なんでウヨって道徳を強制したがるの？

【主張】道徳教育　大切にしたい公共の精神 - MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/life/education/110109/edc1101090253000-n1.htm
2011.1.9 02:53
高校で道徳教育を重視する動きが広がりつつある。千葉県教育委員会は平成２５年度から
県立高校で道徳を必修化することを決めた。高校段階で「公」の精神や規範意識を育む意義は大きい。
学習指導要領により小中学校には「道徳の時間」が週１時間ある。
大方の高校にはホームルームなどを利用したおざなりなものしかないのが実情である。
戦後教育では、「個性重視」に傾き、公徳心の育成が軽んじられてきた。
助け合いや思いやり、がまんなどの徳目は本来、家庭でのしつけや子供同士の遊びの中で自然と養われるものだ。
だが、高校生になっても、「公」を大切にする心が身に付いていない例を目にすることが少なくない。
千葉県では有識者会議の提言を受けて「自他のかかわりやつながり」「郷土への愛着や誇り」などを道徳教育の重要項目に上げ
県立高校で１年次に週１時間、道徳を必修にするという。
道徳を重視する森田健作知事は「社会の中でお互いに助け合っていくという当たり前のことをしっかり伝えていきたい」としている。
高校の道徳教育の先駆けは茨城県で平成１９年度から道徳を必修にし５年目を迎える。
東京都は１９年度から都立高校で「奉仕」の授業を必修にした。通年で地域の清掃活動や福祉施設の体験など
ボランティア活動に参加させている。祭りなど催しの運営に携わる例もあり、困難に立ち向かう社会人から影響を受けたり
地元への関心を強めたりして生徒には変化がみえるという。
道徳は学年が上がるにつれて指導が難しくなる。米ハーバード大での「正義」をテーマにした授業が話題を呼んだが、
生徒が興味を持つ題材や教育内容が不可欠だ。何よりも教える側の力や人間的魅力が問われる授業である。
今春から道徳教育を重視した新しい学習指導要領が小学校を手始めに順次、本格実施される。
一方で、民主党政権になって、小中学校の副教材「心のノート」の全員配布をやめるなど道徳教育への取り組みは冷ややかだ。
だが、専門家からは「品性を高め感性を磨く道徳は教育の根幹だ」との指摘がある。徳育をおろそかにしてはならない。

猿だから

長い
三行で
頼む

なんで、バカってすぐウヨウヨ言いたがるの？
わりかしマジで疑問なんだけど

高校で（中略）徳育をおろそかにしてはならない。

>>1
おまえみたいな
規範意識のないゴミが生産されちゃうだろｗ

道徳を知らないと背徳プレイ出来ない

無職共が語る「道徳」の滑稽さ

スレ止めてやるよ
　右翼も左翼もない人間は、
　きりもみ状態で落下するよ。

てか最近エグザイルのｃｍの曲かっこいいよな

そもそも道徳が何か説明できる奴いないだろ？

>>8
むしろ、社会規範にそうことすら拒否する
社会のはみ出し者が無職なんじゃないの

野心のある奴は、
気に食わない奴にも必要とあれば従順に従うものだ
それを道徳的と呼ぶかはわからんけど

あらゆる道徳は俺ルールでしかない
共有された道徳とは俺ルールの重複に過ぎない

鴻池はどの面というかチンコ下げて道徳を語ってんのか

え？右翼関係あるの？

なんで、人を殺しちゃいけないの？
なんで、人のもの盗んじゃいけないの？
なんで、強姦しちゃいけないの？
なんで、親を大切にしなきゃいけないの？
なんで、年寄りを大切にしなきゃいけないの？
なんで、働かないといけないの？

アホかと

論語を小学校で必修にしろ

道徳は商品

言葉とか日銀券と同じ
他人が交換に応じるから自分も使う
その連鎖

道徳に根拠はない

客観的な道徳というものは存在しない

>>16
そんなに世紀末がいいのかお前は

>>11
２ｃｈ上の規範意識と現実の反応じゃ相当の乖離があるじゃん
そもそも、個人バッシングのスレが何十個も立つような事が常態化してる世界で語られる「道徳」とか犬の糞と同レベルの代物

>>19
おまえは文意も読み取れないのか

ニートやヲタが語る保守主義ほど笑えるものってなかなかないだろ
そういう娯楽を提供してくれてるんだよ

>>20
ものには限度というもんがあるんだよ
その限度を超えてるのは
正直、ｱﾎｻﾖが多い

>>1
殴っていい？

ウヨなら道徳じゃなくて修身だろ

>>21
いやそれはわかるが最後に「アホかと」じゃどっちとも取れるだろ

なんだ？左には道徳心のカケラもないとか言いたいのか？

>>20
シーザーを理解するためにシーザーである必要はない。

>>23
その限度も人それぞれ

>>16
そういうのは哲学者・政治学者が何世紀にも渡って討論してきた問題で、
簡単に「それが倫理だから」で一蹴するのはそれこそ愚衆を統率するために宗教がやってきた便宜上のもんだぞ
例えば多くの場合は「自分が殺されたくないから」「自分が盗まれたくないから」みたいな黄金律が使われてるけど、
それなら「自殺願望者に殺人権を与えてもいいのか」みたいな問題になって、そっからカントの定言名法みたいな踏み込んだ説明が必要になってくる。
いずれにせよ常識だろって感じで鼻で笑うのはそれこそ思考停止だってことだ

>>29
人それぞれだが
最終的には周囲の反応ですべてがきまる
これは、ｲﾝﾀｰﾈｯﾂだけの話じゃない
実生活においてもだ

おまえが、これぐらいいいだろ
といっても、おまえに中心に決まるわけでもないしな

道徳強制しないのって、非倫理的な奴が増えてやばくね？

国を憂う前に自分の将来を憂いた方がいい
他人に説教する前に自分を省みた方がいい

学校では教えられねえっつーの

>>33
つ鏡
そう思うなら来るなよｗ

>>31
要するに市場原理な

>>33
国がどうこうという話じゃないよ
ずーっと社会人になる気もないなら
どーでもいいことだろうな

切支丹の戒律ベースと儒学系の古典的道徳規準でまた違うからな
親米保守と反米保守がともに右翼と分類されるように

道徳を拒絶するサヨク教師の性暴力から子供達を護りたいから
あと子供達を>>1みたいな無職にしたくないからw

悲観主義者になりやすい脳、楽観主義者になりやすい脳、って言うのがあるらしくて、
保守派・右翼が前者、革新派・左翼が後者の脳構造を持つ傾向があるんだと。

道徳を強制するって言うのは、性悪説に基づいた行動だと思う。
つまりそれは悲観主義的だからこそそうなるのではないだろうか。

まぁお前ら徳をつめよ
聖徳太子の冠位何たらも一番上は徳だっただろ
逆に智は一番下
グダグダうたってる知識つける暇があるなら徳を積めって孔子さんも言ってるぞ

>>27
道徳は自然と身に付けるもので学校の授業で特定の価値観を教えて身に付けるもんじゃない
ウヨにはそんなこともわからんのか

ウヨって言う言葉を使うヤツは、自分がアホだって言って
るようなもんだろｗ
全世界に向かってアホが吠えるｗ　「ウヨ〜！！」

>>42
ほう・・・（・∀・）

関西だとただの同和の浸透工作授業だから必要ないよ
存在しない差別を盛り上げようというどうしようもない時間

今夜もネトウヨとシャドーボクシングwwwwwwwwwww

道徳って、まず教える側が実践してなんぼでしょ
学校の先生しかり、政治家しかり
孔子もいってるけど、為政者がまず示さないと誰も従わないよ

>>32
厳密に言うと道徳は強制できない
道徳を守るのは道徳を守れば得だからで
守って損になる道徳は捨てることができる

ある道徳を受け入れさせる空気は存在するが
それを人為的に作ることもほぼ不可能
空気は偶然に出来るし、その中でプレイヤーに都合の良い道徳が採択される

あ

道徳教育って洗脳でしょｗｗｗ

>>45
関西の同和なんてすでに
壊滅させられようとしてるのにｗ

むしろ、左翼と人権ﾔｸｻﾞがつるんで
悪いことやってるのに

サヨも平和とか人権とか大好きだろ

>>42
マジレスすると、だから自分で身に着けることができずに大人になっちゃった人がそう主張しがちなんじゃないかな
子供のころから親が宗教やっててお仕着せの道徳を叩き込まれてたりすると
「これは本当に良いのだろうか悪いのだろうか」と考える能力は退化するからね

教育改革国民会議の提言

ソース：首相官邸公式サイト
http://www.kantei.go.jp/jp/kyouiku/1bunkakai/dai4/1-4siryou1.html

・子どもを厳しく「飼い馴らす」必要があることを国民にアピールして覚悟してもらう
・家庭教育について対話できる土壌をつくるため、企業やテレビと協力して古来の諺などを呼びかける
・「ここで時代が変わった」「変わらないと日本が滅びる」というようなことをアナウンスし、ショック療法を行う
・名刺に信念を書くなど、大人一人一人が座右の銘、信念を明示する
・遠足でバスを使わせない、お寺で３〜５時間座らせる等の「我慢の教育」をする
・地域の偉人の副読本を作成・配布する
・学校に畳の部屋を作る
・学校に教育機関としてのシンボルを設ける
・有害情報、玩具等へのＮＰＯなどによるチェック、法令による規制
・バーチャル・リアリティは悪であるということをハッキリと言う
・団地、マンション等に「床の間」を作る
・警察ＯＢを学校に常駐させる
・文部省、マスコミが１、２週間程度学校で過ごす
・教育基本法を改正を提起し、従来の惰性的気風を打ち破るための社会的ショック療法とする

＜小学生＞簡素な宿舎で約２週間共同生活を行い肉体労働をする
＜中学生＞簡素な宿舎で約２週間共同生活を行い肉体労働をする
＜高校生＞満１８歳で全ての国民に１年ないし２年間の奉仕活動を義務づける



自民党の安部とかのこういう主張が気持ち悪いってことでしょ

道徳を叫ぶｳﾖｸも平和を叫ぶｻﾖｸも何ですぐ暴力に訴えるん

道徳は自由人に対する嫉妬からできたんだよ　byニーチョ

>>53
道徳教育も、お仕着せの道徳を叩き込んで考える能力を奪うものだけどね

安倍晋三みたいな統一協会の豚がゴリ押しするようなモノは
道徳なんて言えるようなレベルでもないしな
ただの変態的思想統制

>>55
馬鹿には何を言っても無駄だから
そして両方が馬鹿だから

一例を出せよ
道徳と言っても漠然とし過ぎてるだろ

>>1
そういう人間をウヨと言ってるんだろ？

道徳とは価格カルテルのようなもの
守る人間にとっては得だが、外側のプレイヤーにとっては損であり不当

世の中が退屈になれば流動性をもたらすために道徳を廃棄することが必要になる

ハイジャックしたりするブサヨよりはいいんじゃね

>>60

>>54が保守が道徳を強制しようとする１例ね

道徳心がコピペ爆撃をさせるのか

>>56
セイロン島

>>57
うん、だからそうされて大人になった奴が自分と同じような子供を増やしたいってだけの話よ、ってことな
お仕着せの道徳叩き込まれて思考力が退化した奴にとって、お仕着せの道徳を否定したら自分のオツムの否定になっちゃう

>>60
道徳は個人の規範だよ
社会規範とあまりにも乖離する道徳をもってるやつは
ときを待たずに排除されるか隔離されるか抹殺される

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

せめてwikiでも一読してから主張したらいいんじゃねーのｗ

>>68
個人の規範が好き勝手だから、押さえつけたいんだろ、右翼は

>>71
むしろ、おれは社会規範をおしつけるほうだな

Q.なんで、人を殺しちゃだめなの
A.ごちゃごちゃいわずに人を殺しちゃダメ

これだけのことだろうな

道徳っていうか
「自分がされて嫌なことは他人にしない」
これにつきると思う

この一言ですべて解決

左翼だってたいがい「強制したがり」だった気がするんだがな

口笛吹いて 空地へ行った

>>73
立場が違う時・価値観が違う時にその道徳は崩れるよ
例えば過去の宗教戦争だってお互いが「信仰しないと地獄に落ちる」って信じてるもんだから
他人を救おうとするがために異教徒を圧迫する事になったり

この教科書使ったことない。
http://imgk-a.dena.ne.jp/exk1/20100203/22/137742168_1.JPG

道徳道徳言う奴に限って下半身がだらしないのはなぜかな

日本人の民度が低いからでしょ
DQNには強制できないから普通に真面目な人間にさらに強制するから反発食らうんだよな

>>72
これは正論やね

で、それでも根拠が気になって仕方がない厨二は全てには根拠がないことを教えて
根拠のなさに耐えるタフネスを身につけさせるしかない

結局中心にあったぶっとい価値観が崩れちゃった今の世の中だと
公共を成立させる為にはお互いを監視するしか方法が無い
で、ぶっとい価値観をもう一回復活させようとしてんのが右で
対して左は法規制とかでシステムを成立させれば良いって考え
今右傾化が進んでるのは左の法規万能って考えが無理っぽいってことに大体の人間が気付き始めたから
仕方なくって面の方が大きい

>>77
懐かしいｗｗｗ

>>72
「何故人を殺しちゃいけないか」なら「道徳」を介在せずに説明可能なはずなんだが
その辺ちゃんと説明できないまま思考停止したアホが教育語ってる感はあるよな
それこそ安倍とか

そもそも教育で解決する問題？
少年犯罪なんて減ってるのに…

とりあえず教育のせいにしておけば
政治家は特に楽だからね

>>60

「親を大切にしよう」

パターナリズムには都合がいいから

>>72みたいに
いかにも理性ぶって全ての前提をぶちこわすことが正解だと思ってた連中が作り上げたなれの果てが現代社会
全ての人間が哲学的成果を実践しなければならないっていう考えが既に傲慢だって気付かないんだよね
そういうアホって大抵大学とかに籠もってるから

道徳ってそんな法がどうとかじゃなくて
日本というコミュニティで日本人として生活するための作法だろ
別にどこの世界でも通用するものとして教えるもんじゃない
大上段に構えすぎ

言わなくてもわかることが、言わないとわからなくなったって感じかな
自分中心で他人のことはどうでもいいってやつが増えた、特にネトウヨがその傾向が強いのに
なぜか左翼批判に結びつけるからたちが悪い

>>82
エセ同和が人権の本を企業に売りつけるのと同じで
部落解放同盟が学校に売りつけてると聞いた。

>>81
価値観の復活のが無理っぽいと思うけどな

古い価値観の復権に走るのは孤独に耐えられないからだと思うよ

PDF注意

ウヨのカリスマが、こんな胡散臭いCD出しててワロタ。

http://www.makino-g.jp/yuhobika_new/content.pdf

>>83
法律のことを言ってるのなら、
法律自体が道徳やら社会慣習に基づいて作られてるから、
結局道徳を介在せずに語ることは不可能だと思う。

なんで保守派は論語、中庸など四書五経を読め！と中華の思想書を読ませようとするの？

>>77
この解放教育研究所みたいな胡散臭い名前はどうにかならなかったのか？
なんか怪しげな自己啓発セミナーみたいな雰囲気が漂ってくる

>>91
無理だってこともなんとなく悟りつつそれでもそうするしか無いんだろ
幻想取っ払った後の社会をどうやって成立させるかってのを取っ払った連中が用意してなかったんだから

>>94
論語の話なんかしたらネトウヨからブサヨって言われるよ
ネトウヨは統一協会だから

武士が儒教好きだったからね
でも儒教を否定した本居宣長も好きなんだな

学校で道徳の時間が増えれば
内職の時間が増えるだけだろ
そういう奴の方がイイ学校に行けるだろうし…

道徳の必要性を叫ぶ人間は
学校の道徳の授業を真面目に受けていたんか？
少なくとも居眠りタイムにはしていたがｗ

レベル低すぎワロタｗ

最強の力は、金でも腕力でも学歴でも肩書きでもない、

道徳（心）だ。

ヴァーチュー　ヴィルトゥの関係知ってる奴は2ｃｈにいないだろうな。

道徳の必要性は主張するのは勝手だけどお前が道徳とかｗｗ
ていうネトウヨ多いよな

>>87の安価間違えてるわ
>>76だ

>>76
海外の宗教キチガイはともかく
日本人には一番これがあっているでしょう

道徳は要らないわ。学校を離れ、会社を離れることで
ようやく本来の自分の価値観を取り戻した気がする。
道徳ってなんだったんだろうと思う。
一流の国家の畜生になるのに必要だったんじゃないかと。

でも道徳の時間は思いっきり左翼節な件

まぁコミュニティに属していない人間ほど行動規範である道徳の意義に疑問を持つのはわかるよ
ヒキニートで家庭内で全部完結している人間には別にそんな行動規範持つ必要ないしね
自分の好きなように生きてください

>>106
左翼的とは思わなかったが今思うと押しつけがましい内容だった
子供の頃は何のためにある授業なのかもわからんかったし
まあ時間の無駄やね

>>104
確かに日本ではそういう考え方根強いけど
村八分的な発想がキリストカルトの代役務めてたってだけだろ
神の理屈で無理矢理肯定せずに不条理なことを不条理として受け入れてたってだけ

いじめの問題とかと同じで、いじめられる側にも問題あるという主張もあるから
他人の気持ちになって自分がされたら嫌なことってのも難しいんだよな
感情を優先させて行動するやつがいる限りどんなご高説を説いても無駄だとは思う

産経の云う「公」が「お上に従え」みたいなイメージがあるし
保守派？（守旧派だと思うけど）みたいなのもそういうのを
押し付けたいだけだろう
そもそも今の子どもだけがなってねーという前提が間違ってるが

パブリックマインドを見に付けるという意味で
議論・話し合う様な事をやって欲しい
日本の学校で出来るかどうかは厳しいけどさあ

フィンランドの小学生が作った「議論のルール」
1. 他人の発言をさえぎらない
2. 話すときは、だらだらとしゃべらない
3. 話すときに、怒ったり泣いたりしない
4. わからないことがあったら、すぐに質問する
5. 話を聞くときは、話している人の目を見る
6. 話を聞くときは、他のことをしない
7. 最後まで、きちんと話を聞く
8. 議論が台無しになるようなことを言わない
9. どのような意見であっても、間違いと決めつけない
10. 議論が終わったら、議論の内容の話はしない

広島の道徳教育は何故か同和問題をやった

>>107
俺は公共マナーとかに基本的に敏感ないい子ちゃんだから、道徳が必要ないんだと思う。
むしろ道徳やらなにやら持ち込まれるとすぐさま鬱になるタイプ。
既に心の中に大量の刻印を持っている。

俺みたいないい子ちゃんが言う、道徳が必要ないだの、ベーシックインカムがどうの、
社畜がどうの、世界平和がどうの、障害者はてんすだのってのは
基本的にいい子ちゃんだけの世界で通用する脆い戯言なんだろうな。

道徳が必要な奴ってのは確実にいるけど、全員じゃないな。

んなこと言っても、

電車で地べたに座ってるＤＱＮが居れば、眉をしかめるんだろ？

>>73
それは「人を殺しちゃいけません」みたいな話であって、道徳じゃなくて法の問題じゃないかなぁ
他人の生存権なり財産権なりを侵害するような行為は制限しないとまずいよね、というのは
社会システムの問題であって道徳観の違う国でも同じところに割と合理的な形で帰着する

今言ってるような「道徳」ってのはそうではなくて例えば「日本の民法は一夫多妻禁止」みたいケース
これは法制化されてるけど「道徳」に基づいたものであって冷静に考えると合理性に基づいたものではない
つまり「他人の権利を侵害しないため」というものではなくむしろ「自分の価値観で他人の権利を制限したい」という動機で作られてる
そもそも「他人に強制したい」というところを除けばこんなの規定する必要はないんだよね
だって本当に道徳として一般に受け入れられているなら規制緩和してもみんな1対1で結婚するし
規制緩和して続出するなら実はそもそも道徳として一般に受け入れられているというのが幻想だったことになる

近年では少なくとも西側自由主義国家で新たに道徳だけを根拠にした法が増えることは少なくて
といっていきなり減らすと混乱を招くからちまちま減らして行こうかみたいになってる

>>104
宗教は一例であってあらゆるケースに言える事だよこれは
青少年健全育成条例とかでも、都側の主張は「ロリがはびこって子どもに危険及ぶと嫌だから、規制しよう」
出版社側は「表現規制が進んで描きたいものが描けなくなると嫌だから規制はやめよう」って感じで個人的な道徳感が衝突してる。
その個人的なレベルのままだといつまでたっても平行線だからそれぞれの主張が
どれだけあらゆる立場・価値観の人々に受け入れられる普遍的な価値があるかって事を示さないといけない

アホだから

大前提として
道徳なんて玄関くぐったら全部捨て去っていいもんだってことは教えるべきかもな
家の中でまでガチガチに守ってるようなアホな連中が道徳なんていらんって言ってるのかも知れん
都合良く世間を回す為の方便です、でも家の外ではとても大事です
って初めから含めておけば肩凝るまで道徳守ろうとする人間もいねーだろ

今夜のキチガイ病棟はここか

ちなみに兵庫県では
とらいやるウィークという
中学生の社会体験活動をやっている

あのサカキバラ事件の後だったかな？
小学校での合宿活動も早くからやっていた

当時サカキバラと似た世代の人からしたら
あんな１人のキチガイを取り上げて
１４歳の子どもたちがアブナイ！
心の教育を！
って言われたから堪らないでしょうねｗ

>>113
日本社会がおかしいのは学生時代は真面目に勉強してるやつにさらに道徳を押し付ける、働き出すと
そこでさらにいろいろと強要されてしかも増税はかならず真面目に働いてるやつにのしかかる
で、道徳もなにもない連中は放っておかれてむしろ好き勝手に生きて、俺らの税金を無駄遣いしやがる
真面目なやつほど損ばかりする社会なんだよな
道徳のあり方や法のあり方がおかしいと思うのは当然だけど、結局そういう道徳心を大事にしようみたいになると
また真面目なやつが損するようになるから困る

>>116
一応「弊害がないならデフォルトは自由」というのは普遍的な価値と言っていいんじゃないかなぁ
そこを前提としないと色々とアレだと思う
まあイスラム教国家とか北朝鮮とかだとそこすら前提ではないので本当に普遍的かと真顔で聞かれると困るが
少なくとも近代的な西側諸国ではそこは大前提として扱って良いのではないかと思う

日本が本当に近代的な西側国家なのかと真顔で聞かれたらそれも実は困るが

つーか左翼じゃなければウヨとかいうのなんとかならんのか
アホみたいだぞ

会長、不機嫌なの〜

2ちゃんに道徳語る資格ある奴は
いないというのは大前提だと思う。

道徳とは徳の道
他人が見てないから自由に振舞い、人の前だけではいい行いをする
まぁこれでも完全な傍若無人よりはだいぶましだが、本来の意図するところではないはず
自分が日本人として、自分が属する社会においてどういう人間でありたいか、何をなせるかを
自覚させるのが本当の道徳でしょう
損得勘定で語るレベルじゃないの。損得勘定なら教えなくても誰でも出来る

>>123
2chじゃむしろ逆だろ

それに代わる宗教もないし社会が共有する「こうなりたいな」という物語も無いから

主張もない人間が
Aだといえばそっちにながれ
Bだといえばそっちにながれる
考えない犬のようだ

善悪の判断能力ってのは、きちんとした基礎学力があって初めて成立
するもの。底辺のウヨが道徳とかけ離れた行動をとっているのを見れば、
そのことが良くわかるというもの。

道徳ってのを大事にしだすとペルソナとシャドウみたいに自分のシャドウを嫌いな相手に投影して
叩くみたいなことが起こるからな
ネトウヨが韓国を叩くのがまさにそれだし世の中の争いの元なんだよ
特に日本みたいに自我が未熟で発達してないお子様ばかりだと尚更そうなるしネットでその傾向が強いのも当然

ネトウヨを批判すると即座にサヨクやチョン認定だもんなｗ

社会規範において普遍的な価値基準を示そうなんて発想がそもそもオカルトなんだけどな
そんなもんは文学やら藝術の範疇でしか達成されない

そういう発想してる連中って
壮大な社会実験やった結果すっ転んでみんな不幸になりましたとかあっても
必要な変化だったの一言で平然とすませそう

まずは日本の企業経営者に道徳教えたらどうか
ワタミとかすき家とかに

>>121
現代では真面目さだけで金が稼げるのは第一次産業くらいのもので
現実の経済では、道徳なんて各々自分で勝手に規範作って生きてますみたいな奴が
大量の奴隷志望者のための仕事を生み出して養ってるような状態だよ

>>122
うん、「自分がされて嫌なことは他人にしない」に疑問を呈しただけで、
「弊害がないならデフォルトは自由」には個人的には同意するし、多くの人にも受けれられてる思想だと思うよ

>>61
そうじゃないだろう。左翼だろうが右翼だろうが、道徳を重視する
点に変わりはない。これは右とか左という話じゃないな。一つの価値観
を強制したい全体主義者と、各自で判断出来る程度に教養をつけさせる
べきというまともな人間がいるだけだね。

>>115
そもそも、社会規範からあまりにも乖離した法なんてないようなもんだからｗ

運用のときさえ
社会通念に照らし合わせて合理的って
と含めて判決だってでたりするのにｗ

> 他人が見てないから自由に振舞い、人の前だけではいい行いをする

これこそ日本人

俺様ルールじゃないと生きられない自閉症野郎が、俺様ルールを他人に強要しようとすると道徳になる。

かっぺが都会に来て
とかいはいいとこだべ〜
といってもなんともないが
とかいはひどいとこだべ〜
って言えば盛り上がる心理だろ　

>>1
自分が正しいと思うことは人に広めたくなるものだからだろ。
キリスト、大乗仏教の時からそうだろ。

>>121
おまえは損してないだろ

>>121
真面目くんが転売屋とか詐欺師とか山師とか生活保護に心ひかれるのは否定できないね

>>138
民法で出てくる信義則だって、
結局社会通念に沿った形で、ってことだしな。

>>136
日本の場合「弊害がないならデフォルトは自由」という前提も本当に受け入れられていたのか疑問だけどね
村社会の場合「デフォルトが規制、その中にポツポツと許可されたものがある」といった世界観の方が強いと思う

すべての人間が道徳を守ればそれなりに暮らしやすいからに決まってるだろ。
ﾌﾞｻﾖは守らないから、あちこちで諍いを撒き散らすんだよ

>>133
そうだよねぇ。いつの時代も人の考え方なんて千差万別だし、様々な
議論を飽きることなく繰り返して、フレームワークらしきものが出来て
きただけだと思うんだけどな。そういう知的努力を放棄した奴が道徳
が大事だとか言い出すんだろうな。

ちなみに戦中世代に反戦派が多いのは小学校のころうけた道徳教育のせいだってね

ヒロヒト様のために死ねない非国民はおるかーー！！！鬼畜米英！一億火の玉！！
それに反発して左翼になった

今は真逆。左翼教師にいじめられたトラウマでネトウヨ化する奴が多い

>>147
厳格なイスラム教の地域で豚を食うようなことをする人間は
どこへ行っても排除されるか抹殺されるか隔離される

キチガイどもは
どうして豚をくっちゃいけないんですかあといって、
そこの街中でムシャムシャ豚をくってやればいいのにな

ｷﾁｻﾖが一番排他的な人種だったりするんだよｗ

>>145
その場合の社会通念は暗黙的契約という扱いであって単に道徳に反するからという理由で契約無効になったりはしないよ

そもそも>>138が何の藁人形叩いてるのかよくわからないが、
合理性と多数派の道徳観念が一致しているならそんなもん問題にならないのは当たりまえ。
問題はこれがしばしば不一致を起こすことなんだよね。

>>147
その「道徳」というのが人によって違うんじゃねえの？って話だろ。
自分の価値観と他人の価値観が違うって前提をまず持てよ。そういう
ことができないから、ウヨは働いてないだの社会性が欠落してるだの
言われるんだよ。

道徳とか道具的なものなのにそれを信じすぎて頭がおかしくなる人って多いよね


三島とか

>>149
違うだろ。自分の無能を教師のせいにしてるウヨがいるだけだろ。

>>147
「ペットボトルのフタあつめましょうねえええええええええ！」

>>153
どっちも責任転嫁してるだけだろうなｗ

>>150
創価にしても統一にしてもこういう考え方なんだろうねぇ
日本をイスラム教国家のような国と認識していてそもそも自由主義国家であるという認識から共有できてない感じ

?>>153
◯>>154

頭おかしいのは
常にそこへたどり着くしな

底辺みたいな連中がネットでお手軽保守みたいなのしてるからな。
そいつらに道徳教えた方が良いんじゃね？

戦前の右翼はキチガイだったからな
あれに反発するのは当たり前だし一億総玉砕から一億総中流に持っていった左翼や団塊は立派だよ
日本の集団行動の良さは戦前からの教育の規律があって根性と努力があったから成功した
今の若いやつはそのどれもがないから日本が衰退するのは当然

鴻池祥肇　不倫
三橋貴明　不倫
西村修平　不倫
黒田大輔　性病

ネトウヨ右往左往ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

三橋大先生はあんな巨人症のZ武みたいな顔して不倫してんの？
小さい子供居なかったっけ？

>>148
知的努力とやらを完全に放棄しろなんつってないじゃん
相対化しろっつってるだけだよ
いつの時代も自分らの狭苦しい正義にすがってんのは自分のこと知的だと信じてるアホ

>>161
しかるべき社会的制裁を受けるの本人だし
性病になるのも本人なんだから
ほっといてやればいいんじゃないの

おまえのほうが道徳とやらにうるさいじゃないかｗ

>>163
おまえがなに様なのか知らんが
おまえが社会規範でも法でもないんだよ
オナニーは独りでやるべきもんだな

>>120
１つ事件が起こったからって、関係ない人間まで全員巻き込む思想は狂ってると思う

>>163
危険ワード：相対化

>>152
社会に出てない奴ほど道徳規範とか言い出すってのはあるよね。
ただ社会に出ていてもメーカー系やその下請け系や小売なんかも、宗教だったり体育会系だったりで謎の道徳観が存在したりはする。
学校の延長線みたいな会社だな、みたいなとこは何だかんだで結構あるよ。大体落ち目だけど。

外資系とかそれに影響を受けた若い会社とか自営とかだと、
道徳とか真面目さとかではなくとにかく会社の業績を伸ばせる仕事が出来る奴が偉いので
みんなでお金を稼ぐことが一番上位にあってその下に規範が出来ていくから
そういうとこで社会に出ていれば道徳観なんて手前で考えるものという形にはなるね。
逆にお仕着せの道徳観で生きてきた奴はこういうとこで生き残れない。

まぁそんな大層に構えずに
自分がかかわるコミュニティーにはいい影響をもたらせる人間になりましょう
そんぐらいのもんだろ道徳は
別に天下国家をどうこうしようなんてもんじゃない
そういう人間が増えれば結果として国もいい感じになるかもしれないけど

>>167
むしろ、おまえがホントに仕事してるのかどうかが
怪しいわ

>>164
勝手に脳内保管してんなよ
お前こそオナニーは一人でやってろ

道徳に反対してる奴ってバカなの？
道徳の時間は唯一授業中にモンハンできる素晴らしい科目じゃねーか
ありえねぇぼっちかなんかなのかよｗｗｗ

>>169
今36歳、2年前に独立して今自営、2010年の年収は700万ちょい
多分おまえよりは普通に働いてるよ

誰が年収聞いたの？

>>111の議論ルール読み直そうぜ

>>173
自営、ただし年収ゼロ、が道徳とか言ってそうだから

>>168
道徳の押し付け合い、善意の押し売り、手柄の横取り、自らへの重圧…

というか、そもそもその身軽な前提も共有されないまま道徳という言葉だけが一人歩きしてる現状。

>>175
おれも普通に働いてるから
働いてることが偉いと思ってるのかしらんけど

あたりまえのことができて
優位に立てると思ってる時点で
ちゃんちゃらおかしい話だけどな

あたりまえのことができない廃人を
叩いてるのかしらんけど

他人様が道徳的であればあるほど俺は得するのでどんどん教えてあげてくらはい

なんで反道徳な行動するの？
なんでわざわざ人が嫌がる事をするの？

>>155
なにそれ、ﾌﾞｻﾖの新しいｽﾛｰｶﾞﾝ？

まあコンビニバイトだって立派な仕事だとは思うよ。俺には出来ん
ただ自分でものを考えて生きていかないとなかなか付加価値の高い仕事はしにくいと思うぜ
日本の将来を考えると均質な価値観を持つ真面目な単純労働者を育てても仕方ないよ
そのノリで中国人に勝てるわけがない

＞ボランティア活動に参加させている
強制的に参加させてボランティア精神が育つわけないじゃんｗ
ウЗって本当に頭悪いなｗ

>>181
いや、道徳観を守れって言ってるから、
身近な道徳観を守ることを強制する例を紹介したまでだよ。
ブサヨってなに？

正直、学校のセンセイは右翼の方が向いてると思うんだよね

廊下は走るなだの、髪を伸ばすなだのゴリゴリの管理主義やってる奴が反戦とか人権とか言ってもそりゃ説得力ねえよなぁ

処女が増えた方がいいだろ

つうかさ、世の中には多様な価値観があってそれこそ「人それぞれ」ｊなわけ
個性の尊重こそ公の利益であり公共の徳なのにそれを分かってないヴァカウЗに限って
＞戦後教育では、「個性重視」に傾き、公徳心の育成が軽んじられてきた。
とかほざいて多様な価値を否定してテメエ勝手な正しさを押し付けようとするよねｗ
クソウЗは「多様な価値の尊重」を超える公共の徳を説明してみろよ
できないだろうけどｗ

>>182
おまえの周りにはコンビニバイトしてる人間しかいないんだろうな

>>174
こいつみたいにとりあえず箔のある文章を持ち上げるあたり
高卒臭がするんだよ

>>168
コミュニティ自体が崩壊してるからなー
近所づきあいが消え、会社も淡白になり…

目的があって、それを円滑に進めるための規律。例えば国家運営だ。
大半の道徳と呼ばれるものは目的と手段をはき違えている。

>>182
真面目くんは、もっと真面目くんに駆逐されるだけだからね。
最も真面目なのは機械。

まあ真面目じゃなくても最終的に全て強いAI持った機械に人類の仕事は奪われるわ。
近い将来、今の努力という美徳が崩壊するのは決定事項。

そもそも道徳というか、正義を振りかざして過剰に他者を圧迫するのって、ウヨサヨ関係ないんじゃないか？
「正しいこと」とされるものの内訳が、ウヨサヨで異なるのであって

道徳強制とかB楽の常套手段じゃねーか

>>193
サヨは道徳であろうとなんであろうと個人を束縛するものには反対する傾向があるよ
突き詰めれば右翼は国家主義で左翼は個人主義だから

>>195
左翼というより
ただのアナーキストだわ

左翼というかリベラルだろ

日本の右翼にはその「道徳」すら統一されたもんがないからな
所詮右翼は左翼以上のおままごとよ

お前らってどこまでいっても右翼左翼なんだな

中道こそ正義

>>196
アナーキズムも左翼の一形態には違いないわな
もっとも、多くの奴は極端まで行かずに中道を標榜する事が多いから、
大抵の左翼でも「完全に道徳を撤廃しよう」って奴は中々いないけどさ

道徳を撤廃しようなんて言ってる左翼がいるのか？
それは道徳ともまた違うと思うんだけど

右翼は国粋主義で左翼は全体主義じゃないの？
どっちかというと和を乱す者に制裁を加えるのは左翼が多い感じ
右翼はヘタレが多いのかやたら自分を大きく見せたがるよね

>>195
左翼が個人主義とは限らないんじゃないか
お前が何を左翼と呼んでいるかにもよるけど、
「嫉妬のない社会を作る」とかなんとか言っている人の話を聞けば、
個人の欲望や競争の抑制を強める方向に考えを持っている
ある種の全体主義が内包されている

時に道徳は合理性がなくなる。
宗教なんてまさにそう。
束ねるために必要ならば、不条理であってもそれは道徳となる。

僕が言いたいのは道徳には絶対性や正義、合理性なんて尺度はなく、
このコミュニティが求める考え方や指針を示したものにすぎない。

>>193
同意。
右は行きすぎるとファシズム。左は共産主義に辿り着く。どちらも全体主義という点では共通している。

ﾈﾄｳﾖと民主信者が合体すればナチズムになるな

>>184
あぁ、お前の世界観なんて全然理解できないや
とりま、気狂いは死ね

>>187
てか個性重視は結構成功してる方だと思うけどね
真面目であることがひたすら求められる単純労働とか小売や飲食店には向いてないこともあるだろうけど
氷河期世代より下って団塊ジュニアより要領良くてタフで柔軟な奴が多かったりする
団塊ジュニアから見ても上のバブル世代は要領悪くて脆いんで、下の世代ほど何だかんだで全体的にタフになってるんじゃねーかと

下の世代ほど真面目な馬鹿が求められる仕事は苦手になってきているのも事実だが
どうせそんな仕事は遠からず中国人に取られるから日本人はもう一層上の仕事ができないとダメ
ドイツなんて飲食店の店員はマクドとかまでアラブ系移民だらけになってるぜ

とりま（笑）

>>199
ウヨ／サヨの二項対立ブームはそろそろ終わるんじゃないかって書こうと思ったけど、
もうちょっと続くかもしれん、と思い直した

>>203
和を乱すというより、内部での進歩競争の果て
これも何を左翼と呼ぶかにもよるが、戦後の学生運動や平和主義運動などに見られるもので言えば、
「矛盾のない、一つの優れた価値観によって社会は統べられる」って考え方を指向している人は、
その矛盾の定義とか優れた価値観で争いあう

有名なのは「核の脅威のない世界」って大目標は同じだったのに、
共産圏の核兵器の評価で二つに割れた原水禁と原水協
最近は和解したらしいが

>>185
管理教育ってのは、学生運動とか労働運動みたいな左翼運動に対する
締め付けとしての側面が大きいのだが。だから、右翼が教師になったら
管理教育は強化されるよ。

>>193
その通り。道徳教育を行うべきというのは、北朝鮮みたいな全体主義が
好きな奴だよ。要するに、全体主義者とリベラルの違いなのさ。

>>204
個人主義を重視するのは、左翼というよりもリベラルだな。

>>203
そうでもない。全体主義者は左にもいるし右にもいる。これは
左翼とか右翼とかとは切り離して考えた方が良い。左右なんてのは
好みの問題だからどうでも良いが、全体主義は民主主義の観点
からは許容し難いね。

>>213
道徳教育自体は否定しないが
なにをもって道徳とするかだ

個人一人一人は自由だけど、それぞれが好き勝手にやった場合に個人間の紛争が起こりうる
まぁどうしても起きるものだから法益の保護とか、民事裁判があるわけだが
それはともかく、自己と他者が有する利益を尊重した上で、無用な紛争や侵害はないほうが良い
そこを規定するのは法と道徳ぐらいしかないだろう
道徳教育と言うのは、信号機の色と意味、交差点の通過方法を教えるようなもの
ここを分からず突っ切ろうとしたら、交差点の真ん中でぶつかって紛争が起きる

個人は自由だからこそ、すべての人間が同一方向を目指しているとは限らない
自由には責任が伴うってのもそれが理由だな

>>203
国粋主義は全体主義の一種だぞ
伝統的には「右翼」「左翼」と分けたら、前者が全体主義的で後者は個人主義的になる
そもそも「左翼」を「中国マンセーか何か」だと勘違いしていることに根本的な間違いがあるんじゃないか
「右翼」「左翼」を「西側」「東側」と混同している、というべきか

本来は、保守主義vs自由主義、市場経済vs計画経済、の2軸があって、これは「西側」「東側」とは別の軸で、
例えば「保守主義」で「計画経済」という国は、中国や北朝鮮がもちろん該当するのだけど
日本の55年体制とかインドネシアのスハルト政権は「西側で反共」だけどやっぱり該当する。

今言ってる道徳ってのは要するに保守主義か自由主義かって軸の話であって、
これは右か左かの話ではないし、西側か東側かの話ですらない。
東側の保守主義は共産党が支配し、西側の保守主義は宗教が支配する、という傾向はあるが。

道徳を説く奴って、鴻池大先生とかどうも胡散臭い連中が多いんだよな。
結局、あいつらは道徳とか愛国心を愚民を束ねて足かせ嵌めるための道具としか考えてないだろ。
で、テメーは全く信じてない。

>>216
日本のウヨサヨ論とかは、55年体制のを未だに引きずっているからな
共産党を辞めた筆坂みたいのが増えれば、ウヨサヨ論ももっと幅が広がるだろうけど
で、最終的には

「何が一番日本に利益があるの？」
「日本の利益を踏まえたうえで、人の道を外れないためにはどうすりゃ良いの？」
「日本にはなにができて、何ができないの？」
「この国における公平の定義はどうするんだ？根拠は？」

といったことになる、ことを個人的に期待している
日本の部分を地域社会に置き換えても良い
なぜ期待どまりなのかというと、俺に情報発信力がないのと、俺に思慮がないから

いかなる法も自由の侵害である

>>215
>道徳教育と言うのは、信号機の色と意味、交差点の通過方法を教えるようなもの
これはちょっと違う。いや本来必要とされている道徳教育はこういうものだという意見には同意するんだが。

日本の学習指導要領で言うところの道徳は最大公約数的な(広義の)宗教教育そのものだよ
宗教の授業があるなら道徳の授業時間に数えて良いと明示的に書かれてるくらいだ
建前上は宗教と銘打った授業は私立でしかできないけどね

イデオロギーだから

>>217
「愛国心は悪党の拠りどころ」というが、愛国心を押し広げて考えれば「社会的大義」になると思う
人権でも平和でもエコでも同じで、お前が言う「道徳」もそんなもんだし、個人の自由だって無縁ではない
宗教団体ならその教義とか戒律もあたるだろうな
ただそういう奴がいるにしても、最終的には「それで、俺はどう考えるんだ？」ということは回避できないと

まぁどこの国へ行ってもそんなもんじゃないか
大義を振りかざしてのさばりたい奴はゴマンといるわけで
実際釣れるわけだしな

>>10
「部落は特別です」だろ
はい論破

>>220
規範を教育するんだし
宗教とかぶるのはあたりまえなんだが

何故かウヨって朝鮮カルトと仲良しなんだよ

>>30
＞いずれにせよ常識だろって感じで鼻で笑うのはそれこそ思考停止だってことだ

おっと、東京都知事の悪口はそれまでだ

>>218
>日本の利益を踏まえたうえで、人の道を外れないためにはどうすりゃ良いの？

これ難しいと思うよ。そもそも人の道って何なのってことになるし。
自由主義者というかリバタリアンな俺に言わせれば「人様の自由をなるべく尊重する」のが人の道であって
その観点で言うと宗教保守なんて人の道に外れまくった集団ってことになるし実際そう認識してる。
人間革命はエロ本以上に人間性を破壊する子供に見せたくない本の筆頭だと本気で思ってる。

>>225
元々が宗教保守の系譜なんで「何故か」ってことはないだろ
現時点だけ切り取ってみると不思議な存在だがｗ

>>220
まぁ分かりやすいからな

ただ学校のに関しては、実際学生は内職やったりするけど
自分がリア厨の頃を考えても、道徳教育の内容って殆ど覚えていない
むしろ家庭で教える規律とかの方が身に染みる
やって良い事と悪いことの線引きも、教師よりは親から躾けられるものの方が大きい

そういう意味では道徳教育、さっき言った信号機の話は、家庭に依存する部分が大きいように思う
俺はかなり広く意味を取っている

>>228
＞むしろ家庭で教える規律とかの方が身に染みる
＞やって良い事と悪いことの線引きも、教師よりは親から躾けられるものの方が大きい

それができてないから
いまの学校はむちゃくちゃなとこはむちゃくちゃなんだろうな

鴻池先生で笑ったのが、不倫じゃないよと言いたいがあまり便所に寝かしただけだと言い訳してたことだな。
お客さんを便所に寝かすなんてそれはそれでえらく礼を失した酷い話だろと。

ブサヨの個人主義なんかスカスカのペランペランで糞笑える
伝統や歴史を無視した糞思想持ってるのがブサヨだからな
その結果が山岳ベース事件や日本赤軍だからな

それにブサヨが言うコミュニティって「会社」なんだよねｗ
ブサヨは郷土や国家がコミュニティになることを死ぬほど嫌うけどな
一応闘争はするけど、雇用は守ってね、そのためなら自分の全てを会社に捧げるから、という感じ
まさに団塊揃いの糞ブサヨなだけあるわｗ
人生仕事しか無い紙みたいに薄い思想と人生ｗ

ブサヨは

道徳もダメ
宗教もダメ
愛国心もダメ
男女の差もダメ
伝統もダメ

一体どんな人間を作りたいんだよｗ
子供を何の中身のないただの「地球人」にしたいのか？ｗ
そんな人間に何の魅力があるんだよｗ
ブサヨが望む国民ってただの消費者だろｗｗ

片方が規範を守っても、もう片方が好き勝手な事をする。

これが一番困る
上の方でもあったけど、真面目な人間が割を食う世の中は嫌だな

日本国憲法をはじめとする刑法民法商法民訴法刑訴法その他全ての法は道徳の強制である

平和原理主義者のが道徳を強制してると思うけど

>>232
ν速内の所謂ブサヨには思想や哲学が皆無なんだよ。
とりあえず否定するだけの厨二。
ミンス党と実に似ている。

ウヨというか為政者にとって都合が良いんだＹＯ！

ゆとり格差社会でも道徳心さえあれば結構うまくいくだろうて。
体力はＤＱＮ以上で子どもぽこぽこ作ってお上には従順なら景気も回復。

国家による徴税は道徳の強制である
重税論者は恥を知れ

皆さん見てください、
ここに地球上最も道徳のない畜生共が説教しております。
目を背けないで底辺の有様をよく、ご覧じてください

ウクライナ２１みたいなのが現れるなら道徳を強制した方がマシ

ウヨもサヨも道徳ないだろ

ネトウヨの定義は・・・

■コピペ爆撃。異常に濃い内容のレスを何度も、同一スレに、
　あるいは関係の無い他板に爆撃しまくる。
　もっともらしく唐突に政治の話をふってくる。

■特殊な用語を当たり前のように平気で使う。カタカナ、差別、侮蔑、暴力。
　代表的なのはチョン、支那、在日、マスゴミ、ミンス、レイプ、死刑、火あぶり等々。
　またそれらのレッテル張りも大好き。根拠もなくレッテルを叫び、笑いながら勝利宣言して消える。

■感情的で論理が弱い。思考回路が勧善懲悪。自分たちは常に搾取される弱者。
　攻撃的、挑発的な言葉。一行レスが多く、3行以上は読めないことが多い。
　たまに異常に長い書き込みを見かけるが論理がなく中身が薄い。話を聞かない。
　複雑な事情や現象を、複雑なまま理解することが出来ず、構図を単純な陰謀論に置き換えたがる。

■誰を指すでもなく言ったネトウヨという単語に突っかかってくる。

■情報源は主にネット。特にニコ動、Youtube。TVは全て偏向、嘘、デタラメ。
　ケータイのみの利用者も多い。情報弱者。CATVやBSはあんまり観ない。本読まない。

ウヨが押し付ける道徳は俺理論で作った道徳だからもうむちゃくちゃ。
別にネトウヨに限らないけどな。
保守派は全然勉強しないから言ってることがいつもおかしいんだよ

道徳のない世界ってメキシコみたいな感じか
そんなのが本当に良いのか

　　　　　　　　　　　　　 , ‐ '　´ ￣￣ ｀ 丶､
　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　 　 　 　 丶
　 　 　 　 　 　 　 , '　r､'´　　　 _ ＿　　　　　　ヽ
　　　　　　 　 　 /　 /ヽヽ__ ' ´　　　＿_＿__,, イ ヽ
　　　　　　　 　 ,'　 ,'　　｛_r'‐'',ニ二､ｰ==＝-‐'|l 、｀、
　　　　 　 　 　 ｉヽ i　/／　 '´ ￣｀ヽヽ 　 　 　 l| l　 i
　　　　　　　　,' ヽ ｌ　/　 ､>‐＝､､　 　 　 =ﾆヽ ! ｌ　 ｌ 　知ってる？
　　　　　　　 ,' /⌒ l |　　´ /（__,!゛　　　　 　 ｀､! |　 !
　　　　　　　,'　! '＾> |!　　　i｡_oｿ　　　　 , ﾆ､,　 ﾉ 丿 　在日コリアン64万人中46万人が無職なのよ
　　　　　　 ,'　 ヽ ヽ 　 　 ｀ ─　　 　 　 '⌒Ｙ, ' ／
　 　 　 　 /　　 |｀T ､　 　 　 　 　 　 j 　 　 /}´　　 　 　 ,'＾!　しかも、その中のほとんどが日本人はもらえない
　　　　　/　　　ｌ　ｌ ｉ iヽ　　　　 i｀ ｰｧ　　　/ノ　　　　　 / /
　 　 　 /　　　 |　| i ｉ ! ＼　　　l_／　 　 ノ | 　 ｛ヽ　　/ /　生活保護を平均で毎月１７万貰ってるの。
　　 　 ,'　　　 ｜ | i iﾉ　　 丶､ __　 ,　イ |　|　　 l　｝ 〃 二ヽ
　　　 ,'　　　　r|　| '´＼_　　/　,'　,′　 ｜ | 　 ｜└'{_/ ,─｀、
　　　,' , --─/ l　| ─ ､ ｀X´ﾄ、 ,′　　｜ |　　｜　　'-ｲ_ｨ､　〉
　　／ 　 　 /　 ｌ　ｌ　　　＼-､l__ヽ_　 　 ｜ |　 　 !
民団（在日本大韓民国民団）のHP
ttp://mindan.org/toukei.php
５．職業状況−１９９９年
無職 462,611
総数 636,548

道徳と言うか伝統じゃないの？

道徳ってどっちかつーとサヨだろ
人権だー、平和だーとか

>>243
保守派は勉強しないとか言ってるお前の俺理論もおかしい

道徳重視はサヨだろ
日教組とか

無いよりは良いから

道徳を廃して自由にやりましょうっていうのが日教組だろ
その結果のDQN量産
これを嫌うのに右翼もクソもあるか

むしろ道徳よりもガチガチの法律で統制したがるのがウヨじゃないの

>>248
ああ、そうだったな。
保守派は馬鹿とはいわん。
ただ、馬鹿は大抵保守派だということだ。

保守派が馬鹿なんじゃなくて、馬鹿が保守派を名乗るようになったせいで
それまでいた馬鹿じゃない保守派が追いやられてしまってるだけかと
秦郁彦とか

ウヨだのサヨだのより、
ＤＱＮって概念（あいまいとしてるけど）ができたのは俺のなかでおおきかた。
ＤＱＮみたいなことはやめようって、日常生活で考えることが多くなったな。

「守旧左翼」の皆さん方はまだ「馬鹿な保守派」とシャドーしてんのか
そんなんだからコミュニタリアニズムにフルボッコにされてんだよ

１５０年前もそうだったから、
ジョンスチュアートミルが苦言を残したんだろうな。
共産主義と似たような面がある。

俺から見りゃ日本で最も愚かな保守勢力とは、自分で革新だの左翼だの自称してる連中のことだよ

むしろいまだに共産主義者とシャドーしてる奴がいることがびっくりなんだが

>>259
反共というわけじゃないが、日本には残滓がうじゃうじゃいるじゃん
なんで潔く退場してくれないの彼ら

全共闘とか成田闘争の時代から何も反省してないからなクソサヨク

ああ、反共というわけじゃないよね。勝共？
うじゃうじゃかぁ。統失は早期治療が大切だと思うよ

保守派の理論からすれば、家族を大事にして少しずつ改革を促すはずが、
現実の保守派は硬直した考えを述べるばかりで
共産主義者の理論からすれば、富を平等にして貧富の差をなくすはずが
現実の共産主義者は一部の人間に富を集中させ人民を虐殺する。

いや、理論と現実は剥離するものだな。

>>254
小林のマンガとネットの影響だろ
保守派のオレ凄いみたいな
天下国家を語るオレ凄いみたいな

.　　　　　 　 　 　 　 ,　⌒ '⌒ヽ
　　　 　 　 　 　 　 / .::::::::::::::::::::::.、
. 　　　　　　　 　 ／.::::::::::::／ヽ:::::::::.、
　　　　　　 ｰ=彡:::::::::::／　__ _＼::::::≧　　 　 へぇー
　　　　　　ｰ=≦:::::rv'　　　(dd　|::::ﾆ=-　　　 日本と海外じゃ左翼の定義違うんだ
　 　 　 　 ｰ=ﾆ::::::::ﾄ　　　　 _′ |辷シ　　　　日本は変わってるんだね〜
.　　　　　　 　 ´⌒八　 　　｀　 /　｀ヽ.
　　　　 　 　 　 ／＼　　 ＿　 ﾍ　　　ﾊ　　　
.　　　 　 　 　 ´　　　＼ 　 　 　 |　　｜i　　　
.　 　 　 ／　　　　 　 　 ヽ　　　｜　　|｜ 　 　 ＿
　 　 ／ 　 　 　 　 　 　 　 ヽ　　|　　｜|　　 （(_＿)）
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日本の道徳は宗教に侵されすぎ

>>263
理想と現実が剥離するというか、理想がなんでも蛸壺に入れておくと現実は同じところに帰着する、って気がする
半周回って中国や北朝鮮と同じ場所に、みたいな

個人の理性をどこまで信用するのか、理性ある市民なんて本当にあり得るのかって話なのに
老人にかかれば自分の戦前へのトラウマ克服とアカデミズム権威に浸る優越感の為の「保守叩き」にしか持っていかないからなあ
彼らは共産主義者というより硬直主義者。　本当に早く消えてほしい。

右翼と左翼は度を越えればキチガイなんだから保守派が普通に見えたり馬鹿に見えたりするのは仕方ない

自分の価値観押し付けて優越感に浸りたいだけだろ
他人を支配してる俺様カッケーって

左翼というか、社民党とか共産党の言ってる事がおかしいのは
普通の人間ならわかるだろう

>>266
確かに平和教に侵され過ぎだよね

保守とは既得権を守ることだから。
物事の範囲を狭めないとそれが守れ無いから。
国民（または１級市民）となるべき人間の範囲を狭めないと
自分たちの築いた秩序が維持できないから。
自分にとって都合がいい秩序を築いた側の論理。

>>267
人間は結局、自分にとって最適な行動を取るだけってことだな。
物理学で言う変分原理みたいなもん。物質ってのは、自分にとって一番短いルートを通って進むもの。

度を超えた連中なんて何処にでもいるのに保守派がどうのこうのってレッテルみたいに使ってるのが左翼の限界だよね
9条マグカップだの作ってる連中が今でもいるってのに

>>273
物事の範囲を広げて地球市民のパスポートで世界に飛び回ったらいい
普通はそれを密航・密入国と言うがな

あああと最近じゃ森永が平和のためなら侵略されても良いっつってたな
どうせバラエティがどうのこうのって逃げるんだろうけどこういうのもアホな左翼じゃないんすか

「馬鹿な保守派」を嘲り笑う「極めて保守的な人」たちが消えない限り
この国に革新勢力なんて現れようはずがない

何で未だにこの国はコミュニストとファシストが言論の場に残り続けてんだよ

神の見えざる手をね。
ほっときゃなんとかなる！
って意味に取ってるのが自称保守派、
で、自分たちのくっだらねぇ、中絶禁止だの、漫画規制だの、どうでもいい価値観を”法律で”おしつけてくる。
これのどこらへんが保守派なんだっつーの。

保守の立場を取る人間は無学歴無教養な田舎者に多いよな
俺とか俺の周辺、家族は皆そう
イデオロギーなんて考える脳は無いし、視野が狭い人間は必然的に保守になるよ

>>274
基地外宗教保守も馬鹿共産主義者も「最適な行動」を取ってるとは思えんがねぇ
自分たちの知性に自信がないから権威によっかかろうとして、その結果同じところに落ち着く、みたいな

中国とか北朝鮮みたいな国ほど「道徳」には滅茶苦茶厳しかったりするし

保守ってのは自分達の偏狭な考えを押しつけてくるドアホども。

外国人が増えてくれたほうが日本は良い国になる

>>280
道徳に関して「ほっときゃなんとかなる」は自由主義者であって保守主義者とは違うと思うが
というかむしろ正反対だと思うが
漫画規制なんかそれこそ「実害ないんだからほっとけよ」というのは保守主義者とは一番対極にいる

>>280
別に漫画規制に賛成してたのって保守派だけじゃないよね
中絶禁止とか日本で言ってる奴は少数だよね

>>286
漫画規制に関して言えば、創価を宗教保守カテゴリに分類するなら
規制運動のコアになっているのはほぼ100%保守派なんだが

>>281
キチガイ右翼、極左、キチガイ宗教を見てきた俺にとっては保守派が一番マシだよ
俺は元共産だけど、いかに自分がアホかわかったわ

>>287
創価のどこら辺が保守なのかがわからんわ
新聞に連中関連の雑誌の宣伝がたまに乗ってるけど革命だの平和だのそういう言葉のオンパレードだよね

「自由から逃走しない」ことを誇りにしてるような輩も実は大した知性がないということが、最大のイラつきどころ

日本のキチガイ右翼はキチガイ宗教とリンクしてるからマシなわけがないと思うんだが

極左はまぁ昔はスゲーのいた。ネトウヨ級のキチガイから家から出ちゃうの。やばい
でもここ20年来リアル極左にお目に掛かったことがない
30歳以下でリアル極左を直接話したことある人とか実はほとんどいないんじゃないかな

>>285
神の見えざる手ってのは経済の話ね。

この問題について公の人間が語る事って殆どないから判断し辛いが朝生に出てた国会議員なんかは全員賛成だったよね

>>289
「道徳に基づく法制」を積極的に推し進めてるわけだから、カテゴリ的には宗教保守だよ
アメリカ人に創価を説明する時って俺はいつもこう言うんだよね
米「創価学会ってどんな宗教？」
俺「日本仏教界のモルモン教」

>>294
いやいや、外国人参政権推進しといて保守はねぇだろ

>>295
宗教保守と外国人参政権はまた別
というかお前の脳内ベクトルは外国人参政権軸一本で成り立ってないかｗ

ちなみに朝生に出てた国会議員ってのは片山辻本細野な
片山細野は保守派とか言い訳出来そうだけど辻本は言い訳出来ないよね
まぁ区分けを変えて辻本の主張は実質保守派って事にするかもしれないけどだったら一体リベラル派って何処にいるんだろうな

>>294
結局平和主義や参政権の主張も道徳を押し付けるって事が言いたいのか

記事の教育の実施には賛成だぜ
クソチョンぐらいだろ、道徳の重要性を理解できないのはｗ

>>296
国の主権を軽んじる政党が保守とか・・
ていうか、お前創価なの？

誰でも自分の規範に則した社会にしたい願望はあるんじゃないの
そういう手段を行使できる立ち場にいたらサヨだってそうしてると思うよ

創価も道徳から行ってるから宗教保守とか言い始めると本当に際限なく保守派の範囲が広がっていくよな

フォークダンスで二股したリア充の話とか道徳でやる意味あったのか謎だ

神道→天皇陛下万歳、国体と天皇制潰されたら信仰が潰されることと同じだから危機感ありまくり
仏教→天皇はどうでもいいけど上の危機感に相乗りして道徳洗脳で国民を檀家にして金毟りたい

この構図は戦前の教育勅語の頃から変わらんね

リベラル派も徹頭徹尾主義主張に基づく事なんて出来ないって事か、良くわかんないけどこういう主張しとけって連中が沢山いるってことでしょ
別にそれはおかしい事とは思わないけど保守派だけがどうのこうのって話はおかしいよね

そんなこといったら
ウヨじゃなくたって
「お年寄りや女性や子どもには親切にしましょう」って道徳大好きじゃないか

>>301
別にそんなに広がらんよ。創価が特殊なだけ
そもそも創価って元々スゲー急進的な天皇崇拝の教義なんだぜ
政教分離で叩かれるまでの教義は、天皇陛下を折伏して目指せ国教化！だからな

ちなみにアメリカのモルモン教は保守主流の福音派と教義で大きく異なり対立しているが
(モルモン式の)宗教道徳の徹底と法制化を目指す点から典型的な宗教保守と扱われている
まあ全然教義の異なる中核派と革マル派がまとめてサヨク扱いなのと同じようなもの
もっともモルモンは連邦政府レベルで与党を握るほどではないので日本の創価はもっとやばいんだが

人を殺してはいけないとか普遍的なものじゃなくて>>54みたいのが滑稽だって言ってるんでしょ？
作り手だけが一方通行で何がしたいか分からないから一層気持ち悪い

保守って精神論が三度の飯より大好きなクズが多くて困る
あとタリバンみたいに過去の美化が凄まじいし

ウヨが強制したがってるのは道徳じゃなくて
愛国心とか国家に命を捧げる忠誠心だろ

一方、教育勅語を教育現場に導入しようとした森元総理は、息子の教育も満足に出来ていなかった

>>306
今の日本人は、国家よりも自分がいる組織（官庁・会社）への
帰属意識とか、忠誠心が強いんじゃないかと思う。
（陸海軍が牛耳っていた戦前もそうだが）
それで、そういうグループに所属できなかった人が、搾取から
自分の身を守るためのものとして発展したのが、創価学会だと
思う。
だから学会員の独善性・攻撃性は、実は日本社会のあらゆる
会社・組織のエゴの強さの反映でしかないと思う。

中傷しか能がない愚劣なネトウヨが道徳とか教育勅語とが冗談きついよな

おもいくそ暴言吐いちまえば
道徳自体は悪くないが
それが努力厨根性厨自己責任厨に利用されて
下の人間に奴隷道徳押し付けるのがダメ

>>291
リアル極左って赤軍か？

左翼って宗教を否定してる割には道徳で宗教的なことを教えるな

ウヨって北朝鮮や中国をものすごく嫌ってるんだけど
ウヨが主張する理想をつなげるとなぜか北朝鮮や中国みたいな社会に
なってしまうんだよな

>>316
それは左翼も一緒ですぅ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A5%B5%E5%B7%A6

道徳なかったらおまえらあっつー間に死んでるだろ
ウヨもサヨもねーよ

内ゲバだのテロだのと暴力行為をするブサヨに道徳心はあるのやら

倫理や道徳が無いと悪ふざけしてもつまんないだろ
悪いことしても何がどういった道理で悪いのかわからない野蛮人にゃ理解求めないけど

>>318
そりゃ法律だろ、道徳は守らなくても守っても良い

>>215
> 道徳教育と言うのは、信号機の色と意味、交差点の通過方法を教えるようなもの

それが実は個人の価値観によっててんでばらばらであるのに、上っ面だけ
教えてみたって教育の名に値するものにはならないよ。人間てのは、自分の
頭で考えてみて納得しなければ、自分からは行動を変えないからね。それを
させるのが学校という場なわけで。
道徳心というのは、この社会に対する正確な知識と、考えて判断する力を
養うことによって成立するもの。つまり、一般教養を向上させることに力を
注いだ方が有益だろうね。社会の仕組みを知れば、自ずと自分がやるべき
ことやるべきでないことが見えてくる。
義務教育レベルの知識すら怪しいウヨが道徳的に破綻しているというのは、
まぁ当然の帰結。ウヨは教育の典型的失敗例。

アホばっかか
その論法なら法律だって守る必要ないだろ

小中学校でひとしきり悩んでああそうかって気づいてお終いなレベル

誰だよこんなスレで長文認めてるのはｗ

まあアメリカも日本も左派に任せてみたけど、ここまで脳なしとは思ってなかっただろうな

アメリカは共和党に戻りそうだけど、日本はどうなるのかね

>>323
「”法治国家において”守るべきものは法律であって道徳ではない」なら正しいかも

>>190
逆に村八分の同調圧力社会が解消されたともいえる

>>237
> ゆとり格差社会でも道徳心さえあれば結構うまくいく

三浦朱門はそういうことを言ってたね。というか、ゆとり教育はそもそも
そういう思想の下に行われたものだし。道徳心が失われているというのなら、
つまり自民党の推進したゆとり教育はやっぱり間違いだったってことだな。

>>249
道徳が重要だという点においては右翼も左翼も同じ。その実現への道筋が
異なる。右翼は全体主義的な押しつけを目指し、リベラルは自発的な向上を
目指している。日教組は、具体的な教科を作っての道徳教育には反対して
いた。一般教科を通じての教養の向上による間接的な道徳教育を目指して
いたし、道徳に関する限り日教組は正しいと思うね。

実は日本にはガチガチの規範や倫理なんて無いのに比較的うまく回ってきたようだ。なんでだろうね

>>326
ペイリンさん大騒ぎの結末次第ではどうなるかわからん

強制をキーワードにする奴が聡明だったためしがないｗ

>>330
>>328が書いてる同調圧力じゃね？

>>333
ニューマと言い換えてもいいですかね

同調圧力が無くなって自殺者が増えたのは面白いね

>>330
端々の非論理的な部分もあってそこを叩かれてしまったが
実際的実質的な経験知である常識を大事にしてきたからだよ
悪いとこだけ直していけばよかったのに常識イラネってやって屁理屈小理屈のうすっぺらいバカばっかりになってしまった

>>329
左翼も全体主義的な押し付けじゃん
都合のいい時だけリベラル自称するのやめろよ
全然自由なんて尊重してない癖に

>>1

おいブサヨ、なんであんたはこんなに馬鹿なの。

まぁ自殺者が多すぎるし社会として失敗してるのは否めないよね
地域や近所という共同体の希薄化によって、孤独死も含めて救われない人間が
増えたのも事実だろう。でも友達も女もいずに家に引きこもって2ｃｈばかりやってるお前らが
不幸とも俺は思わない。村八分の社会ではお前らみたいなのは痛い目に
合うだけだった可能性もあるわけで、それを考えると「古きよき日本」の消失でよくなった面もあるよね

>>329
ネトウヨはゆとり教育をなぜか日教組のせいにしてるから困る
ゆとり教育路線は新自由主義を標榜する自民・中曽根内閣の時から
始まったのになw

>>337
ていうかリベラルと左翼と右翼って全部バラバラだよね・・・
日本だとリベラル＝（共産主義者のような）左翼みたいに扱われること多いけど

日本で自称リベラルの人の多くは左派的自由主義だろう左扱いで間違いでは無いけど・・・

「自由と平等を重んじる」と言いながら、自分の気に入らない方の主張が自由意志により選ばれると
発狂して無教養だ権威主義だと罵り、愚民の意見は無効とか言い出すのが日本の”リベラル”を称する人ら

ネトウヨは気に入らない奴はなんでもブサヨ扱いだからなｗ

郵政選挙はポピュリズムと言いつつ政権交代は革命って言ってた連中がその典型例だな

>>329
＞三浦朱門はそういうことを言ってたね

バカな愚民をうだうだ文句言わないようにしつけましょうとか言ってたアホか
それこそネトウヨがすきそうな

>>339
そういう人が救われる（？）のって左派的自由主義だと思うんだけど
なぜかそういう人の若い人って保守というか新自由主義というか
「社会にとって都合の良い自由」を選ぶ人が多いような気がする
んで、それの極端な例が右翼とは別のいわゆるネトウヨかも

>>330
学校教育の存在が大きいと思うね。明治時代からほとんど全ての国民が
学校教育当たり前でしょう。江戸時代にも、寺子屋とかがあって識字率は
高かったようだし。教養の高さと道徳心は、やっぱ比例すると思うよ。

>>337
だから、全体主義者なんて右翼にも左翼にもいるって書いてるだろうが。
字が読めないのか？

九条ビラ平積みにしてるような病院の看護士が
往年のB級映画にでてくるネオナチの構成員みたいに
冷血だったりする事実は興味深いｗ

>>341
逆だよ逆

経済板辺りで言われてたが
日本のリベラルってのはたいていネオリベの尻尾

>>340
過去にばかり目をやって未来に目を向けない
ブサヨの典型だな
未来志向の名のもとに過去をほじくりかえすだけ

>>347
江戸時代の儒学の悪しき影響といっておく

>>343
気に入らない言動する人間は天皇・皇族でさえも
「アイツは左翼だから殺してしまった方がいい」
とか言うんだから笑ったわ

ネトウヨにとって愛国って自己実現のための便利なツールでしかないんだよなw

村八分が減っても自殺や孤独死にかわったら
意味なしお

>>350
失敗したゆとり教育の思想を省みることもなく、ただ道徳を押しつければ
道徳的な社会が実現できると妄想するウヨの未来は、果てしなく暗いとしか
言いようがありませんな。

>>342
他人は知らないけど私はちゃんと自由主義者だよ
ほんのり左派的な自由主義

んで、自由からの逃亡をしたり民主主義の自殺を望んで行う人の事は軽蔑してみてるけど
その主張自体を否定するのも自由に反するからその主張自体はちゃんと尊重した上で否定するよ
お約束の「あなたの意見の意見には反対だがあなたがその意見を言う権利は尊重する」感じ

でもやっぱりその人たちは最終的に自分が主張をする自由までも放棄する事につながる行動をしているわけだから
「愚かで哀れだ」って思ってみてる

見事に薄っぺらいレスばかり集まるスレでした
おしまい

>>342
長くてぐちゃぐちゃになっちゃったから簡単に言うと

＞無教養だ権威主義だと罵り
これは別に自由主義に反して無いと思う

＞愚民の意見は無効とか言い出す
こっちは論外だけど

左翼に展開してる人々は、右翼と異なり対外的に説明のつくフィードバックが常に大変豊富で適宜適切ですよね
安保に挫折し、蹉跌の果て情動の応酬になって経済活動に専念する大衆から不可逆的なまでの反感買ったり
全然してませんからね

左翼は内ゲバはじめるしほっとけよ
民主見てもわかるわ

>>340
ネトウヨは基礎的な知識が欠落してるからね。義務教育レベルの教養も
身についてない奴ばっかりだし。ネトウヨがレイシズムに走るのは当然の
帰結だろうね。基礎学力の低い奴は、やっぱ道徳的にも劣る奴が多い。

若者として言えば、国家という自分が平等に扱われる最低限度の共同体に復活して貰いたいだけ
中年は”既存自由社会”という共同体にドップリ依存しながら、若者をその中の第三身分として差別してる
少なくともこっちからはそう見えるんだよ

>>342
＞愚民の意見は無効

これネトウヨあたりだって言ってるじゃん
バカな下々の愚民はうだうだ文句言わず自民サマに従えとかってwww

ここはモラルの高いインターネットですね

なんでウヨウヨ言いたいからスレ建てるの？他に言うところないの？

>>349
そうなの・・・？
ほんのり左派寄りの自由主義政党が日本にもあったらいいのに
その反対の政党ばかりであえて一番近いのが共産党って・・・

>>23
近所の鼻つまみは、元朝日新聞記者のオヤジ、市民運動やっているおばさん、
元英語教師のババァ

この三人が地域の和を乱しているのは事実です。

>>362
民意は民主党を選んだ　ネトウヨはマイノリティーとか　キムチとかぶサヨ
良く言うじゃん　それはいいの？　

>>365
46 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2010/01/12(火) 19:47:16
39から44まで読んでもらって、基本的な情報を押さえた上で、なんだけど。

>>38
>リベラル ≒ アメリカ民主党の政治理念。(≒ 経済政策においては亀井静香＋国民新党)
>ニューディール以来のマクロ政策重視。サミュエルソン〜スティグリッツ〜ローマーら
>ノーベル経済学受賞者が民主党の経済顧問を歴任。クルーグマンが民主党

とりあえず、このスレタイのテーマである、ネオリベ（新保守＆第三の道）との戦いは、
その胡散臭い「リベラル」って言葉を使わせない事から始まる。

日本ではリベラル＝ネオリベ第三の道だから。

この言葉を使わせ続ける限り、ネオリベを潰す事は出来ない。

道徳否定する連中って、どこの土民なの？

>>361
それがまさに新自由主義じゃね？
国家にとって都合の良い自由で国家にとって必要の無い部分は自由に
国家にとって自由であると困る部分は自由では無い
表面上古典的自由主義の改良版に見えるけど全然違う部分的な自由主義

>>365
それに一番近いのが、自民党の所謂「保守本流」の面々であり、
現民主党だろ。

昔の右翼も左翼も外に出て行動してたけど、最近はどっちもネットの中だよな

>>367
民意は自民党を選んだ　ブサヨはマイノリティーとか　ネトウヨ言ってるじゃん

もちろんどっちもいいかどっちもダメ

どっちかだけはいいなんてのはダメ

道徳の授業ってのは戦前の修身授業を名前変えただけだから。
ウヨは戦前が好きだろ、あとはわかるな

>>368
予想通り、政治的リベラルと経済的リベラルがごっちゃになっとるな。

>>369
そんな奴はいない。全体主義者とそうでないのがいるだけ。

ネットで日夜ゴロ巻いて嫌われてるネトウヨが道徳を説くなんて悪い冗談だろ。
板横断コピペ絨毯爆撃→大規模規制とか道徳的な振る舞いなんかね。

>>375
予想通りも何も政治的リベラルは簡単に経済的リベラルすなわちネオリベになっちゃうから
ダメのダメダメ

みんな都合の良い敵を頭の中で作り上げて叩いてるだけだな

>>376
全体主義とかと絡めて考える見方もあるけど
宗教的な道徳と自発的（？）な道徳の違いみたいなのもあるかも
いわゆる宗教的保守の人が主張する「道徳」というのは戒律のようなものに基づいたもので
それが>>1で言う所の「道徳」かも

昔からお約束の宗教家と無神論者の価値観の違いの
宗教家「無神論者は戒律を守らない。なんと道徳心が無い野蛮な人間なんだ」
無神論者「宗教家は戒律に基づいて道徳的とされる行動をしている。
　　　　　　　戒律がなければ道徳的な行動をしないとはなんて野蛮なんだ」
みたいなの

んで、道徳教育が気持ち悪いって言ってる人は前者のいう押し付け的な道徳を嫌ってる人が多いのかも

道徳教育って左寄りの授業だと思ってたけど違うのか
・従軍慰安婦問題と女性の地位向上
・在日朝鮮人に対する差別の是正
・部落解放運動

中高の時の道徳ってこればっかりだったぞ

>>379
結局は物理的衝突になるわけだけど
９条の会とかその信念に殉じるかというと、そうでもない
ヘタレが当に適当なブサヨを表す語だね

>>381
西日本出身の人？

>>383
大阪

>>381
えーなんかうろおぼえだけど
ドッチボールかなんかでいんちきやって勝つのはイクナイみたいなのを
やった覚えが

>>384
なるほど・・・

>>381
全く記憶に無い　関西とかだけじゃないの？

あーなるほど>>381は大阪の話か
そこらの地方とはちがうかも

ネトウヨの馬鹿さ加減がスレに現れていますね^^

俺の小学校も>>381みたいな感じだったが、関西だけだったのかw
んなことウダウダ言ってるから余計に差別されんじゃねーの、て感じで話半分に聞いてた

左翼教師が多かったのは事実だなあ
公立が特に多いのが謎

広島で産まれると左翼のエリート教育がうけられるぞ

>>391
巷間云われた「一億総懺悔」の意識につけこみ
戦闘的な意識で食い込んできた連中とそれに
感化された人々じゃないんですか

人間としては善人だったりして

>>390
近畿だけじゃなく広島とか福岡もそんな感じってどっかのスレで聞いた

ぶっちゃけ、道徳教育を真に受けて生きてると
「正直者はバカを見る」の典型例になっちゃうよね

地域によって違うんだな
他の教育は指導要領である程度教える範囲決められてるから
地域によって指導内容に差があるのは不思議な感じ

>>389
なんで下げるｗ
>>391
歴史と国語の教師は左が多かった

>>381
すげーな、有り得ねー
そんな気持ち悪い地域初めて聞いたわ

>>397
俺んとこは

国語　右派
理科　左派
数学　左派
社会　中道
音楽　極右

というかんじだった
こっちでの道徳は水俣病のことが多かったな

>>395
宗教的な道徳心では正直者が馬鹿を見ても道徳的で正直者であればそれでいいっていう考えじゃね？

>>398
こうやって純真な子供を洗脳してるんだろうな・・・
日教祖おそろしす(´･ω･`)

つーか、道徳的な社会を作るのがそもそも政治の目的だからだ。
経済を安定させるのも、道徳社会の基盤を作るためだ。それ自体が目的ではない。

>>381
二十歳だけど初めて聞くなあ
てか若い世代で部落がどんなもんか知ってる人とかレアだろ

>>381
それは道徳教育に反対してる現場の左翼教師が授業を乗っ取ってるからだ。
大阪だったが、俺が小学生の時も「にんげん」でサッコ・バンセッティ事件からやってた。ざけんなと子供心に思ったなぁ。

そんなこと言ったらキリスト教圏はどうなる

>>403>>404
うちの市は同和行政で有名だったから、それが関係してるかも
確かしょっぱなから狭山事件とか教えられた

小中学校が大阪市内っつーか平野区(生野区のお隣でクラスに1人くらい在日がいるレベル)だったが、
道徳っつーたらしょーもない昔話を読まされる時間だったぞ

>>404
サッコ、バンセッティって映像の世紀で見たわ
道徳の授業なんて、内容忘れた

道徳の時間なんて、悪いことしちゃいけませんみたいな話してあとは実質自習だったから
どこも同じことやってると思ってたよ…

まぁ、きちんと道徳の授業ができる先生があまりいないから適当にお茶を濁して流してるのが主流だが、
それはまだ良識的で9条教の布教時間にしてるのが最悪だな。

てか何市のどのへん？
俺は小中と割と左翼がかった教師にあたったが>>381みたいなのはさすがになかった
というか部落と在日って必ずしもリンクしてないのでこれオンリーってなにげに珍しいチョイスな気がする
ちなみに俺36歳なので上や下の世代では違うのかもしれん

>>404
> 道徳教育に反対してる現場の左翼教師

教員は道徳教育には反対してないんだが。道徳が必要だという点に
おいて反対している人はいないね。教員は「道徳」という教科を作る
ことに反対してるわけ。道徳というのは結果であって、結果だけ教え
て見ても本質的な問題の解決にはならんからね。
ネトウヨみたいな無知無学無教養の徒(要するに教育の失敗例)が、
道徳的に見て最悪な部類であることに鑑みれば、教員は正しいと言わ
ざるを得ないね。道徳の育成には、基礎学力の向上が一番効く。

>>412
>「道徳」という教科を作る

教科にしちゃうと、通便簿に道徳の項目ができて１〜５の
数値で評価しないといけなくなるしね

やたら長分書いてるやつもネトウヨと一緒だろう
こんな匿名掲示板で語らずに匿名じゃない何かで語れば良いじゃないか

>>411
東大阪の東地区
俺が25歳だから>>411とは10年程度ずれてるかな？

>>414
ν即以上に色々な考えの人と話せる場なんてほかに無いよ

>>412
うんにゃ。いろんな詭弁は君みたいに言ってたけど、要は道徳教育そのものに反対して長年運動やってたよ。
道徳＝修身＝軍国主義　とか言ってね

そんなにブサヨ教育を受けたきゃ、日教組の強い地域に移住すれば？

>>415
そもそも、高校に道徳の授業なんてないんだけどねｗｗｗ

道徳よりもセックスの授業を教えろよ
しかも、実践つきで
道徳よりも少子化問題の方が大事だろ

>>415
25だとちょうど慰安婦問題が取り沙汰されてたってことなのかなぁ

部落については何とも言い難い
ついこの間パスポート取ろうとしたら親父の実家(佐賀)が本籍になってて
佐賀とかどこだよ不便なんじゃksg大阪に移させろって言ったら
下手に本籍移すと部落だと思われるからダメって言われて
あーそういうのってあるんだなぁと感心したりはした

で、>>419を見て思い出したけど今って中高で道徳あるの？俺の時は小中だった

>>409
ま、大半がそんな感じだね。あとは、遅れてる授業の穴埋めに
使われたりとか。

>>416
下らん意見ばっかだろ
保守派はアホとか上で言ってる連中がいたよね。あれってネトウヨのブサヨ論と展開が似てるけどそれってコインの裏表みたいな議論しか無いよね
そういうゲームなんだろうけど

禅宗の檀家だからだ

>>419>>421
高校は道徳って名前じゃなかったかもしれん
年数回程度の頻度だったけど、やってた内容が381と似てたから道徳だと思ってた

日教組は道徳否定してないって言ってる奴いるけど実際に道徳任されて教える内容がこれってどうなの

最近のニュー速はつまらん
ニュー速というか、ネット自体飽きてきたわ

欧米で言う宗教教育たいなもんだからなー基礎学力とは別の問題だと思うけど
しいて言えば　国語や社会何かと多少内容かぶってるところはあるとは思う

ブサヨってのは、そんなにモラルの崩壊した社会に住みたいのか？w

愛国心否定したり、道徳否定したり、アホサヨはどこの土人国家を理想としているの？

>>428
道徳の単元は当時の政府の意図としては宗教教育そのものだよ
公教育で露骨に宗教の授業をやるとまずいから最大公約数的な宗教道徳をやってるだけで
私立だと宗教の時間を道徳の単元に数えていいと学習指導要領に明記されてる

>>54とか見ればどういうノリかは分かると思うけどね
それにしてもgo.jpドメインに「行政が学校で宗教教育しろ」とか
それどころか「子供を寺に」と寺が名指しされてるわスゲーよな
当時与党入りして間もなかった創価のフルスロットルっぷりにドン引き

>>54
いやあこれは本当に気持ち悪いな
こんな古い体育会系的観念を子供たちに押し付けないでほしい
もう一回日本終わらせたいのかよ

おまえら今現在2chはIP丸見えなの忘れんなよ

気持ち悪いとしか言えない連中は、語彙が少なすぎるんじゃないか
中学生とかなの？

>>381
そうそう、そんなんばっかりだったよな
小学校からそれだった

まあ最終的には気分の問題なんでｗ

>>433
え？そうなんだ。ところで宝島ムックで出て今文庫化してる同和利権の真相シリーズは一読の価値あるよな

>>432
>>54
社会研修の一環として今までも似たような事やって来てるとは思うよ
まあ・・？？と思う点もあるけどさ
＜高校生＞満１８歳で全ての国民に１年ないし２年間の奉仕活動を義務づける

これ奉仕活動じゃなく　アメリカみたいに2年間社会に出てからって制度ならぜひ実現してほしい

wikiを見るに　道徳教育の内容が幅広すぎるとは思った
実際やってたっけ？って項目が多々ありすぎてワラタ

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%81%93%E5%BE%B3%E6%95%99%E8%82%B2

むしろ道徳の授業は日教組の独壇場だろ

倫理観は強制したいが道徳はどうでもいいよ
善行しろなどとは思わない

道徳とは高等教育を受けた者が自然と獲得するものなので、必要ない
それ以下はネトウヨレイシスト
最近の世論の主流は脱欧入東亜らしいということをこのスレで学びました
ありがとうございます

その昔朝鮮人にウンコバケツで飯を食うなって教える習慣があった
それのなごり

>>442
それにしちゃ死刑囚の新鮮な臓器を摘出する処刑カー作って運用する街ができたりしますよね。お隣さんとか

人間が社会生活をする上で必要最低限のルール、それが道徳だ。
人はどうしても団体で生きなければならない。ルール無用なら社会は成立しない。
そして、道徳を教えなくなってから育った今の子供たちは大きくなり、やはり
社会を軽視し、壊そうとしてくる。

>>442
自然と獲得する？
高学歴なら倫理道徳に優れてるとか思ってんのかな

科挙の影響か、ただお前が阿呆なのか

ネトウヨみたいな低学歴に道徳を強制されたくないわ

ネトウヨだがいいがかりはやめてくれ

つか道徳を強制できるほどネトウヨの民度は高くないだろ
まず自分の言動から見直せよって感じ

>>449
おれはネトウヨで言動を見直してみたが、なんら瑕疵は無いようだ

>>446
高等教育を受けた者が自然と獲得すると申し上げたのです
一部を抜粋してニヤニヤしないでください
気持ち悪い

>>447
高学歴にすら道徳が無いから困ったもんだ。

静岡産の雄弁をお読みならなかったのですか？
なるほど、その通りだと僕は深い感銘を受けましたとさ

　　１．子どもへの方策
●甘えるな
●生かされて生きることを自覚せよ
●団地、マンション等に「床の間」を作る
●遠足でバスを使わせない、お寺で３〜５時間座らせる等の「我慢の教育」をする
●地域の偉人の副読本を作成・配布する
●学校に畳の部屋を作る
●簡素な宿舎で約２週間共同生活を行い肉体労働をする
●満１８歳で全ての国民に１年ないし２年間の奉仕活動を義務づける
●有害情報、玩具等へのＮＰＯなどによるチェック、法令による規制

　　２．大人や行政が主体となって家庭、学校、地域で取り組むべきこと
●バーチャル・リアリティは悪であるということをハッキリと言う
●子どもを厳しく「飼い馴らす」必要があることを国民にアピールして覚悟してもらう
●「ここで時代が変わった」「変わらないと日本が滅びる」というようなことをアナウンスし、ショック療法を行う
●一定レベルの家庭教育がなされていない子どもの就学を保留扱いする
●文部省、マスコミが１、２週間程度学校で過ごす
●警察ＯＢを学校に常駐させる
●企業は教育に関する書籍や地域の歴史文化に関する書籍を備えた父親文庫を設置する
●名刺に信念を書くなど、大人一人一人が座右の銘、信念を明示する
●マスコミと協力したキャンペーンを行う

http://www.kantei.go.jp/jp/kyouiku/1bunkakai/dai4/1-4siryou1.html

>>30
良く言った

誰が言ってたか忘れたけど強者は道徳を蹂躙するけど弱者はまた道徳に擁護されるらしい
あいつらどこの層なんだろうね、ｷｬﾊ☆

>>451
気持ち悪い？
語彙が少ないのか

ぼｋはｔだぬるｐﾝﾉゆくｓえｗあｎｼﾞてｲﾙうだｹなﾝだけﾛﾆｬ・？

>>457
やめてください・・・

倫理道徳は授業だけで身につけるものではないけど、道徳の授業をしちゃいけない理由にはならない
寺子屋のように儒教を学校で教えりゃいいんだけど

ネットで自分の好みの基準で検索して拾ったものを真実とか言って押しつけるのはやめてほしいよねネトウヨには

まだ儒教とか言ってるのかチョンはｗ

道徳なんて生きている内にコロコロ変わるからな
今80歳なら
子供時代は早く戦場で死ねといわれ
青春時代は買い出し列車で多く食い物をもらえと言われ
中年時代はモーレツに働けと言われ
定年頃はバブルに投資しろと言われ
そして今はバブルはけしからんと叩かれる

その通り、中国より発祥し儒教は韓国、日本へと伝来せし
三国を永久に繋ぐ架け橋として未来永劫語り継がれなければならない
子曰く、子曰く、故きを温ねて新しきを知れば、もって師たるべし
です！

社会が変わればルールも変わる。道徳が変わるのも当然だね。
だからといって道徳を否定することは社会を否定することだから、自殺でも
してればいいんじゃね？

>>465
自殺してればいいってのが既に道徳が前提になってる

>>460
さすがにそこらの極右でも儒教教育復活させろなんてのはそうはいねえよwww

>>465
「鬼畜米英死ね！！」→「アメリカ様バンザイ♪」はねーよwww
戦死した連中に道徳的に申し訳ないぞww

>>467
極右の主張なんか知らん

儒教は道徳として、我々の心に根ざしていますよ
東亜的価値観とグローバルとの鬩ぎ合いに揺れているだけです
まあ、最終的に儒教の勝利ですけどね

ところで小室直樹は儒教的観念と西欧型近現代法を釘と硫酸の関係になぞらえたよな

>>471は、たしか西欧型じゃなくて欧米型だったな

小室直樹がいつのまにか死んでた

しにたくないよ・・・

小室直樹ってフォークソングの人？

それ「等」な

ブサヨは道徳が崩壊したような国が理想なのか？w

儒教はぐうの音も出ないほどの糞

庶民「お役人様、今年は不作でしたので規定量の年貢は各村ともに納めることができません」
役人「あん？お前科挙受けたことあんの？詩も語れないような礼儀知らずの蛮人と話すことはないよ」
庶民「いや、そんなことより不作でこのまま年貢取られたら皆飢えて死ｎ」
役人「黙れ無教養が！俺は科挙を突破した君子！お前は小人だ！」

洒落でも何でもなくこんなことの繰り返しで中国が勝手に没落していったからな　朝鮮も同じく

我々は一心同体となつてこそ真価を発揮します
そこに私情は挟まないのです
国など関係ないのです
努力しましょう、未来のために

>>477
とりあえず外を全裸で歩いたりセックスしたり乱交パーティーしたり
そういうのを禁じる道徳は崩壊するのが理想

国は苦労を強いるだけでこきゅみんを助けてくれさえしない
そのクセ税収や規制を強いる
抑圧された中でお国のために働く人民が外を素っ裸で闊歩する程度の自由くらい認めろやと
暴動起こるでいい加減、常識的に

>>478
なんか今の日本と大差ないような・・・

マジの儒教は庶民は法律を守れば道徳を無視しても良い
エリートは道徳に従う代わりに法律を守らなくて良い・ただし道徳に反して帝にとがめられたら自殺する
って感じらしいぞ

そもそも中華の劣化劣化文化、かつ西欧のパクりだし
何か確立するたんびに横と横の繋がりがアルアルニダニダイッツイッツ騒ぐやん
火星に移住したほうがいいと思う

いつか成らんかなぁ・・・日本列島だけ急浮上して・・・
別の惑星に飛ぶの・・・

もちろん資源は豊富なところ
そこで煩わしいものは一切拝した楽園を築くのよ
お前らには負けんよ〜競争しよう！もっと先へ行くんよ・・・もっと・・・

>>460
「しちゃいけない理由はないからやる」ってんじゃ時間がいくら
あっても足りないよ。効果の見込めない道徳の時間なんて作るくらいなら、
数学や国語の時間を増やした方が良い。そうすれば、無知無学無教養な
ネトウヨみたいな底辺バカが減って道徳は向上するよ。

とりあえず
ジャパニーズはカント式でいこうや。あれって武士道と仲良くやってけそうじゃん？
ヘーゲルでもいいですが

>>487
その理屈で言えば底辺から選挙権取り上げて制限選挙復活させれば
日本は素晴らしい国になりますな

だからサヨクは選民思想丸出しのクズなんだよwww

>>487
なんで数学や国語の時間を増やしたら、道徳が向上すると思うの？
禅の修行か何かなの？

しちゃいけない理由はないからやる　じゃなくてやる必要があるからやるんだろ
宗教なんかと一緒で一種の刷り込みだから　若いうちから無条件で仕込んどく
駄目なもんはだめ　ってやつさ　効果がわかり難い授業だけど必要だとは思う

ここで話題になってるのは　早期における道徳教育じゃないの？　どうもそれ
からずれた議論になってないか

単純に日本人として持ち合わせるべき感性を得るためのものだろ？
そういう事をしなきゃ、（社会的）悪を悪ととらえられなくなるんだから・。

>>40
正解。

要するにウヨって基本小心者。

ネトウヨなんていったら小心者の極致。
だから、PCの前で吼えるくらいしかできない。

対人恐怖症みたいなやつ大杉だしw

最低でも「〜すべからず」という禁忌の規範の教育は必要だということが
このスレをみてよおくわかるわ

どうしようもない人間が大量生産されすぎｗ

道徳は小学校のときにあったが漢字の書き取りしかしてなかったなー
おまえらの地域は道徳の時間ってなにやってたの？

>>40
つまり日本終わったな厨には保守的な傾向があるわけか

自由には責任が伴うのに
なのに自己責任を嫌うｗ

あほかと

それでリバタリアンを名乗るとか
ちゃんちゃらおかしいわｗ

道徳の時間に峠という本使ってたわ

道徳の教科書読んだり、教師の持ってきたプリントを読んだりしてたような気もするなぁ。
ただ、どっちかっていうと教師が喋ってるのを聞いたりする時間のほうが長かった気がする。

まぁ、日本においてはウヨサヨの決め方がおかしなことになってるのでそもそもウヨの定義が問題なわけですが。

>>497
自由に伴うのは責任じゃなくて結果
「自由には責任が伴う」という言葉は自由主義に反しているし
その文脈での”責任”は多くの場合その台詞を言った者による都合のよい先回りした束縛でしかない

責任という語を使うから矛盾しちゃうけど
自己責任を肯定するのなら「自由には責任が伴う」という言葉は使ってはいけない

道徳教育を否定してるのは日教組なんだが。

忠臣蔵でも学ばせとけ

正直こんなこと考えてんの暇人のお前らくらいだよ

メディアリテラシー教育用に
「吉良上野介極悪人版」忠臣蔵と
「吉良上野介本当は悪くないのに逆恨みされただけｶﾜｲｿｽ版」忠臣蔵
の両方を作って小中学校の道徳の授業で両方見せたら面白いかも
ｶﾜｲｿｽ版の脚本難しそうだけど・・・

江戸城で刀を振り回すバカ殿と、たとえバカでも君主に忠義をつくす臣下
って話だろ？
吉良上野介は別に悪人じゃなくてもいい