【ニュー速GT5部】「グランツーリスモ5」、HDMIケーブル、PS3(160GB)が入って2万9800円の福袋が発売
1 :
シャンパン(神奈川県):
東京・有楽町駅前でひと際目を引く存在「ビックカメラ」では、元日早々、初売りセールを開催。同店では、前日の18:00頃から、行列を作る人もいたという。
目玉商品は、今年話題のテーマにちなんだセット「2011年目玉袋」。今話題の電気自動車「三菱 i-MiEV」と、
50万円相当の人気エコ家電を一堂に集めた「2011年i-MiEV スペシャル福袋」(398万円/1名限定・抽選)も登場し、店頭の展示品には注目が集まった。
また、3D対応テレビ(40型)やブルーレイレコーダー、3Dデジタルビデオカメラが入った「最新3D映像感動袋」(39万8000円)や、
「注目! 女子カメラ一眼デジカメ初めてセット」(3万6800円)などは今回の売れ筋に。美顔器などの女子向け家電セットも人気があったようで、早期に完売した。
一方、ヨドバシカメラ、ビックカメラなど家電量販店の激戦区・新宿に、昨年満を持して誕生した全9フロアの「ヤマダ電機 LABI 新宿東口館」では、
1月2日から初売りセールを開始。この日、新宿は人通りが多く、開店直前には続々と客が集まった。
同店で目玉となったのが「激安 福袋」。デジタルカメラFXF300EXRに、多機能プリンターMP490、2GBSDカードSDE002GRを付けた「3万円セット」や、
PS3本体 CECH-2500A(HDD 160GB)にグランツーリスモ5(通常版)、HORI HDMIケーブルを合わせた「PS3セット」(2万9800円)などが、20セット限りで用意された。
早朝から駆け付けた子連れの男性(40代/東京・渋谷)にお目当てを聞くと「PS3セットが欲しくて来ました」とのこと。「インターネットを見て来ました。
初売り価格の一眼レフが欲しいです」(埼玉県・所沢)と、笑顔で話す男性もいた。
今回の取材では、両店ともに「昨年の後期はテレビの掛け込み需要がありました。
そして今は、家電エコポイントの期限終了前ということで、テレビの周辺機器であるブルーレイレコーダーを買う消費者が多いですね」とのコメント。
特に、「年末に売れたブルーレイレコーダーの勢いは、年始も止まらないのでは」と見込んでいる。また、デジタルカメラや、美容家電の売れ行きも好調な様子。
2011年は、これらの“生活を楽しむため”の家電が売れ筋となりそうだ。【東京ウォーカー】
http://news.walkerplus.com/2011/0103/11/
2 :
樹氷(北海道):2011/01/04(火) 09:09:52.27 ID:Q4Yo5FWR0
もう終わった話してどうすんだよ
3 :
みのむし(チベット自治区):2011/01/04(火) 09:14:02.67 ID:K/Ua4rPI0
ゆかりんに開始1時間もしないで難しいと諦められてモンハンに戻られたGT5先輩
4 :
コーンスープ(内モンゴル自治区):2011/01/04(火) 09:16:03.13 ID:8WQeY5PLO
通常版て
下手したらチタニウムブルーのがお得だぞ
5 :
まりも(関西地方):2011/01/04(火) 09:17:48.90 ID:VnS73kp30
GT5買った周りの連中がみんなモンハンばっかやってる件
6 :
タラバ蟹(神奈川県):2011/01/04(火) 09:28:28.10 ID:+5Iiz+HN0
7 :
やぐら干し(長屋):2011/01/04(火) 09:29:17.05 ID:mfIio0370
遂に俺もアルバトリオン出せるようになったわ
8 :
寒気団(埼玉県):2011/01/04(火) 09:29:50.26 ID:rPrzuIgt0
同系列のソフマップが
レコーダーパック(PS3、320G+トルネ)+チンコンで29800円なのに
なんなの?この差?
はっきりいってGT5は糞だったから、まったくお得感はないぞ
9 :
牡蠣(埼玉県):2011/01/04(火) 09:29:56.94 ID:QflnqfPs0
あらお安い
GT部一気に人がいなくなったな・・・何故だ
帰省してた人もいるだろう
オフラインのB助は耐久放置しかやることないし
A助はライセンス全金とボケナスカーと耐久だけだし、それもプレカーいらねぇからやる気しねーし
13 :
タラバ蟹(神奈川県):2011/01/04(火) 09:46:32.07 ID:+5Iiz+HN0
>>10 年末年始だからかな
その時期に合わせて急激に減ってる
・・・クリスマスは大して減ってなかったが
14 :
やぐら干し(長屋):2011/01/04(火) 09:47:19.24 ID:mfIio0370
モンハンのアドパは大晦日こそ少なかったけど
元通りになってるぞ
15 :
寒気団(埼玉県):2011/01/04(火) 09:47:59.11 ID:rPrzuIgt0
あのインストールおかしいだろ
一時間もインストールしたのに
あのロード地獄って・・・
なんのためにインストールしたんだつーの
CGもプレミア以外は微妙っていうかPSP,PS2の使い回し?
16 :
雪かき(大阪府):2011/01/04(火) 09:48:35.93 ID:84WK/oJi0
VIPでやれ
17 :
タラバ蟹(神奈川県):2011/01/04(火) 09:53:15.01 ID:+5Iiz+HN0
ところで今月のアップデートはいつなんだ
18 :
きんき(東京都):2011/01/04(火) 09:54:37.76 ID:J6gFDEj+0
終わってからスレ立てするなよw
PS3は\28000ぐらいが底値らしいけど携帯みたいにメーカーから奨励金貰えるのかな
20 :
寒気団(埼玉県):2011/01/04(火) 10:06:20.51 ID:rPrzuIgt0
よく考えたらビックはポイント1%だからそんなにお得じゃないな
ヤマダだった 27800+6750でケーブルはサービスになるみたいだから
これにポイント10パーだからそんなにかわらない
21 :
スケート(岩手県):2011/01/04(火) 10:23:35.63 ID:HyBSOn93P
ハンコンの大きさとかケーブル地獄とかの扱いが嫌になって
GT5じたい起動するのがめんどうになっているのは俺だけじゃないよな
22 :
ダッフルコート(catv?):2011/01/04(火) 10:27:34.82 ID:t91dZ4pQ0
ねじ込んまだかい
23 :
水道の凍結(チベット自治区):2011/01/04(火) 10:50:05.39 ID:6876eK0J0
HDMIケーブル繋ぐモニターありません><
お願いだからPCモニターにもスピーカーとリモコン受光部付けて
電源ON/OFF、音量、入力切替機能だけでいいんでリモコン本体は各社エミューで家に余ったリモコン使えるように
24 :
ボジョレー(愛知県):2011/01/04(火) 10:55:20.62 ID:Lb35A9Kn0
>>22 キノコでなんとかしる
配信のナスカー疲れた…第三区間初めのストレートでかなりの速度差あるのに
真ん中でピクピクされてぶっ飛びまくった
25 :
ダウンジャケット(チベット自治区):2011/01/04(火) 11:00:00.97 ID:UkOn3mlX0
PCモニターに逆学習機能でリモコン使えるようにしろよ
エコポイント無き地デジTVなんか糞高いだけでいらねーんだよ
26 :
雪うさぎ(京都府):2011/01/04(火) 11:03:03.11 ID:2dzASioX0
>>23 HDMI付きPCモニタも最近は安く買えるしスピーカーも付いてる
けどPCモニタについているスピーカーなんてしょぼいから結局スピーカー買う羽目になるよ
27 :
除夜の鐘(dion軍):2011/01/04(火) 11:03:36.75 ID:E6UXSw2P0
>>23 モニタにDVI端子あまってるならDVI-HDMI変換ケーブル使え、尼で売ってる安い奴普通に使えるから
28 :
スケート(岩手県):2011/01/04(火) 11:05:20.73 ID:HyBSOn93P
>>23 2万円ぐらいからHDMI入力とスピーカーの付いたモニタが買えるじゃん
リモコンは付いてないけど、音声入力も複数ついてるモニタなら
モニタからPC⇔HDMI機器を簡単に切り替えられる
どうしても切り替え操作を楽にしたいなら、HDMI切り替え機ないしCPU切り替え機を買うという選択肢もある
29 :
白菜(東京都):2011/01/04(火) 11:06:06.58 ID:oK9zE9TR0
30 :
湯豆腐(チベット自治区):2011/01/04(火) 11:06:29.43 ID:PM/X39Vh0
地デジTVとPCモニターの違いってまともなスピーカーとリモコンだけだよな
これ改善して攻勢かけりゃいいのにPCメーカー
31 :
ボジョレー(愛知県):2011/01/04(火) 11:13:38.45 ID:Lb35A9Kn0
試しにモニタースピーカー鳴らしたら携帯ラジオより悲惨な音だったでござる
GTも福袋に入るようじゃ終わったな
33 :
サンタクロース(青森県):2011/01/04(火) 11:16:17.02 ID:iaTW/JTm0
こっちのYAMADAでも売ってたお
つか160GBって熱すごいんでないすか
34 :
除夜の鐘(dion軍):2011/01/04(火) 11:17:28.93 ID:E6UXSw2P0
>>33 現行機種は歴代PS3でもっとも発熱少ない機種だぞ
35 :
ストーブ(長屋):2011/01/04(火) 11:21:18.16 ID:W87juDYTP
>>34 それって俺のうんこはあいつのうんこより臭くないってのと同意だな
うんこはうんこだよ
36 :
福笑い(中国地方):2011/01/04(火) 11:21:46.63 ID:ozW/5pnu0
排熱や放熱の処理はしとかないとな
俺は20センチぐらい浮かせて底面を塞がないようにしてるよ
底面がけっこう熱を持つんだよね
37 :
スケート(福岡県):2011/01/04(火) 11:21:59.85 ID:ZMpUO2ZNP
ゲハすげーな
妊娠「GT5+ケーブル+本体で29800円wwwwww価格下がりすぎwwww」
「えっ・・・」
妊娠「さあゴキブリ達の言い訳を聞こうかwwwwwwwwwww」
「いや、よくある福袋の目玉商品じゃん。行列作ったんだろ?」
妊娠「言い訳必死wwwwwwwGT5+ケーブル+本体で29800円は事実だしwwww」
「じゃあヨドバシの携帯ゲーム福箱は?あれDSiとケーブルとポケモン最新作でジャスト1万だったぞ」
妊娠「ゴキブリ言い逃れの弁明に必死wwwwwあれ単なる福袋の目玉商品だからww行列作ったしwwwww」
「えっ・・・」
妊娠「論破完了wwwwwwwwwwwwwwwwwwww」
38 :
サンタクロース(青森県):2011/01/04(火) 11:27:25.29 ID:iaTW/JTm0
>>35 うんこじゃなくてかりんとうだったぐらいのレベルなら買ってもいいんだがな
そうか、うんこはうんこか
熱によるハンダ割れ問題って解決してんのかねぇ。
360はレッドリングで散々言われたから、現行機種は対応済みって話だが
PS3は無対応で未だにハンダ割れが発生していて
発生率は360を逆転なんて話も嘘か本当かは知らんが聞くし。
40 :
パンジー(東京都):2011/01/04(火) 11:33:24.57 ID:+a08T+4k0
41 :
除夜の鐘(dion軍):2011/01/04(火) 11:34:37.11 ID:E6UXSw2P0
>>35 前モデルの2100AでもGT5程度の負荷なら常時稼動してても上部中央がほんのり暖かくなる程度だから
底面が熱くはなるが、塞がなけりゃ問題ない。夏もなんとも無かった。
バキバキ鳴ってたのも無くなって、特に不満無いな
43 :
押しくらまんじゅう(catv?):2011/01/04(火) 11:54:19.05 ID:+lShx/4o0
抱き合わせで3万って売り方ばっかだな
薄型だけでいいから2万5千で売ってくれ
40Gはちょっと遊んでるとマジで掃除機じみた馬鹿みたいな騒音撒き散らすゴミにだったから売った
ブラザーフットやりたいけど当然薄型は騒音ファン解消されてんだよな?
44 :
除夜の鐘(dion軍):2011/01/04(火) 11:58:33.94 ID:E6UXSw2P0
>>43 静かにしてる部屋で耳塚付ければうっすらとFANの音は聞こえるけど
少し離れればBDドライブのシーク音以外は全く聞こえなくなるね
45 :
キムチ鍋(北海道):2011/01/04(火) 11:59:33.89 ID:TW+/O7lX0
首塚も怖いが耳塚も怖い
46 :
甘鯛(徳島県):2011/01/04(火) 12:03:07.75 ID:qlKniG+Y0
縦置きスタンドで穴が塞がる奴だと煩くなるぞ
48 :
乾布摩擦(滋賀県):2011/01/04(火) 13:14:39.78 ID:2mjg/F5A0
上手に運転する方法教えろ
ストレートで離しても毎回コーナー曲がりきれずに後続に抜かされる、俺はマグナムじゃないぞ
箱はもう駄目だな
もうアメ車壊れなくなったよといくら言っても、もはや誰もアメ車なんて買わない
例のおせち騒動にしても、改善しましたと言えばみんな買うようになるのかという事
箱は本体も酷かったがユーザーも酷かった
壊れやすい時でも平気でオススメしてたし、壊れたら赤飯炊くとか訳の分からない事言ってた
GT5なんかもう誰も興味ないから
>>48 コーナーを曲がる基本はアウトインアウトとスローインファーストアウト
>>48 赤い数字が点滅してる時にとにかくブレーキ踏んでコーナー曲がり切るまでアクセル踏まない。
慣れてきたらブレーキ踏むタイミングを遅くしたり、アクセル踏むタイミングを早くしたり。
54 :
キャベツ(千葉県):2011/01/04(火) 13:44:47.95 ID:nHCy7Mor0
アウトインアウトって未だによくわかんね
__
/ →
|
|↑
より
__
/ →
/
/ ↑
のほうが曲がりやすいって話なのか?
55 :
つらら(北海道):2011/01/04(火) 13:47:19.81 ID:ho7lVNry0
アクセル押しっぱ曲がれる方法なんじゃないの
>>54 車はカーブより直線の方が速く走れるよね
なのでカーブでもなるべく速度を落とさず
直線的に走ろうとする工夫がアウトインアウト
速く走りたい人はタイムアタックの上位陣のゴーストと一緒に走れば参考になるよ
正月暇でTV見まくってたけど
GEOや某家電店のCM
正月○○バーゲン開催!みたいなCM流れまくってたけど
今ならPS3と××をセットでン万円!!見たいなのばっかだったな
・・・まぁ、いろいろと必死なんだなって事だけは理解できたよ
60 :
雪月花(青森県):2011/01/04(火) 13:55:07.27 ID:9/DFHtRX0
ロード時間が長い
レースに入るときの5秒ぐらい短縮してよ
61 :
甘鯛(徳島県):2011/01/04(火) 13:57:06.58 ID:qlKniG+Y0
>>54 曲がりやすいかどうかより速いかどうかだろう
>>60 SSDに換装すればロード半減するらしいぞ
オープンの「俺はえーから勝負しろ」みたいな部屋入っても、大抵の人がブレーキングを意識してないよね
減速って凄い大事だと思う
64 :
キャベツ(千葉県):2011/01/04(火) 14:57:44.35 ID:nHCy7Mor0
FGTクラスだと速すぎて加減しないとまともに走れない
CPUはそんなこと関係なしに全力で走ってくるからヤバイ
配信のニュルナスカーがどう頑張っても8位止まりです助けて
66 :
乾燥肌(岩手県):2011/01/04(火) 15:01:56.82 ID:XjODNNNp0
うわぁ…またこいつスレ立ててるよ…
>>65 スキッドリカバリーフォースをオンにする
コースを覚える
>>65 ウイングのダウンフォースを前後100%にするだけで全然変わる
>>67 オンにしてコースも覚えてて8位って下手ってことなのか・・・
セッティングとかどうなのよ
70 :
ストーブ(チベット自治区):2011/01/04(火) 15:14:58.92 ID:6XR3afduP
>>62 PS3程度じゃ大して変わらなそうだけど、どうなんだろ
>>69 ダウンフォース前後100%でキャンバー角前後2.0、トー前-0.15後0.10とかだった気がする
72 :
天皇誕生日(長屋):2011/01/04(火) 15:48:29.91 ID:QmbpcRS00
TopGearごっこしようかと思ったけどあのタイプのランエボラリーカー収録されてないんだな
VIのラリーカーで妥協するか
>>65 ノーミスで8位ならもっと攻め込めるな、結構無様な走りだったけどいけたし
たしか二周目に入るとき6位のケツにつけてた
ダウンフォースはフロントを増して前後同じにして走った
74 :
塩引鮭(福島県):2011/01/04(火) 17:11:16.08 ID:fQDJhi9k0
上位陣のゴーストなんて視界に入んないから参考になんかなんないよ。
75 :
三茄子(愛媛県):2011/01/04(火) 17:12:38.90 ID:aTBJyhCX0
また雑談攻略スレをニュー速につくってんのかよ・・・
ほんと一般層を必死に騙そうとしてる一部の狂信者達はゲハ以外に迷惑かけすぎだろ・・・
ちょっと考えたらわかるが、PS3ソフトを馬鹿にしたニュースサイトとかのコメとか、半狂乱のPS3ユーザーしか居ないからw
76 :
レンコン(富山県):2011/01/04(火) 17:12:57.69 ID:ELqWyTCa0
ケータハム乗ってて楽しいな
77 :
パンジー(東京都):2011/01/04(火) 17:22:09.95 ID:+a08T+4k0
>>75 署名活動したり他所の機種馬鹿にしてる暇あったらゲームで遊べば?
今箱やwiiでどんな新作が出てるのか知らんけど、あるんだろ?
78 :
ハマチ(チベット自治区):2011/01/04(火) 17:36:02.20 ID:94y4y78R0
B助耐久させつつ箱○の積みゲー消化してる俺ガイル
79 :
忘年会(東京都):2011/01/04(火) 18:38:24.36 ID:4tfmNuU40
本スレも雑談しかしてないから
お前らも本スレでやれよw
情弱速報の奴らも、もう騙されないよ
80 :
ストーブ(チベット自治区):2011/01/04(火) 18:52:44.21 ID:6XR3afduP
本スレって昨日の兵庫さんと山梨さんみたいなレスしあってるんじゃないの?
怖くて嫌だよ
81 :
一富士(西日本):2011/01/04(火) 18:54:32.34 ID:6mY+Qacc0
GT5なんて1週間遊んで売ればコスト2000円以下だし
HDMIケーブルも500円ぐらいだし
安くもなんともないな
82 :
樹氷(関西地方):2011/01/04(火) 18:58:02.45 ID:D8iVCtCT0
〜部という名の付くスレは販促でも何でもなくてユーザー同士が馴れ合ってるだけなのに騙されるも糞もない
83 :
ざざ虫踏み(埼玉県):2011/01/04(火) 19:47:30.18 ID:T2SnKxvz0
AやBのレベル上げにも疲れたしオンラインで部屋見てるんだが入りたいと思うのが無いんだよなあ
最速は誰だ!?みたいな挑戦的な名前の部屋の癖に
10kg台まで細かいレギュレーションだったりするとなんか萎える
85 :
雪駄(福岡県):2011/01/04(火) 19:50:31.15 ID:ECfkOVvF0
オンライン部屋に入ってもみたいけど他人に迷惑かけちゃいそうでな
カマほったらどうしようとか周りについていけなかったらどうしようと思うと
86 :
スケート(中部地方):2011/01/04(火) 19:51:38.30 ID:sQnulmVaP
22時前くらいにνTCC建てようと思うけど、需要ある?
まぁDQN部屋でもいいけど
>>85 そういうことに配慮が及ぶならどんどん参加してみりゃいい
カマ掘ってもレース後一言侘びいれときゃカタがつくんだし
限定品の話はどうせ買えないからどうでも良い
>>40 初期の頃のPS3はよく壊れてるだろ。
現行機も初期不良でいきなりオレンジランプ点くし。
箱用のバッテリーチャージパックが最初から壊れてたのは参った。
>>85 まぁよっぽどじゃなきゃなんも言われんよ
NTCCでも一位と16位で20秒以上とかわりと普通だった
>>86 NTCCでもDQNでもばっちこい
ただこの前NTCCあんまり人が集まらなかったんだよね
もしかしたらDQNのほうが人の集まりはいいかも
DQN部屋参加してみたい気はあるんだけど
コレダって車がないんだよなー
マイバッハとかベントレーがありゃ喜び勇んで参加するんだが
93 :
天皇誕生日(長屋):2011/01/04(火) 20:49:32.47 ID:QmbpcRS00
2回目のDQN参加できなかったからDQNがいいな、あれから買い増ししたし
ただDQN部始める前にはさんざん出てきたbBが一度も出てこない
94 :
歌合戦(三重県):2011/01/04(火) 20:57:50.03 ID:gOKUvOWk0
NTCCなら行くわ
95 :
ストーブ(チベット自治区):2011/01/04(火) 21:00:01.24 ID:6XR3afduP
チンクェチェントワンメイク部屋って需要ある?
フルチューンでさ
96 :
ストーブ(チベット自治区):2011/01/04(火) 21:12:08.55 ID:6XR3afduP
なさそうだな
97 :
焼きうに(北海道):2011/01/04(火) 21:13:23.99 ID:JDDFXpUo0
DQNいいな
>>95 チンク、2CV辺りの旧車レースやりたいね、馬力制限しなきゃならないけど
6輪タイレルとかJPSロータスとか収録されないかなー
とりあえず部屋開いてみればいい
人集まるかどうかはその後
>>39 現行箱のレッドリング対策って
「赤いLEDを物理的に廃止しました!」
ってのだぞw
102 :
スケート(中部地方):2011/01/04(火) 21:33:50.85 ID:sQnulmVaP
そんじゃとりあえずDQN部屋建てるわ
22時くらいにね
オンの写真ってどうやって撮るん?
103 :
ゲレンデ(dion軍):2011/01/04(火) 21:38:19.38 ID:DhRhNq5B0
>>102 レースしたあとリプレイ保存であとで見ればおk
104 :
雪駄(福岡県):2011/01/04(火) 21:39:17.48 ID:ECfkOVvF0
>>87,90
ありがとう
これでいいのなら練習してぼちぼち参加してみるわ
105 :
スケート(関西地方):2011/01/04(火) 21:48:08.66 ID:6xpHhrtQ0
DQN部屋ってなに??
>>104 NTCCなら筑波で1分切れれば文句無い
107 :
スケート(中部地方):2011/01/04(火) 21:55:23.90 ID:sQnulmVaP
立てた
ν速DQN部屋
1472-6681-3158-0102-4382
ばっちこーい
頭悪そうな車だったらおkなんだよね?
おk
DQN部屋まだまだ入れる
DQNっぽい車って高いのが多いな
112 :
まぐろ(福島県):2011/01/04(火) 22:30:51.66 ID:g67owXF40
1分なんか切れるわけないだろ、
113 :
絨毯(山口県):2011/01/04(火) 22:38:41.89 ID:jjcUSamE0
近所のヤマダ電機もこれと同じだったわ
114 :
スケート(関西地方):2011/01/04(火) 22:39:59.81 ID:6xpHhrtQ0
DQN部屋を観戦しようかと思ったら満員w
115 :
みかんの皮(北海道):2011/01/04(火) 22:41:12.08 ID:7ANyA+zR0
20セットなんて買えるわけないやん
1000セットぐらい用意しろ
ううーん
福袋ならもう一本は入ってるかしてればなあ
欲しいかもだが
>>115 大宮は余裕で余ってたぞw
ヤマダも同じようなので余ってたw「
118 :
ゲレンデ(dion軍):2011/01/04(火) 23:30:47.18 ID:DhRhNq5B0
νTCC
1472-6118-3830-2744-5031
119 :
焼きうに(内モンゴル自治区):2011/01/04(火) 23:32:02.43 ID:F/7gmpz7O
IB-10で挫折した
序盤から周回数多くてダレる
カップとか出ると途中で抜けられないし
121 :
まぐろ(福島県):2011/01/04(火) 23:48:40.90 ID:g67owXF40
これ耐久何回やらせる気だよ。
オデッセイ買ったぞ
DQN入りたいけど風呂入るわ
123 :
ストーブ(チベット自治区):2011/01/04(火) 23:56:55.76 ID:6XR3afduP
124 :
スケート(中部地方):2011/01/04(火) 23:58:53.61 ID:sQnulmVaP
うんこしてたらレース始まってた
NTCC最後の最後にミスったーーー!!!!!
クソったれ!
127 :
キャベツ(北海道):2011/01/05(水) 00:11:13.16 ID:hmAhsmkC0
>>121 PS3が壊れるまでだろ・・・
B助サルト24時間6戦目だけどまだlev27だぜ
GTは3までしかやってないんだけど、今はプレゼントカーの色を選べたりするの?
129 :
キャベツ(北海道):2011/01/05(水) 00:16:26.74 ID:hmAhsmkC0
>>128 無理
場合によっては何車種かのうちの一台が選ばれて、
あたりはずれが出ることもある
>>129 なるほど
3は裏技みたいなので選べたんだけどね
131 :
キャベツ(北海道):2011/01/05(水) 00:30:53.36 ID:hmAhsmkC0
そういえばパリダカで、カルロス・サインツが先頭走ってるらしいけど
サインツって昔セリカで参戦してた超古参だよな
懐かしい名前を聞いてちょっとワクワクしてる
132 :
キムチ鍋(北海道):2011/01/05(水) 00:35:23.31 ID:dIdOlokk0
いつになったらPS3が19800円になるんだよ
>>131 パリダカでは超現役ですぜ
あの頃のドライバーで現役の人は流石にもう居ないんじゃないかな
カンクネンが去年のWRCフィンランドラリーでライコネンと戦ってたり、フランソワ・デルクールがこ今月末やるモンテカルロラリーに出るくらいか・
134 :
冬休み(長屋):2011/01/05(水) 00:44:31.59 ID:zVFfH+K80
135 :
ストール(チベット自治区):2011/01/05(水) 00:46:44.38 ID:f33naP05P
>>134 確かチェイサーかなんかにあたって、跳ね上がってた
136 :
ゆず湯(広西チワン族自治区):2011/01/05(水) 00:47:28.35 ID:rBZYHUJiO
多分今年の秋位じゃない?
137 :
冬休み(長屋):2011/01/05(水) 00:49:21.81 ID:zVFfH+K80
>>135 ぶつかってたのか、あとでまた見てみるわ
138 :
コーンスープ(dion軍):2011/01/05(水) 00:52:34.70 ID:MPcnWEYv0
リプレイだとちょうどいい感じに見えないからなあそこ
リプレイが不便すぎてみる気も起きない
139 :
ストーブ(関西地方):2011/01/05(水) 00:53:06.44 ID:hH9JE1LR0
ダッジSRT4
BMW320iツーリングカー
NTCC公認二大厨車
144 :
足袋(山梨県):2011/01/05(水) 01:06:30.55 ID:coHEYnKI0
146 :
ストール(東京都):2011/01/05(水) 01:08:51.58 ID:EqxTx2W/P
>>144 最近何も考えずにレス付けると直前のレスと同じような感じになってることが多くて困る
SRT4はマジ速いな
どのコースでもフォーカスより0.5秒以上速い
>>139 いきなり草生やしまくった池沼みたいなコメント付いてるな。
貧民DQNの軽と、ほとんどマフィアなのが入り乱れててワラタ
νTCC乙 ニュルの直線あっという間に吹けきってワロタ
あそこで速い人って何km/h出てるの?
VTCCで320iツーリングカー使っといて勝てないやつはなんなんだ
ダウンフォースあるだろ
腕の差か?
あとクラクションピーピーうるせぇやつはパッドか?
152 :
冬休み(長屋):2011/01/05(水) 01:21:12.06 ID:zVFfH+K80
最下位独走の時は暇つぶしに鳴らしますすいやせん
ミスって@付けずにコメントしてしまった
面白くねえよってのは草生やしてる池沼コメントに対してですごめんなさい
>>119 最初のコーナーから中盤のストレートまでに3位になればいける
つべとかでゴールドの動画見れば誰でもできるぞ
残り2周はコーナードリフト気味に速度あまり落とさず攻めれば1位
てかPS3も箱○も発売日くらいに買って毎月10日は起動してるけど未だに壊れないぞ
故障故障いってるの信じられないんだが
あ、IC-10じゃなくてIB-10か
60GBの初期型PS3でB助放置してるけど、別に問題なくレベル30までいってるなぁ。
買ってからFF11や白騎士等で長時間酷使してたのに、うちのPS3は頑張り屋さんだな。
とりあえずさっきのNTCCニュル北のリプレイ見たら320iレースカーで257だった
なんか直線よかコーナーが別次元ぽ よしネル
配信のGTR無理ゲーすぎて積んだ
GTRいっちゃんええのん買うたのに無駄やわ
あれを無理ゲーとはさてはパッドだな
25秒台出せたら5周目の1コーナーでトップ抜けるぞ
現実ではそんなに触らんけどリアをトーアウトにしてみろ
MRになるから
あと駆動配分25:75前後
アクセルコントロールが重要な車だから落ち着いて操作するんだ
162 :
足袋(山梨県):2011/01/05(水) 03:21:30.06 ID:coHEYnKI0
よし。X鈴鹿ゆっくりだけど確実にタイム縮まってる
あとコンマ4秒、X1でB助放置できる日も近い
163 :
七草がゆ(千葉県):2011/01/05(水) 04:49:08.12 ID:vf+D0SkI0
さてMT車の練習でもするか
164 :
足袋(山梨県):2011/01/05(水) 04:58:47.91 ID:coHEYnKI0
そういえばデルタS4とストラトスが入ってるのにフルビア、037が入ってないのは惜しいな
165 :
湯豆腐(愛知県):2011/01/05(水) 06:32:10.68 ID:Jp10eMjR0
166 :
ホタテ(京都府):2011/01/05(水) 07:07:53.64 ID:iek8YCg70
DQNやってたのか 参加したかった
167 :
一富士(神奈川県):2011/01/05(水) 07:36:38.12 ID:S+SiDec10
もうそろそろPS3割れんだろ
有料デバッカーが頑張ってデバッグしたゲームを
割れ厨がチートして遊ぶとか胸暑
168 :
露天風呂(愛知県):2011/01/05(水) 10:05:49.70 ID:GIjoxp1R0
NTCCにS2000来てたけど一応レギュだけ見て入ってくる流しの人もいるんだな
それに驚いたw
170 :
雪吊り(中国地方):2011/01/05(水) 11:01:19.33 ID:ljsA2hKZ0
>>168 俺ならNTCCなんて意味不明な名前の部屋には入らないけどなw
171 :
露天風呂(愛知県):2011/01/05(水) 11:22:14.76 ID:GIjoxp1R0
>>170 だなw意味分からんからS2000なんだろうなと思ったが
今更だけどA助ロードスター4時間始めた。開始10分で眠くなったお・・・。
兵庫うぜぇ
174 :
くず湯(福岡県):2011/01/05(水) 14:42:26.77 ID:EClOqmgY0
GT1か2あたりでクラウン入ってたような気がするんだが
5じゃ入ってないのかな。
そもそも1か2で入ってたって記憶が勘違いか。
176 :
七草がゆ(千葉県):2011/01/05(水) 15:02:26.40 ID:vf+D0SkI0
前の車の後ろに着くと抜かそうと焦ってミスる
困った
177 :
ハロゲンヒーター(大阪府):2011/01/05(水) 15:10:00.66 ID:Y9vWZl0o0
X1コピー済みの人、どうしてどいつも交換条件厳しいんだよ糞が
いくらでも増やせるんだろ?一台くらい交換してくれよ
178 :
ボーナス(長屋):2011/01/05(水) 15:10:21.04 ID:DrLjGH7p0
ネジコンを同梱しろ馬鹿
179 :
小春日和(dion軍):2011/01/05(水) 15:13:13.27 ID:x+IRsV/Z0
>>177 35まで上げればタダで貰えるんだから自分であげればいいだろ
>>177 耐久走らずとも手に入るのにチートしようとするからだ腐れが
181 :
ストール(dion軍):2011/01/05(水) 15:18:19.57 ID:VGWq2ShYP
これだから楽して物を得ようとするゆとりは始末が悪い
初めてインサイト乗ったんだがバッテリーとかも再現されてるのなw
ニュー速エコカー部つくってほしい
183 :
樹氷(福岡県):2011/01/05(水) 15:58:19.80 ID:f2Mec6iF0
>>182 配信イベントでCR-Zに乗ったら最終週にバッテリー切れたかアシストなくて遅かったな
エコカー部は面白そうだけど重量制限次第では初代インサイト弾かれちゃいそう
B助の野郎が最終戦最終週でスピンしやがったぜ
総合優勝逃して何やってんだ・・・
184 :
きんき(静岡県):2011/01/05(水) 16:20:48.09 ID:mnIAGdFv0
すごくどうでも良いが、ピットイン中に左右振り向けるのな
>>71 前後100%ってどういうこと?
前50と後ろ70が最大値だけど50と70にすればいいってことか
186 :
キャベツ(北海道):2011/01/05(水) 17:03:38.85 ID:hmAhsmkC0
>>184 それやってると、ハンコンの中立位置が狂ったりするんだよな
ピットアウトしてみたら、直進してるのに、右に10度くらい切れた状態だったり
187 :
雪だるま(愛知県):2011/01/05(水) 17:29:55.41 ID:NjDOfyw20
>>174 プレミアムでクラウン欲しいな
ホイール換えて落としたら即DQN部デビュー可
188 :
樹氷(福岡県):2011/01/05(水) 17:49:19.65 ID:f2Mec6iF0
>>187 あとはマーク2とかマジェスタ、グロリア、ローレルも必要だな
>>187 盗難率No.1だかのハイエースもいるなw
190 :
キャベツ(北海道):2011/01/05(水) 18:02:28.32 ID:hmAhsmkC0
竹槍、出っ歯の改造とか、スプレーアートの松田聖子塗装も実装しろ
>>183 エコカー部作ってくれるならルールはお前らに任せる
軽もいれていいと思うけどやっぱ重量とかの制限考えるときびしいかな
192 :
冬休み(長屋):2011/01/05(水) 18:17:01.94 ID:zVFfH+K80
お気に入りのクルマをフォルダ分けできるようにならねーかな
TCCやらDQNやらたくさんあって探しにくいわ
OPの4:50あたりがプリウスとインサイトだったか
エコカーってハイブリッドのやつも含むのかね
テスラ・ロードスターやデュアルノートなんかは速いな
195 :
足袋(山梨県):2011/01/05(水) 19:12:18.33 ID:coHEYnKI0
どうでもいいんだけど
これからランサーのエボリューションモデルとか
インプレッサのWRX,STIモデルはどうなるの?
もうWRC出ないんだからEvoモデルって存在し得ないよね?
>>70 半減は大げさだが読み込みが速くなるのは事実
でも今HDD500Gが5000円で買えるのな
値段の差が大きくすぎる
>>195 商売だもの、売れれば出るよ。
だから買え、リアルで。
198 :
足袋(山梨県):2011/01/05(水) 19:31:37.39 ID:coHEYnKI0
インプ、ランサーは遠慮したいなあ
>>195 それ言ったらWR規定導入でグループAがなくなった時点で生産してないと思うよ
フォーカスだって4WDのターボとかないでしょ?・・・あったっけ
まぁ、話題性が減って人気も下がったらなくなるかもね
200 :
足袋(山梨県):2011/01/05(水) 19:38:18.01 ID:coHEYnKI0
あれ、今って連続する〜ヶ月間にXX台云々じゃなくなったのか
確かにWRCベース車両のハッチバックってFFばっかりだね
あぁ、需要で言えばPWRCがあった
202 :
きんき(静岡県):2011/01/05(水) 19:41:22.89 ID:mnIAGdFv0
>>200 そのホモロゲはまだあるけど、改造できる範囲が広がったから
いわゆるEVOグレードが存在しなくてもOK
203 :
焚き火(北海道):2011/01/05(水) 19:42:32.47 ID:N0/9OEPx0
フォーカスに4WDありゃリアルで買うんだけどな
フォードさん作ってくださいよ
204 :
足袋(山梨県):2011/01/05(水) 19:43:11.67 ID:coHEYnKI0
へー
まあ何が言いたいかというと
そろそろミッドシップ4駆でパイプフレームみたいな
何時ぞやのキチガイカテゴリのようなものが復活してもいいんじゃないかと
勿論安全面の配慮は欠かさずに
205 :
ミルクティー(チベット自治区):2011/01/05(水) 19:49:26.69 ID:xh4Y2FDh0
9時半に誰か部屋建てて。
ところで誰かHKSコン買ったはずだけど使い勝手どう?
>>206 前から気になってたんだけどSSDの書き込み回数の寿命とかって気にしなくていいレベルなの?
買って2、3年とかで使えなくなるなら馬鹿馬鹿しいんだけど
書込み回数って、500GBきっちりデータ書き込んでようやく一回、だろアレ
PS3で使うなら問題にしなくて良さそうなレベルだろ
>>209 そういう意味なのか、SSD最強じゃねえか
211 :
キャベツ(北海道):2011/01/05(水) 20:35:47.17 ID:hmAhsmkC0
SSDにも頻繁に書き換えられる部分と、そうでもない部分がある
書き換えが頻発して、そのブロックにエラーが出ると代替ブロックが使われる
最終的に代替ブロックが無くなると寿命
全体に書き込んで〜なんて話じゃなく、一番酷使されるブロックの寿命=SSDの寿命
212 :
足袋(山梨県):2011/01/05(水) 20:47:17.07 ID:coHEYnKI0
よっしゃX1キター
SSR7の部屋に乗り込むぞー
SSDでそんなにロード短くなるものなのか?
214 :
甘鯛(北海道):2011/01/05(水) 20:50:21.88 ID:g/NHg8TI0
部屋建てようかと思うが、何が需要あるんだ?
無難にνTCCか?DQN部屋か?
それとも久しぶりにカート大会でもするか?
今日から一周間以内に買うけどなんだか皆飽きそうで怖い
僕もカート部屋とかやりたいよぉ
216 :
雁(千葉県):2011/01/05(水) 20:51:54.36 ID:3BqlX/y60
218 :
サンタクロース(新潟県):2011/01/05(水) 21:00:03.67 ID:gBApfB8y0
こういうのはちまは記事にしないよね
219 :
火鉢(三重県):2011/01/05(水) 21:00:17.43 ID:wc5Dsig30
NTCC!NTCC!
220 :
甘鯛(北海道):2011/01/05(水) 21:03:19.71 ID:g/NHg8TI0
とりあえず無難な名前で部屋建てた
1472-6399-8408-2431-4663
基本的にはνTCCのつもりだけど、雰囲気次第でカートになるかも
221 :
火鉢(三重県):2011/01/05(水) 21:13:33.96 ID:wc5Dsig30
相性が悪くて入室出来ないだと・・・
222 :
甘鯛(北海道):2011/01/05(水) 21:17:26.86 ID:g/NHg8TI0
>>221 単純にネットワークが重いんじゃないかな
部屋建てるのにもちょっと苦労したしねー
諦めずに入室繰り返してほしいかも
223 :
甘鯛(北海道):2011/01/05(水) 21:22:50.66 ID:g/NHg8TI0
>>221 見てる限りダメっぽいかも
今まで自分が建てた部屋には入って来れてるから
今日が特別なのかね・・・
欧州車限定のルールなくなったのか?
欧州車限定のルールはないぞ
そうか、昔の話か
>>208 PS3での使用なら3年で壊れたら異常だ
部屋立てる人はなるべくオーナー固定で立ててくれ
相性で入って来れない人がほぼ居なくなる
230 :
冬休み(長屋):2011/01/05(水) 23:10:44.54 ID:zVFfH+K80
それなら非固定のほうがいいだろ
相性が悪くて入れないのがたくさんいればオーナー変えればいいんだし
じゃなくて、NAT3だかなんだかのオーナーになれない人がオーナー非固定の部屋に入れないんだよ
232 :
冬休み(長屋):2011/01/05(水) 23:22:55.94 ID:zVFfH+K80
いや俺普通に入ってるけど
233 :
ストール(チベット自治区):2011/01/05(水) 23:25:49.17 ID:f33naP05P
>>231 >オーナーになれない人
それは相性が悪いって言うのか?
オーナー固定だと気軽に抜けられないんじゃね?
オーナー固定は部屋主の負担が大きすぎる
235 :
甘鯛(北海道):2011/01/05(水) 23:32:59.13 ID:g/NHg8TI0
オーナー固定でって簡単に言うけど、建てる側としたら大変なんだよ
コース選択とかレース運営とかが自動でできるならまだしも
ずっと張り付きっぱなしでやらなきゃいけないんだよ
部屋を閉じるそのときまで、電話の一本だってかかってこないなんて保証できないよ
突然腹痛でウンコしたくなったらトイレ行くだろ?
それを考えると固定じゃない方がいいね
実際の話だけど、あの時はありがとうよ
放置でもある程度進行できるようなシステムが欲しい。
〜分で勝手にレース開始みたいな機能
>>236 それ欲しいな
少し離席する時いちいち落ちて部屋主交代しなきゃいけないのが辛い
238 :
ストール(チベット自治区):2011/01/05(水) 23:42:49.64 ID:f33naP05P
>>236 正直うんこくらいなら、トイレいってくるって伝えて行くけど
自分はちょっと疲れてきて辞めたいんだが、周りは結構まだやれるって時が困るから固定では立てにくい
239 :
甘鯛(北海道):2011/01/05(水) 23:45:19.40 ID:g/NHg8TI0
ν速部屋的には、1レース終わったらコース投票して、
フリーランを何分消化した時点でレース開始みたいのが自動化できればいいんよ
予め走行距離の目安を設定しておけば、周回数を調整してくれるとかあれば最高
部屋主が落ちるとそれにつられて次々に落ちるって結構あるから
部屋が盛り上がってる時は気を使う
241 :
露天風呂(愛知県):2011/01/05(水) 23:46:26.20 ID:kBuDf5I30
切断祭りなんで落ちてきたチクショー(アナゴAAry
部屋主って大変なんだな…ニュル放置部屋しか建てたことないから知らんかった
乙です
コーナーたちあがりにすべらないようにするには
どんなセッティングすればいい?
>>242 滑らなくなるまでTCSを上げる
もしくは走り方を、より立ち上がり重視に変える
もちろん後者のほうが速い
簡単に言うと立ち上がりがほぼ真っ直ぐに行けるようなラインを取って全開で駆け抜ける
244 :
絨毯(愛知県):2011/01/06(木) 00:11:34.83 ID:/5Qexn2s0
フロントのトーインを0.5つけてみたりすると感触が変わる場合もある
単純に入りを悪くするというだけだけど
NTCC乙
やっぱり台数が多い方が面白いね
246 :
絨毯(愛知県):2011/01/06(木) 00:33:45.76 ID:/5Qexn2s0
保存したリプレイを後でじっくり見るとまた楽しいね
ロビーみてるとやはり保存してる人結構多い
下手な部屋で10回レースするよりNTCC1回走った方がよっぽど面白いなw
248 :
スノータイヤ(東京都):2011/01/06(木) 00:50:44.51 ID:7psV/zS5P
>>246 他人の走りは参考になるけど如何せん視点が固定なのは不便だから増やして欲しい
249 :
加湿器(宮城県):2011/01/06(木) 00:53:54.35 ID:4RVcbSZ80
写真部はまだか
デフの減速側を高めるのとリアにトーインやネガティブキャンバー付けるなら
どっちが走りやすくなるかな?
>>250両方試して長い時間連続で走ってミスしない方としか言えないな
車なに?
あとオーバー気味がアンダー気味かも知りたい
>>251 アウディのR10
ブレーキングアンダーからのスナップオーバーで立ち上がりで滑りまくり
>>252残念ながらR10で立ち上がりで滑るのはほぼ確実に腕の問題だと...
でもブレーキでのアンダーは直るから詳しく
どのコースのどのコーナーで感じた?
あとABSとブレーキの前後の数値は幾つ?
オンでステルス使うのってなんとなく抵抗あるよね
255 :
大判焼き(鹿児島県):2011/01/06(木) 01:58:16.19 ID:mUoS/Fur0
20億たまった
何買おうか
256 :
除雪装置(栃木県):2011/01/06(木) 01:59:15.89 ID:Cnwa5D180
>>3 それって何かソースある?
ちょっと気になる
257 :
ほっかいろ(福島県):2011/01/06(木) 02:18:04.61 ID:lTNhRy3H0
立ち上がりの時間全部スプリングが動いてれば滑んないって事よねうひひ
立ち上がりで滑るのはライン取りが悪いせいだよ
もっとこう・・・コーナーの前半でグイッと向きを変えるんだ
259 :
かまくら(千葉県):2011/01/06(木) 02:27:38.53 ID:c+ye619e0
グランドツアーのアイガーの車がウンコすぎるんだけど
あれもライン取りで立ち上がりで滑らないようにできる?
>>259 あれはアクセルワークが重要。ハンドルきってる分だけアクセル抜かないと滑る
あとトンネル前のカーブはギアを早めに上げて滑りを抑える
ステルスって他の車と何が違うんだ?
同じ車でもステルスモデルかそうじゃないかで差あるの?
262 :
レギンス(愛知県):2011/01/06(木) 03:16:14.73 ID:HnRS+Oq50
なんでフェラーリのF1よりP330 のほうが高いの?
>>261 わからん
ガキがこぞって使って迷惑行為するから良いイメージがないけど
264 :
スノータイヤ(dion軍):2011/01/06(木) 10:08:12.67 ID:XGgg/5Q+P
>>261 若干性能が高い
エンジンのオーバーホール、剛性リフレッシュが50000Crと実質タダみたいなもん(高級車量はそれぞれ5000万)
265 :
カリフラワー(愛知県):2011/01/06(木) 10:27:50.52 ID:76KDHQJC0
>>248 走ってるデータさえ受け取ればどうとでも出来そうなんだけどね
転送量の差とかなんか理由があるんだろうな
洗車とオナホとリフレッシュって本当に効果あるのか?
実はあれ全部ダミー項目で仕様搭載されてないんじゃないのか?
267 :
アロエ(大阪府):2011/01/06(木) 10:42:06.00 ID:NxDiiOyc0
Bスペで他車にフォーカス切り替えるのが面倒なのをどうにかしてほしい
268 :
小春日和(千葉県):2011/01/06(木) 10:49:21.30 ID:+qL1dzkt0
洗車は知らん、ただ綺麗な状態だと洗えないから何らかのステータスはあると思う
オナホはオイル交換しても馬力が下がり始めたら必要
リフレッシュは車が破損するとまともに走らなくなるらしいしそうなったらいるんじゃね
269 :
スノータイヤ(dion軍):2011/01/06(木) 10:52:10.85 ID:XGgg/5Q+P
馬力落ちても普通に勝てる状態ならわざわざOHする必要なんてないと思います
変に馬力上がっちゃうと配信のレース出られなくなるしな
FGTを9時間耐久に出してて終盤はボディが煤けてる感じになったのは見たけど
何度出しても積算されるわけでもないみたいだし
レース後にリセットされてるんじゃねえのか車体汚れのステータス
271 :
小春日和(千葉県):2011/01/06(木) 12:13:07.25 ID:+qL1dzkt0
少しでもタイムを縮めたいとかギリギリの戦いに挑むって場合用だな
相当乗り回さないと劣化しないから普通はそんな使わないと思う
配信レースに挑むなら新しく買え
汚れは完全リセットはないだろうけどそこまで力入れてるとも思えない
272 :
焚き火(中国地方):2011/01/06(木) 13:30:49.06 ID:jrNzGO2w0
第3回配信イベントが始まったぞ
2回目のタイヤ制限もなくなってる
これでフォーカス1位取れるかも
ボーナスレースは金と経験以外にもう一声欲しいところだよね
274 :
スノータイヤ(不明なsoftbank):2011/01/06(木) 14:29:47.54 ID:le2WiB/aP
実家に帰省してる間、PSPしか触れずに居たせいで
帰ってきてもGT5に復帰するきっかけを失ってしまった
今どんなレギュレーションが流行ってんの?
おおイベントきてるぅ
276 :
クリームシチュー(福岡県):2011/01/06(木) 14:57:24.08 ID:TonVTN470
実家で60V型のプラズマテレビ買ってあったの思いだして
正月にPS3とGT5持って帰ったらフルHDじゃなかった。
277 :
樹氷(愛知県):2011/01/06(木) 14:58:00.31 ID:/RaXXJ930
底値教えろ
何時も通りにプリウスフルチューンで持っていったら余裕すぎワラタ
なんじゃこりゃ
279 :
冬将軍(長屋):2011/01/06(木) 15:40:13.47 ID:BNgADalp0
馬力もタイヤも制限撤廃されたからめちゃくちゃ簡単だな
ボーナスってレベルじゃねぇ
>>274 変わらずνTCCかDQN
280 :
初春の喜び(福岡県):2011/01/06(木) 15:43:00.35 ID:and+Mqsv0
今日もGT-Rに挑戦しようと思ったら第1回GT-Rは終わってたぜ畜生
第3回でプリウスレースあるのはいいけどプリウスもう売り払ってしまったし・・・
281 :
やぐら干し(北海道):2011/01/06(木) 15:44:27.03 ID:r84ieLz10
箱○1万円くらいで売ってないのかな
誰か教えて
282 :
手編みのマフラー(千葉県):2011/01/06(木) 15:50:02.31 ID:KJ0rlDYt0
>>281 少し前にヘイロー入りの奴5k円で売ってたな
283 :
スノータイヤ(長屋):2011/01/06(木) 16:14:45.95 ID:hfW5FpdjP
a
284 :
ボーナス(兵庫県):
b