマスコミもその集団の一部だったりするからさらに始末が悪い
175 :
おばこ娘(関西地方):2011/01/10(月) 16:03:08.80 ID:Ph/Jdb3E0
2chのほうがましって事は間違いなく無いわ
176 :
らじっと(京都府):2011/01/10(月) 16:03:11.73 ID:oyEhtEl00
責任あるってんなら、取れよ、責任。
↓以下知的訓練を受けてない人が
178 :
ヤマク君(山口県):2011/01/10(月) 16:03:18.39 ID:ObB6T8zC0
新聞や本は俺たちのような知的人類が楽しむ物!!!!
それをwikiだとかTwitterだとかで面白おかしく表現やがって、アホなガキたちを俺の世界に持ってこさようとすんな!!死ね!
って事?お前らと一緒なんじゃないの?
179 :
モアイ(岡山県):2011/01/10(月) 16:03:26.22 ID:HYusw8Qt0
知的低下とかいうのを招いてきたのも招きたいのもあなたたちでしょう
180 :
タルト(愛知県):2011/01/10(月) 16:03:26.31 ID:5IHAi3yH0
こんな文章載せないといけないほど、
1000万部の金字塔を打ち立てた
大読売新聞様は危機感があるの?
181 :
ほっくん(千葉県):2011/01/10(月) 16:03:35.70 ID:/OsCpsV50
選民思想だね
182 :
PAO(神奈川県):2011/01/10(月) 16:03:53.55 ID:FxRkxPI50
こりゃ読売新聞の倒産も近いなw
183 :
ルミ姉(東京都):2011/01/10(月) 16:04:02.80 ID:027zVTU50
将軍様以外の言葉が流れない国なら確か海を隔てた所にあるから
知的訓練を受けていない人の声なんぞ聞きたくないというのなら
新聞社ごとそこに引っ越せばいいと思う
一億総白痴化の尖兵だろマスコミって
185 :
あんしんセエメエ(神奈川県):2011/01/10(月) 16:04:22.25 ID:Nq26xD6V0
既得権益の死守に必死だなw
マスコミ様にコネがあるか、または主義主張に沿った物でありさえすれば
わずか3人程度のデモであっても報道されるとかな。知的訓練って素晴らしいね
自己責任論辺りからマスコミはおかしくなったな。その前からおかしかったのか?
188 :
どんぎつね(チベット自治区):2011/01/10(月) 16:04:44.59 ID:1FRpPnbm0
むしろ水平化していくなかで、役割を見出すのがこれからのマスコミだろ
努力しろ
189 :
犬(神奈川県):2011/01/10(月) 16:04:52.66 ID:LNTC7kIR0
>>1 > (やまざき まさかず、1934年3月26日 - )
> 日本の劇作家、評論家、演劇学者。
> 大阪大学名誉教授、LCA大学院大学学長、文化功労者、経済産業省参与。
お爺さんか
190 :
ウルトラ出光人(兵庫県):2011/01/10(月) 16:05:04.90 ID:BTBCATGT0
権威とか自分で言っちゃうものなの?
191 :
生茶パンダ(石川県):2011/01/10(月) 16:05:05.21 ID:4Wfpc+zR0
責任も伴うことを忘れたマスコミなぞいらん
ネット=2ちゃんみたいな空気になってるけど
ネットには動画サイトもあるんだよ
おれは動画サイトに非常に将来を感じる
政治家の発言をすべて放送するなんてTVじゃ絶対無理だし
これこそが国民が求めてる「事実」
193 :
コアラのマーチくん(長野県):2011/01/10(月) 16:05:19.28 ID:hxBL4Wsf0
この手の記事を読むたびに感じるが、
報道の自由が天から与えられた権利だと誤解してるんだろう
報道の自由とは、国民の知る権利を守るための手段に過ぎない
国民の知る権利を守る気の無い報道には存在価値は無い
194 :
きららちゃん(福岡県):2011/01/10(月) 16:05:25.84 ID:Qm9Znme6P
ブログやツイッターの普及により、知的訓練を受けていない人が発信する楽しみを覚えた。
これが新聞や本の軽視につながり、「責任を持って情報を選択する編集」が弱くなれば、
国民の知的低下を招き、関心の範囲を狭くしてしまう。
ネット時代にあっても、責任あるマスコミが権威を持つ社会にしていく必要がある。
2011年1月10日 読売新聞朝刊 山崎正和
↑は年内いっぱいコピペされまくると思う
あらゆる人間が食い付く最強クラスのルアー
195 :
ニッパー(福岡県):2011/01/10(月) 16:05:27.31 ID:W2zadX7O0
新聞はガンダムに例えてくれないから分かり難い
ただ滑るだけの芸人かと思ってたけど意外とインテリなのね。
197 :
回転むてん丸(東京都):2011/01/10(月) 16:06:03.72 ID:4HKwJj/e0
山崎正和みたいなオカルト人文系ヘタレが言えたことではない
198 :
ベーコロン(東京都):2011/01/10(月) 16:06:44.06 ID:m0p9JMtJP
たしかに知的訓練は受けてないしレベルは低いけど
どこどこでセールやってる程度の情報しか発信してないから問題ないように感じる
200 :
りぼんちゃん(東京都):2011/01/10(月) 16:07:24.55 ID:GX0/hfD00
>>196 天才IT坊やという異名もあるくらいだからな
責任取ったとこ一度みたこともないわけだが
新聞は金払って情報を買ってるわけだから
誤報があった場合一定額返金とかそういうシステム作れよ
202 :
パム、パル(兵庫県):2011/01/10(月) 16:07:43.78 ID:2FvcsY1L0
パチンコ
創価
>>162 じゃあ同じこと言っていたとしよう
東大のすごい教授「〜という理論を発見した!論文も書いた!あとは観てもらうだけ!」
ニュー速民「〜という理論を発見した!それをニュー速のスレにかいた!あとは見てもらうだけ!」
どっちが信用されやすい?どっちが真剣に見てもらえそう?
世間は権威のないっつうか素性の知れないやつの言葉に耳を傾けない
204 :
ほっくん(千葉県):2011/01/10(月) 16:08:53.53 ID:/OsCpsV50
>>201 そういえば、どれくらい社会貢献したかってぱっと思い浮かぶものが無いなw
205 :
ちかまる(東京都):2011/01/10(月) 16:08:55.14 ID:U20dWfXM0
とりあえず批判的に見ておけばいいよ
206 :
きららちゃん(dion軍):2011/01/10(月) 16:09:20.63 ID:pNnbFAvp0
言ってる事はわからないでもないけどマスコミがやる必要はないな
便所の落書きみたいな記事同士
どっちもどちだろ
208 :
み子ちゃん(チベット自治区):2011/01/10(月) 16:09:32.80 ID:aQVMscdM0
>>187 何か一個キーワード見つけるとみんなでそれを連呼しだすってのは昔からじゃね。
なんか報道もワイドショー的なんだよね。
マスコミって知的訓練なく無責任に情報発信してるやん
210 :
アンクルトリス(三重県):2011/01/10(月) 16:09:55.07 ID:L7tsQaWa0
☆【我が国ネット至上最大の祭となった『毎日新聞変態報道事件』とは…】☆
08年、毎日新聞の英語版で「日本人は性獣で、日本文化は卑猥ですよ」と世界に向け
9年間も宣伝吹聴していた事件がネット上で話題になり、毎日新聞に対する怒りが爆発しました。
この事件発覚以降、毎日の他の悪行もあり爆発的な毎日新聞不買運動が始まり、未だに購読する者は近所で嘲笑の的になっています。
毎日新聞英語版が実際に世界に発信した記事は以下です↓】
■思春期の受験生の集中力を増す為に母親はフェラチオで息子の性的欲望を解消する
■日本人の若い女性はファーストフードを食べると性的狂乱状態になる
■日本人主婦は皆コインランドリーに附属のコインシャワーで売春している
■日本の10代たちはバイアグラを使ってウサギのようにセックスする
■少女嗜好が発達した日本では、小学校に通うごく普通の少女らが放課後売春婦として働く
■日本の看護婦らは通常、病院内にバイブレーターを持参し、仕事柄アナル開発に興じている
■日本人女性の55%は、出会ったその日に男と寝る
■20才から35才の間の日本人の4分の3がセックスの写真やビデオを撮ったことがある
■漁師経験者談;日本人は何とでもセックスする
■24時間オルガズムが止まない病気で苦しむ日本人女性の数が増えている
■六本木のあるレストランでは、コックは食事の前にその材料となる動物と獣姦する
■福岡の米祭りは、顔にベトベトの白い液体を塗るため、AV業界が「顔射」と呼ぶものに似てる
■日本の最新の流行 : 70歳の売春婦
■ほとんど全ての漁師は海でマンタとSEXする
■日本男子は柔道や空手の部活で男相手に童貞を捨てる
■日本の首相はオナニーで政権が取れると言う
■かつてパールハーバーと南京大虐殺を起こした日本政府が、児童性愛者向けの漫画を作りオタクを自衛隊に誘導している
■熱海の伊豆山神社のある木は、屠殺人の木またナギと呼ばれ、後にイザナギと呼ばれたが、イザナギは神道伝説の神話の神であり、日本列島は彼のこぼした精液から生まれた
■ポケモンの意味は、勃起した男性器
■オナニーのしすぎ?アソコがー
■ーヴァギナの品格を保とう
http://f17.aaa.livedoor.jp/~kasiwa/mainichi/waiwai.html
211 :
エコまる(岐阜県):2011/01/10(月) 16:09:59.35 ID:k5kRwbOf0
尖閣流出もyoutubeに持ってかれたからマスコミ必死だな
もうお前らは必要ないんだよ
212 :
ベーコロン(東京都):2011/01/10(月) 16:10:05.40 ID:bSmMBRAHP
213 :
マックス犬(西日本):2011/01/10(月) 16:10:06.20 ID:bE5PcWYn0
>>203 世間が耳を傾けないんじゃない、あなたが耳を傾けないんでしょう?
214 :
やいちゃん(チベット自治区):2011/01/10(月) 16:10:10.18 ID:O9VO/+yY0
どこにいたら訓練受けられる?
ν速で訓練できる?
〇〇に騙された!
などネガティブ情報は名無しが書いてもけっこう影響力がある
217 :
なっちゃん(チベット自治区):2011/01/10(月) 16:10:27.39 ID:zEJ9fobV0
>>203 論文って形式をとってる時点で比べようがないだろ
218 :
ルミ姉(東京都):2011/01/10(月) 16:11:12.28 ID:027zVTU50
こうやって客に喧嘩を売ってる時点で正常じゃないよな
新聞社は売上高が減って焦ってるのはわかるが
なんだか周りが見えてないんじゃないの?
そんな奴らの書いてる記事って大丈夫なのかと疑ってしまうぜ
何が責任あるマスコミだよ
不祥事が起きた時他の業種には散々強気なくせに
自分達のことになると急になあなあになって
自浄能力がほとんどない糞集団のくせに
220 :
雪ちゃん(千葉県):2011/01/10(月) 16:11:29.57 ID:DO8jqDZO0
なんだ、超絶偏向報道と自社には超甘の日本のマスゴミ連中の戯言かw
くだらねw
あ
まあこのオッサンの、情報を選択して出すとか、権威とか、そういう旧い発想が
もう世の中に追いつけてませんって感じが滲み出ててかわいそう
223 :
みらいくん(東京都):2011/01/10(月) 16:11:54.24 ID:jVlBKQY70
ゴミ売ってる癖に知識人とかwwww
朝鮮人が節度を持って行動しましょうとか言ってるレベル
マスゴミ死ね
224 :
ほっくん(千葉県):2011/01/10(月) 16:12:09.00 ID:/OsCpsV50
特亜シンパと共産主義者の逃げ場所だよね>マスコミ
225 :
麒麟戦隊アミノンジャー(愛知県):2011/01/10(月) 16:12:20.45 ID:ecmQM8/o0
ネットでもテレビでも新聞でも馬鹿が情報を垂れ流していることには危機感を覚えるよ。
>ネット時代にあっても、責任あるマスコミが権威を持つ社会にしていく必要がある。
権威とは何かを知らない馬鹿が、新聞で記事を書いてるんだもの。
>>203 >>129あたりの流れからするとおかしくなってるぞw
226 :
パム、パル(兵庫県):2011/01/10(月) 16:12:22.67 ID:2FvcsY1L0
>>210 知的訓練を受けてる新聞記者がそんな記事を書くわけないだろ 日本のイメージダウンを狙うわけねーし
227 :
↑この人痴漢です(新潟県):2011/01/10(月) 16:12:23.94 ID:ed+0DmwC0
228 :
こんせんくん(三重県):2011/01/10(月) 16:12:39.41 ID:z8h3hzfg0
多角的に物事を見るのは
確固たる報道姿勢を持つ数社のマスコミだけでは不可能
0 事件発生
1 確かなソース
2 紙、電波、ネットで報道
3 非営利な多彩な感想
役割分担が出来上がってる
3まで語って騙せる時代は終わった
マスコミはいつまで昔にしがみついてんの?
お前らが自分勝手にやれる時代なんてもう終わったっていうのに
230 :
パピプペンギンズ(三重県):2011/01/10(月) 16:13:01.78 ID:9VC6Sq7H0
しかし何に担保されてるんだろ、マスコミの特権階級意識はw
>>210 ソースみたけどコピペ内容と全然ちがくね?
232 :
ラビディー(宮城県):2011/01/10(月) 16:13:12.73 ID:QodLEenq0
金出せば流行らしてくれるんだろ?
マスコミ様は幸福の神様や
典型的な老害w
>>142 まあソースにもあるように言ってるのは読売ではないが
これを由として掲載している以上その発言に責任はある
「一次ソースの発信者として、マスコミは確固たる信頼を得なければならない」とか書けばまだ良かったのに
なぜか一瞬山崎邦正に見えてしまうっていう
236 :
アンクル窓(大阪府):2011/01/10(月) 16:14:50.95 ID:6Jpl/f990
年寄りがメイン層なんだから、過去のメディアは団塊と同時に死ぬ
237 :
こんせんくん(三重県):2011/01/10(月) 16:14:51.69 ID:z8h3hzfg0
>>203 意味不明なたとえだな
名無しが同じこと言ってたら凄いじゃんw
無記名で書いた記事なんて、ここに書くのと変わらんよね
信憑性なんて人間に付随するもんだし。バカは〜新聞だけで騙されるけどねバカは
マスコミも責任持ったことないだろ
240 :
アイちゃん(熊本県):2011/01/10(月) 16:15:03.93 ID:HNuRZl160
ニュースにも芸人使ったりして自分達で権威を貶めてるじゃん
241 :
ベーコロン(東京都):2011/01/10(月) 16:15:09.36 ID:bSmMBRAHP
実家が読売取ってるけど、胡散臭い広告がふえたね
聞くだけで金持ちになれるCDとかの広告を平然と載せてる
クオリティペーパーとしての自覚なんか消えたのかな
マスコミは自分たちに都合のいいように編集して印象操作するのが仕事でしょ
>>239 誤報、明らかな間違いをしても謝罪しないことの方が多いからな
244 :
モノちゃん(栃木県):2011/01/10(月) 16:16:12.32 ID:6U8oTfMi0
責任あるマスコミが権威を持つ社会にしていく必要がある。
情報の発信に"権威”を持つとな
ジャーナリズムを取り違えてるなこいつ
まあ確かにネットはアホの声が大きいところではあるが
マスコミが権威を持つべきってのはちょっとなあ
247 :
番組の途中ですが名無しです:2011/01/10(月) 16:16:49.30 ID:DqXiopjG0
10代で読んでいないと恥ずかしい必読書
プラトン『国家』 アリストテレス『ニコマコス倫理学』 アクィナス『神学大全』
ベーコン『ノヴム・オルガヌム』 デカルト『省察』 パスカル『パンセ』 スピノザ『エチカ』
ロック『人間悟性論』バークリー『人知原理論』 カント『純粋理性批判』 ヘーゲル『精神現象学』
ショーペンハウアー『意志と表象としての世界』 ライプニッツ『単子論』
キェルケゴール『死に至る病』 ディルタイ『精神科学序説』 ニーチェ『道徳の系譜』
ベルグソン『時間と自由』 ジェイムズ『宗教的経験の諸相』 ウィトゲンシュタイン『論理哲学論考』
フロイト『快感原則の彼岸』 ブーバー『我と汝・対話』 ハイデガー『存在と時間』
ホワイトヘッド『過程と実在』 ミンコフスキー『生きられる時間』 ヴィゴツキー『思考と言語』
ポパー『科学的発見の理論』 フッサール『ヨーロッパ諸学の危機と超越論的現象学』
サルトル『存在と無』 ラッセル『西洋哲学史』 メルロ=ポンティ『知覚の現象学』
ヴェイユ『重力と恩寵』 ライル『心の概念』 エリクソン『幼児期と社会』
ヴァイツゼッカー『ゲシュタルトクライス』 クリシュナムルティ『生と覚醒のコメンタリー』
バタイユ『エロティシズム』 ゴッフマン『行為と演技』 オースティン『言語と行為』
クワイン『ことばと対象』 レヴィナス『全体性と無限』 クーン『科学革命の構造』
セラーズ『経験論と心の哲学』 ラカン『精神分析の四基本概念』 チョムスキー『文法理論の諸相』
ガダマー『真理と方法』 フーコー『言葉と物』 ケストラー『機械の中の幽霊』
M・ポランニー『暗黙知の次元』 ソシュール『一般言語学講義』 サイモン『システムの科学』
248 :
番組の途中ですが名無しです:2011/01/10(月) 16:16:53.01 ID:DqXiopjG0
サール『言語行為』 エレンベルガー『無意識の発見』 バンデューラ『人間行動の形成と自己制御』
ベイトソン『精神の生態学』 ドゥルーズ=ガタリ『アンチ・オイディプス』 ペンフィールド『脳と心の正体』
ラカトシュ『方法の擁護』 ギブソン『生態学的視覚論』 ローティ『哲学と自然の鏡』
クリプキ『名指しと必然性』 パトナム『理性・真理・歴史』 フォーダー『精神のモジュール形式』
スローターダイク『シニカル理性批判』 デイヴィドソン『真理と解釈』 ミンスキー『心の社会』
バレーラ、マトゥラーナ『知恵の樹』 レイコフ『認知意味論』 グライス 『論理と会話』
ジジェク『イデオロギーの崇高な対象』 デネット『解明される意識』 ダマシオ『生存する脳』
アガンベン『ホモ・サケル』 ラマチャンドラン『脳のなかの幽霊』
ルソー『人間不平等起源論』 アダム・スミス『国富論』 ベンタム『道徳と立法の原理序説』
バーク『フランス革命の省察』 マルサス『人口論』 ミル『自由論』 マルクス『資本論』
ヴェブレン『有閑階級の理論』 フレイザー『金枝篇』 タルド『模倣の法則』 デュルケム『自殺論』
ウェーバー『プロテスタンティズムの倫理と資本主義の精神』 ゾンバルト『恋愛と贅沢と資本主義』
シュンペーター『経済発展の理論』 デューイ『民主主義と教育』
ナイト『危険・不確実性および利潤』 リップマン『世論』 シュミット『政治神学』 モース『贈与論』
オルテガ『大衆の反逆』 マンハイム『イデオロギーとユートピア』 ケルゼン『純粋法学』
ミード『精神・自我・社会』 ケインズ『雇用・利子および貨幣の一般理論』 ホイジンガ『ホモ・ルーデンス』
ドラッカー『「経済人」の終わり』 フロム『自由からの逃走』 ハイエク『隷属への道』 ポランニー『大転換』
249 :
番組の途中ですが名無しです:2011/01/10(月) 16:17:02.83 ID:DqXiopjG0
アドルノ&ホルクハイマー『啓蒙の弁証法』 ブローデル『地中海』 リースマン『孤独な群衆』
ミルズ『パワーエリート』 カイヨワ『遊びと人間』 アロー『社会的選択と個人的評価』
パーソンズ『社会体系論』 アーレント『全体主義の起源』 ダウンズ『民主主義の経済理論』
マートン『社会理論と社会構造』 シオラン『歴史とユートピア』 ハート『法の概念』
ハーバーマス『公共性の構造転換』 フリードマン『資本主義と自由』 レヴィ=ストロース『神話論理』
ベッカー『人的資本』 マクルーハン『メディア論』 アルチュセール『資本論を読む』
オルソン『集合行為論』 ダグラス『汚穢と禁忌』 バーリン『自由論』 ボードリヤール『消費社会の神話と構造』
ロールズ『正義論』 ダール『ポリアーキー』 ベル『脱工業社会の到来』
ウォーラーステイン『近代世界システム』 ノージック『アナーキー・国家・ユートピア』 エリアーデ『世界宗教史』
ドゥウォーキン『権利論』 サイード『オリエンタリズム』 ヨナス『責任という原理』
ブルデュー『ディスタンクシオン』 シンガー『実践の倫理』 イリイチ『シャドウ・ワーク』
オング『声の文化と文字の文化』 アンダーソン『想像の共同体』 ウォルツァー『正義の領分』
ルーマン『社会システム理論』 マッキンタイア『美徳なき時代』 ベック『危険社会』
キットラー『グラモフォン・フィルム・タイプライター』 ブルーム『アメリカン・マインドの終焉』
ノース『制度・制度変化・経済成果』 ギデンズ『近代とはいかなる時代か』 コールマン『社会理論の基礎』
フランシス・フクヤマ『歴史の終わり』 R・パットナム『哲学する民主主義』
ランシエール『不和あるいは了解なき了解』 ネグリ『構成的権力』 セン『自由と経済開発』
>>208 下世話なんすよね。なんつーか
世間には他に困ってる人が沢山いると思うんだけど
多数派を採るという方向性は変わらないのか
251 :
ベーコロン(東京都):2011/01/10(月) 16:17:16.48 ID:bSmMBRAHP
権威があり社会正義を唱える新聞社が押し紙という不正行為を行ってるのは問題じゃないの?
252 :
みやこさん(大阪府):2011/01/10(月) 16:17:34.76 ID:i38V2x9H0
公共の場で「知的訓練」とか言っちゃうバカがその知的訓練を受けてきたとは到底思えない
253 :
ハーティ(チベット自治区):2011/01/10(月) 16:17:38.36 ID:zpIHkerv0
>責任あるマスコミ
>「責任を持って情報を選択する編集」
情報操作 世論誘導 の間違いだろ
>山崎 正和(やまざき まさかず、1934年3月26日 - )は、日本の劇作家、評論家、演劇学者。大阪大学名誉教授、LCA大学院大学学長、文化功労者、経済産業省参与。
権威=信頼性、高精度???
血液鑑定で冤罪連発した古畑種基とか大笑い
>>1 >知的訓練を受けていない人が発信する楽しみを覚えた。
まさに2chそのものwww
何で否定してるの?
今のネット情報だって、真贋不確かなモノは
ある程度権威のある存在が肯定することで成立させてる感じでしょ
何の情報もなく調査もしない奴が判断なんて出来るわけないんだよ
257 :
ベーコロン(東京都):2011/01/10(月) 16:18:04.01 ID:u1EBvOURP
スポンサー、広告主から金もらってるのに
公正な判断ができるわけ無いだろ
258 :
エコまる(福岡県):2011/01/10(月) 16:18:19.59 ID:5y0xVuxG0
ネットだとマスコミ各社縦覧できるから矛盾点やらすぐ出てくる
さぞ辛かろう
259 :
ベーコロン(dion軍):2011/01/10(月) 16:18:20.41 ID:sNhNRQxYP
メルカトル速報のお前らが批判できることじゃないよね
ニュー即民は自分に都合のいい情報だけ信じて都合が悪いのは捏造と決め付けるのが仕事でしょ
山崎 正和(やまざき まさかず、1934年3月26日 - )は、日本の劇作家、評論家、演劇学者。
成熟した個人主義に基づいた近代社会を提唱しており、企業メセナやボランティアの概念を日本に普及させた当事者の一人である。
また、喫煙規制に対し過剰な公権力の介入として、一連の規制を「禁煙ファシズム」などと批判している。
嫌煙厨でした
262 :
おもてなしくん(愛知県):2011/01/10(月) 16:18:56.17 ID:nBs2q9Zm0
マスゴミが偏向、捏造、思想の垂れ流しばかりだからな。
胡散臭さしか感じないし権威なんてあるわけがないw
263 :
きららちゃん(東京都):2011/01/10(月) 16:19:13.36 ID:9jJfiBo2P
何年が前にバッファローズを堀江が買収しようとしたときと
ニッポン放送を堀江が買収しようとしたときのあからさまな態度の違いは
流石に見苦し過ぎた
その上で権威やら信用やらがあるとか言うのは厚顔無恥極まると言わざるを得ない
トランザム
>>259 いいんだよ。変態新聞だってネット批判やっていいんだ
ただし叩く。思う存分に
今の日本のマスコミが知的訓練を受けているのか?
訓練受けてこのレベルなら向いてないんだろうから転職した方がいいよ。
鵜呑みにする馬鹿が減ってるんでしょ
良い事じゃん
商売はやり難いだろうけどなw
マスコミは近代史における最強の癌 日本においては特に
すみません勘違いしました
270 :
ローリー卿(宮崎県):2011/01/10(月) 16:19:46.86 ID:lU1hj+Fm0
271 :
PAO(神奈川県):2011/01/10(月) 16:20:12.43 ID:FxRkxPI50
ネットでマスゴミの嘘が次々とバラされるから都合が悪いんだろ
272 :
ケロ太(神奈川県):2011/01/10(月) 16:20:17.58 ID:i3YL613T0
>>1 責任を持って情報を選択する編集が強くなると国民の知的低下を招き、関心の範囲を狭くしてしまう
普通こうじゃないの・・・
こないだラーメン屋で半年前の週刊誌読んでたら
楽天の時期監督が桑田真澄に内定とか書かれててワロタな
274 :
よかぞう(長野県):2011/01/10(月) 16:20:36.35 ID:dCAodLLN0
正論ですね
275 :
ベーコロン(東京都):2011/01/10(月) 16:20:37.34 ID:bSmMBRAHP
>>263 フジサンケイグループは未だに私怨で堀江をたたき続けてるからな
276 :
キャプテンわん(dion軍):2011/01/10(月) 16:20:37.83 ID:WDU8MXAa0
誰?
277 :
ぽえみ(東京都):2011/01/10(月) 16:20:50.12 ID:oZNSH/pv0
文句があるんならツイッターでもブログでも初めて説得力を見せてみればいいんだよ
権威や権力に守られてしか発言できないクズ老害どもが
ソース、マスコミからとってくんじゃんおまえら
知識人に様々な視点から啓蒙してもらえるならそりゃ
有難い事ですよ。実際ネットには脊髄反射的意見も多い。
でも今こんな状態なのは、マスコミが信用を失った結果
なのだから、権威だけ持たせいっていっても無理
280 :
ヒッキー(岐阜県):2011/01/10(月) 16:21:10.54 ID:sE7G0iK70
お前らの偏った報道で政権交代が実現して今の悲惨な状況に至るんだが
マぁああああああああああ
ところでマスコミって責任とったことあるの?
まずいこと言ったな。
購買層に喧嘩売ってどうするんだ。それとも
新聞というメディアは斜陽だと腹くくったか。
284 :
パルシェっ娘(チベット自治区):2011/01/10(月) 16:21:45.91 ID:PSmHQ7Oq0
痴的訓練なら受けたけど
285 :
キャプテンわん(dion軍):2011/01/10(月) 16:21:46.15 ID:WDU8MXAa0
286 :
ベーコロン(dion軍):2011/01/10(月) 16:21:51.60 ID:sNhNRQxYP
>>265 知的訓練を受けてたらまず、ソースをきちんと確認して文脈を確認するのが普通だよね。
この抜き出しだけで判断する人間は、知的訓練を受けてないと言ってもしかたないよね
287 :
きららちゃん(チベット自治区):2011/01/10(月) 16:21:52.34 ID:nrYmOooGP
マスコミが権威を持って欲しいことは俺も同意
それと同時に責任と公共性も良く考えて欲しい
マスゴミ失墜wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>278 ソース俺とか書いたらSAKUられちゃうだろ
ここ何日かのニュー速を見れば分かることだと思うが
290 :
パステル(神奈川県):2011/01/10(月) 16:22:36.32 ID:0UtwOfB90
すげえ上から目線だなw
官報よろしく役人の意見垂れ流しで世論操作の手助けしてるだけのクズじゃんマスゴミって
情報の裏を取る方法を
少し教育すればいいだけの話
292 :
PAO(神奈川県):2011/01/10(月) 16:22:38.57 ID:FxRkxPI50
>>278 記者クラブという既得権益で守られているからな
は??うざけんな!!!!!
294 :
ペプシマン(京都府):2011/01/10(月) 16:22:45.17 ID:kjtZVzI70
情報発信は俺たちの利権wwwww傲慢杉ワロスwwwwwwwwwwwww
295 :
バスママ(茨城県):2011/01/10(月) 16:23:20.80 ID:YDMxTkS+0
暗に言論統制をするべきだと言ってるなこれ。
頭おかしい人だな。
297 :
ユートン(香川県):2011/01/10(月) 16:23:27.33 ID:hrgrWTLG0
ぶっちゃけネットが発達し始める前の時期にマスコミがネットと共存しようとすればできたよね
それなのに擦り寄る・利用する選択肢をなくしてネットは悪と情弱に摺りこんで敵対姿勢示してたのはどちらさんでしたっけ
権威はないが数学板がとんでもないことになってるのは事実
紙と鉛筆だけでやってる所はネットだと強い
299 :
かわさきノルフィン(神奈川県):2011/01/10(月) 16:23:58.12 ID:+94f4fdm0
マスコミが商売の以上権威なんか持つべきでない
中国に支社置きたいだけで中国と協定結んでる時点で信用なんか出来ない
300 :
アンクル窓(大阪府):2011/01/10(月) 16:24:25.92 ID:6Jpl/f990
ぶっちゃけ、スポンサーがいないと成り立たないのがメディア、情報商売だけど
スポンサーのおかげで成り立ってる以上、そちらに気使わないといけないから公正な報道なんて絶対にできないよね
301 :
ベーコロン(dion軍):2011/01/10(月) 16:24:29.32 ID:sNhNRQxYP
>>296 叩けない理由にはならないけれど。知的訓練を受けてない人間の戯言でしかないよね。
自分の子どもには新聞は見せてもいいけど2ちゃんは見せたくないな
303 :
なっちゃん(チベット自治区):2011/01/10(月) 16:24:52.55 ID:zEJ9fobV0
外国のマスコミ・・・例えばCNNとかNYタイムスとかと
日本のマスコミではどっちのが権威あってどっちのが信用されるの?
ウチの猫はネコ砂じゃないとウソコしないからなぁ
306 :
きららちゃん(チベット自治区):2011/01/10(月) 16:25:39.56 ID:nrYmOooGP
>>1が言ってるのはブログとツイッターだからな
2chは論外だぞw
海老蔵事件では、伊藤リオン・関東連合・石元を伏せて報道したり
最近ではゴミおせちでグルーポンを伏せて報道
どこに権威もてるんだw
こういうの第三者が言うから意味があるんで
新聞社が言っても何の説得力も無い
309 :
石ちゃん(大阪府):2011/01/10(月) 16:26:05.95 ID:df3jMrI80
ネットのせいで洗脳が上手くいかない!ってか
>>297 筑紫哲也とか随分期待したみたいだがな
でも扉を開けてみたら便所でしたっていうw
カースト制度か
上から
マスコミ
読者
おまえら
313 :
ベーコロン(東京都):2011/01/10(月) 16:26:38.90 ID:bSmMBRAHP
314 :
ベーコロン(dion軍):2011/01/10(月) 16:26:58.65 ID:sNhNRQxYP
>>308 新聞社じゃなくて山崎正和が言ってるだけだよね。
315 :
ごめん えきお君(大阪府):2011/01/10(月) 16:27:28.67 ID:vOAXTbmL0
既存メディアのレベルが勝手に下がってるだけだからな
>>301 いいじゃないか。向こうも戯れ言、こっちも戯れ言。対等だ
この便所の落書きとな
317 :
ベーコロン(東京都):2011/01/10(月) 16:27:52.58 ID:bSmMBRAHP
>>314 読売のインタビューとか識者のコラムって全部読売の言いたいことの代弁じゃないの?
318 :
ルミ姉(東京都):2011/01/10(月) 16:28:05.83 ID:027zVTU50
こいつもそうだし石原もそうだけど
発言内容の根底に新しいものや若さに対する嫉妬があって
非常に憐れなジジイだよな
319 :
タヌキ(チベット自治区):2011/01/10(月) 16:28:05.07 ID:03PWUi670
マスコミが一番無責任だけどな
320 :
らぴっどくん(東京都):2011/01/10(月) 16:28:17.87 ID:kpBhvBux0
全文読んだが真っ当なこと書かれてた。最後だけ蛇足。
>>1 スレタイだけで、ネットの奴が知的訓練受けてないのが
わかるなw
山崎正和の評論って大学入試の定番だよな
323 :
ルネ(兵庫県):2011/01/10(月) 16:28:47.99 ID:2IMRybts0
訓練ってどんな訓練だよ
今のマスコミの情報発信が訓練を受けた結果だってなら潰れたほうがマシだわ
ここにきて信用を失ったのはネットのせいじゃなく、身から出た錆だという自覚がまるで無いようだな
324 :
モノちゃん(栃木県):2011/01/10(月) 16:28:50.37 ID:6U8oTfMi0
>>286 そもそも知的訓練ってどういったものだよ
情報を収集する能力か?
情報を編集する能力か?
情報を発信する能力か?
情報を残す能力か?
>>314 2011年1月10日 読売新聞朝刊より
新聞に載ってんだろボケ死ねやカス
これが個人ブログに書いてあるならお前の言うとおりだけどな
その訓練を受けていて、責任あるマスコミが、マスゴミと言われているのは何故よ。
自分たちマスコミが、糞みたいなことやっていたから、そういわれているんだろ。
327 :
カールおじさん(宮城県):2011/01/10(月) 16:29:11.79 ID:FVj4jL7j0
知的訓練とやらを受けたマスゴミ様は、強権的にならないとネットの世界で生きられないの?
そもそもマスゴミに院修了以上の知的専門家がどの程度いるの?体育会系馬鹿の集合体だろ
328 :
キビチー(青森県):2011/01/10(月) 16:29:19.63 ID:di8DN/0e0
マスコミに責任があった時代なんてあるのか?
329 :
だっこちゃん(東京都):2011/01/10(月) 16:29:23.66 ID:kK0Vk1eu0
知的売春婦がどうこう
逆にネット情報なんていうものを過大評価しているんじゃね
ネットの匿名情報なんて誰も信じないつーの 情報としてのツールが違うのに敵視してどうする
331 :
エビオ(大阪府):2011/01/10(月) 16:29:31.80 ID:p02AkTZs0
ネトウヨ発狂www
責任とってから言えよ
民衆はバカだ。だから権威あるメディアが猿どもを牽引するのは
当然のこと。ちょっとぐらい知恵ついたからってマスコミ様に盾つくとは
何事だ、猿のくせに!と山崎正和さんが言ってました。
>>278 マスゴミでもソースはテレビだけでいいよ
新聞社は全部潰しておk
335 :
ベーコロン(東京都):2011/01/10(月) 16:30:44.99 ID:u1EBvOURP
金のあるやつが発言力を持ち、ルールを決める
>「責任を持って情報を選択する編集」
?
優秀な編集さんが責任をもって情報選択をしてくれたらいいんですが
恣意的な選択をする編集さんが多いッすからねぇ
まずは記者クラブ廃止しろ
話はそれからだ
大臣の記者会見とかネットで見れる時代に報道しない自由(笑)で歪めまくった伝言ゲームの記事とか誰が見るんだよ
責任を持って情報を選択し編集された結果として、毎日Hentaiが存在するならば、
素人が発信した編集されてない情報でも良いかな…って思う。
別に全部の出来事を知りたいわけじゃないし
知的訓練????
341 :
ベストくん(中部地方):2011/01/10(月) 16:31:42.59 ID:LKueF3I/0
芸人のくせになまいきだぞ
342 :
ベーコロン(dion軍):2011/01/10(月) 16:31:43.27 ID:sNhNRQxYP
どうせお前らはこの山崎正和のコラムが
「膨張中国の抑止必要」という題の中で言ってることだって知ったらお前ら
掌返すんだよね。
343 :
雪ちゃん(千葉県):2011/01/10(月) 16:32:33.26 ID:DO8jqDZO0
>>302 新聞や2ちゃんどころか、もっと色々なものを自分の解説付きで見せて
子供のメディアリテラシーを磨くのがベスト。
自分の主観はどうしても入ってしまう部分もあるけど、
少なくとも新聞やテレビ等のマスゴミが垂れ流してる偏向報道よりは、よっぽどマシ。
>>314 ヨイショ記事書くヤツを叩く
おいそれとヨイショできなくなる
最終的にはギャラを上げざるを得ない
記者はもうかる。俺等は叩けてメシが旨い。win-winの関係だよ
一億総無責任時代で何言ってんだこいつ
権威主義はダメだな
俺の命令に従えで終わりだもん
自由な意見が出てこない
「どーせテメーの命令に従う事になってんだろ?」って腐る
347 :
Happy Waon(関西地方):2011/01/10(月) 16:33:14.06 ID:CI5BTYLx0
責任ねぇ。具体的にどういう?
348 :
ベーコロン(dion軍):2011/01/10(月) 16:33:59.02 ID:sNhNRQxYP
349 :
KANA(中部地方):2011/01/10(月) 16:33:59.01 ID:BCLPOoHh0
マスコミに嘘が多いことも編集で発言者の意図を歪めることもマスコミに都合の悪いこと
は隠蔽矮小化することも、どれもこれもネットの中で知りえた私にとり、かような発言は
真っ当な道理にはとても聞こえない。仮に言う通りになったとして、マスコミの姿勢が
変わったりなどするものか。今まで以上に醜い様を見せるだけのこと。
山崎ほうせいかと思った
コネと朝鮮人だらけのマスゴミが権威とか言われても困るよ
どういう反応すればいいの
これはそう思うわ
それを担うのが、いまの巨大マスコミかどうかは別だけど
申し訳ないけど、
俺はネットで書かれていることよりマスコミが発信した情報の方をより疑うよ
むしろ嘘しか言っていないとすら感じている
いくら泣き言言ったって、若者には新聞紙購入する金が無い
355 :
きららちゃん(長屋):2011/01/10(月) 16:35:35.61 ID:rpCTOTHMP
前半は正論なのに最後で台無し
マスゴミはマスゴミだった
お前らは勝者側に付くとか言ったり手のひらを返したりしないで、
インターネットで信頼されるような行動取れよ。
357 :
きららちゃん(広西チワン族自治区):2011/01/10(月) 16:36:39.20 ID:Dgel3Z6MP
今朝新聞読んだときに予想した流れ通りでワロタwww
358 :
ベーコロン(東京都):2011/01/10(月) 16:36:53.59 ID:bSmMBRAHP
359 :
モノちゃん(栃木県):2011/01/10(月) 16:37:32.77 ID:6U8oTfMi0
>>348 印象操作するなよ
>これに対し、日本は知識基盤の弱さが心配される。日本は戦後、一貫して「高学歴低学力」の人間を増やす教育制度を広げてきた。平等を追求するあまり、
>小中学校での落第・留年を一切なくした。教室で寝ようが騒ごうが、上の学校に入れる。その結果、分数の足し算ができず、常用漢字が読めない大学生が
大量に生まれてしまった。
となれば、教育制度を改め、「知識社会のコア(中核)」となる人間を育てていくほかない。基礎学力を徹底的につけるために小中学校での落第・留年を認め、
高校無償化する金があるくらいなら、やる気のある生徒のための奨学金を充実させるべきだろう。
もう一つの心配なのが、大衆社会がより悪くなることだ。ブログやツイッターの普及により、知的訓練を受けていない人が発信する楽しみを覚えた。
これが新聞や本の軽視につながり、「責任を持って情報を選択する編集」が弱くなれば、国民の知的低下を招き、関心の範囲を狭くしてしまう。
ネット時代にあっても、責任あるマスコミが権威を持つ社会にしていく必要がある。
本論は日本人に向けてで全く問題ない
360 :
ベーコロン(dion軍):2011/01/10(月) 16:37:46.82 ID:sNhNRQxYP
知的訓練を受けていればソースを確認するのは当たり前なんだけどね。
ν速に知的訓練を受けてない人間が多いことが露呈しちゃったよね。
山崎正和氏の意見を裏付けることになっちゃったよね。
362 :
ウルトラ出光人(兵庫県):2011/01/10(月) 16:38:16.10 ID:BTBCATGT0
「知的訓練」 「責任を持って情報を選択する編集」
って具体的には何なんだろ
364 :
キタッピー(関西地方):2011/01/10(月) 16:38:33.56 ID:/TYAumsR0
web2.0とか喧しく言われていた頃はさ
啓蒙的ネットリテラシーの広がりによって
知的人格の全方位的発展とかさ 夢語ってたじゃん
でもさ今の現状見てみなよ
もはや「ネットは馬鹿と暇人のもの」じゃん
なんか虚しいよ ほんと
邦正「やめへんでー」
366 :
ミーコロン(茨城県):2011/01/10(月) 16:39:23.14 ID:P/drXyeY0
マスゴミが権威てwwwwww
権威って言葉が疑わしい。結局何がしたいのかわからない。
368 :
フクリン(鹿児島県):2011/01/10(月) 16:40:00.52 ID:nE092q4M0
この人の言ってることは部分的に正しい。
知的訓練を受けた人が責任を持ってきちんと情報を選択していたら
この記事が公開されることもなく、読売新聞の品格を落とすこともなかった。
こういう記事が世に出るのは、編集の機能が麻痺している証拠。
>>348 内容はごく一般的な中国脅威論、日米同盟維持、日本の教育衰退
という構成で目新しさがないな やはり目を引くのはネットとマスコミの対比だな
ま、これもネットを蔑視する上から目線はこの手のやからじゃ珍しくもないか
370 :
陣太鼓くん(東京都):2011/01/10(月) 16:40:50.01 ID:NndBJQhn0
新聞屋に知的訓練うけたのいるのかよw
早慶下位学部や
まさにスポーツバカ採用も含めて「高学歴低学力」だらけじゃん
371 :
宮ちゃん(長屋):2011/01/10(月) 16:40:50.71 ID:z0O2bg4v0
既存のマスコミって言い方じゃないよね、これ
知的訓練を受けてるのに負けるのが悪いんじゃねーの?
374 :
クロスキッドくん(千葉県):2011/01/10(月) 16:41:14.20 ID:S09Vj/Zq0
やめへんでー
375 :
雪ちゃん(千葉県):2011/01/10(月) 16:41:47.41 ID:DO8jqDZO0
新聞・テレビ・ラジオ等の既存マスゴミなんて総じてクソだから、
まだ玉石混交のネットの方がマシ。
もう今のじいさんばあさん世代がいなくなったら、
誰もマスゴミの言う事なんて信じないってw
376 :
テッピー(長屋):2011/01/10(月) 16:41:52.07 ID:EDIrFNQX0
読売も昔は自主憲法の制定を言ってたのに、5年前の
社説「首相の靖国参拝はおかしい 無宗教の国立追悼施設を建設を急げ」
あたりから論調がおかしくなってきたような。
無宗教の国立追悼施設の建設に必死って、どこの創価学会の機関紙だよ。w
377 :
お買い物クマ(dion軍):2011/01/10(月) 16:42:09.70 ID:3ZXH196l0
関東の情報規制とかほんとひどいぞ・・・こんな権威の使い方なら無いほうがマシだわ
>>364 俺らはどうして2chを見てしまうのか?
379 :
バスママ(茨城県):2011/01/10(月) 16:42:33.41 ID:YDMxTkS+0
マスコミが放り投げる餌を、ただ口を開けて待ってるだけの国民が知的水準が高いと思ってるのかね。
これからは情報選択の時代だろ。
380 :
パステル(神奈川県):2011/01/10(月) 16:43:04.01 ID:0UtwOfB90
役人の意見垂れ流してるだけのマスゴミが「権力の監視」とか言ってるからウケるよなw
もっとも最近ではそれすら言わなくなってきたが
マスゴミって何のために存在してるの?自分の給料守るため?w
381 :
ベーコロン(dion軍):2011/01/10(月) 16:43:05.87 ID:sNhNRQxYP
>>369 簡単にいえば、ネットは大衆社会のものだという意識があるわけだ
大衆というのは簡単にいえば、「みながそういってるからそうなんだ」という人間のこと。
ネットというのはそういうものになりがちなので強ち間違いではない。
382 :
チョキちゃん(dion軍):2011/01/10(月) 16:43:07.41 ID:XnxBqt7Y0
山崎 アウト!
マスコミが選択した情報で作成した記事や番組に対して責任を取った姿を見たことないんだがね
384 :
みったん(鹿児島県):2011/01/10(月) 16:43:35.41 ID:XKIYWo+N0
山崎、タイキックー
じゃなくて必要なのは教育による底辺層のモラルと知能の底上げだ
恣意的で集約的なメディアは終わる
386 :
キューピー(チベット自治区):2011/01/10(月) 16:43:53.94 ID:Egl1uOOS0
山崎正和が権威主義的なのは当然だし徹底してるからそれでいい
本人は自覚持ってやってるわけだし
とはいえ、俺らがそれを真に受ける必要はこれっぽっちもない
マスコミが権威を持つことが、国民の不信を招いたんじゃないの?
388 :
ぴょんちゃん(岐阜県):2011/01/10(月) 16:44:21.10 ID:P2IHZZI10
自分たちがどう思おうが勝手だが恐らく最底辺だぞマスコミさん
389 :
mi−na(石川県):2011/01/10(月) 16:44:28.99 ID:49XnJic70
ならマスゴミは責任取れよ
今までやったこと解ってるのかあいつらは
>>376 太平洋戦争に関する読売の論説はナベツネの私怨だろ?
奴が死ねば多少はマシになると思うw
明らかに購買層に喧嘩売ってる記事を、どういう意図で
掲載させたかだな。多分に腹立ちまぎれではないのか?
自称インテリ層のプライド(笑)みたいな感じで。
392 :
星ベソくん(山口県):2011/01/10(月) 16:45:39.82 ID:N7EMMk8o0
なんで馬鹿マスコミが勝手に使命感なんて持っちゃってるの?
393 :
ブラッド君(東日本):2011/01/10(月) 16:46:26.91 ID:mPr2L5Ok0
353 : ベーコロン(愛知県):2011/01/10(月) 16:35:25.95 ID:qaLhCQQ3P
申し訳ないけど、
俺はネットで書かれていることよりマスコミが発信した情報の方をより疑うよ
むしろ嘘しか言っていないとすら感じている
↑ もし本気でこんなこと思ってるならかなり重症だなw 冗談なんだろうけど
というか巷に溢れてるブログなんて所詮、既存のマスコミが発信した情報を
元にあーだこーだ論じてるだけじゃん?
マスコミから発信された情報がウソなら、それについて論じてるブログ(笑)なんて
ウソに糞塗りたくったようなゲテモノだよw
この記事とは無関係にしても、
読売はここ何年か本当に論調がフラフラしてるよな、ダブスタに近い。
社内どうなってんだよ
395 :
ソニー坊や(長屋):2011/01/10(月) 16:46:57.85 ID:LnHeBH2W0
>>39 警官が義援金100万円着服して、嫁に半年間(笑)車の免許取らせて使ったのが発覚したことは関係ないぞ
そのあと、みんなでもみ消してなかったことにされてることも関係ないぞ
ファッキンディックジジイwwwww
397 :
エイブルダー(大阪府):2011/01/10(月) 16:47:50.01 ID:nDLLmqte0
あぁ山路さんみたいな性欲を知性や理性で抑えられないひとしか発言するなってことですね
マスコミの権威なんてないほうが正常な民主国家になれる
日本はマスコミが信用されすぎてる
399 :
エイブルダー(大阪府):2011/01/10(月) 16:50:55.40 ID:nDLLmqte0
ネット時代にあっても、責任あるマスコミが権威を持つ社会にしていく必要がある。
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400 :
あいピー(埼玉県):2011/01/10(月) 16:52:24.66 ID:+HNa0cU10
お前らって自分に都合のいい情報なら
信じて、悪いなら信じないってだけだよね。
401 :
麒麟戦隊アミノンジャー(大分県):2011/01/10(月) 16:53:12.37 ID:Ladz67v20
山崎邦正みたいな名前しやがって
頑張って信頼される存在になってください
馬鹿が捏造コピペを垂れ流して、それを見た馬鹿が鵜呑みにして更に拡散するのは問題がある
404 :
ガブ、アレキ(チベット自治区):2011/01/10(月) 16:57:31.27 ID:Y1abKl130
マスコミは事実だけを淡々と伝えるだけでいい
社説とかいうオナニーは机に向かってやってろ
おいおい自分のサイトとかtwitterで発信する分には誰でも自由だろ
ネトウヨみたいに場所わきまえずに喚き散らす奴は論外だけど
こんなクソみたいな記事書いてる暇あったら
ジャーナリズムに基づいた信念を持った
理想的な報道を目指し粛々と取材を続けろボケ
407 :
陸上選手(チベット自治区):2011/01/10(月) 16:59:20.07 ID:c/r7GjQQ0
民主主義を根こそぎ否定しててワロタ
そういやWeb2.0とか言ってた奴らはどうなったんだろう
大衆の知的水準が著しくさがったのは
明らかにマスコミの誘導のおかげだけど
認識してんのか?この人らは
410 :
星ベソママ(静岡県):2011/01/10(月) 17:01:04.04 ID:SUql52pn0
K−MIX:照山・毎日新聞静岡支局長が「レディオザブーン」でニュース解説 /静岡
◇毎週木曜、きょうからスタート 「教えて」コーナーで
K−MIX(静岡エフエム放送)の人気番組「Radio the Boom!(レディオザブーン)」
(月〜木曜夕方)に、毎日新聞の照山哲史静岡支局長が、6日(木)から毎週木曜日のコメンテーターとして
出演する。「ニュースが分かる!! 教えて照ちゃん!」と題したコーナーで、時事問題や話題のニュースを解説する。
コーナーは午後5時25分からの約10分間。番組パーソナリティーの高橋正純さんが司会を担当。
前週にテーマをクイズ形式で出題し、リスナーからのユニークな回答を紹介するなどし、照山支局長が解説する。
番組では川柳も募集し、優秀作品を毎日新聞朝刊の人気コーナー「仲畑流万能川柳」に投稿する。
問い合わせは、静岡エフエム放送(053・457・1160)。
増田悦佐って人の本読んだら
ねらーの方が上だって書いてあったぞ
412 :
ベーコロン(dion軍):2011/01/10(月) 17:03:32.58 ID:sNhNRQxYP
>>407 代議制民主主義と大衆によるかで全然違うんじゃないの。
マスコミの論調に流されないように色んな角度から考察できるネットの存在は重要だ
414 :
ぴぴっとかちまい(関西地方):2011/01/10(月) 17:04:54.48 ID:1SN3FgZp0
知的訓練=洗脳
プロパガンダに翼賛する人だけが情報発信をする時代が終わったことに気がついてい。
>責任あるマスコミが権威を持つ社会にしていく必要がある。
プロパガンダで殆ど全ての人間を誘導できる社会という事ですねw
誤字脱字、小学生の学級新聞のような記事、2ちゃんねるの内容をそのまま記事にする大手マスコミのネット記事
416 :
北海道米キャラクター(東京都):2011/01/10(月) 17:05:31.28 ID:yLPGl28s0
417 :
きららちゃん(catv?):2011/01/10(月) 17:07:52.01 ID:JH5h5u2jP
時代の変遷に着いていけないのか?この人も優秀な人だろうに
それにダメダメって批判するだけじゃその文章に何の意味もない
例えばどうやってネットを使う人達に知的訓練を与えるかとかの
具体的な提示をしたりするのが筋ってもんだろ、例えばだけど小中学で情報の科目を入れてみるとかね
418 :
ベーコロン(dion軍):2011/01/10(月) 17:08:23.55 ID:sNhNRQxYP
代議制民主主義もエリート(選良)が政治を行うという点、
エリートによる指導を期待しているという点でマスコミと同じ。
まあ、そのエリートも暴走する可能性があるので監視するという点で
代議制民主主義のシステムの補完関係、ネットとマスコミの補完関係は相似している。
しかしそれは、衆愚による先導とは全くことなる。
419 :
星ベソママ(catv?):2011/01/10(月) 17:08:57.06 ID:Z2iCkoqe0
マスコミ不要也
責任あるマスコミ…政権交代を煽って今更やっぱ民主党は駄目だねとか言ってるのに
知的訓練でマスコミを無条件で信じるっていうことをやめないとな。
422 :
陸上選手(チベット自治区):2011/01/10(月) 17:10:10.06 ID:c/r7GjQQ0
>>412 代議士を選ぶのは無知蒙昧な大衆なわけで
民主主義の本質から逸脱した意見表明なのはガチでしょ
423 :
ベーコロン(dion軍):2011/01/10(月) 17:10:26.02 ID:sNhNRQxYP
>>421 最近はマスコミに無条件で反発する人間が増えてるので
そっちのほうをやめるのが先じゃないのかな。
普通、知的訓練を受けた人ってのはテレビやネットの情報を鵜呑みにしない人だと思うが
ワードショーに洗脳されてる主婦も、2chのコピペで衝撃の真実を知ったネトウヨも、ゴミ並みの知能レベル
426 :
ベーコロン(dion軍):2011/01/10(月) 17:13:10.82 ID:sNhNRQxYP
即時的に反応したり、無条件に反発するってのは
大衆社会の良くない兆候。
ちょっとまてよと、疑ってかかる姿勢はいいよ。
でも、そうではなく、マスコミの即時の全否定、ネットこそは真実だみたいな論調は
さすがに間違いだろう。
劇作家風情に知的訓練とか言う資格あるの?
428 :
きのこ組(東京都):2011/01/10(月) 17:13:24.90 ID:zKMrfEbV0
まさに特権階級だな。今まで沈黙しか出来ない馬鹿な大衆が
誰でも発言出来るようになり、支配者の存在意義が終わりを告げようとしている。
429 :
ドンペンくん(チベット自治区):2011/01/10(月) 17:15:36.55 ID:P2G6Jo0u0
情報リテラシーの低下とマスコミの発信力の低下は別々に論ずることであって
まぜるな危険
>>425 ワードショーとか言う奴もゴミ並みの知能レベル
マスコミ→マスゴミ
ネット→アホとそれに流されるアホ
つまり日本はもうどう頑張っても詰んでるんですよね残念な事に
432 :
ブラッド君(東日本):2011/01/10(月) 17:17:16.78 ID:mPr2L5Ok0
お前らみたく、ニュース系のスレであーだこーだ言い合ってる層には
マスコミが果たす役割は小さい。社会への関心が既に十分にあるわけだから。
マスコミが潰れて本当に困るのは、ファッションとか車とかにしか興味を
示さないスイーツ(笑)DQNどもが社会との関係を失うことだよ。
以前は情報が少なかったからスイーツも暇つぶしにNHKのニュースとかを見て
「へえ小沢一郎って危ない人だね」なんて”良い意味で洗脳”出来た。
ネットが発達すると、自分の関心のある話題の情報収集のみにしか時間を
割かなくなるから、自分の関心の話題にしか興味を示さず、政治だとか経済問題に
全くもって疎い人間の出来上がり。
マスコミが廃れるとそういう社会になる。
仮にマスコミが廃れてから、在日参政権が認可されたらどうすんの?
反対運動してるのはネトウヨだけ、になるんでね。
一昨年の民主党圧勝→どうしてこうなったの流れに対して反省の弁はないのかね
434 :
雪ちゃん(千葉県):2011/01/10(月) 17:18:53.04 ID:DO8jqDZO0
>>426 元々信じてた奴が大半だったのに、
マスゴミ自身が己の行いのせいで大きく信用を失っただけで、
理由も無く即時の全否定なんて開き直って言える状況じゃねぇだろw
身から出た錆以外の何ものでもねぇよw
435 :
ポテト坊や(チベット自治区):2011/01/10(月) 17:19:52.93 ID:zz8zfSk40
まぁネットの平均レベルがアホすぎるのは正論だな
学者クラスの知識を持った奴しか発言できない掲示板でもできねーかなぁ
信頼おける人のとこは注目されるけど
信頼されない人は注目されない
そうなるだけ
かぶとむしが死んで電池交換すれば良い、みたいな事を言う子供の話を実話だと思ってるような連中が知的訓練だと?
不発弾持ち込んでヨルダン空港で職員吹っ飛ばして殺したヤツもいたっけな>毎日
あいつはどこいったんだろ。
439 :
ベーコロン(dion軍):2011/01/10(月) 17:21:29.87 ID:sNhNRQxYP
>>434 別にそれは否定していないよ。
だからといって大衆性を肯定できるわけではない。
440 :
ルーニー・テューンズ(埼玉県):2011/01/10(月) 17:21:51.17 ID:cxKqJ6zw0
知的訓練w
マスコミに知性や責任感なんてあったの?
権威のある人たちは記者クラブ制度問題とかスルーするから
442 :
陣太鼓くん(東京都):2011/01/10(月) 17:23:15.57 ID:NndBJQhn0
ただ生真面目なのが入っていくのが新聞屋
社説読んでも毎度落語でもやってのかと思っちゃうほど
著者がオチに自己陶酔してるのがモロバレw
さらに早稲田マンセーだの諭吉だの、押し付ける押し付けるww
結構テレビ番組とかでも民主党=ダメ的にはなってきてるけど
>>432 そういうタイプは淘汰される時代なんでしょ
かわりにこれから関心を持つ層がさらに増える
それだけのこと
ネットがあほなのは仕方ないが
マスコミがアホなのは許されない
446 :
ゆうゆう(チリ):2011/01/10(月) 17:26:44.02 ID:3mUcN5Hu0
単にマスコミの質が下がってるんだろ
まだこの人生きてたのか
もうダメだな
448 :
ブラッド君(東日本):2011/01/10(月) 17:29:24.34 ID:mPr2L5Ok0
435 : ポテト坊や(チベット自治区):2011/01/10(月) 17:19:52.93 ID:zz8zfSk40
まぁネットの平均レベルがアホすぎるのは正論だな
学者クラスの知識を持った奴しか発言できない掲示板でもできねーかなぁ
自分がその”学者クラスの知識”を持ってるとでも言いたいのかコイツww
こういう思い上がりが出てきたのがネット社会の弊害だよな。
高等な議論がやりたいなら別にネット上でやらなくても、現実社会で大学院へ
進学して学会に出て発言すりゃいいだけの話。
努力不足なのか運が足りなかったのかしらんけど、現実社会でそういう
環境を得られていない程度の低い人間に「ネット」っていう世間に向けて
発信出来るツールが生まれた。で、コイツラが四六時中、ゴミ同然の
情報を世間に発信し続けてる。
>>407 民主主義を全否定してでも自らの権益を死守しようとしてるのがマスゴミ
そのうち政府と結託して、新聞代金を税金で負担しろとか言い出すぞ
450 :
とぶっち(埼玉県):2011/01/10(月) 17:32:30.01 ID:N590CDhv0
まず、うさんくさいコメンテーターだのスピリチュアルだのを無くせ。
話はそれからだ。
右へ倣えの同じ論調になるのが気持悪いんだよ
新聞はまだマシだけどテレビはもうどうしようもない
452 :
パッソちゃん(アラビア):2011/01/10(月) 17:33:14.15 ID:KPbkdJ4Y0
さすが恥的な人が言うことは一味違うぜ
453 :
シンシン(北海道):2011/01/10(月) 17:33:56.74 ID:CkfmHPEj0
454 :
しんちゃん(アラビア):2011/01/10(月) 17:34:03.64 ID:bVtp4ka90
エコノミスト誌レベルの世界的に評価されるような記事を書けるようになってから言ってもらいたい。
素人ブログに目くじらを立てている時点でたかがしれてる。比較の対象が違うだろ。情けなさ過ぎる。
起こった事実だけを発信するメディアの一つくらいあってもいいとおもうんだ。産経とか朝日とか朝日とかうるさいよ
456 :
ミーコロン(長屋):2011/01/10(月) 17:35:55.98 ID:0FxP1acE0
457 :
ベーコロン(dion軍):2011/01/10(月) 17:36:12.46 ID:sNhNRQxYP
マスゴミ(笑)とかいいながら池上彰は分かりやすいとか言ってるのは
結局、指導される側の人間であり、大衆と変わらない。
我々が指導するべきだとは思っていない。
458 :
サト子ちゃん(catv?):2011/01/10(月) 17:36:28.18 ID:b5Fq9/k6i
今までのやり方では若者から不信感しか得られないのに
臭いものには蓋をして老人を相手にするマスゴミさんかっこいいですw
459 :
なっちゃん(チベット自治区):2011/01/10(月) 17:36:52.22 ID:zEJ9fobV0
>>455 報道しない自由なんてもんをかざし始めるから意味ナス
460 :
だっこちゃん(神奈川県):2011/01/10(月) 17:38:04.85 ID:f5qAbiUb0
いや、これはつまりマスコミが今sageだけど、大衆ageだけでは、イカンという意味じゃん
一次ソースが信用出来ないと困るという点ではどっちも健全でないと
461 :
ベーコロン(dion軍):2011/01/10(月) 17:38:20.42 ID:sNhNRQxYP
エリートというのは大衆を指導しなければならないと考える人間。
大衆というのは自分が指導する側になるなんてことは考えもつかない人間。
462 :
たねまる(千葉県):2011/01/10(月) 17:38:37.95 ID:zk9c3PzT0
マスゴミの鏡だな。ものすごい勘違いっぷり。
463 :
ごめん えきお君(dion軍):2011/01/10(月) 17:38:43.68 ID:MCb9q8Ly0
パラオの国旗には笑った
464 :
ブラッド君(東日本):2011/01/10(月) 17:40:32.20 ID:mPr2L5Ok0
まあお前らがテレビ・新聞の既存マスゴミを毛嫌いするのはよ〜く分かるぞ
世間様に自分の意見を聞いて欲しい、っていう欲求は一緒なのに
マスゴミ様の意見は全国津々浦々、何百何千万の人間に届く
んでもって社会的ステータスは最高だし、年収は一千万超え
一方、お前らに出来ることはせいぜいネット掲示板で吼えることくらい
誰にも認知されることもなく、日々ネット上で生まれる億単位の情報に
紛れてゴミ同然として処理されるだけw
お前らがテレビ・新聞は終わった!!、って書き込んでんのは
単なる嫉妬なんだろw
テレビ・新聞の時代が終わったとしても、お前らの書き込みが主役になることなんて
絶対無いから安心しろ
>>394 読売論調
こんな感じか?
政治:リーダーシップ不在で、菅はダメ。小沢もカネの問題でダメ!民主党には失望。かといって自民も...。
外交:日米安保の発展を!普天間迷走させた鳩山死ね!中国・北朝鮮の脅威に備えろ!尖閣守れ!日米韓の連携を!
経済:「平成の開国」は待ったなしだ!TPPをとにかく急げ!菅はリーダーシップ発揮しろ!日本経済回復の鍵はTPPとアジアの成長と観光
財政;子供手当て、高速道路無料化など、ばらまき止めろ!財政健全化を急げ!消費税増税は待ったなし!法人税減税もっとやれ!所得税の累進課税強化反対!
教育:国力が低下している。科学技術予算をもっと配分せよ!教育に新聞を(NIE)!
466 :
きららちゃん(チベット自治区):2011/01/10(月) 17:41:54.69 ID:tJyP1liYP
> 知的訓練を受けていない人が発信する楽しみを覚えた
これは問題発言だぞ。知的訓練とは何様のつもりだよ
467 :
雪ちゃん(千葉県):2011/01/10(月) 17:42:59.30 ID:DO8jqDZO0
大衆とか言ってるバカは、
自分が大衆以下のバカだと気が付いてねぇんだろうなw
大体バカにしてるはずの大衆にさえ、
自身の愚かさが露呈して信用失ってんのに、何が指導だよw
指導される側はそういうバカやマスゴミの方だっつうのw
468 :
キャプテンわん(兵庫県):2011/01/10(月) 17:43:19.44 ID:/yhs2yZe0
そもそも大半の人間は知的訓練とか高尚なものは関係なく雑談やってるだけだからな
469 :
ベーコロン(dion軍):2011/01/10(月) 17:43:50.70 ID:sNhNRQxYP
>>467 大衆論にあって、その人がバカかどうかは関係ないんだよ
だから君はバカなんだよ。
記者クラブで仲良しごっこして、どの新聞も似たり寄ったりなこと書くから悪いんだろ
そのへんの非営利でやってる地域メディアのフリーペーパーのほうがマシなレベル
村木厚子がとっつかまったときと、無罪確定したあとで態度が全然ちげーんだもんな
471 :
おたすけ血っ太(埼玉県):2011/01/10(月) 17:43:55.84 ID:JPyxJMzG0
読売新聞は社員をどう知的訓練してるの?
同調圧力には従えってことを訓練するのか?
責任のあるマスコミって、少なくとも日本にはないだろ
473 :
元気マン(神奈川県):2011/01/10(月) 17:44:53.79 ID:bp/Cf5yq0
断末魔乙
474 :
ルーニー・テューンズ(catv?):2011/01/10(月) 17:45:01.35 ID:jC17jsh40
>>466 ν速「ツイッター(笑)情弱(笑)」
山崎「ツイッター(笑)知的訓練受けてない(笑)」
475 :
あまっこ(関西地方):2011/01/10(月) 17:45:46.39 ID:aGA3hnEp0
知的訓練を受けると嘘偽りヤラセばかり書くようになるわけですね
あと都合の悪いことは隠します
空白の一日とか
法律の抜け穴を推奨するんですね。
真実を語られると不味いんだろうな
478 :
雪ちゃん(千葉県):2011/01/10(月) 17:46:41.71 ID:DO8jqDZO0
>>469 お前みたいなバカからバカに見えるのは、むしろ光栄な事だよw
信用失ってる側なのに、まずは大衆に信用しろなんて、
バカの極地みたいな意見言う奴だもんなw
479 :
ごめん えきお君(兵庫県):2011/01/10(月) 17:47:01.65 ID:a1cgbNge0
で、民主を持ち上げてた新聞記事に関しては責任とってくれるの?
クリーンだかなんだか鬱陶しかった記憶があるんだが
480 :
ベーコロン(dion軍):2011/01/10(月) 17:47:25.97 ID:sNhNRQxYP
大衆性について論じようとするならば、
オルテガの「大衆の反逆」ぐらい読んどけよと。
山崎正和の文脈もその大衆社会の文脈にあるんだよ。
こういうのを見抜けるようになること、あるいは前提とされてる
知識を共有することが、知的訓練の一つなの。
知的訓練も受けずに、意見を述べようとするなと。
>>459 マスコミフィルター掛けたものしか報道してないんだから、信用する訳ないよな
482 :
肉巻きキング(東京都):2011/01/10(月) 17:48:00.47 ID:fQX6lQIJ0
国民を操れなくなって焦ってな
483 :
サニーくん(東京都):2011/01/10(月) 17:48:21.02 ID:mIhvYWVO0
>責任あるマスコミが権威を持つ社会にしていく必要がある
これには同意だわ
責任あるマスコミがないのが問題なんだが
484 :
ベーコロン(dion軍):2011/01/10(月) 17:48:33.59 ID:sNhNRQxYP
>>478 自分がバカだと気づかないお前のほうがバカの極地だよ。
485 :
のんちゃん(長屋):2011/01/10(月) 17:49:12.43 ID:Du5NVymm0
ハンドブックの「三国人」表記から頼むわ。マスコミの人。
>>480 今のマスコミに知的訓練させてから言えよ
487 :
おたすけ血っ太(埼玉県):2011/01/10(月) 17:49:42.92 ID:JPyxJMzG0
つまりは記者クラブ以外のフリージャーナリストは一切信用するなってことか?
なんかそうとう追い込まれてるんだな新聞社もw
488 :
チィちゃん(沖縄県):2011/01/10(月) 17:50:04.13 ID:QYit3eP20
情報強者のν速民が、その権威を持てば良いんじゃね?!
流石赤いw
491 :
ベーコロン(dion軍):2011/01/10(月) 17:51:18.97 ID:sNhNRQxYP
きちんと大衆社会とは何かを理解していたら
別に山崎正和の言ってることは何ら問題ないと気づく。
ああ、彼は知的訓練を受けているなとわかる。
問題なのは「大衆社会」とは何かを知らずに批判している、
知的訓練を受けてない人間のほう。
軽くググっただけじゃ知的訓練とやらが
具体的にどういう行為をさすのか出てこないなぁ
493 :
だっこちゃん(神奈川県):2011/01/10(月) 17:52:18.73 ID:f5qAbiUb0
>>466 まぁ、ぶっちゃけ高校無償化だって、大半は意味無いようなバカ学生ばっかりじゃないか、現実見ようや。
494 :
キャプテンわん(兵庫県):2011/01/10(月) 17:52:57.25 ID:/yhs2yZe0
>>491 じゃあお前は知的訓練を受けた人の全ての意見には反論しないってこと?
495 :
ドコモダケ(不明なsoftbank):2011/01/10(月) 17:53:13.30 ID:nhEsNQXl0
>>491 ぶっちゃけそれが少数派なら困らん
ただの頭でっかちに用はない
496 :
元気マン(神奈川県):2011/01/10(月) 17:53:25.25 ID:bp/Cf5yq0
まず権威を持ち出すことが古い。ネット世代の波に乗れていない鈍臭さの現れ。単なる老害だろ。
497 :
雪ちゃん(千葉県):2011/01/10(月) 17:53:38.92 ID:DO8jqDZO0
>>484 極限のバカが鏡見ながら自分に対してバカって言うなよw
で、信用を失ってる側が、まず自分達を変革しないで、
大衆側に「ただ信用してくれ」って言って信用取り戻せんのか?w
お前の脳内だと、そういう事が起きるんだろうけど、
現実ではそんな風にはならないよw
引きこもってないで社会に出て現実見ようぜマジでw
498 :
あまっこ(関西地方):2011/01/10(月) 17:53:59.77 ID:aGA3hnEp0
ネットがなかったらグルーポン騒ぎもなかったろうな
グルーポンで伸びてる連中ばかりなのでマスコミが隠して終わり
落ち目になってきたらこぞって叩き出したろうけど
499 :
あかりちゃん(愛知県):2011/01/10(月) 17:54:05.72 ID:YuIvom7t0
責任って何ですか
500 :
ゆりも(東京都):2011/01/10(月) 17:54:10.23 ID:JS7LWCg50
マスコミってどうやって責任とってんの?
情報だって正しさを誰が保証してんの?
義務教育は受けましたが
502 :
TONちゃん(dion軍):2011/01/10(月) 17:55:05.22 ID:Anm1g/9a0
今だって十分に責任持たない編集してるよなマジレスすっと
503 :
ベーコロン(dion軍):2011/01/10(月) 17:55:37.34 ID:sNhNRQxYP
今日の特徴は、凡俗な人間が、おのれが凡俗であることを知りながら、
凡俗であることの権利を敢然と主張し、いたるところでそれを貫徹しようとするところにあるのである。
つまり北米合衆国でいわれているように、他人と違うということ即ふしだらなことであるという風潮である。
大衆はいまや、いっさいの非凡なるもの、傑出せるもの、個性的なるもの、
特殊な才能をもった選ばれたものを席巻しつつある。
すべての人と同じでない者、すべての人と同じ考え方をしない者は締め出される危険にさらされているのである。
ところが、この「すべての人」が真に「すべての人」でないことは明らかである。
かつては「すべての人」といった場合、大衆とその大衆から分離した少数者からなる複合的統一体を指すのが普通であった。
しかし今日では、すべての人とは、ただ大衆を意味するにすぎないのである。
以上が、現代の恐るべき事実であり、そのいつわりない残酷な実相なのである。
ちくま文庫 オルテガ 大衆の反逆 神吉敬三 訳より引用
だいたいマスコミが特権使って金儲けばっかりしてるから信用なくしたんだろ
505 :
みらい君(東京都):2011/01/10(月) 17:56:37.93 ID:ycoPLCT+0
恥的訓練
506 :
ぴよだまり(チベット自治区):2011/01/10(月) 17:56:45.02 ID:VwQ3dKMM0
まず報道しない自由と印象操作を改めろよカスゴミwwww
何だこの上から目線の発言
責任あるマスコミ?どこがだよ(笑)
508 :
V V-OYA-G(広島県):2011/01/10(月) 17:57:14.54 ID:XDqlURuE0
_____
´: : : : : : : : : : : \_
/: :.{ニ二二二二二ニヘ : : ヽ
/: : : : !\: : :\: :j /:/ ∧.: : :{
//: : : :.|´ ̄ ̄`^ ^´ ̄ ̄`| : : :|
′: : |: :.| _ |: : : |ヽ
i :| : : |: :.|ー- _, 、__/ |: : :│
| :| : : |: :.| j: : : :| i
/ (l : 八: :トーtッ‐' ーtッー/:/:..: :| | これからは山崎を
//从.: : :ヽ:l ー一 ー-/:イ: : : :| ! 「腐敗マスコミの手先」・「御用作家」
. 厶-∧ : : : | | : : : | ノ と認定させて頂きます
厶ヘ: : : トu. tー ァ ノ|: :∧j
/:::::'.; :.|::::l` ーr-z-=七´:::| /ヽ
/:::::::::::::∨\| /ヘ、 |::/::::::´::::::〉
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∨:::::::::∨:〈:::::|〈〈_ノ|ヽノ|:::〉:::|::::::ハ
{\:::::ノ|::::::\| |」 |」 |:/:::::|::::/:::|
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. }::::::::: |::::::::::::| \/|::::::::::|:::::::{
509 :
チィちゃん(沖縄県):2011/01/10(月) 17:57:51.17 ID:QYit3eP20
510 :
ユーキャンキャン(北海道):2011/01/10(月) 17:58:21.92 ID:f4JsQ9Vd0
よく恥ずかしくもなく
511 :
ブラッド君(東日本):2011/01/10(月) 17:58:22.80 ID:mPr2L5Ok0
496 : 元気マン(神奈川県):2011/01/10(月) 17:53:25.25 ID:bp/Cf5yq0
まず権威を持ち出すことが古い。ネット世代の波に乗れていない鈍臭さの現れ。
ネット時代であろうと、高卒やFラン大学生の政治分析、経済分析なんて聞きたいか??
以前なら社会的信用を一切得られなかったであろう連中がネットを使って
社会に情報を発信し始めたため、信頼出来るソースから発信されてる
情報の価値が相対的に低下し始めた(まあ一時的な現象だが)ことを
このじいさんは嘆いてるんだよ。その答えがマスコミなのかどうかは、俺もわからんが
そういう話はもらった官房機密費をすべて公開してからやれよw
513 :
みのる:2011/01/10(月) 17:58:28.42 ID:OFceeK9X0
ネットが普及したおかげでマスコミの化けの皮が剥がれ部分もあるんじゃないのかね。
514 :
メトポン(四国):2011/01/10(月) 17:58:48.85 ID:axkOsmpXO
失笑
515 :
ベーコロン(dion軍):2011/01/10(月) 17:58:54.23 ID:sNhNRQxYP
知的訓練を受けていない人間がマスコミを批判することはできない。
マスコミが前提としている知識を持った人間なら批判することができる。
その前提も知らずに批判すると、見当違いの批判をすることになる。
たとえば、「大衆社会」という論点以外の問題を批判ている人間だ。
自らが知らぬうちに論点をすり替えてることに気がつかない人間。
516 :
TONちゃん(dion軍):2011/01/10(月) 17:59:08.81 ID:Anm1g/9a0
>>503 >かつては「すべての人」といった場合、大衆とその大衆から分離した少数者からなる複合的統一体を指すのが普通であった。
「ということにしたい」の典型かな
517 :
ダイオーちゃん(愛知県):2011/01/10(月) 18:00:01.06 ID:4vzHZmYZ0
正論だな
そして今のマスコミは無責任だ
518 :
ベーコロン(dion軍):2011/01/10(月) 18:00:11.70 ID:sNhNRQxYP
>>516 オルテガが意図してるのは「貴族社会」なので「ということにしたい」というのではなく
それが事実。
マスコミ連中はいつまで特権階級気取りで居るんだよw
520 :
TONちゃん(dion軍):2011/01/10(月) 18:00:36.68 ID:Anm1g/9a0
521 :
みらい君(東京都):2011/01/10(月) 18:01:11.86 ID:ycoPLCT+0
選民意識特権階級意識丸出しか
山崎邦正に見えた
524 :
おたすけ血っ太(埼玉県):2011/01/10(月) 18:02:05.03 ID:JPyxJMzG0
まずは小沢一郎をニュース番組で報じる際の
あのおどろおどろしい洗脳BGMをなんとかしろよw
525 :
ベーコロン(dion軍):2011/01/10(月) 18:02:07.99 ID:sNhNRQxYP
>>520 事実ということにしたいもなにも
貴族によるメリトクラシーなので、事実です。
これはひどいww
こういう発言こそ
ブログやツイッターで広く
拡散させるべきだな
527 :
KEIちゃん(チベット自治区):2011/01/10(月) 18:03:25.90 ID:i92zBZ6k0
知的訓練ってチンパンジーに言葉教えるようなことかな
まず自分とこの記者に対して行った方がいいと思うよ
528 :
みらい君(東京都):2011/01/10(月) 18:04:29.40 ID:ycoPLCT+0
要約:愚民は俺たちの発信する情報だけ信じとけ
知的訓練受けたのにマスコミの内容がアホなのはなぜ?
昔から上から視線だったよね、この人
引退しろ
531 :
りぼんちゃん(チベット自治区):2011/01/10(月) 18:05:20.37 ID:DCBs/suP0
は?権威を振りかざしてこれだが
権威は暴力装置だ
532 :
ベストくん(チベット自治区):2011/01/10(月) 18:05:35.34 ID:v8E/SZGv0
構造腐敗改善してから抜かせ ぼけ
533 :
ぶんちゃん(チベット自治区):2011/01/10(月) 18:06:36.15 ID:TUNl7ZAR0
新聞は一方通行だが、ネットは一瞬で大量の意見のやり取りができる
どちらが優れたツールであるかは一目瞭然
534 :
マストくん(沖縄県):2011/01/10(月) 18:07:29.39 ID:DzYLJsDw0
マスコミ様のおかげで今の情弱日本人が完成したようなもんだろwww
535 :
とぶっち(埼玉県):2011/01/10(月) 18:07:29.75 ID:N590CDhv0
536 :
あまっこ(関西地方):2011/01/10(月) 18:07:53.88 ID:aGA3hnEp0
そら今までの一方的に情報を発信できてた特別な立場にどっぷり浸かってたらこういう脳になるわな
さぞ面白かったと思うぞ思うままに出来るというのは
知的訓練受けた割には記者会見での質問のレベルが低いんだよ
記者会見がネットで垂れ流しで見れるようになったからわかったことだ
538 :
アイスちゃん(東京都):2011/01/10(月) 18:08:07.98 ID:9tXwLDJ10
ネットからアホなマスゴミの主張が消えるのか
胸熱だな
539 :
マストくん(沖縄県):2011/01/10(月) 18:08:33.73 ID:DzYLJsDw0
まだ北海道と被ってるなんてなぁ…
540 :
雪ちゃん(千葉県):2011/01/10(月) 18:09:20.85 ID:DO8jqDZO0
人間についての理解に乏しいバカdionがフルボッコ過ぎて可哀想になってきたw
541 :
おたすけ血っ太(埼玉県):2011/01/10(月) 18:09:28.65 ID:JPyxJMzG0
ネットではニュースを伝えたらそれを自由に批評できる
システムがあるが既存メディアはそれがない
記者クラブはすべて正しいんだから黙って見ろと強制されてるようだ
542 :
ゆうさく(栃木県):2011/01/10(月) 18:10:24.10 ID:8Ud9a75X0
責任を負うということはこのような批判を甘んじて受けるということですね。
まあ、ここで引きこもりが管巻いてるだけなら何の実害もないから大丈夫だよ、おっさん。
>>448 本当の初期はその馬鹿の言うとおりだよ
今はそんな論が立たないのはおっしゃるとおりですが
545 :
みのる:2011/01/10(月) 18:13:12.59 ID:OFceeK9X0
おせち事件にしたって消費者や一般のネット利用者が問題だと感じ話題になったわけで、マスコミが
拾わなくても多数が知り得るような土台は出来上がっているので、ネットの情報に追従すると言った
ことが増えるんじゃないのかね。
546 :
ぶんちゃん(チベット自治区):2011/01/10(月) 18:15:11.55 ID:TUNl7ZAR0
今新聞で記事全文読んだけど、突っ込みどころありすぎだわ…
この程度の奴が知識人ぶっていられたんだなあ
547 :
おたすけ血っ太(埼玉県):2011/01/10(月) 18:15:12.74 ID:JPyxJMzG0
あんたら団塊世代のマスコミ価値観はもう通用しないんだよ
548 :
みらい君(東京都):2011/01/10(月) 18:15:49.18 ID:ycoPLCT+0
新聞って論調以前に記事に付随する解説それ自体がすげえいい加減なことが多い
マジで2chよりちょっと嘘が少ないレベル
549 :
ハミュー(長屋):2011/01/10(月) 18:16:23.28 ID:hUEoDkeZ0
ブログやTwitterでは、「知的訓練を受けた人」が情報を配信して
ネットユーザの注目を集めていることを、この人は知らないのかもしれん
>「責任を持って情報を選択する編集」が弱くなれば、国民の知的低下を招き、関心の範囲を狭くしてしまう。
もうこう言ってる時点でコイツはネットの知的訓練受けてないじゃないか
選民意識が酷いな
自意識過剰
誰でもやれることやってるくせに
552 :
ぶんちゃん(チベット自治区):2011/01/10(月) 18:18:24.69 ID:TUNl7ZAR0
でもまあ危機感覚えるのも仕方ないよね
新聞を中心とした既存メディアが、この人たちの権威をも支えてきたわけだしさ
553 :
アイスちゃん(東京都):2011/01/10(月) 18:18:38.61 ID:9tXwLDJ10
叩いてる奴は馬鹿
こういうアホな発言は誰も見たくないんだよ
っていう実感を得られる素晴らしい文章だろうが!
554 :
ドナルド・マクドナルド(鹿児島県):2011/01/10(月) 18:19:05.23 ID:TaCZff0j0
>>1 カスゴミが責任を取った例を挙げてくれたまえよ。
>>553 現役学生で頭使いまくってる僕でもお前が何言ってるのかわからん
お前の文章力が悲惨なのか、現役学生の僕の読解力が悪いのか
556 :
コアラのマーチくん(神奈川県):2011/01/10(月) 18:21:41.36 ID:LLpJRkrl0
557 :
ベーコロン(dion軍):2011/01/10(月) 18:22:09.18 ID:sNhNRQxYP
>>549 ブログやtwitterには知的訓練を受けた人がいるのは確か。
しかし彼らも大衆になりうる。
たとえば、自分の専門領域以外での発言をする人を思い浮かべればいい。
特にネットなんかでは自分の専門領域以外の発言もすることが多い。
彼らは自分らがその領域に関して無知であるにも関わらず発言する。
そこには大衆性が潜んでいる。
558 :
サトちゃん(福岡県):2011/01/10(月) 18:22:51.99 ID:yZ5CTOcr0
>>1 何言ってんの?
マスゴミは絶対責任をとらないだろ
そんなマスゴミに何を任せろと?
559 :
ちびっ子(岡山県):2011/01/10(月) 18:22:58.36 ID:/NwzxmiB0
このままネットを放置すると金が入らなくなっちゃう、なんとかしないと!が本音
こういう「エリートの俺たちが愚民を啓蒙してやる」的思い上がりがマスゴミ最大の癌だと思う。
561 :
みのる:2011/01/10(月) 18:24:09.66 ID:OFceeK9X0
>>557 「うそはうそであると見抜ける人でないと(掲示板を使うのは)難しい。」という訓練が必要だな。
562 :
コアラのマーチくん(神奈川県):2011/01/10(月) 18:25:30.91 ID:LLpJRkrl0
まあでもここ見てると
>>1のおっさんの言うことも少しだけ信憑性を帯びてくるな
563 :
おたすけ血っ太(埼玉県):2011/01/10(月) 18:25:33.27 ID:JPyxJMzG0
イギリスでもアメリカでも新聞がどんどん売れなくなってきてる
日本だけじゃなく世界的な流れだ。
もう諦めなさい。これがメディアの正常進化というものだ。古いものは淘汰されればいいのよ
持つべきといっても、言えば持てるわけじゃないからな。
もうダメでしょう、在来メディア産業は。
565 :
ドコモダケ(不明なsoftbank):2011/01/10(月) 18:26:41.20 ID:nhEsNQXl0
ウィキリークスや尖閣のように一次情報になりえるユーチューブの存在が際立ってきても危機感の欠片もないようなマスゴミにもう用はない
ニュースをソースにスレ立ててる掲示板でマスゴミマスゴミって
+とかマジ笑える
567 :
怪獣君(宮城県):2011/01/10(月) 18:27:19.25 ID:uRF0c7yb0
知的訓練板作れよ
568 :
アイスちゃん(東京都):2011/01/10(月) 18:27:25.09 ID:9tXwLDJ10
569 :
ぶんちゃん(チベット自治区):2011/01/10(月) 18:27:44.86 ID:TUNl7ZAR0
もうこの人の記事、読んでてイライラする
アメリカと中国の社会文化体制を比較すると、日本はアメリカに近いからアメリカと協調しろとか言ってる
ホント脳内お花畑もいいところだろ
どの国と協調するかは、それからの国家戦略次第であって、文化とか社会体制なんて関係ない
ファシズム国家が共産主義国と結ぶ事だってありえるんだから
もうね、ほんっと馬鹿すぎる
しかもコイツ中教審の委員なんだってな
そりゃ日本がダメになっていくわけだわ…
570 :
とぶっち(埼玉県):2011/01/10(月) 18:28:18.98 ID:N590CDhv0
>>557 真っ先にワイドショーのコメンテーターが目に浮かんだわ
571 :
おたすけ血っ太(埼玉県):2011/01/10(月) 18:29:02.34 ID:JPyxJMzG0
572 :
怪獣君(宮城県):2011/01/10(月) 18:30:04.88 ID:uRF0c7yb0
>>448 > 435 : ポテト坊や(チベット自治区):2011/01/10(月) 17:19:52.93 ID:zz8zfSk40
> まぁネットの平均レベルがアホすぎるのは正論だな
> 学者クラスの知識を持った奴しか発言できない掲示板でもできねーかなぁ
ガクシャだけ集めれば、たしかにアホはいなくなるかもしれないが、
キチガイはいっぱいいるからなwww
>>557 で、この山崎とやらの専門はなんなんだ?
劇作家、評論家となっているけど
既存マスコミでも同じじゃんw
574 :
シジミくん(群馬県):2011/01/10(月) 18:30:53.64 ID:d0safx310
まとめサイトはもう終わりだな
煽り掲示板と化してる
575 :
あまっこ(関西地方):2011/01/10(月) 18:31:17.18 ID:aGA3hnEp0
>>557 専門領域以外の人の発言って大事だよ
どうやらお前は本気で馬鹿な人間のようだな
576 :
だっこちゃん(神奈川県):2011/01/10(月) 18:32:16.45 ID:f5qAbiUb0
>>569 中国と組むというチョイスよりよほどマトモだろアメリカと組む方が
こいつの文章センターで出過ぎ
578 :
犬(岡山県):2011/01/10(月) 18:33:23.71 ID:29Rnof0M0
ネットよりも新聞記事とかを持ち上げてるヒトって
すき家より吉野家が美味いって言ってるヒトと被るんですけどw
どっちもジャンクフードですから
579 :
ぶんちゃん(チベット自治区):2011/01/10(月) 18:33:26.87 ID:TUNl7ZAR0
>>576 あー、違う! シナと組めと言ってるんじゃないの俺はw
その理由のトンチンカンさを嗤ってるの
580 :
パレオくん(神奈川県):2011/01/10(月) 18:36:17.67 ID:erF05t7D0
ネットの台頭で、誰もが自由に人目につき記録に残る発言をできるようになると、
新聞やら評論家にとっては面白くない事態だもんなw
特に評論家にとっては、今後オマンマのタネの食い上げにもなりかねない。
でも新聞は「情報のスピーカー」としてだけは特化できるんだから、その部分だけ頑張れるよw
581 :
チーズくん(東京都):2011/01/10(月) 18:36:49.35 ID:dTZRLa6q0
日本の腐ったマスゴミが何を言っているんだ
最低限、「責任あるマスコミ」とやらの実例ないし概要を提示してくれんとそら鼻で笑われるわなこんなもん。
583 :
きららちゃん(東京都):2011/01/10(月) 18:38:28.00 ID:pXqOBNL0P
おまえら「はぁ?」的な事書いてるけど、
むしろこいつが言うような社会を最も具体的に実現してるのってまさにここ、ニュース速報じゃねーか。
誰でもスレを立てられるし(最悪現金をつぎ込めば)、
どのマスコミをソースとするかの権限や、それについてどういう感想を持ってどう議論を進めるかは任されているが、
ソースは最初から選べる範囲が決まっていて、ルールとしても匿名のblogあたりを引っ張ってくればsaku等の制裁を受ける対象だし、
住人の反応としても「ブログソースとか・・・」「Jカスはニュースじゃないと何度ry」と言う、まさにそのルールを順守しようとする姿勢がみられる。
最近ちょっと板に混乱があって良くわかったと思うけど、これが外れるとようするにVIPになるんだよな。
別にVIPはVIPとしてそういう存在があってもいいが、ニュー速みたいな板もまた必要。まぁ確かにそれをマスコミの人間自身が強要するのはお角違いだけど。
584 :
ベーコロン(dion軍):2011/01/10(月) 18:40:33.85 ID:sNhNRQxYP
>>575 大事じゃないだろ。その道に詳しい人の意見のほうが大事だろ。
585 :
おたすけ血っ太(埼玉県):2011/01/10(月) 18:43:07.01 ID:JPyxJMzG0
>>584 その道の専門家どうしで批判しあえるようなシステムすら
新聞にはないんだよ。残念ながら。時代遅れここに極まるでしょ。
ahoはデカい声でしゃべってんじゃねーよ
ってことでおk?
587 :
ベーコロン(dion軍):2011/01/10(月) 18:43:42.18 ID:sNhNRQxYP
>>573 山崎正和で、良く見かけて有名な本はこれか「柔らかい個人主義の誕生―消費社会の美学」
自分は読んでないけれど、大衆消費社会を書いた本。
588 :
ベーコロン(dion軍):2011/01/10(月) 18:44:49.93 ID:sNhNRQxYP
>>585 たとえば、ニューヨークタイムズなんかは普通に専門家がブログやって批判しあってるけどね。
まあ日本のマスコミが遅れてるのは確か。
589 :
ムパくん(長崎県):2011/01/10(月) 18:45:00.51 ID:f09l6vGd0
これは酷いな。特権意識丸出し。
本当に優れたメディアなら、どっしり構えてればいいのに。
自分たちの独占してきたものが脅かされてイラついてるのが見え見え。
590 :
チューちゃん(関西地方):2011/01/10(月) 18:45:32.77 ID:x74GTo+r0
そんで朝日や毎日新聞の人間みたいなのが
戦後になってから中国や韓国の虐殺創って、両国の人間を不幸にしたんだな
591 :
きららちゃん(愛知県):2011/01/10(月) 18:46:09.66 ID:CFcnEPXjP
邦正が何か偉そうな事言い出したぞと思ったら別人だった
キチガイ過ぎてワロタ
593 :
みのる:2011/01/10(月) 18:46:58.81 ID:OFceeK9X0
>>583 +のような完全記者制と違って、誰でもスレが立てられるソースはあとからついてくるという
ところにニュー速の存在意義があるし、速報マンのような固定さんが現場に行って情報提供
したりなんてこともできた。で、ソースが必要なら板分けしている意味がないだろって思うん
だよね。まぁ、ここでニュー速の存在意義やら個人的な考えを言っても仕方がないけどね。
594 :
犬(神奈川県):2011/01/10(月) 18:47:20.20 ID:JFgXQVqr0
洗脳訓練って書けよw
このスレの内容が
>>1の主張の正しさを証明しているなw
>>590 指揮してるトップは上にあんだろ…
結局目指してるのはスカイネット的な物なのかな、多分異なると思うが…
597 :
ポン・デ・ライオンとなかまたち(千葉県):2011/01/10(月) 18:48:47.44 ID:Gzn6WjiJ0
>>1 馬鹿が何か言ってるわ。
責任もって情報流す事のしないマスゴミがw
599 :
アイちゃん(兵庫県):2011/01/10(月) 18:49:14.02 ID:9NzUpLfN0
「事実として新聞の権威が低下してる、復権のためにこういうことを新聞はすべき」と
いうのなら拝聴するけど>責任あるマスコミが権威を持つ社会にしていく必要がある
なんて偉そうになにいってんのかと。社会の側になに押し付けてんのかと。
600 :
よかぞう(東京都):2011/01/10(月) 18:49:34.11 ID:8L7hKbi50
知的訓練www
601 :
だっこちゃん(千葉県):2011/01/10(月) 18:49:56.75 ID:loosd27Z0
情報を取捨選択するのが鍛えられるのがネットじゃんwwww
新聞、テレビしか見ない連中はどうだよ、それしか信じてないし、
報道する側も、一方的な決めつけ報道。
完全に国民の知的低下、関心の範囲を狭くしてるだろwwww
真逆だろwwwwwww
旧マスメディアは完全にオワコン。
記者クラブ制とかさっさと崩壊しろ、利権メディアめ。
602 :
Kちゃん(愛知県):2011/01/10(月) 18:50:16.90 ID:KTsjVh/b0
結局マスコミが仕切って情報統制したいんだろ。
今のネット時代、趣味や思想が多種多様化している現状では
マスコミが何やっても無駄。
603 :
モジャくん(チベット自治区):2011/01/10(月) 18:50:25.29 ID:pmxD7Z0f0
マスコミが自身の発した情報に責任持ったことなんて一度たりとも存在するの?
604 :
チューちゃん(関西地方):2011/01/10(月) 18:50:43.40 ID:x74GTo+r0
今の状況見えてないな
日本人はマスコミに怒ってるんだぞ。怒りが見えにくいのが一番怖いよ。
>>503 つかさ、今日のって昔から村八分とかあるのに、こいつの言ってることはアメリカ云々の前から人間には備わってる性質なんだがな
さも今に始まったかのように言って金にするのが気に入らんな
詐欺だろ
606 :
みのる:2011/01/10(月) 18:50:57.46 ID:OFceeK9X0
607 :
ソニー坊や(北海道):2011/01/10(月) 18:51:14.41 ID:I2/rjeg/0
権威と戦わなきゃならない存在が権威にしがみついてどーすんだw
608 :
ベーコロン(長屋):2011/01/10(月) 18:51:15.31 ID:LSoHlkilP
前半部分は正しいわな、だからひろゆきは嘘を嘘と云々だろ
後半は糞利権乙
609 :
お買い物クマ(山口県):2011/01/10(月) 18:51:41.18 ID:7QHCcTKk0
情報発信がダメとは書いて無いじゃん
無茶苦茶叩かれるようなことは言ってないんじゃないか
sengoku38の件が相当悔しかったんだな
611 :
チューちゃん(関西地方):2011/01/10(月) 18:52:47.01 ID:x74GTo+r0
>>610 あーあるなそれ
ネットに大敗北したもんな
612 :
でんこちゃん(東京都):2011/01/10(月) 18:52:47.62 ID:hOv080b50
マスコミの感想は信用できないな
613 :
ぴよだまり(不明なsoftbank):2011/01/10(月) 18:53:31.36 ID:zYsYziK/0
中越地震で被災した女の子にインタビューして泣かせるマスコミの権威
新聞や本がネット住人から軽視される傾向に至った一番の理由は何だとおもってんだろうね、この人は
615 :
モジャくん(チベット自治区):2011/01/10(月) 18:54:16.64 ID:pmxD7Z0f0
>>609 自分達の発信した情報が間違ってたり歪んでいたりしても
それによって引き起こされる問題の責任を全く取らないマスコミが
「責任を持って情報を選択する編集」とか自称してたら叩かれて当然だろ
616 :
アイちゃん(兵庫県):2011/01/10(月) 18:54:20.95 ID:9NzUpLfN0
どっかの市長がようつべに動画アップして退陣記者会見拒否したことに
ひどくお怒りだったな読売は
617 :
ベーコロン(dion軍):2011/01/10(月) 18:54:46.00 ID:sNhNRQxYP
>>605 それとは全然違う。近代の平等社会以降の話。
人間は皆平等であるという価値以降の話。
村八分の時代なんかはそれこそ領主や村長がいたわけで。
618 :
損保ジャパンダ(東京都):2011/01/10(月) 18:54:56.06 ID:+SIQvnvi0
>>583 ニュー速も広告の場所になってるけどな
マクドナルドとか代理店に金払ってスレ立てしてもらってるような
スレ多いし。全て健全とはいえん。
スレの中身より、スレタイトルで宣伝するケース多いから規制すべき
だと思うがね。
619 :
こぶた(三重県):2011/01/10(月) 18:55:26.03 ID:YmwFk9ki0
ネトウヨ憤死wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
620 :
ベーコロン(dion軍):2011/01/10(月) 18:55:40.85 ID:L2kawoFaP
情報を選択するのは情報受信者であって編集者では無い
二度と間違えるなクズ
621 :
チューちゃん(関西地方):2011/01/10(月) 18:56:45.21 ID:x74GTo+r0
ネットやってないと就職活動すらままならんのに。
若者ほどネットの重要度が増してるからな。
>>587 大衆煽動消費社会にすればいいのに
マスコミお得意だから
623 :
にっきーくん(東京都):2011/01/10(月) 18:57:31.03 ID:9dGnTlVD0
>>1 この記事かなり笑えるねw
影響力的にロクに勉強してない記者が記事書いてて、全国に発信してる方がよっぽどやばいんじゃね
どんな嘘書かれるのか、取材される側からするとひやひやなんですけど
624 :
わくわく太郎(宮城県):2011/01/10(月) 18:57:47.47 ID:SQu3qwp60
>「責任を持って情報を選択する編集」が弱くなれば、国民の知的低下を招き、関心の範囲を狭くしてしまう。
何を言っているんだ・・・
>>461 自分が指導する側になるということは考えているが
現実は底辺なのはなんなの?
626 :
サン太郎(チベット自治区):2011/01/10(月) 18:58:52.70 ID:HdIQ0qWM0
627 :
だっこちゃん(千葉県):2011/01/10(月) 18:59:14.64 ID:loosd27Z0
どっかの市長は辞めるとき、記者会見を開かずに、ネットで辞任会見を流した。
どっかの保安官は、尖閣事件の映像をネットにリークした。
どっかの女芸能人は、不倫ネタをネットにつぶやいた。
これに対して、旧メディアは良し悪しは別にして、猛烈反発した。
1次情報がどんどんネットに移行して、
自分たちの特権がなくなるのが怖いんでちゅねーwwwwざまあwwwwwww
でも、自分たちの都合の良いように切り貼りして、偏向報道してきた結果でもあるねwwwwwwあほw
630 :
サン太郎(チベット自治区):2011/01/10(月) 19:01:14.45 ID:HdIQ0qWM0
>>627 スポーツ新聞の記者も選手がブログとかで直接情報発信するのを批判しまくってる
631 :
損保ジャパンダ(東京都):2011/01/10(月) 19:01:46.52 ID:+SIQvnvi0
昔、某テレビ局の取材を受けた時のこと
街頭インタビューしたんだが、そこから都合の良い街の声を
選んで使うのな。ようするに自分たちの報道にあった流れで
街の声を編集するわけだ。
こんなの報道じゃないだろw
632 :
ベーコロン(dion軍):2011/01/10(月) 19:02:28.02 ID:sNhNRQxYP
>>625 1 ステップアップの制度が用意されてない職だから
2 指導する側になろうとしても、知識や技術を磨いてないで、例外処理どころか、ルーチンワークすらこなせない。
3 上が詰まっていてポストが空いていない、指導する側になれない。
これのどれかか?
633 :
チューちゃん(関西地方):2011/01/10(月) 19:03:08.57 ID:x74GTo+r0
マスコミなんて民主が今頃駄目とか書いてる連中だよ
またでかい信用失ったな
634 :
ベーコロン(dion軍):2011/01/10(月) 19:03:25.44 ID:sNhNRQxYP
635 :
イヨクマン(静岡県):2011/01/10(月) 19:03:39.35 ID:LHyOPj+n0
>>1 マスコミって自分より情報の弱い人間(情弱)に情報や視点を売る商売だと思ってたが・・・
636 :
じゃがたくん(東京都):2011/01/10(月) 19:03:39.64 ID:nbjK2E/G0
読売新聞の勧誘にはAKBとかゆうのやってるからお断りとオレは言ったのであった
>「責任を持って情報を選択する編集」
全くないから問題ないよね
>>153 亀だが
それだけに失墜したときの衝撃といったらないね
sengoku38やウィキリークスの運営者達が捕まったら
「秩序が保て結構」の一言で終わる問題かな
外国じゃ記事には記者の名前が出るのが普通だけど
日本の新聞社は記者の名前が記事に出ないのが大半な件。
640 :
ウルトラ出光人(千葉県):2011/01/10(月) 19:05:02.82 ID:mfgDxw5G0
取材対象である人物がすでに情報を発信しているって状況なんだろうね
誰でもジャーナリストの時代になったからジャーナリストの肩書きで生計立ててるところは死活問題と
641 :
サリーちゃんのパパ(北海道):2011/01/10(月) 19:05:03.53 ID:N1hqTKSo0
ゴミがどの口で言っているんだよ
一般人で、マスコミにかかわった人間は大概マスコミ嫌いになるよ
かなり昔だけど、一緒に野球観に行った友達が酔客に殴られて結構騒ぎになったんだけど
なぜか被害者側であるはずの友人の名前だけだされて、しかも喧嘩したみたいになってたしなw
当時はネットもないし、抗議しても取材による記事とかでうやむやにされただけ
広島の東京都荒川区出身の秋葉市長は、オバマに傾倒して、梯子を外されて大恥かいて辞職
>>634 村八分から、その階級制度を説明してくれ
645 :
だっこちゃん(千葉県):2011/01/10(月) 19:06:20.27 ID:loosd27Z0
マスコミが権威が〜とか言うなら、ジャーナリズム精神見せてみろよw
(どっかの局が、嘲笑もんのジャーナリズムCMは違うぞw)
世論誘導報道、情報統制、捏造・偏向報道して、
そして視聴率=広告収入目当てのアホみたいな舌触りの良い低俗放送、
こんなことやってるからだよwww
ゴールデンタイムに、同和問題、在日問題やってみろよ
646 :
Kちゃん(愛知県):2011/01/10(月) 19:06:39.41 ID:KTsjVh/b0
マスコミは中立に報道しろよ。
視聴者が、AかBかCを選択できる報道をすべき。
ネットが出てきて、(特に日本の)マスコミの出す記事が思ってた以上に使い物にならないって
分かってきたからな。自前でクロスチェックくらいしないと信用出来ないようなの流すお前らの
ほうがどうよって感じだが。
648 :
ベーコロン(dion軍):2011/01/10(月) 19:08:32.09 ID:sNhNRQxYP
>>644 そもそも村八分があるってことは人間は平等ではないってことを認めてるわけだろ。
みなと同じことをするのが価値なんだという大衆性とは全く違うじゃん。
平等であるならば、穢多非人なんかは生まれないわけで。
2chは名前欄にIQテストの数値を表示するだけでもかなりマシになると思う
高い数値は誰も信用しないだろうけど低すぎる奴が混じってそう
>>646 しかし真実はDだったというのがマスゴミのやり方w
こういう馬鹿はイライラするな
>>645 ゴールデンに南北問題やってるじゃん
まったく進展の無い内容だが…そういやなんで日本は核が持てるんだ?謎だね
>>648 村八分ってのは共同体を守るためのシステムであって平等性とは無関係だろ
こんな掃き溜めみたいな場所しかヴァイオリン演歌披露する場所が無いとしたら、不自由な話だな
655 :
KEIちゃん(東京都):2011/01/10(月) 19:11:38.06 ID:ebPJe+yF0
656 :
Mr.コンタック(大阪府):2011/01/10(月) 19:12:57.19 ID:U/8eQ5Lg0
>「責任を持って情報を選択する編集」
なるほど
都合のいいように編集しろと
そういってるわけか
657 :
だっこちゃん(千葉県):2011/01/10(月) 19:13:07.56 ID:loosd27Z0
>>652 南北問題はもちろん、取り扱えるだろ
ちがくて、同和、在日問題は、旧メディアの性格上取り上げ、批判することができない。
どっかの局は、偽名で報道するような連中だぞ?
ネットで広がる情報はつまらない真実よりも面白おかしい嘘
マスコミは捏造や偏向をやってる自覚はあるけどネットの一般人は自覚が無い
この差は大きい
659 :
ベーコロン(dion軍):2011/01/10(月) 19:14:43.65 ID:sNhNRQxYP
>>653 詳しくはしらないけれど、穢多非人扱いになったりはしないの?
単に共同体の役割から排除されるだけ?
>>658 ところで、醜聞の飛び交う場が既存の権威や体制を批判する
機能を持つことが多いというのは日本の宿痾ですかね
661 :
Mr.コンタック(大阪府):2011/01/10(月) 19:21:06.29 ID:U/8eQ5Lg0
>>658 偏向はともかく捏造やったらおしまいだけどな
三文週刊誌をべつにして
662 :
だっこちゃん(千葉県):2011/01/10(月) 19:21:29.55 ID:loosd27Z0
スポンサーや、資本関係、経営側やディレクターの思想、
こんなので報道は、あっちこっちゆらゆら偏向報道になり、
既得権益確保のために1次情報の占有をはかる。
こんなマスコミに、権威が生まれるわけがない。
ところでアメリカの情弱はインディペンデンス・デイを実話だと思ってるって本当なの?
664 :
きららちゃん(広西チワン族自治区):2011/01/10(月) 19:24:32.92 ID:Dgel3Z6MP
>>639 一面・二面・社会面は少ないよな
国際面・経済面になってくると記名記事ばっかりだけど
なによりも社説の記名をして欲しい
責任も持たずに言いっぱなしじゃ困る
665 :
金ちゃん(関西地方):2011/01/10(月) 19:25:28.85 ID:l/RsxxzZ0
山崎正和にこんなしょーもないこと書かせた読売がアホ
70超えたじいさんにネット語らせるなよ
マスコミにツッコミを入れるのすら面倒
テレビの電源消せば終わる話
667 :
モモちゃん(東京都):2011/01/10(月) 19:27:37.34 ID:2CZpqiXI0
>>663 SONYを自国の企業と思ってるんだから分かるだろ・・・///
668 :
Mr.コンタック(大阪府):2011/01/10(月) 19:27:39.17 ID:U/8eQ5Lg0
>>664 いいじゃないか
いわせておけば
社説を読むやつなんて
ただのアホなんだし
669 :
ぶんちゃん(チベット自治区):2011/01/10(月) 19:28:20.01 ID:TUNl7ZAR0
>>655 全部読んでも同じだよ
知識基盤社会を目指すべきと言ってるのに、一般人がブログやツイッターを使うと知的低下を招く
なんてことを書いてるんだぞw
これ読んで痛切に感じるのは、日本はこの世代のせいで完全に立ち遅れてしまったんだな、ということ
インフォメーションやインテリジェンスの世界史的大転換・大革命の時代に、このアナログ世代が利権を背負って
居座っていたために、取り返しのつかないレベルの停滞が起こってしまったんだな
マスコミw
日本で一番の馬鹿集団に権威?
なんの冗談だよ。
>>662,662
署名付きで本来もっと大きく問題にすべきことを書いて
協会賞獲れるのは毎日新聞みたいに最早趣味でやってるとしか
おもえなくなった経営体。関西法曹界で顕在化した諸問題だって
どれだけ好きなこと書いても、たまにイヤガラセのガサ入れ受ける
「噂の眞相」くらいがゴミ記事に紛れていいこと書いてたのに、
いまはそれもダメ
672 :
ベーコロン(広西チワン族自治区):2011/01/10(月) 19:29:46.51 ID:hdokzPpUP
νカス民が知的訓練受けてないのは誰が見ても明らかだしな…
673 :
だっこちゃん(千葉県):2011/01/10(月) 19:30:04.49 ID:loosd27Z0
>>663 とりあえずアメリカと、中国の友人は、
映画「2012」がまじになると思ってたw
上流知識階級の知的幼稚化は先進国共通だから
あまり日本固有の問題でもない。
(´・ω・`)彼らはあまりにもぬるま湯につかりすぎたんだよ。
675 :
損保ジャパンダ(東京都):2011/01/10(月) 19:30:55.11 ID:+SIQvnvi0
まあマスコミのレベルも・・・だからなぁ
以前↓みてあきれたわ
http://daehanminguk.iza.ne.jp/blog/entry/1804442/#cmt 新聞記者がこういう事かくかね?
報道機関なら正しい記事書くのは当然だと思うが。
マスコミが言うことが正しいかどうかは、
ご自身で判断ですればいいわけです。別に押し売りするつもりもないですからご安心を。
ご存じのように新聞はお金を出して買うものですので、読みたくなければ
買わなければいいだけですよ。あちこちの新聞で今韓国音楽ブームを
取り上げていますね。日本国民に不買運動を呼びかけてみればいいのでは?
ついでにテレビもあなたの嫌いな少女時代やらKARAもこぞって放送しているので
見ないようにすればいいでしょう。テレビ、新聞のない世界を楽しめばよろしいのでは。
676 :
金ちゃん(関西地方):2011/01/10(月) 19:31:29.43 ID:l/RsxxzZ0
>>655 特別目新しいことは言ってないけど、全体的に流石良い文章だよな
ネット部分になると途端に耄碌しだすけど
677 :
ベーコロン(dion軍):2011/01/10(月) 19:31:29.80 ID:sNhNRQxYP
>>669 いや、ブログやtwitterやるにしても、きちんと新聞読んで本読んで知的訓練受けないとだめだぞって書いてあるだけだろ。
678 :
きららちゃん(広西チワン族自治区):2011/01/10(月) 19:31:32.88 ID:Dgel3Z6MP
>>646 むしろ自分の立ち位置を明確にしてもらったほうがありがたい
海外の新聞なんかは自らの支持政党を打ち出す
だから読者もそれを承知の上で読むので気づかない内に右向け右になってない
日本なんてあの産経新聞ですら「不偏不党」がポリシーですからw
>>674 その状況、どうにかしたいね
ってかこれからその傾向が強まるんじゃね?どうすんのさ
こういう閉鎖的環境におかれた人間は非常に狭量になって、
意見の多様性が失われて、いくら知識を持っていても新しい物を受け入れられなくなる。
(´・ω・`)何故、上流知識階級が硬直的で新しいものを受け入れられないかってのはそういう理由
だから常に先進的な物は、雑多な環境に生息する中流知識階級によって生み出されるもの。
682 :
ベーコロン(dion軍):2011/01/10(月) 19:35:03.57 ID:sNhNRQxYP
>>680 方法としては知識の集約化なんかかな
たとえば争点ごとにネットワークをつくって、知識集団を作るとか。
683 :
Mr.コンタック(大阪府):2011/01/10(月) 19:35:17.80 ID:U/8eQ5Lg0
>>677 べつに新聞の意図に沿った編集をする必要もないしな
その道理もない
684 :
麒麟戦隊アミノンジャー(神奈川県):2011/01/10(月) 19:37:25.49 ID:GwXmaSgQ0
ν速の知的レベル見ると
一理あると思ってしまうな
たしかにマスコミも文壇も退化してるな。
第一線の評論家がもうみんな70とか80才だし、
若手で唸るような論文書く奴が見当たらない。
みんな小粒。
686 :
ベーコロン(dion軍):2011/01/10(月) 19:38:46.12 ID:sNhNRQxYP
>>684 同意だな。このスレ見てもちょっとひどいな。
脊髄反射的なレスや、マスコミは偏向しているからすべて駄目だみたいな
論調を見かけるとさすがにそう思う。
687 :
だっこちゃん(千葉県):2011/01/10(月) 19:39:23.53 ID:loosd27Z0
ってか、もうマスなメディアは無理ぽだよ
しがらみが多すぎって、報道がまともにできない
そこで生まれたネットを利用したマイクロメディア
今後社会の流れがこちらにシフトしていくのはしようがない
環境の変化によって、産業に興隆が起きるのは珍しいことではない。
ただマスなメディアという性質上、死ぬ時の断末魔が聞こえやすいだけwww
688 :
Mr.コンタック(大阪府):2011/01/10(月) 19:41:21.57 ID:U/8eQ5Lg0
>>686 いや、偏向してることについては
問題にしてないよ
偏向するのは人間が編集するんだから
偏向するのはどうしてもしょうがないし
事実だけを抜き取って、それをどう解釈するかは
読む人側によるものだし
知識ってのはある時点で全く違うものが正しいとされることはままある。
例えば物理学において昔は原子論が否定されていたり
ジャワ原人の存在も否定されいたりしたわけで
下手に専門的な知識がある人間は、業界内で固定された古い知識(自分では新しいものだと思ってる)に頼りすぎて
物事の真贋を見抜けなくなる。
(´・ω・`)
実績のある発言者として本来発揮すべき本分については触れず
ネット住人に知的レベルの向上を求めているとしたら、図々しい話だな
イトマン事件なんてちゃんと洗えれば戦後最大級の疑獄事件になったのは
間違いないのに、隔靴掻痒の表現に終始したくせに
691 :
Mr.コンタック(大阪府):2011/01/10(月) 19:43:56.57 ID:U/8eQ5Lg0
新聞屋の感想文なんか
だれも求めてないということだよ
692 :
ベーコロン(dion軍):2011/01/10(月) 19:44:04.28 ID:sNhNRQxYP
>>690 いやネット住人だけじゃないから。
>>1の文だけ抜き取ればそう思うけれど
社会全体の知的な底上げをしないとだめだといってるだけ。
中世時代は書物は教会が独占してコピーや出版してた
印刷技術が発明されて、教会以外にも出版物が広がった。
そして最近まで出版社が出版を管理してた、
今では個人でも手軽に出版が電子出版できるようになった。
歴史を見れば、独占的な既得権益が崩壊していく流れがある。
それは人類の歴史が続く限り止められない。
694 :
だっこちゃん(千葉県):2011/01/10(月) 19:45:51.99 ID:loosd27Z0
福沢諭吉なんて、とうの昔に、テレビが普及したら国民馬鹿になるって言ってたけどな。
全部がそうとは言わないが、そういう側面はあったわな。
695 :
きららちゃん(広西チワン族自治区):2011/01/10(月) 19:46:08.92 ID:Dgel3Z6MP
>>686 俺も同意
新聞・ネット両方から知識を得てこそ正しいメディアの使い方だと
現存メディアの活用すらできない奴らが次世代メディアのネットを使いこなせるとは思えん
>>692 そんなことはお子様でもないかぎり、こういうスレに
たむろする人間は常日頃うすうす思ってるだろうに
なにを今更って話
697 :
きららちゃん(dion軍):2011/01/10(月) 19:46:59.19 ID:KwEXYoImP
マスコミが本来の意味で仕事をしてればネットの情報なんて意味ないって断言できるのにね
マスコミに正確な情報を伝える機能が無いのが問題なんでしょ
698 :
ナルナちゃん(京都府):2011/01/10(月) 19:47:25.79 ID:QoiBWoVL0
699 :
星ベソパパ(大阪府):2011/01/10(月) 19:48:05.77 ID:NyopZaFF0
メディアの場合はどこから金が出てどういう報道をさせられてるかってのがある程度わかる。
でもお前らの背景はまったくわからんもんな。そんなもん信じるやつの気が知れん。
700 :
Mr.コンタック(大阪府):2011/01/10(月) 19:48:19.18 ID:U/8eQ5Lg0
>>695 インターネッツのソースなんて
ほとんど大手メディアが元になってるんだよ
インターネッツを過大評価しすぎw
「俺の言うことを聞け、分からんのか」
↑
傲慢だよなあ
とりあえずカスゴミさんが必死なのはわかりました
703 :
ソーセージおじさん(京都府):2011/01/10(月) 19:51:31.04 ID:k6/GKScv0
く ほ 気 味 心 ',: : : : : : : : : : : :/ ぜ ま ご 他.
. る ぐ .持 わ 弾. }: : : : : : : : : : : i ん た 飯 人
. わ れ ち い む ├7ァ、:::\\:\| ぜ .味 に の
. ! て. .が で i¨´´ ゙\:ヘ、::\| ん .わ か 不
/ ヘ:ハ'_,::::| 違 .い け 幸
./ ゙´ヘ::| \! う が る を
、 / ',:i ', 。 と
ミ>、_ _,.-'" _;j-‐‐',
ミ≧ `¨゙゙゙\i¨i::,':,':,'| ,.---、 ィ=≠≦',
ミ,.-‐‐- |;:,';;,';,'i ≧≠= ' ,
´ ̄`゙ヽ j::,':,'::,':| / \
-''"´¨ヽ、 l::,':,'::,':l| / `゙ t 、..__ __,,,..-''´
──-、 \_ |::|:,':::|:|| ( ,' i ! ヘ:',:|ノ',:',',',::',',
___ ヽ,_辷>,!:|:|:::|::|', _,,...ヽ__,,,...-‐'''{ ト‐tイ',::',:::',::',',:',:'
\ ゚i¨≒三≧=≒=♀‰、--‐'¨,ニ( / ',',:',:',::',::',::',',:',:
,.-=ニニニニニニ>ミニ三三彡_ラ::ィニ゙才´ / ',:',:',:',::',::',::',:',:
',´‐'''//````つぅ¨ー‐-,.-ニ≧==ュ、¨ニ、´ /: ',::',::',',:::',:',:',:'
.}ェh9ュェh9z ⊆ ゞ ヾ彡' ≡≧`゙f ゝ\ /::: ∨::',::::',:',::',',
マスコミが責任を持ってるって思ってる時点でちょっと知的弱者だねこの人
705 :
ベーコロン(dion軍):2011/01/10(月) 19:52:27.03 ID:sNhNRQxYP
>>696 山崎正和が言ってるのは知識社会、知識産業のために
知識の底上げをするべきだといってるので底が違う。
知識社会ってのは、ドラッカーなんかが言ってることで
知識を資本とした知識労働者が働く社会のこと。
知識をもった労働者が資本である点でそれまでの社会とは全く異なる。
日本はその知識産業で生き残るべきだ、
そのためにも知識の底上げが必要だと言ってるわけ。
まあ、その「知識社会」なんてのも今更の話かと言われれば
今更の話なんだが。
バカと上流知識階級は案外似ている。
どっちも本当に知識が正しいかどうかも解らず
バカはお上が言ってるからと信じ
上流知識階級は古い論文や古い知識があるからと信じ、
自分の脳みそで実際にそれが正しいかどうか実証しようとしないところだ。
(´・ω・`)
>>483 まずマスコミに「責任をもて」と言えばいいのに、まずマスコミに権威を持たせたいから「愚民どもさえずるな」という意見になるのか
708 :
Mr.コンタック(大阪府):2011/01/10(月) 19:54:23.92 ID:U/8eQ5Lg0
>>705 マスコミなんて
ネタを拾ってきてくれる道具としか思ってないよ、おれはなw
>>692 >>1の文面だけからでもマスコミの責任について筆者のおもうところは
辛うじて汲めなくもない。もしバカは黙ってろ、ノイズは御免だ沢山だという
気持ちがあるのならもっと西部邁みたいな言い方する方がおもしろいんじゃ
なかろうか。趣味の話だけど
710 :
おたすけ血っ太(埼玉県):2011/01/10(月) 19:54:39.24 ID:JPyxJMzG0
まずはみのもんたの朝ズバを見なさいということか?
あほらし
711 :
きららちゃん(広西チワン族自治区):2011/01/10(月) 19:56:29.83 ID:Dgel3Z6MP
>>700 そうだな
読み返してみると俺の書き込みはネットde真実みたいなこと言ってるみたいだったなw
俺がネットやってて良かったと思った事が一つだけ
新聞とかテレビを疑って読めたり見れたりできるようになったこと
今までだったらスポンサーとか新聞広告の意味とか深く考えずに情報を受け取ってたから
>>705 でも大手マスコミの専門知識の取り扱いってかなり酷い低レベル
自分の専門分野事ネタにしてる時とか噴飯物な事ばっか言ってるし
各専門分野でそう思われてるんじゃないかって思う
やめへんでぇ〜
714 :
エコまる(東京都):2011/01/10(月) 19:58:55.30 ID:6e8Xnd3n0
>知的訓練を受けていない人が発信する楽しみを覚えた。
切り取るとちょっといい話っぽい感じだけど、このおっさんは
「サルにオナニー教えやがった・・」って感じに見てるんだな
715 :
ベーコロン(埼玉県):2011/01/10(月) 19:59:10.72 ID:buhIMGYaP
716 :
おたすけ血っ太(埼玉県):2011/01/10(月) 19:59:57.81 ID:JPyxJMzG0
717 :
ベーコロン(dion軍):2011/01/10(月) 20:02:25.40 ID:sNhNRQxYP
>>712 専門知識に限らず、特に海外の新聞なんかを読むと情報量の違いは歴然かな。
もうちょっとマシになってくれればいいのにと思う。
718 :
雪ちゃん(千葉県):2011/01/10(月) 20:05:25.29 ID:DO8jqDZO0
マスゴミ自身が率先して己を変革する事なく、
また権威を取り戻せるなんて考えてるバカがいる事に驚くわ
まぁただマスゴミが変革したとして、もう以前の形態ではありえないし、
今後『知』は既存マスゴミには集中せず、多様に拡散の方向へ進むと考えるのが、
世の中をしっかり見て知ってる人間の見解ってやつだわな
719 :
きららちゃん(東京都):2011/01/10(月) 20:06:32.89 ID:Vvamw8rLP
>>1 「どうすればマスコミが権威を持つのか」まで提案できればよかったね。これがマスコミの限界だよね。
マスコミは自分たちのおかげで国民のレベルが保たれている
と本気で思ってそうだな。こわいこわい
721 :
ベーコロン(dion軍):2011/01/10(月) 20:08:09.40 ID:sNhNRQxYP
Newsweekや、WSJの翻訳記事なんかが読めるようになった分マシにはなったと言えるし
競争が進んでくれることを望むしかないな。
あとは、科学分野で、日本語で読める良質なオンラインジャーナルがあるといいな。
722 :
Mr.コンタック(大阪府):2011/01/10(月) 20:08:54.99 ID:U/8eQ5Lg0
>>717 情報の質がひどいのは致命的だけどなw
情報量についてはべつに情報の供給元が新聞社だけに集中する必要はないし
723 :
損保ジャパンダ(東京都):2011/01/10(月) 20:10:06.82 ID:+SIQvnvi0
CNNみたいにニュースだけ報道する番組もうないよな
ニュースが全部情報バラエティになっとるからな
>>722 彼らに「責任」を負わせる仕組みがないから質が酷いのは仕方がないんじゃないかな
市場原理がまともに機能していれば自ずとましな方に向かうと思うんだが…
マスコミだけじゃなく日本は制度的に寡占できちゃってる業種多すぎじゃないか
725 :
天女(埼玉県):2011/01/10(月) 20:12:24.27 ID:YF7cJiga0
前半の中国は字が難しいからダメってのは少しなるほどと思ったけど
726 :
はち(東京都):2011/01/10(月) 20:12:39.95 ID:YFwAOkNe0
>>686 > 脊髄反射的なレスや、マスコミは偏向しているからすべて駄目だみたいな
911以降、日米のマスコミは
ちょうしっぱずれな事を撒き散らしすぎだろう。
特に日本の新聞は、永田町の町内新聞と化していて
それ以外は当てにならん。戦争も経済も
なんにも分からないんだから、知的もへったくれもないわ。
727 :
パステル(長屋):2011/01/10(月) 20:13:48.58 ID:Zi4e3B2s0
発狂して、狂言を言い始めたか。
経営が苦しいのはわかるけど、自分の首を絞めてやがる。
初心に戻ってスクープ追いかけろよ。
日本の学者や知識人そして、マスコミ関係者ってのは、基本的に師弟関係と
年功序列で上がってきた人が多いから、在野の人と本格的に議論したら意外に負ける
ことが結構ある訳。だから本当に学者なり知識人としての実力がある人は
ネット社会の進展は全然怖くない訳ね、コミュニケーションのチャンネルが増えただけだから。
しかし、年功序列で上がってきた人たちは、肩書きが無いと通用しないので、
ネット社会は怖い訳だ。
729 :
はち(東京都):2011/01/10(月) 20:16:02.64 ID:YFwAOkNe0
>>727 > 初心に戻ってスクープ追いかけろよ。
スクープのほうから避けられているからな。
海上保安庁のおじさんはYoutubeだし。
ウィキリークスには相手にもされていないし。
そもそも新聞社のおじさんたちは、英語が分からないから
世界のことなんて分からない。
毎日新聞みたいに外人の記者が
自社の新聞に何を書いているのかすら知らない。
マスコミよりネットの方が民度高く情報も正しいと信じてるやつって・・・
マスコミは糞だがお前らはそれ以下だよ
ネットパワーw
で、結局は、既得権を守りたい人たちが、新しい時代の波にオロオロしているのが
いまの大手マスコミ論調なんだよ。
平野綾
734 :
なえポックル(東京都):2011/01/10(月) 20:19:41.43 ID:bEbxxyQ30
YouTube、Twitter、Wikiリークス「もう新聞とかいらねーがら w w w w」
735 :
はち(東京都):2011/01/10(月) 20:19:57.37 ID:YFwAOkNe0
>>731 そうやって、顧客を馬鹿にして
そっぽを向かれて
給料が減ったってヒーヒー言っているんだから
アホとしか言いようが無い。
特に既存の新聞なんて、老人しか読んでないんだから
時期に全滅する。
736 :
だっこちゃん(千葉県):2011/01/10(月) 20:20:02.10 ID:loosd27Z0
日本は電波制限で、数えるくらいの既得権益マスメディアしか育てなかったからな
アメリカみたいにケーブルでの多チャンネルではなかったし。
日本のマスなメディアは、対象が雑多な大衆。
マニアな報道はできないし、しがらみの入り込みすぎる。
日本のマスなメディアは、性質上批判や多様性を包含できない。
ネット=2chではないぞw
匿名報道でははなくて
SNSやブログやツイッターを利用したマイクロメディアはこれから育つだろう。
記者クラブも変化したら、1次情報を流すフリーの記者や、専門メディアも育つだろう。
もちろんその分糞も生まれるが、それは至極当たり前で、取捨選択、淘汰されていくもの。
悪いことではない。
正月の朝生は、皮肉にもネットでのマイクロメディアの可能性が見出されたと思うよ。
>>726 知識水準が高いネットははてなだなw
ただあそこは偏狭すぎるのが難点だが。
(´・ω・`)なかなかうまくいかないものだねぇ。
そもそも、嘘や捏造流して報道被害作っても、それの責任とったマスコミ自体ほとんど皆無だからな
サンゴ事件とか、ヨルダンで職員殺してクビになったヤツくらいだろ。
739 :
デ・ジ・キャラット(東京都):2011/01/10(月) 20:22:09.11 ID:N+Y4bsJ00
情報発信の権威てのは信頼性に他ならず、その信頼性は
「でたらめ書いたらハリセンボン」という制裁によって
保障されてる。
だからネットにおける発信もそれ相応のペナルティと
セットであれば既存メディアと同等の、それなりの
うんこというレベルにまでは到達できよう。
しょせんうんこですがね。
740 :
エコまる(東京都):2011/01/10(月) 20:23:30.05 ID:6e8Xnd3n0
再販制度のインチキとかクロスメディアとかをちゃんとしないとダメ
>>738 もっというとゴミボマーとかは本人だけクビってのは単なる尻尾切りにすぎん
会社からの指示とかそれに政党が絡んでたとか本来なら毎日新聞自体の
是非が問われるべきレベルの話だったと思う
742 :
麒麟戦隊アミノンジャー(東日本):2011/01/10(月) 20:24:17.38 ID:qFeIV8AT0
>>737 2chくらいしか見ないけどツイッターとかミクシとかはてなとかって人居るものなの?
743 :
Mr.コンタック(大阪府):2011/01/10(月) 20:25:27.01 ID:U/8eQ5Lg0
>>731 アルビン・トフラー 「パワーシフト!w」
むしろ、パワーシフトしてほしいのいまのメディアのはずなんだけどな
へたれだから、どうにもうまくいかないというw
尖閣ビデオだって、「ジャーナリスト宣言」と仰々しいことを言い、高学歴の社員が5000人もいる
ような大新聞社が出来なかった事を、神戸の公務員はたった一人でやってのけた訳じゃん。
つまり、「古いメディアの5000人の高給取り社員」は無能だった。
YouTubeと1人の公務員に完敗したわけ。そういう時代の波を認めないとさ、無冠の帝王から
裸の王様へなりつつあるのを気づかないと。
745 :
ベーコロン(dion軍):2011/01/10(月) 20:25:49.59 ID:sNhNRQxYP
>>737 はてなも、はてブなんかは2chと変わらない気がする。
それと、この前、暴力装置の時、はてなにブログ書いたら
結構反応もらったけれど、知識水準はたしかに高いと感じた。
でも普段はどうでもいい記事を書いてる人も多いなという印象。
746 :
火ぐまのパッチョ(滋賀県):2011/01/10(月) 20:25:55.37 ID:PkXjOH300
こんなやつを経済産業省参与にむかえる政党は
どこの政党でしょう?
747 :
はち(東京都):2011/01/10(月) 20:27:05.27 ID:YFwAOkNe0
>>737 > 知識水準が高いネットははてなだなw
でも結局、お客さんはネットに居るんだから
知的水準の高い人たちも、そこに立脚しなけりゃ
食えないでしょ。
大学が税金で食べていけた時代は終わって
学者さん達だって、ネットでパトロンを探さなきゃらない
時代がすぐに来る。
役人や学者さんのマタ聞きで、頭のいいフリをしてきた
マスコミの記者さん達も、ネタ元が明らかになってしまったら
情報収集ではなかなか差が出ないのだから
それを解釈する能力で差を出すしかない。
点数をつけるのはネットに居る顧客なのだから
やっぱりネットに重点をおくしかない。
学習塾で目の前に置かれたハードルクリアしたら残りの時間すべて
少年少女漫画読んでたようなのがここにいるのは当たり前なんだけど、
新聞記事書くような人が昔そうだったら困るんですよね。dionさんの
いうとおり>>1は当然そいつらも含めて批判加えてるとおもうのですが
どうもイマイチだなー
このスレ定期的立つんだよな。前は権威なんて言葉は使ってなかったけど。
750 :
くーちゃん(宮城県):2011/01/10(月) 20:28:07.93 ID:1DXT+8250
高学歴だけが情報流すようにしないと
馬鹿はすぐ馬鹿に騙されるからな
>>737 おいおい知ったかぶりして一行で済むことをだらだら長文書くのは知的水準が高いとは言わないぞ
752 :
ケロ太(神奈川県):2011/01/10(月) 20:30:00.60 ID:tA6GnE9V0
どういう意見があるにせよ、
尖閣映像だとか小沢会見とかを見ても
報道ソースを持ってる奴が既存マスコミを避けて
情報直接発信の方向へ行っている事実を直視すべき
それに目をつぶって知的訓練が・・・とか
権威に乗っかった妄言吐いてると、そのうちマジで職無くなるよ
753 :
うまえもん(兵庫県):2011/01/10(月) 20:30:16.82 ID:feN18Ubn0
ネットは誰でも情報を発信出来るからネットは真実とか言う奴居るけど
逆にいくらでも嘘を書けるってことだろ
マスコミ妄信はいけないと思うのは結構なことだが、ネット妄信になりゃ同じこと
ま、ネット妄信してるアホにその自覚はないだろうがな
754 :
ベーコロン(チベット自治区):2011/01/10(月) 20:31:24.85 ID:qs3b8wyQP
漁師がマンタとセックスするとか、ああいうの書かないから、ネッピーは駄目なんだよ。
ま、、基本的に左翼は知識人が嫌いだからな。特に、在野の知識人は
大嫌いだ。ポルポトも毛沢東も、学歴のある市民を大弾圧してるようにな。左翼の特徴だよ。
756 :
DD坊や(鹿児島県):2011/01/10(月) 20:32:13.67 ID:C563fwLj0
頭の悪い人はν速に隔離されてるから大丈夫だろ
757 :
エネゴリくん(栃木県):2011/01/10(月) 20:32:19.87 ID:HEBlw+3n0
権威ってのは持ちたいからって持てるもんじゃないのよねw
>>753 重要なのは誰でも発信できるって部分だけで真実かどうかは大して重要では無いと思う
マスコミも嘘や意図しての情報隠蔽を普通にやるしね
759 :
はち(東京都):2011/01/10(月) 20:34:22.38 ID:YFwAOkNe0
>>753 > 逆にいくらでも嘘を書けるってことだろ
イラクに核兵器があると
新聞が嘘を書いて煽って
戦争で何十万人も殺しているんだから
今更そんなことを言ってもね。
760 :
ベーコロン(catv?):2011/01/10(月) 20:38:41.75 ID:/lTinosVP
要するに
マスコミ「広告主様〜見捨てないで〜(迫真)」
ってことだな
マスコミには制裁があるから信頼性がある、なんてのはとんでもないペテンだからな
内輪ルール作ってその範囲で言い訳するだけで実際はやりたい放題じゃないの
「情報筋によると」の冠言葉つりゃいくらでも飛ばし書けるんだからな
逆に「知らせない権利」なんてものを持ち出して報道すべき事をしなかったりする
>責任あるマスコミ
政治家、官僚、企業、有名人・・・
こいつらは事が起きたら遅かれ早かれ、謝罪や出処進退を明らかににするけど、マスゴミ様はなにもしないよね。
松本サリンの河野さんとかマスコミ被害とかそういうレベルじゃ収まらないくらいなのに
新聞社やテレビ局の社長や幹部が責任とって辞めましたか?自宅まで訪れて土下座でもしましたか?
763 :
Mr.コンタック(大阪府):2011/01/10(月) 20:40:11.25 ID:U/8eQ5Lg0
>>757 権威というのは裏付けだよ
情報の裏付けw
問題はそこじゃない
・意味のない事実と無関係な余計な情報をまぎれこませる
・物語をつくるために、つじつま合わせのつぎはぎ編集テクニック
ネトウヨもアホウヨもキチサヨも同じことをやっているw
所詮、同じ穴のむじな
一般人も気が付かなくても
情報発信するときは、必ずこの手の手順が少しばかり踏まれるw
764 :
はち(東京都):2011/01/10(月) 20:41:21.27 ID:YFwAOkNe0
>>760 押し紙で広告主をだましてきたのは
マスコミだからな。
>>763 訓練された発信者ってのはそのバイアスを最小化できるわけじゃないのよな
そのテクニックが巧妙かつ高効率になるだけで
767 :
KEN(島根県):2011/01/10(月) 20:43:44.48 ID:zaaMBcw/0
知的訓練を受けていない人が新聞書いてたから飽きられたんだろ
まぁ山崎正和は割と好きな方。
769 :
はち(東京都):2011/01/10(月) 20:45:15.28 ID:YFwAOkNe0
>>763 > 情報の裏付けw
アメリカや中国と言った大国が
いろいろ仕掛けて、情報を握っているのだから
永田町で取材しても、情報の裏づけなんて
取れるわけ無いということだなw
利権得たいだけ
771 :
はち(東京都):2011/01/10(月) 20:49:39.62 ID:YFwAOkNe0
>>737 > 知識水準が高いネットははてなだなw
はてなって、はてブのことを言いたいのかw
うーん、はてぶが盛り上がったのは4・5年前で
今はtwitterあたりじゃないの。
ちなみに出版に関して言えば、新刊をバカスカ出すのは取次制度に関係していて、
あれは資金繰り対策であってネットとか全然関係ないんですけどね。
773 :
はち(東京都):2011/01/10(月) 20:56:07.44 ID:YFwAOkNe0
押し紙といい、新刊書籍の洪水といい、893まがいの新聞拡張団といい
知的とは程遠い世界だな。
お前らこんな老害の戯言に真剣にならんでも
そもそも知的訓練って怪しい言葉なんだよ、どんな訓練かおせーて
775 :
はち(東京都):2011/01/10(月) 21:01:43.21 ID:YFwAOkNe0
>>774 > どんな訓練かおせーて
東大出て、難関のマスコミ入社試験を突破して
記者クラブで下積みして、夜討ち朝駆け・・・みたいな事なんだろうけど
外国のインタビュー番組を見ると議論能力が桁外れに違って
日本はせっかくの東大を
うまく育成できずに腐らせていると感じるなぁ。
>>775 そもそも東大は世界的にそんなレベル高いわけでも……
(´ω`)
777 :
はち(東京都):2011/01/10(月) 21:11:15.25 ID:YFwAOkNe0
>>776 > そもそも東大は世界的にそんなレベル高いわけでも……
記者会見をネットで見る限り
世界と比べるのは、たしかに外国に失礼かもしれないな。
日本の記者は幼稚な質問をしすぎで幻滅した。
778 :
ぶんぶん(東京都):2011/01/10(月) 21:13:28.25 ID:1lP/Wcms0
マスコミの偏った情報で、何をしたいんだよw
大体、TVが詰まらなくなったのは、TVの責任じゃん。
マスコミは、何でもかんでも、人に責任を押し付けるのは止めたほうがいいな。
それよりも、ちゃんとした自転車番組やれ。
荒川を50キロぐらい走れるだろ。
>東大出て、難関のマスコミ入社試験を突破して
記者クラブで下積みして、夜討ち朝駆け・・・
これが訓練といえるの?
そしてこの様な人間にしか情報発信の権威は与えてはならんって・・
山崎正和といったら、10年以上前から大学入試なんかで頻繁にその文章が採用されている、評論家の中でも
かなり著名な部類の人だろ。
山崎を知らないとか、どれだけ教育レベルが低くて教養のないバカなんだよ。
そういうバカがネットという安直なツールを得て全能感に浸っているような衆愚社会を山崎は批判してるんだろ。
チョット考えたんだけど知的訓練受けた人がブログとかツイッターとかやれば最強じゃね?
782 :
はち(東京都):2011/01/10(月) 21:19:46.53 ID:YFwAOkNe0
783 :
麒麟戦隊アミノンジャー(神奈川県):2011/01/10(月) 21:24:24.49 ID:GwXmaSgQ0
断定口調で言われると名無しの書き込みでも
簡単に信じてしまうメルカトル速報民
俺は平気とか思ってるお前も危ないぜ
784 :
はち(東京都):2011/01/10(月) 21:27:54.02 ID:YFwAOkNe0
>>783 でも新聞もテレビも
日本は基本匿名じゃん。
例えば検察リーク記事は誰がリークしたのか匿名だし
それを報じている記者も匿名。
チーム取材とか言って、誤報しても誰も処分されない。
厚生省事件のでっち上げ検察官も
いつの間にか不起訴になってるし。
ひでー国だよ。日本は。
785 :
きららちゃん(catv?):2011/01/10(月) 21:32:17.82 ID:/6oypXqPP
「責任あるマスコミ」って、マスコミこそ責任取らない奴の代表じゃねーか
マスゴミニケーション♪
まずは、義務教育で戦時中の報道姿勢やサンゴ事件・宮崎アジト事件を教えてはどうだろうか?
788 :
サン太(北海道):2011/01/10(月) 21:45:56.57 ID:apMChq+F0
まあな
ただし日本のマスコミはレベルが低すぎで権威を持ちようがないけどな
イギリスがうらやましい
790 :
はち(東京都):2011/01/10(月) 21:49:01.37 ID:YFwAOkNe0
>>788 都庁の記者会見はレベルが低いよ。
変な地方新聞社が混じっているせいもあるけど
大手も含めて、中学生くらいの知能の記者が
石原と馴れ合っている姿しか見られない。
791 :
クロスキッドくん(兵庫県):2011/01/10(月) 21:49:11.97 ID:VJ1wbbaT0
なら読売も黙れ
お前んとこの紙束も知的とは言い難い
792 :
Qoo(神奈川県):2011/01/10(月) 21:51:37.08 ID:fIEg8f1V0
>>1 __
イ´ `ヽ
/ /  ̄ ̄ ̄ \
/_/ 山崎 ∞ \_
[__________] 年500億円で足りよう
| (_jjjjjjj_) |
\_ ` ⌒´ _/
/⌒ヽ | \><ヘl ヽ \
{::: l \ ヽ };;{ | | i }
{:::::.. 〈;;,, ヽ V;;;}ノ l彡 ヽ
_,,.-‐''" |:::::::: ヽ--、 \ >--'⌒ヽ::. }
|| |_,,.ィ'|::::..... }_,,.-‐''"~ヽ_,,.-し':: )
|| | || !:: / .::ノ::::::::::. ノ
|| | || _ヽ,, .;::: _,,.-‐''"ー''--'' ̄
_,,. -‐''" `ー---''"
793 :
Qoo(神奈川県):2011/01/10(月) 21:52:28.75 ID:fIEg8f1V0
>>1 __
イ´ `ヽ
/ /  ̄ ̄ ̄ \
/_/ 山崎 ∞ \_
[__________] 年500億円で足りよう
| (_jjjjjjj_) |
\_ ` ⌒´ _/
/⌒ヽ | \><ヘl ヽ \
{::: l \ ヽ };;{ | | i }
{:::::.. 〈;;,, ヽ V;;;}ノ l彡 ヽ
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_,,. -‐''" `ー---''"
794 :
はち(長屋):2011/01/10(月) 21:54:46.73 ID:g+6Ibtu40
795 :
けいちゃん(茨城県):2011/01/10(月) 21:55:06.91 ID:AYeV3Hw10
いいから明け方の街桜木町でも行って来い
796 :
はち(東京都):2011/01/10(月) 21:59:26.11 ID:YFwAOkNe0
>>794 > 日本は知識基盤の弱さが心配される。日本は戦後、一貫して「高学歴低学力」の人間を
> 増やす教育制度を広げてきた。平等を追求するあまり、小中学校での落第・留年を
> 一切なくした。教室で寝ようが騒ごうが、上の学校に入れる。
> その結果、分数の足し算ができず、常用漢字が読めない大学生が大量に生まれてしまった。
> となれば、教育制度を改め、「知識社会のコア(中核)」となる人間を育てていくほかない。
> 基礎学力を徹底的につけるために小中学校での落第・留年を認め、
> 高校無償化する金があるくらいなら、やる気のある生徒のための奨学金を充実させるべきだろう。
> もう一つ心配なのが、大衆社会がより悪くなることだ。
> ブログやツイッターの普及により、知的訓練を受けていない人が発信する楽しみを覚えた。
> これが新聞や本の軽視につながり、「責任を持って情報を選択する編集」が弱くなれば、
> 国民の知的低下を招き、関心の範囲を狭くしてしまう。
> ネット時代にあっても、責任あるマスコミが権威を持つ社会にしていく必要がある。
選民気取りかよw
797 :
ちゅーピー(広島県):2011/01/10(月) 21:59:41.74 ID:XmlnVMvs0
権威とか言う前に、全ての記事に記者名入れろ
自分の意見を言わずに、批判だけするならニュー速と変わらん
と思ったら、75歳のおじいちゃんじゃん
しょうがない
798 :
ブラッド君(大阪府):2011/01/10(月) 22:01:16.35 ID:cK6fpck+0
>>1 こいつらって人が死んだ情報で金儲けする人間のクズじゃん。
799 :
はち(東京都):2011/01/10(月) 22:03:57.66 ID:YFwAOkNe0
知的水準が高い人たちが漢字読めないとかでギャーギャー騒ぐんすか
脱税は無視するんすか
802 :
ミルミルファミリー(熊本県):2011/01/10(月) 22:06:44.74 ID:QmUUfIy/0
混沌からの表現は名著
803 :
ミルーノ(関西地方):2011/01/10(月) 22:08:05.84 ID:BwQ7+mZi0
日本をこんな風にした連中はいつになったら若い世代に対して責任取るんだろ
>>796 知的エリートは文字通り「選民」じゃないか。何かおかしいのか?
選ばれた一部のエリートが大衆社会を先導していかなければ、烏合の衆の
大衆だけではどんな社会も回っていかないんだよ。
日本の戦後民主主義教育とやらは、そういう現実を曖昧模糊にしようと
ひたすら工作してきたが、もはやそうした教育の破綻は誰の目にも明らかだろ。
そして今の日本社会は、国家のために安い給料で働こうという志を持った国家公務員という
知的エリートを、嫉妬と傲慢と無知によって引き摺り下ろそうとしている。
まさにオルテガ・イ・ガセーが「大衆の反逆」で批判した大衆社会の腐敗だよ。
ちなみにオルテガの定義によれば、大衆とは、「ただ欲求のみを持っており、
自分には権利だけあると考え、義務を持っているなどとは考えもしない」、
つまり、「みずからに義務を課す高貴さを欠いた人間」のことである、とさ。
805 :
元気マン(京都府):2011/01/10(月) 22:11:21.17 ID:6puccha90
知的訓練受けてない土方も社会に出すなよ
806 :
はち(東京都):2011/01/10(月) 22:16:01.37 ID:YFwAOkNe0
>>804 > 知的エリートは文字通り「選民」じゃないか。
昔は「選民」だったとは思うけど
今はもうねぇ。
> その結果、分数の足し算ができず、常用漢字が読めない
今はパソコンや携帯アプリで出来る程度のことだからね。
選民気取りの老人に21世紀は分からないんじゃないかな。
もう引退したほうが、晩節を汚さないと思う。
これはマスコミ業界にも言えることだけど、20世紀は終わった。
807 :
しんちゃん(埼玉県):2011/01/10(月) 22:17:20.76 ID:I3/ssJvc0
ゴミ売り新聞って、何時も山崎正和や北岡伸一ばかり
論評書いてるよなw
マスゴミの言う事なんて、もう誰も信用してねーよ。
これ、社説では無いけれど、読売の主張に合わない識者の意見なんて載せるわけ無いから
識者を使って、自分たちの意見を代弁させてるって事でしょ。
誰が言ってたか忘れたけど、新聞が批判しないものが二つあって
一つがスポンサー(主に大企業)、もう一つが読者である大衆。
意見があるなら堂々と、読売新聞の主張として記者名入りで何故批判しない?
これこそ責任の放棄だろ。
広島市長の件での編集手帳の記事が酷かった
「会見の質疑から逃げた」とだけ。マスゴミの捏造編集に触れない。反省できない組織
硫化水素の自殺方法をテレビや新聞で全国にバラまいておいて、その責任をネットを全部押しつけたりとかしてたよな。
811 :
はち(東京都):2011/01/10(月) 22:45:01.20 ID:YFwAOkNe0
読売、産経、時事は
記者クラブ命だからな。
他所でも逃げた記事を乱発していて失笑。
812 :
よかぞう(東京都):2011/01/10(月) 22:49:45.08 ID:sFvxDwGE0
新聞記者が知的かどうか
日本中の大学教授にアンケートを取ってみたら面白い結果が出る
813 :
やまじちゃん(富山県):2011/01/10(月) 22:51:52.21 ID:6K5ikhrN0
日本にはマスメディア(笑)はいないんだからネットがその代わりをしないとね
知的訓練受けてる人がやればいいけど
知的訓練受けてない人がマスコミにいるから、これだけ反感が出てる
815 :
エコてつくん(静岡県):2011/01/10(月) 22:53:39.60 ID:a95IVna20
816 :
とこちゃん(中部地方):2011/01/10(月) 22:54:18.66 ID:wk7U7+zB0
817 :
火ぐまのパッチョ(山形県):2011/01/10(月) 23:05:25.53 ID:6t4bYYUL0
「朝日」ともあろうものが。 烏賀陽弘道 引用する p270
そう。「朝日新聞社の社員であること」。それ自体が、巨大な既得権益なのだ。名声、地位、権力、富。ここにはすべてがある。
すべてを捨てたいま、ぼくにははっきりわかる。それ以上に望むものなど、何もない。彼らは、俗世がほしがり、それを求めて
闘争に明け暮れるすべてを手にいれている。
とすると、現状を変更したり修正したりするものは、すべて何か現在の既得権益の一部を放棄する動きに他ならない。
だから、彼らは現状を変えようという動きを神経症的に警戒し、潰しにかかる。
烏賀陽のこの本は、現在の新聞を論じる上で、必読である。タブーとされ、無視されているようだ。
山崎氏の経歴からすると、読売文化人らしい。なぜか、もてはやされる評論家だ。
このコメントは、原 寿雄氏が毎日新聞へ寄稿した「500億で足りよう」と同次元だ。
最後の護送船団。バブル崩壊後も、世間をだまくらかし、特権待遇を維持してきた。
彼らにとって、自分の身分・待遇こそが「最高の秘密」なのだ。
818 :
おれんじーず(京都府):2011/01/10(月) 23:17:11.92 ID:V12mZzx10
読売じゃ誰もついてこないよ
819 :
黄色いゾウ(神奈川県):2011/01/10(月) 23:17:13.80 ID:wuP1tNfm0
責任ね〜?
自浄作用とかあったっけか?
責任転嫁とか日常茶飯事だし、どっかの掲示板と比べてレベル高いとは思えないけど?
820 :
ベーコロン(長崎県):2011/01/10(月) 23:36:17.20 ID:TvPwHifd0
仮にマスコミが権力に噛み付いて睨まれた時に
欧米と違って国民が味方になってくれないしな
国民の大多数自体が「偉ぇ奴に正面から楯突く奴は間抜け」って考えの国だし
・自分の専門範囲の新聞記事の素人くさい記述にあきれることがしばしばある
・自分とは異なる専門を持つ知人に聞いても同様の答えが返る
→自分の専門範囲外の記事の信頼性もたかがしれているだろう事は容易に想像がつく
まずはこれを改善してくれw
ブログやらツイートやらって“場合によっては”専門家が専門の話書いてたりする
その場合は新聞なんか足元にも及ばない記事になってるんだが…そんなもの見たこともないんだろうね
822 :
モジャくん(チベット自治区):2011/01/10(月) 23:53:06.87 ID:M/2+Toqa0
山ちゃんは趣味がプログラミングだからな 芸人の中じゃ一番ネットに精通してると思うわ
823 :
レンザブロー(東京都):2011/01/11(火) 00:33:31.89 ID:9BHDMZbT0
>>820 > 仮にマスコミが権力に噛み付いて睨まれた時に
> 欧米と違って国民が味方になってくれないしな
欧米で見方になってくれたケースって
なんかあるっけ?
824 :
バンコ(大阪府):2011/01/11(火) 00:37:48.32 ID:Tudd3k/90
>>799 そういや俺が高校の時
国語の教科書でこいつの文章見たわ
で、文章のレベル低かった記憶だけあるw
>>823 >国民の大多数自体が「偉ぇ奴に正面から楯突く奴は間抜け」って考えの国だし
これが言いたいだけの人だろ。
前段に特に意味はないと思う。
なんで、組織や個人が発表した情報を大衆に伝える機関であるマスコミが権威を必要とするんだ?
知識が必要なのは、大量の情報に触れたり発信できるようになった大衆。
その訓練を教育に組み込んでいく改革は必要だが、マスコミに権威は必要ない。
827 :
まりもっこり(関西地方):2011/01/11(火) 01:05:56.08 ID:Nbw6IGGH0
以前朝まで生テレビで馬鹿がネットでsengoku動画が流出したとき一番はやかったのはネットで
テレビは遅かったからダメだとか言ってたが、事実確認や情報確認して本物かどうかを調べて裏付け取るような
媒体と嘘でもネタでした、騙されたアホwwみたいにごまかせるネットじゃ全然違うだろって言いたい
+のデマコピペを信じて拡散して恥晒したネトウヨとテレビマスコミは別の媒体だとわかれと
828 :
あかりちゃん(宮城県):2011/01/11(火) 01:08:29.82 ID:9N3wma4U0
日本には存在しない夢の「マスコミ」について語ってもしょうがないだろうに。
えーと、これはつまりあれか
新聞はちゃんと記事書いた人の名前書きましょうねってことか
山崎邦生なら同意した
831 :
あかりちゃん(宮城県):2011/01/11(火) 01:40:56.26 ID:9N3wma4U0
新聞はちゃんと記事書いた人の名前を書いて、記者一人一人のプロフィールと
実績を公開して、記者たちが2ちゃんねるやツイッターで情報ハブになっていて、
記事ひとつひとつについてきちんとフォローアップしてとかなったらどうよ。
832 :
ユーキャンキャン(愛知県):2011/01/11(火) 01:44:03.62 ID:GVrUCRT00
アホな事言ってるから転落止まらないんだよ
833 :
エコピー(東京都):2011/01/11(火) 01:45:40.95 ID:p1BKpZj00
責任を持たずに電波を垂れ流してるから信頼を失った訳だが
ツイッターなんかでデマや嘘情報が流れても誰も責任取らないもんな
紙媒体としての新聞は終わってるが職業記者は残すべき
2chも信頼できるネタは1次ソースがマスコミって場合がほとんどで2chソースは証拠や信憑性がないのばっかり
835 :
ハミュー(神奈川県):2011/01/11(火) 01:50:04.41 ID:2tyZ9amf0
これあまりにも剥き出しの意見だから反発されちゃうけど正論だろ
ネットの情報速度やら情報量ってのは光速で莫大なのに大多数の国民のリテラシー能力はネット以前と変わらないままなんだもん
これって凄い危険なことだよなあ
べつに新聞潰れろとまでは思ってないけど
時代の流れから当然のように起こってる赤字化によって相当攻撃的になってるよね業界の人
つまりは庶民はバカだから、だまておれたちの記事呼んで鵜呑みにしろってことだ
838 :
星ベソママ(山口県):2011/01/11(火) 02:10:03.58 ID:QG+H7/Te0
>>835 民主党政権ゴリ押しするのも相当危険だろw
839 :
ななちゃん(チベット自治区):2011/01/11(火) 06:18:50.07 ID:EjYVQ1ESP
情報リテラシーを軽視してるのはどこのお子様?
まあニュー速だからしかたないが
>>839 新聞社がUTCもしらない程度では困るが、
そもそもスポンサー迎合のメディアに権威などつくのがおかしい。
841 :
ななちゃん(チベット自治区):2011/01/11(火) 06:22:35.84 ID:EjYVQ1ESP
というか実際今だってネット言論の源になるニュースソースはほぼ全て既存マスコミ発なんだぞ?
>>841 ν速ですら、そうでなくなってきてるけど
843 :
ちびっ子(熊本県):2011/01/11(火) 06:24:27.37 ID:bsB7Bvyh0
山崎邦正氏「ネットの知的訓練を受けてない人の情報発信は駄目。マスコミが権威を持つべき」
に見えたわ
844 :
こんせんくん(東京都):2011/01/11(火) 06:24:58.32 ID:X3n/x4tB0
「ネットの知的訓練を受けてないマスコミの情報発信は駄目」の間違いだろ
空母と護衛艦の区別も付かないような知識不足の新聞記者連中が書く記事に何の価値があんの?と思うけどね。
846 :
ななちゃん(チベット自治区):2011/01/11(火) 06:25:59.82 ID:EjYVQ1ESP
>>842 ν速ですらじゃない
ν速だから、だ
ニュース板だと思ってるのかもしれないけど実際は雑談板
はっきり言っちゃうと便所の落書きだよ
>>846 おかげで、マスコミより先行することが度々あるんじゃね?
848 :
ななちゃん(チベット自治区):2011/01/11(火) 06:31:14.31 ID:EjYVQ1ESP
ちゃんと信憑性を担保する仕組みがネット発の情報にはないよね
今のところはそういう仕組みどころか動きすらもない
結局今のところは情報リテラシーを自分で身につけるほかない
既存マスコミがアテにならなくなってるのは事実だけど
じゃあネットがしっかり裏取りした確度の高い情報をもたらすかと言うとありえない
結局既存マスコミからの報道を引用してるだけなんだな
849 :
ななちゃん(チベット自治区):2011/01/11(火) 06:32:30.86 ID:EjYVQ1ESP
>>847 うそかまことかあやふやなね
そういうのは世間一般でニュースソースって言うのかな?
仮にそれをニュースソースだとしてタブロイドとどっこいじゃないか?
>>849 ニュースというのは別にニュース・ペーパーに載ってなくてニュースだよ
>>849 >仮にそれをニュースソースだとしてタブロイドとどっこいじゃないか?
うそをうそと…
852 :
ななちゃん(チベット自治区):2011/01/11(火) 06:34:06.45 ID:EjYVQ1ESP
>>850 話の論点があさってすぎるんだが
大丈夫?
853 :
こぶた(四国地方):2011/01/11(火) 06:34:21.87 ID:0zcLaa350
正月の朝生酷かったよね
上杉をテレビに出すなよ
>>849 マスコミもうそが多いけど、それを見抜くのが情報リテラシーじゃねえの?
>>852 自分から情報リテラシーとか言い出したのに、
底が浅すぎじゃね?
856 :
ミルパパ(静岡県):2011/01/11(火) 06:36:18.05 ID:42GL5b0/0
ネット普及前から週刊誌とか夕刊紙とかさんざん醜態晒してきただろう
全然説得力無いわ
857 :
ななちゃん(チベット自治区):2011/01/11(火) 06:36:43.18 ID:EjYVQ1ESP
>>851 それを情報リテラシーっていうんだよ
勉強になったな!
>>854 だよ
つまり必要って認めてるわけだろ?
山ちゃんはやめへんでー!
終わったコンテンツなんだから黙っとけよ
お前らの発信する情報には価値が無い、必要とされていない
>>841 おまえは何も解っちゃいない
http://www.systemken.org/geturei/32.html ---
政治、経済、社会…スポーツも、それらの100%に近い情報は、
メディアを通じて知っているのではないかと思います。
そういうパイプを通じて入ってきた情報を元にして、
自分たちの世界あるいは地球がどういう状況になっているのかを知る。
世界観が形成されている側面が、どんなにメディアに対して不信感をもって臨んでいたとしても、
それが否めないという前提を、まず最初に自分の中で自問自答していただきたい。
ところが、日本の場合、かなり極端にひどい状況になっている。特異な状況になっています。
メディアがしっかり機能して情報が行き渡らなければ、民主主義が機能しないことは、
多くの国で非常に幅広く、強く認識されている。
だから日本以外の国は、アメリカも含めて、
メディアが巨大になりすぎたり、メディアの力が少数に集まりすぎたり、
資本が独占されたり、寡占されたりすることを規制するルールや法律を、たくさん持っています。
しかし、日本はこれが全然ありません。
このように自分たちの目や耳に入ってくるものが、構造的に問題がある機関からしか入って来ない。
それ以外の選択肢は、事実上ほかにないといわけですから、非常に嫌な話です。
---
861 :
ラッピーちゃん(チベット自治区):2011/01/11(火) 06:37:51.95 ID:BzaKi4ca0
その知的な筈の面々が今の有様
http://www.jftc.go.jp/dk/tokusyusitei/kokkaishitsugi180324.html >この新聞の特殊指定の問題につきましては、御質問いただいて大変有り難く思っております。
>私ども、昨年の十一月以来、関係業界、新聞協会等々と議論を重ねておりますが、
>いろいろ新聞に報道はされておりますが、
>公正取引委員会の言い分というものが紹介されたことは一度もないということでございます。
>特殊指定の廃止は反対であるという記事は出ておりますが、
>公正取引委員会が何ゆえにそういうことを提案しているかということについて説明された記事は残念ながらありません。
---
毎年発表される報道自由度ランキング。
日本はいつも40位ぐらいで毎回毎回”記者クラブ”が指摘されていた。
何年か前、ランキングが下がって
報告書は”記者クラブ”と”若者の右傾化”を理由に挙げた。(原文は単純に"and"で並べてあった)
毎日新聞はほぼ直訳の記事で”若者の右傾化”とだけ書いた。
原文報じる新聞はないのでこの操作に気づく人はまれ。
864 :
ラッピーちゃん(チベット自治区):2011/01/11(火) 06:42:15.81 ID:BzaKi4ca0
865 :
大吉(北海道):2011/01/11(火) 06:42:29.18 ID:7PBy110U0
それじゃアメリカとかじゃネトカムとか言われてるわけ?
もしくはネトカミとか?
ウヨって何だよ。曖昧な表現でギャグかましてるだけでしょ。
866 :
ななちゃん(チベット自治区):2011/01/11(火) 06:43:44.44 ID:EjYVQ1ESP
>>860 報道規制とか報道自体を見送ったりとかそういったことは現実あるよ
そうじゃなくてじゃあ既存マスコミなんて信じられない!やっぱネットがいい!
そんなゆうてますけどあんたらがソースにしてるのはネットに流れたブン屋の記事やって話
ブン屋でないソースってのは口コミレベルのやつばっかり
最近はTwitterなどでリークされることもあるけど、時間が経つまで真偽は不明なんだなあ
Youtubeも内部告発などには良いツールではあるけどそこにジャーナリストがいなければただの道具
別に既存マスコミとインターネットどっちが優位かとかそんな話じゃない
既存マスコミを避けて成り立たせるだけのインフラがまだ備わってないって現実から目をそむけてないかって話
868 :
ななちゃん(チベット自治区):2011/01/11(火) 06:47:36.47 ID:EjYVQ1ESP
お前は何を言ってるんだ
>>866 今回のグルーポン事件だって、TVや新聞だけじゃ何が起こっているのかさえわからない。
>>834 この前、トム・クルーズが事故死したって捏造ニューススレがここで立ったとき、
Twitterでバカが延々RTしてたのにはげんなりした
871 :
怪獣君(東京都):2011/01/11(火) 06:49:24.20 ID:Vy3crn5I0
>>866 それ単なる記者クラブ問題じゃねえの
「ソースにしてるのはネットに流れたブン屋の記事」のソースはほとんど官公庁の発表だろ
872 :
ななちゃん(チベット自治区):2011/01/11(火) 06:49:45.85 ID:EjYVQ1ESP
>>869 だが結局裏取りするのはいつだっておまえらが敵視する既存のマスコミなんだぜ
現状はね
ここの段階で彼らを信用できなかったら本来ニュースソースとしての価値はなくなるわけ
だが現実問題なくなるどころか今も拠り所なわけだ
この矛盾をどのように解決するんでしょうかね?
>>872 スポンサー迎合でグルーポンの名前さえ出さないところが大概だし、
親族企業なのに社長交代の無意味さを指摘するところは皆無。
ハイサイのおせちについてばっくれていることは、おそらく気づいてさえいない。
それが、権威を盛ったらどうなるのか
>>872 >ここの段階で彼らを信用できなかったら本来ニュースソースとしての価値はなくなるわけ
すでに、信用はできないでしょ。
傍証なしに新聞記事を鵜呑みにするのは、字が読めないのとおなじだろwww
>「責任を持って情報を選択する編集」が弱くなれば、国民の知的低下を招き、関心の範囲を狭くしてしまう。
むしろマスゴミの作為的な情報操作がまかり通ってた頃の方が
国民の情報リテラシーは今以上に低かった気がするが
>>834 記者が責任って、変態新聞が責任取ったっけ?
UTCの意味がわかんなくてウキペの書き込みを犯人扱いしたときも、ごめんなさいっていったっけ?
877 :
大吉(北海道):2011/01/11(火) 06:55:57.03 ID:7PBy110U0
長文書くんなら的を絞って書けよ…頭はそんな悪くないんだから
878 :
ななちゃん(チベット自治区):2011/01/11(火) 06:58:59.42 ID:EjYVQ1ESP
なんでマスコミ憎しでそんな近視眼的になるのか
おまえらマジ情弱だなwwわろえねえwwww
いいか
今事実とされてるニュースすべては既存マスコミの意のまま操作することも出来るってことだ
実際今だって大なり小なり明るみに出てる
でも明るみに出なかったものはそれが真実って扱いになるわけだ
今のニュースソースの依存体質から考えてここから脱却するのは容易でない
まずマスコミとして新規参入するためにけっこうな障壁があるからだ
>>874 そうなってたらニュース板全滅だよ
ソースがなくなるんだからなあ
ここはソースなんて呼べないブログとかでも平気でソースにしてるからいいけどな
879 :
大吉(北海道):2011/01/11(火) 07:00:26.59 ID:7PBy110U0
>>878 ν速をなんだと思ってるんだろ…
医者にいけ
あるいは郵便局
>>878 つか、どの板でもマスコミを鵜呑みにしている板なんて無いだろ?
882 :
ななちゃん(チベット自治区):2011/01/11(火) 07:02:47.47 ID:EjYVQ1ESP
ネットに流れてこようがこまいがそれはマスコミ発のニュース記事です
ってなことを頭の念頭においておれば
ネットだから信用できるなんていう電波発言も消えてなくなると思う
基本的にネットもマスコミが権威付けしたニュースソースをバックボーンに議論をしている
それが現状でありリアルな現実
883 :
ラッピーちゃん(チベット自治区):2011/01/11(火) 07:03:41.68 ID:BzaKi4ca0
ソースは目撃がまず前提だがここで思い出してほしい
目撃だけなら馬鹿でもできる
884 :
ななちゃん(チベット自治区):2011/01/11(火) 07:04:29.82 ID:EjYVQ1ESP
で、その疑ってかかる事が情報リテラシーってやつなわけよ
ネットだからと簡単に鵜呑みにしかねない論調を目にするけど
そういうやつは手を変え品を変えで簡単に騙されるタイプ
885 :
怪獣君(東京都):2011/01/11(火) 07:06:10.09 ID:Vy3crn5I0
マスコミは信用できない=ネットだから信用できる
じゃないよ?なんなの君
886 :
北海道米キャラクター(千葉県):2011/01/11(火) 07:07:09.63 ID:sMtXIDlf0
>>848で
>ちゃんと信憑性を担保する仕組みがネット発の情報にはないよね
とか書いてあるけど、
日本のマスゴミで、信憑性を担保して情報出してるトコなんてねぇじゃん。
明らかな誤報だった場合でも責任全くとらねぇし。
有名な松本サリン事件みたいなのを筆頭にさ。
>>882 尖閣諸島の事件も、マスコミで何秒分の動画が流れたよ?
マスコミソースなんて、情報が希薄だと思わないのか?
888 :
ちゅーピー(神奈川県):2011/01/11(火) 07:07:23.31 ID:fSc7yAzL0
889 :
ななちゃん(チベット自治区):2011/01/11(火) 07:07:41.25 ID:EjYVQ1ESP
>>885 それがわかってるやつははなっから噛み付かないもの
当たり前じゃんと思って鼻くそほじってみてるよ
890 :
大吉(北海道):2011/01/11(火) 07:08:02.90 ID:7PBy110U0
>>881 だったらNETde真実とか語ってる奴とかいなくなるだろ(笑
マスコミが知的訓練受けてない奴ばっかりで相対的に地位が下がったでいいんじゃね
892 :
怪獣君(東京都):2011/01/11(火) 07:13:49.28 ID:Vy3crn5I0
>>889 いやお前の態度が気に入らないっていうのはあるんだけどw
893 :
ななちゃん(チベット自治区):2011/01/11(火) 07:14:26.05 ID:EjYVQ1ESP
>>886 だからそこに警鐘を鳴らしてるんだっての
今のところ情報源に関してはネットもマスコミもイコールで結ばれてるんだよ
ここの信憑性がゆらぐということはまず議論がスタートしないことを意味する
まずそのニュースが事実あったってところから出発してるという事は
ある程度裏づけを信頼しているからできるんだよ
担保なんかないのに信用しちゃってるだろ?
怖くないの?
で、もっというとネットも担保なんてないんだよ?
怖くないの?
これが情報リテラシー
>>893 新聞しか読まないアホと
新聞も読んでる人間とは違うだろwww
オマエは頭が悪いんだよ。
895 :
大吉(北海道):2011/01/11(火) 07:16:18.33 ID:7PBy110U0
怖いも何もニュー速自体魑魅魍魎が跋扈してる状態だから。カオスにさせておいて後から秩序を持たすのがやり方でしょ。
>>890 それブサヨが勝手に頭の中で敵想定してるだけで最近じゃ殆ど見ないよね
上杉とかあそこら辺の似非ジャーナリストが使ってるけど
897 :
ななちゃん(チベット自治区):2011/01/11(火) 07:16:58.60 ID:EjYVQ1ESP
>>894 ここまで噛みあわない人なかなかおらんで・・・
誰と何の話してるんだよこいつ・・・こええ
ネットに寄生してるネットジャーナリスト(笑)連中が最近じゃマスコミ終了論の主役だろ
899 :
怪獣君(東京都):2011/01/11(火) 07:18:38.89 ID:Vy3crn5I0
このチベット、サウンドブック?だかなんだかのアイデアを嬉々として喋ってたヤツのような気がするw
900 :
ななちゃん(チベット自治区):2011/01/11(火) 07:19:23.65 ID:EjYVQ1ESP
特定厨わろた
そんなことしてねーよ思い込みわろた
901 :
ななちゃん(チベット自治区):2011/01/11(火) 07:20:45.88 ID:EjYVQ1ESP
嘘を嘘と(ryってのはこういうことなのよ
別に言われんでもわかってるから2chを情報源にしてると思ってたがさすが情弱速報
びっくりするほど意識が低かったでござる
ネットの良さはマスコミと違う独自の情報源が有る事じゃなくて色んなマスコミの記事が乱れ飛んでる事だろ
あと一面と小さい記事の違いもあんまり無いし
まだやってたのか。玉石混淆のネットから恥をかかされる余地が無くなれば、
こんなとこ簡単に墜ちるのに、実際は未だ滑空中。この事実を以て言わずもがなw
>>897 マスコミソースの情報しか見ていないやつなんて、アホだけだろwww
906 :
ななちゃん(チベット自治区):2011/01/11(火) 07:27:39.37 ID:EjYVQ1ESP
>>902 それはマスコミって看板に信用がなかったら成り立たないってことに気付いてないんだよ
つまり現状でもそれなりにマスコミは信用されてるってこと
ちなみに日本のマスコミ信用度は先進国では高いほうだった気がするよ
だいぶ落ちただろうけどそれでもありえんほど高かったはず
結局マスコミ不信を合唱しててもその程度なんだって
完全に独立した取材が出来る大きな組織を別でもたない限り大なり小なり嘘は紛れ込む
>>1の本旨とは異なるが、看過できない事実として大した取材力も学習力も
なく、結果的に大衆の中間層にコミットせずマスコミを自称する連中の存在がある
上杉隆はあんまり好きじゃないけど、記者クラブ批判は当を得ているとおもうねえ
908 :
ラッピーちゃん(チベット自治区):2011/01/11(火) 07:33:12.01 ID:BzaKi4ca0
情報をマスコミに売ってくれなくなってるのは事実じゃ無いか?
sengoku38は極端な例としても、もみ潰ししてるのは常識だし
そりゃネットに直に流し込むほうが早いし正確だよ
909 :
ウルトラ出光人(埼玉県):2011/01/11(火) 07:36:20.83 ID:s3qVAnSZ0
間違った訓練してねえかマスゴミ
910 :
メガネ福助(catv?):2011/01/11(火) 07:37:22.42 ID:rh+D85eO0
裸の王様
911 :
大吉(北海道):2011/01/11(火) 07:38:33.98 ID:7PBy110U0
>>909 アフィブログとか見ると方向性がよく分かると思うが
マスコミつってもテレビ、新聞、雑誌だと全然質が違う。
テレビは規制だらけで最も低俗かつ情報統制がきついが、雑誌だと割と好き放題できる。
913 :
ウルトラ出光人(埼玉県):2011/01/11(火) 07:42:08.38 ID:s3qVAnSZ0
昔取材現場見たことあるけど
馬鹿しか居ねえし
>>912 雑誌にいいこと書かれてあっても大騒ぎにならない
書かれた側が持ってる力のあらんかぎりを尽くして火消しにかかるし
岡留安則が店を畳むような法律作ってもヒトの口に戸は建てられない
とは言えるけど、それにしても書かれる側にとっては岡留に裁量
もたせておいた方が現状よりマシなんじゃないの。ばかだったとおもうw
>>1の原文は、こんな話じゃないけどね
915 :
クウタン(宮城県):2011/01/11(火) 07:52:40.43 ID:P5QELhCZ0
νカスの情弱のみなさ〜〜ん
なぜ禄に教育も受けてないあなた方が、自身がマスコミより正しいと思えるのですか〜〜?
その根拠っていったいなんなんですかあw
感情と”道徳”ですかぁw
916 :
大吉(北海道):2011/01/11(火) 07:55:19.45 ID:7PBy110U0
917 :
北海道米キャラクター(千葉県):2011/01/11(火) 07:55:29.30 ID:sMtXIDlf0
>>893 そうか、お前の書き方から、
「信憑性に関して、まだ幾分かはマスゴミの方に分がある」
と言ってる様に感じられた部分があったからレスしたが、
お前の中でも「信憑性に関して完全に差はなく、マスゴミ=ネット」って認識なら、
それは正しい認識だと思うわ。
俺は新聞・テレビ・ラジオ等の既存マスゴミの出す情報も、
ネットの情報も、決して鵜呑みになんてしないし、
どちらの信憑性の担保も、責任の所在も全く差がなく怪しく疑わしいもんだしな。
918 :
バンコ(京都府):2011/01/11(火) 07:58:45.16 ID:ewDGArHg0
要するに
マスコミの仕事が無くなって今迄のような王侯貴族のような生活が出来なくなるのは
嫌だお
って事かw
せめて専門記事になると途端にツッコミ入る現状改善しないと何言ってもバカにされるだけですよw
920 :
KEIちゃん(福岡県):2011/01/11(火) 07:59:38.75 ID:3mCoJjDB0
+かと思った。 お前ら誰と戦ってるんだ・・・
921 :
クウタン(宮城県):2011/01/11(火) 08:00:18.65 ID:P5QELhCZ0
道徳の系譜読みなはれやw
オウム事件のとき、サティアンの配管見た配管工にバカにされたり、モスクワの交響楽団に
演奏させた作品聴いた音大付属の高校生からバカにされたり、その程度なんだもん。こまったね
だったらプライド賭して命がけで記事書けば一目置かれるものを。実際そうでもないし。ねらーと変わらないw
923 :
ウルトラ出光人(埼玉県):2011/01/11(火) 08:03:39.58 ID:s3qVAnSZ0
現場にマメに通って書くなら取材相手も良い情報教えるだろうにな
924 :
ななちゃん(catv?):2011/01/11(火) 08:04:57.00 ID:QK37l7QSP
すっかり食われちゃってるからかw
出し抜かれてるしw
>>922つづき
挙げ句、軍事用語には無い「飛翔弾」なる造語を平気で記事に入れる始末。知的訓練云々以前の話
マスコミを監視する強力な民間機関があれば、こういう妄言も笑い話程度で
適当に流されるんだけどな
報道カルテル状態な日本のメディアを見てるとこういう記事は全然笑えねえよ
927 :
大吉(北海道):2011/01/11(火) 08:12:11.04 ID:7PBy110U0
>>921 うわ…神は死んだとか言っちゃう人ですか…?
>>925つづき
ひどいことをしているとおもう。軍事用語というのは生命身体の如何を左右する情報を伝える言葉なのに
勝手に改変して唐突に「飛翔」なんて鳳凰か手塚の火の鳥がやってくるみたいな言葉出されても当惑する。
日本がソマリアやコソボのようになってたらどーする?死ぬの?
929 :
パナ坊(関東・甲信越):2011/01/11(火) 08:14:29.86 ID:TvrvUAoaO
ジャーナリズムが生きてるならそれでいいんだけどね
戦場カメラマンがバラエティに出て取材費を稼いでるあたりがこの国の限界を示してる
930 :
メガネ福助(catv?):2011/01/11(火) 08:15:35.58 ID:rh+D85eO0
何か起こると自社の人間全て引き上げるからね
情報ソースがWikipediaのマスゴミ
要らんだろう
押し紙が仕事になってんのも情弱世代が生きてる間だけ
大本営発表を印刷して配るだけの簡単なお仕事です
嘘を嘘と見抜く知的訓練をするんだよ2ちゃんで
936 :
おれゴリラ(群馬県):2011/01/11(火) 08:45:17.40 ID:gKKeAnHU0
どのマスコミが責任あるの?
937 :
テット(catv?):2011/01/11(火) 08:54:42.37 ID:8dkp7W/Z0
まともな報道してから言ってくれ
知的訓練って何?
学歴ってことならネットにも腐るほど高学歴いるしな
ネットでもここをチェックしとけばとりあえず大丈夫みたいな時事問題まとめサイトが欲しいぜ
忙しい社会人としては
情弱は淘汰されていくだろ
942 :
テット(静岡県):2011/01/11(火) 09:22:15.67 ID:xFjsMQ+Z0
言論を交わさない言論機関
それが日本のマスコミ
自分達の言いたいことを言うだけ
同業者同士馴れ合いで相互批判は無し
ネット雑誌の批判は無視
言論投げっぱなしで権威とな
マスゴミの最大のライバルが素人って時代になったかw
944 :
元気マン(茨城県):2011/01/11(火) 09:28:46.56 ID:Vh2KNxW/0
速報性と正確性があれば権威などいらないし
情報の発信者がマスコミとなる必要性もない
早くなくなれ 羽織りゴロ
946 :
柿兵衛(神奈川県):2011/01/11(火) 09:30:51.37 ID:Q0H8O3CE0
ネットで正しくないことを言うと叩かれるから正確にモノを言う人も居るのにね
947 :
こぶた(catv?):2011/01/11(火) 09:32:08.82 ID:6zyczMKdQ
今だにマスゴミの押しつけに踊らされている奴らばかりだろう
まあその馬鹿が自分から情報を探そうとしないかぎりマスゴミは存在し続けるだろうな
948 :
大吉(北海道):2011/01/11(火) 09:32:36.81 ID:7PBy110U0
>>946 わざと間違えてボケとツッコミみたいだな
949 :
柿兵衛(神奈川県):2011/01/11(火) 09:34:40.34 ID:Q0H8O3CE0
>>948 わざと間違えて正確な答えを引き出すっていう質問の仕方もあるしね
950 :
ポンパ(新潟県):2011/01/11(火) 09:38:18.08 ID:ombSaP4H0
マスコミ必死すぎるw
電子書籍、動画配信が流行ればこいつらの既得権益なんて吹っ飛ぶからなw
951 :
ななちゃん(大阪府):2011/01/11(火) 09:40:48.37 ID:3be56EJoP
記者クラブ廃止してから物言えよ
952 :
らじっと(catv?):2011/01/11(火) 09:41:04.05 ID:LSc8FXjk0
情報を取捨選択する訓練してないほうがダメだろ
今立ってるAKBがマネーロンダリングうんたらかんたらスレみたら実感した
953 :
かわさきノルフィン(福岡県):2011/01/11(火) 09:43:04.12 ID:Gqhk/fkG0
断末魔すなあ・・・
954 :
つくばちゃん(大阪府):2011/01/11(火) 09:43:37.75 ID:dn4anKlI0
どう考えてもこの発言恥ずかしいだろ
追い詰められてるは分からんでもないが自業自得だろ
955 :
レオ(兵庫県):2011/01/11(火) 09:46:10.44 ID:xa3dGGRu0
俺たち→痴的
新聞→恥的
マスコミ関係者や、その依頼によるネットの書き込みだけを全て実名にすることを法的に義務化するべき
957 :
アリ子(東京都):2011/01/11(火) 09:52:19.36 ID:fUHpWXLP0
ちょっと本題からずれるが、ネットの情報ソースもうまく利用されてるよな
ニュー速なら、定期的に明日からビックマックが200円!のようなスレが
定期的にたつけど、ニュー速見るだけで、情報を取捨選択する前に広告が
どんどん入ってくる。
実際は企業が宣伝のニュースリリースだして、金払ってどこかの媒体に
掲載してもらって、ニュー速にスレたてるようにしてるんだし。
企業からすればスレ一覧で伝えたい事が伝われば広告成功だし。
2ch見てる層は、ジャンクフードやカップ麺好きな層だし、しっかりチェックしてる
ってある企業の担当者が言ってたよ
958 :
リッキーくん(空):2011/01/11(火) 09:54:39.33 ID:8x3+5nWQQ
民主党以上に責任能力皆無のマスゴミが何を言ってんだよwww
ネットメディアでの発信が増えて既得権が無くなるのが嫌なだけで、今までマスゴミが批判してた官僚的体質と一緒じゃねーかwww
959 :
ティグ(神奈川県):2011/01/11(火) 09:59:49.12 ID:SbLtWNIU0
「責任を持って情報を選択する編集」が弱くなれば
↑
とっくに弱体化してることにすら気づかない馬鹿
なるほど、大マスコミ様的には国民がバカでいてくれなきゃ困るってわけだな。
961 :
ななちゃん(大阪府):2011/01/11(火) 10:03:57.34 ID:3be56EJoP
既存マスコミの断末魔だな
談合して大本営発表しかできないマスコミが何言ってんだか
962 :
やじさんときたさん(宮城県):2011/01/11(火) 10:04:30.69 ID:9XfExiW40
マスゴミの太鼓持つ記事書いてくれる人を探すのに必死だな
マスゴミが自己批判する記事なんか見た事ないけど、それが知的訓練をされた証なのかね?
バーカ
ネットで広まっているデマを、一つ一つ検証、否定していったらどうだろう。
そういった作業が、「ネットの情報は頭から信じちゃいけない」という常識を
作り出すと思う。
「ネットなんか信じられるか。記名で報道しているマスコミの方が信用できるだろ」を
頭から押しつけてはいけないと思う。
964 :
ポコちゃん(愛知県):2011/01/11(火) 10:11:21.02 ID:wsG5m3zp0
今日の東京新聞も
広島市長秋葉のネット・テレビのみ会見、新聞完全スルーにキレてて
嫌味言いまくってたよ
新聞ってほんとわかりやすいくらいにネットに対してダダこねるな
965 :
ローリー卿(埼玉県):2011/01/11(火) 10:13:09.06 ID:DYESmQXL0
マスゴミは第一権力だが、権威はない。
966 :
アリ子(東京都):2011/01/11(火) 10:13:50.70 ID:fUHpWXLP0
>>964 新聞はテレビよりましだと思うけどな
糞なのはテレビと週刊誌だろ
967 :
ドンペンくん(チベット自治区):2011/01/11(火) 10:15:24.29 ID:HiwTdTfB0
知的訓練とかマスコミに権威とかこいつはジャーナリストの風上にも置けない俗物だな
とうとうマスコミも、権力者思考による排斥と弾圧の歴史を辿り始めたか。
がんばって権威とやらの保持にいそしんで欲しい。
969 :
ポコちゃん(愛知県):2011/01/11(火) 10:17:58.92 ID:wsG5m3zp0
>>966 日本は新聞社がテレビ持ってる構造になってるからな
クロスオーナーシップは違法だから云々
970 :
ロッチー(空):2011/01/11(火) 10:18:20.76 ID:8x3+5nWQQ
つか責任とか言うなら政権交代前後の報道に関して総括しろよ
結局、マスゴミの予測は大外れで、ネットの予想が当たってたじゃん
民主党自身もマニフェストは嘘だったと認める始末
971 :
ポコちゃん(愛知県):2011/01/11(火) 10:20:26.54 ID:wsG5m3zp0
マスメディアや知識人の原点が「俺たちが啓蒙してやる」だからね
972 :
ななちゃん(dion軍):2011/01/11(火) 10:21:50.11 ID:h1m6WDxrP
山崎邦正がネットに文句を言うとは思わなかった
973 :
ドンペンくん(チベット自治区):2011/01/11(火) 10:24:31.08 ID:HiwTdTfB0
>>966 いや週刊誌こそマスコミの良心だろ
層化批判もカスラック批判もメジャー週刊誌が普通にやってるし
974 :
ムーミン(秋田県):2011/01/11(火) 10:26:08.91 ID:JEjwfG1y0
どうしようが、新聞社は完全に斜陽
テレビはスポンサーに広告効果アリと見直されてるみたいだから、まだ生き残る模様だが
975 :
テット(静岡県):2011/01/11(火) 10:30:38.95 ID:xFjsMQ+Z0
>>973 町山が宝島30で拉致問題・北朝鮮・朝鮮総連批判していたとき
新聞テレビだけじゃなく週刊誌(勝谷のいた文春も)も全然北朝鮮批判しなかったぞ
976 :
アリ子(東京都):2011/01/11(火) 10:37:43.41 ID:fUHpWXLP0
>>973 週刊誌も広告収益でなりたっている以上、そうかわらんと思うけどね
テレビに比べてカスラックの影響がないから叩いてるだけで、関連してる
ところは叩かんだろ。女性週刊誌が露骨だが、噂レベルやソースがはっきり
しないものを記事にして、本当の事を伝えず印象操作しまくってるから
週刊誌なんてみないけどな
977 :
ムーミン(秋田県):2011/01/11(火) 10:40:18.88 ID:JEjwfG1y0
978 :
はち(茨城県):2011/01/11(火) 10:44:16.99 ID:NHrnLRSR0
訓練した人がネットをやればいいじゃん
979 :
ちかぴぃ(東京都):2011/01/11(火) 10:46:00.45 ID:iT2E1UrW0
メディアリテラシーなんてウンコだから
新聞購読者は書かれてる事を全部信じろって
傲慢にもほどがあるわ
そもそもネットの知的訓練とは一体何か具体的に提示してみろよジジイ
マスコミが責任を持って正しくあろうとする情報を発信すれば
権威というのは自ずと付いてくるものなんですよw
>>963 それだと、マスコミ関係者がネットでデマを流して、それを同じマスコミが検証する、ということをしてくるだろう
983 :
ななちゃん(大阪府):2011/01/11(火) 12:13:07.26 ID:3be56EJoP
誤報やねつ造や恣意的な報道した時に誰か責任取った事あるのかよ
そいつの名前晒さずに給料減額程度だろ
984 :
ななちゃん(catv?):2011/01/11(火) 12:13:30.02 ID:D36HqtpmP
985 :
レンザブロー(東京都):2011/01/11(火) 12:25:54.27 ID:9BHDMZbT0
986 :
ぽえみ(宮城県):2011/01/11(火) 12:25:56.00 ID:BCjGMC2E0
知的訓練を受けるとAKBをゴリ押しするようになるんですね
知的訓練を受けるとν即をソースに記事書いたりするようになるんすか?
988 :
ウッドくん(熊本県):2011/01/11(火) 12:39:38.81 ID:lemUwqW90
清濁全てを飲ませるべきだろ
989 :
レンザブロー(東京都):2011/01/11(火) 12:42:42.89 ID:9BHDMZbT0
>>978 新聞だって、読者の投稿・タレこみで
書いちゃう記事もあるからな。
読者(プロ市民)だったりするのは内緒だが。
読売の年明けからのインタビューシリーズは酷すぎる
991 :
あかりちゃん(宮城県):2011/01/11(火) 12:49:46.71 ID:9N3wma4U0
現実にはマスコミだって知的訓練を受けているわけじゃないし、
発言には責任をとっていないってのが問題なんだろ。
>>1 ゴミウリが責任とかwwwワロスwww
年々部数が減って涙目なゴミウリでしたwwww
993 :
テット(静岡県):2011/01/11(火) 13:15:46.96 ID:xFjsMQ+Z0
>>989 マニアは新聞に合わせて採用されそうな事を書いて投稿するから
朝日・産経に同じ人間が投稿したりするんだぜ
大学なり仕事で専門を得た人から見たら、
知的訓練(笑)を受けたマスゴミが書いた記事は、
失笑レベルどころの話じゃないお粗末なシロモノなのは共通認識だよねw
995 :
イチゴロー(静岡県):2011/01/11(火) 16:28:25.33 ID:gSlFQw9u0
ゴミ新聞記者達の
最後の悪足掻き
完全に該当する鬼女激怒w
997 :
リッキー(埼玉県):2011/01/11(火) 17:20:24.18 ID:XOpU/+nI0
998 :
やきやき戦隊ニクレンジャーNEO(山形県):2011/01/11(火) 17:21:35.72 ID:hk5TWRo40
あっほー
1000ならナベツネ憤死
1000
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1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。