池田信夫「大学のブランドで選んで明るい学生を採る。だから日本の企業は韓国に負けた」

@ikedanob
池田信夫


まじめにいうと、学生に専門能力がないから進路が決まらず、
漠然としたブランドで選ぶ。企業も専門能力を求めてないから、銘柄大学の明るい学生を選ぶ。
こんなことやってるから、日本の会社は韓国にも台湾にも負けた。 http://ow.ly/3AqHB

http://twitter.com/#!/ikedanob/status/23748791559524352

結果を見て言うだけならバカでも出来る

↓F欄の暗い学生が怒りに震えて

正論

ふて寝した

給料
サムスン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞三菱商事

時給
上海＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞東京

遊びと就活が大学生活の3/4だしな

>>1
実際問題
飲み会いって楽しそうとか、合コン開いてくれそうって言う理由で採用してるから
間違ってないよ

その前に3年の終わりに就活みたいな不毛なイベントしてる時点で、学業も糞もねーだろ
韓国はその間バリバリ資格やら学業専念してるわ

日本では必要な能力だったんだよ

男　飲み会盛り上げられるか

女　肉便器要員

能力の高い変態を雇えと

サイバーエージェントの内定式が全てを物語っているな

就職に必要とされるべき専門性って具体的にどんな知識よ？

そのとおりだな　ちゃらい嘘つくのだけうまい奴取りすぎたんだろうなｗ自業自得

サイバーエージェントのことをdisってるのか

コミュ力（）笑

でも実際は、韓国の方がとんでもないほどの学歴社会なんじゃなかたけ？？？

池田極論に改名したら？

>>14 日本　お辞儀の仕方　電話の取り方　飲み会の盛り上げ方

中韓　ハーバードｐｈｄ　スタンフォードmba

>>14
どんな、学問でも究めていくことに価値がある
論理的な思考過程とかがある奴とない奴では、人間の価値が違う

アメリカだとウンザリする程授業でディベートとかやらされるらしい。
日本の学校に来ると毎日暗記しかないって驚くってな。

たしかに、能力のある『ブスと不細工とデブ』を長期間省いてきた分、
ボンクラが混じってるわけだからダメージはあるだろうなｗ

大学に入学するまでの努力と要領の良さを見ているのであって
大学の名前でその度合いが分かるってだけだろ
それ以外にどうやって判断するんだよ
面接でそいつのそれまでの人生が全て分かる訳ではないしな
大学だけで〜っていう奴の大半は低学歴のアホ

> 論理的な思考
これだよな　そのために大学いくわけだから
まあ飲み会と合コン　肉便器探す能力もオスの動物としては必要なんだろうけど
それなら大学行かなくていいし

>>24
池田は一応東大法を出てるけど

ゆとり　円周率は３

お前ら　円周率は3.14

正解　円周率はπ

でこうゆう風潮は失敗だったからブーム変えようとマスコミあたりがいろいろとやるんだろうな
いまさらもう遅いんじゃないのって感じ　日本はまじめにやるやつは損するってみんな思ってるからな
おいしい所だけ盗もうとしかしてない

海外

「知性が第一」

例
「人間は、自然の中で最も弱い一本の葦にすぎない。しかし、それは考える葦である。これを押し潰すのには宇宙全体が武装する必要はない。
一つの毒気、一つの水滴も、彼を殺すに十分である。　しかし、宇宙が彼を押し潰すときも、人間は彼を殺すものよりも高貴であろう。
なぜならば、人間は自分が死ぬこと、宇宙が力において自分に勝ることを知っているからだ。宇宙はそれを知らない。だから我々の尊厳は考えることにある。」


日本

「コミュ力とSEXが、一番大事」



ジャップは、ただの猿だった・・・

文系はしらないだろうけど円周率をπで計算することなんてないから

>>26
理屈があって言ってるんだろ
大半が〜ってのは僻みで言う奴のこと

>>29
一部の基地外や売りやってる奴や特殊な奴除いて
貞操はかなり守るからね宗教国家なんか特に
それが良いか悪いかは知らないけど

う・・・上武大学・・・（´・ω・｀）

池田先生がコミュカの欺瞞について言及した　さすがν速公認学者

ｄ

>>10
そもそもそんな能力を必要としてる時点で
民族としては下の下だったんだろう

スレタイがちょっとｲﾐﾌだった
良い大学から性格が明るい学生だけを
採用してるのかとｵﾓﾀ

k

これはホントだろ。
新卒で就職しないと終わりってやつは
なんの取り得もないから終わりなわけで。
工学知識がある、語学が堪能、技術がある等々、
ホントにあるなら簡単に仕事先は見つかる。
会社は利益追求でやってるってことを忘れすぎ。

韓国ってここまで大学に推薦多い？

専門知識？そんなモノは必要ありません。
コミュ力があればどんな専門知識の持ち主でも好きなように操ることができますから。

池田は相変わらず馬鹿だな
もう、この馬鹿にはこれ以外言う事が無いわ

>>42
涙ふけよ

銘柄大学の明るい学生
銘柄が明るいのか、学生が明るいのか…？
文面から後者ぽいかな

有名な大学卒業予定の

明るくて社交的な学生

>>1
こいつ好きになったわ
正論吐きまくってるじゃねえか

正論じゃん

もっと正確に言うと、

高度成長期は、仕事が多くて人足りないから
真っ白なキャンパスのような人材を大学に供給してもらって
企業が仕込むほうがやりやすいし、事実うまく回った

現在は、社員自身が自分で明日の仕事を考えないといけないので
初めから専門性をもった新入社員を入れないと、
国際的に勝てない

学生が馬鹿になったんじゃなくて、世界情勢の変化で
従来の採用プロセスがまずくなったって話

偏差値６５ぐらいで　いけ面お洒落で酒や合コンが好きな奴ほしいだけだからな
それはそれでありと思うけど

>>14
それは自分が就職した後に解る

まあ、俺みたいなコミュ無し職人気質でも
下請けで重宝されてるわけで、結果的に大企業に採用されてるのと変わらない気がする
そもそも、人を管理する仕事やりたくないから、職人気質の人は大企業受けないよ

>41
そのコミュ力は外国人には通用しない

コミュ力というのは、
バカが有能な人材から成果をとりあげるための悪知恵

コミュ力・バカが集まっても何も生み出せないし、
日本は沈没する

日本では、好かれるのは立派な人ではなく、感じのいい人だからな

誰か有名な人物がそう言っていたのだが、検索しても金八しか出てこない
司馬遼太郎かもしれない

>>52
ＮＥＴでも面白い発想持った奴が新しいことやりだして
それにつられて利用するだけの奴らが声を大にして邪魔をする
そして最後はつまらない奴だけになって誰もいなくなるってのと同じだなｗ

全くだ

まあ、コミュ能力が無い天才っているからな・・・とくに理系で。
そういう奴は能力を生かす事も無く、面接だけ切られてしまう。
今の日本企業って、自分がお付き合いしやすそうな人間ばかりとるからねｗ
お見合いみたいになってる。
海外の企業に生産性で劣るのも必然だわな。

池田って
この前の朝生みてたら
一方的に自分の言いたいことだけまくしたててる
基地外だった。

入社して最初の大仕事が花見の場所取りだからな

>>57
ま、そういうやつしか印象に残せないからな朝生のパターンだと

>>56
それはなぜと思う？

コミュ力あるやつは互いに周囲のバカを隠蔽してくれるけど、
コミュ力の無い天才は、そんなことには興味がない

バカが自分たちを守るためには、バカで固めた方が安全
自己防衛としては正しい　
むしろ狡賢い

だが、その狡賢さはグローバル経済では沈没する

「自分を理解できる人間だけ理解すればいいさ」ってね。
そういうスタンスは非リアでラクだけど良いか悪いかでいうと悪いよね

外人が、日本企業では最近社内運動会とかで社員同士の連帯を高めているという話を聞いて爆笑してたな。
それ馴れ合ってるだけで、何のコーポレーションもしてないし、その環境構築にもなってないじゃんって。
本当、その通りだよ。

つまり上武大学の学生は専門能力があって
尚且つ明確な目標を持って就職活動に望んでいるのに
企業が専門能力を求めないから就職できないってことか

本来なら仕事やってるだけで一丸になってるはずなんだけどな
今は特にアジア諸国の技術革新のスピードがものすごく速いし、
欧米の企業のトレンドを日本企業は否定してて、遅れた技術を使ってることが多い

要領良く素早く仕事を片付けて残業を減らす←みんなが仕事してるのにすぐ帰る不真面目な社員
チンタラ時間かけて定時で終わる仕事を3時間ぐらい残業した上で片付ける←毎日遅くまで残業する真面目な社員

そら生産性上がらんわw
消費も伸びんわw

394 名前： こうふくろうず(京都府)[] 投稿日：2011/01/09(日) 03:13:23.41 ID:osFBTslX0 [4/4]
なあお前らって仕事できるの？
クールに現実に対処しつつも、余剰時間で現状の分析を行っているだけなの？
それとも頭悪いし何もできそうにないから2chで聞いた話をそのまま再生してるだけなの？

構造からして終わってる
えらそうなクズを抹消できない限りは病に苛まれ続けるだろう

燃費がいい　速度が速い　絶対止まらない　容量がでかい

こういう分かりやすい目標は
技術屋が優秀なら、企画や経営がバカでも
良い製品を開発できた。過去の日本製品は優秀で売れまくった

なんか使いやすいみたいな
曖昧な目標は、いくら技術者が優秀でも
企画・経営がバカだと、うまく行かない

企画・経営が実はバカだったことが露呈し始めた
だから韓国に負け始める
あと、人事もバカ

日頃、仕事してない人事が専門性とか審査できないからｗ

>>68
各部門で専門性を一定度極めた人が、人事部に所属して査定なりリクルートなりをすべきだよなぁ。
あいつら、総務の仕事すら把握できていないくせに、なんであんなに偉そうなのかと。
的外れの胡散臭いコンサル連れてきて、何の役にも立たない研修を強要したりするし。

うるさいだまれ

>>69
欧米の企業には人事部はないぞ

採用は、部署が直接行う。首切りも部署が直接行う。

（無能で世間知らずの）人事が人事をやってるのが、
無能な正社員を首にできない原因
仕事が分からない人事は人を評価できないから
自信をもって無能を首にできない

逆に言えば、有能な中途も自信をもって採用できない


失われた２０年の原因は人事部にある

そのとおりです
銘柄大学の学生はうんこです

でも実際専門職や技能ばかり持った学生だけで構成された日本ってのも見てみたい。
どんな先端に走っていくのか楽しみではある。

なるほど。
コミュ障(w
とか言ってる奴が日本を潰したってことだな

台湾とか韓国の製品開発スピードが半端ねえ。
これがLEDになったら良いなとか思ったやつは全部LEDにした。
日本は会議ばっかりして、家に帰らないことが頑張ってることだと勘違いしてる。

韓国企業は日本企業のリストラされたコミュ障中年技術者の拠り所だしね

>>16
>>13
お前らまだサイバーエージェント恨んでるのかよｗｗｗ
そいつらはリア充（お前らより上）であるけどさらに学歴もお前らより上だぞｗｗｗ

本当はかわいい子に囲まれて渋谷の綺麗なオフィスでリア充爆発な社員生活を送りたいって
嫉妬してるだけだろ。だってお前らのブラック認定基準見ると
ブラックから外れてるのってサイバーエージェントとかしかないしな。

>>18
受験失敗→　一生底辺労働者決定　らしい。

韓国の企業がモラルあったら今みたいな赤字だらけでやべぇってならないだろ

みんなでリスクを取らないんだからこうなるしかない
若者はいいとしても大人がやらんものね

>>50
就職したいので教えてください

韓国とか日本以上の学歴社会でしょ

日本人は伝統的に適材適所が苦手だからな

旧軍に徴兵されたハーフの日本人は通訳か情報部員になれると期待してたら一兵卒として南方に送られて戦死、みたいのはよくある話

営業は明るくてコミュ力ある学生のほうがいいに決まってるだろ。

日本の企業は奴隷ばっかり欲しがるから、優秀な人材が外資に流れた
今度は中国で奴隷募集をしていて最初はそれでも人が集まっていたが、
欧米企業が中国に進出すると日本企業の低待遇が露見して中国でも同じ現象に
自業自得だろ

>>1
ブランドのかけらもない糞地味な駅弁だけど
旧帝にまじって大手インフラ総合職に内定もらったんだが

おまえら学歴だけはあるからな
マーチが平均とかマジ

日本における最強の企業

生産：普通の技術者
開発：優秀な技術者
人事：古参の技術者
経営：コネのある技術者
営業：口達者な技術者
企画：上記のみなさんが自由に意見を出し合う
法務：法学部卒

>>81
>>1に企業も専門性をもとめてないって書いてあるから、いらないんじゃね？

>>71
確かに人事は無能だ
新卒の一括採用以外仕事する必要がない
というか、何もしないでくれ
一線で働いた経験のない無能集団が人をどう評価するのだろう？
結局、仕事がないから仕事している振りをする為に無駄な業務を行っている
何が能力開発だｗｗ
通信教育の受付窓口とか、マクドの高校生バイトでも出来るぞ

>>88
こういうのからappleとかgoogleは生まれないよね
技術にこだわりすぎた誰得変態商品を作って会社潰れる

>>71
人事だけじゃなくて会社全体がだめだろ。

2chあたりでも、人をとるなら変に知ってるやつより、何もしらないやつのほうが
いいとか大マジで言ってるやつよくいるじゃん。
癖がついてなくていいとかもっともらしいこと言ってるけど、単に自分よりできそうな
やつにビビってるだけだし。

>>88
口達者で務まると思うのが日本のダメな営業観だな。
口達者であれば２００万の車でも３００万で売れるのかってこと。
そこをわかってないやつが多すぎる。
営業に求める要素は口達者じゃないだろっていう。

>>93
「口達者であれば２００万の車でも３００万で売れるのか」
売れます　　　

で？

>>94
それがダメな営業観ってことさ

>>95
どこがどういう風にダメかを書かないのがお前の「ダメ」なところな

おっとり法学部なんだろ？ｗ
論理的におっとりと述べてくれよ

>>60
わかるわそれ。うちの姉がかなりのアホなんだが、それが家を買うっていうんで
不動産屋にまんまとゴミ物件を掴まされそうになってんのよ。
本人はまったく気づいていない。むしろ良い不動産屋とか言い張ってる有様。

聞いてみれば姉の友人もみんなそこで買ってるから良い不動産屋なんだと。
「お前の仲間も同じ程度の頭しかないアホだらけだからだろ」ってのど元まで
出掛かってとどめて諭すように理解させなきゃならんのは大変だぜ。
IQが20離れるとコミュニケーションが成立しにくくなるって本当なんだよね。

>>1
スレタイに一流経済学者が抜けてんぞ

>>96
全く分かってないな。
教えてもらえないことを私のせいにしてるようじゃ>>88の企業と一緒だね

現役MARCHのNNTです。ブラマヨ小杉に似たA欄の方々が突然裸になって
ハイテンション紅白をはじめたのには驚きました。
面接官はニコリともしませんでしたが・・・A欄でもそこまでしないと
採用されない時代なんですね。自分の考えが甘かったと反省してます。

学歴権威主義涙目

宮廷の学生だけど、留学生にかなう気がしない

奴ら母国語に加えて英語は当然、加えて日本語もペラペラ話すし、
さらにはフランス語とかスペイン語まで話す奴もいる

俺は日本の学生の中でも上位のはずなのに英語すらちっとも話せん
なにこの差

その上奴ら勤勉だし専門性もみにつけてて研究も優秀
敵う要素なしですわ

今秋田だかの国際教養大学だっけ、注目されてるけど、
もっとあんな感じでしっかり教育してくんないと国内の学生は見向きもされなくなる
俺もあの大学行きたい

>>79
おいおい、韓国は自動車ではホンダ抜いたし
サムスンは日本の電機メーカー全部合わせたものより利益でかいって知らんの？

>>103
そんな日本の食料自給率は20%だ、みたいな話しても意味ないじゃん

>>99
ただ自分が気に食わないからダメ出ししてるだけで理由がないのバレバレだぞｗｗｗ


>>91
アップルとか運がいいだけのパクリ企業で崇める価値はないぞｗｗｗ

>>104
もう日本語が成り立たなくなってるぞｗ
チョンのメーカーのほうが今ははるかにすごいってことくらい認識しとけよ。

語学なんて早けりゃ早いほどいいのに未だに中学あたりからABCDなんてやってんだろ
英語話せるだけでも随分違うわな

>>106
半島に帰れよ

実際さ、組織っていうのは多様な人間がいる事が普通なんだよな？

前提といて飲み会を盛り上げるようなコミュ力っていうのが必要なわけね？

高校生って良い大学に入ったら人生確定みたいなこと考えてるよね。
偏差値に関わらず大学に入ってからが本当の正念場なのに。

>>1
専門性に特化したら、むしろ今以上に日本の大学生は就職できなくなるな
実力主義の海外じゃ、そのせいで若年失業率が高いし。
その変わり、やる気があれば人生やりなおしが効くのがいいところだけど
日本じゃ新卒コースから外れたら、もう人生詰んだ様なもんだからな

>>108
事実を言ったらいきなりチョン認定ｗｗｗ

お前は＋で死ね。

>>110
いい大学に入れないとその時点で選択肢なくなるからね。

今頃言うなら誰だって出来る
で、いくら貰って負けた負けたと吹聴してるんだ？

>>105
　>>88の営業の部分に違和感を感じない奴はそう見えるかもしれないな

>>88

企画：変態とリーダシップがある技術者を半々。

これでＯＫ。

低学歴コミュ障のニュー速民の希望の星だな！

とりあえず地方なんかに無駄に多くある私大を半分ぐらい廃止しないとだめじゃね。
はっきりいって私大ビジネスの為に今の日本の大学システムがあるだけだろ。
少子化で日本人に見切りつけて、シナ人の留学生とか入れてる始末だしな。
シナ人留学生に毎月１０数万円も補助金でてるのとか、私大ビジネスで儲けてる連中の
政治への後押しとかだろ。おまけに、エリート言われてるシナ人の留学先は欧米が主で
日本に留学生制度利用してる来てるシナ人の大半は就学目的を隠れ蓑にした就労目的の
留学でそんなものに日本人の血税が垂れ流しにされてるのが現状。

おやおや、韓国は国内の学歴がインフレして、
海外有名大学しか財閥に入れなくなってしまったんですよね。

サムスン以外に明確に日本企業に勝ってる会社って思い浮かばないんだけど
どうなの

私大のリア充っぷりに嫉妬かよおっさん供ｗ

専門能力ってなんだよ
抽象的な言葉で適当なこと抜かすな死ね

>>120
そもそも、そのサムスン電子のトップは早稲田卒じゃねーかｗ

中学から大学院までずっと国立だからなあ
私立のリア充はなんか別世界だわ

>>124
中高は進学私立のが良い
海外じゃ大学も私立のが良い
この差が

仲間を作って社内政治がこの民族の限界だから仕方ない

>>125
あん？私大のリア充っぷりに嫉妬かよｗ

ICUは専門性よりも幅広い知識と学ぶ方法を教育するとかなんとか言ってた
そのお陰かは知らないけど就活もなんとかなったしどっちでもいいんじゃないの

とりあえず、アメみたいに入るのは割と楽だが修士資格＋卒業が難しい
みたいな仕組みに変えていかないとだめだろ。

信夫大人気だな

俺の職場では

明るくて元気でウザイ人→仕事できるけど１年で転職
明るくて空気読める人→まあまあ出来るけどたまにサボる
暗くて無口な人→超仕事できる
暗くてオタクな人→超仕事できない

明るい人は平均値が高いけど仕事が続かず
暗い人は出来る出来ないの差が激しい印象

>>1

池田信夫というのが誰かは知りませんが
何に負けたのか具体的に記載もないんですね
韓国がプリウスやレクサスを造って
小型機や旅客機から戦闘機まで自国で造って
世界最高性能のH-2ロケットを造って
国際宇宙ステーションに貨物を届けることが出来て
中国さまに新幹線技術をくれてやれるくらいになってから
デカイ口を叩くべきだと思いますが

>>129
入るのが楽ってことは入学定員を今より多くするってことなんだろうか
実現させたらFランが消滅しちゃったりするかもなぁ

アメリカは就職する際に、学部の成績見てくるから、中堅大学でも上位に入ればいいとこいける。大学院もそう。
日本は大学名だけで、成績も殆ど見られないから、入ってから積極的に勉強しようとしない。

日本もアメリカみたいに、登録単位ごとに金払うシステムにしたら、もっと勉強するかもね。単位落としたらいくら損したかわかるから。

サムスンと比べて「日本企業はダメだ」っていうのはどうなんだ
クラスで一位の奴だけ取り上げて「うちのクラスはこんなに優秀だ、それに引き換えそっちのクラスは〜」みたいな

つうか、文系がすこぶるカスってのが結論だと思うけどな。
理系の技術者はあんなに凄いのに、経営担当の文系がろくに商売もできねえという・・・。
文系は商売とコミュニケーションの教育徹底しろよ・・・。

>>136
文系って大枠で囲んで偉そうなこと言ってるオマエみたいなのもどうかと思うよｗ

>>136
企画力のあるやつが、文理問わずいないんだろうな
足の引っ張り合いをしているさまが眼に浮かぶようだ

理系が文系就職するのも普通なこのご時世に文系理系なんてくくりがどれほど意味あるのかね

>>136
分かっていない何も分かっていない

もう理系のホルホルは時代遅れなんだよなあ…
それがわからない化石がまだいるのか

文系の皆様ご苦労様ですｗ

>>142
みっともねぇｗ
文系理系以前にただのバカじゃん、オマエ

文系なんてのは、ただのカスだよｗ
たいして国の役にたってない。

お国のためにがんばる理系さんってかっこいいですね

>>144
バカのひとつ覚えｗｗｗ

日本のためになった文系の人って誰ですか？
ほとんどいないですよね？ｗ

未だに一部の大手企業なんか家系が出世に影響してるからな。
優秀なのにそれが理由で上のポジに上がれないのもひどいが
バカなのに親がグループ会社の重役だからって
どんどん出世させてその部署がむちゃくちゃになったりとかな。

何がしたいねん

日本の私大文系ｗ
かっけーッスｗ

>>54
なんだｎ速のことじゃないか

>>102
勉強したいのならまずは目の前のPCを叩き割れよｗ
それくらいは高卒でも分かる

団塊の世代が人事やってる時点で日本終わってる

割るっていうのもわかるけど、でもやっぱりなんとなく割りにくくないかPC？

色々と言いたい放題してるけど
まずは自分の意味不明な理論を説明しろよ学術博士(政策・メディア)の経済学者さん

・データは45度線上に並んでるときの相関係数が最大であり、水平または垂直のときが最低。
・マネタリーベースのことをＭ１というが、これは英語とは異なる日銀語なので紛らわしい。
・現代のマクロ経済学におけるフィリップス曲線の式は�儕＝a(Y-Y*)+b
・バーナンキのいう程度のゆるやかなインフレ目標は、人為的にインフレを起こすという政策ではない。
・リーマンの自己資本比率は２％台で、銀行ならば行政処分。（注：証券会社の自己資本比率と銀行の自己資本比率（バーゼル�U）は全く別物）
・財政政策で景気を刺激すると、金利が上がり資本流入が起きて円が上がり、輸出が減る。最終的にはGDPは最初の水準に戻り、インフレだけが残る
・利益剰余金は、会社が資本家から借りている金なので、本来配当しなければならない。
・労働需要曲線の位置は、産出量に依存するので生産拡大＝サプライサイドが重要。有効需要理論など時代遅れ。
・オバマの雇用拡大を目標にした財政支出はサプライサイド政策である。
・財政政策はリフレではないし、そもそもマクロ政策は役に立たない。
・雇用量は賃金原資÷賃金率なので、正社員の賃金や身分保証を下げればワークシェアリングが起きる。
・ニューケインジアンのいう長期とは数週間であり，それだけたつと価格硬直性は消滅する
・経済学で教えるように貨幣は中立であり、いくらお金だけ循環しても景気はよくならない
・経済学の学士号さえもっていない超一流の経済学者も、いくらでもいる。

太鼓持ちみたいな奴らだけ採用していたらそら業績下がるな

>>155
お前なんかすげー頭よさそうだな