おっさん「今の若者は自分の権利ばかり主張してる自律できない子どもばかりだ」←矛盾してるよね?
1 :
ストール(三重県):
周囲から見て「困った人」とレッテルを貼られやすいバブル世代の“バブルさん”、ゆとり世代の“ゆとりちゃん”。当連載では、
そんな2つの世代を対象に、 就職氷河期世代の“氷河期くん”(またはその他の世代)が会社の人間関係をどううまく
対処すべきなのかを研究していく。親愛なるバブルさん、ゆとりちゃん、どうか温かい目で見守って欲しい。そして同志である
氷河期くんには、ぜひ考え方の合わない上司&部下に対処するときに、参考にしていただきたい。
2011年最初のこのコーナー、登場していただくのは23歳のゆとりくんだ。年末年始はどうにも忙しいのか、このコーナーに
出ることを嫌がる人が多いのか、ターゲットとなるゆとりちゃんが見つからない…と思っていた時にようやく取材に協力してくれ
ることになったのが、このゆとりくん。取材先が確定したうれしさと、「若い男性には肉だろう」という安直な考えで、
東京・三宿の有名焼肉店にて、取材に答えてもらった。
以下ソースで
http://diamond.jp/articles/-/10634
2 :
冬休み(三重県):2011/01/05(水) 00:50:14.17 ID:h/gCF0WE0
せやな
3 :
ホットカーペット(チベット自治区):2011/01/05(水) 00:50:39.75 ID:ZJmyRaIk0
いや全く?
4 :
雁(愛知県):2011/01/05(水) 00:51:11.42 ID:eI/7EpJL0
自律 ×
自律 ○
5 :
七草がゆ(神奈川県):2011/01/05(水) 00:51:31.82 ID:OzgOvRgD0
デモだストだと大騒ぎしてたくせに…
6 :
ワカサギ釣り(北海道):2011/01/05(水) 00:51:38.92 ID:H/+QshL40
7 :
ストーブ(catv?):2011/01/05(水) 00:51:57.69 ID:xeHZMySgP
>レッテルを貼られやすいバブル世代の“バブルさん”、ゆとり世代の“ゆとりちゃん”。
昭和の香り
8 :
まりも(高知県):2011/01/05(水) 00:51:58.05 ID:koXS4X2A0
大概のヤツらは国民の義務果たしてるだろ
権利を主張することの何が悪いんだよ
9 :
金目鯛(中部地方):2011/01/05(水) 00:52:00.69 ID:cdUdWcib0
10 :
キンカン(catv?):2011/01/05(水) 00:52:35.96 ID:6MZiHuzb0
こないだまで権利を主張しないデモもしない大人しい草食とか言ってたやん
11 :
ストール(三重県):2011/01/05(水) 00:52:59.20 ID:74RGccneP
>>3 おっさんが理解できない権利主張してるって事は正に自律してるって事じゃね
そもそもの矛盾はこのおっさんが権利主張=悪という姿勢なのに自律という物を子どもに求める点だし
スレタイの意味が理解できない人は書き込まなくて良いんだよ
12 :
はねつき(catv?):2011/01/05(水) 00:53:21.95 ID:0v7gC5sv0
老害は
権利の上に眠る者は、これを保護せず
って言葉知らないのかな?
13 :
シャンパン(大阪府):2011/01/05(水) 00:53:28.21 ID:MU0G6WLH0
団塊さんがいない時点で・・・
してもらう事ばかり要求して自分でしようとしないんだから
おっさんが正しくて、
>>1は日本語の不自由な人
15 :
冷え性(福島県):2011/01/05(水) 00:54:33.05 ID:AfSko+g/0
自分の権利ばかり主張して義務〜云々って自然人の概念ねえ奴の常套句だよね
16 :
数の子(長野県):2011/01/05(水) 00:56:09.30 ID:9NicnSac0
バブル世代に日本をめちゃくちゃにした人たちは責任を取って死ぬべき
若者をチョンに変えてもなにも矛盾はない
ダイヤモンド社ねぇ。
あたまだいじょうぶかね
19 :
干柿(鳥取県):2011/01/05(水) 00:56:49.51 ID:IKbd5t2j0
>>1 ダイアモンドいつからこんな下品な雑誌になったんだ?
ほとんど週刊誌と変わらんな
真っ当な中高年が見てもどん引きなダイアモンドの記事が目に付く
20 :
ストーブ(愛知県):2011/01/05(水) 00:58:25.27 ID:GdQX/CLyP
世代論って人間のオブラードに包んだ差別欲求が見え隠れすると思う
過程では妻に疎まれ子には尊敬されない哀れなオッサンが
バブル世代だのゆとり世代だのを口実に愚痴を垂らしてるだけだろう
22 :
干柿(鳥取県):2011/01/05(水) 00:59:24.04 ID:IKbd5t2j0
新人や若者ばかり叩き誹謗中傷し
管理職や中高年の問題点は絶対に叩かない
中立とは程遠い不公正で腐った偏向誌ダイアモンドを読むこと自体、恥ずかしいことだと
中高年層も気づき始めているよ
中高年層に媚びるための記事が裏目に出ているね
23 :
肌寒い(catv?):2011/01/05(水) 00:59:25.15 ID:zetk+AYB0
スレタイを理解できない人(スレタイに納得できない人含む)は書かなくていいってあらかじめスレタイに書いておいてね
でないと間違ったこと言ってるやつには指摘したくなるからさ
24 :
カップラーメン(秋田県):2011/01/05(水) 01:00:09.17 ID:2t5xd2mC0
若者世代全体に文句言ってるおっさんって溜飲下げたいだけでしょ
25 :
福袋(栃木県):2011/01/05(水) 01:00:12.54 ID:+N1bFfic0
26 :
ホールケーキ(京都府):2011/01/05(水) 01:01:10.17 ID:crfISLjE0
吉田拓郎でスレタイみたいな歌詞の曲があったな…
アジアの片隅でだっけ?
日本は権利はあれども、これを行使する際に無駄に(暗黙的な)制約がある。
職場の空気とか。
28 :
ストール(広西チワン族自治区):2011/01/05(水) 01:02:35.67 ID:nb8+bOz9P
権利ばかり主張してる女どもの隆盛を見ろよ
所詮この世は声の大きい者が勝つ
まあある程度の道理は通されるんだがな
日本人は大人しすぎるからとにもかくにも主張することを学べよ
29 :
ビタミンC(長屋):2011/01/05(水) 01:03:38.11 ID:fHEPU2qw0
週刊誌の主要購買層を意識した記事ですね。分かります
ストライキについて説明をいただけますか
人よりアニメがちょっぴり好きで
32 :
雪駄(山梨県):2011/01/05(水) 01:06:52.47 ID:nAceeq060
笑えないネタが最近多いな
33 :
まぐろ(チベット自治区):2011/01/05(水) 01:07:24.86 ID:saoFk/ir0
高卒法
1条 1項 自由をはき違えている。
2項 権利ばかりを主張している。
2条 こんな契約無効だよ。アメリカなら裁判で勝てる。
34 :
ホットミルク(熊本県):2011/01/05(水) 01:07:48.53 ID:7A65AL3U0
権利を主張しないとどこまでも甘えるだろ
35 :
ストール(三重県):2011/01/05(水) 01:08:41.90 ID:74RGccneP
自律とか個性とかを毛嫌いする人間ほど若者に自律とか個性を求めるんだよな
でもやはり本物の自律した人間、個性的な人間は毛嫌いする
なんか永久機関みたいだなこれ
36 :
焼きりんご(沖縄県):2011/01/05(水) 01:09:47.51 ID:d5yuUbB60
権利主張していいのは義務を果たしてる奴だけな
義務を果たしているのに不当な扱いを受けているのなら好きなだけ権利を主張しろ
てめえのケツが拭けない奴は間違いなく子供か相撲取りだ
37 :
ストーブ(茨城県):2011/01/05(水) 01:09:53.16 ID:DEDL3oeTP
氷河期のカスは無職だから関係ないだろw
38 :
白ワイン(兵庫県):2011/01/05(水) 01:09:59.64 ID:7fLRFmdE0
>>35 今の若者に使えない奴が多いのは事実だけどね
せめて中国人留学生程度には頑張って欲しい
>>29 おいおい、ダイヤモンドの主要購買層を舐めるのもいいかげんにしろよ
ゆとりレッテル貼りされたニート彼女持ち家電小売新社会人になんとか優越感を抱けるレベルなわけないだろ
なわけないだろ
40 :
焼きりんご(沖縄県):2011/01/05(水) 01:10:26.79 ID:d5yuUbB60
>>35 とりあえず誤字は直しくれ
なんか気持ち悪い
41 :
オリオン座(東京都):2011/01/05(水) 01:11:04.18 ID:+6H4pGem0
権利放棄してさっさと死んでくれないかな
42 :
キムチ鍋(catv?):2011/01/05(水) 01:11:06.80 ID:HspzpK+80
「最近の若者を理解できない」
43 :
ストール(不明なsoftbank):2011/01/05(水) 01:12:36.14 ID:1abzO+YzP
44 :
マスク(大阪府):2011/01/05(水) 01:12:36.25 ID:IbHTFzeB0
草食系だの覇気がないと言い出した矢先にこれかよ
45 :
寒中水泳(北海道):2011/01/05(水) 01:12:50.62 ID:cpcnInFf0
46 :
まりも(空):2011/01/05(水) 01:13:43.89 ID:gmOhFh8+Q
人に要求出す前にまず自分がやらなければならない事が
いっぱいあるだろ、ゆとりのアフォが。
47 :
焼きりんご(広島県):2011/01/05(水) 01:14:06.05 ID:5uW9yYno0
最近の若者は〜ってよく聞くけど20年前にも聞いたぞ
48 :
キンカン(catv?):2011/01/05(水) 01:15:08.38 ID:6MZiHuzb0
49 :
白ワイン(兵庫県):2011/01/05(水) 01:16:18.66 ID:7fLRFmdE0
>>45 一緒に仕事してる若者を見てみればいいと思うよ
50 :
ダッフルコート(埼玉県):2011/01/05(水) 01:16:43.27 ID:Ro1jYoM70
>>46 ゆとりにそういうの要求する前におっさんがもう少しまともになってくれよ
51 :
福袋(栃木県):2011/01/05(水) 01:16:52.85 ID:+N1bFfic0
つまり俺の言うことには絶対に従って、
俺の失敗をフォローできるようにしろって
ことだよ
(´・ω・`)
53 :
ストール(三重県):2011/01/05(水) 01:17:56.96 ID:74RGccneP
>>38 日本を駄目にしたおまえらおっさんの言えることではないけどな
54 :
絨毯(チベット自治区):2011/01/05(水) 01:18:11.24 ID:8zyV3doD0
自律とか自制て若者に必要?自分らも若いときいけいけどんどんでむちゃくちゃやってきたんじゃない?
55 :
寒中水泳(北海道):2011/01/05(水) 01:18:35.30 ID:cpcnInFf0
>>49 君の仕事は部下に向かって使えないと罵ることなの?
下がダメなのは上の責任でしょ
56 :
銀世界(神奈川県):2011/01/05(水) 01:18:41.80 ID:+seDJ+Xq0
なんでも他人任せでなんでも他者のせいにする奴が多いと思う
甘やかされすぎなんだろうな
57 :
福袋(栃木県):2011/01/05(水) 01:18:42.06 ID:+N1bFfic0
>>49 お前がオワコンだから周りもそんなレベルのが集まってくるだけの可能性もある
58 :
ワカサギ釣り(北海道):2011/01/05(水) 01:19:00.41 ID:H/+QshL40
世代で論ずる虚しさここに極まれり
59 :
お歳暮(東京都):2011/01/05(水) 01:19:16.70 ID:EsBVKTQW0
最近ゆとりの後輩ができて、いろいろ大変だけど
たぶん俺の先輩も同じように思ってたんだろうなぁと思うよ
あんまりひどいときはキレれば素直に言うこと聞くし
60 :
ホットカーペット(埼玉県):2011/01/05(水) 01:20:09.32 ID:TAGgezG80
本来は責任や権利を要求されるのはおっさんなわけで
だから給金に差があるわけでさ
なんというか近年の若者に対する扱いはちょっと酷すぎるわ
61 :
雪の結晶(神奈川県):2011/01/05(水) 01:20:25.07 ID:Jeynrc3W0
おっさんの趣味は若者を叩くことなので構うだけ無駄
俺も自律できないから疲れやすいし変な汗かくし朝起きられない
63 :
ストーブ(愛知県):2011/01/05(水) 01:21:03.29 ID:GdQX/CLyP
まぁちょっと今の世の中どこかに敵を求めて
その敵を袋叩きにして溜飲を下げましょうって傾向あるよね
ホリエ豚が言ってた事は間違ってないと思うな
小沢も亀田もあそこまで袋叩きにする必要あったかって話でね
世代叩きってその典型だね
64 :
ストール(三重県):2011/01/05(水) 01:21:31.25 ID:74RGccneP
自己責任社会だと若者に突き放すようなことを言っておきながら
実際若者が自律的な行動を行うと猛烈に反発
結局世の中世代交代という形でしか変化できないという
65 :
ストール(三重県):2011/01/05(水) 01:22:12.57 ID:74RGccneP
66 :
銀世界(神奈川県):2011/01/05(水) 01:22:25.86 ID:+seDJ+Xq0
>>63 なんでも団塊のせいにして叩いてる奴が異常に多いな
67 :
ワカサギ釣り(北海道):2011/01/05(水) 01:23:26.99 ID:H/+QshL40
>>64 ゆとりが自立的行動を行ったとして
結果の責任とるなら誰も何も言わないんじゃないの?
大人しい若者にはもっと熱くなれとか、草食系だとかいう奴のどの
口がそんなこと言うんだ?
69 :
ワカサギ釣り(北海道):2011/01/05(水) 01:24:19.77 ID:H/+QshL40
70 :
ストーブ(愛知県):2011/01/05(水) 01:24:21.91 ID:GdQX/CLyP
>>66 それもその一環だろうな
世代云々言う前に一致団結して日本を復活させるみたいな考えがもうない
自分の優秀性を主張するだけになってるね
もう厳しいだろうな
71 :
ストール(三重県):2011/01/05(水) 01:24:26.95 ID:74RGccneP
>>67 おれは自律の話をしてるんであって自立の話はしてない
72 :
白ワイン(兵庫県):2011/01/05(水) 01:25:01.15 ID:7fLRFmdE0
>>68 俺はもっと頑張れと言いたいね
今のままでは使えなさすぎて困る
73 :
ワカサギ釣り(北海道):2011/01/05(水) 01:25:13.77 ID:H/+QshL40
なんでメディアを使って「俺はバカだぞー」って大声を出す奴が後を絶たないのか?
75 :
福袋(神奈川県):2011/01/05(水) 01:26:36.23 ID:gPO6JcoF0
記事書いてるのは団塊か?
>>72 大丈夫、今の若者世代でマトモな職を得難易度は
オッサンの比じゃないから、きちんと教育してやれば
必ず戦力になるよ
ってか、ゆとりはもっと現実を見ようよ。
マジでこれから先大変だよ。
>>72 俺は上の世代にもっとシステマティックに物事を考えて欲しい
79 :
福袋(栃木県):2011/01/05(水) 01:29:52.81 ID:+N1bFfic0
なんでゆとりが甘えてるってことが前提になってるんだろ
オワコンの日本の矛盾に全力で押しつぶされててかわいそうに見えるんだが
80 :
ストーブ(愛知県):2011/01/05(水) 01:31:51.14 ID:GdQX/CLyP
81 :
銀世界(神奈川県):2011/01/05(水) 01:34:58.27 ID:+seDJ+Xq0
1.人生は公平ではない。それに慣れよ。
2.世界は君の自尊心を気にかけてはくれない。君の気分に関係なく世界は君が仕事を終わらせることを期待している。
3.高校を出てすぐ6万ドルの年収を稼ぎはしない。携帯電話(当時は高かった)を持った副社長にもならない。自分で両方を稼ぎ出すまでは。
4.先生が厳しすぎると思うなら、上司を持ってみろ。
5.ハンバーガーを引っくり返すということは沽券(こけん)にかかわることではない。
君たちの祖父母はハンバーガーを引っくり返すことを別の表現を使った。それはチャンスと呼ばれた。
6.君が失敗したらそれは両親のせいではない。文句を言わずに学べ。
7.君らが生まれる前は、君らの両親は今のように退屈な人たちではなかった。そんな風になったのは、君らのために支払いをし、服を洗い、
君らがどんなにいけてるか、という自慢を聞いているうちにそうなったのだ。親の時代から生存する寄生虫から森を守る前に、自分の洋服ダンスのダニ駆除から始めよう。
8.学校は勝者・敗者を決めなくなったかもしれないが、人生は違う。
学校によっては君が落ちこぼれないようにしてくれたり、正しい答えが導き出せるまで、何度でも機会をくれる。実際の人生とは全く似ても似つかない。
9.人生は学期ごとに分けられていない。夏休みは無いし、ほとんどの雇用主は君が自分を見出すことに興味を持たない。それは自分の時間にやれ。
10.テレビは本当の人生ではない。 現実では、人は喫茶店にいつまでもいられるわけはなく、仕事に行かなくてはいけないのだ。
11.オタクには親切にしよう。彼らの下で働く可能性が高い。
82 :
除夜の鐘(島根県):2011/01/05(水) 01:36:08.73 ID:iLOwZ6/d0
他人の権利主張を甘えだと批判するのは仕事を慣行に頼った甘え
83 :
蓑(東京都):2011/01/05(水) 01:37:00.83 ID:C2xj0ZJR0
>>81 これビルゲイツが話した言葉だよな。
たぶん日本の現状とはそぐわないと思う。
84 :
ストール(東京都):2011/01/05(水) 01:37:04.77 ID:bFklh4j+P
氷河期くんってゆとりばかりか団塊もボコボコに叩いてるよね
ゆとりだけど一言物申させてもらうわ。みっともない。
口ばかり達者で何も成しえてないよ。こいつらは。
まずは結婚しろよ。女子供養えよ。結婚資金溜めろよ。
なんだよその未婚率は。年収は。
仕事に全力投球で取り組め。甲斐性つけろ。
>>81 日本じゃ、ハンバーガーをひっくり返す仕事はチャンスと
言われずプー太郎と嘲笑したよな
86 :
冬将軍(宮城県):2011/01/05(水) 01:37:27.41 ID:jzK6Jly+0
>>56 この発言が既に、自分は悪くないっていう甘えだよね
87 :
ストーブ(dion軍):2011/01/05(水) 01:37:44.39 ID:rvu7f9AKP
> 周囲から見て「困った人」とレッテルを貼られやすいバブル世代の“バブルさん”、ゆとり世代の“ゆとりちゃん”。
あれ?団塊さんは?
>>84 ゆとりも大人になればそうなるからな、もう今の日本はこれから
雇用が増える可能性はないから、氷河期か延々と続くぞ
89 :
ストーブ(catv?):2011/01/05(水) 01:38:52.96 ID:SJX026oeP BE:599040285-PLT(13011)
世代ってのは別に俺らのことじゃないと思うけどね。
俺らって、俺は真性団塊Jrのエヴァ世代とでもいうか、
なんかかなり深刻に悩み抱えて氷河期で苦しんだ世代で、
叩かれたような記憶はあんまないんだが、
まあそれはどうでもよくて、今の若者って時にパンピーは
入らないと思う。別に国を支える大事を担える存在でもないし。
ちょっと、自分の立場をよく考えた方がいいね。それと、
過剰に反応した自分が、それはなぜか? もね。
90 :
冷え性(岡山県):2011/01/05(水) 01:39:43.16 ID:MT1XXtJ+0
>>81 > 11.オタクには親切にしよう。彼らの下で働く可能性が高い。
コレに関しては割と当てはまると思う
91 :
蓑(東京都):2011/01/05(水) 01:40:09.39 ID:C2xj0ZJR0
ようはアレだろ。
上の世代は何でも精神論・根性論でシバき倒されながら学んだから下の世代もそうあるべきだと思ってしまう。
下の世代が知識や理屈を身につけて楽に生きようとしてるのが許せない。
だから俺達と同じ苦労を背負え、という僻み根性では?
石やら火炎瓶やら投げてたんは誰やったかいな(´・ω・`)
93 :
ワカサギ釣り(北海道):2011/01/05(水) 01:41:48.44 ID:H/+QshL40
>>91 違うんじゃね?
知識と理屈で楽に生きられる人間は少ないと
身をもって知ったのを伝えたいだけだと思う
94 :
キンカン(catv?):2011/01/05(水) 01:42:53.99 ID:6MZiHuzb0
>>90 東大生の約半数が二次ヲタらしいからな
いずれそういった人材が官僚となり社長となり
女どもは泣きを見ることになる
京大掲示板でも女は嫌われ叩かれまくってるからな
95 :
ホットカーペット(埼玉県):2011/01/05(水) 01:43:13.74 ID:TAGgezG80
>>72 ガチでこんな感じの人いるからなあ
がんばって欲しいじゃなくてさ、管理職なら管理責任があるのはあんたでさ
人事に文句言ったっていいし、社内権限に許される範囲で何してもいいからさちゃんと利益が出るように
管理しろと
それがおっさんの仕事なんだよ
なんというか肩書きだけ作ってもらって、一応管理職みたいなのは切るか平のままにしとくべき
若者はそういう人間を会社で飼うためにバイトだったり、派遣だったり、正社員でも不遇だったりする
96 :
蓑(東京都):2011/01/05(水) 01:43:45.83 ID:C2xj0ZJR0
>>93 どう見ても理屈や知識で生きるのを妨害しているようにみえるけどね。
というか、そもそも労基法だの何だのって理屈ですらないだろ。
本来あって然るべきものだろ。
権利にも色々あるけど。
97 :
ワカサギ釣り(北海道):2011/01/05(水) 01:46:12.80 ID:H/+QshL40
>>96 おっさんにはそれが若さ故の過ちにつながるように見えるんだと思う
ユトリの俺にはわからん
>>94 女はしれっとくっつくから安心しろw
さらには精子だけイケメンのをもらえばいいわけだし
女にとっちゃなんともないことだよ
99 :
福袋(栃木県):2011/01/05(水) 01:48:19.26 ID:+N1bFfic0
>>95 勝海舟「我が国と違い、アメリカで高い地位にある者はみなその地位相応に賢うございます」
100 :
銀世界(神奈川県):2011/01/05(水) 01:48:36.75 ID:+seDJ+Xq0
上から見られて当然の人間なのになぜか上から目線を異常に嫌がる
負け犬若年層の肥大した自尊心と異常な自己愛はどこから生まれたのだろう
能力も金も無いけどプライドだけはなぜか異常に高い
>>94 kyoto-uなんかを一般化したくないが、たまに明らかに優秀なやつが書き込んでるな
102 :
ストール(東京都):2011/01/05(水) 01:50:19.22 ID:bFklh4j+P
挙句の果てにはお前もそうなるよ論。
語るに落ちすぎ。
いかに自分達が堕落しているか暗に肯定している。
>>100 人間なんて異常に高いプライドを抱えて苦しむものだからだよ
潔くなんかそうは生きられないから。
104 :
キンカン(catv?):2011/01/05(水) 01:52:44.81 ID:6MZiHuzb0
>>98 いや、次世代の日本を動かすのが女嫌いという点だよ
女に不利になる社会作りを彼らはやってのけるだろう
まあ、こうやって反発してるお前らも
大半はおっさんになったら同じこと言うんやろな(´・ω・`)
106 :
水炊き(東京都):2011/01/05(水) 01:54:04.52 ID:JR5IJ7fa0
女のこと?
>>104 いくら優秀でもリア充で、コミュ強じゃないと出世できない
世の中だからなあ
>>100 負け犬から自尊心と自己愛除いたら死体だけしか残らないだろう
そもそもゆとりはおっさん世代が構築したシステムの上で育ったわけで…
110 :
キンカン(catv?):2011/01/05(水) 01:55:47.78 ID:6MZiHuzb0
官僚として次世代の日本を動かすのは
女嫌いに染まったキモオタ達です
数世代前のインテリオタク→憎悪の矛先は体育会系リア充
今のインテリオタク→憎悪の矛先は女
これでようやく国は正常になると思うよ
女は付け上がらせると際限無いからな
111 :
みかんの皮(兵庫県):2011/01/05(水) 01:56:36.36 ID:LfkJqjaS0
お前らが育てたんだろう
112 :
冷え性(岡山県):2011/01/05(水) 01:56:37.79 ID:MT1XXtJ+0
>>108 本来ならそこに再チャレンジがあるべきなんだけどね
一度レールから外れると戻れない日本では無理だろう
消費者としてサービス業やらなんやらが金のために精神面を育てずに社会に出した人間にまともに働けって言う方が無理だろ
114 :
蓑(東京都):2011/01/05(水) 01:57:25.28 ID:C2xj0ZJR0
>>100 過剰な平等教育の結果、異なる価値観からの接触を「侵略」と見做すようになってしまった。
>>114 漱石の時代から言われてますよ^^;
人間とはそういうものなのです、いつの時代も。
科学技術が発展するほど、人々の行動が自由になるほど
それが顕著に現れるというだけです
116 :
キンカン(catv?):2011/01/05(水) 02:01:27.38 ID:6MZiHuzb0
>>107 悪いが国を動かす一定以上の超インテリ層の世界においてその法則は当てはまらない
例えば東大京大や医学部なんてのは昔からアスペ寸前のオタクばかり
そういうのが今の日本の官僚になってるわけだ
MARCHや中小企業の社長レベルなら体育会系ばりに協調性(笑)が必要とされるだろうが
それ以上の最上位クラスになると世間の常識の通用しない別の法則が働いてるんだよ
> 11.オタクには親切にしよう。彼らの下で働く可能性が高い。
117 :
ホットカーペット(埼玉県):2011/01/05(水) 02:04:19.01 ID:TAGgezG80
>>100 肥大した自我って、どういうことを指して言ってるの?
異常な自己愛とかさ、正常な自己愛と何が違うんだ?
なんというか上から目線というよりは、目線というか態度だけが上なんだよね
これに同意とかしちゃう人もさ、ちょっと考えてみたらどうかなあ
もう少し中身のあることをさ言えるようになるといいと思う
118 :
蓑(東京都):2011/01/05(水) 02:05:14.31 ID:C2xj0ZJR0
>>117 そもそも上から目線ってどういう事なんだ?
まずはそこから定義してみないか
119 :
水炊き(東京都):2011/01/05(水) 02:06:37.08 ID:JR5IJ7fa0
120 :
ストール(東京都):2011/01/05(水) 02:06:43.79 ID:bFklh4j+P
ゆとりにも尊敬する相手を選ぶ権利はあるだろう。
いつまでも独り身でフラフラしている甲斐性無しの氷河期くんは尊敬に値しない。
俺は日本をひっぱってきた団塊を尊敬するよ。
121 :
ホットカーペット(埼玉県):2011/01/05(水) 02:07:04.93 ID:TAGgezG80
>>118 上から目線ってさ、偉そうとかそんな意味じゃないの?
あとニュアンスとしちゃ根拠も無く相手を見下してるとか
年寄りって権利ばかり主張して日本をぶっ壊したよね
123 :
大晦日(チベット自治区):2011/01/05(水) 02:07:10.22 ID:GEtiM7xy0
俺もおっさんだけど、若い頃は新人類とか呼ばれて説教されたよ
まぁ、若いヤツの価値観はいつの時代も理解しにくいもんなんだよ
スルーしろ
124 :
福袋(栃木県):2011/01/05(水) 02:08:16.54 ID:+N1bFfic0
印象論で物事を語ってもそれはレッテル張ってるだけだしなあ
何らかのデータがあればいいんだけどね
125 :
ハンドクリーム(dion軍):2011/01/05(水) 02:08:52.99 ID:oqLpV4Pt0
スレタイみたいなことをいう頓珍漢なおっさんにはなりたかねえ
>>123 理解できないなら草食系だのなんだのって勝手にカテゴライズすんなよ
おとなに勝ててよかったでちゅねー
128 :
日本酒(チベット自治区):2011/01/05(水) 02:10:04.97 ID:i0DoSFpx0
いまのジジババは若者(の若さ)に嫉妬しない。自分たちが搾取し続けられる事がわかってるから。
129 :
寒中水泳(北海道):2011/01/05(水) 02:10:49.91 ID:cpcnInFf0
他人に抑圧されてる人ほど自分を守るために自我が強くなるんだよな。
馬鹿と言われて素直にはい馬鹿です、なんて言える人は少ない。
年取って自我の抑制できなくなった老害が若者に自我を押し付けるせいで
若者は反発的に自我が強くなってるだけ。
若者見てる人なら良く分かると思うが彼らは価値観の押し売りをしない。
多様な価値観を認める傾向にあるのに対して、中高年は自分の価値観こそが
この世で唯一絶対的なものだと思ってる。そこに確執が生じる。
130 :
二鷹(中部地方):2011/01/05(水) 02:13:19.10 ID:xSezKGfY0
131 :
ストール(三重県):2011/01/05(水) 02:13:30.55 ID:74RGccneP
>>127 そういう事ではなくて国の有りからの問題なんだ世これ
少年法の厳罰化といい、東京都条例によるアダルト情報へのアクセス権の制限といい、義務ばかり増えて権利は制限される一方なのが最近の若者なんだが
133 :
甘鯛(兵庫県):2011/01/05(水) 02:14:24.93 ID:SFPDeNbB0
65以上は罪を償うために死ね
>>1 こんなクソ記事書いて経費はおろか給料ももらえるってどういうことなの…
>>91 サンクコストの幻影を捨てられんのやね(´・ω・`)
>>91 の言う団塊世代の考え方がある程度機能してきたのは、経済が右肩上がりだった時代までだわな。
今の時代に上の世代の言うとおりに盲目に生きてたら、どこかのタイミングで煮え湯を飲まされるハメになりそう。
なんといか、危険を察知する野生のカンみたいな物を磨いておかないとな。
今の青年は、筆を執っても、口を開いても、身を動かしても、ことごとく「自我の主張」を根本義にしている。
それほど世の中は切りつめられたのである。それほど世の中は今の青年を虐待しているのである。
「自我の主張」を正面から承れば、小憎しい申し分が多い。
けれども彼等をしてこの「自我の主張」をあえてして憚かるところなきまでに押しつめたものは今の世間である。
ことに今の経済事情である。「自我の主張」の裏には、首を縊ったり身を投げたりすると同程度に悲惨な煩悶が含まれている。
1910(明治43)年の文章ね。
今を生きてる老人はこの苦しみからある程度逃れることができた。
それは戦争と敗戦その後の建て直しのおかげであって、不幸とも言えるのだけど。
そしてそのことがこの種の世代間闘争に大きな問題を作っている気がする。
豊かさに移行している中では、科学技術の発展と個人主義の恐ろしさを理解できない。
そしてそういう時代を長く生きてきたのが今の老人だろう。
ゆとり世代の若者はわかりすぎるほどにわかっている。
そして大半が挫折の中に生きている。
その挫折にきちんと向き合わなければいけないのはゆとり世代の課題だけれど、
おじいちゃんたち、あなた達自身の課題は何でしょう?
>>116 次の日本を動かすのはレンホーとか小池百合子みたいな
女でキャリア積んだ奴ろうな
140 :
たい焼き(catv?):2011/01/05(水) 03:20:43.87 ID:MOERbIZs0
女はキャリアを積めないよw
諦めて成仏してくれ
> ★★★ これが男女差の現実(男>>女) ★★★
>
>東京大学 男 12,468 女 2,790 (桁違い)
>京都大学 男 10,744 女 2,530 (桁違い)
>大阪大学 男 9,139 女 3,247
>一橋大学 男 3,443 女 1,302
>東京工業大学 男 4,425 女 1,302
>東北大学 男 8,419 女 2,197
>九州大学 男 8,374 女 3,309
>神戸大学 男 7,997 女 4,251
>北海道大学 男 7,789 女 2,847
>横浜国立大学 男 5,703 女 1,946
>慶応義塾大学 男 19,348 女 8,678
>早稲田大学 男 30,011 女 11,768
>同志社大学 男 13,256 女 7,099
>立命館大学 男 19,677 女 11,598
>名古屋大学 男 6,958 女 2,980
>筑波大学 男 5,637 女 3,478
>東京都立大学 男 2,721 女 1,221
>東京農業大学 男 3,038 女 1,230
>電気通信大学 男 3,170 女 281
141 :
肌寒い(愛知県):2011/01/05(水) 03:21:30.43 ID:FJLOEsPo0
ダイヤモンドはブレないな
ゆとり叩きと年収ランキングと学歴ランキングしかやってない
142 :
焼きりんご(チベット自治区):2011/01/05(水) 03:28:37.14 ID:wLWGZrci0
その若者はどこの学生運動世代だよ
んなことやってるぐらいなら大学辞めて就職しろ
143 :
ストール(東京都):2011/01/05(水) 03:31:09.90 ID:bFklh4j+P
尾崎豊だのに影響されてろくに就活せずフリーターになるやつが多かったゴミ世代よりはマシだと思うが…
氷河期くんはヒッピー君とも言えるね。
144 :
暖炉(不明なsoftbank):2011/01/05(水) 03:31:47.91 ID:1iskqzxN0
お前ら普段は自分が若者叩きしてるくせに
自分より年上のおっさんが若者叩きしたら反発するのか
145 :
羽毛布団(西日本):2011/01/05(水) 03:32:54.98 ID:gq88n5810
146 :
焼きりんご(チベット自治区):2011/01/05(水) 03:39:36.44 ID:wLWGZrci0
今の若者告ぐ
下らん学生運動なんかやってないで、早よ大学辞めて就職しろ
147 :
ほっかいろ(千葉県):2011/01/05(水) 03:48:27.95 ID:H1KThRvw0
これむしろオッサン世代に適切な言葉だよね
148 :
たい焼き(catv?):2011/01/05(水) 04:07:08.53 ID:MOERbIZs0
IQ平均
日本人男性105
日本人女性100
上位クラスにおけるIQ男女差
IQ125(優秀グループ)の個体数
男:女=2:1
IQ155(天才グループ)の個体数
男:女=5.5:1
天才領域において指数関数的にIQの男女差が開いてゆく
これを
>>140のデータと照らし合わせて欲しい
MARCH程度(優秀グループ)の男女比だと男が女の2倍になるが
東大や京大クラス(天才グループ)だと男の数が女の丁度5.5倍になる
これらのIQ差はイギリスの研究によるものだが、日本でもピタリ的中している
女は常に男との知恵比べでは勝てない
頭脳の世界では必ず多数の男性上位グループが頂点に立ち
社会のルールや構造を決定付けてゆくから
どうせゆとり世代だって30くらいになったら
「最近の若者ときたらどうたらこうたらで、俺たちが若いころは超氷河期のなか努力してうんぬん」
ってなるんだろ
150 :
ストール(三重県):2011/01/05(水) 04:32:24.86 ID:74RGccneP
>>149 30歳になる頃の2020年は日本はメチャクチャ(生産労働人口800万人減少+65歳以上600万人増加)そこまで社会に思い入れが残せるかどうか
この世代が新しい日本人の形を作ってくと俺は思ってる
>>139 見栄えのいい御輿として担がれることはあっても、日本を動かすなんてことはまずないと断言できると思う
152 :
たら(愛知県):2011/01/05(水) 04:44:26.83 ID:BMZ54hnA0
口だけで行動力が無い奴が多いな。
まあ、俺も人のことを言えないわけだが・・・
153 :
白菜(関西地方):2011/01/05(水) 05:02:27.65 ID:lvvicCur0
ニートおいしいです
154 :
年賀状(dion軍):2011/01/05(水) 05:15:48.91 ID:5uW9yYno0
会社見てるとだいたい団塊Jr世代が1年目からやってた仕事が
今のゆとり世代って3年経ってもできてないね。
155 :
カップラーメン(新潟県):2011/01/05(水) 05:23:53.68 ID:IAuF3pfI0
アホ上司「一々聞きにこないで自分で考えて行動しろとは言ったが勝手に判断して行動するとは何事だ」
アホ上司「お前が書いて俺が手直しした文書(の直した所)がまずくて俺が上から怒られたのはお前のせいだ」
アホ上司「近頃の若い奴らはダメだ。俺の若い頃は優秀だった。だからって部長に過去のことは聞くなよ」
アホ上司「俺がお前を担当につけ、俺がお前に指示を出し、俺がお前から報告を受けたんだから、お前の業績は俺のもの」
アホ上司「君を信頼して全面的に任せたのに、予算つけず情報教えず決定権やらなかっただけで失敗するとは駄目な奴だな」
アホ上司「日頃さんざん虐め倒してる部下を飲みに誘ったのに断られた。最近の若い奴は・・・」
アホ上司「事あるごとに怒鳴り散らしているだけなのに、なぜ部下どもが萎縮しているのか理解できない」
アホ上司「提案を片っ端からケチつけて否定するからと言って、部下が最近提案してこないのはゆとり世代のせい」
アホ上司「残業代ほしがるなんて仕事にやりがいを感じてない証拠だ。できる社員は備品も私費で買うもんだ」
アホ上司「新人のくせになに休憩してんだ! (…あ、労務監査だ) こら、なんでもっと休憩しないんだ!」
アホ上司「毎日くだらないことで部下を怒鳴って鬱憤晴らししてただけなのに部下が鬱になったのはなぜ?」
>>154 ゆとりの大卒は今年度からだよ
高卒か専門かな?
157 :
ホットミルク(熊本県):2011/01/05(水) 06:09:00.67 ID:7A65AL3U0
権利を主張した方が良いんだって
下手に溜め込んで辞められるよりはいい
>>151 でもなあ、太田とか森田の前の千葉県知事とか
最近では横浜市長など、政令指定都市クラスの
大都市で女の首長が誕生してるしな
それに単純にIQが高い奴が出世するとか政界はそんな簡単な世界じゃ
ないから
160 :
アロエ(catv?):2011/01/05(水) 08:20:46.66 ID:a3UGl+gD0
知恵比べじゃ勝てなくても、子供を産めるのは女だけだから
もうことの時点てどんなに頭が女よりよくでも身体能力が
高くても、男は女の手のひらで踊る運命にあるからな
161 :
初夢(愛知県):2011/01/05(水) 08:22:18.29 ID:e8Opz8VA0
女々しくなってるのは確か
162 :
ユリカモメ(catv?):2011/01/05(水) 09:09:05.05 ID:f8fkrL530
11.オタクには親切にしよう。彼らの下で働く可能性が高い。
まだこの言葉の真意がわからないバカがいるんだな
163 :
天皇誕生日(京都府):2011/01/05(水) 09:11:32.99 ID:E/TglkMK0
今の若者が自分の権利を主張してるとは思えないが
それだったら就職できない学生とかホームレスやってる若者が連日デモ起こしてもおかしくないけど
日本では恥ずかしいこととされて、しかもお互いに孤立してるから、
そういう奴らが権利を主張することはほとんどない
164 :
ユリカモメ(catv?):2011/01/05(水) 09:46:33.57 ID:f8fkrL530
>>160 いや、もう既に女の見栄や虚栄心を利用され、
紙幣やモノに動かされ心を操作されている時点で
女は男の手のひらで踊らされている
マスコミを見ればわかるように女は滑稽なほど
面白いほどに男に踊らされている
紙幣ってのはその正体は紙屑であり男の作った虚構ポイントだ
男以上にこの虚構ポイントの流通に支配され踊らされているのが女なんだよ
フェミニズムやウーマンリブ(女性解放)なんてもの自体が男が起こした自作自演
7:20分〜
http://www.youtube.com/watch?v=AoOp-VBgMNg 残念ながら女は永遠に男の手のひらで踊る事しか出来ない
だって俺らでさえ男性上位グループの知恵比べには太刀打ち出来ないんだものな
大半の人間はそもそも知恵比べの存在にすら気づけない
165 :
水炊き(京都府):2011/01/05(水) 09:47:11.66 ID:IH4fOHsG0
166 :
寒椿(埼玉県):2011/01/05(水) 09:48:40.33 ID:wQqRn2bA0
権利を主張しない人間に権利は回ってこないでしょ?
結局、団塊の人は自分たちのやってきたことをよくわかっていないんだよ。
労働組合が交渉してきたから自分たちの待遇が良くなったのに、それを理解していない。
組合費だけ出して権利を主張した気になっている。仲間に面倒な交渉役を押し付けて。
それでいて、何故か自分たちの力で権利を勝ち取ったかのような顔をする。
他人任せで何も主張してこなかった人間の典型だよ。
こうもり野郎で美味しいところだけを摘み食いしてきたから他人の苦労がわからない。
167 :
水炊き(京都府):2011/01/05(水) 09:49:57.54 ID:IH4fOHsG0
どうでもいいんだけど矛盾って言葉の意味ぐらいは調べてから書き込もうよ
168 :
チョコレート(関東):2011/01/05(水) 10:01:33.91 ID:uLB4Iwt5O
年上のいいなりだけになるな
しかし年上を屈伏させるだけの仕事をしろってことよ
おまいらは年長者は正しくあるべきと誤解し
年長者が正しくないから俺たちも正しくなくていいんだと誤解するんだな
169 :
レギンス(愛知県):2011/01/05(水) 10:03:22.33 ID:mHy0HLYC0
おっさんは日本企業の生産性が低い元凶のようなもの。
とにかく一度は部下を否定しないと気がすまないから、
常に無駄な作業が増えて効率が悪くなる。
上にバブル下にゆとりを抱える今のアラサーの苦労を思うと泣けてくる。
171 :
ユリカモメ(catv?):2011/01/05(水) 10:08:48.19 ID:f8fkrL530
女は紙幣とマスメディアを介して常に男から踊らされて来てるんだよ
マスコミ男性が世論を操作する際に真っ先に操るのが女
視野が狭い、IQが低い、感情的で見栄っ張りでバカだから一番操りやすい
マスコミが煽ればゴミだって買うし、皆しているという理由で裸でも歩く
挙句の果てに自分が踊らされているという自覚すら無い有様だ
人間は自分のキャパシティを超えた高位の存在を知覚する事すら出来ない
IQの差ってのはそれだけ大きいんだよ
だから宗教でも詐欺でも政治戦略でも女は常に騙され使われる側でしかない
権利を主張と言われても具体的に何の事かわからんと反論しようがないだろ
サビ残させんなボケとかもアウトとか言いたいんか
173 :
除雪装置(中部地方):2011/01/05(水) 10:13:52.16 ID:nSSidz6H0
効率効率言いながら無駄なルールも押し付ける素敵な人たち
174 :
雁(大阪府):2011/01/05(水) 10:16:56.15 ID:hqWKxOHr0
20世紀バブルノータリンアタマパッパラパー世代と21世紀ケチケチPCケータイ世代
175 :
プレゼント(長野県):2011/01/05(水) 10:19:25.80 ID:gyrs7D0n0
何かよくわからんが、氷河期君は団塊じゅにあの子分
になったのか?というか、檀家ジュニアの人はもうすでに
おっさんだろ。いつまでも人のせいにするには親そっくり
だね。暇だねー。
176 :
水炊き(京都府):2011/01/05(水) 10:20:19.44 ID:IH4fOHsG0
檀家ジュニアってなんだよ
177 :
ミュージックベル(島根県):2011/01/05(水) 10:21:25.57 ID:c+3tsAwy0
バブル世代はもう若者じゃないだろ
178 :
みかんの皮(福岡県):2011/01/05(水) 10:26:13.57 ID:wwbg268Q0
catvさんもっと語って
オレ、ゆとり世代のチョイ上世代
前、言われたよ。バイトで使ってるゆとり君に 「ま、週に2日休みあって手取り20万貰えたら文句ないっすね〜」
ゆとり君、片付け出来んわノート書かないわミス多いわで。切っちゃってイイ?
180 :
雪駄(京都府):2011/01/05(水) 10:47:02.40 ID:yKzSg1FO0
じゃあ年金の権利ばっかり主張しないで安くなるのを受け入れろよ
役員 : 団塊
中間管理職 : バブル
新入社員 : ゆとり
理想のサファリパークが完成してるな。
182 :
寒椿(東京都):2011/01/05(水) 11:13:49.36 ID:MFB+qbvY0
184 :
ストーブ(catv?):2011/01/05(水) 11:25:55.64 ID:iIR1jJVwP
おっさんの凝り固まった前時代的な勘違い洗脳とどう戦うかが今後の鍵
こんなアホ老害のいう事真に受けてたら若者は幸せになれない
185 :
ワカサギ釣り(群馬県):2011/01/05(水) 11:28:55.60 ID:itjfFFDJ0
戦後世代がこの国を立て直し
団塊の世代がそれに乗っかり
団塊Jr世代が泣き
プレッシャー世代が悩み
ゆとり世代が日本を放棄し
そして団塊世代が既得権益にしがみつき日本を終わらせる
186 :
半纏(埼玉県):2011/01/05(水) 11:29:36.27 ID:JTyeQQ+b0
とにかく糞団塊を排除しないと日本はダメになるな
187 :
ハクチョウ(catv?):2011/01/05(水) 11:35:33.57 ID:b/K1KOGW0
>>178 一言いえる事があるとすれば知と歴史を蔑ろにするな
東大卒のオタク官僚はお前らが思っている以上に狡猾で予測不可能な動きをする
世界の深部を知れば知るほどそれが余りにも複雑に絡みあった知略で出来ている事がわかる
言ってしまえばこの世界とて常識という妄想に縛られた虚構に過ぎんわけだ
世界も社会も常識もルールもカネも絶対的な物ではなく、人為的に作られたものなんだよ
それを人類史上始めて解き明かしたのがニーチェだ
かつては宗教によって世界の構造は支配されていたが、実は今の世の中もそう変わらん
人権や平等などと言った様々な思想によって支配されている。故に情報戦争の時代とも言われている
そして古来よりこれに最も騙され踊らされ易いのが女だ
かつて古い時代は僧侶に、現代はマスコミに流され、進んでそれを信仰する、毟られる
僧侶もマスコミも同じく情報を操っており、それ故に世界観はそれらの色に染まってしまう
新興宗教の信者に女が多いのも、マスコミに流されるのに女が多いのもそれに至る理屈は変わらん
これらのロジックを明解に解き明かし、自衛、操作、利用するのに必要な能力がIQというわけだよ
>>187 そんな長文で自分の頭の悪さを紹介しなくても
189 :
ニラ(dion軍):2011/01/05(水) 11:48:49.82 ID:IP65+Eb70
戦争で散っていった先人を蔑ろにして、左の運動やらやりたい放題してた
団塊世代には言われたくない。
バブル世代含めて現40代以上の方が「ゆとり教育」を受けただけの彼らより
「ゆとり世代」と呼ぶのには相応しいのでは?
190 :
ハクチョウ(catv?):2011/01/05(水) 11:55:52.68 ID:b/K1KOGW0
これしきの事ですら理解出来ないなら一生踊らされ毟られるだけだな
それが男女のIQ性差なんだと言われればそれまでだが
191 :
赤ワイン(神奈川県):2011/01/05(水) 12:03:16.62 ID:eADPT3Hm0
>>1 まーたこの糞団塊とゴミ氷河期が精液垂れ流しながら読み散らす糞雑誌、ダイヤモンドかwww
> 周囲から見て「困った人」とレッテルを貼られやすいバブル世代の“バブルさん”、ゆとり世代の“ゆとりちゃん”。
あざとすぎて吹く
192 :
赤ワイン(神奈川県):2011/01/05(水) 12:05:03.06 ID:eADPT3Hm0
>>91>>189 本当にその通りだわ
結局世代たたきって嫉妬でしかないんだよね
本当に哀れ
>>189 ニート問題だって、こいつらのクソ遺伝子が淘汰されないまま
クソどもが家庭持てちゃったから発生したようなもんだな
こいつらが今の時代生きたらはたして就職戦線勝ち抜けるかね?
194 :
寒椿(埼玉県):
>>193 自殺者が最も多い50〜60代に無茶を言ってはいけない。
まじで電車が走れなくなるよ。